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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: MFloyd le août 30, 2019, 07:40:50

Titre: D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le août 30, 2019, 07:40:50
Selon NikonRumors. Il s’agit vraisemblablement d’une pré-annonce. La probable disponibilité restant inchangée càd fin 2019 - début 2020.

https://nikonrumors.com/2019/08/30/nikon-d6-to-be-announced-on-september-4th.aspx/#more-137757

(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/04/Nikon-D6.jpg)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le août 30, 2019, 07:57:28
Je suis curieux de voir ce que Nikon va apporter au D6 en terme d'amélioration de l'AF vis à vis des D5/D850/D500.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rouquet le août 30, 2019, 08:07:13
Un AF genre Z6 amélioré en mode live view?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: motus le août 30, 2019, 08:09:09
Selon NikonRumors. Il s’agit vraisemblablement d’une pré-annonce. La probable disponibilité restant inchangée càd fin 2019 - début 2020.

https://nikonrumors.com/2019/08/30/nikon-d6-to-be-announced-on-september-4th.aspx/#more-137757

(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/04/Nikon-D6.jpg)

Voilà qui laisse un peu de temps pour épargner...  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le août 30, 2019, 08:52:53
Le D6 c'est maintenant  !  Pour assurer les JO de Tokyo dans 7 mois comme prévu. Le Z9 c'est ... peut être ...  Il faut remettre les choses en perspective.

Les repérages des JO commencent en novembre. Les pros veulent un truc 100 % opérationnel pour leur pratique et leur parc de matériel dont les liaisons, le stockage, les robots et ceci  dés la sortie de la boîte. A part ceux sponsorisés par Nikon pour essayer un nouveau Z le gros du travail sera le fait des réflexs ne serait ce que pour des questions d'autonomie ... traverser la pelouse pour changer la batterie d'un Z  télécommandé à distance ( donc sans utilité pour l'evf  au passage, çà fait pas trés sérieux et ce n'est d'ailleurs pas possible.)

La sortie publique du  D6 tombe par hasard pile poil ... au moment des Mondiaux de Doha d'Athlétisme de Doha qui sont une des répétition des JO.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le août 30, 2019, 09:37:32
juste le jour de mon anniversaire … je sais ce que je vais proposer à ma femme . Pas sûr que çà marche  :)

Didier
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le août 30, 2019, 10:00:39

 Le dernier coup, janvier 2016, c'était l'annonce simultanée du D5 et D500 à Las Vegas, avec un AF pro innovant et visiblement toujours au top ...

(http://brorsoft.com/images/how-to/nikon-d5-d500.jpg)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le août 30, 2019, 10:05:38
Je suis curieux de voir ce que Nikon va apporter au D6 en terme d'amélioration de l'AF vis à vis des D5/D850/D500.

et peut être une amélioration de la dynamique à bas iso ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le août 30, 2019, 11:05:21
Nikon a déposé un brevet en 2018 pour un viseur DSLR optique " intelligent".   Si qqn sait lire le japonais ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 30, 2019, 11:12:54
Un dual system, comme certains Fuji?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le août 30, 2019, 11:22:51
j'ai peur du prix … ils deviennent fous , ces fabricants !  Cela va friser les 7500€  >:(
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 30, 2019, 11:43:59
Le prix n'est jamais que le croisement de la courbe de coût et de la courbe d'acceptation.
Et comme les amateurs sont de moins en moins nombreux à vouloir trimbaler une enclume et qu'ils peuvent avoir d'excellent résultats pour moins cher, le marché se réduit drastiquement.
J'ai eu F5, D2x, D3, D3x, mais depuis le D800e, fini les Nikon à un chiffre.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kerbouta le août 30, 2019, 11:51:36
...

https://www.youtube.com/watch?v=_i1L4jKsvk0
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le août 30, 2019, 11:54:36
j'ai peur du prix … ils deviennent fous , ces fabricants !  Cela va friser les 7500€  >:(

deviennent ?

j'ai mémoire de 8000€ pour le premier canon 1Ds.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Bernard2 le août 30, 2019, 11:54:56
Nikon a déposé un brevet en 2018 pour un viseur DSLR optique " intelligent".   Si qqn sait lire le japonais ...
il semble que ce soit un brevet pour un viseur anti éblouissement
et en prime un brevet pour amélioration du VR

http://thenewcamera.com/nikon-latest-patent-better-vr-intelligent-optical-viewfinder-and-more/
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le août 30, 2019, 13:09:08
Pfff.... Ces cons vont y mettre un miroir... du coup il n'aura pas droit à la nouvelle révolution de l'af, qui donne des photos plus nettes à tous les coups... ;D :D

 Des photos plus nettes que nettes !

 Avec un ML, on fait un nœud à la courroie, on prend la photo, on enlève le nœud, la photo est toujours aussi nette; j'ai bon ?  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 30, 2019, 13:32:06
Pfff.... Ces cons vont y mettre un miroir... du coup il n'aura pas droit à la nouvelle révolution de l'af, qui donne des photos plus nettes à tous les coups... ;D :D

Hé oui, un boitier dépassé avant sa sortie, ça fait de la peine.  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le août 30, 2019, 15:38:24

Hé oui, un boitier dépassé avant sa sortie, ça fait de la peine.  :D :D :D
Mais non ... il te suffit d'en acheter un et d'en faire cadeau à un photographe. Tu vas voir qu'il ne va pas se mettre à pleurer.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Col Hanzaplast le août 30, 2019, 16:32:29
Dual CFExpress memory card slots ...  :laugh:
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le août 30, 2019, 16:53:51
Des photos plus nettes que nettes !

 Avec un ML, on fait un nœud à la courroie, on prend la photo, on enlève le nœud, la photo est toujours aussi nette; j'ai bon ?  ;D
Magnifique !  ;D :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 30, 2019, 17:02:16
Des photos plus nettes que nettes !

 Avec un ML, on fait un nœud à la courroie, on prend la photo, on enlève le nœud, la photo est toujours aussi nette; j'ai bon ?  ;D
Au capteur, le noeud, au capteur seulement.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le août 30, 2019, 22:40:25

Hé oui, un boitier dépassé avant sa sortie, ça fait de la peine.  :D :D :D
C'est pour cela que tu dois attendre le D7 comme moi.  ::)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 30, 2019, 22:43:20
Le D7 qui tiendra compagnie au F7 sur l'étagère aux souvenirs? ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le août 31, 2019, 07:58:29
Des photos plus nettes que nettes !

 Avec un ML, on fait un nœud à la courroie, on prend la photo, on enlève le nœud, la photo est toujours aussi nette; j'ai bon ?  ;D

C'est tout à fait ça 😂

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le août 31, 2019, 10:09:14
Le D7 qui tiendra compagnie au F7 sur l'étagère aux souvenirs? ;)

Toutafé !

Tu ne crois pas que des photographes vont faire des photos avec, quand même ?


(j'ai beau le savoir, je suis souvent surpris par l'expertise qui règne ici...)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le août 31, 2019, 10:47:55
chez mon revendeur, il y avait un client qui achetait tous les Leica depuis plus de 35 ans et qui ne faisait JAMAIS une photo …
Probablement, qu'il y a aussi des collectionneurs sur ce forum ...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Stepbystep le août 31, 2019, 12:12:21

 Avec un ML, on fait un nœud à la courroie, on prend la photo, on enlève le nœud, la photo est toujours aussi nette; j'ai bon ?  ;D

Non, elle est plus nette que nette.  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Stepbystep le août 31, 2019, 12:19:29
Un de ces jours, les appareils décideront tous seuls des photos à prendre et des réglages à appliquer, feront le développement dans le boitier selon les goûts du propriétaire ou des dernières tendances à la mode et enverront directement les jpegs vers une galerie universelle dans le cloud où chacun pourra partager "ses" chefs d’œuvre avec plusieurs milliards d'utilisateurs.

Bon, il reste un peu de marge.  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: luistappa le août 31, 2019, 15:33:18
Pas vraiment, tout cela existe déjà ;)

Bon la galerie universelle comme on est pas en URSS j’ai des doutes et pour prendre une photo il faut quand même au moins diriger l’appareil vers une source potentielle d’image.

Ça pourrait marcher avec une GoPro sur le crâne, manque juste l’IA qui choisirait quand déclencher mais même avec un Z, le porter sur le crâne...

Mais pour les appareils à poste fixe type JO sur le bord des terrains, on pourrait déjà c’est juste la puissance embarquée qui limite les possibilités d’IA. Mais on peut tout à fait imaginer externaliser le traitement d’un flux d’image vers une IA de reconnaissance de formes et de mouvement.
Actuellement elles sont toutes à fait capable de distinguer un vélo ou un chien dans une foule et de déterminer sa vitesse et son sens de déplacement mais la puissance de calcul nécessaire ne tient pas dans un D5 ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 31, 2019, 15:51:49
 Bien que n'ayant pas les qualités de Schumi, j'éviterai de porter un boitier sur le crâne.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le août 31, 2019, 16:41:11
Le D7 qui tiendra compagnie au F7 sur l'étagère aux souvenirs? ;)

Le  Z7 va les acceuillir donc puisque lui va déjà grimper sur l'étagère dans 12 mois. ;D ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le août 31, 2019, 16:47:41
Pfff.... Ces cons vont y mettre un miroir... du coup il n'aura pas droit à la nouvelle révolution de l'af, qui donne des photos plus nettes à tous les coups... ;D :D

Punaise, tu es le premier à critiquer ceux qui alimentent ce genre d'ambiance désagréable, et tu es le premier à le relancer...Cela devient pathétique
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le août 31, 2019, 16:48:22
Si je ne trompe, le z9, ce sera bien après...d'abord le z6 effectivement
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le août 31, 2019, 16:51:36
chez mon revendeur, il y avait un client qui achetait tous les Leica depuis plus de 35 ans et qui ne faisait JAMAIS une photo
Probablement, qu'il y a aussi des collectionneurs sur ce forum ...

C' était peut être pas plus mal finalement  ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 31, 2019, 17:15:29
Le  Z7 va les acceuillir donc puisque lui va déjà grimper sur l'étagère dans 12 mois. ;D ;D
Ne parle pas de malheur ! 
Attendre longtemps le Z8, ne serait pas supportable.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le août 31, 2019, 18:21:10
Punaise, tu es le premier à critiquer ceux qui alimentent ce genre d'ambiance désagréable, et tu es le premier à le relancer...Cela devient pathétique

T' as vraiment aucun humour , à ce stade , c' est dramatique  ::)

En plus tu pollues un fil alors que tu n' as rien à dire  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 31, 2019, 20:09:42
Amusant de constater à quel point la critique s'inverse dès que les rôles sont inversés.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Bernard2 le août 31, 2019, 20:25:19
chez mon revendeur, il y avait un client qui achetait tous les Leica depuis plus de 35 ans et qui ne faisait JAMAIS une photo …
Probablement, qu'il y a aussi des collectionneurs sur ce forum ...
En discussion avec un vendeur il me montre discrètement un gars dans le magasin avec un Leica pendu au cou  et il me dit tu vois son Leica? il est en panne!  mais il se balade toujours avec quand même...
Ben oui ça vous pose un homme, "moi Monsieur j'ai un Leica"!
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le août 31, 2019, 20:29:16
En discussion avec un vendeur il me montre discrètement un gars dans le magasin avec un Leica pendu au cou  et il me dit tu vois son Leica? il est en panne!  mais il se balade toujours avec quand même...

: ))
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le août 31, 2019, 20:30:56
En discussion avec un vendeur il me montre discrètement un gars dans le magasin avec un Leica pendu au cou  et il me dit tu vois son Leica? il est en panne!  mais il se balade toujours avec quand même...
Ben oui ça vous pose un homme, "moi Monsieur j'ai un Leica"!

Un jour, il faudrait bien que je monte une courroie sur mon M6, quand même...  ;-)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le août 31, 2019, 21:03:49
Celle de mon M3 est d'époque, un peu minable
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: RTS3 le août 31, 2019, 21:42:58
Pas vraiment, tout cela existe déjà ;)

Bon la galerie universelle comme on est pas en URSS (...)


En effet. Maintenant, ça s'appelle les GAFA.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: luistappa le août 31, 2019, 22:34:23
En discussion avec un vendeur il me montre discrètement un gars dans le magasin avec un Leica pendu au cou  et il me dit tu vois son Leica? il est en panne!  mais il se balade toujours avec quand même...
Ben oui ça vous pose un homme, "moi Monsieur j'ai un Leica"!

Faudrait que je pense à lui mettre une courroie  :D
(https://live.staticflickr.com/4712/25914057148_bc2dbb7c56_z.jpg) (https://flic.kr/p/FtWjmL)Tin box "Leica M3" (https://flic.kr/p/FtWjmL) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

En effet. Maintenant, ça s'appelle les GAFA.
GAFAM!

https://fr.wikipedia.org/wiki/GAFAM

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le septembre 01, 2019, 00:52:42
En discussion avec un vendeur il me montre discrètement un gars dans le magasin avec un Leica pendu au cou  et il me dit tu vois son Leica? il est en panne!  mais il se balade toujours avec quand même...
Ben oui ça vous pose un homme, "moi Monsieur j'ai un Leica"!

Je suis à l’opposé. C’est une des raisons pour lesquelles j’ai acheté un Df. Je me balade dans la rue discrètement et on me dit : vous avez un vieux machin, n’est-ce pas ? Je dis oui, c’est un russe mais il marche bien. (Même la marque Nikon est cachée). En plus c'est une sorte d'assurance anti-vol. Personne n'en veut!
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: luistappa le septembre 01, 2019, 01:05:00
Je t'ai trouvé un courroie :D
https://www.ebay.fr/itm/Zenit-Camera-Shoulder-Strap-60cm-24-inches-with-logo-NECK-Strap-Russian-New/371818133109?hash=item5692167675:g:hFAAAOSwImRYVxcU
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le septembre 02, 2019, 03:20:28
Je ne pousse pas la chose aussi loin, mébon…
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Marcellou le septembre 02, 2019, 15:27:36
Plus que deux jours pour l'annonce su D6... ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 02, 2019, 16:28:22
Plus que deux jours pour l'annonce su D6... ;D

j'ai hâte de savoir à quel point je n'ai pas les moyens de me le payer !  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 02, 2019, 16:39:21
Je sais d'avance que je n'ai plus les moyens de le porter. :D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 02, 2019, 17:15:47
j'ai hâte de savoir à quel point je n'ai pas les moyens de me le payer !  ;D

: )))
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le septembre 02, 2019, 18:45:54
j'ai hâte de savoir à quel point je n'ai pas les moyens de me le payer !  ;D

Quand le D7 sortira, tu verras la chute du D6, patience.  :D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 02, 2019, 18:52:49
Je sais d'avance que je n'ai plus les moyens de le porter. :D

Mon petit doigt me dit que ça va être de la "bombe"  8)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 02, 2019, 19:16:12
Comme chaque nouveau D, solide, efficace, peu pixelisé, et rafales encore à bout de souffle à cause du miroir ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 02, 2019, 19:22:37
Comme chaque nouveau D, solide, efficace, peu pixelisé, et rafales encore à bout de souffle à cause du miroir ?

C'est vrai que par rapport aux 60 images/s de mon vieux One v1, ça se traine un peu.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 02, 2019, 19:25:14
Face au 6k qui arrive aussi.
Mébon, c'est une toute autre approche basée sur l'efficacité.
Il sera sûrement très bien, "le dernier de sa race"
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 02, 2019, 19:31:59
Comme chaque nouveau D, solide, efficace, peu pixelisé, et rafales encore à bout de souffle à cause du miroir ?

 Jusqu'à présent, ça n'a jamais été le miroir qui était le goulot d'étranglement, mais le vidage du capteur !

 Le passage de 16 à 20 Mpx pour 10 ou 12 im/s, c'est le progrès de l'électronique qui l'a permis, regarde la cadence du D850 ...

(étant bien entendu que le ML ouvre des perspectives plus grandes)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 02, 2019, 19:33:21
C'est vrai que par rapport aux 60 images/s de mon vieux One v1, ça se traine un peu.

En RAW ?  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 02, 2019, 19:37:50
Comme chaque nouveau D, solide, efficace, peu pixelisé, et rafales encore à bout de souffle à cause du miroir ?
Faut choisir, pas miroir ou pas buffer ?  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 02, 2019, 19:43:47
En RAW ?  ;D

Le MdE ne le précisant, a priori, oui...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bitere le septembre 02, 2019, 20:01:10
Je sais d'avance que je n'ai plus les moyens de le porter. :D
j'ai hâte de savoir à quel point je n'ai pas les moyens de me le payer !  ;D

Ah la retraite et les douleurs qui vont avec  ;D ???
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 02, 2019, 20:04:33
Comme chaque nouveau D, solide, efficace, peu pixelisé, et rafales encore à bout de souffle à cause du miroir ?

C'est cela même ...

(https://live.staticflickr.com/65535/48649884461_b652c2a3bd_b.jpg)

Essaie de faire ça avec ta chiotte de Z  ;D

Voir ça ...

(https://live.staticflickr.com/65535/48661903271_d483e28440_b.jpg)
Ce WE à Silverstone au D5...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 02, 2019, 20:11:11
 :D :D
C'est toujours un bon moment de détente le forum !!
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 02, 2019, 20:38:20
Avec le Z, on met la barre plus haute avec des sujets plus petits  ;D ;D  ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/48026422891_387cd7c55b_b.jpg)

En effet, bonne prise.

Z'avez pas vu les snipers qui ajustent leur tir ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 02, 2019, 20:55:59
Sacrilège CAPTURE NX2.

Je vois que vous ne donnez pas dans l'excès de saturation.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 02, 2019, 20:58:06
Ah la retraite et les douleurs qui vont avec  ;D ???
Quelles douleurs?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 02, 2019, 21:05:33
Quelles douleurs?
C'est vrai qu'avec alzheimer même ces choses là on oublie !  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 02, 2019, 21:16:10
En RAW ?  ;D

Je viens de vérifier : oui.


J'ai fait quelques photos au v1 pendant un gospel, à NYC. Quelle ne fut pas ma surprise, en rentrant, de découvrir le nombre de photos sur la carte... j'avais laissé le boitier en 60 images/s pour une petite démo sur Chassimages, que j'avais postée sur le forum un peu avant de partir !
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 02, 2019, 21:32:33
C'est vrai qu'avec alzheimer même ces choses là on oublie !  ;D

C'est qui, cet alzimer que tu causes?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 02, 2019, 21:37:12

C'est qui, cet alzimer que tu causes?
Hans...Hans Zimmer
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 02, 2019, 21:40:45
Comme chaque nouveau D, solide, efficace, peu pixelisé, et rafales encore à bout de souffle à cause du miroir ?

On sait faire osciller facilement un bout de titane à plus de 1000 mouvements/sec sans aucun pb. Ce n'est pas la mécanique qui limite, pas le bon argument.

Le pb c'est de trouver quelques clients pour accepter de remplir 10 teraoctets par sortie ou tout le cloud mondial aux 24 heures du Mans et de payer la puissance de calcul de la Nasa.

D'ailleurs un ML qui aurait cette performance en rafale et donc en traitement et stockage serait livré avec un groupe électrogène sur remorque . Du coup un D6  paraîtra trés léger. C'est encore plus ballot.

La physique ne pardonne pas les approximations d'un forum ... ;D ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 02, 2019, 21:43:49
Je viens de vérifier : oui.
J'ai fait quelques photos au v1 pendant un gospel, à NYC. Quelle ne fut pas ma surprise, en rentrant, de découvrir le nombre de photos sur la carte... j'avais laissé le boitier en 60 images/s pour une petite démo sur Chassimages, que j'avais postée sur le forum un peu avant de partir !

 Effectivement, et le buffer assurait ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 02, 2019, 21:44:09
Je viens de vérifier : oui.
J'ai fait quelques photos au v1 pendant un gospel, à NYC. Quelle ne fut pas ma surprise, en rentrant, de découvrir le nombre de photos sur la carte... j'avais laissé le boitier en 60 images/s pour une petite démo sur Chassimages, que j'avais postée sur le forum un peu avant de partir !

La démonstration est excellente, elle montre avec brio que Nikon en avait sous le pied en ce qui concerne les "sans miroir". C'est de bon augure pour la série Z.

Cordialement
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le septembre 02, 2019, 21:54:51
C'est qui, cet alzimer que tu causes?
J’ai oublié… C’est grave ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jenga le septembre 02, 2019, 22:10:35
On sait faire osciller facilement un bout de titane à plus de 1000 mouvements/sec sans aucun pb. Ce n'est pas la mécanique qui limite, pas le bon argument.

La physique ne pardonne pas les approximations d'un forum ... ;D ;D
Et on sait faire osciller une simple corde de piano encore plus vite. Mais contrôler un déplacement unique et l'amortir très vite, c'est une autre paire de manches, et c'est bien la mécanique qui limite.

Autre exemple, le rolling shutter, problème toujours pas résolu, du au mouvement trop lent des rideaux. Si on savait déplacer les rideaux beaucoup plus vite avec la même précision, le problème serait résolu et en prime on aurait une vitesse de synchro flash plus rapide, bien pratique pour équilibrer flash / ambiante quand la lumière ambiante est forte. Mais la mécanique limite.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 02, 2019, 22:30:03
On sait faire osciller facilement un bout de titane à plus de 1000 mouvements/sec sans aucun pb. Ce n'est pas la mécanique qui limite, pas le bon argument.

Le pb c'est de trouver quelques clients pour accepter de remplir 10 teraoctets par sortie ou tout le cloud mondial aux 24 heures du Mans et de payer la puissance de calcul de la Nasa.

D'ailleurs un ML qui aurait cette performance en rafale et donc en traitement et stockage serait livré avec un groupe électrogène sur remorque . Du coup un D6  paraîtra trés léger. C'est encore plus ballot.

La physique ne pardonne pas les approximations d'un forum ... ;D ;D
https://www.frandroid.com/produits-android/photo/614928_pocket-cinema-6k-blackmagic-lance-une-camera-6k-pour-les-semi-pros
Aucun besoin d'une centrale nucléaire pour cela.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bitere le septembre 02, 2019, 22:33:17
Quelles douleurs?
J'ai oublié  ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 02, 2019, 22:45:43
Jusqu'à présent, ça n'a jamais été le miroir qui était le goulot d'étranglement, mais le vidage du capteur !

Si le miroir n'a jamais éte le goulot d'étranglement, pourquoi donc les argentiques à miroir mobile qui n'ont pas de problèmes de vidage de capteur et qui pouvaient embarquer des bobines de 250 vues voire plus n'ont ils jamais dépassé les 10 i/s ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 02, 2019, 22:54:57

Essaie de faire ça avec ta chiotte de Z  ;D

Ce WE à Silverstone au D5...

Tss, tss...je dois avoir une chiotte de Z qui traîne dans un coin, je remplacerai Kochka qui n'aime que les Porsche  ;)

Sinon, pas de Toyota, trop rapides pour un appareil à miroir ?

Franchement, au lieu de telles disputes on préférerait de vraies rumeurs sur le D6 ! Cadence augmentée, AF plus large, bref pourqoi changer son D5 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 02, 2019, 23:04:52
Si le miroir n'a jamais éte le goulot d'étranglement, pourquoi donc les argentiques à miroir mobile qui n'ont pas de problèmes de vidage de capteur et qui pouvaient embarquer des bobines de 250 vues voire plus n'ont ils jamais dépassé les 10 i/s ?  ;)
.

 Le défilement du film ? 😊
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le septembre 02, 2019, 23:06:16
Franchement, au lieu de telles disputes on préférerait de vraies rumeurs sur le D6 ! Cadence augmentée, AF plus large, bref pourqoi changer son D5 ?

Pourquoi des vraies rumeurs si ce ne sont que des rumeurs. Donc des vrais mensonges.
J’attends la sortie et voir les vraies caractéristiques. Je commence à chauffer, mais j’ai peur de refroidir au moment de sa sortie. On en reparlera avec une base plus solide. Attendons…
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 02, 2019, 23:09:17
Si le miroir n'a jamais éte le goulot d'étranglement, pourquoi donc les argentiques à miroir mobile qui n'ont pas de problèmes de vidage de capteur et qui pouvaient embarquer des bobines de 250 vues voire plus n'ont ils jamais dépassé les 10 i/s ?  ;)

A 50 images sec çà te fais 5 sec de prise de vues ... qui aurait acheté un engin pareil à part qqs labos? 
Le pb c'est bien que faire de plus de 10 ou 20 images seconde à part qqs utilisation industrielles ou scientifiques. Car derrière outre le prix du film ou des Disques durs et du traitement c'est plutôt le marché qui dit que finalement avec 12 ou 15  images secondes on couvre 99 % des besoins du marché photo.

Si le marché avait ce besoin il y a belle lurette que les fabricants feraient tourner les miroirs à des vitesses bien supérieures ( comme sur certains satellites d'observation US  dans les années 70, c'est pas jeune ces technos et çà a fait ses preuves dans l'espace).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le septembre 02, 2019, 23:15:16
Car derrière outre le prix du film ou des Disques durs et du traitement c'est plutôt le marché qui dit que finalement avec 12 ou 15  images secondes on couvre 99 % des besoins du marché photo.
Absolument. Lorsque je fais une rafale de 2 sec. je ne peut pas imaginer sélectionner et trouver la seule bonne image idéale parmi la centaine. C’est mission impossible.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 02, 2019, 23:15:24
Tss, tss...je dois avoir une chiotte de Z qui traîne dans un coin, je remplacerai Kochka qui n'aime que les Porsche  ;)

Sinon, pas de Toyota, trop rapides pour un appareil à miroir ?

Franchement, au lieu de telles disputes on préférerait de vraies rumeurs sur le D6 ! Cadence augmentée, AF plus large, bref pourqoi changer son D5 ?

C’était de l’humour  ;) et pas du tout une dispute. Et j’ai également des Toyota et Porsche en stock ... Et, tu es beaucoup mieux placé que nous pour le savoir: les rumeurs sont plutôt maigres; le secret est bien gardé. Je suis sur la liste du D6, comme je l’étais pour le D5, et le D4s.

Absolument. Lorsque je fais une rafale de 2 sec. je ne peut pas imaginer sélectionner et trouver la seule bonne image idéale parmi la centaine. C’est mission impossible.


Mes rafales habituelles dépassent rarement 5 images, avec comme règle: 3; et ma cadence est plutôt entre 6-8 images/s
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: luistappa le septembre 02, 2019, 23:31:17
Si le miroir n'a jamais éte le goulot d'étranglement, pourquoi donc les argentiques à miroir mobile qui n'ont pas de problèmes de vidage de capteur et qui pouvaient embarquer des bobines de 250 vues voire plus n'ont ils jamais dépassé les 10 i/s ?  ;)
D’autant que les « hight speed » argentiques avaient en général un miroir fixe.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 03, 2019, 03:31:07
d'ailleurs...qu'est ce qui manque au d5?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 03, 2019, 07:25:25

 4 mpx ?  :)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 03, 2019, 07:39:38
d'ailleurs...qu'est ce qui manque au d5?

Les quelques trucs qu’on a déjà sur le D850:

(1) touchscreen complet;
(2) écran inclinable;
(3) moyens de communication intégrés (Bluetooth, WiFi) ou même SIM intégré.

Après:
(4) champs de capteurs AF plus étendu;
(5) AF encore plus performant;
(6) un banc de mémoire, pour enregistrer des situations de prise de vue, moins archaïque que celui actuellement en place;
(7) remplacer les écrans LCD (AR et supérieur) par des écrans utilisant la même technologie de ceux du Z;
(8 ) meilleure dynamique en bas ISO, bien que je ne m’en suis jamais plaint.

Il y a des choses que j’oublie, mais c’est déjà une première liste.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 03, 2019, 07:46:50
Effectivement, et le buffer assurait ?

Je n'en sais absolument rien : je pensais faire une photo à la fois et, en obturateur électronique, tu n'entends rien.

D'où ma surprise au retour en voyant le nombre de photos sur la carte...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 03, 2019, 08:02:02
Tss, tss...je dois avoir une chiotte de Z qui traîne dans un coin, je remplacerai Kochka qui n'aime que les Porsche  ;)

Sinon, pas de Toyota, trop rapides pour un appareil à miroir ?

....

Et voilà, comme ça il y en a pour tout le monde...

(https://live.staticflickr.com/65535/48669421238_e162100523_b.jpg)
La Porsche pour Kochka...

(https://live.staticflickr.com/65535/48669918237_52dace34f1_b.jpg)
...et la Toy pour JMS  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 03, 2019, 08:08:42
Comme chaque nouveau D, solide, efficace, peu pixelisé, et rafales encore à bout de souffle à cause du miroir ?

Tiens-donc. Après l'AF qui est soudainement devenu une bouze, v'la t'y pas que la rafale en prend pour son grade.

Quand je pense à ton Z7... qu'est-ce qu'il va ramasser quand tu l'auras remplacé par le suivant :D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 03, 2019, 08:19:39
La démonstration est excellente, elle montre avec brio que Nikon en avait sous le pied en ce qui concerne les "sans miroir". C'est de bon augure pour la série Z.

Quand on voit l'échec cuisant qu'a été le One... c'est surprenant de lire des choses pareilles.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le septembre 03, 2019, 08:44:14
pas de polémique de ma part … mais au GP F1 de Belgique, des Z , y en avait pas beaucoup … faut dire que ces photographes accrédités n'ont pas encore compris qu'il pouvait faire beaucoup mieux avec un Z    ;)

Didier
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 03, 2019, 08:44:55
Les rafales élevées, c’est peut-être bien, mais après, tu dois tout trier / sélectionner  ... et là c’est beaucoup moins bien. Mais pourquoi pas une petite application AI, comme sur certains appareils amateur, qui te présélectionne les photos « réussies » ?
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Benikon le septembre 03, 2019, 08:59:14
Quand on voit l'échec cuisant qu'a été le One... c'est surprenant de lire des choses pareilles.

L'échec commercial, à sa sortie le one était innovant et offrait des possibilités étonnantes, il est toujours utilisable sans gros problème sauf l'obligation de photographier en raw et aussi d'éviter le 10-30.
Je ne parle que des boitiers que j'utilise ou que j'ai utilisé.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 03, 2019, 09:32:33
Les quelques trucs qu’on a déjà sur le D850:

(1) touchscreen complet;
(2) écran inclinable;
(3) moyens de communication intégrés (Bluetooth, WiFi) ou même SIM intégré.

Après:
(4) champs de capteurs AF plus étendu;
(5) AF encore plus performant;
(6) un banc de mémoire, pour enregistrer des situations de prise de vue, moins archaïque que celui actuellement en place;
(7) remplacer les écrans LCD (AR et supérieur) par des écrans utilisant la même technologie de ceux du Z;
(8 ) meilleure dynamique en bas ISO, bien que je ne m’en suis jamais plaint.

Il y a des choses que j’oublie, mais c’est déjà une première liste.

Je pensais qu'il avait un écran inclinable de d5...ainsi que la wifi intégrée...mais est ce vraiment intéressant la wifi intégrée comparé au transmetteur proposé pour des performances optimales?
ou alors imaginer qu'un même système intègre le d6...On peut déjà lui rajouter 1000 e en plus comparé au d5 ; )
Après, il est presque certains que l'af, la rapidité, rafales, le tout seront encore optimisés...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 03, 2019, 09:54:45
L'échec commercial, à sa sortie le one était innovant et offrait des possibilités étonnantes, il est toujours utilisable sans gros problème sauf l'obligation de photographier en raw et aussi d'éviter le 10-30.
Je ne parle que des boitiers que j'utilise ou que j'ai utilisé.

Merci de le préciser tout cela, c'est ce que je pense , c'est surprenant de constater que certains confondent le commerce avec le développement technologique.

Cordialement.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 03, 2019, 10:20:48
pas de polémique de ma part … mais au GP F1 de Belgique, des Z , y en avait pas beaucoup … faut dire que ces photographes accrédités n'ont pas encore compris qu'il pouvait faire beaucoup mieux avec un Z    ;)

Didier

Ils ne lisent peut-être pas Chassimages ?

Merci de le préciser tout cela, c'est ce que je pense , c'est surprenant de constater que certains confondent le commerce avec le développement technologique.

Dommage que Nikon n'ait pas sorti de v5, d'ailleurs...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 10:27:50
Tss, tss...je dois avoir une chiotte de Z qui traîne dans un coin, je remplacerai Kochka qui n'aime que les Porsche  ;)

Sinon, pas de Toyota, trop rapides pour un appareil à miroir ?

Franchement, au lieu de telles disputes on préférerait de vraies rumeurs sur le D6 ! Cadence augmentée, AF plus large, bref pourqoi changer son D5 ?

M'sieur! M'sieur!
Cé pô des disputes, M'sieurù
C'est juste une mise en exergue des limites visibles d'une technique que nous avons tous bien appréciée.

épi, c'évrai. pourquoi changer son D5, au fait?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 10:33:08
Tiens-donc. Après l'AF qui est soudainement devenu une bouze, v'la t'y pas que la rafale en prend pour son grade.

Quand je pense à ton Z7... qu'est-ce qu'il va ramasser quand tu l'auras remplacé par le suivant :D
Je croyais que: solide efficace, peu pixellisé étaient des qualités aux yeux de certains?

Les progrès ne s'arrêteront pas davantage au Z7, qu'ils ne se sont arrêtés au D850 ou au D5. Tu devrais t'en faire une raison.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 10:39:41
Ils ne lisent peut-être pas Chassimages ?

Dommage que Nikon n'ait pas sorti de v5, d'ailleurs...
Hélas, les évènements en ont décidé autrement.
Je fais durer le V3 avec son 10/100, et suis encore bien ennuyé pour lui trouver un successeur.
Le dernier RX100 parait bien en performance, mais son viseur escamotable n'est pas très commode.
Si le prochain APS Nikon est trop lourd ou ne dispose pas d'un objectif avec un range suffisant, ce pourrait être une solution de replis.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 03, 2019, 10:43:35
Les progrès ne s'arrêteront pas davantage au Z7, qu'ils ne se sont arrêtés au D850 ou au D5. Tu devrais t'en faire une raison.

Je n'ai aucun problème avec ça, moi ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 03, 2019, 11:56:45
plus que 1 dodo !  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 03, 2019, 12:58:31
Ils ne lisent peut-être pas Chassimages ?


rhalala
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 03, 2019, 13:06:09
C’était de l’humour  ;) et pas du tout une dispute.
Certains équipements augmentent la susceptibilité...hélas !!
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 03, 2019, 13:09:11
Je croyais que: solide efficace, peu pixellisé étaient des qualités aux yeux de certains?

Les progrès ne s'arrêteront pas davantage au Z7, qu'ils ne se sont arrêtés au D850 ou au D5. Tu devrais t'en faire une raison.
Et j'attends avec grande curiosité le successeur made in Z !!
Ça risque de valoir son pesant de cacahuètes concernant les prochaines discussions CI.  8)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 03, 2019, 13:26:32
plus que 1 dodo !  ;D

C'est je fais une sieste, ça compte?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 03, 2019, 13:50:47
si elle dure, ça peut !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 14:44:11
Et j'attends avec grande curiosité le successeur made in Z !!
Ça risque de valoir son pesant de cacahuètes concernant les prochaines discussions CI.  8)

Oui, il y aura de quoi rire un bon moment, lorsque les opposés viendront expliquer que là ce n'est plus pareil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 03, 2019, 14:57:12

Oui, il y aura de quoi rire un bon moment, lorsque les opposés viendront expliquer que là ce n'est plus pareil.
Entre autre, mais pas que car tu oublies les actuels possesseurs de Z  ;)

Mais force est de constater que pour le moment l'offre Z en est à ses débuts, donc un D6 devrait encore combler beaucoup d'exigences...puis peut-être un D900 pour essayer de convaincre les vieux grincheux comme moi ! j'espère que ce "monde" existera encore un bon moment  8)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 03, 2019, 15:13:53
pas de polémique de ma part … mais au GP F1 de Belgique, des Z , y en avait pas beaucoup … faut dire que ces photographes accrédités n'ont pas encore compris qu'il pouvait faire beaucoup mieux avec un Z    ;)

Didier

ouais, puis la gamme optique native disponible n'explique en rien cette "info"...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Benikon le septembre 03, 2019, 15:33:19
les vieux grincheux comme moi !

C'est bien d'être conscient de son état, bravo!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 03, 2019, 15:40:58
C'est bien d'être conscient de son état, bravo!
Merci ça fait toujours plaisir un compliment  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 15:45:28
Entre autre, mais pas que car tu oublies les actuels possesseurs de Z  ;)

Mais force est de constater que pour le moment l'offre Z en est à ses débuts, donc un D6 devrait encore combler beaucoup d'exigences...puis peut-être un D900 pour essayer de convaincre les vieux grincheux comme moi ! j'espère que ce "monde" existera encore un bon moment  8)

Vraisemblablement, car Nikon ne peut pas se permettre de rater le D6.
La seule question réside dans la date de sortie de son équivalent en Z?
J'ai toujours en mémoire l'achat du F6, que j'ai revendu quasiment neuf, dès que le D3 a été disponible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 03, 2019, 15:51:21

Vraisemblablement, car Nikon ne peut pas se permettre de rater le D6.
La seule question réside dans la date de sortie de son équivalent en Z?
J'ai toujours en mémoire l'achat du F6, que j'ai revendu quasiment neuf, dès que le D3 a été disponible.

Sois heureux car tu es sur le meilleur site photo pour le savoir, faut juste oser demander  :D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 03, 2019, 15:51:39

Vraisemblablement, car Nikon ne peut pas se permettre de rater le D6.
La seule question réside dans la date de sortie de son équivalent en Z?
J'ai toujours en mémoire l'achat du F6, que j'ai revendu quasiment neuf, dès que le D3 a été disponible.

3 ans entre le F6 et le D3.

pour un pro, parce que c'est à eux qu'il s'adresse en priorité, je crois que c'est suffisamment long....
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 18:17:32
Je n'aurais jamais l'outrecuidance de juger à la place d'un pro, car je suis bien heureux de n'avoir pas de soucis de rentabilité pour mes jouets.
Finalement le F6 m'a uniquement servi de porte 14mm, car le D2x était APS.
Lorsque je l'ai revendu, il avait moins de dix bobine au compteur.
Au cours d'un voyage de trois semaines sur la route de la soie, le F6 a fait moins d'une bobine.
L'acheter fut ma plus belle erreurs de casting. Je ne pensais pas larguer si vite l'argentique pour passer au numérique.
Espérons pour ceux qui prendront un D6 que la sortie du Z9 tarde un peu.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 03, 2019, 18:28:13
Espérons pour ceux qui prendront un D6 que la sortie du Z9 tarde un peu.

Pas compris... tout le monde n'a pas les mêmes critères/besoins que toi.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zooom le septembre 03, 2019, 18:28:58
"The newly announced D6 development will reinforce Nikon DSLR's advantage in #sport #photojournalism." Annonce faite sur les réseaux sociaux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 18:41:25
Sois heureux car tu es sur le meilleur site photo pour le savoir, faut juste oser demander  :D ;)

Effectivement nous avons mieux que des Madame Irma ici.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: RTS3 le septembre 03, 2019, 21:07:33
Les rafales élevées, c’est peut-être bien, mais après, tu dois tout trier / sélectionner  ... et là c’est beaucoup moins bien. Mais pourquoi pas une petite application AI, comme sur certains appareils amateur, qui te présélectionne les photos « réussies » ?

On connaît tous la gueule de bois au retour des 24H du Mans avec les cartes à vider (pourtant j'essaye de me limiter, rafales moyennes et courtes, mais ça court vite quand même)  :P
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 03, 2019, 21:16:44
ah non je ne connais pas...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 03, 2019, 21:17:54
"The newly announced D6 development will reinforce Nikon DSLR's advantage in #sport #photojournalism." Annonce faite sur les réseaux sociaux.

bah c'est clair que c'est sa principale cible...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bitere le septembre 03, 2019, 21:44:09
Ah oui, le F6 ! J'ai longuement hésité puis j'ai décidé de garder le F100 et pris un D70 pour me faire la main avec un numérique réflex (j'avais un Coolpix). Puis un D2X avant le D3.
Il s'en est fallu de très peu…
Aujourd'hui il y a tant de choses qui ont changé ma vie que j'ai tiré un trait sur le D5 et ce sera pareil pour le D6.
Mais à chaque sorti d'un appareil à 1 chiffre on a souvent eu de très bonne choses dans la gamme du dessous. Alors D900 ou Z9 ?
J'ai eu l'occasion d'essayer le Z7 lors d'une présentation Nikon. Beaucoup de points positifs, mais pas suffisant pour me faire franchir le pas. J'ai vendu le D4s, alors un second boitier en Z pourrait compléter le D850. Je fais pas mal de macro et les Z sont performants pour ça semble t-il.
Finalement, j'attends avec impatience la sortie du D6 car j'aime le beau matériel, ce sera par curiosité mais surtout j'espère une surprise d'un nouveau Z ou D.
Pour résumer, je ne fais pas une petite sieste, j'attends les infos de mes contacts en Asie, le 4 c'est pour bientôt chez eux  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 03, 2019, 22:20:47
Nikon a compris qu'il pourrait continuer à vendre très cher un boitier ultra costaud, avec un capteur ultrasensible, et qu'il gagnerait davantage en vendant beaucoup de D8xx moins chers, qu'en vendant peu de D3x très chers.
Moins cher (tout est relatif), plus léger (bis), et plus pixellisé pour pouvoir cropper, finalement deux boitiers FF et APS en un seul,  ça m'arrange bien sur tous les tableaux.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zooom le septembre 04, 2019, 07:20:06
Nikon annonce le D6 et aussi le NIikkor 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR:

TOKYO - Nikon Corporation (Nikon) is pleased to announce that it is developing the Nikon D6 professional digital SLR camera and the AF-S NIKKOR 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR telephoto zoom lens compatible with the Nikon FX format.

Nikon released the D1 digital SLR camera in 1999, making 2019 the 20th anniversary of the single-digit D series. Nikon's flagship single-digit D-series cameras have continued to evolve with some of the industry's most advanced technologies and imaging know-how cultivated over Nikon's long history in camera development, and responded to the strict demands of professional photographers with the ultimate in performance, even in the most severe conditions. With the D6, Nikon is currently developing its most advanced digital SLR to date.

This year also marks the 60th anniversary of the Nikon F mount adopted for the D series. The new AF-S NIKKOR 120-300mm f/2.8E FL ED SR VR that is also being developed will provide professional photographers in fields such as sports photography with even greater support.

Nikon is striving to expand possibilities for imaging expression and leading the way in imaging culture with both digital SLR and mirrorless camera systems, and a rich lineup of lenses.

Source: https://nikonrumors.com/2019/09/04/nikon-d6-dslr-camera-and-nikkor-af-s-120-300mm-f-2-8e-fl-ed-sr-vr-lens-development-announcement.aspx/?fbclid=IwAR15nFjVMz8MT6Qr8oPLwthV2hgVp9mk11hZttLiFd3y2FVFdVYc1AAlTq0 (https://nikonrumors.com/2019/09/04/nikon-d6-dslr-camera-and-nikkor-af-s-120-300mm-f-2-8e-fl-ed-sr-vr-lens-development-announcement.aspx/?fbclid=IwAR15nFjVMz8MT6Qr8oPLwthV2hgVp9mk11hZttLiFd3y2FVFdVYc1AAlTq0)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 07:32:31
On apprend pas grand chose...
Tout ca pour ça  ^-^
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JP64 le septembre 04, 2019, 07:33:14
Pourquoi ne pas aller directement à la source de la source?
https://www.nikon.com/news/2019/0904_dslr_01.htm
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 04, 2019, 07:45:39
Je pense que ceux qui attendent le successeur du D5 vont être un peu frustrés par cette annonce.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 07:53:45
Pourquoi ne pas aller directement à la source de la source?
https://www.nikon.com/news/2019/0904_dslr_01.htm

J'y avait été, mais pas plus d'infos...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 07:59:19
Stratégiquement, Nikon veut blinder son plan marketing avant Tokyo?
l'annonce rassure les indécis qui commencent à regarder ailleurs..

Mes collègues d'agences qui ont des infos depuis quelques temps m'on dit que ce nouveau boitier serait plutôt un D5s qu'un gros changement dans la gamme qui mérite la nomination "D6"

De mon coté, je suis tellement content du D5 que je n'ai pas l'intention de le changer pour quelques détails.
J'espérais un boitier qui puisse aussi avoir la résolution "Studio" de plus de 35mpx, Avoir un boitier qui fasse tout, car la série D8(x)0 n'a pas un autofocus au niveau des D3-4-5, et c'est pénible, en pub à PO, il y a trop de déchets..
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 09:07:59

J'espérais un boitier qui puisse aussi avoir la résolution "Studio" de plus de 35mpx, Avoir un boitier qui fasse tout, car la série D8(x)0 n'a pas un autofocus au niveau des D3-4-5, et c'est pénible, en pub à PO, il y a trop de déchets..

à 12-16-20 MPix c'est plus facile d'avoir moins de déchets qu'à 45. Même à autofocus équivalent
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 09:17:08
D6 + 120-300 f/2.8 ... un bundle à 10K€ .

10k€ ? bien plus !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 04, 2019, 09:20:01
Stratégiquement, Nikon veut blinder son plan marketing avant Tokyo?
l'annonce rassure les indécis qui commencent à regarder ailleurs..

Mes collègues d'agences qui ont des infos depuis quelques temps m'on dit que ce nouveau boitier serait plutôt un D5s qu'un gros changement dans la gamme qui mérite la nomination "D6"

De mon coté, je suis tellement content du D5 que je n'ai pas l'intention de le changer pour quelques détails.
J'espérais un boitier qui puisse aussi avoir la résolution "Studio" de plus de 35mpx, Avoir un boitier qui fasse tout, car la série D8(x)0 n'a pas un autofocus au niveau des D3-4-5, et c'est pénible, en pub à PO, il y a trop de déchets..

J'en connais qui vont être déçus...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 04, 2019, 09:27:59

Personnellement, je pense que l'avenir pour le studio est dans le MR.

C'est vrai que les gens sérieux ne peuvent plus se passer des MR pour être vraiment focus  ;D ;D ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 04, 2019, 09:42:46
Si c'est ce que tu penses ... mais ce n'est pas ce que je dis.

Tu t'es relu MR c'est bien Micro-réglages non ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 09:42:51
à 12-16-20 MPix c'est plus facile d'avoir moins de déchets qu'à 45. Même à autofocus équivalent
Absolument faux.. quand c'est net, c'est net - point-barre, j'ai assez usé mon 400mm 2.8 en photo sportive
le D850 ne tient pas la route face aux D3-4-5 sur l'AF, 45mpx ou pas.

il a encore plus de peine avec u. 35mm1.4

donc un D6 avec un minimum de 36mpx serait pour moi LE boitier que j'attends pour tout type de job. De moins en moins sur les stades et de plus en plus avec des modèles.. 100% de photos nettes au 35.1.4 sont préférables à 75% de net avec le D850 ou 30% avec le D800
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 10:14:02
Absolument faux.. quand c'est net, c'est net - point-barre, j'ai assez usé mon 400mm 2.8 en photo sportive
le D850 ne tient pas la route face aux D3-4-5 sur l'AF, 45mpx ou pas.

Ce serait intéressant d'avoir l'avis de 4mpx sur les perfs relatives des AF du D850 vs D3, par exemple.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zooom le septembre 04, 2019, 10:14:39
On apprend pas grand chose...
Tout ca pour ça  ^-^

Nikon a juste dit qu'ils officialiseraient le D6 le 4 septembre, pas qu'ils allaient déballer toutes ses caractéristiques techniques. Pour les modèles précédents ça s'est passé de la même façon.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 04, 2019, 10:16:30
Le tout est de savoir si c'est un D6 avec un "saut" comme entre D4s et D5, ou un D5s badgé D6...tous ces teasings annonçant pour plus tard une annonce commencent à me lasser  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Yoyoo le septembre 04, 2019, 10:20:04
Absolument faux.. quand c'est net, c'est net - point-barre, j'ai assez usé mon 400mm 2.8 en photo sportive
le D850 ne tient pas la route face aux D3-4-5 sur l'AF, 45mpx ou pas.

il a encore plus de peine avec u. 35mm1.4

donc un D6 avec un minimum de 36mpx serait pour moi LE boitier que j'attends pour tout type de job. De moins en moins sur les stades et de plus en plus avec des modèles.. 100% de photos nettes au 35.1.4 sont préférables à 75% de net avec le D850 ou 30% avec le D800

Je suis responsable de la quasi totalité de mes photos floues avec des grands angles, et il n’y a pas beaucoup de variation avec un D750, un D7100, un D850 ou un M240. D’ailleurs si, il y a peut être plus de photos nettes au M240  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 10:21:14
Ce serait intéressant d'avoir l'avis de 4mpx sur les perfs relatives des AF du D850 vs D3, par exemple.

les 4mpx sont d'une autre époque... oublies.. Mais j'ai assez usé de Nikon D1 en sport pour dire que c'était plus difficile mais absolument utilisable, les problèmes étaient sur les faibles iso, et les Canon 1D étaient pas top en AF, mais le problème venait souvent des optique, et l'af était pas paramétrable sur les distances, seul le SAV pouvait le faire, et bonjour l'angoisse avec le SAV Canon Suisse
Le Sav Nikon pro a toujours été vraiment au top (en Suisse en tout cas)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 10:21:55
Le tout est de savoir si c'est un D6 avec un "saut" comme entre D4s et D5, ou un D5s badgé D6...tous ces teasings annonçant pour plus tard une annonce commencent à me lasser  ;)

Absolument...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 10:23:10
Absolument faux.. quand c'est net, c'est net - point-barre, j'ai assez usé mon 400mm 2.8 en photo sportive
le D850 ne tient pas la route face aux D3-4-5 sur l'AF, 45mpx ou pas.

il a encore plus de peine avec u. 35mm1.4

donc un D6 avec un minimum de 36mpx serait pour moi LE boitier que j'attends pour tout type de job. De moins en moins sur les stades et de plus en plus avec des modèles.. 100% de photos nettes au 35.1.4 sont préférables à 75% de net avec le D850 ou 30% avec le D800

Une vraie machine de guerre en effet...je bave un peu, mais personne ne peut le voir !
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 04, 2019, 10:25:55
C'est vrai que les gens sérieux ne peuvent plus se passer des MR pour être vraiment focus  ;D ;D ;D

Lorsque l'on photographie un chat, on peut recommencer plus facilement et à moindre coût que pour une pub Chanel.
Les exigences ne sont pas les mêmes.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 04, 2019, 10:26:56
Absolument faux.. quand c'est net, c'est net - point-barre, j'ai assez usé mon 400mm 2.8 en photo sportive
le D850 ne tient pas la route face aux D3-4-5 sur l'AF, 45mpx ou pas.

T'as pas du utiliser souvent un D8xx pour dire ça...

donc un D6 avec un minimum de 36mpx serait pour moi LE boitier que j'attends pour tout type de job. De moins en moins sur les stades et de plus en plus avec des modèles.. 100% de photos nettes au 35.1.4 sont préférables à 75% de net avec le D850 ou 30% avec le D800

Ouais, je confirme, tu racontes de la merde  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 04, 2019, 10:27:50
T'as pas du utiliser souvent un D8xx pour dire ça...

Ouais, je confirme, tu racontes de la merde  ;D

Personne pour lui évoquer les Z ?

 ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Stepbystep le septembre 04, 2019, 10:30:01
les 4mpx sont d'une autre époque... oublies..

Encore un qui ne suit pas le fil du D850...  ::) ::) ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 10:34:27
T'as pas du utiliser souvent un D8xx pour dire ça...

Ouais, je confirme, tu racontes de la merde  ;D

tu ne me connais pas et encore moins mon job... gardes tes jugements et remarques imbéciles
j'ai eu le D800, 810 et maintenant 850.. avec qui je travaille énormément pour la qualité des capteurs , mais l'AF a toujours été moins précis qu'avec les D3-4-5, ceci également avec des sujet statiques aux courtes focales à grande ouverture.. Je sais que mes collègues sont du même avis.
Si tu bosses avec un zoom à 3,5 -5,6 ou même 2.8, ce phénomène souvent absorbé par la profondeur de champs.

je stoppe ici une suite de réactions et réponses avec toi, je ne cherche pas la querelle.
bon vent..
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 04, 2019, 10:35:47
Encore un qui ne suit pas le fil du D850...  ::) ::) ::)

Va vraiment falloir qu'il change de pseudo  :D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 10:37:01
les 4mpx sont d'une autre époque... oublies..

Je voulais parler de Nop, notre ami qui fait des photos la tête en bas (4mpx est son pseudo)...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 10:43:06
Absolument faux.. quand c'est net, c'est net - point-barre, j'ai assez usé mon 400mm 2.8 en photo sportive
le D850 ne tient pas la route face aux D3-4-5 sur l'AF, 45mpx ou pas.


face au D3, j'ai des (gros) doute.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 10:46:55
face au D3, j'ai des (gros) doute.

Moi aussi.

C'est pour ça que j'aurais bien aimé avoir l'avis de Nop sur le sujet...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 10:48:35
face au D3, j'ai des (gros) doute.

j'ai encore un D3 (meme pas S), et son Af reste excellent
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 04, 2019, 10:52:09
tu ne me connais pas et encore moins mon job... gardes tes jugements et remarques imbéciles
j'ai eu le D800, 810 et maintenant 850.. avec qui je travaille énormément pour la qualité des capteurs , mais l'AF a toujours été moins précis qu'avec les D3-4-5, ceci également avec des sujet statiques aux courtes focales à grande ouverture.. Je sais que mes collègues sont du même avis.
Si tu bosses avec un zoom à 3,5 -5,6 ou même 2.8, ce phénomène souvent absorbé par la profondeur de champs.

Je ne bosse pas dans la photo. Je ne suis qu'un humble amateur qui utilise quasi exclusivement des fixes ouvrants à 1.4, le plus souvent utilisés à cette ouverture. Je suis loin (mais alors très loin) des taux de réussites (ou plutôt d'échecs) que tu nous sort.

Si l'utilisation de zoom comme tu dis (et je le pense également), absorbe les problèmes de netteté, tu devrais comprendre également qu'un crop 100% sur un fichier de 46 Mpix pardonne moins que sur un fichier de 24 Mpix.

Mais tu as raison, je ne te connais pas...

Autre chose : le D800 a le même module AF que le D4. Le D850 le même que celui du D5.

je stoppe ici une suite de réactions et réponses avec toi, je ne cherche pas la querelle.
bon vent..

Bonne continuation également...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 10:55:06
j'ai encore un D3 (meme pas S), et son Af reste excellent

j'ai un D700 PDK1, son AF est très bon, certes, parfait, non. C'est pas exactement un D3, mais on s'en approche, et j'ai vraiment du mal à croire à un D850 pas meilleur. Précision : je ne "travaille" jamais au GA lumineux. Ensuite pour vérifier la map, attention au crop 100% quand les capteurs sont si différemment pixellisés.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 10:59:04
Clairement, en situation de reportage ou même statique, mes 3 (ex) boitiers D800(xx) ne sont pas quasi-infaillibles en autofocus comme les séries D3-4-5 (l'af du D3 était moins performant en suivit, mais net sur le collimateur!)

C'est pourquoi je rêve d'un D6 survitaminé en pixels pour le studio/Pub, avec le choix de rester à 24 max pour le sport.. mais faut pas rêver.
On sera probablement sur un D5 amélioré et stabilisé.

Belle journée à tous le monde
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Mistral75 le septembre 04, 2019, 11:02:48
L'a pas maigri, l'bestiau !

(https://pbs.twimg.com/media/EDmwMH-U4AE5ftm.jpg) (https://twitter.com/thisistanaka/status/1169159314289901568)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 11:04:01

 Avec un flash intégré !  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 11:07:55
c'est des malades....
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 11:09:37
L'a pas maigri, l'bestiau !

Clairement pas en effet !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 11:13:28
L'a pas maigri, l'bestiau !

(https://pbs.twimg.com/media/EDmwMH-U4AE5ftm.jpg) (https://twitter.com/thisistanaka/status/1169159314289901568)
En effet
Et au jeux des 7 erreurs comparé au D5?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 11:19:13
 A mon avis, c'est le même gabarit, avec un problème de mise à l'échelle, sauf au niveau du prisme qui a un peu gonflé et je ne pense pas au flash intégré  ;D, mais pourquoi pas un viseur mixte OVF/EVF ...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 11:25:08
A mon avis, c'est le même gabarit, avec un problème de mise à l'échelle, sauf au niveau du prisme qui a un peu gonflé et je ne pense pas au flash intégré  ;D, mais pourquoi pas un viseur mixte OVF/EVF ...
module wi-fi ??
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 11:35:04

 ou GPS, peut-être  :)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 11:37:35
Je confirme l’AF du D850 n’est pas au niveau du D5. J’utilise les deux en course automobile depuis le début de la saison. Ce n’était pas le but de l'acquisition du D850 pour l’utiliser en mode sportif.

Voilà ce que j’écrivais sur le fil des Mirrorless et photos sportives, l’avis des Ambassadeurs Nikon:

J’avais fait le calcul (*) pour les 24h du Mans: j'ai 40% de déchets sur le D850 et 14% sur le D5. Déchet = photos floues, ou sujet pas dans le cadre. Il n'y a pas de raison que je cadre plus mal avec le D850, qu'avec le D5; j'ai utilisé les mêmes objectifs sur le D5 et D850, dans plus au moins les mêmes circonstances; ça indiquerait que l'AF du D5 serait supérieur au D850.

Ce calcul est très dépendant de la discipline qu’on pratique. Le WE derniers j’étais 3 jours sur l’eau pour photographier une régate: là, le taux de déchet « technique » est quasiment nul.

(*) je relève les compteurs de boîtiers avant et après chaque événement. Compteur = numéro de séquence des images, comme j’efface assez souvent en séance. Et puis je fais le compte des photos non rejetées dans Lr.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Mistral75 le septembre 04, 2019, 11:38:57
A mon avis, c'est le même gabarit, avec un problème de mise à l'échelle, sauf au niveau du prisme qui a un peu gonflé et je ne pense pas au flash intégré  ;D, mais pourquoi pas un viseur mixte OVF/EVF ...
module wi-fi ??
ou GPS, peut-être  :)

Dispositif érectile ou matériaux différents ?

Photo entière : https://www.dpreview.com/files/p/articles/5724977567/D6_24_70VR_front.jpeg
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 11:42:53
Dispositif érectile ?

Nikon voudrait donc séduire la gente féminine pour ce dernier opus ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 11:45:23
Dispositif érectile ?

Photo entière :(https://www.dpreview.com/files/p/articles/5724977567/D6_24_70VR_front.jpeg)

 C'est pas pervers, j'espère !  ;D ;D

 Il y a de grosses chances que ce soit un capot non métallique pour abriter le Wifi ou le GPS, raisonnablement ...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 11:49:12
module wi-fi ??

En son temps, Nikon prétendait ne pas pouvoir installer un module WiFi sur son D5 (Dx) du fait que toute la carrosserie était en métal. Canon avait bien réussi le coup en greffant un capot en plastoc pour caréner les antennes. Je crois qu’on assiste à la même approche sur le D6.

doublon avec le post de JDM
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 11:52:42
En son temps, Nikon prétendait ne pas pouvoir installer un module WiFi sur son D5 (Dx) du fait que toute la carrosserie était en métal. Canon avait bien réussi le coup en greffant un capot en plastoc pour caréner les antennes. Je crois qu’on assiste à la même approche sur le D6.

doublon avec le post de JDM
Oui c'est ce qui me semblait le plus envisageable, et puis, on n'allait quand même pas y mettre un pop-up flash !!
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le septembre 04, 2019, 11:57:20
Surtout qu'on ne voit pas de bouton pour faire sortir le flash
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 12:00:19
Je confirme l’AF du D850 n’est pas au niveau du D5. J’utilise les deux en course automobile depuis le début de la saison. Ce n’était pas le but de l'acquisition du D850 pour l’utiliser en mode sportif.

Voilà ce que j’écrivais sur le fil des Mirrorless et photos sportives, l’avis des Ambassadeurs Nikon:

J’avais fait le calcul (*) pour les 24h du Mans: j'ai 40% de déchets sur le D850 et 14% sur le D5. Déchet = photos floues, ou sujet pas dans le cadre. Il n'y a pas de raison que je cadre plus mal avec le D850, qu'avec le D5; j'ai utilisé les mêmes objectifs sur le D5 et D850, dans plus au moins les mêmes circonstances; ça indiquerait que l'AF du D5 serait supérieur au D850.

Ce calcul est très dépendant de la discipline qu’on pratique. Le WE derniers j’étais 3 jours sur l’eau pour photographier une régate: là, le taux de déchet « technique » est quasiment nul.

(*) je relève les compteurs de boîtiers avant et après chaque événement. Compteur = numéro de séquence des images, comme j’efface assez souvent en séance. Et puis je fais le compte des photos non rejetées dans Lr.

Enfin un connaisseur, c’est effectivement le travail sur le terrain qui tranche.
Sur le papier, la série D8x0 prétend au meme af que les D4-5, sûrement que c’est juste, j’imagine que les autre composants ne sont pas dans mes même materiaux et tolérances, le miroir primaire et secondaire, le boîtier monobloc ne sont pas du même acabit, ce qui fait peut-être la différence ?

Le module AF ne fait pas tout..
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 12:04:07
 Peut-être le poids du boitier, une différence de processeur pour l'AF ... Tout peut jouer !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le septembre 04, 2019, 12:47:26
je suis parfois étonné quand je lis certaines choses , du genre " un tel appareil à le même module que … "  Je me rappelle que la pub du D750 annonçait que le module AF était le même que celui du D4s .
Peut-être et j'ai eu les deux ( en même temps) et il m'a toujours semblé , que l'AF du D4s était bien supérieur à celui du D750.
En sortie photo animalière, mon voisin avait un D810 et on se trouvait près d'un étang où parfois, on pouvait assister à l'envol d'oies. Mon voisin me demande s'il peut essayer mon D4s avec son 600mm .
Après l'essai , il a revendu son D810 et acheté un D4s … l'histoire est vrai !
Je lis souvent pas mal de choses sur les boitiers D à un chiffre . Choses mentionnées par des personnes qui n'en n'ont pas ou qui en ont eu un en mains quelques minutes . Ces boitiers ont des "gros" défauts --> poids, encombrement, peu de pixels mais aussi certains avantages … tout n'est pas négatif dans un D5  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 12:49:32
je suis parfois étonné quand je lis certaines choses , du genre " un tel appareil à le même module que … "  Je me rappelle que la pub du D750 annonçait que le module AF était le même que celui du D4s .
Peut-être et j'ai eu les deux ( en même temps) et il m'a toujours semblé , que l'AF du D4s était bien supérieur à celui du D750.
En sortie photo animalière, mon voisin avait un D810 et on se trouvait près d'un étang où parfois, on pouvait assister à l'envol d'oies. Mon voisin me demande s'il peut essayer mon D4s avec son 600mm .
Après l'essai , il a revendu son D810 et acheté un D4s … l'histoire est vrai !
Je lis souvent pas mal de choses sur les boitiers D à un chiffre . Choses mentionnées par des personnes qui n'en n'ont pas ou qui en ont eu un en mains quelques minutes . Ces boitiers ont des "gros" défauts --> poids, encombrement, peu de pixels mais aussi certains avantages … tout n'est pas négatif dans un D5  ;)
Je confirme..
Mieux vaut moins de pixels nets que beaucoup de pixels flous
 ^-^
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 12:55:26
Mieux vaut moins de pixels nets que beaucoup de pixels flous

Mieux vaut plus de pixels nets ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,274835.msg7233282.html#msg7233282
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bitere le septembre 04, 2019, 13:03:45
Bonjour,
J’ai eu la série D du 3 au 4s.
Chacun avait un excellent AF et chaque fois mieux que le précédent.
Les D8xx ne sont pas mal non plus.
J’ai pu comparer le D4s avec D800, D810 et D850. Et je suis de l’avis d’omair (que je ne connais pas), il est quelques circonstances pour lesquelles ça se voit, pour moi, circuits, rallyes, et dans une moindre mesure la voltige aérienne. N’ayant pas eu simultanément les autres D, je n’en dirais rien.
Je n’ai plus le D4s car je n’en ai plus besoin (interêt moindre pour mes photos actuelles) et poids (âge). Le D850 me convient parfaitement.
Je ne dis pas non plus que si le D6 est vitaminé en pixel, je ne craquerai pas. Ce serait plus pour le plaisir des belles choses que d’un besoin réel (le tarif sera aussi un argument  ;D)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 13:04:01
Enfin un connaisseur, c’est effectivement le travail sur le terrain qui tranche.
Sur le papier, la série D8x0 prétend au meme af que les D4-5, sûrement que c’est juste, j’imagine que les autre composants ne sont pas dans mes même materiaux et tolérances, le miroir primaire et secondaire, le boîtier monobloc ne sont pas du même acabit, ce qui fait peut-être la différence ?

Le module AF ne fait pas tout..

personnellement je n'avais pas remis en doute la différence D850-D5. Mais D850-D3.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 13:06:03
personnellement je n'avais pas remis en doute la différence D850-D5. Mais D850-D3.

Pareil.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 13:11:52
L'exception de qui ne confirme pas la règle ? ;D

Aucune idée.

Si 4mpx y arrive, c'est que c'est possible (pas que moi j'y arriverais...  ;-) !


Plus sérieusement, une chose est sûre : sur des sujets statiques en (très) faible lumière, il n'y a pas photo entre un D3(s) et un D850...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 13:28:54
personnellement je n'avais pas remis en doute la différence D850-D5. Mais D850-D3.

Je n’ai pas dit qu’on n’y arrive pas avec le D850, mais moins souvent qu’avec le D5. Mais j’ai dit aussi, que si le photo est réussie avec le D850, elle surpasse en qualité celle faite avec un D5.

J’ai déjà liquidé un des D5, et réservé un D6.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 13:30:50
Je n’ai pas dit qu’on n’y arrive pas avec le D850, mais moins souvent qu’avec le D5. Mais j’ai dit aussi, que si le photo est réussie avec le D850, elle surpasse en qualité celle faite avec un D5.

J’ai déjà liquidé un des D5, et commandé un D6.

y'a des précommandes sur un matos dont seule l'annonce du développement a été faite ?  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 13:36:06
y'a des précommandes sur un matos dont seule l'annonce du développement a été faite ?  :o

Je viens de changer le terme en réservation. Oui, en tous les cas pour des membres NPS. Et, en général, la véritable annonce suit très vite.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le septembre 04, 2019, 13:36:29
Jusqu'à présent, ça n'a jamais été le miroir qui était le goulot d'étranglement, mais le vidage du capteur !

 Le passage de 16 à 20 Mpx pour 10 ou 12 im/s, c'est le progrès de l'électronique qui l'a permis, regarde la cadence du D850 ...

(étant bien entendu que le ML ouvre des perspectives plus grandes)

Y'a rien de plus faux !
De l'electronique performante tout le monde sait en faire, c'est juste une question de moyens à mettre en œuvre (Et c'est tout à fait vrai que sur ce point il y a des disparités).
Par contre les lois de la physique étant incontournables, faire un ensemble mirroir/mirroir secondaire qui ne vibre pas s'amortisse très rapidement en position basse entre 2 images de manière à ce que la capteur AF ai une image stable de la situation à 12 voir 15 Im/s est un tour de force mécanique que seuls Nikon et Canon maîtrisent.
Cette maîtrise est un des éléments clés qui font que seuls Canon et Nikon existent sur le marché sport/pro. C'est d'ailleurs à un loupé sur ce point (Trop grande souplesse de l'axe d'articulation du mirroir secondaire) que Canon doit les scandale de l'1DMk3 qui n'a jamais marché correctement et lui a valu la perte de confiance de nombre de professionnels qui se sont tourné vers le D3 quelques années plus tard (Avec d'autres raisons complémentaires, FF, il est vrai) !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 13:38:25
Je n’ai pas dit qu’on n’y arrive pas avec le D850, mais moins souvent qu’avec le D5. Mais j’ai dit aussi, que si le photo est réussie avec le D850, elle surpasse en qualité celle faite avec un D5.

Il me semble en effet que ça fait plusieurs fois que tu le dis, et perso je trouve ça assez logique que le D5 soit un cran au dessus niveau AF.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le septembre 04, 2019, 13:46:24
On sait faire osciller facilement un bout de titane à plus de 1000 mouvements/sec sans aucun pb. Ce n'est pas la mécanique qui limite, pas le bon argument.

Le pb c'est de trouver quelques clients pour accepter de remplir 10 teraoctets par sortie ou tout le cloud mondial aux 24 heures du Mans et de payer la puissance de calcul de la Nasa.

D'ailleurs un ML qui aurait cette performance en rafale et donc en traitement et stockage serait livré avec un groupe électrogène sur remorque . Du coup un D6  paraîtra trés léger. C'est encore plus ballot.

La physique ne pardonne pas les approximations d'un forum ... ;D ;D

N'importe quoi !!!
On sait faire osciller un bout de titane à 1000 Hz de quel poids ? Avec quels diagrammes d'accélération, temps de repos stabilisé entre 2 images, etc ?
De plus on parle pas d'un 'bout de titane' mais d'un ensemble mécanique, avec plusieurs articulations, des miroirs, qui ont un certain poids, une certaine raideur etc...
Franchement si vous y connaissez rien en mécanique, bouclez là!
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 13:54:35
personnellement je n'avais pas remis en doute la différence D850-D5. Mais D850-D3.
Ce n’est que mon expérience :
Appareil sur trépied, sujet fixe, leger contrejour, AF en continu, collimateur central, en mode rafale:
D3: le sujet reste net
D850: quelques variations du focus entre les photos..

J’ai pourtant essayé plusieurs configurations de réglages AF

Moralité, je serai prêt à changer mon d850 pour investir sur un D6 si il serait mieux fourni en pixels que le D5,(j’y crois pas trop)
Lorsque tu es content d’une photo mais qu’elle n’est pas vraiment nette, ca donne envie de changer
Ceci dit, le D850 reste un super boîtier
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 14:09:26
Y'a rien de plus faux !
De l'electronique performante tout le monde sait en faire, c'est juste une question de moyens à mettre en œuvre (Et c'est tout à fait vrai que sur ce point il y a des disparités).
Par contre les lois de la physique étant incontournables, faire un ensemble mirroir/mirroir secondaire qui ne vibre pas s'amortisse très rapidement en position basse entre 2 images de manière à ce que la capteur AF ai une image stable de la situation à 12 voir 15 Im/s est un tour de force mécanique que seuls Nikon et Canon maîtrisent.
Cette maîtrise est un des éléments clés qui font que seuls Canon et Nikon existent sur le marché sport/pro. C'est d'ailleurs à un loupé sur ce point (Trop grande souplesse de l'axe d'articulation du mirroir secondaire) que Canon doit les scandale de l'1DMk3 qui n'a jamais marché correctement et lui a valu la perte de confiance de nombre de professionnels qui se sont tourné vers le D3 quelques années plus tard (Avec d'autres raisons complémentaires, FF, il est vrai) !

 Alors explique nous pourquoi aucun capteur au-dessus de 20/24 Mpx ne tourne à plus de 6 ou 7 im/s  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 14:11:37
Ce n’est que mon expérience :
Appareil sur trépied, sujet fixe, leger contrejour, AF en continu, collimateur central, en mode rafale:
D3: le sujet reste net
D850: quelques variations du focus entre les photos..


ça rappelle un (un des ?) problème rencontré sur le D4 au départ non ?

Reste que c'est une utilisation plus favorable à traiter en AFS. (mais les débats on déjà eu lieu sur ce sujet).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 14:15:14
Le D5, par rapport au D4s, est équipé d’un nouvel obturateur et d’un mécanisme miroir qui a une inertie au déclenchement de 0.132s en AFC, par rapport à 0.204s du D4s. Le nouveau système miroir diminue également fort le « black out ». En focus manuel, le délai est de 0.041s, 4 millisecondes de mieux que le D4s. C’est peut-être dans ce genre de petits détails qu’on retrouve les différences entre le D850 et le D5.

Et puis, pour parler de pixelisation: avec mon D4s j’ai fait une série de tirages 60x90cm avec une très belle qualité, malgré ses 16Mpx. Le D5 avec 21Mpx me donne un peu plus de latitude pour faire du recadrage, voir cropping. Bon, plus de pixels est quelque part la bienvenue, mais est d’une importance relativement mineure dans mon domaine d’activité, avec l’exception du style, photo de groupe, où j’utilise systématiquement le D850. Oui, plus de pixels, à condition de ne pas dégrader d’autres paramètres.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 04, 2019, 14:17:18
Alors explique nous pourquoi aucun capteur au-dessus de 20/24 Mpx ne tourne à plus de 6 ou 7 im/s  ;D

Le Sony A7R4 tourne en suivi AF à 10 i/s avec un capteur 61 Mpxl, et hop  ;)  Et le pauvre D850 dont l'AF est bof bof tourne à 9 i/s en suivi AF avec un capteur de 45 Mpxl ...si on lui branche une batterie de...D5 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 04, 2019, 14:20:44
Il me semble en effet que ça fait plusieurs fois que tu le dis, et perso je trouve ça assez logique que le D5 soit un cran au dessus niveau AF.

Je suis d'accord, mais tirer des stats de % photos nettes, il faut examiner les fichiers du D5 à 100% écran, puis réduire ceux du D850 à la définition 20 Mpxl avant de regarder à 100% !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 14:25:36
Je suis d'accord, mais tirer des stats de % photos nettes, il faut examiner les fichiers du D5 à 100% écran, puis réduire ceux du D850 à la définition 20 Mpxl avant de regarder à 100% !

Bon si tu veux tu t'y colles parce-que moi faut que je prépare à manger...et apéro  :) ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 14:26:11
Le D5, par rapport au D4s, est équipé d’un nouvel obturateur et d’un mécanisme miroir qui a une inertie au déclenchement de 0.132s en AFC, par rapport à 0.204s du D4s. Le nouveau système miroir diminue également fort le « black out ». En focus manuel, le délai est de 0.041s, 4 millisecondes de mieux que le D4s. C’est peut-être dans ce genre de petits détails qu’on retrouve les différences entre le D850 et le D5.

Et puis, pour parler de pixelisation: avec mon D4s j’ai fait une série de tirages 60x90cm avec une très belle qualité, malgré ses 16Mpx. Le D5 avec 21Mpx me donne un peu plus de latitude pour faire du recadrage, voir cropping. Bon, plus de pixels est quelque part la bienvenue, mais est d’une importance relativement mineure dans mon domaine d’activité, avec l’exception du style, photo de groupe, où j’utilise systématiquement le D850. Oui, plus de pixels, à condition de ne pas dégrader d’autres paramètres.
Merci beaucoup pour ces précisions
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 14:30:50
Je suis d'accord, mais tirer des stats de % photos nettes, il faut examiner les fichiers du D5 à 100% écran, puis réduire ceux du D850 à la définition 20 Mpxl avant de regarder à 100% !

Je compare en regardant les images à raison de la taille de l'écran. Ce n’est parce qu’avec le D850 j’ai deux fois plus de pixels, que je vais regarder une image faite avec le D850 de deux fois plus près. Disons que les deux images s’observent à la même taille et même distance d’observation.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le septembre 04, 2019, 14:33:13
Alors explique nous pourquoi aucun capteur au-dessus de 20/24 Mpx ne tourne à plus de 6 ou 7 im/s  ;D

Un A9 en 24Mp tourne à 20im/s
Un bête Z6 en 24 Mp tourne à 12 im/s en Raw 14 bits…
Un 1Dx2 sans AF en 20Mp tourne à 15 im/s. 12 avec AF…

On voit bien que c'est la mécanique qui limite les ML allant plus vite sans problème.
Un boitier c'est comme tout produit industriel, c'est un ensemble de compromis.
Pourquoi les boitiers pros sont 'peu' pixélisés' ? Parce que quand on chasse les derniers photons en conditions d'éclairage difficiles y'a toujours une différence significative en faveur des capteurs à 'gros pixels'. Donc 'faible' définition.
Ensuite les proc sont de base dimensionnés pour traiter les flux de ces boitiers là (les D3-4-5 etc).
Ce qui est vrai c'est qu'ensuite les D8xx en 31 ou 45 Mp sont donc limités en débits de données par les proc conçus pour traiter du 16-20MP en 12-15im/s, mais de toute façon leurs mécaniques ne pourraient pas suivre par rapport à celle des Dx, elles ne sont à juste titre pas conçues pour ça (Prix) étant de toute façon effectivement dans ce cas limités par le débit du proc.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pantchoa le septembre 04, 2019, 14:35:35
4 septembre 2019 - COMMUNIQUÉ DE PRESSE

 "D6" est en cours de développement "
https://www.nikon.co.jp/news/2019/0904_d6_01.htm

Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 14:36:18
Le Sony A7R4 tourne en suivi AF à 10 i/s avec un capteur 61 Mpxl, et hop  ;)  Et le pauvre D850 dont l'AF est bof bof tourne à 9 i/s en suivi AF avec un capteur de 45 Mpxl ...si on lui branche une batterie de...D5 !
Et oui..  :laugh:
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 14:39:01
 Et avec le Z7 ...

 En admettant que le maxi soit de 10 im/s en Fx, de combien serait-il en Aps_c, 15 im/s ?

 Alors le D500, il est bridé par quoi ?  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 14:43:51
Le Sony A7R4 tourne en suivi AF à 10 i/s avec un capteur 61 Mpxl, et hop  ;)  Et le pauvre D850 dont l'AF est bof bof tourne à 9 i/s en suivi AF avec un capteur de 45 Mpxl ...si on lui branche une batterie de...D5 !

Mais tout le monde s’accorde à dire que le D850 est le meilleur boîtier all round. Et que le pauvre Sony, avec son ergonomie riquiqui, sans parler de la colorimétrie bof bof. Chacun son métier. A Sony, les téloches et les PlayStation  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 14:44:58
Le Sony A7R4 tourne en suivi AF à 10 i/s avec un capteur 61 Mpxl, et hop  ;)  Et le pauvre D850 dont l'AF est bof bof tourne à 9 i/s en suivi AF avec un capteur de 45 Mpxl ...si on lui branche une batterie de...D5 !

 Faudrait tout de même comparer des Apn de même génération ... On était parti sur le D5  :)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 15:01:21
Le D5, par rapport au D4s, est équipé d’un nouvel obturateur et d’un mécanisme miroir qui a une inertie au déclenchement de 0.132s en AFC, par rapport à 0.204s du D4s. Le nouveau système miroir diminue également fort le « black out ».

black out qui reste plus important, sur le D500 par exemple (par rapport au D5, même s'ils ont le "même AF"), ce qui compte dans la visée (suivi) et l'afficacité de l'AF (plus de temps pour le module AF de faire son taf entre 2 images).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 15:04:21
Mais tout le monde s’accorde à dire que le D850 est le meilleur boîtier all round. Et que le pauvre Sony, avec son ergonomie riquiqui, sans parler de la colorimétrie bof bof. Chacun son métier. A Sony, les téloches et les PlayStation  ;D

ça vrai que ça fait longtemps que Nikon "maîtrise" la colorimétrie...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 15:07:06
ça vrai que ça fait longtemps que Nikon "maîtrise" la colorimétrie...
Il y a des bizarreries chez tout le monde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 15:07:42
ça vrai que ça fait longtemps que Nikon "maîtrise" la colorimétrie...

 C'est petit ça !  ;D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 15:12:50
Mais les vraies couleurs sont parfois tellement ennuyeuses  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 04, 2019, 15:13:11
Mais tout le monde s’accorde à dire que le D850 est le meilleur boîtier all round. Et que le pauvre Sony, avec son ergonomie riquiqui, sans parler de la colorimétrie bof bof. Chacun son métier. A Sony, les téloches et les PlayStation  ;D

J'ai l'impression que le Sony A7IV change la donne, tout ce que je vois sortant de ce boitier est vraiment de très grande qualité, et ils ont l'air d'avoir remédié aux (relatives) faiblesses du III. M'étonnerai pas que ce soit un peu le "D850" des sans miroirs, c'est à dire le boitier dont l'homogénéité écrase la concurrence (mais pour moins longtemps j'espère) ...

PS : non je ne changerai pas de crèmerie
 ;D
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 15:23:54
Mais tout le monde s’accorde à dire que le D850 est le meilleur boîtier all round. Et que le pauvre Sony, avec son ergonomie riquiqui, sans parler de la colorimétrie bof bof. Chacun son métier. A Sony, les téloches et les PlayStation  ;D
Je suis 100% d’accord, Nikon est top en ergonomie, fiabilité et couleurs (n’en déplaise aux adeptes du moyen format (dont je fais partie))
Sony commence à séduire des pros il parait que l’af et la cadence sont extraordinaires, je ne l’ai pas essayé le A9, on verra aux JO si le vent change..
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 04, 2019, 15:30:36
Le module AF ne fait pas tout..

C'est sur, y'a le bonhomme derrière le boitier (y'a un capteur également hein, et pas avec le même nb de pixels)  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 15:31:28
J'ai l'impression que le Sony A7IV change la donne, tout ce que je vois sortant de ce boitier est vraiment de très grande qualité,

beta testeurs et ambassadeurs ?

pas beaucoup de "vrais client" l'ont dans les mains...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le septembre 04, 2019, 15:31:38
Je suis 100% d’accord, Nikon est top en ergonomie, fiabilité et couleurs (n’en déplaise aux adeptes du moyen format (dont je fais partie))
Sony commence à séduire des pros il parait que l’af et la cadence sont extraordinaires, je ne l’ai pas essayé le A9, on verra aux JO si le vent change..

Chiffres confirmés, beaucoup d'essais, mais 70 A9 vendus en France, et je doute qu'ils n'aient fait autre chose que de prêter leur 400 F2.8...
Tous les essayeurs sont enthousiasmés par les perfs de l'AF de l'ensemble A9/400 F2.8 en bonne conditions d'éclairage, beaucoup moins lorsque ça se dégrade…
Je connais personne en boitier pro Nikon/Canon que l'essais ai convaincu d'en acheter un...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 04, 2019, 15:34:06
L'exception de qui ne confirme pas la règle ? ;D

C'est sur que sur une image de "4mpix", c'est toujours net  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 04, 2019, 15:37:47
beta testeurs et ambassadeurs ?

pas beaucoup de "vrais client" l'ont dans les mains...

Non, pas que, des "vrais clients" aussi dont un ici, d'ailleurs très critiquable en tant que photographe (regardez les exifs). Je sais que mon revendeur doit en recevoir, la prochaine fois que je vais à Bordeaux j'irai voir par moi même :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298321.msg7245917.html#msg7245917

 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 15:40:40
Non, pas que, des "vrais clients" aussi dont un ici, d'ailleurs très critiquable en tant que photographe (regardez les exifs). Je sais que mon revendeur doit en recevoir, la prochaine fois que je vais à Bordeaux j'irai voir par moi même :

donc tout ce qu'on voit n'est pas de très bonne qualité, cqfd ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 15:49:33
Chiffres confirmés, beaucoup d'essais, mais 70 A9 vendus en France, et je doute qu'ils n'aient fait autre chose que de prêter leur 400 F2.8...
Tous les essayeurs sont enthousiasmés par les perfs de l'AF de l'ensemble A9/400 F2.8 en bonne conditions d'éclairage, beaucoup moins lorsque ça se dégrade…
Je connais personne en boitier pro Nikon/Canon que l'essais ai convaincu d'en acheter un...

Des confrères (AFP et autres agences ) m’ont avoués que l’A9 les a vraiment étonnés en bien (Foot-ski-basket etc..), qu’ils regardent attentivement la suite, il ne faut pas sous estimer Sony. Le suivi des visages et autres joyeusetés numériques vont changer nos habitudes

Je ne l’ai pas essayé en je ne prétends rien.

Pour revenir à  nos moutons, Nikon a intérêt a faire des annonces pour retenir les pros. Et on vit probablement les dernières années des reflex, le mirorless va encore gagner du terrain et sur ce point, Sony est en avance sur Nikon (peut-être pas encore sur les couleurs)

Pour ma part, je préfère rester sur Nikon
Ne pas oublier non plus Leica et Panasonic avec le L-mount FF

Bref je me réjouis d’en savoir sur le D6
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 15:52:32
je doute qu'ils n'aient fait autre chose que de prêter leur 400 F2.8...


acinonyx, au hasard

et je connais un petit grand suisse également.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 04, 2019, 15:55:21
Moi je veux un DZ 69 à 50 images secondes parce que je fais de temps en temps du sport

Voyions :

Un match de foot/rugby c'est en moyenne 100 séquences de 5 sec à 10 images secondes çà ne fait que 5000 images à trier et envoyer par boîtier. Comme il faut 4 ou 5 boitiers autour du stade bon on est à 20 ou 25000 images à trier en 2 minutes à la fin du match .

A 50 images par secondes, çà ne fera que  100 000 images....à trier et/ou transmettre au choix !!  ;D ;D ;D

On comprend pourquoi Canon et Nikon ne pousse pas les rafales : leur marché principal s'en tape complétement  ;D ;D ;D

Mort de rire
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 04, 2019, 15:56:24
donc tout ce qu'on voit n'est pas de très bonne qualité, cqfd ;)

Je trouve que les clichés que sort ce mec à 12800 iso pour un boitier très pixellisé sont étonnants !
Les couleurs (sur mon moniteur) sont très belles aussi...

(Maintenant pourquoi il ferme à 13  et se retrouve avec d'aussi hauts Iso en plein jour, c'est une autre question... )
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 04, 2019, 16:00:38
Moi je veux un DZ 69 à 50 images secondes parce que je fais de temps en temps du sport

Voyions :

Un match de foot/rugby c'est en moyenne 100 séquences de 5 sec à 10 images secondes çà ne fait que 5000 images à trier et envoyer par boîtier. Comme il faut 4 ou 5 boitiers autour du stade bon on est à 20 ou 25000 images à trier en 2 minutes à la fin du match .

A 50 images par secondes, çà ne fera que  100 000 images....à trier et/ou transmettre au choix !!  ;D ;D ;D

On comprend pourquoi Canon et Nikon ne pousse pas les rafales : leur marché principal s'en tape complétement  ;D ;D ;D

Mort de rire

yeah...

des rafales de 5 secondes...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 16:01:23
Moi je veux un DZ 69 à 50 images secondes parce que je fais de temps en temps du sport

Voyions :

Un match de foot/rugby c'est en moyenne 100 séquences de 5 sec à 10 images secondes çà ne fait que 5000 images à trier et envoyer par boîtier. Comme il faut 4 ou 5 boitiers autour du stade bon on est à 20 ou 25000 images à trier en 2 minutes à la fin du match .

A 50 images par secondes, çà ne fera que  100 000 images....à trier et/ou transmettre au choix !!  ;D ;D ;D

On comprend pourquoi Canon et Nikon ne pousse pas les rafales : leur marché principal s'en tape complétement  ;D ;D ;D

Mort de rire
Un bon photographe shoot au bon moment sur une action, il ne fait pas 2500 photos par match ( moi oui  :-\), plus de rafales, c’est une garantie de plus d’avoir le ballon exactement au bon endroit
Et les tres bons photographes tirent une petite rafale par action et savent laquelle est bonne avant de contrôler le moniteur..
Mais avec les mirorless, on fera presque de la vidéo..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 04, 2019, 16:40:35
Mais tout le monde s’accorde à dire que le D850 est le meilleur boîtier all round. Et que le pauvre Sony, avec son ergonomie riquiqui, sans parler de la colorimétrie bof bof. Chacun son métier. A Sony, les téloches et les PlayStation  ;D

Je me méfierais quand même de Sony 🤗

Ils ont commencé le ML avec une gamme apsc amateur , ils ont aujourd’hui une offre généraliste avec un haut de gamme de qualité , avec l’A9 ils tentent une percée dans le monde professionnel ...

Ils ont la meilleure électronique ce qui n’est pas rien en ML , certes ils ont encore une ergonomie déplorable mais il suffirait d’un boîtier pour changer la donne ...

Pendant ce temps là, difficile de lire une stratégie claire de Canikon et leurs boîtiers ML déjà dépassés en performances pures ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 16:48:29
Et des optiques pas trop mal !!
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 04, 2019, 16:52:28
Chiffres confirmés, beaucoup d'essais, mais 70 A9 vendus en France, et je doute qu'ils n'aient fait autre chose que de prêter leur 400 F2.8...
Tous les essayeurs sont enthousiasmés par les perfs de l'AF de l'ensemble A9/400 F2.8 en bonne conditions d'éclairage, beaucoup moins lorsque ça se dégrade…
Je connais personne en boitier pro Nikon/Canon que l'essais ai convaincu d'en acheter un...

J’ai vu un A9 aux mains d’un journaliste portugais au Mans, et dernièrement un autre avec un A9 et 400mm f/2.8 en prêt, à Spa. J’ai brièvement manipulé ce dernier, et c’est étonnant de légèreté. L‘EVF, cependant, est une véritable horreur - oui, c’est vrai, je n‘aime pas les EVF - je plains le gars qui doit viser à travers ça, à longueur de journées. Pour le peu que j’ai pu essayer les Z, le viseur de ce dernier est nettement meilleur.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 17:02:51
Ils ont la meilleure électronique ce qui n’est pas rien en ML , certes ils ont encore une ergonomie déplorable mais il suffirait d’un boîtier pour changer la donne ...

Au départ, je trouvais les menus Sony un peu légers... après, j'ai vu qu'ils avaient disposés les onglets horizontalement.

(--> ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 04, 2019, 17:04:57
j'ai encore un D3 (meme pas S), et son Af reste excellent
Non, j'ai le D3 et le D810 et franchement le D810 est meilleur en AF en photo de sport et animalier. Mon D500 étant un cran au dessus du D810 je crois que la comparaison D850/D3(S) ne vaut même pas la peine d'être tentée.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 17:14:30
J’ai vu un A9 aux mains d’un journaliste portugais au Mans, et dernièrement un autre avec un A9 et 400mm f/2.8 en prêt, à Spa. J’ai brièvement manipulé ce dernier, et c’est étonnant de légèreté. L‘EVF, cependant, est une véritable horreur - oui, c’est vrai, je n‘aime pas les EVF - je plains le gars qui doit viser à travers ça, à longueur de journées. Pour le peu que j’ai pu essayer les Z, le viseur de ce dernier est nettement meilleur.
Comme toi, je préfère la visée optique (en reportage ou sport) je préfère meme la visée directe d’ un Leica M10 (pas pour le sport évidemment)
Mais en studio ou photo posée, voir en paysage, un bon EVF fait le job avantageusement, ca permets de bien contrôler le rendu avant le déclenchement par exemple.. et il y a la vidéo que l’on utilise de plus en plus..
Les Nikon Z vont mûrir, le dernier firmware ouvre des nouvelles possibilités côté vidéo
L’af n’est pas encore a la hauteur, mais la prochaine version risque d’être top. Mais Sony sortira aussi de nouvelles versions et gardera son avance.
Mais Nikon sait réagir, ca me rappelle l’époque pas terrible du D2, on est tous passés sur Canon, jusqu’à que Nikon crée le D3, qui a ete un boîtier révolutionnaire : plein format, bonne sensibilité, rapide fiable précis..
Je fais confiance à Nikon pour sortir bientôt une bête de course ML

Je me demande si le D6 est transitoir?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 17:19:07
Non, j'ai le D3 et le D810 et franchement le D810 est meilleur en AF en photo de sport et animalier. Mon D500 étant un cran au dessus du D810 je crois que la comparaison D850/D3(S) ne vaut même pas la peine d'être tentée.

Ca dépend peut-être des boîtiers? Dans ce cas nous sommes beaucoup a avoir eu des D8x0 pas au top
Dans nos cas, le D3 était plus précis avec des optiques GA 1.4 a PO
Chez toi c’est l’inverse et ca ne me pose pas de problème mais a tu essayé autre chose que ds téléobjectif?, car de mon côté, je suis catégorique meme avec un 20mm 1.8 le D850 se goure assez souvent sur un sujet proche a PO
Et pas les D3-4-5
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 04, 2019, 17:38:45
Ca dépend peut-être des boîtiers? Dans ce cas nous sommes beaucoup a avoir eu des D8x0 pas au top
Dans nos cas, le D3 était plus précis avec des optiques GA 1.4 a PO
Chez toi c’est l’inverse et ca ne me pose pas de problème mais a tu essayé autre chose que ds téléobjectif?, car de mon côté, je suis catégorique meme avec un 20mm 1.8 le D850 se goure assez souvent sur un sujet proche a PO
Et pas les D3-4-5
Mon usage le plus fréquent c'est effectivement les télés, 70-200, 600, 120-400 sigma. Mais je trouve aussi que l'AF hésite moins avec les collimateurs latéraux du D810 avec le 14-24, 50/1.4 et 85/1.8.
Sans parler de l'AF Auto qui est plus réactif sur le D810.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 17:48:32
Mon usage le plus fréquent c'est effectivement les télés, 70-200, 600, 120-400 sigma. Mais je trouve aussi que l'AF hésite moins avec les collimateurs latéraux du D810 avec le 14-24, 50/1.4 et 85/1.8.
Sans parler de l'AF Auto qui est plus réactif sur le D810.

Ok!
on va pas tourner en boucle longtemps!

Tant mieux si tu es content de l’af de ton D850, je suis heureux pour toi.. ainsi tu seras soulagé et tous le monde est content.
De manière globale, la serie D 3-4-5 donne de meilleurs résultats en AF, mais bon....

Je me répète, les résultats de rendu du d850 sont extraordinaires (mais je passe souvent en MAP manuel.)

Si un D6 pouvait réunir les 2 avantages : AF et capteur au top, j’en serai satisfait..
Et de même sur un futur Z
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 04, 2019, 17:49:18
Après, monter à 12.800 isos en plein jour (par exemple pour garder une vitesse très élevée), c'est bien plus permissif qu'en basse lumière...là de suite c'est plus la même...

J'ai plus de réserve que toi...ayant pris justement à peu près le même genre de photos dernièrement, je trouve qu'il lisse bien à 12000 iso (j'imagine que c'est du jpeg direct), et si on regarde à certains endroits de couleur grise, il y a du magenta qui apparait...à voir par la suite
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 04, 2019, 17:51:04
Moi je veux un DZ 69 à 50 images secondes parce que je fais de temps en temps du sport

Voyions :

Un match de foot/rugby c'est en moyenne 100 séquences de 5 sec à 10 images secondes çà ne fait que 5000 images à trier et envoyer par boîtier. Comme il faut 4 ou 5 boitiers autour du stade bon on est à 20 ou 25000 images à trier en 2 minutes à la fin du match .

A 50 images par secondes, çà ne fera que  100 000 images....à trier et/ou transmettre au choix !!  ;D ;D ;D

On comprend pourquoi Canon et Nikon ne pousse pas les rafales : leur marché principal s'en tape complétement  ;D ;D ;D

Mort de rire

mais non mais non...sur tes 50 images/s, l'AI de ton appareil te sortira presque instantanément l'image la plus nette ; )
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 18:07:21
mais non mais non...sur tes 50 images/s, l'AI de ton appareil te sortira presque instantanément l'image la plus nette ; )
Mais lors d’un match, il faut que l’AI trouve une photo nette, avec le ballon, un bon cadrage, et des attitudes intéressantes !!
C’est encore ce qui reste aux photographes  :laugh:
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 04, 2019, 18:36:32
mais non mais non...sur tes 50 images/s, l'AI de ton appareil te sortira presque instantanément l'image la plus nette ; )
Pourquoi jouer petit-bras avec l'IA : l'image la plus nette n'a aucun intérêt. Celle qui fait le plus d'argent oui. ;D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 19:01:40

 Enfin bon, en attendant l'AI ultime, ce que demande tout le monde c'est de claquer un point là ou l'on veut la netteté et que ça le reste ...

 Un truc simple qui fonctionne, quoi !  ;D ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 19:03:18
Enfin bon, en attendant l'AI ultime, ce que demande tout le monde c'est de claquer un point là ou l'on veut la netteté et que ça le reste ...

 Un truc simple qui fonctionne, quoi !  ;D ;D

C'est ça l'avenir...ce n'est plus toi qui détermine le choix du sujet : c'est l'AI !!
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 04, 2019, 19:15:58
Mais lors d’un match, il faut que l’AI trouve une photo nette, avec le ballon, un bon cadrage, et des attitudes intéressantes !!
C’est encore ce qui reste aux photographes  :laugh:

ouf ; )
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 19:24:44
C'est ça l'avenir...ce n'est plus toi qui détermine le choix du sujet : c'est l'AI !!

 Et elle fera le café, l'AI ?  ::)  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 19:29:45
Et elle fera le café, l'AI ?  ::)  ;D
Si elle pouvait bosser à ma place !!
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 19:32:25
Ok!
on va pas tourner en boucle longtemps!

Tant mieux si tu es content de l’af de ton D850, je suis heureux pour toi.. ainsi tu seras soulagé et tous le monde est content.

Pierre-François s'est acheté un D850, finalement ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Stepbystep le septembre 04, 2019, 19:34:01
Si elle pouvait bosser à ma place !!

Méfie-toi pour certains, c'est déjà fait.   ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 04, 2019, 19:36:18
Pierre-François s'est acheté un D850, finalement ?
Je me suis fait avoir, y'a qu'un seul slot mémoire et ils ne m'ont pas fourni de miroir dans le boitier.  En plus y'a Zorro qui a apposé sa griffe sur le boitier. :o
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 04, 2019, 19:37:24
Je me suis fait avoir, y'a qu'un seul slot mémoire et ils ne m'ont pas fourni de miroir dans le boitier.  En plus y'a Zorro qui a apposé sa griffe sur le boitier. :o
C'est un Z 850 !!
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 04, 2019, 19:40:53
Je me suis fait avoir, y'a qu'un seul slot mémoire et ils ne m'ont pas fourni de miroir dans le boitier.  En plus y'a Zorro qui a apposé sa griffe sur le boitier. :o

C'est un D850 de contrebande, dans ce cas.


Sinon, pour redevenir sérieux deux minutes, il y a quand même 3 IL d'écart en ce qui concerne la sensibilité de l'AF (-1 IL vs -4 IL) et un processeur dédié sur le D850 : heureusement qu'il en tire certains avantages par rapport à l'antique D3(s) au niveau de l'auto-focus !
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 04, 2019, 20:08:23
Je me suis fait avoir, y'a qu'un seul slot mémoire et ils ne m'ont pas fourni de miroir dans le boitier.  En plus y'a Zorro qui a apposé sa griffe sur le boitier. :o

 Mince, la loose ... Pour le capteur c'est comme Zorro, tu as la version N&B ou colorisée ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Jean-Claude le septembre 04, 2019, 21:34:14
Le Sony A7R4 tourne en suivi AF à 10 i/s avec un capteur 61 Mpxl, et hop  ;)  Et le pauvre D850 dont l'AF est bof bof tourne à 9 i/s en suivi AF avec un capteur de 45 Mpxl ...si on lui branche une batterie de...D5 !
J'ai un D850 avec batterie de D5 et il ne tourne à 9 i/s que quand tout va vraiment pour le mieux, et plutôt rarement; les Nikon pros à 1 chiffre eux assurent leur cadence maxi, je le remarque très facilement quand un gars en D4 ou D5 shoote à côté de moi.
En plus ainsi équipè le D850 est énormemet pèse un âne mort  :)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le septembre 04, 2019, 22:46:19
C'est ça l'avenir...ce n'est plus toi qui détermine le choix du sujet : c'est l'AI !!

En Suisse AI veut dire: « Assurance invalidité »
 :-*
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le septembre 04, 2019, 23:35:07
Le Sony A7R4 tourne en suivi AF à 10 i/s avec un capteur 61 Mpxl, et hop  ;)  Et le pauvre D850 dont l'AF est bof bof tourne à 9 i/s en suivi AF avec un capteur de 45 Mpxl ...si on lui branche une batterie de...D5 !

Je ne suis clairement plus acheteur d'un monobloc à 1 chiffre (Trop gros trop lourd et j'en ai déjà un, donc je connais).
Plus véritablement de besoin immédiat en terme d'évolution (Donc je peux attendre, chose que ne peuvent peut être pas faire les pros qui ont rincés leur D4...).
Pour l'instant Nikon n'a pas mis ce qu'il fallait dans les Z pour les concurrencer, par contre quand ils seront prêt (et c'est juste une question de temps et je me fou comme de ma première chemise de ce que peut proposer Sony), vu le constat plus que positif que je fais de l'usage de mon Z6 (pour l'usage auquel il est destiné, en terme de premier essai de la marque en ML FF), je suis à peu prêt sûr d'acheter le futur ML pro que proposera Nikon…(Peut être en remplacement du D4 si il vaux encore quelque chose en terme de reprise).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 05, 2019, 06:18:39
Avec le D6, « l’avenir » du reflex est assuré pour les prochains 2-3 ans; après on verra si le Z Pro à quelque chose dans le ventre. La future qualité du verre pour le Z aura une grande importance; pour l’instant, les avantages de la nouvelle monture doivent encore se prouver.

Autre point important est la vidéo - que je ne pratique que de façon très occasionnelle - mais ce média dominera de plus en plus le paysage audiovisuel, au désavantage de l’image fixe. Et si ça se confirme, la messe est dite en faveur du ML.

Et la transition « soft » est garantie par l’interface FTZ.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 05, 2019, 08:30:57
Avec le D6, « l’avenir » du reflex est assuré pour les prochains 2-3 ans; après on verra si le Z Pro à quelque chose dans le ventre. La future qualité du verre pour le Z aura une grande importance; pour l’instant, les avantages de la nouvelle monture doivent encore se prouver.
Avec cette annonce on peut aussi espérer que le D850 ait un successeur.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 05, 2019, 08:41:40
Avec cette annonce on peut aussi espérer que le D850 ait un successeur.

Je pense que cela a été dit mais qu'il n'est pas prévu pour tout de suite
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Wolwedans le septembre 05, 2019, 09:45:46
A mon avis, c'est le même gabarit, avec un problème de mise à l'échelle, sauf au niveau du prisme qui a un peu gonflé et je ne pense pas au flash intégré  ;D, mais pourquoi pas un viseur mixte OVF/EVF ...
L'objectif a exactement le même diamètre sur les 2 photos, donc si c'est le même objectif -a priori oui-, le D6 a bien grossi, en hauteur comme en largeur, et pas juste à cause de l'excroissance GPS (?), car il y a plus de hauteur sous l'objectif au niveau de la batterie.
C'est un peu fou, peut-être à cause de la potentielle stab capteur ? Ou avec beaucoup de chance il est plein de vide et ne sera pas plus lourd, c'est pour faciliter le refroidissement en particulier en vidéo 4 ou 6k ?

Je ne suis certes pas près de switcher vers Nikon, mais j'espère que le 1D-X III ne va pas suivre la même voie, déjà que poids et encombrement du 1D-X II me gonflent, au transport comme à l'usage…
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 05, 2019, 10:48:01
Avec le D6, « l’avenir » du reflex est assuré pour les prochains 2-3 ans;

Dans le même genre on peut faire l'induction suivante : comme une optique dure au moins dix ans avec le 120-300 Nikon montre que la monture F survivra suffisamment de temps pour attendre le D7 et le D8. ;)

On a donc la réponse : l'enterrement des réflex est reporté.
Certains vont devoir faire le deuil de cette cérémonie tant espérée.
Le pb c'est qu'en 10 ans peut être que les Z auront disparu. Le marc de café très utilisé par certains reste une science aléatoire .
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 05, 2019, 10:59:42
L'objectif a exactement le même diamètre sur les 2 photos, donc si c'est le même objectif -a priori oui-, le D6 a bien grossi, en hauteur comme en largeur, et pas juste à cause de l'excroissance GPS (?), car il y a plus de hauteur sous l'objectif au niveau de la batterie.
C'est un peu fou, peut-être à cause de la potentielle stab capteur ? Ou avec beaucoup de chance il est plein de vide et ne sera pas plus lourd, c'est pour faciliter le refroidissement en particulier en vidéo 4 ou 6k ?

Je ne suis certes pas près de switcher vers Nikon, mais j'espère que le 1D-X III ne va pas suivre la même voie, déjà que poids et encombrement du 1D-X II me gonflent, au transport comme à l'usage…

 Tu sais, l'objectif devant c'est un montage, regarde bien :

(https://pbs.twimg.com/media/EDmwMH-U4AE5ftm.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 05, 2019, 11:17:51
Tu sais, l'objectif devant c'est un montage, regarde bien :

(https://pbs.twimg.com/media/EDmwMH-U4AE5ftm.jpg)

L'excroissance du prisme me semble ressembler beaucoup à celle du D850...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 11:38:42
Tu sais, l'objectif devant c'est un montage, regarde bien

Oui il y a un petit problème de mise à la bonne échelle, tout est plus gros sur le D6 !!
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 05, 2019, 11:39:31

Autre point important est la vidéo - que je ne pratique que de façon très occasionnelle - mais ce média dominera de plus en plus le paysage audiovisuel, au désavantage de l’image fixe. Et si ça se confirme, la messe est dite en faveur du ML.


en pratique, peut être. Mais en théorie, et techniquement, un reflex miroir relevé, c'est un ML. C'est certainement "pas raisonnable" mais on peut imaginer un capteur de ML (AF sur capteur) dans un reflex. C'est ce que propose canon avec le dual pixel
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 12:26:35
Dans le même genre on peut faire l'induction suivante : comme une optique dure au moins dix ans avec le 120-300 Nikon montre que la monture F survivra suffisamment de temps pour attendre le D7 et le D8. ;)

On a donc la réponse : l'enterrement des réflex est reporté.
Certains vont devoir faire le deuil de cette cérémonie tant espérée.
Le pb c'est qu'en 10 ans peut être que les Z auront disparu. Le marc de café très utilisé par certains reste une science aléatoire .
Où sont-ils?

Ce que j'ai vu ici, ce serait davantage une explication de visions de l'avenir du réflex, que de souhaits de sa disparition.
 
Mais il existe peut-être, dans l'imaginaire de certains, un Gargamel qui confondrait Schtroufs et reflex?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le septembre 05, 2019, 12:52:07
En fait on ne sait rien ou pas grand chose de ce D6.
J'avoue que j'aimerais bien un boitier à un chiffre, mais pas dans mes moyens.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 05, 2019, 13:07:18
En fait on ne sait rien ou pas grand chose de ce D6.
J'avoue que j'aimerais bien un boitier à un chiffre, mais pas dans mes moyens.

bah si y'a que ça, y'a des D3(s) pour pas cher.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 05, 2019, 13:09:16
Dans le même genre on peut faire l'induction suivante : comme une optique dure au moins dix ans avec le 120-300 Nikon montre que la monture F survivra suffisamment de temps pour attendre le D7 et le D8. ;)

On a donc la réponse : l'enterrement des réflex est reporté.
Certains vont devoir faire le deuil de cette cérémonie tant espérée.
Le pb c'est qu'en 10 ans peut être que les Z auront disparu. Le marc de café très utilisé par certains reste une science aléatoire .

Personne n'attend le deuil des reflex, mais la position du constructeur montre qu'il y a un réel investissement sur la durée (développement des optiques et boîtiers) des ML...
Ce seront les demandes qui feront l'offre et lorsqu'on voit sony (et tous ceux qui l'enterraient et se moquaient à ses débuts) où il en est aujourd'hui, on peut tout de même s'imaginer un peu la suite...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 4mpx le septembre 05, 2019, 13:36:02
Ok!
on va pas tourner en boucle longtemps!

Tant mieux si tu es content de l’af de ton D850, je suis heureux pour toi.. ainsi tu seras soulagé et tous le monde est content.
De manière globale, la serie D 3-4-5 donne de meilleurs résultats en AF, mais bon....

Je me répète, les résultats de rendu du d850 sont extraordinaires (mais je passe souvent en MAP manuel.)

Si un D6 pouvait réunir les 2 avantages : AF et capteur au top, j’en serai satisfait..
Et de même sur un futur Z
Pas rapport au D850, c'est NON pour moi. Ce, avec n'importe quelle focale.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 05, 2019, 13:52:28
Personne n'attend le deuil des reflex, mais la position du constructeur montre qu'il y a un réel investissement sur la durée (développement des optiques et boîtiers) des ML...
Ce seront les demandes qui feront l'offre et lorsqu'on voit sony (et tous ceux qui l'enterraient et se moquaient à ses débuts) où il en est aujourd'hui, on peut tout de même s'imaginer un peu la suite...

Je pense qu'il sera assez amusant de relire tous ces "échanges" vers 2025...
(c'est demain)

 :angel:
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le septembre 05, 2019, 13:59:12
Personne n'attend le deuil des reflex, mais la position du constructeur montre qu'il y a un réel investissement sur la durée (développement des optiques et boîtiers) des ML...
Ce seront les demandes qui feront l'offre et lorsqu'on voit sony (et tous ceux qui l'enterraient et se moquaient à ses débuts) où il en est aujourd'hui, on peut tout de même s'imaginer un peu la suite...
Sony en ML dans le domaine pro reportage  est absolument nul part !
Seuls sur ce créneau pendant longtemps ils ont attiré des amateurs  omnubilés par certaines caractéristiques techniques outrageusement mise en avant et des gens qui voulaient juste des portes optiques pour monter tout et n'importe quoi sur le boîtier en se foutant de la cohérence du système natif proposé , mais quand il s'agit de répondre aux demandes de gens qui savent très bien où sont leur besoins, y'a plus personne. Et comme ces gens là (Sony) qui n'écoutent absolument personne contrairement à ce qu'ils disent, prétendent transformer le marché suivant leurs vues (il faut lire les déclarations de leurs dirigeants Sic) plutôt que de répondre à des besoins, c'est pas près de changer dans le milieu pro !
Pour moi tant qu'ils ne changeront pas de phylosophie/attitude, ils n'ont aucune chance...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le septembre 05, 2019, 14:25:53
Un petit rappel du nombre de boîtiers pondus par Sony, depuis qu’ils ont décidé d’envahir le marché des APN ?
Autant que d’optiques, ou plus ?
Leur bilan financier doit être grandiose.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 14:28:45
Je ne sais pas d'où vient cette haine envers Sony, incompréhensible !!
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 05, 2019, 14:32:53
Un petit rappel du nombre de boîtiers pondus par Sony, depuis qu’ils ont décidé d’envahir le marché des APN ?
Autant que d’optiques, ou plus ?
Leur bilan financier doit être grandiose.

Pour Sony :

https://m.dpreview.com/news/3740681839/sony-s-financial-report-shows-two-percent-yoy-growth-for-its-imaging-products-and-solutions-division

On parle des résultats de Nikon ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 05, 2019, 14:35:24
Je ne sais pas d'où vient cette haine envers Sony, incompréhensible !!

C’est juste n’importe quoi 😳

Ça ne me viendrait pas à l’idée d’acheter un A7 aujourd’hui, ça n’est pas pour autant que je ne vais pas regarder ce qu’ils font , d’autant qu’il y a des choses tout à fait remarquables , faut pas se mettre des œillères...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 14:38:56
C’est juste n’importe quoi 😳

Ça ne viendrait pas à l’idée d’acheter un A7 aujourd’hui, ça n’est pas pour autant que je ne vais pas regarder ce qu’ils font , d’autant qu’il y a des choses tout à fait remarquables , faut pas se mettre des œillères...

Vu la tournure que prend l'offre en fixe Z...je suis en recherche : Canon c'est niet, et Sony semble avoir de très bons cailloux : je vais regarder de plus près
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 05, 2019, 14:46:53

 Sony et Nikon sont ex æquo, non ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 14:50:29
Sony et Nikon sont ex æquo, non ?
En quoi ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 05, 2019, 14:54:32

 En chiffre d'affaire sur le secteur "photo"
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 14:57:39
En chiffre d'affaire sur le secteur "photo"
Ah ok...ça j'avoue ne pas m'y interresser !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 05, 2019, 14:59:42
Un petit rappel du nombre de boîtiers pondus par Sony, depuis qu’ils ont décidé d’envahir le marché des APN ?
Autant que d’optiques, ou plus ?
Leur bilan financier doit être grandiose.

En 24 x 36 :  9 boîtiers et 30 optiques...pas de détail sur le bilan financier, en revanche en parts de marché n°1 sur le créneau des 24 x 36 à objectifs interchangeables (sauf en France qui résiste encore à l'envahisseur sans miroir) d'où l'électrochoc qui a secoué ses concurrents en 2018 ! Heureusement les ventes hyperboliques du D6 vont leur renverser la table  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 05, 2019, 15:00:55
Sony et Nikon sont ex æquo, non ?

Les chiffres ne disent pas ça :

https://m.dpreview.com/news/3875106732/nikon-reports-its-imaging-business-revenue-dropped-nearly-18-year-over-year.amp
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 05, 2019, 15:07:59

 je suis parti de là...

http://www.dslrbodies.com/newsviews/2019-starts-badly.html (http://www.dslrbodies.com/newsviews/2019-starts-badly.html)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 05, 2019, 15:09:24
C’est vrai, si on compare le CA de Peugeot, et on le compare à celui de Ferrari, Porsche ou Aston Martin, la Peugeot doit être la meilleure voiture ...  ::)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 05, 2019, 15:10:38
C’est vrai, si on compare le CA de Peugeot, et on le compare à celui de Ferrari, Porsche ou Aston Martin, la Peugeot doit être la meilleure voiture ...  ::)

vu que ni ferrari, ni Porsche, ni Aston ne sont des marques indépendantes....
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 05, 2019, 15:11:38
C’est juste n’importe quoi 😳

Ça ne me viendrait pas à l’idée d’acheter un A7 aujourd’hui, ça n’est pas pour autant que je ne vais pas regarder ce qu’ils font , d’autant qu’il y a des choses tout à fait remarquables , faut pas se mettre des œillères...

+1. Il n'est même plus question de doudouisme, mais bel et bien de fanatisme. En arriver un un tel degré de haine envers les autres marques est limite flippant  :o
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 05, 2019, 15:12:41
je suis parti de là...

http://www.dslrbodies.com/newsviews/2019-starts-badly.html (http://www.dslrbodies.com/newsviews/2019-starts-badly.html)

Ton lien parle de parts de marchés, AlainNx parlait finances ...

A long terme , c’est bien la finance qui décide ... 😉
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 05, 2019, 15:15:17
C’est vrai, si on compare le CA de Peugeot, et on le compare à celui de Ferrari, Porsche ou Aston Martin, la Peugeot doit être la meilleure voiture ...  ::)

Il ne s’agit pas de ça mais du fait qu’AlainNx évoquait un bilan financier potentiellement catastrophique pour Sony , or , si on suit la tendance , c’est plutôt Nikon qui souffre .

Rien à voir avec la qualité du produit ...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 05, 2019, 15:16:37
Ton lien parle de parts de marchés, AlainNx parlait finances ...

A long terme , c’est bien la finance qui décide ... 😉

 En fait, il parle de unit et en perspective 2020

"So let's look at how things will play out if Canon is right about how far the ILC market will contract and market shares stay about the same. 2020 unit volume:

Canon 3m units
Nikon 1.2m units
Sony 1.2m units
Everyone else: 400k units"

J'ai lu le truc en diagonale ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 05, 2019, 15:38:16
En ce qui me concerne pour Sony, c’était de l’humour, teinté d’une pointe d’ironie. Allez sur le fil Sony, et vous comprendrez vite ce que « haine » veut dire.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 05, 2019, 16:15:47
En ce qui me concerne pour Sony, c’était de l’humour, teinté d’une pointe d’ironie. Allez sur le fil Sony, et vous comprendrez vite ce que « haine » veut dire.

Cépafo 😂
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 05, 2019, 16:24:41
En ce qui me concerne pour Sony, c’était de l’humour, teinté d’une pointe d’ironie. Allez sur le fil Sony, et vous comprendrez vite ce que « haine » veut dire.

C'est de pire en pire ce forum...on parlait de doudouïsme, cela est devenu de la haine au fil du temps, et même entre nikonistes "D" contre "Z" et réciproquement. L'ironie c'est de parler de marques de photocopieuses, de consoles de jeux, de téléviseurs et autocuiseurs de riz, on atteindra des zones dangereuses en parlant de marques ayant fourni la Luftwaffe ou la marine impériale japonaise...et ensuite la haine des marques deviendra vite de la haine envers leurs clients.

Si on a chez soi (hors matériel de prêt à tester, Canon et Fuji pour exemple récent) des numériques Nikon ( D et Z), Leica (M et SL), Sony (mirrorless) et Pentax (reflex) on va pouvoir se traiter soi-même de Quadri Schizo Paranoïde  maintenant...

 >:( >:( >:(
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le septembre 05, 2019, 16:27:58
Le problème vient d’une modération inexistante.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le septembre 05, 2019, 16:28:26
 [at] JMS : Oui, c'est regrettable. Il y a comme une croyance que la valeur d'une personne - a fortiori d'un photographe - est intrinsèquement liée à la valeur économique de son matériel.

Ce faisant, on perd de vue que la finalité, c'est tout de même de créer une image...

Ce n'est pas le cas chez tous, loin de là, mais c'est gênant.  :)

(Je veux bien modérer  ;D )
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Crinquet80 le septembre 05, 2019, 16:41:01
Le problème vient d’une modération inexistante.

Si si , là , non mais !  ;D

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299842.0.html
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 05, 2019, 16:50:49
...
Si on a chez soi (hors matériel de prêt à tester, Canon et Fuji pour exemple récent) des numériques Nikon ( D et Z), Leica (M et SL), Sony (mirrorless) et Pentax (reflex) on va pouvoir se traiter soi-même de Quadri Schizo Paranoïde  maintenant...


Fuji essaie fort de s'implanter dans le monde professionnel. Ici le stand de Fuji au circuit de Silverstone avec prêt de matériel avec e.a. le très beau 200mm f/2, ainsi qu'un stand de nettoyage matériel photo toutes marques:

(https://live.staticflickr.com/65535/48683296761_d59a186ee6_b.jpg)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 05, 2019, 16:58:26

 Ah oui, quand même ... Tu en as essayé ?  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 05, 2019, 17:08:47
Fuji essaie fort de s'implanter dans le monde professionnel
...

La place visée ne peut être que très modeste ...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 05, 2019, 17:21:06
Ah oui, quand même ... Tu en as essayé ?  :)

Non, pas vraiment eu le temps. Ça signifiait de consacrer une session à l’essai de matériel. Pour moi, pas question de prendre le risque; ce ne serait pas très pro.

Faut aussi savoir que le responsable média de la FIA est un ambassadeur Fuji. J’ai vu ce qu’il sortait, et c’est de la très bonne qualité. Le 200mm f/2.0 est très sexy.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 05, 2019, 17:26:24
C'est de pire en pire ce forum...on parlait de doudouïsme, cela est devenu de la haine au fil du temps, et même entre nikonistes "D" contre "Z" et réciproquement. L'ironie c'est de parler de marques de photocopieuses, de consoles de jeux, de téléviseurs et autocuiseurs de riz, on atteindra des zones dangereuses en parlant de marques ayant fourni la Luftwaffe ou la marine impériale japonaise...et ensuite la haine des marques deviendra vite de la haine envers leurs clients.

Si on a chez soi (hors matériel de prêt à tester, Canon et Fuji pour exemple récent) des numériques Nikon ( D et Z), Leica (M et SL), Sony (mirrorless) et Pentax (reflex) on va pouvoir se traiter soi-même de Quadri Schizo Paranoïde  maintenant...

 >:( >:( >:(

Bah juste une crise de personnalité passagère...; ) (enfin j'espère que c'est passager!)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 05, 2019, 17:31:30
En ce qui me concerne pour Sony, c’était de l’humour, teinté d’une pointe d’ironie.

Il m'avait semblé y déceler un brin de sarcasme...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 05, 2019, 17:36:04
[at] JMS : Oui, c'est regrettable. Il y a comme une croyance que la valeur d'une personne - a fortiori d'un photographe - est intrinsèquement liée à la valeur économique de son matériel.

Ce faisant, on perd de vue que la finalité, c'est tout de même de créer une image...

Ce n'est pas le cas chez tous, loin de là, mais c'est gênant.  :)

(Je veux bien modérer  ;D )

Il ne faut pas oublier que cela ne concerne juste que quelques rares personnes ici. A un moment donné, on devient également responsable dès lors qu'on leur donne du crédit dans leur provocation. Le mieux est de les ignorer et les laisser dans leur aigreur...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 05, 2019, 17:39:03
Il m'avait semblé y déceler un brin de sarcasme...

Le sarcasme est une moquerie ironique. Sans méchanceté aucune. Si je dis que j’ai un tas d’équipements Sony chez moi, c’est du sarcasme ? Mais on ne va pas occuper le fil en faisant de la sémantique  ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 18:15:58
C’est juste n’importe quoi 😳

Ça ne me viendrait pas à l’idée d’acheter un A7 aujourd’hui, ça n’est pas pour autant que je ne vais pas regarder ce qu’ils font , d’autant qu’il y a des choses tout à fait remarquables , faut pas se mettre des œillères...

Sony a été un très bon aiguillon pour pousser Nikon dans la bonne voie.
Merci à lui
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 05, 2019, 18:20:23
Il ne faut pas oublier que cela ne concerne juste que quelques rares personnes ici. A un moment donné, on devient également responsable dès lors qu'on leur donne du crédit dans leur provocation. Le mieux est de les ignorer et les laisser dans leur aigreur...

Il était question de doudoumaniac, tu fais parti des plus virulent(e). Et tu viens la ramener de la sorte, en toute décontraction... Incroyable  ::)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 18:29:51
Il ne faut pas oublier que cela ne concerne juste que quelques rares personnes ici. A un moment donné, on devient également responsable dès lors qu'on leur donne du crédit dans leur provocation. Le mieux est de les ignorer et les laisser dans leur aigreur...

C'est simplement la marque de quelques individus arrivés au bout de leur capacité de formulation de leur ressenti et d'argumentation.
Comme en cours de récré, les mêmes, à bout de souffle terminaient leur discours par "épi j't'emmmerde".
Il serait pourtant simple d'admettre que personne ne voit la vie de la même manière que le voisin et pondère nécessairement différemment chaque élément, que celui qui privilégie la tarte aux fraises, n'est pas forcément plus idiot que celui qui préfère la charlotte aux myrtilles.
Mébon, c'est la vie.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 18:30:59
Il était question de doudoumaniac, tu fais parti des plus virulent(e). Et tu viens la ramener de la sorte, en toute décontraction... Incroyable  ::)

Un peu d'autocritique serait bienvenue.    :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 18:34:42

Un peu d'autocritique serait bienvenue.    :D :D

En effet...ça concerne aussi les grandes gueules en string  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 18:40:05
....en plein "me too", c'est gonflé...  ::) ;D
Je suis de la vielle école, j'en suis encore au MLF  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 05, 2019, 18:48:21

Un peu d'autocritique serait bienvenue.    :D :D

Tu parles de la mère chats ?
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 05, 2019, 18:52:09
Il serait pourtant simple d'admettre que personne ne voit la vie de la même manière que le voisin et pondère nécessairement différemment chaque élément, que celui qui privilégie la tarte aux fraises, n'est pas forcément plus idiot que celui qui préfère la charlotte aux myrtilles.
Mébon, c'est la vie.

Dis-ça aux doudoumaniacs qui te sautent à la gorge dès que tu oses dire qu'une optique ne casse pas des briques, pour le prix demandé. Ceci n'est qu'un exemple, y'en a eu d'autres...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 20:24:15
Tu parles de la mère chats ?
Non de quelques rares individus dont tu fais partie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 20:25:43
Dis-ça aux doudoumaniacs qui te sautent à la gorge dès que tu oses dire qu'une optique ne casse pas des briques, pour le prix demandé. Ceci n'est qu'un exemple, y'en a eu d'autres...
Warffff.
C'est l’hôpital qui se fout de la charité.
Relis un peu tes interventions.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 05, 2019, 20:30:42

Sony a été un très bon aiguillon pour pousser Nikon dans la bonne voie.
Merci à lui

Celle du Betamax ?
Ce serait donc une grande stratégie pour éliminer un concurrent fragilisé.  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le septembre 05, 2019, 20:57:26
Warffff.
C'est l’hôpital qui se fout de la charité.
Relis un peu tes interventions.

Mais bien-sur. Au pays des aveugles, le borgne est roi, hein ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le septembre 05, 2019, 22:23:20
Non de quelques rares individus dont tu fais partie.

Tu sais, c'est comme un peintre qui te dirait qu'il n'existe qu'un seul style de pinceau pour peindre...On comprend vite les conséquences par rapport à ceux qui savent toute la richesse d'une variété de pinceaux...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zepiaz le septembre 05, 2019, 22:46:24
ce fil est pathetique au point ou on est le 5 septembre et personne ne parle plus du D6 cité en titre.....
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 22:49:01
ce fil est pathetique au point ou on est le 5 septembre et personne ne parle plus du D6 cité en titre.....

Tu as des infos ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zepiaz le septembre 05, 2019, 23:04:53
non mais je me rejouis de le voir ou de l'acheter.... les viseurs electroniques ont bien des avantages mais je crois que ne n'y passerai jamais... ils me fatiguent trop les yeux... et je n'ai aucun plaisir a choisir mes cadrages.

Pour repondre a une problematique precedente, j'ai un d3x et un d800. Pour l'AF, pas de vrais differences depuis que Nikon ma change  le module AF sur mon D800.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 23:08:39
Heureusement personne ne t'y oblige, et beaucoup compatiront si tu ne trouves plus chaussure à ton pied.
Avec le parc d'objectifs existant, tu va pouvoir faire de belles affaires pour pas cher.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 23:13:07
non mais je me rejouis de le voir ou de l'acheter.... les viseurs electroniques ont bien des avantages mais je crois que ne n'y passerai jamais... ils me fatiguent trop les yeux... et je n'ai aucun plaisir a choisir mes cadrages.

Pour repondre a une problematique precedente, j'ai un d3x et un d800. Pour l'AF, pas de vrais differences depuis que Nikon ma change  le module AF sur mon D800.
J'ai aussi un peu de mal, puis il faut avouer que mettre l'oeil dans un viseur type D3/4 et D8xx est un vrai plaisir donc y renoncer c'est un peu renoncer à un certain plaisir de PDV, de prendre son temps...d'essayer de bien cadrer etc...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 05, 2019, 23:22:41
C'est fort possible, mais je ne l'ai jamais constaté à ce point  sur tous mes boitiers.
Peut-être suis-je plus adaptable?
Ou moins sensible?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 05, 2019, 23:26:54
c'est plus une histoire de préférence, simplement...faut pas trop se prendre la tête !

Si tu ne passes pas trop de temps devant un écran pendant la journée ça ne va pas trop te déranger de faire des photos avec un EVF, j'imagine...j'en sais rien en fait  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Yoyoo le septembre 06, 2019, 10:27:55
J'ai cru pendant 14 pages qu'il y avait beaucoup d'info sur de nouveau D6. Que je suis naïf ;D ;D

La suite des caractéristiques ne devrait plus tarder j'espère.

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le septembre 06, 2019, 10:33:34
C’est comme ça pour tous les sujets.
Plus d’info, seul une petite poignée qui se livre à une bataille d’ego.
Les gens interessants ont déserté le forum.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 06, 2019, 10:35:22

Les gens interessants ont déserté le forum.

heureusement qu'on reste !  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 11:01:17
C’est comme ça pour tous les sujets.
Plus d’info, seul une petite poignée qui se livre à une bataille d’ego.
Les gens interessants ont déserté le forum.

Donc si tu es encore là ... 😁
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le septembre 06, 2019, 11:22:04
Toi aussi  ...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 11:45:07
Toi aussi  ...

Je te laisse assumer tes assertions  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 06, 2019, 11:56:01
Les gens interessants ont déserté le forum.

J'ai bien tort de rester fidèle à l'oeuvre de GMC, alors... ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 12:04:05
Un petit rappel du nombre de boîtiers pondus par Sony, depuis qu’ils ont décidé d’envahir le marché des APN ?
Autant que d’optiques, ou plus ?
Leur bilan financier doit être grandiose.

En attendant , l' époque où Sony bricolait l' exploitation de ses capteurs avec du pseudo 14 bits et où Nikon lui faisait la leçon dans l' exploitation de ses propres capteurs avec la série des D8xx est bien révolue .

Ils en ont peut être pondu des boitiers , mais force est de constater qu' aujourd'hui , sur de très nombreux points techniques , Sony a pris une sérieuse avance .

Là on n' est pas sur du Premium chez Nikon ( même si l' impact reste en pratique minime ) , et c' est d' autant plus inquiétant que Sony reste le principal fournisseur des meilleurs  capteurs .

On peut toujours se gausser de l' électronicien  , mais quand on voit comment le banding est quasi invisible sur l' A7RIII pourtant sorti 1 an avant les Z .

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=sony_a7riii&attr144_1=nikon_z7&attr144_2=sony_a7rii&attr144_3=nikon_z6&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=compare&widget=698&x=0.1372893772893773&y=0.5022159942467308

Dans ces conditions , un D6 en reflex classique reste l' option la plus rassurante sur de très nombreux points .
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 06, 2019, 12:08:21
En attendant , l' époque où Sony bricolait l' exploitation de ses capteurs avec du pseudo 14 bits et où Nikon lui faisait la leçon dans l' exploitation de ses propres capteurs avec la série des D8xx est bien révolue .

Ils en ont peut être pondu des boitiers , mais force est de constater qu' aujourd'hui , sur de très nombreux points techniques , Sony a pris une sérieuse avance .

Là on n' est pas sur du Premium chez Nikon ( même si l' impact reste en pratique minime ) , et c' est d' autant plus inquiétant que Sony reste le principal fournisseur des meilleurs  capteurs .

On peut toujours se gausser de l' électronicien  , mais quand on voit comment le banding est quasi invisible sur l' A7RIII pourtant sorti 1 an avant les Z .

Oui dans l'absolue tu as raison...mais je doute que dans la pratique quotidienne tu aies à triturer de la sorte.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 12:17:43
Oui dans l'absolue tu as raison...mais je doute que dans la pratique quotidienne tu aies à triturer de la sorte.

L'objectif n' est pas de rapprocher ces mesures d'un quelconque traitement photo mais de comparer l' expertise de chaque constructeur à proposer des capteurs propres ... ou pas .

Tu sais que je suis très attaché à cette caractéristique , d' autres non , chacun sa pratique .

Mais quand tu achètes un truc au prix fort , c' est quand même un peu contrariant de savoir que le concurrent fait mieux , même si tu t' en fous ... ou pas  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 06, 2019, 12:33:13
A voir si, comme dit Pierock, la donne aurait changée avec la MAJ !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 06, 2019, 12:39:16
L'important est de pouvoir discerner si le mieux, qualifié ainsi par les yeux du voisin, fait partie de tes priorités ou pas.
J'ai changé le 24/70 f2,8 que tout le monde encensait, pour un 24/120 f4, parait-il moins "bien", et je ne l'ai jamais regretté. Photographiant rarement des mires bien plates, ce qui se passe dans les coins de mes images n'était pas mon centre d'intérêt majeur.
D'autres pourront avoir une position différente avec autant de bonne raisons.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 12:50:05
A voir si, comme dit Pierock, la donne aurait changée avec la MAJ !

Il n' a jamais été question dans le firmware d' éradication du banding
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 12:54:29
Oui dans l'absolue tu as raison...mais je doute que dans la pratique quotidienne tu aies à triturer de la sorte.

Je ne prendrai pas le risque sur des lumières délicates de voir du banding dans les BL relevées , comme sur de violents contre-jours par exemple ...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JP64 le septembre 06, 2019, 13:18:45
En attendant , l' époque où Sony bricolait l' exploitation de ses capteurs avec du pseudo 14 bits et où Nikon lui faisait la leçon dans l' exploitation de ses propres capteurs avec la série des D8xx est bien révolue .

Ils en ont peut être pondu des boitiers , mais force est de constater qu' aujourd'hui , sur de très nombreux points techniques , Sony a pris une sérieuse avance .

Là on n' est pas sur du Premium chez Nikon ( même si l' impact reste en pratique minime ) , et c' est d' autant plus inquiétant que Sony reste le principal fournisseur des meilleurs  capteurs .

On peut toujours se gausser de l' électronicien  , mais quand on voit comment le banding est quasi invisible sur l' A7RIII pourtant sorti 1 an avant les Z .

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=sony_a7riii&attr144_1=nikon_z7&attr144_2=sony_a7rii&attr144_3=nikon_z6&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&normalization=compare&widget=698&x=0.1372893772893773&y=0.5022159942467308

Dans ces conditions , un D6 en reflex classique reste l' option la plus rassurante sur de très nombreux points .
On n'est jamais sûr que l'absence de banding soit due à la qualité du capteur, un lissage informatique des ombres denses, après coup, est toujours possible ! Même le RAW est-il bien brut ou trafiqué ? Peu de gens sont capables de capter les infos brutes du capteur ... Surtout pas avec le logiciel du fabricant.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 13:22:11
On n'est jamais sûr que l'absence de banding soit due à la qualité du capteur, un lissage informatique des ombres denses, après coup, est toujours possible ! Même le RAW est-il bien brut ou trafiqué ? Peu de gens sont capables de capter les infos brutes du capteur ... Surtout pas avec le logiciel du fabricant.

Wouai enfin bon 😉 ... faut pas chercher à noyer le poisson hein , quand t' as du banding sur ton RAW , t' as du banding sur ton RAW , basta , et c'est bien plus dommageable que du simple bruit .

Si les fabricants pouvaient à ce point trafiquer leurs RAW , il n' y aurait de banding chez personne , et surtout pas dans les meilleurs matériels ( https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx100-phase-detection-pixel-banding-and-pixel-shift-multishot-solution )
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le septembre 06, 2019, 13:22:16
J'ai bien tort de rester fidèle à l'oeuvre de GMC, alors... ;)
Je trouve que tu interviens de moins en moins. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 06, 2019, 13:33:33

Mais quand tu achètes un truc au prix fort , c' est quand même un peu contrariant de savoir que le concurrent fait mieux

bah, y'a l'habitude en reflex avec l'offre canon non ?  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 06, 2019, 13:33:50
Certains ne prennent que les arguments à charge car même s'ils nous traitent de "doudoumaniac", c'est leur propre doudoumanie qu'ils défendent.
Le firmware a changé beaucoup de choses sur les basses lumières et notamment permit de dépasser Sony ..

https://www.nikonpassion.com/nikon-eye-af-autofocus-basse-lumiere-mesure-exposition-rafale-firmware-2-nikon-z6-z7/ 

Personnellement je ne constate aucun banding en contre jour dans les BL  ...  même à contrejour

(https://live.staticflickr.com/65535/48026501782_945c7558cf_b.jpg)

C'est fatiguant toutes ces conneries répétées sans que les personnes qui en parlent, aient fait les tests pour démontrer les problèmes

Sauf que le firmware en question n'a pas eu d'impact sur le banding, apparemment (ou alors, j'ai loupé l'info dans ton lien ?)...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 06, 2019, 13:40:47
Si la question est : y a t'il du banding à -6IL dans comme dans le test de DXO ... ?
C'est non, il n'y en a pas ou plus

Pas compris... de quel test DxO parles-tu ?


(il était question d'un test dpreview, si j'ai bien suivi)

J'aimerais bien que le débat se recentre sur le D6 ... d'ailleurs

C'est en réponse à ton post #347...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 06, 2019, 13:43:00
Si la question est : y a t'il du banding à -6IL dans comme dans le test de DXO ... ?
C'est non, il n'y en a pas ou plus

J'aimerais bien que le débat se recentre sur le D6 ... d'ailleurs

Le soucis c'est qu'il n'y a pas grand chose à dire  :D ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 06, 2019, 14:31:23
J'ai bien tort de rester fidèle à l'oeuvre de GMC, alors... ;)

Tes intervention soigneusement pesées, sont un repos au milieu du déversement de certitudes persuadées d'être illuminées par la grâce divine.  ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le septembre 06, 2019, 14:49:07
En attendant , l' époque où Sony bricolait l' exploitation de ses capteurs avec du pseudo 14 bits et où Nikon lui faisait la leçon dans l' exploitation de ses propres capteurs avec la série des D8xx est bien révolue .

Ils en ont peut être pondu des boitiers , mais force est de constater qu' aujourd'hui , sur de très nombreux points techniques , Sony a pris une sérieuse avance .

Là on n' est pas sur du Premium chez Nikon ( même si l' impact reste en pratique minime ) , et c' est d' autant plus inquiétant que Sony reste le principal fournisseur des meilleurs  capteurs .
et que Nikon est l'un des principal fournisseur de Sony, pour les Steepers, le "machin" qui sert à fabriquer les capteur! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 14:53:59
et que Nikon est l'un des principal fournisseur de Sony, pour les Steepers, le "machin" qui sert à fabriquer les capteur! ;)

Tu aurais des liens qui préciseraient la part de exacte de chacun dans l'intégration de leurs capteurs respectifs ? ( juste par curiosité 😉 )
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 14:55:01
Pfff...mais quel fayot... ;D

😂
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 06, 2019, 15:02:16
Pfff...mais quel fayot... ;D

Nous on dit « manche-à-balles »  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zooom le septembre 06, 2019, 16:13:03
J'aimerais bien que le débat se recentre sur le D6 ... d'ailleurs

Vu qu'effectivement il n'y a aucune info sur le D6, laissons nous aller à quelques suppositions. D'après vous qu'est ce qui sera ajouté/amélioré sur le D6 par rapport au D5?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 06, 2019, 16:14:55
Nous on dit « manche-à-balles »  ;D

 Une fois ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le septembre 06, 2019, 16:20:47
Tu aurais des liens qui préciseraient la part de exacte de chacun dans l'intégration de leurs capteurs respectifs ? ( juste par curiosité 😉 )
Ce sont essentiellement de la doc  ou presse photo interne, donc pas de lien.

Mais cependant ça peut peut-être se trouver. Pour ma part, je n'ai pas fait ce genre de recherches...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 06, 2019, 16:28:29
Vu qu'effectivement il n'y a aucune info sur le D6, laissons nous aller à quelques suppositions. D'après vous qu'est ce qui sera ajouté/amélioré sur le D6 par rapport au D5?
-L'AF va accrocher à -6 Il et des collimateurs couvrant 80 % du champ. Donc un nouveau module AF
-Le retour de 14 Il de dynamique
-28 bits de précision couleur à 1600 isos  ;D ;D donc au moins 500 000 isos acceptables
-Deux CPU au lieu d'une Cpu et un automate pour des maj  fréquentes
-L'enregistrement no-limit des rafales sur des Cfexpress 2eme génération
-Le streaming temps réel des rafales en 4 Mpix via wifi ou réseau
-Ne pas changer le type de batterie et de chargeur !

Le reste je m'en tape un peu: vu la qualité des VR dernière génération pas besoin d'Ibis. 24 Mpix çà ira trés bien

Je fais cadeau de l'ibis n'ayant pas Parkinson,
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 06, 2019, 16:31:45
...
Je fais cadeau de l'ibis n'ayant pas Parkinson,

🤣😂😜
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 06, 2019, 16:33:06

 Même pas un petit 14 im/s avec AF comme en face ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 06, 2019, 16:35:40
Ce sont essentiellement de la doc  ou presse photo interne, donc pas de lien.

Mais cependant ça peut peut-être se trouver. Pour ma part, je n'ai pas fait ce genre de recherches...

C'est souvent le souci , retrouver l'information à la source 🤗
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zepiaz le septembre 06, 2019, 18:06:44
s'ils ne mettent pas un obturateur electronique, je ne l'acheterai pas. Mais je pense que mon avis ne les interesse pas specialement.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: philz77 le septembre 06, 2019, 19:22:57
ça au moins,c'est une certitude !!!!!   ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 06, 2019, 19:32:16
s'ils ne mettent pas un obturateur electronique, je ne l'acheterai pas.

Il aura un obturateur électronique (au moins comme celui du D850).
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 06, 2019, 21:23:35
Même pas un petit 14 im/s avec AF comme en face ?

Alors soyons fou : 20 im/Sec mais avec un automatisme qui règle automatiquement de 2 à 20 selon la vitesse de déplacement du sujet. 
C'est pas de l'IA mais çà peut éviter des maux de tête ou des nuits blanches !.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le septembre 07, 2019, 09:32:16
peut être un cash back de 2500€ en décembre ...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 07, 2019, 11:34:53
peut être un cash back de 2500€ en décembre ...

Il n'y aurait alors plus que 7500€ à débourser...s'il a toutes les specs rêvées plus haut dans le fil : viseur mixte, obtu elec 20 i/s et IA pour distinguer un chat d'une Ferrari 488 GTAM ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 07, 2019, 11:40:38
[...] IA pour distinguer un chat d'une Ferrari 488 GTAM ;)

Qui pensera à introduire la détection des "yeux" pour une voiture ?

;-)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 07, 2019, 13:13:32
Qui pensera à introduire la détection des "yeux" pour une voiture ?

;-)

Olympus le fait sur son flag ship ;o)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 07, 2019, 16:11:37
Puis surtout, il ne faudra pas oublier de programmer le mr qui va bien pour pas être emmerdé par les cils..... ;D
...

🤣
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 07, 2019, 17:06:41
Olympus le fait sur son flag ship ;o)

Au Mans, j’ai dû désactiver la reconnaissance faciale en 3D, car l’AF était automatiquement attiré par la tête du bonhomme Michelin (authentique):

(https://live.staticflickr.com/65535/48119063837_8fccfb27a0_b.jpg)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 07, 2019, 17:14:40
Les deux poignées en bas, est-ce pour activer le siège éjectable?
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Crinquet80 le septembre 07, 2019, 17:29:48
Au Mans, j’ai dû désactiver la reconnaissance faciale en 3D, car l’AF était automatiquement attiré par la tête du bonhomme Michelin (authentique):

L'IA , c'est pas encore ça !  :D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 07, 2019, 17:52:41
Les deux poignées en bas, est-ce pour activer le siège éjectable?

Elle est déjà en train de décoller, si tu regardes bien les roues  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 07, 2019, 19:25:32
Les Ford GT ont toujours été magnifiques  :P
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 07, 2019, 20:59:54
Pas autant que l'originale GT40, de mon point de vue.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 07, 2019, 21:09:08
Pas autant que l'originale GT40, de mon point de vue.

Quelle belle voiture !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 07, 2019, 21:25:35
Quelle belle voiture !

Je suis du même avis. j'étais sur le circuit quand elle à battu la Porsche 917. Ce  n'était pas comme maintenant, le son du moteur était magnifique .
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 07, 2019, 21:28:27
Pas autant que l'originale GT40, de mon point de vue.
J'ai un petit faible pour la mk4 !!
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 07, 2019, 21:37:59
La  GT 40

https://www.facebook.com/museedes24heuresdumans/videos/370870043406640/
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 07, 2019, 21:57:08
Pour ceux qui aiment.

https://sport.francetvinfo.fr/24h-du-mans/porsche-et-le-mans-sont-indissociables-226857
Comme vous pouvez le voir, il n'y avait pas les grillages anti-photographes amateurs ....oui je sais , la sécurité !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 07, 2019, 23:57:29
Pour moi, la Ford GT est une des plus belles voitures.

(https://live.staticflickr.com/65535/48128472261_9fd0d9b2dc_b.jpg)
24h du Mans 2019

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: NFF le septembre 08, 2019, 00:43:05
La plus belle pour moi : la 917, prise ici lors des 4 heures du Mans de 1971. En effet à l'époque l'ACO avait organisé cette épreuve qui servait d'essais pour les 24 Heures, ainsi que de positionnement pour le départ.
Bref, la photo n'est pas terrible (sourire), j'avais dix berges et je l'ai prise avec un Foca Sport!

Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Joe 1234 le septembre 08, 2019, 03:17:56
Bref, la photo n'est pas terrible (sourire), j'avais dix berges et je l'ai prise avec un Foca Sport!

Mais c'est mieux d'avoir pris cette photo que pas du tout!!! ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 08, 2019, 07:03:28
Mais c'est mieux d'avoir pris cette photo que pas du tout!!! ;)

Exactement 👍🏻
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Zepiaz le septembre 08, 2019, 08:37:37
Idem pour moi, style de rêve !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 08, 2019, 10:17:38
Si vous aimez cette Anti-Ferrari, alors il faut que vous regardiez ce film ..

https://www.youtube.com/watch?v=UG3Z-MIDdGs
Le lien ne fonctionne pas chez moi !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 08, 2019, 10:46:58
Si vous aimez cette Anti-Ferrari, alors il faut que vous regardiez ce film ..

https://www.youtube.com/watch?v=UG3Z-MIDdGs

Je crois que ce sera très bien. J’ai assisté à l’avant-première au Mans 👍🏻

Et une de nuit, toujours avec le D5:

(https://live.staticflickr.com/65535/48128480486_518f53e02a_b.jpg)

Et une après 23h de course ...

(https://live.staticflickr.com/65535/48118987341_02f0ebbb44_b.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le septembre 08, 2019, 11:23:04
bizarre ! essayes celui là (et cliquer ignorer la pub après quelques secondes)
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19584278&cfilm=262396.html
Mais ou est Steve McQueen ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 08, 2019, 12:03:20
La 917 à Mulsanne. Gérard Larousse pilotait cette version longue .

Boitier Praktica Nova 1B avec Orestégor Meyer 200 f/4
C'est une version courte que à gagné.

Je ne retrouve pas l'image de la 9017 de Steve McQueen. il y avait une caméra sur le capot qui filmait pendant la course.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 08, 2019, 12:06:06
La 917 à Mulsanne. Gérard Larousse pilotait cette version longue .

Boitier Praktica Nova 1B avec Orestégor Meyer 200 f/4
C'est une version courte que à gagné.

Superbe !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 08, 2019, 13:14:07
Pas autant que l'originale GT40, de mon point de vue.

Avant la victoire de la GT40, il y a eu celle de la GT40...Mark II. Ici au stand, j'ai pris la photo avec un petit Dacora compact focale 45 mm, pas de grillage ni de muret avec des cabanes !!!

Au sujet de l'arrivée une légende tenace prétend que pour démentir Henry Ford II qui avait souhaité la 1 et la 2 ex-aequo, l'ACO ne tolérant pas qu'il y ait un seul vainqueur la 2 a été déclarée gagnante par ce qu'elle avait roulé plus de distance, car partie plus loin sur la ligne. Cette image le fait penser mais je me souvenais avoir vu la 2 devant, hélas pas de photo je fus bousculé et les photos loupées. Heureusement Google est notre ami...d'abord la légendaire photo de l'ex aequo :

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 08, 2019, 13:22:03
Ensuite ce qui s'est vraiment passé, un grand coup de boost du Kiwi qui conduisait la 2 juste avant la ligne...vicieux, non ? Nous voulons la vérité vraie ! ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 08, 2019, 13:24:52
En fait les photos de l'ex aequo que tout le monde connaît ont été prises après le passage de la ligne !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 08, 2019, 13:30:40
Donc le photographe dans les tribune a pris dans photo 2 le photographe qui a pris la photo 1

  ;D
 Je crois que le photographe 1 était hors-champ, plus à droite.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: RTS3 le septembre 08, 2019, 21:36:26
La 917 à Mulsanne. Gérard Larousse pilotait cette version longue .

Boitier Praktica Nova 1B avec Orestégor Meyer 200 f/4
C'est une version courte que à gagné.

Je ne retrouve pas l'image de la 9017 de Steve McQueen. il y avait une caméra sur le capot qui filmait pendant la course.

C'est normal que tu ne trouve pas, car la Porsche avec une caméra sur le capot est un roadster 908...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le septembre 08, 2019, 22:36:26
C'est normal que tu ne trouve pas, car la Porsche avec une caméra sur le capot est un roadster 908...
Elle avait une deuxième caméra vers l'arrière, bien au chaud. Les deux pouvaient être montées-démontées-changées selon les besoins.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 08, 2019, 22:53:52
C'est normal que tu ne trouve pas, car la Porsche avec une caméra sur le capot est un roadster 908...

Merci, je me suis planté! Le temps passe et la mémoire s’opacifie .
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 08, 2019, 23:01:49
C'est normal que tu ne trouve pas, car la Porsche avec une caméra sur le capot est un roadster 908...

Exact une 908.022

https://newsroom.porsche.com/en/2019/history/porsche-klassik-908-lemans-mcqueen-film-motorsports-15964.html
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: NFF le septembre 08, 2019, 23:17:41
Je crois que ce sera très bien. J’ai assisté à l’avant-première au Mans 👍🏻

Et une de nuit, toujours avec le D5:

(https://live.staticflickr.com/65535/48128480486_518f53e02a_b.jpg)

Et une après 23h de course ...

(https://live.staticflickr.com/65535/48118987341_02f0ebbb44_b.jpg)
Superbe la photo de nuit, avec quel objectif?
Celle de jour est très parlante; fin de course voiture fatiguée, les 24 Heures quoi.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: louis_m le septembre 08, 2019, 23:19:45
Exact une 908.022

https://newsroom.porsche.com/en/2019/history/porsche-klassik-908-lemans-mcqueen-film-motorsports-15964.html

Merci pour ce lien, il me rafraîchie la mémoire.  je vais essayer de retrouver les négatifs ...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 08, 2019, 23:58:57
Superbe la photo de nuit, avec quel objectif?
Celle de jour est très parlante; fin de course voiture fatiguée, les 24 Heures quoi.

Merci 😊. Celle de nuit avec un Nikkor 70-200mm f/2.8E FL; la seconde avec un Nikkor 500mm f/5.6E PF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 09, 2019, 13:35:48
Merci 😊. Celle de nuit avec un Nikkor 70-200mm f/2.8E FL; la seconde avec un Nikkor 500mm f/5.6E PF.

Avec des optiques pareilles même un sans miroir pourrait faire de belles photos... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: avicenne78 le septembre 09, 2019, 17:11:03
Elle avait une deuxième caméra vers l'arrière, bien au chaud. Les deux pouvaient être montées-démontées-changées selon les besoins.

Bonjour, c'était cette voiture qui filma en 1970.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 09, 2019, 17:30:45
Bonjour, c'était cette voiture qui filma en 1970.

C'était pas des GoPro...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 09, 2019, 17:34:22
C’étaient des Arriflex ...

Avec des optiques pareilles même un sans miroir pourrait faire de belles photos... ;)

Certes. Pas sûr que l’AF, en l’état, puisse suivre...

Il me semble que tu as fait les 24h du Mans avec un Z.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le septembre 09, 2019, 17:59:15
C'était pas des GoPro...

Presque : 3 Arriflex pour 40 kilos.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 09, 2019, 18:06:47
Certes. Pas sûr que l’AF, en l’état, puisse suivre...

Je ne vois pas trop où serait la difficulté sur ces images pour l'AF d'un boitier Z.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 09, 2019, 19:35:58
Je ne vois pas trop où serait la difficulté sur ces images pour l'AF d'un boitier Z.

Tu peux préciser ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 09, 2019, 20:13:29

 A part le choix assez désopilant du mode "Auto" et éventuellement le suivi qui part en vrille, personne ne s'est plaint à proprement dit de la lenteur de l'AF.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 09, 2019, 20:21:04
A part le choix assez désopilant du mode "Auto" et éventuellement le suivi qui part en vrille, personne ne s'est plaint à proprement dit de la lenteur de l'AF.

On parle de quoi là ? D5 ? Z? 
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 09, 2019, 20:59:04

 Ben on a dérivé Z comme Zorro depuis 3 ou 4 post ...!  ;D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 09, 2019, 21:10:34
Oui, recentrons le sujet:
Le Z9 sort-il bientôt ?  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 09, 2019, 21:26:10
Oui, recentrons le sujet:
Le Z9 sort-il bientôt ?  ;)

 Le Z9 est déjà sorti, en miniature chez Olympus !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 09, 2019, 21:31:20
Tu peux préciser ?
Ce n'est pas moi qui émet des doutes sur la capacités des Z à suivre un bolide en mouvement, or de mon point de vue les courses auto ne présentent pas de difficultés particulières pour les autofocus.
Donc je ne vois pas pourquoi un Z ne pourrait pas réaliser ce genre d'image.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 09, 2019, 21:37:30
J'ai appris qu'entre la théorie et la pratique, il y a parfois un gap surprenant.
Mais je n'ai pas d'inquiétude. A la vitesse à laquelle cette technique évolue, la messe devrait être dite, au pire d'ici deux à quatre ans.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 09, 2019, 21:44:37
A part le choix assez désopilant du mode "Auto" et éventuellement le suivi qui part en vrille, personne ne s'est plaint à proprement dit de la lenteur de l'AF.

Je n'ai qu'eu les Z en mains, pendant maxi une heure dans les mains, et fait une dizaine de photos. J'ai pu récupérer les NEF de ces dernières, et elles me semblent de qualité équivalente à mes reflex (D5, D850). Cependant, les gens de Nikon m'ont déconseillé les Z pour ma pratique de course automobile (sic). Le seul qui pourrait, peut-être, en parler c'est JMS qui était au 24h du Mans avec un Z, il me semble. Donc, s'il passe par là...  :)

Ce n'est pas moi qui émet des doutes sur la capacités des Z à suivre un bolide en mouvement, or de mon point de vue les courses auto ne présentent pas de difficultés particulières pour les autofocus.
Donc je ne vois pas pourquoi un Z ne pourrait pas réaliser ce genre d'image.

J'ai personnellement plus de réserves que toi, à ce sujet. Peut-être que la photographie ornithologique pose encore plus de problèmes; mais c'est une discipline que je ne pratique pas. Un point à noter, est que j'utilise systématiquement les capteurs groupés (en croix, ou horizontal) pour ce genre de pratique. La horizontale étant unique au D5. 

A cela j'ajoute que le D5 est plus efficace que le D850, alors le Z, je ne sais pas.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 10, 2019, 21:34:06
Allez arrêtes ton char Mfloyd  ;D

Je préfère le Léopard II 🤣😜
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 10, 2019, 21:59:22
Le prochain sera un Leoclerc de toute façon  ;) avec une stabilisation dans le boitier  ;D

https://youtu.be/j45lrsHFLTE
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 10, 2019, 22:21:03
Pfff...y a pas besoin d'un char pour ça... ;D

https://youtu.be/-P6MMVjfapA

🤪
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 10, 2019, 23:26:04
Revenons au D6 et à la science de l’image en général. Quelques articles de Thom Hogan. J’avoue que les trouve remarquables:

http://www.dslrbodies.com/newsviews/do-we-need-a-d6.html
http://www.dslrbodies.com/newsviews/sonys-37-micron-sensors.html
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 11, 2019, 06:00:36

 Deux nouveaux billets de Thom Hogan au petit matin avec le café, que du bonheur ! 😁
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Lautla le septembre 11, 2019, 09:40:33
Le prochain sera un Leoclerc de toute façon  ;) avec une stabilisation dans le boitier  ;D
Non deux Leclerc, il en faut un pour pièces  :angel:
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Jean-Claude le septembre 11, 2019, 10:09:17
Le soucis pour moi avec les ML est la qualité assez médiocre du confort de visée de ceux d'il y a quatre ans régulièrement améliorés chaque année et pas encore tout à fait satisfaisants à ce jour.

Celui qui s'est équipé il y a quatre ans d'une visée ML médiocre a au moins déja du remplacer son boitier à 1 ou 2 reprises pour ne plus se retrouver avec tous les points gênants de cette technique. Personnellement je ne suis pas prêt à racheter et racheter sans cesse.

Dans peut être 2 ou 3 ans les visées ML seront très au point, cela correspond pas mal à la stratégie Nikon pour sortir un ML Pro d'ici cette échéance...

Après les ML ont aussi de gros avantages, celui que j'apprécie vraiment est le travail avec de forts filtres ND de 10 IL ou plus, on y voit comme s'il n'y avait pas de filtres et l'AF marche également comme s'il n'y en avait pas, fini les incessants démontages et remontages de filtres  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 11, 2019, 10:34:00
Il y avait d'autres points critiques ou d'améliorations apportées sur la série des 8xx successifs, qui pouvaient également motiver un changement de modèle.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le septembre 11, 2019, 11:30:00
Le soucis pour moi avec les ML est la qualité assez médiocre du confort de visée de ceux d'il y a quatre ans régulièrement améliorés chaque année et pas encore tout à fait satisfaisants à ce jour.

Celui qui s'est équipé il y a quatre ans d'une visée ML médiocre a au moins déja du remplacer son boitier à 1 ou 2 reprises pour ne plus se retrouver avec tous les points gênants de cette technique. Personnellement je ne suis pas prêt à racheter et racheter sans cesse.

Dans peut être 2 ou 3 ans les visées ML seront très au point, cela correspond pas mal à la stratégie Nikon pour sortir un ML Pro d'ici cette échéance...

Après les ML ont aussi de gros avantages, celui que j'apprécie vraiment est le travail avec de forts filtres ND de 10 IL ou plus, on y voit comme s'il n'y avait pas de filtres et l'AF marche également comme s'il n'y en avait pas, fini les incessants démontages et remontages de filtres  ;)

Les filtres, je suis bien d'accord, sont assez aisés d'usage avec un Z. J'ai beaucoup utilisé mon ND64 en Islande et j'ai trouvé cela assez confortable.

Pour la visée, dans la grande majorité des cas je suis pleinement satisfait, j'utilise toujours mon D4 en parallèle de mon Z6. Je n'ai pas de difficultés particulières.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 11, 2019, 11:55:56
Revenons au D6 et à la science de l’image en général. Quelques articles de Thom Hogan. J’avoue que les trouve remarquables:

http://www.dslrbodies.com/newsviews/do-we-need-a-d6.html
http://www.dslrbodies.com/newsviews/sonys-37-micron-sensors.html
Là où je suis pas d'accord avec lui c'est qu'un passage de 20 à 24 Mpx n'offre pas vraiment de capacité de crop supplémentaire. Le surcroît de définition serait vraiment faible.

Quand on voit l'usage qu'en font les destinataires avec dans 95% des cas une publication sur twitter, facebook ou instagram on se dit que les 20 mpx du D5 sont amplement suffisant.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 11, 2019, 12:02:48
Là où je suis pas d'accord avec lui c'est qu'un passage de 20 à 24 Mpx n'offre pas vraiment de capacité de crop supplémentaire. Le surcroît de définition serait vraiment faible.

Quand on voit l'usage qu'en font les destinataires avec dans 95% des cas une publication sur twitter, facebook ou instagram on se dit que les 20 mpx du D5 sont amplement suffisant.

Pas tout à fait exact: A few more pixels gives me a little more cropping flexibility without chewing up card space and ingest/upload time.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 11, 2019, 13:53:42
Le seul qui pourrait, peut-être, en parler c'est JMS qui était au 24h du Mans avec un Z, il me semble. Donc, s'il passe par là...  :)

Je passe par là mais au Mans j'avais le Sony A9 pour un test du 200-600 ! Ce que j'ai beaucoup apprécié bien que ce soit plus pour test que pour la compo de l'image c'est que l'AF suive jusque dans les angles et une mémo de la cible "style 3d Nikon" ultra simple. Je pense que le Z6 sera au niveau après 1 ou 2 firmwares mais bien entendu il ne tapera pas à 20 i/s !

 
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 11, 2019, 14:05:54
Revenons au D6 et à la science de l’image en général. Quelques articles de Thom Hogan. J’avoue que les trouve remarquables:

Très bon articles en effet, Thom a juste envie d'un D5s avec un transfert wifi de course plus rapide...bien d'accord sur le fait que l'on n'a quasiment jamais besoin de plus de 24 Mpxl. Il n'en reste pas moins puisque le second article concerne les derniers modèles de capteur Sony que l'A7 R IV 61 Mpxl  que ce modèle tient les 10 i/s avec un suivi AF du même acabit que l'a9.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 11, 2019, 14:23:07
II
Très bon articles en effet, Thom a juste envie d'un D5s avec un transfert wifi de course plus rapide...bien d'accord sur le fait que l'on n'a quasiment jamais besoin de plus de 24 Mpxl. Il n'en reste pas moins puisque le second article concerne les derniers modèles de capteur Sony que l'A7 R IV 61 Mpxl  que ce modèle tient les 10 i/s avec un suivi AF du même acabit que l'a9.

Plus je lis d'éléments, plus je vois d'images qu'il produit, et plus je me dis que ce A7RIV va être l'équivalent chez les sans-miroirs de ce qu'a été le D850 pour les reflex : l'APN de la maturité, sans véritables faiblesses... avec l'A9 II qui est annoncé avec des perf hallucinantes, on a vraiment le sentiment que Sony est en train de prendre clairement le leadership technologique au moins pour ce qui concerne les boitiers. Nikon va devoir se remuer sévère s'ils veulent vraiment être N° 1 pour les sans-miroirs !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 11, 2019, 14:26:36
Pour les sans miroirs c'est foutu pour Nikon.

Il leur reste au moins les réflex sinon ce sera la fin de l'aventure F et Z.

Conclusion souhaitons un D6 trés haut dessus du lot pour payer le développement du Z8  ;D ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: akkarin le septembre 11, 2019, 14:38:12
Pour les sans miroirs c'est foutu pour Nikon.

Il leur reste au moins les réflex sinon ce sera la fin de l'aventure F et Z.

Ne soyons pas pessimiste, il pourront toujours accuser le coup grâce à leurs ventes de lunettes  8) ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: PhR le septembre 11, 2019, 14:54:46
Là où je suis pas d'accord avec lui c'est qu'un passage de 20 à 24 Mpx n'offre pas vraiment de capacité de crop supplémentaire. Le surcroît de définition serait vraiment faible.

Quand on voit l'usage qu'en font les destinataires avec dans 95% des cas une publication sur twitter, facebook ou instagram on se dit que les 20 mpx du D5 sont amplement suffisant.

Pas complètement d'accord.
Effectivement, en tant que photographe envoyant à différents médias, je suis d'accord avec le constat.
Par contre, quand je traite les photos pour moi, 'pour mon propre plaisir', je pense que 24Mp sera apprécié.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 11, 2019, 15:14:22
Pour les sans miroirs c'est foutu pour Nikon.

Il leur reste au moins les réflex sinon ce sera la fin de l'aventure F et Z.

Conclusion souhaitons un D6 trés haut dessus du lot pour payer le développement du Z8  ;D ;D

Je demanderai pourquoi ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 11, 2019, 15:21:30
Pour les sans miroirs c'est foutu pour Nikon.
...

Franchement, je ne pense pas, ils ont trois atouts : leur base installée dans le domaine des reflex, leur compétence optique avec la monture Z, et... leur maitrise des capteurs Sony; plus un premier jet reconnu comme étant de qualité et réussi dans le domaine des sans-miroirs FF avec les Z 6 et 7.

Je pense que les Z8 et Z9 utilisant les même capteurs que le 7RIV et A9 II pourront leur tenir la dragée haute, le problème c'est : "quand", s'ils tardent trop ils vont se faire bouffer... mais je pense qu'ils le savent.
 
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 11, 2019, 15:33:49

 Puis ce n'est pas comme si ils n'étaient pas complètement compatibles avec la monture F !
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le septembre 11, 2019, 15:41:44
Je passe par là mais au Mans j'avais le Sony A9 pour un test du 200-600 ! Ce que j'ai beaucoup apprécié bien que ce soit plus pour test que pour la compo de l'image c'est que l'AF suive jusque dans les angles et une mémo de la cible "style 3d Nikon" ultra simple. Je pense que le Z6 sera au niveau après 1 ou 2 firmwares mais bien entendu il ne tapera pas à 20 i/s !
L'A9 a connu plusieurs évolutions de son firmware depuis son lancement au printemps 2017.
J'aimerai que Nikon fasse de même avec les Z mais j'espère que ces évolutions ne s'appeleront pas Z6 mk II puis Z6 mk III...........
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 11, 2019, 16:10:09
L'A9 a connu plusieurs évolutions de son firmware depuis son lancement au printemps 2017.
J'aimerai que Nikon fasse de même avec les Z mais j'espère que ces évolutions ne s'appeleront pas Z6 mk II puis Z6 mk III...........

Ce n'est que depuis le firwmare du printemps 2019 que le suivi et la reconnaissance des yeux sont vraiment bluffants. La v1 hésitait autant que le Z6 v1 sur les changements d'axes de mobiles rapides !
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 11, 2019, 17:50:13
Franchement, je ne pense pas, ils ont trois atouts : leur base installée dans le domaine des reflex, leur compétence optique avec la monture Z, et... leur maitrise des capteurs Sony; plus un premier jet reconnu comme étant de qualité et réussi dans le domaine des sans-miroirs FF avec les Z 6 et 7.

Je pense que les Z8 et Z9 utilisant les même capteurs que le 7RIV et A9 II pourront leur tenir la dragée haute, le problème c'est : "quand", s'ils tardent trop ils vont se faire bouffer... mais je pense qu'ils le savent.

Les quelques atouts techniques ne pèseront rien si les résultats financiers continuent de dégringoler dans un marché total de la photo qui n’arrête pas lui même de dégringoler.

Et les financiers ne regarderont pas les qqs atouts mais mesureront les pertes et les coûts pour reprendre des parts de marché, pour investir dans de nouvelles architectures, pour développer une vraie compétence et organisation en matière de logiciels dont les besoins sont  très différents des automates Expeed, pour être crédibles dans le marché vidéo etc.

Un Z9 apparait pour le moment comme une pure hypothèse de forum.

Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 11, 2019, 18:39:21
Quand on analyse les résultats financiers de Nikon, on voit une chute de leur CA et une chute de leur profit. Mais la chute du profit est liée à l'investissement dans la R&D/fabrication/lancement des Z.
Cela veut dire qu'il faut des investissements organiques et sans recours à l'emprunt. Ils ont donc un problème de Cashflow.
Mais cela n'est pas forcément signe de mauvaise santé mais cela les rend vulnérables à la sortie des produits concurrences et éventuellement à un rachat si la baisse de CA s'accentue.

La tendance à la décroissance du marché des boitiers montre le risque que les acteurs ne peuvent plus compter sur un marché de masse, mais des marchés petits et extrêmement fragmentés.

 Oui, je crois que tous ont fermé des usines en Chine pour réinvestir dans des unités plus adaptée aux quantités moindres ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 11, 2019, 18:58:59
L'ouvrier chinois est devenu "trop cher".
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 11, 2019, 19:00:29
L'ouvrier chinois est devenu "trop cher".

 En plus !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Wolwedans le septembre 11, 2019, 19:01:06
Ce n'est que depuis le firwmare du printemps 2019 que le suivi et la reconnaissance des yeux sont vraiment bluffants. La v1 hésitait autant que le Z6 v1 sur les changements d'axes de mobiles rapides !
Ce qui donne à Sony 6 mois d'avance, à ce stade, sur la meute, c'est ça?
Autrement dit pas grand chose sauf si elle s'appuie sur du hardware, mais on peut en douter.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 11, 2019, 19:08:01
Quand on analyse les résultats financiers de Nikon, on voit une chute de leur CA et une chute de leur profit. Mais la chute du profit est liée à l'investissement dans la R&D/fabrication/lancement des Z.
C
La tendance à la décroissance du marché des boitiers montre le risque que les acteurs ne peuvent plus compter sur un marché de masse, mais des marchés petits et extrêmement fragmentés.

Peut importe d'où vient la chute du profit quand celui ci se cumule dans la même tendance depuis des années. Les actionnaires eux voient que la stratégie de Nikon n'est dorénavant seulement que de ramer pour se faire une petite place cette fois en n-ième position dans le marché des ML et en partant avec x années de retard en ayant pas les atouts en main sur la vidéo, l'IA, l'architecture de calcul et logicielle à repenser. Cà fait un trés gros repas de cailloux à avaler pour un investisseur m^me japonais.
 
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 11, 2019, 19:10:44
...
Un Z9 apparait pour le moment comme une pure hypothèse de forum.

Pas du tout, il a été dit très officiellement par des dirigeants de Nikon qu'ils travaillaient sur l'équivalent sans-miroir de leurs D à 1 chiffres !

Après les "forums" comme tu dis, et les blogs lui ont attribué le nom de Z9, mais on s'en fou du nom, l'important c'est que cela ait été évoqué par Nikon.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Wolwedans le septembre 11, 2019, 19:13:22
Après les ML ont aussi de gros avantages, celui que j'apprécie vraiment est le travail avec de forts filtres ND de 10 IL ou plus, on y voit comme s'il n'y avait pas de filtres et l'AF marche également comme s'il n'y en avait pas, fini les incessants démontages et remontages de filtres  ;)
Oui c'est le pied mais on faisait la même chose avec l'écran non? C'est certes toujours mieux de pouvoir viser avec l'EVF, en plein jour surtout.
Par curiosité, dans quel genre de photo utiliserais-tu un ND 10 IL autrement que sur pied ?

J'ajoute, pour Canon, le pied de pouvoir mettre facilement un polarisant ou un ND sur des machins genre 11-24 ou 20 Art (je crois que des fabricants de bague proposent la même chose pour Nikon). Mais cet avantage disparaitra quand ces objectifs sortiront en natif RF ou Z… S'ils arrivaient à concevoir des formules permettant l'insertion de filtres comme sur les grands télé, ça serait le top.

En revanche concernant le Canon R j'ai plus de mal à régler un pola, surtout quand il s'agit d'estimer le rendu d'un ciel, mais aussi pour ce qui est de régler la transparence (ou non) d'un lac par exemple. Je ne sais pas si l'EVF de Nikon fait mieux ? Est-ce plus lié au capteur (dynamique et rafraichissement), à la dalle EVF, ou au fait que même avec le meilleur capteur du monde on est loin de la dynamique et nuance de couleur de l'œil / OVF ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 11, 2019, 19:33:52
Oui c'est le pied mais on faisait la même chose avec l'écran non? C'est certes toujours mieux de pouvoir viser avec l'EVF, en plein jour surtout.
Par curiosité, dans quel genre de photo utiliserais-tu un ND 10 IL autrement que sur pied ?

J'ajoute, pour Canon, le pied de pouvoir mettre facilement un polarisant ou un ND sur des machins genre 11-24 ou 20 Art (je crois que des fabricants de bague proposent la même chose pour Nikon). Mais cet avantage disparaitra quand ces objectifs sortiront en natif RF ou Z… S'ils arrivaient à concevoir des formules permettant l'insertion de filtres comme sur les grands télé, ça serait le top.

En revanche concernant le Canon R j'ai plus de mal à régler un pola, surtout quand il s'agit d'estimer le rendu d'un ciel, mais aussi pour ce qui est de régler la transparence (ou non) d'un lac par exemple. Je ne sais pas si l'EVF de Nikon fait mieux ? Est-ce plus lié au capteur (dynamique et rafraichissement), à la dalle EVF, ou au fait que même avec le meilleur capteur du monde on est loin de la dynamique et nuance de couleur de l'œil / OVF ?
Vu la taille des lentilles arrière des S, j'ai peur de la taille des filtres intégrables
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le septembre 12, 2019, 12:32:31
Plus je lis d'éléments, plus je vois d'images qu'il produit, et plus je me dis que ce A7RIV va être l'équivalent chez les sans-miroirs de ce qu'a été le D850 pour les reflex : l'APN de la maturité, sans véritables faiblesses... avec l'A9 II qui est annoncé avec des perf hallucinantes, on a vraiment le sentiment que Sony est en train de prendre clairement le leadership technologique au moins pour ce qui concerne les boitiers. Nikon va devoir se remuer sévère s'ils veulent vraiment être N° 1 pour les sans-miroirs !

Pour pondérer ce que j'écrivais hier :

https://alikgriffin.com/sony-a7r-iv-a-big-step-in-the-wrong-direction/

Peut être un joli coup à jouer pour Nikon avec le Z8 s'il sort l'an prochain !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 12, 2019, 23:26:34
Comparaison D6 vs D5, selon NikonRumors:

D6 G - D5 DR

(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/09/Nikon-D6-vs-Nikon-D5-comparison.jpg)

D5 G - D6 DR

(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/09/Nikon-D5-vs-Nikon-S6-size-comparison.jpg)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jojobabar le septembre 13, 2019, 12:57:04
Rho les enclumes... c'est bien le truc qui ne me fait plus, mais vraiment plus du tout rêver...

M'enfin, l'en faut pour tous les goûts/besoins. ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Crinquet80 le septembre 13, 2019, 13:56:44
Enclume peut être mais cadrer une scène dans ce genre de viseur est un régal !  :)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le septembre 13, 2019, 14:36:09
Comparaison D6 vs D5, selon NikonRumors:

D6 G - D5 DR

(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/09/Nikon-D6-vs-Nikon-D5-comparison.jpg)

D5 G - D6 DR

(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2019/09/Nikon-D5-vs-Nikon-S6-size-comparison.jpg)

 Selon ma pomme:

(https://i.imgur.com/eIaj0hA.png)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le septembre 13, 2019, 17:13:44
Rho les enclumes... c'est bien le truc qui ne me fait plus, mais vraiment plus du tout rêver...

M'enfin, l'en faut pour tous les goûts/besoins. ;D

Un d850 plus sa poignée, ça doit être un peu pareil non ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 14, 2019, 08:35:49
Un d850 plus sa poignée, ça doit être un peu pareil non ?

Oui, je ferai une photo à l'occasion.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 14, 2019, 13:24:59
Oui, je ferai une photo à l'occasion.

(https://live.staticflickr.com/65535/48730825188_8a804c6acb_b.jpg)
Le D850, avec sa poignée, est légèrement plus haute
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 14, 2019, 13:27:30
Sans surprise, un boitier de type D8x0 (ou D700) muni de sa poignée est plus encombrant (voire plus lourd) qu'un monobloc.


Par contre, sur un D8x0, on peut monter -ou pas- la poignée, au choix.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 14, 2019, 14:19:59
Sans surprise, un boitier de type D8x0 (ou D700) muni de sa poignée est plus encombrant (voire plus lourd) qu'un monobloc.
Par contre, sur un D8x0, on peut monter -ou pas- la poignée, au choix.

Jusqu'il y a un mois, c'était sans poignée. Trois jours de régate avec une majorité d'images cadrées en portrait ont eu raison de moi. Maintenant qu'elle y est montée, elle le restera probablement. En plus, comme le D850 est souvent employé en même temps que le D5, c'est plus commode. Mais je n'aurai probablement pas fait la dépense, si je n'étais pas déjà équipé en D5 (batteries, chargeur).
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 15, 2019, 17:21:49
ça me rappelle un départ du Vendée Globe ... il y avait de la houle, du vent et beaucoup d'embruns.
Tout le monde avait gaffé sont matériel et cela m'avait valu une sacré de séance de nettoyage.
Attention à l'eau de mer entre la poignée et le D850 !
Bon courage  ;)

Au 300mm f2/8


Merci 😎 Ca devait souffler, vu le nombre de ris et le tourmentin ...  ::) Belle prise 👍🏻 Je suis le plus souvent sur des plans d’eau intérieurs, donc pas de 🧂... Quand ça souffle, une housse s’impose. Je suis très content de celle fabriquée par ThinkTank:

(https://live.staticflickr.com/65535/43703665224_5594a9a4c2_b.jpg)

Là où je me suis fait ch...er c’est à Fuerteventura (Îles Canaries) pour photographier du KiteSurf à partir de la plage; un bon mélange de sable + embruns. La j’utilise plutôt des sacs poubelle que je peux jeter; et décontamination du matériel avec essui éponge, préalablement mouillé, et brosse + soufflette. C’est très insidieux, le sable ....

(https://live.staticflickr.com/65535/45792462524_5dcdd8a351_b.jpg)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 16, 2019, 15:47:26
Merci 😎 Ca devait souffler, vu le nombre de ris et le tourmentin ...  ::) Belle prise 👍🏻 Je suis le plus souvent sur des plans d’eau intérieurs, donc pas de 🧂... Quand ça souffle, une housse s’impose. Je suis très content de celle fabriquée par ThinkTank:

Bien le sac Think Tank. On peut même y caser un monobloc monté avec un 500 F4.

Pour la housse, moins convaincu par la Think Tank. Je préfère l'AquaTech. Ici montée sur un 500/4
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 16, 2019, 15:57:08
Merci 😎 Ca devait souffler, vu le nombre de ris et le tourmentin ...  ::)

Faut pas pousser, quand même. (Lol)
Quand il y baston, la mer est blanche.
Et puis c'est pas un tourmentin, mais une trinquette.

Une petite par grand frais force 7. (D4-500/4).

Bon, là, ça commence a secouer un peu. (Lol)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 16, 2019, 17:57:29
Sympa ta prise, le planchiste a du s'amuser.
Merci. Les tiennes aussi.

La houle c'est la houle et par rapport à la taille d'un Imoca, cela a rendu malade pas mal de journalistes. Je n'ai jamais vendu autant de photos ce jour là.

LOL.
(... et tant mieux pour toi  ;) )
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 16, 2019, 18:20:29
Faut pas pousser, quand même. (Lol)
Quand il y baston, la mer est blanche.
Et puis c'est pas un tourmentin, mais une trinquette.

Une petite par grand frais force 7. (D4-500/4).

Bon, là, ça commence a secouer un peu. (Lol)

Dans le concours de "qui a la plus grosse", l'Atlantique Nord sur la frégate Westhinder (F913):

(https://live.staticflickr.com/65535/48743859338_dfca526330_b.jpg)

...et j'étais à la Cowes Week en 1979 ...  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 16, 2019, 19:02:08
De quoi donner à manger aux poissons  ;)
On attend tes photos de régate  8)

Les grands coups de tabacs sont assez rares sur le Léman. Et à chaque fois je n'y étais pas ....  :(

(https://live.staticflickr.com/65535/48744618222_eca9325656_b.jpg)
un petit force 7  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 16, 2019, 19:10:05
Les grands coups de tabacs sont assez rares sur le Léman. Et à chaque fois je n'y étais pas ....  :(

En Bretagne, c'est plus fréquent.


Par contre, il arrive que ce soit le calme plat, et qu'il faille rentrer de Belle-île au moteur...  ;-)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 16, 2019, 23:15:46
En Bretagne, c'est plus fréquent.
Par contre, il arrive que ce soit le calme plat, et qu'il faille rentrer de Belle-île au moteur...  ;-)

(Avec son Rolleiflex sous le bras) ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 16, 2019, 23:35:35
En Bretagne, c'est plus fréquent.
Par contre, il arrive que ce soit le calme plat, et qu'il faille rentrer de Belle-île au moteur...  ;-)

Avec le phare des Poulains en AP  8) Vu l’inclinaison de la bouée, il y a du courant.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le septembre 17, 2019, 08:47:02
Avec le phare des Poulains en AP  8) Vu l’inclinaison de la bouée, il y a du courant.

Tant qu'il y aura des marées en Bretagne, il y aura toujours du courant.

Surtout dans le Morbihan !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 17, 2019, 10:29:54
Dans le concours de "qui a la plus grosse", l'Atlantique Nord sur la frégate Westhinder (F913):
...et j'étais à la Cowes Week en 1979 ...  ;)

La Cowes Week 1979, ça compte pas. En revanche si tu as pris des photos offshore de La Fastnet Race 79 (qui clôture la Cowes Week), là je veux bien les voir. ;)

**********
Si tu veux jouer a celui qui a la plus grosse, je peux participer (LOL).

Une petite prise par Philip Plisson de mon équipage (je suis à la barre) lors du Spi Ouest 94 dans la catégorie reine de l'époque le JOD 35.
Cette épreuve reste à ce jour la course côtière la plus ventée jamais courue en France, avec force 8 à 10 tous les jours et des grains à 60+.

Lors de la photo : environ 45 noeuds, sous grand-voile à 40% et foc ORC. Le tourmentin, c'est pour lorsqu'il y a plus de vent. LOL.

Comme nous ne portions ni gilet de sauvetage, ni harnais, pas prudence, j'avais demandé à un équipier d'assister l'équipière du bord pour qu'elle ne passe pas à l'eau. C'est à ce moment, que le pilote de l'hélico est arrivée à toute blinde et je me suis pris le souffle des pales quand il a stabilisé. Ça m'a bien rajouté 10 noeuds de vent.
J'étais fou de rage et je ne rêvais que d'une chose: qu'il se barre.
Je m'en suis expliqué, gentiment, avec Philip une fois à terre.

(Photo déjà montrée)

 
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 17, 2019, 10:33:42
Voiles de St Tropez.
Nikon D4 - 70-200 VR2
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 17, 2019, 10:54:52
La Cowes Week 1979, ça compte pas. En revanche si tu as pris des photos offshore de La Fastnet Race 79 (qui clôture la Cowes Week), là je veux bien les voir. ;)
...

J'étais à bord du Phantom, un superbe S&S, construit chez Nautor, en Finlande. On n'a pas fait le Fastnet cette année, le propriétaire ayant succombé à bord, durant une régate de la Cowes Week. Un grand malheur, qui nous a peut-être sauvé. :(

En fait, c'était qui le sujet ? Ah oui, le D6 ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 17, 2019, 10:59:03
J'étais à bord du Phantom, un superbe S&S, construit chez Nautor, en Finlande. On n'a pas fait le Fastnet cette année, le propriétaire ayant succombé à bord, durant une régate de la Cowes Week. Un grand malheur, qui nous a peut-être sauvé. :(

En fait, c'était qui le sujet ? Ah oui, le D6 ...  ;D
Mauvais joueur. (LOL)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 17, 2019, 11:15:55
Une dernière en espérant que le futur D6 pourra transformer le ciel gris en ciel bleu.
Bord à bord : un WOR 70 (Volvo race, Open 70, 21 mètres), un Walli (Magic Carpet square, 30 mètres), Velsheda (un ancien Coupe de l'America; 40 mètres) 
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le septembre 17, 2019, 11:45:55
Je ne suis pas marin mais j’etais à bord d’un chalutier ce soir là.
Le patron à arrêté sa pêche pour se porter au secours des coureurs.
J’ai vomi tout mon quatre heure ainsi que toutes mes tripes.
De retour à terre, j’ai tangué toute la journée.
Les seules images que j’ai pu faire sont celles du départ par mer calme. Ensuite, les leica ont rejoint les sacs poubelle qui les ont protégés.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le septembre 17, 2019, 14:32:29
Je ne suis pas marin mais j’etais à bord d’un chalutier ce soir là.
Le patron à arrêté sa pêche pour se porter au secours des coureurs.
J’ai vomi tout mon quatre heure ainsi que toutes mes tripes.
De retour à terre, j’ai tangué toute la journée.
Les seules images que j’ai pu faire sont celles du départ par mer calme. Ensuite, les leica ont rejoint les sacs poubelle qui les ont protégés.

Rassure nous. T'as quand même pas vomi dans le sac. (LOL)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 17, 2019, 16:07:50
Revenons au D6 et à la science de l’image en général. Quelques articles de Thom Hogan. J’avoue que les trouve remarquables:

http://www.dslrbodies.com/newsviews/do-we-need-a-d6.html
http://www.dslrbodies.com/newsviews/sonys-37-micron-sensors.html

Je suis curieux de connaître les améliorations concernant l' AF du D6 , car si Nikon produit un successeur au D850 ,comme d' habitude , il aura peu ou prou le même AF ...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le septembre 17, 2019, 19:15:43
super .. on se régale en attendnat ce D6, je vois  ;)

Il paraît que le D6 a une fonction de reconnaissance du haut des mats pour ne pas les couper pendant des prises de vue en rafale ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le septembre 17, 2019, 19:20:08
Il paraît que le D6 a une fonction de reconnaissance du haut des mats pour ne pas les couper pendant des prises de vue en rafale ;)

Po Po Po !  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le septembre 17, 2019, 19:50:36
Maisss euhhhh ...  ;D ;D ;D ;D
J'ai essayé mais je tenais le Z6 à l'envers  :P

C'est toujours le problème des automatismes "intelligents"... fallait-il choisir AF "lampadaire" ou AF "406" ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le septembre 18, 2019, 01:51:50
Je prefere l'Atlantique Nord en Fevrier ( route Canada Russie ) diapo scannee

(https://photos.smugmug.com/Landscapes/IledeSein/i-P232H7X/0/b384991c/O/mm14.jpg) (https://www.menbrial.com/Landscapes/IledeSein/i-P232H7X/A)

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le septembre 18, 2019, 10:20:04
Ne remet jamais une diapo comme celle là!
Elle me colle le mal de mer illico.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le septembre 18, 2019, 11:42:09
J'ai retrouvé une image de cette fameuse soirée de 1979.

(https://i78.servimg.com/u/f78/12/48/50/48/divers13.jpg)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: vernhet le septembre 18, 2019, 23:02:02
car si Nikon produit un successeur au D850 ,comme d' habitude , il aura peu ou prou le même AF ...
ce qui, une fois décodé signifie quoi?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le septembre 18, 2019, 23:09:01
J'ai retrouvé une image de cette fameuse soirée de 1979.


👍🏻
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le septembre 19, 2019, 08:07:48
ce qui, une fois décodé signifie quoi?

Rien de concret .
Puisque en matière d'AF le diable est dans les détails ultimes : le même module reste toujours un peu plus réactif et accrocheur sur les D monoblocs car il ne suffit pas de regarder le nom du module AF , mais  toute la structure CPU, alimentation, séquencements, modules annexes de calcul de l'AF ,  qui font la différence.
de plus si Nikon oriente le Successeur du 850 vers les 60 Mpix, la priorité sera peut être donnée à un AF sensiblement différent orienté vers la trés grande précision plus que la meilleure réactivité.

On peut  se douter que Nikon laissera un avantage appréciable par les plus exigeants au haut de gamme, sinon ils  supprimeraient ou tueraient de facto la poule aux oeufs d'or.

Pas d'autres solutions que d'avoir les vrais boîtiers en main et de tester aux limites, pas sur un pot de fleur , un animal statique ou m^me un véhicule au trajet prédictible.

Pour les supputations ... la chasse est ouverte  ;D ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le septembre 19, 2019, 09:47:28
ce qui, une fois décodé signifie quoi?

Ce qui signifie que si il y a des améliorations sur la couverture et la détection des visages par exemple , il y a de fortes chances qu'on les retrouve sur le futur D8xx .

Pour ma part , cela fait partie des rares caractéristiques qui me faisaient remplacer mon D850 en apportant un peu de facilité à l' usage .
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: QuattroS1 le septembre 19, 2019, 09:50:51
J'ai retrouvé une image de cette fameuse soirée de 1979

 ;) de vraies "tronches", pleines de caracteres et photogeniques!
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le octobre 04, 2019, 00:01:52
Toujours rien sur ce D6 ? Il est proposé chez cameranu.nl en pre-order avec 5 ans de garantie. Prix inconnu pour le moment et ce que je trouve le comble : temps de réflexion = 30 jours. On achète un chat dans un sac.... ou on fait pleine confiance à Nikon
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 04, 2019, 04:35:10
Rien de concret .
Puisque en matière d'AF le diable est dans les détails ultimes : le même module reste toujours un peu plus réactif et accrocheur sur les D monoblocs car il ne suffit pas de regarder le nom du module AF , mais  toute la structure CPU, alimentation, séquencements, modules annexes de calcul de l'AF ,  qui font la différence.
de plus si Nikon oriente le Successeur du 850 vers les 60 Mpix, la priorité sera peut être donnée à un AF sensiblement différent orienté vers la trés grande précision plus que la meilleure réactivité.

On peut  se douter que Nikon laissera un avantage appréciable par les plus exigeants au haut de gamme, sinon ils  supprimeraient ou tueraient de facto la poule aux oeufs d'or.

Pas d'autres solutions que d'avoir les vrais boîtiers en main et de tester aux limites, pas sur un pot de fleur , un animal statique ou m^me un véhicule au trajet prédictible.

Pour les supputations ... la chasse est ouverte  ;D ;D

bah... d'ici là que le successeur du d850, il y aura déjà deux autres z...tu as le temps de spéculer à loisir...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 04, 2019, 07:42:12
bah... d'ici là que le successeur du d850, il y aura déjà deux autres z...tu as le temps de spéculer à loisir...

Effectivement Nikon va devoir vite remplacer les Z actuels qui sont quand même assez ordinaires face aux Sony et Pana pour leur destination première : le marché mixte vidéo-photo. 

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 04, 2019, 22:08:59
Effectivement Nikon va devoir vite remplacer les Z actuels qui sont quand même assez ordinaires face aux Sony et Pana pour leur destination première : le marché mixte vidéo-photo.

: )) ordinaire! le z6 est le concurrent direct du sony a73 (renseigne toi!)

Et qu'attends tu par ordinaire? tu attends que le ML te fasse ton café?

Le z6 est très performant, il dépasse toutes les limites jusqu'alors connues avec mon df et d810. Il permet de faire des photos que je ne pouvais pas faire avant dans de mêmes conditions! (même avec le d850 que j'ai eu pendant une semaine ne le suit pas sur un certains nombre de points) Alors ordinaire...Quand on ne sait pas de quoi on parle....
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le octobre 05, 2019, 00:39:35
Je pense que les Dx, les D8xx et les Z ont pour l’instant des chemins parallèles mais bien distincts. Qui va gagner la course ? Vont-t-ils fusionner ? Je n’en sais rien.

PS: Les Dx ont un long parcous. Les D8xx pas mal. Les Z c'est du nouveau, et donc perfectible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 05, 2019, 07:38:26
: )) ordinaire! le z6 est le concurrent direct du sony a73 (renseigne toi!)

Et qu'attends tu par ordinaire? tu attends que le ML te fasse ton café?

Le z6 est très performant, il dépasse toutes les limites jusqu'alors connues avec mon df et d810. Il permet de faire des photos que je ne pouvais pas faire avant dans de mêmes conditions! (même avec le d850 que j'ai eu pendant une semaine ne le suit pas sur un certains nombre de points) Alors ordinaire...Quand on ne sait pas de quoi on parle....
Un peu d'aveuglement ?

Etre concurrent n'est pas être meilleur !!!  Surtout si on n'est pas le meilleur des concurrents  ;D ;D

Comparer le Z6 au Df et au 810 qui ont été conçus il y a 6 ou 7 ans ne peut être une comparaison valable. Au mieux elle est valable pour toi et ton parc actuel et tes types de photos qu ne sont pas toute la photo,  pas plus.
Au moins on compare à génération identique vu les progrés permanents tant HW, électroniques et logiciels.
que pour toi et ton parc actuel.

Par rapport au D850 là tu te joues du cinéma et pas gd monde va suivre la petite entourloupe où un Z aurait effectivement vrai avantage décisif sur un D850 : j'ai les deux et le Z6 ne sert que dans des cas bien précis où il n'y a aucune exigence de réactivité et de définition et au total de /S/B réel cad en taille de tirage au moins A3+ Le D850 reste le meilleur polyvalent  et en qualité image le haut de gamme sur le marché pas seulement chez Nikon.

On ne comprend pas cette perte d'objectivité pour un Z qui ne durera pas longtemps. Sony vient de mettre la barre un peu plus haut avec le A7RIV : déjà un peu mieux avec un  viseur à 120 hz.  Sony et Nikon et Canon ne croient pas bp plus  à ce genre de boîtier en haut de gamme (malgré le prix) : 1 seul port SD, pas de poignée pas d'usbc  etc Cà indique bien que pour les constructeurs eux mêmes ce sont des boîtiers ordinaires de milieu de gamme disons de bon amateur et dépannage pour pros.

Jettes un coup d'oeil aux mondiaux d'athlétisme de Doha et tu chercheras vainement un seul Z en bord de piste sur qqs centaines d'appareils , en fixe au  sol ou à l'épaule des centaines de photographes...ce n'est pas le même monde dés que les exigences s’élèvent vraiment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 08:46:18
...
Par rapport au D850 là tu te joues du cinéma et pas gd monde va suivre la petite entourloupe où un Z aurait effectivement vrai avantage décisif sur un D850 : j'ai les deux et le Z6 ne sert que dans des cas bien précis où il n'y a aucune exigence de réactivité et de définition et au total de /S/B réel cad en taille de tirage au moins A3+ Le D850 reste le meilleur polyvalent  et en qualité image le haut de gamme sur le marché pas seulement chez Nikon.
...

Le D850 reste encore LE boitier de chez Nikon , et je croise les doigts pour qu'il fasse encore des petits ... que Nikon sorte encore un D6 bien qu' ayant déjà évoqué un Z-Sport est un signal fort .

Les premiers capteurs organics arrivent sur le marché l' année prochaine ( Pana-Fuji ) : 2 IL de mieux , global shutter ... j' espère que Nikon va prendre le train en marche et nous livrer ce qu'ils savent faire de mieux : un put*** de reflex sans compromis  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 05, 2019, 08:51:45
... un put*** de reflex sans compromis  ;D

 A mon avis quand le global shutter va sortir, ce sera l'arrêt de mort du reflex ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le octobre 05, 2019, 08:52:49
Le z6 est très performant, il dépasse toutes les limites jusqu'alors connues avec mon df et d810. Il permet de faire des photos que je ne pouvais pas faire avant dans de mêmes conditions!
Bonjour Ergodea,

tu pourrais être plus explicite sur ce point qui est très intéressant.
D'avance merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 08:55:28
...
Le z6 est très performant, il dépasse toutes les limites jusqu'alors connues avec mon df et d810. Il permet de faire des photos que je ne pouvais pas faire avant dans de mêmes conditions! (même avec le d850 que j'ai eu pendant une semaine ne le suit pas sur un certains nombre de points) Alors ordinaire...Quand on ne sait pas de quoi on parle....

On veut des exemples ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: madko le octobre 05, 2019, 09:02:34
On veut des exemples ...  ;D

Ce ne sont pourtant pas les photos de chats assoupis qui manquent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le octobre 05, 2019, 09:07:25
A mon avis quand le global shutter va sortir, ce sera l'arrêt de mort du reflex ...
C'est bien possible, mais je pense que pendant encore au moins 10 ans Canon et Nikon vont continuer à produire des reflex.

Pour Nikon, ce sera à mon avis sur la base des actuels D5500, D7500, D750 et D850, voire D6.
Il n'y aura pas d'évolution de la partie "reflex" par rapport aux modèles actuels, mais de temps en temps on leur collera le capteur déjà amorti sur une gamme Z, sans l'IBIS mais avec l'AF de phase sur le capteur, et peut-être la possibilité de monter un viseur électronique sur la griffe porte-flash pour le Live-view et la vidéo.

Cela permettrait à ces 2 marques de continuer à gagner de l'argent avec les reflex pendant au moins 10 ans sans véritable effort de R&D.

Il faudrait être fou pour passer à côté de cette aubaine.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 09:08:19
Ce ne sont pourtant pas les photos de chats assoupis qui manquent.

Cépafo , j' ai eu l' occasion de voir des bokeh moyens difficilement reproductibles avec un D850 et une belle optique F  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 09:08:37
Le z6 est très performant, il dépasse toutes les limites jusqu'alors connues avec mon df et d810. Il permet de faire des photos que je ne pouvais pas faire avant dans de mêmes conditions! (même avec le d850 que j'ai eu pendant une semaine ne le suit pas sur un certains nombre de points) Alors ordinaire...Quand on ne sait pas de quoi on parle....

Là, comme les autres : je ne comprends pas trop ton point de vue...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le octobre 05, 2019, 09:10:57
Il permet de faire des photos que je ne pouvais pas faire avant dans de mêmes conditions! (même avec le d850 que j'ai eu pendant une semaine ne le suit pas sur un certains nombre de points)....
Moi aussi j'aimerais bien savoir lesquelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 09:13:46
...
Cela permettrait à ces 2 marques de continuer à gagner de l'argent avec les reflex pendant au moins 10 ans sans véritable effort de R&D.
...

Tu penses sérieusement que les gens qui achètent un boitier de la classe du D850 seront capables d' acheter un successeur qui n' apporterait pas d' amélioration notable ?

Tu nous prends pour des neuneus ou quoi ?  ;D

Perso , un boitier D8xx mal fagoté ils pourront se le garder  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le octobre 05, 2019, 09:25:09
Tu penses sérieusement que les gens qui achètent un boitier de la classe du D850 seront capables d' acheter un successeur qui n' apporterait pas d' amélioration notable ?
Les boîtiers de la classe du D850 sont les D800 et D810, qui se sont beaucoup vendus.
Beaucoup doivent commencer à être fatigués et certains utilisateurs doivent penser au renouvellement.

Il y a aussi beaucoup d'utilisateurs de D600, D610 et D750 presque rincés qui vont avoir envie d'un nouveau boîtier et envisageront le passage à un D850 plutôt qu'à un Z6.

Si on considère l'immense parc des D300, D7000, D7100, D7200 en fin de vie, cela représente dans les prochaines années beaucoup d'acheteurs potentiels de D7500, car l'offre Z50 paraîtra moins séduisante à cette clientèle généralement un peu âgée et conservatrice, qui va se dire "mon prochain boîtier sera sans doute mon ultime reflex".

A côté de cela, il y aura des jeunes qui voudront du reflex comme ils veulent aujourd'hui de l'argentique, juste pour se démarquer du troupeau, et choisiront un D5600 parce qu'il y aura aussi la question du budget, et prendront du neuf parce que ce sera un cadeau de leur parent qui ne voudront pas acheter d'occasion pour un cadeau à leur rejeton.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 09:42:17
Les boîtiers de la classe du D850 sont les D800 et D810, qui se sont beaucoup vendus.
...

Tu réponds à coté de la question , la question ne concernait pas l' opportunité de laisser vivre une gamme reflex en monture F  , je te demandais si tu pensais réellement qu'il suffirait d'un replâtrage vite fait pour qu'un D850iste ait envie de remplacer son reflex .

Pour l' instant , ce sont les Z qui se ont des capteurs déjà amortis de la gamme reflex , et plutôt moyennement géré compte tenu du banding , simple constatation .

...
Il n'y aura pas d'évolution de la partie "reflex" par rapport aux modèles actuels, mais de temps en temps on leur collera le capteur déjà amorti sur une gamme Z, sans l'IBIS mais avec l'AF de phase sur le capteur, et peut-être la possibilité de monter un viseur électronique sur la griffe porte-flash pour le Live-view et la vidéo.

Cela permettrait à ces 2 marques de continuer à gagner de l'argent avec les reflex pendant au moins 10 ans sans véritable effort de R&D.
...

Pour l'instant , Nikon a le cul entre 2 chaises et bien malin celui qui pourra prédire l' avenir

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 05, 2019, 09:56:48
C'est bien possible, mais je pense que pendant encore au moins 10 ans Canon et Nikon vont continuer à produire des reflex.

Pour Nikon, ce sera à mon avis sur la base des actuels D5500, D7500, D750 et D850, voire D6.
Il n'y aura pas d'évolution de la partie "reflex" par rapport aux modèles actuels, mais de temps en temps on leur collera le capteur déjà amorti sur une gamme Z, sans l'IBIS mais avec l'AF de phase sur le capteur, et peut-être la possibilité de monter un viseur électronique sur la griffe porte-flash pour le Live-view et la vidéo.

Cela permettrait à ces 2 marques de continuer à gagner de l'argent avec les reflex pendant au moins 10 ans sans véritable effort de R&D.

Il faudrait être fou pour passer à côté de cette aubaine.

 Effectivement !

 C'est le principe de L'A99 II toujours au catalogue chez Sony.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 55micro le octobre 05, 2019, 10:10:18
bah... d'ici là que le successeur du d850, il y aura déjà deux autres z...tu as le temps de spéculer à loisir...

Il y en a qui comptent les points Godwin , nous sur CI on a les points Z.

Jalon franchi au post 517 sur un fil qui n'en a rien à foutre. Merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 sept
Posté par: Tonton-Bruno le octobre 05, 2019, 11:07:06
la question ne concernait pas l' opportunité de laisser vivre une gamme reflex en monture F  , je te demandais si tu pensais réellement qu'il suffirait d'un replâtrage vite fait pour qu'un D850iste ait envie de remplacer son reflex .
Je pense que l'avenir est aux boîtiers sans-miroir et que c'est pour cela que Nikon et Canon prennent le risque d'un virage aussi dangereux pour eux, compte-tenu de leur base installée.
Je suis intimement persuadé que Nikon et Canon ne peuvent pas investir sur les 2 technologies à la fois, et qu'il n'y aura plus d'innovation pour les reflex après la sortie du D6 et du nouveau 1D.
Je trouve néanmoins que les reflex actuels sont tellement aboutis aujourd'hui qu'ils continueront à trouver des acheteurs dans les 5 ou 10 années à venir et qu'ils profiteront plus ou moins à la marge des améliorations apportées sur les séries Z et R.

Pour l' instant , ce sont les Z qui se ont des capteurs déjà amortis de la gamme reflex , et plutôt moyennement géré compte tenu du banding , simple constatation .
Franchement tu n'es pas très crédible avec cette histoire de banding.
Moi aussi quand je télécharge lke RAW de DPReview et que je pousse les curseurs de 5 IL sous Photoshop, je vois le banding, mais quand j'essaie de reproduire ces conditions de prise de vue avec mon Z6 je n'y arrive pas.
A mon avis, le problème constaté par DPReview a dû être corrigé par une mise à jour Firmware, sinon si tu peux m'indiquer dans quelles conditions de prise de vue je peux le reproduire je veux bien essayer.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le octobre 05, 2019, 11:12:01
Depuis la sortie des Z, je ne comprends pas l'acharnement de certains à vouloir comparer un Z6 avec le D850. Ça pu la frustration à plein nez ou le besoin de se rassurer de ne pas avoir pu (ou voulu) se payer LE boitier qui met tout le monde d'accord...  ::)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: madko le octobre 05, 2019, 11:26:16
Depuis la sortie des Z, je ne comprends pas l'acharnement de certains à vouloir comparer un Z6 avec le D850. Ça pu la frustration à plein nez ou le besoin de se rassurer de ne pas avoir pu (ou voulu) se payer LE boitier qui met tout le monde d'accord...  ::)

Et pourtant, au bout d'une semaine...

Le z6 est très performant, il dépasse toutes les limites jusqu'alors connues avec mon df et d810. Il permet de faire des photos que je ne pouvais pas faire avant dans de mêmes conditions! (même avec le d850 que j'ai eu pendant une semaine ne le suit pas sur un certains nombre de points)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le octobre 05, 2019, 11:28:36
Depuis la sortie des Z, je ne comprends pas l'acharnement de certains à vouloir comparer un Z6 avec le D850. Ça pu la frustration à plein nez ou le besoin de se rassurer de ne pas avoir pu (ou voulu) se payer LE boitier qui met tout le monde d'accord...  ::)

Non, absolument pas.
Après mûre réflexion, j'en ai conclu qu'a coté de mon D4 un D850 ne m'apporterait strictement rien. Il n'est pas beaucoup moins lourd ou beaucoup plus discret et ca reste un reflexe (micro réglages entre autre et prise de vue rapide au viseur uniquement).

Honnêtement, je me fiche de ces histoires de cours d'école, par contre ce que je trouve plus inquiétant, c'est que suite à une discussion avec un vendeur connu, il s'avère que bon nombre de pros (sport ou animalier qui n'ont pas les moyens de renouveler leur 400 F2.8 ou 500F4, j'en connais plusieurs dans ce cas) n'ont plus les moyens de s'acheter de grosses focales lumineuses qui leur étaient destinées et qu'on est plus que sur un marché d'amateurs friqués…
Je pense qu'il va en être de même pour le D6.  Ce marché est clairement en train de se tarir, ce n'est une bonne nouvelle pour personne.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 11:32:21
Je crois qu'il y a surtout confusion sur ce qui est différent.
Je ne suis pas sûr que ce soit les photos en elle même mais plutôt la manière de les faire.

Le Z facilite pas mal la prise de vue de certaines photos (faible vitesse à main levée, contrejour et reflets, mises au point sur toute l'image etc.)
Cela ne veut pas dire que ce n'est pas possible avec un Reflex mais que c'est plus compliqué.

C'est ce que je pense aussi. En reportage "créatif", c'est un plus. Cependant, il y a aussi des situations où la réactivité des reflex reste intéressante et il faut comprendre que le Z est davantage en adéquation avec la pratique d'ergodea, pas que le Z est supérieur dans l'absolu au D850.

J'ai essayé des photos de compétition équestre à courte distance au 80-400 sur D4 et sur Z6. Mon taux de réussite était meilleur au D4, même si j'ai réussi quelques bons clichés au Z. A priori, jusqu'à présent les D me semblent plus taillés pour la photo de sport de haut niveau. Quand je fais la map au D4 et mon 80-400 sur un cavalier lancé au galop à courte distance, je sais que je vais la réussir. Pas forcément au Z6.

Par contre, dans des photos plus "créatives", c'est sympa le Z. Je peux réussir une map facilement sur la tête d'un cavalier au trot ou au petit galop au 135mm f/1.8 à PO en cadrage horizontal alors qu'au reflex le champ couvert par les collimateurs ne le permet pas toujours et il faut ruser (faire la map ailleurs et jouer sur la pdc par exemple).

Il faut rester ouvert. Le nouveau 70-200 2.8S devrait permettre de vraiment voir ce qu'il est possible d'obtenir en sport. Je n'ai pas testé le 24-70 2.8S dans ce cadre, la focale étant un peu courte pour l'équitation. 

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 11:39:57
Moi aussi j'aimerais bien savoir lesquelles.

Facile : dans un cadre de reportage, tu dois aller vite. Réaliser une map sur sujet excentré (hors champ couvert par les collimateurs) à f/1.4 sans cadrer / recadrer et donc perdre en précision ou passer en LV et perdre du temps. Dans ce cadre, le Z est avantageux et avec un reflex tu pourrais rater une opportunité. Après, si on a le temps, le reflex peut faire aussi évidemment.

En mariage, reportage, ce type de situation se rencontre.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 11:56:42
Facile : dans un cadre de reportage, tu dois aller vite. Réaliser une map sur sujet excentré (hors champ couvert par les collimateurs) à f/1.4 sans cadrer / recadrer et donc perdre en précision ou passer en LV et perdre du temps. Dans ce cadre, le Z est avantageux et avec un reflex tu pourrais rater une opportunité. Après, si on a le temps, le reflex peut faire aussi évidemment.

En mariage, reportage, ce type de situation se rencontre.

Après, tu arriveras toujours à trouver quelques exceptions qui, par principe, confirment la règle...  ;-)

(et puis, cet argument n'est valable qu'en 24x36 : la couverture AF du D500, par exemple, est presque aussi large que celle des Z)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour
Posté par: Tonton-Bruno le octobre 05, 2019, 12:03:27
C'est surtout que le banding n'est pas lié au capteur mais à l'obturation électronique et que tous les ML en font.
Et encore...
Je viens de faire un essai similaire à celui de DPReview à l'instant.
Photographie d'une mire Eye-One en lumière artificielle latérale.
Le lien vers la page de DPReview:
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z6/6

J'ai fait successivement les vues à 0 IL, -5 IL, -6 Il et - 7 IL. Les 3 dernières remontées au max sous Photoshop ACR, soit de 5 IL.

Il y a du bruit à partir de -6 IL qui ressemble un peu à du banding, mais je vous laisse juger vous-même.

Je tiens bien sûr les RAW à disposition.

... et j'étais en mode SL1, c'est à dire 100% électronique !  :D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Hun7er le octobre 05, 2019, 12:05:40
J'ai du mal comprendre ces débats houleux.

Pour ma part je possède un D850 et un EOS R.
Ma pratique c'est le paysage.

Dans certaines situations l'EVF du EOS R est plus pratique pour gérer l'exposition. Il réussit aussi à faire la mise en point dans des situations encore moins lumineuses que le D850 même si ce n'est pas forcément inhérent au fait que ça soit un ML.

En journée avec de la lumière je trouve l'OVF du D850 plus agréable. Bien qu'au final j'utilise pas mal le liveview du D850.

Donc le EOS R me permet de prendre dans certaines situations lumineuses des photos plus facilement et donc peut être des instants que je raterais avec le D850. Bien que je ne peux pas le quantifier et je préfère le D850 notamment pour l'ergonomie et son capteur.

Je trouve ça agaçant de devoir sans cesse se justifier. Avec ton Z et quelles sont les photos que tu ne pourrais pas prendre avec un D.

Ceux qui ont un D850 quelles sont les photos que vous ne pourriez pas prendre avec un D610 D750 ? Ou alors avec une optique qui n'ouvre qu'à 1.8 au lieu de vos 1.4 ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le octobre 05, 2019, 12:08:45
Et pourtant, au bout d'une semaine...

Elle aurait pu ne jamais avoir pris en main un D850, elle connait très bien la gamme D8xx.

Ce qui me fait doucement rire, c'est que pendant des années, elle nous a bassiné avec son D800e et son capteur sans filtre passe bas, qu'il est vachement beaucoup plus mieux que le D800, que les images étaient bien meilleurs, et j'en passe...
Aujourd’hui, fini tout ça, le Z6 et son capteur filtré comme il se doit, c'est devenu le saint Graal.

Je n'ai jamais eu la prétention d'être un cador dans le domaine et ai pour habitude de dire que je ne suis qu'un humble amateur qui fait ce qu'il peut...  Mais quand je vois ce que je sors avec mon D850 et ce que je vois sortir d'un Z6 (ici sur ce forum ou ailleurs), ces deux boitiers ne boxent pas dans la même catégorie en terme de résultat final.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 12:09:51
...
Je suis intimement persuadé que Nikon et Canon ne peuvent pas investir sur les 2 technologies à la fois
 ...

Tu n' en sais rien 🤗

...
Franchement tu n'es pas très crédible avec cette histoire de banding.
Moi aussi quand je télécharge lke RAW de DPReview et que je pousse les curseurs de 5 IL sous Photoshop, je vois le banding, mais quand j'essaie de reproduire ces conditions de prise de vue avec mon Z6 je n'y arrive pas.
A mon avis, le problème constaté par DPReview a dû être corrigé par une mise à jour Firmware
...

Ma crédibilité , je m' en moque tu n' a pas idée  ;D

Jamais plus je n' achèterai un boitier qui fait du banding ( référence au 5DII )  , quand bien même ce soit un GFX100 .
Si ça pouvait se corriger par Firmware , ça se saurait , ça aurait fait la une et on n' en trouverait plus sur des RAW .
Les résultats Dxo confirment d'ailleurs une très légère faiblesse du capteur installé dans un Z7 comparé au D850

...
sinon si tu peux m'indiquer dans quelles conditions de prise de vue je peux le reproduire je veux bien essayer
...

Surprenant que tu ne saches pas dans quelles conditions on trouve du banding ... lumière difficiles , contre-jour , tirages N&B poussés ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 12:12:29
Facile : dans un cadre de reportage, tu dois aller vite. Réaliser une map sur sujet excentré (hors champ couvert par les collimateurs) à f/1.4 sans cadrer / recadrer ..

sérieux   ;D

Tu mets ton sujet au bord de la zone des collimateurs , et si il faut , tu recadres en post-traitement , sur un D850 , sur du reportage , ça passe à l' aise de chez à l' aise . Encore une fois , tu fais l' enfant Gaetan  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 12:15:39
Ceux qui ont un D850 quelles sont les photos que vous ne pourriez pas prendre avec un D610 D750 ?

Dans la pratique, très peu, en effet.

C'est essentiellement une question d'ergonomie : je veux que l'appareil fasse ce que je veux qu'il fasse, et pas le subir. Après, reste qu'avec certaines configurations, ça passe tout seul avec le D850 alors qu'avec les D800E et D810, je rencontrais pas mal de soucis...


(et puis, n'aimant pas le rendu des capteurs filtrés, exit pour moi les D6x0 et D750, de toute façon)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le octobre 05, 2019, 12:16:47
J'ai du mal comprendre ces débats houleux.
Moi aussi.
Dans pas mal de cas, le Z6 apporte un confort de prise de vue supplémentaire, mais c'est juste du confort, et cela peut être compensé par l'habileté de l'opérateur.

Le passage au Z6 m'a apporté un confort de travail supplémentaire, mais le vrai gain est pour moi dans le bond qualitatif réalisé au niveau des objectifs, le 24-70 f/4 et le 14-30 f/4.

Donc dans mon cas, plus de confort de travail et de meilleures optiques, c'est vraiment appréciable, même si la qualité artistique de mes photos reste toujours aussi médiocre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 12:22:48
sérieux   ;D

Tu mets ton sujet au bord de la zone des collimateurs , et si il faut , tu recadres en post-traitement , sur un D850 , sur du reportage , ça passe à l' aise de chez à l' aise . Encore une fois , tu fais l' enfant Gaetan  ;)

Non. Je ne photographie simplement pas en pensant au recadrage. Question de philosophie, pour moi une bonne photo est bien cadrée à la prise de vue et au D4 ou au Z6, ce n'est pas pour moi une bonne solution... Et au D810 je voulais bénéficier de la résolution donc non je ne fais pas l'enfant. Je tâche de bénéficier du meilleur résultat possible et donc dans le mesure du possible je ne recadre pas en PT.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 12:24:09
Non. Je ne photographie simplement pas en pensant au recadrage.

Quand ton format (ratio) natif habituel n'est pas le 3:2, tu es souvent amené à penser recadrage dès la PdV...  ;-)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 12:25:25
Bien entendu mais ce n'est pas mon cas. Jamais en fait.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Hun7er le octobre 05, 2019, 12:25:35
Dans la pratique, très peu, en effet.

C'est essentiellement une question d'ergonomie : je veux que l'appareil fasse ce que je veux qu'il fasse, et pas le subir. Après, reste qu'avec certaines configurations, ça passe tout seul avec le D850 alors qu'avec les D800E et D810, je rencontrais pas mal de soucis...
(et puis, n'aimant pas le rendu des capteurs filtrés, exit pour moi les D6x0 et D750, de toute façon)

Donc ça reste subjectif et pour ton plaisir.

Si tu expose des tirages peu de monde ferait le remarque "ah tu vois le monsieur doit surement utiliser un capteur filtré".
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 12:28:06
Après, tu arriveras toujours à trouver quelques exceptions qui, par principe, confirment la règle...  ;-)

J'aime excentrer mes sujets donc peut-être que je rencontre cette situation plus souvent que d'autres.

(et puis, cet argument n'est valable qu'en 24x36 : la couverture AF du D500, par exemple, est presque aussi large que celle des Z)

Bien entendu. Mais venant de toi qui jugeais la comparaison entre 24mm f/1.8 et f/1.4 G non pertinente, je suis étonné que tu soulèves ce point.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 12:28:49
Non. Je ne photographie simplement pas en pensant au recadrage.

Quand je fais du sport , je cadre volontairement large pour éviter la main , le pied coupé ... quand je fais du portrait , je sais quand je vais devoir recadrer en 4/3 ou en carré , quand je fais du portrait en AFC dans le mouvement , je cadre large ... merci le D850 et ses 46MP 🤗

Quand je fais du reportage "pressé" , je mets en tout auto , diaphragme un peu fermé  , reconnaissance des visages et je mets dans la zone en cadrant à peu près .

Tout ça pour dire que de toute façon mon problème n' est pas reflex contre ML , mais la survie éventuelle de la monture F à travers des boitiers renouvelés pour elle parallèlement à la gamme Z 😉 ... et ça , tant que NIKON sort un D6 , je regarde ... parce que mon avenir photographique chez NIKON sera en F ou ne sera pas ( compte tenu de ce que l'on sait aujourd'hui , on en a déjà parlé )
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 12:28:56
Donc ça reste subjectif et pour ton plaisir.

Oui, dans le sens où je suis amateur et non soumis à obligation de résultat...


Après, dans le cas évoqué précédemment, c'est photo nette (D850) vs photo floue (D800E & D810)...

Si tu expose des tirages peu de monde ferait le remarque "ah tu vois le monsieur doit surement utiliser un capteur filtré".

Sauf qu'il y a derrière pas mal de temps passé en P/T, alors que ça sort tout seul, ou presque, avec un capteur non filtré...


Sur la photo ci-dessous, réalisée au D700, l'accentuation nécessaire pour le premier plan provoquait un liseré blanc sur les contours de la colline noire, au fond. Il a fallu faire une accentuation différenciée avec les U-Points de Capture Nx2 (j'avais le bouquin ouvert sur les genoux pour faire la manip, à l'époque). De l'histoire ancienne pour moi, aujourd'hui...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 12:31:58
J'aime excentrer mes sujets donc peut-être que je rencontre cette situation plus souvent que d'autres.
...

Idem 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 12:34:33
Quand je fais du sport , je cadre volontairement large pour éviter la main , le pied coupé ... quand je fais du portrait , je sais quand je vais devoir recadrer en 4/3 ou en carré , quand je fais du portrait en AFC dans le mouvement , je cadre large ... merci le D850 et ses 46MP 🤗

Quand je fais du reportage "pressé" , je mets en tout auto , diaphragme un peu fermé  , reconnaissance des visages et je mets dans la zone en cadrant à peu près .

Prendre une petite marge au cadrage, je le fais moi aussi dans ces occasions mais on parle bien d'une petite marge, n'est-ce pas ?

En portrait je n'utilise jamais d'autres formats que 3:2 qui me correspond bien.

En reportage je ne suis jamais pressé à ce point...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 12:36:03
Prendre une petite marge au cadrage, je le fais moi aussi dans ces occasions mais on parle bien d'une petite marge, n'est-ce pas ?
...

Genre aps-h ( pour ceux qui se souviennent 🤗 )
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 12:38:25
J'aime excentrer mes sujets donc peut-être que je rencontre cette situation plus souvent que d'autres.

Cf la photo du post #546...  ;-)

Bien entendu. Mais venant de toi qui jugeais la comparaison entre 24mm f/1.8 et f/1.4 G non pertinente, je suis étonné que tu soulèves ce point.

C'était juste une précision, rien de plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 12:40:30
Tout ça pour dire que de toute façon mon problème n' est pas reflex contre ML , mais la survie éventuelle de la monture F à travers des boitiers renouvelés pour elle parallèlement à la gamme Z 😉 ... et ça , tant que NIKON sort un D6 , je regarde ... parce que mon avenir photographique chez NIKON sera en F ou ne sera pas ( compte tenu de ce que l'on sait aujourd'hui , on en a déjà parlé )

Je suis plutôt circonspect sur l'avenir de la monture F...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 12:41:49
Après, dans le cas évoqué précédemment, c'est photo nette (D850) vs photo floue (D800E & D810)...

Pour illustrer :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298383.msg7200231.html#msg7200231
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 12:45:05
Je suis plutôt circonspect sur l'avenir de la monture F...

moi aussi 😉 , mais le marché ayant obligé Nikon a venir au ML , on verra si le marché obligera Nikon a vouloir conserver ses anciens clients F , qui a défaut , pourraient partir ailleurs à l' occasion du changement de technologie ... je dis ça je dis rien 😊

En attendant je regarde ce que va donner ce D6 , non pas que je sois intéressé par ce type de boitier , mais pour voir ce que Nikon va mettre dedans
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 12:50:48
Je suis plutôt circonspect sur l'avenir de la monture F...

Comme toute le monde, non ?


(on peut foncièrement préférer le reflex, comme ma pomme, sans pour autant être dépourvu d'un minimum de lucidité...  ;-)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 12:55:47
Pour ceux qui veulent cadrer en 1x1 à la prise de vue, le viseur du Z t'affiche directement le format ..
Pour du recadrage le Z7 sera bien entendu plus proche du D850 et aussi pour l'absence du filtre AA.

Le futur Z se rapprochera du D850 sur ce point, à n'en pas douter (ou alors, ce serait à désespérer !)...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le octobre 05, 2019, 12:59:30
J'ai du mal comprendre ces débats houleux.

Pour ma part je possède un D850 et un EOS R.
Ma pratique c'est le paysage.

Dans certaines situations l'EVF du EOS R est plus pratique pour gérer l'exposition. Il réussit aussi à faire la mise en point dans des situations encore moins lumineuses que le D850 même si ce n'est pas forcément inhérent au fait que ça soit un ML.

En journée avec de la lumière je trouve l'OVF du D850 plus agréable. Bien qu'au final j'utilise pas mal le liveview du D850.

Donc le EOS R me permet de prendre dans certaines situations lumineuses des photos plus facilement et donc peut être des instants que je raterais avec le D850. Bien que je ne peux pas le quantifier et je préfère le D850 notamment pour l'ergonomie et son capteur.

Je trouve ça agaçant de devoir sans cesse se justifier. Avec ton Z et quelles sont les photos que tu ne pourrais pas prendre avec un D.

Ceux qui ont un D850 quelles sont les photos que vous ne pourriez pas prendre avec un D610 D750 ? Ou alors avec une optique qui n'ouvre qu'à 1.8 au lieu de vos 1.4 ?

La différence réside dans le fait que je n'ai pas le souvenir d'avoir vu un primo acquérant du D850 s'émoustiller et clamer haut et fort qu'avec son D850, il fait des choses impossibles avec un D610 / 750... Forcément, dans le cas présent, les questions tombent. On n'a pas de fumer sans feu ;)

Mais puisque tu poses la question... Le D850 descend nativement à 64 ISO contre 100 il me semble pour le D750. Et dans le même temps, la vitesse d'obturation atteint 1/8000s pour le D850 et "seulement" 1/4000s pour le D750. Dans ma pratique, j’atteins souvent les limites techniques / physiques d'un D750.

Il est possible de pallier à ces faiblesses en utilisant un filtre ND. C'est une contraire que de devoir le mettre et l'enlever 2 minutes plus tard, puis le remettre, etc... D'autant que de devoir pallier un manque de vélocité de l'obturateur, ce n'est pas l'idée que je me fait de l'utilisation d'un filtre ND.

Je le réserve plutôt quand j'ai déjà le diaphragme fermé au maximum et que cela de suffit pas à produire l'effet que je souhaite. Et là j'aurai bien aimé que mon "p'tit" ML descende plus bas que 160 ISO en natif, ou avoir sous la main un filtre plus opacifiant, pour pouvoir ouvrir d'un cran :
(https://img.lght.pics/lNpc.jpg)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 05, 2019, 13:05:57
Je vais donc préciser. Il s'agit donc bien évidemment de situations précises. Et j'ai bien évidemment réagi au mot "ordinaire", c'est un peu comme si le d6 on le qualifierait d'ordinaire parce qu'il n'apporte "que" des rafales plus importantes et un af plus rapide encore...ou d'ordinaire le futur z8, parce qu'il gèrerait moins bien les hautes sensibilités avec un af peut être moins rapide...
On peut qualifier n'importe quel boîtier "d'ordinaire" dès lors qu'il ne convient pas en partie à sa pratique, ce que certains n'arrivent toujours pas à comprendre apparemment...

Alors oui, le z6 n'a rien d'ordinaire dans les hautes sensibilités. Et couplé à la stab, je peux prendre un certains nombres de photos que je ne pouvais prendre avec le d8xx (risque de flou, vitesse de sécurité plus importante, tenue de l'appareil plus stable etc). Mais aussi des rendus différents, avec cette possibilité de pouvoir jouer avec la stab et la vitesse... C'est un fait, et c'est tellement évident, et c'est un fait. Et couplé d'une optique Z, l'apport est encore plus important!
J'ai utilisé l'appareil dans des situations les plus difficiles, dans des positions les plus improbables, je n'ai pas le souvenir, pas une seule fois, m'être dit "ah non là ce n'est pas possible". Et c'est en cela que pour moi ce boîtier n'a rien d'ordinaire. Comme boîtier de reportage, entre simplicité et qualité, je ne lui connais pas d'égal chez nikon (avec tous les avantages inhérent au ML).

Si le z7 peut paraitre un peu plus "ordinaire", étant plus la pâle copie du d850 en ML, je n'en dirais pas autant du z6.

Pour remettre dans le contexte, je recherchais un "équivalent" au df pour les hautes sensibilités, et sa taille, et il tient sa promesse. D'ailleurs je ne qualifierai pas non plus le df d'ordinaire! Ou alors sommes nous tellement désabusé, repu de toutes cette nouvelle technologie, tellement gâtés d'avoir le luxe de pouvoir s'offrir de tels appareils qu'aujourd'hui pour peu qu'il ne convienne pas à ses attentes on le qualifie "d'ordinaire"? parce qu'il n'a pas 60mp?

Quelques maj, et cela en fera un boîtier parfait. Et personnellement, je pense que le z6 sera le dernier à être remplacé, sans doute bien après le z7...Car je pense qu'il a encore de bien beaux jours devant lui
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 13:11:26
Alors oui, le z6 n'a rien d'ordinaire dans les hautes sensibilités. Et couplé à la stab, je peux prendre un certains nombres de photos que je ne pouvais prendre avec le d8xx (risque de flou, vitesse de sécurité plus importante, tenue de l'appareil plus stable etc). Mais aussi des rendus différents, avec cette possibilité de pouvoir jouer avec la stab et la vitesse... C'est un fait, et c'est tellement évident, et c'est un fait. Et couplé d'une optique Z, l'apport est encore plus important!

Comme souvent, je ne comprends pas tout à tes argumentations... la vitesse de sécurité plus élevée des D8x0 (en visualisation 100%) est liée à leur définition plus élevée, c'est tout. Tu retrouveras la même contrainte sur le Z7.


Pour le reste, ben... heureusement qu'on a pas attendu les Z, hein !

(ci-dessous photo prise au D200 à main levée, il y a 12 ans, 1/5s à 105mm)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le octobre 05, 2019, 13:12:09
J'aime excentrer mes sujets donc peut-être que je rencontre cette situation plus souvent que d'autres.

Je dois rencontrer cette situation autant que toi et je n'ai jamais eu de problème au point de ne pas pouvoir faire en DSLR. La situation peut engendrer une façon différente de procéder mais la couverture AF, aussi étriquée soit-elle, n'empêche pas de faire.

Je réponds à ceci en opposition à tout ces trucs que l'on peut faire en ML et que l'on ne peut visiblement pas faire en DSLR.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 05, 2019, 13:14:52
Comme souvent, je ne comprends pas tout à tes argumentations... la vitesse de sécurité plus élevée des D8x0 (en visualisation 100%) est liée à leur définition plus élevée, c'est tout. Tu retrouveras la même contrainte sur le Z7.
Pour le reste, ben...

peut-être que si tu faisais l'effort de me lire? car tu aurais compris que je parle du z6 non? (je peux également te sortir une photo avec le d40  au 1/5s, tu sais bien que cela ne signifie absolument rien quant à la facilité de pdv, soyons honnêtes! )
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 13:17:53
peut-être que si tu faisais l'effort de me lire? car tu aurais compris que je parle du z6 non?

D'abord, c'est pas facile à suivre : tu parles du Z6 dans un fil consacré au D6... et sinon, ben, c'est à côté de la plaque, comme souvent.

(je peux également te sortir une photo avec le d40  au 1/5s, tu sais bien que cela ne signifie absolument rien quant à la facilité de pdv, soyons honnêtes! )

?

Le fait de "réussir" ce genre de PdV est lié à la présence de la stabilisation (je n'y suis strictement pour rien !). Qu'elle soit sur le capteur ou sur l'objectif, on s'en moque, non ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: alain63 le octobre 05, 2019, 13:22:05
Je cite :
Le fait de "réussir" ce genre de PdV est lié à la présence de la stabilisation (je n'y suis strictement pour rien !). Qu'elle soit sur le capteur ou sur l'objectif, on s'en moque, non ?


Certes, mais avais-tu une stabilisation sur le 105 avec le D200, il y a 12 ans  ???
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 05, 2019, 13:24:38
D'abord, c'est pas facile à suivre : tu parles du Z6 dans un fil consacré au D6... et sinon, ben, c'est à côté de la plaque, comme souvent.

?

Le fait de réussir ce genre de PdV est lié à la présence de la stabilisation (je n'y suis strictement pour rien !). Qu'elle soit sur le capteur ou sur l'objectif, on s'en moque, non ?

Je l'ai pourtant expliqué : je réagissais au mot ordinaire (sur les z par restoc) et dans quelles situations  il dépasse les limites d'autres boîtiers. C'est effectivement tout aussi banal qu'un d850 qui a un meilleur af (uniquement le suivi) qui ne sera utilisé  la plupart du temps que dans 5% de toute la production photographique de certains.

(et encore une fois je parle de facilité de pdv et qualité! si tu ne fais que des photos posées; oui le d200 te suffira...mais tu sais tout comme moi qu'en reportage rien n'est posé, tu n'as pas le temps, tu prends la photo dans la seconde, dans des conditions que tu n'auras pas pu prévoir etc etc...Le z6 excelle en reportage)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le octobre 05, 2019, 13:31:19
Je cite :
Le fait de "réussir" ce genre de PdV est lié à la présence de la stabilisation (je n'y suis strictement pour rien !). Qu'elle soit sur le capteur ou sur l'objectif, on s'en moque, non ?


Certes, mais avais-tu une stabilisation sur le 105 avec le D200, il y a 12 ans  ???

Moi j'en avais une, test publié en 2006 soit il y a 13 ans  ;)

http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/nikon105AFSVR.html

Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 05, 2019, 13:48:23
peut-être que si tu faisais l'effort de me lire? car tu aurais compris que je parle du z6 non? (je peux également te sortir une photo avec le d40  au 1/5s, tu sais bien que cela ne signifie absolument rien quant à la facilité de pdv, soyons honnêtes! )

Oufff...!!!....donc on peut continuer a faire des photos avec nos Dxxx... ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 13:49:35
Certes, mais avais-tu une stabilisation sur le 105 avec le D200, il y a 12 ans  ???

Oui.


Rappel :
(ci-dessous photo prise au D200 à main levée, il y a 12 ans, 1/5s à 105mm)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 13:53:54
...
Je réponds à ceci en opposition à tout ces trucs que l'on peut faire en ML et que l'on ne peut visiblement pas faire en DSLR.

Le D6 aura t il la reconnaissance du regard des animaux ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 05, 2019, 14:00:46
Oufff...!!!....donc on peut continuer a faire des photos avec nos Dxxx... ;D
Ce n'est pas moi qui critiquerait le d8xx et encore moins le d850...Aujourd'hui nous avons de fameux boîtiers qui ne cessent de progresser en terme de performance.
La question est toujours de quoi avons nous besoin.
Certains auront besoin de la haute définition, d'autres d'un af véloce avec un suivi performant, d'autres préféreront une gamme optique plutôt que les hautes sensibilités etc etc...Nous avons autant de choix et de boîtiers qui apportent de réelle performance dans un domaine particulier
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 05, 2019, 14:02:56
Oui.
(ci-dessous photo prise au D200 à main levée, il y a 12 ans, 1/5s à 105mm)

tu as la même, avec les mêmes exifs avec en plus une sensibilité à 32 000 iso?
tu es quelqu'un d'intelligent avec une grande connaissance photographique Fabrice, tu sais bien de quoi je parle...Peut-être n'en as-tu pas besoin, mais peut-être pourrais tu faire l'effort de reconnaitre que cela puisse être un vrai avantage pour certains?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 05, 2019, 14:28:45
Le D6 aura t il la reconnaissance du regard des animaux ?  ;D

  Vla t'y pas qu'ça r'commence ... !

(https://getridofthings.com/wp-content/uploads/2018/03/pests_animals_mole-1200x900.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 14:48:29
Je dois rencontrer cette situation autant que toi et je n'ai jamais eu de problème au point de ne pas pouvoir faire en DSLR. La situation peut engendrer une façon différente de procéder mais la couverture AF, aussi étriquée soit-elle, n'empêche pas de faire.

Je réponds à ceci en opposition à tout ces trucs que l'on peut faire en ML et que l'on ne peut visiblement pas faire en DSLR.

J’ai bien précisé que l’on pouvait le faire au reflex, je l’ai d'ailleurs fait, mais pas ou moins dans des situations de reportage où le temps est un facteur. Pour du reportage social le Z est un choix évident à mes yeux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 05, 2019, 16:56:34
  Vla t'y pas qu'ça r'commence ... !
...

avec option taupe bien entendu  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 17:00:17
tu as la même, avec les mêmes exifs avec en plus une sensibilité à 32 000 iso?
tu es quelqu'un d'intelligent avec une grande connaissance photographique Fabrice, tu sais bien de quoi je parle...Peut-être n'en as-tu pas besoin, mais peut-être pourrais tu faire l'effort de reconnaitre que cela puisse être un vrai avantage pour certains?

Je ne comprends pas où tu veux en venir : la stabilisation n'est pas l'apanage du Z.


Après, 32 000 ISO et 1/5s, je ne dois pas avoir, en effet (à grande ouverture, il doit commencer à faire bien sombre, non ?)...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le octobre 05, 2019, 17:20:03
L'annonce officielle de la sortie du D6 devient une mesure de salubrité publique parce que là ça carbure sévère sous les crânes.  8)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 05, 2019, 17:24:24
Je ne comprends pas où tu veux en venir : la stabilisation n'est pas l'apanage du Z.
Après, 32 000 ISO et 1/5s, je ne dois pas avoir, en effet (à grande ouverture, il doit commencer à faire bien sombre, non ?)...

Bref, c'est comme lorsque 4mpx dit qu'avec le nouvel af du d850 tout est plus simple et que tu lui rétorquerais qu'avant on pouvait y arriver aussi ou pourquoi les prendre dans ces conditions etc etc
On peut continuer longtemps comme cela si tu veux...

J'ai dit en quoi le z6 excelle et dépasse de part ses caractéristiques  + optique z certains limites comparés aux réflex cités.

Je le redis, pour du reportage (social oui 77mm il est bien de le préciser!) ce boîtier excelle par rapport aux autres. C'est mon point de vu, c'est mon expérience (sur le terrain et non pas théorique)

Je me suis expliquée, on est sur le fil du d6. Je ne m’étendrai donc pas davantage. Sinon il y a le fil du z6...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 05, 2019, 17:30:01
...

Je le redis, pour du reportage (social oui 77mm il est bien de le préciser!) ce boîtier excelle par rapport aux autres. C'est mon point de vu, c'est mon expérience (sur le terrain et non pas théorique)
..

 Un peu comme du Fuji finalement !

 Je sors, je sors ...  :) 8)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 17:33:27
Bref, c'est comme lorsque 4mpx dit qu'avec le nouvel af du d850 tout est plus simple et que tu lui rétorquerais qu'avant on pouvait y arriver aussi ou pourquoi les prendre dans ces conditions etc etc
On peut continuer longtemps comme cela si tu veux...

Pour revenir à la stabilisation, que tu donnes en exemple, les specs Nikon disent qu'on gagne 4 stops avec le VR (sur un sujet parfaitement immobile, cela va de soi).


Sachant que, statistiquement, je dois choisir un TdP égal à deux fois la focale pour être net avec les D8x0, je devrais donc pouvoir descendre à 1/25s à 200mm avec cet objectif.

Quid avec le Z7 (je n'ai pas regardé) ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 05, 2019, 18:18:12
Au Z6 et 24-70 2.8 à 50mm j’arrive à faire des poses de 1 sec à main levée.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 18:31:59
Au Z6 et 24-70 2.8 à 50mm j’arrive à faire des poses de 1 sec à main levée.

J'ai fait une petite recherche sur leur site.

D'après Nikon, on gagne un stop avec la stab' du Z (vs 70-200VR, par exemple) :
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 05, 2019, 18:36:41
"Jusqu'à" signifie avec des bras d'acier et un cœur à l'arrêt?
Personne ne soutient que l'on ne pouvais pas parvenir à faire des photos en vitesse lente avec un réflex, mais que les utilisateurs de Z y trouvent un confort supplémentaire et un meilleur taux de réussite.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 18:40:03
"Jusqu'à" signifie avec des bras d'acier et un cœur à l'arrêt?
Personne ne soutient que l'on ne pouvais pas parvenir à faire des photos en vitesse lente avec un réflex, mais que les utilisateurs de Z y trouvent un confort supplémentaire et un meilleur taux de réussite.

C'est pas compliqué, puisque Nikon détaille les caractéristiques des deux systèmes : jusqu'à quatre stops avec les reflex, jusqu'à cinq stops avec les Z...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Hun7er le octobre 05, 2019, 18:48:28
Donc les avantages du D850 :

 :o
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le octobre 05, 2019, 19:02:39
Donc les avantages du D850 :
  • vitesse d'obturation plus rapide
  • capteur sans filtre passe bas
  • pas de banding

 :o
Ah bon ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le octobre 05, 2019, 19:12:21
Non, absolument pas.
Après mûre réflexion, j'en ai conclu qu'a coté de mon D4 un D850 ne m'apporterait strictement rien. Il n'est pas beaucoup moins lourd ou beaucoup plus discret et ca reste un reflexe (micro réglages entre autre et prise de vue rapide au viseur uniquement).

Honnêtement, je me fiche de ces histoires de cours d'école, par contre ce que je trouve plus inquiétant, c'est que suite à une discussion avec un vendeur connu, il s'avère que bon nombre de pros (sport ou animalier qui n'ont pas les moyens de renouveler leur 400 F2.8 ou 500F4, j'en connais plusieurs dans ce cas) n'ont plus les moyens de s'acheter de grosses focales lumineuses qui leur étaient destinées et qu'on est plus que sur un marché d'amateurs friqués…
Je pense qu'il va en être de même pour le D6.  Ce marché est clairement en train de se tarir, ce n'est une bonne nouvelle pour personne.

C'est le marché de la location qui pointe son nez depuis un moment déjà, pas mal de projets en MF se font avec du matos loué ! Concernant les pigistes, on voit pas mal de boitiers d'ancienne génération ou de seconde main...la photo sportive je ne connais pas, mais vu le prix des cailloux ce que tu dis ne m'étonnes pas du tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Aria le octobre 05, 2019, 19:14:16
  Vla t'y pas qu'ça r'commence ... !

tu as retrouvé René  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 05, 2019, 19:21:44
C'est pas compliqué, puisque Nikon détaille les caractéristiques des deux systèmes : jusqu'à quatre stops avec les reflex, jusqu'à cinq stops avec les Z...
Suggèrerais-tu un avantage aux Z sur ce point?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 05, 2019, 19:28:16
Non, absolument pas.
Après mûre réflexion, j'en ai conclu qu'a coté de mon D4 un D850 ne m'apporterait strictement rien. Il n'est pas beaucoup moins lourd ou beaucoup plus discret et ca reste un reflexe (micro réglages entre autre et prise de vue rapide au viseur uniquement).

Honnêtement, je me fiche de ces histoires de cours d'école, par contre ce que je trouve plus inquiétant, c'est que suite à une discussion avec un vendeur connu, il s'avère que bon nombre de pros (sport ou animalier qui n'ont pas les moyens de renouveler leur 400 F2.8 ou 500F4, j'en connais plusieurs dans ce cas) n'ont plus les moyens de s'acheter de grosses focales lumineuses qui leur étaient destinées et qu'on est plus que sur un marché d'amateurs friqués…
Je pense qu'il va en être de même pour le D6.  Ce marché est clairement en train de se tarir, ce n'est une bonne nouvelle pour personne.

On peut le voir autrement:
Il est désormais possible d'avoir au moins aussi bien que les lourds modèles ultra pro, voire mieux, pour moins cher?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 20:02:33
Suggèrerais-tu un avantage aux Z sur ce point?

C'est clairement mentionné par Nikon : cinq stops vs quatre.

Ce n'est pas juste les performances VR qui faut prendre en compte.
L'obturateur électronique contribue aussi à la netteté à faible vitesse à main levée, le poids du boitier et sa prise en main aussi.
Je pense que c'est également plus facile avec le Z6 et ses 24Mpx qu'avec le D850.

Il y a tout un tas de choses qui entrent en compte, en effet (on se souvient tous des déboires en début de vie avec les Z, avant que Nikon ne corrige le tir par firmware).

Sur un reflex, il va y avoir les TdP "critiques" (je dirais entre 1/15s et 1/8s), liés à l'amortissement du miroir, qu'on ne retrouvera pas sur les Z, forcément.

Pour les autres points, plus la définition est élevée, plus il faudra prendre de précautions, sans surprise (pour le poids, il est souvent synonyme de meilleure stabilité).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 20:32:50
C'est clairement mentionné par Nikon : cinq stops vs quatre.

Comme je suis un éternel étourdi, j'avais testé sans le vouloir le VR du 200-500 sur mon D810, en magasin.

Je trouvais que, en visualisation 100%, le résultat était un poil mou à 500mm à PO. Après, j'ai regardé les EXIF...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: alain63 le octobre 05, 2019, 20:35:00
Oui.
Rappel :
(ci-dessous photo prise au D200 à main levée, il y a 12 ans, 1/5s à 105mm)

Ah oui ... C'était à la focale 105 mm (et non pas au 105mm 2.5 Ais, je n’avais pas envisagé le 105mm AFS 2.8     :-X
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 05, 2019, 20:36:03
Ah oui ... C'était à la focale 105 mm (et non pas au 105mm 2.5 Ais, je n’avais pas envisagé le 105mm AFS 2.8)  :-X

Oui, toutafé (il s'agissait du f/3.5~5.6 18-200VR).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: alain63 le octobre 05, 2019, 20:37:30
Bon , je retourne dans mon tepee  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 06, 2019, 08:55:10

 Avec le petit AF-P 10-20 on tourne "finger in the nose" au 1/4s, voir moins ce qui change bien les choses :

Au 1/40s
(https://img.lght.pics/lSM5.jpg)

Au 1/3s
(https://img.lght.pics/lSM9.jpg)

le comparo ...
(https://img.lght.pics/lSM4.jpg)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Crinquet80 le octobre 06, 2019, 11:05:04
Avec le petit AF-P 10-20 on tourne "finger in the nose" au 1/4s, voir moins ce qui change bien les choses :

Au 1/40s

Au 1/3s

le comparo ...

Pfff ! Normal , il est anesthésié !  ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MGI le octobre 07, 2019, 10:08:10
Pfff ! Normal , il est anesthésié !  ;D

Si on pouvait faire pareil pour toi, le forum serait plus tranquille  >:(

.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 07, 2019, 12:07:18
Oui, il faut toujours espérer que le futur sera meilleur et quand on peut attendre, pourquoi s'en priver (d'attendre)
 :D

Je vois beaucoup de rumeurs pour le moment et les annonces officielles, sur beaucoup de produits ,ne sont toujours pas faites.
J'espère que le salon de la photo à Paris sera l'occasion d'avoir du concret.
Oui, Sony a enfin compris qu'un appareil photo doit avoir une inertie suffisante pour éviter les tremblements du photographe : entre le A7 et A7 IV ils ont doublé la taille du boîtier pour revenir à une meilleure préhension et augmenté le poids de 50 % . Au ;D ;D prochain modèle le ML sera plus lourd qu'un réflex
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 07, 2019, 12:37:20
J'espère bien que non.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: madko le octobre 07, 2019, 12:44:49
Pfff ! Normal , il est anesthésié !  ;D

Mort et empaillé, en fait.

 https://www.fondationlouisvuitton.fr/fr/collection/oeuvres/la-ballata-di-trotski.html
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 07, 2019, 21:25:33
Oui, Sony a enfin compris qu'un appareil photo doit avoir une inertie suffisante pour éviter les tremblements du photographe : entre le A7 et A7 IV ils ont doublé la taille du boîtier pour revenir à une meilleure préhension et augmenté le poids de 50 % . Au ;D ;D prochain modèle le ML sera plus lourd qu'un réflex

Entre un sony a7IV qui fait 660 gr et un d850 qui fait 1kg, ça va, il y a encore de la marge...Et pour certains, la critique, c'est sa compacité...Le ML a encore de beaux jours devant lui...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le octobre 08, 2019, 10:13:23
je pensais que c'était un fil sur le D6 … certains sont encore parvenus à dévier la discussion sur ce "put..." d'appareil hybride , toute marque confondue …

Cà devient franchement désespérant !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Crinquet80 le octobre 08, 2019, 10:15:35
je pensais que c'était un fil sur le D6 … certains sont encore parvenus à dévier la discussion sur ce "put..." d'appareil hybride , toute marque confondue …

Cà devient franchement désespérant !

Tu ne savais pas que le forum Nikon avait absorbé le mikado ?  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 08, 2019, 12:32:50
je pensais que c'était un fil sur le D6 … certains sont encore parvenus à dévier la discussion sur ce "put..." d'appareil hybride , toute marque confondue …

Cà devient franchement désespérant !

Oui. Désolée.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 08, 2019, 17:44:52
Je souhaite que le D6 ait un mode live view efficace.
C'est à dire qu'il permette la visée sur écran avec un AF réactif, lorsque la visée par l'oculaire n'est pas possible.

Notamment par très grand froid, lorsqu'enlever son masque, sa cagoule et son casque est difficile.

Pour ce genre de photo par exemple, réalisée au crépuscle, en janvier lors d'un raid-aventure de 800 Km dans le Nord Québec avec des amis québécois.

Photo Iphone (LOL)

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 08, 2019, 17:58:49
Question froid, c'est pas mal, genre -30C, surtout quand le blizzard se lève en fin de journée.
Photo prise quelques minutes avant de disparaitre dans le brouillard.

L'ergonomie du D6 pourrait être revue pour faciliter la prise de photo avec de gros gants. Genre un déclencheur érectile.
Ou alors une poignée chauffante pour la photo sans gants. Lol.

Photo Iphone. (Reflex au chaud dans le sac étanche de la moto; LOL)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 08, 2019, 17:59:21
Je crains qu'il ne faille attendre le Z9
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 08, 2019, 18:00:40
Question froid, c'est pas mal, genre -30C, surtout quand le blizzard se lève en fin de journée.
Photo prise quelques minutes avant de disparaitre dans le brouillard.

L'ergonomie du D6 pourrait être revue pour faciliter la prise de photo avec de gros gants. Genre un déclencheur érectile.
Ou alors une poignée chauffante pour la photo sans gants. Lol.

Les suisses avaient bien une détente d'hiver sur leur fusil de guerre,  pour pouvoir tirer avec des gants.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 08, 2019, 18:07:19
Je crains qu'il ne faille attendre le Z9

LOL.

Les suisses avaient bien une détente d'hiver sur leur fusil de guerre,  pour pouvoir tirer avec des gants.

Trop forts les Suisses.
Dommage qu'ils ne fassent pas d'appareils photos.
Car leurs montres par -30, ça marche !
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: RTS3 le octobre 08, 2019, 22:11:00

Les suisses avaient bien une détente d'hiver sur leur fusil de guerre,  pour pouvoir tirer avec des gants.

Les Autrichiens font des moufles qui se transforment en gants sans se geler les doigts, pour leurs chasseurs alpins  ;D
C'est une autre façon d'arriver à un même résultat.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 08, 2019, 22:35:10
Oui, mais la grande différence est que la détente d'hiver suisse est un assez grand levier (de mémoire dans les 6 cm) qui peut être utilisée en "détente adoucie" en temps normal.
Elle facilite bien le tir, car la queue de détente militaire est assez dure, ce qui est normal pour une arme de guerre.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le octobre 09, 2019, 02:11:27
Question froid, c'est pas mal, genre -30C, surtout quand le blizzard se lève en fin de journée.
Photo prise quelques minutes avant de disparaitre dans le brouillard.

L'ergonomie du D6 pourrait être revue pour faciliter la prise de photo avec de gros gants. Genre un déclencheur érectile.
Ou alors une poignée chauffante pour la photo sans gants. Lol.

Photo Iphone. (Reflex au chaud dans le sac étanche de la moto; LOL)

Moins 30c ce n est pas tres froid les Nikon du d70 au d6 en passant par d3 , d4s ,d5, d800 ou autres aiment bien ca :

(https://photos.smugmug.com/Sports/Can-you-Play/i-WgTHJZ6/0/c3234a49/XL/12%20april%202015%2084-XL.jpg) (https://www.menbrial.com/Sports/Can-you-Play/i-WgTHJZ6/A)

(https://photos.smugmug.com/Sports/Can-you-Play/i-CLDT49q/0/6fdff4a8/XL/12%20april%202014%20511-XL.jpg) (https://www.menbrial.com/Sports/Can-you-Play/i-CLDT49q/A)

(https://photos.smugmug.com/Sports/Can-you-Play/i-pVkRb5B/0/13c78a90/XL/18%20january%202014%20264-XL.jpg) (https://www.menbrial.com/Sports/Can-you-Play/i-pVkRb5B/A)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 09, 2019, 05:08:22
Oui, mais la grande différence est que la détente d'hiver suisse est un assez grand levier (de mémoire dans les 6 cm) qui peut être utilisée en "détente adoucie" en temps normal.
Elle facilite bien le tir, car la queue de détente militaire est assez dure, ce qui est normal pour une arme de guerre.

Il reste le pontet escamotable sur le FAss 90
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 09, 2019, 11:07:05
Pas essayé, mais revenons au D6 qui nous avons  emmené assez loin de sa zone de pâturage originelle, malgré le superbes photos de bluemesa.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 09, 2019, 12:45:21
Moins 30c ce n est pas tres froid les Nikon du d70 au d6 en passant par d3 , d4s ,d5, d800 ou autres aiment bien ca :

Dis pas de bêtises. LOL.

C'est une chose de faire des cabrioles avec une motoneige, autre chose de faire un raid à travers la forêt boréale du Québec et de remonter les fleuves gelés des journées entières. LOL.
Les conditions climatiques sub-arctiques correspondent à celles rencontrées en Laponie ou en Sibérie occidentale en hiver.
(Beaux raids aussi à faire en motoneige en Laponie)

Les reflex supportent le froid s'ils sont protégés mais ne sont pas pratiques à utiliser dans de telles conditions pour les raisons que j'ai déjà exposées.
Sans compter qu'il faut quand même bien emballer les réflex, car à partir de 90-110 km/h, la moto commence à bien taper sur la glace des fleuves gelées.
C'est fun pour le pilote, mais pas bon pour les reflex. Lol.

Peut être as-tu déjà fait un raid dans des conditions arctiques en hiver ?
Je serais alors ravi de voir tes photos et de discuter de ton raid en matière de conditions de prise de vue.
Aussi parce que ça me tente bien d'aller voir les Inuits et que mes amis québécois seraient ravis de m'y emmener. :D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 09, 2019, 12:59:51
Erreur
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le octobre 09, 2019, 13:44:17
Dis pas de bêtises. LOL.

C'est une chose de faire des cabrioles avec une motoneige, autre chose de faire un raid à travers la forêt boréale du Québec et de remonter les fleuves gelés des journées entières. LOL.
Les conditions climatiques sub-arctiques correspondent à celles rencontrées en Laponie ou en Sibérie occidentale en hiver.
(Beaux raids aussi à faire en motoneige en Laponie)

Les reflex supportent le froid s'ils sont protégés mais ne sont pas pratiques à utiliser dans de telles conditions pour les raisons que j'ai déjà exposées.
Sans compter qu'il faut quand même bien emballer les réflex, car à partir de 90-110 km/h, la moto commence à bien taper sur la glace des fleuves gelées.
C'est fun pour le pilote, mais pas bon pour les reflex. Lol.

Peut être as-tu déjà fait un raid dans des conditions arctiques en hiver ?
Je serais alors ravi de voir tes photos et de discuter de ton raid en matière de conditions de prise de vue.
Aussi parce que ça me tente bien d'aller voir les Inuits et que mes amis québécois seraient ravis de m'y emmener. :D

Cela fait plus de 20 ans que je shoote des motos neige et par bien plus froid que -30c ….Ma sortie la plus froide fut par -49f  aucune precaution particulieres pour les boitiers qui  s'en sortent tres bien sauf les batteries evidemment ….ici a plus de 3000m d 'altitude l'hiver  va de mi Septembre a fin juin ( ou fin juillet comme cette annee )

(https://photos.smugmug.com/Landscapes/Can-you-Snow/i-39Wst6J/0/00f6f0ef/XL/6%20december%202013%2060-XL.jpg) (https://www.menbrial.com/Landscapes/Can-you-Snow/i-39Wst6J/A)

(https://photos.smugmug.com/Landscapes/Can-you-Snow/i-rhnm8P3/0/4fbd86c1/XL/4%20january%202016%20226-XL.jpg) (https://www.menbrial.com/Landscapes/Can-you-Snow/i-rhnm8P3/A)

(https://photos.smugmug.com/Landscapes/Can-you-Snow/i-4zZ7nF7/0/85d4b393/XL/18%20january%202016%20275-XL.jpg) (https://www.menbrial.com/Landscapes/Can-you-Snow/i-4zZ7nF7/A)

Apres cet intermede , retournons au D6 ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 09, 2019, 14:57:17
Cela fait plus de 20 ans que je shoote des motos neige et par bien plus froid que -30c ….Ma sortie la plus froide fut par -49f  aucune precaution particulieres pour les boitiers qui  s'en sortent tres bien sauf les batteries evidemment ….ici a plus de 3000m d 'altitude l'hiver  va de mi Septembre a fin juin ( ou fin juillet comme cette annee )
Apres cet intermede , retournons au D6 ;D

Mort de rire !

Je ne fais que parler de D6 et des limitations que je rencontre avec les reflex actuels. Parce que je les pousse, moi. LOL.

Mort de rire aussi par ton commentaire.
D'abord pour un grand photographe de plus de vingt ans, spécialiste de la motoneige, t'as même pas une photo de raid à présenter dans un climat sub-arctique !!!! ;D ;D ;D
Alors, tais-toi.

Mort de rire aussi par tes photos.
On dirait le camp de base. T'as déjà grimpé dans ta vie ? T'as fais quoi comme sommet ? Tu passes combien ?

Pour le fun, une petite encore à l'i-phone, au retour, dans un endroit cool, à 3500 mètres d'altitude, dans le massif des Ecrins.
Dans du mauvais temps...Ca caillait sec en plein mois d'août. LOL

Pourquoi l'I-phone?
Parce que le reflex est un luxe dont je peux pas me permettre dans une ascension où j'engage ma vie et celle des miens.
En toute simplicité.
LOL et je te conseille "game over". Mais tu fais comme tu veux, LOL.

Photo Iphone 5 (Un vieux !)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 09, 2019, 15:21:50
Ah le comparateur de b.tes est de sortie  :police:  ;D

Même pas. (même si ce forum est un repère de vieux mâles édentés)

Ce sont deux femmes sur la photo. LOL.

Vive les femmes !
(Et niveau courage physique et moral, les hommes auraient beaucoup à apprendre d'elles. Mais cela je le sais depuis fort longtemps....)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 09, 2019, 15:46:32
Même pas.

euh si, totalement...

"moi j'ai fait -30 !"

"et moi moins 30 avec du vent" !

"et moi -30 avec du vent et en altitude...."
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: egtegt² le octobre 09, 2019, 16:33:31
Ah le comparateur de b.tes est de sortie  :police:  ;D
Pas faux, je reviendrai quand ils auront trouvé lequel fait pipi le plus loin  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le octobre 09, 2019, 17:57:46
Oui, mais la grande différence est que la détente d'hiver suisse est un assez grand levier (de mémoire dans les 6 cm) qui peut être utilisée en "détente adoucie" en temps normal.
Elle facilite bien le tir, car la queue de détente militaire est assez dure, ce qui est normal pour une arme de guerre.

Personne n’a songé au déclenchement vocal ? Pourtant cette technologie existe déjà et dans quelques années sera obsolète et remplacée par le déclenchement mental. Ne rigolez pas. Lorsqu’on a inventé le chemin de fer, les médecins ont affirmé que le corps humain ne serait pas capable de supporter de telles vitesses (60km/h) sans casse. Et les religieux que cela allait attirer le diable.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 09, 2019, 18:08:34
avec reconnaissance vocale  de la personne en droit de déclencher?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le octobre 09, 2019, 18:10:24
avec reconnaissance vocale  de la personne en droit de déclencher?
Il faut savoir siffler!  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Lechauve le octobre 09, 2019, 18:19:38
;D

 ;D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: nikon69 le octobre 10, 2019, 14:13:38
bonjour,

lors d'un match de football l'est vu en action et il parais prometteur. s'étais un photographe de l'agence Getty qui l'utiliser.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le octobre 10, 2019, 19:35:01
Merci pour la correction car j’avais compris que pendant un match de football il avait vu le soleil levant en action (à l’Est naturellement) et qu’un photographe de Getty avait pris une belle image de ce soleil.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 15, 2019, 14:50:34
Pas faux, je reviendrai quand ils auront trouvé lequel fait pipi le plus loin ;D

C'est idiot, ce que tu dis.
Pour me mettre au niveau ta vulgarité , je te dirais que j'entends parfois les gens, dans la vraie vie, dire que nous en avons de "grosses". LOL
Tout cela me fait bien marrer. ;D

En revanche tes propos machistes à trois balles ne me font pas rire du tout.
Les femmes sont tout autant capable d'exercer des activités à risque que les hommes et de faire preuve d'extrême sans froid y compris sur des scènes de guerre, comme j'ai pu le constater.

****************************

Pour reprendre la conversation, je disais que, pour mon usage, l'utilisation d'un reflex dans des conditions subarctiques n'était pas évident.
De la même façon, dans l'enfer vert des forêts équatoriales, j'ai du mal. Les monoblocs, dits tropicalisés (LOL), ne peuvent pas résister et j'utilise, là aussi, plutôt des appareils compacts.

Pour être constructif, peut-être as-tu une expérience dans ce domaine qui pourrait m'être utile ? Et sur le D5 peut-être ?
As tu déjà montré des photos sur le site ?

*************************************************
Survol en hélicoptère de la forêt vierge équatoriale, au raz des cimes.
Photo Canon IXUS à équivalent 28 mm.

Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: egtegt² le octobre 15, 2019, 15:15:09
C'est idiot, ce que tu dis.
Pour me mettre au niveau ta vulgarité , je te dirais que j'entends parfois les gens, dans la vraie vie, dire que nous en avons de "grosses". LOL
Tout cela me fait bien marrer. ;D

En revanche tes propos machistes à trois balles ne me font pas rire du tout.
Les femmes sont tout autant capable d'exercer des activités à risque que les hommes et de faire preuve d'extrême sans froid y compris sur des scènes de guerre, comme j'ai pu le constater.

****************************

Pour reprendre la conversation, je disais que, pour mon usage, l'utilisation d'un reflex dans des conditions subarctiques n'était pas évident.
De la même façon, dans l'enfer vert des forêts équatoriales, j'ai du mal. Les monoblocs, dits tropicalisés (LOL), ne peuvent pas résister et j'utilise, là aussi, plutôt des appareils compacts.

Pour être constructif, peut-être as-tu une expérience dans ce domaine qui pourrait m'être utile ? Et sur le D5 peut-être ?
As tu déjà montré des photos sur le site ?

*************************************************
Survol en hélicoptère de la forêt vierge équatoriale, au raz des cimes.
Photo Canon IXUS à équivalent 28 mm.

Heu ! faut que tu te renseignes, l'expression "faire pipi plus loin" est tout sauf machiste, elle est même anti machiste. Je me moquais de la conversation où chacun s'amusait à renchérir pour savoir lequel avait fait les photos dans les conditions les plus difficile ;)

Tant que tu y es, fais des concours de distance urinaire, ça sera tout aussi intelligent :) On s'en fout de savoir qui a eu le plus froid !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le octobre 15, 2019, 15:44:19
Heu ! faut que tu te renseignes, l'expression "faire pipi plus loin" est tout sauf machiste, elle est même anti machiste. Je me moquais de la conversation où chacun s'amusait à renchérir pour savoir lequel avait fait les photos dans les conditions les plus difficile ;)

Tant que tu y es, fais des concours de distance urinaire, ça sera tout aussi intelligent :) On s'en fout de savoir qui a eu le plus froid !

Comment ca marche quand tu pisses dehors par moins 40 ?  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 15, 2019, 16:21:15
Simple :
Au bout de trois secondes,tu te les gèles.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Lechauve le octobre 15, 2019, 16:38:53
Comment ca marche quand tu pisses dehors par moins 40 ?  ;D
tu la sort pas! tu te fais dessus ça réchauffe! :laugh:
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 15, 2019, 17:03:26
Comme les plongeurs?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Lechauve le octobre 15, 2019, 17:09:29
Comme les plongeurs?
oui mossieur !!
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Marcellou le octobre 15, 2019, 18:20:20
On s'éloigne du D6... Mais effectivement que dire... :)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le octobre 15, 2019, 18:34:28
On s'éloigne du D6... Mais effectivement que dire... :)

Mais non, le D6 est conçu pour résister à de tels agissements  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 15, 2019, 18:37:40

 Le test est déjà fait ?  ;D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Lechauve le octobre 15, 2019, 18:38:24
 :D :D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le octobre 15, 2019, 23:55:20
Attendez au moins la sortie de D6, elle vous permettra peut-être ? de retomber sur vos "pattes".  ::)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: NiCaLei le octobre 16, 2019, 14:24:26
LOL.

Trop forts les Suisses.
Dommage qu'ils ne fassent pas d'appareils photos.
Car leurs montres par -30, ça marche !

Si, ils en font : la très réputée marque Alpa.

www.alpa.ch
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 17, 2019, 18:45:04
Histoire de revenir au D6 :

Pensez vous qu'on pourra faire mieux que ce monsieur avec un D6 ?

http://arihazeghiphotography.com/blog/

Attention les galeries de ce Monsieur Hazeghi sont dangereuses comme celles de 4Mpix: elles peuvent faire revendre à prix cassé un Z pour reprendre un vrai réflex en urgence ... ;D ;D

Plus sérieusement, voir sa comparaison aprés usage sérieux long terme  des D5 D850 Canon 1D MKII et D500 , ainsi que la comparaisons des objectifs 500pf, 200-500, 600 fl avec et sans TC.

La stabilisation 5 axes ne semble pas lui manquer...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le octobre 17, 2019, 18:55:14
Ça déchire comme on dit.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 18, 2019, 10:00:54
Histoire de revenir au D6 :

Pensez vous qu'on pourra faire mieux que ce monsieur avec un D6 ?

http://arihazeghiphotography.com/blog/

Attention les galeries de ce Monsieur Hazeghi sont dangereuses comme celles de 4Mpix: elles peuvent faire revendre à prix cassé un Z pour reprendre un vrai réflex en urgence ... ;D ;D

Plus sérieusement, voir sa comparaison aprés usage sérieux long terme  des D5 D850 Canon 1D MKII et D500 , ainsi que la comparaisons des objectifs 500pf, 200-500, 600 fl avec et sans TC.

La stabilisation 5 axes ne semble pas lui manquer...

Je viens juste de lire l’article via NikonGear. Je ne peux être plus d’accord avec ses conclusions, surtout, comparant le D5 avec le D850.

Pour les anglophones, à lire absolument
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le octobre 18, 2019, 11:14:21

Attention les galeries de ce Monsieur Hazeghi sont dangereuses comme celles de 4Mpix: elles peuvent faire revendre à prix cassé un Z pour reprendre un vrai réflex en urgence ... ;D ;D


C'est ben vrai, çà...dès que j'ai vu cette photo j'ai mis une annonce pour revendre mon Leica SL, mon Sony A7 et mon Nikon Z6  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 18, 2019, 12:03:34
C'est ben vrai, çà...dès que j'ai vu cette photo j'ai mis une annonce pour revendre mon Leica SL, mon Sony A7 et mon Nikon Z6  ;D ;D ;D
L'oeil n'est même pas net!
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 18, 2019, 12:26:02

La stabilisation 5 axes ne semble pas lui manquer...

s'il n'a jamais essayé, ça ne peut pas lui manquer...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 18, 2019, 16:37:23
C'est ben vrai, çà...dès que j'ai vu cette photo j'ai mis une annonce pour revendre mon Leica SL, mon Sony A7 et mon Nikon Z6  ;D ;D ;D

Tu as peut être quelques difficultés  avec Internet pour ne pas voir les autres  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: JMS le octobre 18, 2019, 18:41:00
Tu as peut être quelques difficultés  avec Internet pour ne pas voir les autres  ;D ;D ;D

Sérieusement, je ne vois pas pourquoi le même photographe ne pourrait pas faire les mêmes photos avec un sans miroir de qualité. Quand les reflex auront été discontinués...(mais ce n'est pas pour tout de suite, bien entendu !)  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 19, 2019, 16:32:48
Histoire de revenir au D6 :

Pensez vous qu'on pourra faire mieux que ce monsieur avec un D6 ?

http://arihazeghiphotography.com/blog/

Attention les galeries de ce Monsieur Hazeghi sont dangereuses comme celles de 4Mpix: elles peuvent faire revendre à prix cassé un Z pour reprendre un vrai réflex en urgence ... ;D ;D

Plus sérieusement, voir sa comparaison aprés usage sérieux long terme  des D5 D850 Canon 1D MKII et D500 , ainsi que la comparaisons des objectifs 500pf, 200-500, 600 fl avec et sans TC.

La stabilisation 5 axes ne semble pas lui manquer...

quand on voit ce que fait le bonhomme....inutile de lui parler des Z ... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Stepbystep le octobre 19, 2019, 18:44:07
Sérieusement, je ne vois pas pourquoi le même photographe ne pourrait pas faire les mêmes photos avec un sans miroir de qualité. Quand les reflex auront été discontinués...(mais ce n'est pas pour tout de suite, bien entendu !)  ;)

C'est clair, n'empêche que le reste de sa galerie est quand même d'excellent niveau.

Après le débat reflex contre ML, ce ne sont que quelques dinosaures qui s'accrochent à leurs doudous.  ::) ::) ::)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 19, 2019, 19:00:30
quand on voit ce que fait le bonhomme....inutile de lui parler des Z ... ;D

C'est toujours le même discours à chaque nouvelle génération.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 19, 2019, 19:46:41
C'est clair, n'empêche que le reste de sa galerie est quand même d'excellent niveau.

Après le débat reflex contre ML, ce ne sont que quelques dinosaures qui s'accrochent à leurs doudous.  ::) ::) ::)

 : )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 19, 2019, 21:59:34
Sérieusement, je ne vois pas pourquoi le même photographe ne pourrait pas faire les mêmes photos avec un sans miroir de qualité. Quand les reflex auront été discontinués...(mais ce n'est pas pour tout de suite, bien entendu !)  ;)

Soyions sérieux.On va juste attendre que les ML fassent çà.... avec 95 % de réussite pas une fois sur 100 !!
 
https://ari1982.smugmug.com/

Un photographe même amateur travaille avec le matériel disponible... pas avec des si et des hypothèses et demain sera meilleur évidemment.

Maintenant si on veut parler d'un ML qui s'approche de çà en réactivité AF oui : le Sony A6600 mais pas les Z actuels bien dépassés.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 19, 2019, 22:23:15
Soyions sérieux.On va juste attendre que les ML fassent çà.... avec 95 % de réussite pas une fois sur 100 !!
 
https://ari1982.smugmug.com/

Un photographe même amateur travaille avec le matériel disponible... pas avec des si et des hypothèses et demain sera meilleur évidemment.

Maintenant si on veut parler d'un ML qui s'approche de çà en réactivité AF oui : le Sony A6600 mais pas les Z actuels bien dépassés.

dépassés par quoi?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 19, 2019, 22:39:02
Honnêtement, je ne crois pas que mon Z6 va louperait ce genre de trucs tant que ça. La plupart du temps, ces pdv sont réalisées en lumière du jour abondante et avec les 12im/sec du Z6 au besoin je ne vois pas où est le problème. Un relfex est un peu plus réactif, mais cela ne veut pas dire que les Z sont inaptes !

J'ai monté mon 80-400 sur mon D4 et mon Z6 sur des évènements équestres de haut niveau et bien que j'aie eu un peu plus de déchet au Z6 j'ai ramené tous les clichés que je voulais (je précise que je n'étais pas familiarisé avec les modes Af du Z, qui fonctionnent différemment de mon D4).

Ce qui me dépasse, ce sont tous ces avis bien trop tranchés de personnes qui n'ont jamais utilisé un Z... Si ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 20, 2019, 02:14:03
Honnêtement, je ne crois pas que mon Z6 va louperait ce genre de trucs tant que ça. La plupart du temps, ces pdv sont réalisées en lumière du jour abondante et avec les 12im/sec du Z6 au besoin je ne vois pas où est le problème. Un relfex est un peu plus réactif, mais cela ne veut pas dire que les Z sont inaptes !

J'ai monté mon 80-400 sur mon D4 et mon Z6 sur des évènements équestres de haut niveau et bien que j'aie eu un peu plus de déchet au Z6 j'ai ramené tous les clichés que je voulais (je précise que je n'étais pas familiarisé avec les modes Af du Z, qui fonctionnent différemment de mon D4).

Ce qui me dépasse, ce sont tous ces avis bien trop tranchés de personnes qui n'ont jamais utilisé un Z... Si ?

Et ce sont toujours les mêmes personnes qui n'ont jamais essayé les Z...Il y a pourtant eu assez de retours d'utilisateurs en animalier pour dire que les Z s'en sortent bien, qu'ils sont rentrés avec les photos qu'ils désiraient, qu'ils n'ont pas eu plus de déchets qu'avec le d850...Sauf que le système est moins pratique, qu'il y a quelques petits inconvénients...
Mais delà à dire qu'ils sont dépassés, je me demande encore en quoi ils sont dépassés quand on voit les avantages sur les reflex...
Maintenant il est clair qu'un d5 sera plus adapté pour l'animalier...Et surtout quand on lui colle un 800mm! (nous savons tous que l'optique fait 75% de la photo hein!)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ciol46 le octobre 20, 2019, 10:25:42
La plupart du temps, ça dépend plus de celui qui presse le déclencheur que du matériel utilisé :
 
https://www.mentorgraphy.com/single-post/2019/04/08/Nikon-Z-6---Nikkor-500mm-PF-combo-excels-at-capturing-the-Lineated-Barbet (https://www.mentorgraphy.com/single-post/2019/04/08/Nikon-Z-6---Nikkor-500mm-PF-combo-excels-at-capturing-the-Lineated-Barbet)
 
https://www.mentorgraphy.com/single-post/2019/02/06/Nikon-Z-6---Does-it-perform-in-Winter-Wildlife-Photography-Part-0102 (https://www.mentorgraphy.com/single-post/2019/02/06/Nikon-Z-6---Does-it-perform-in-Winter-Wildlife-Photography-Part-0102)
 
https://www.mentorgraphy.com/single-post/2019/02/07/Nikon-Z-6---Does-it-perform-in-Winter-Wildlife-Photography-Part-2-of-2 (https://www.mentorgraphy.com/single-post/2019/02/07/Nikon-Z-6---Does-it-perform-in-Winter-Wildlife-Photography-Part-2-of-2)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 20, 2019, 10:46:13
Honnêtement, je ne crois pas que mon Z6 va louperait ce genre de trucs tant que ça. La plupart du temps, ces pdv sont réalisées en lumière du jour abondante et avec les 12im/sec du Z6 au besoin je ne vois pas où est le problème. Un relfex est un peu plus réactif, mais cela ne veut pas dire que les Z sont inaptes !

J'ai monté mon 80-400 sur mon D4 et mon Z6 sur des évènements équestres de haut niveau et bien que j'aie eu un peu plus de déchet au Z6 j'ai ramené tous les clichés que je voulais (je précise que je n'étais pas familiarisé avec les modes Af du Z, qui fonctionnent différemment de mon D4).

Ce qui me dépasse, ce sont tous ces avis bien trop tranchés de personnes qui n'ont jamais utilisé un Z... Si ?

Ben ok les gars alors montrez nous des photos d’oiseux en vol... ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 20, 2019, 11:07:57
 ;D

Très facile. Au 24-70 2.8S, cette sterne tentait de m'éloigner et fondait régulièrement sur moi dans ce but.
Blague à part, ce ne serait pas plutôt aux détracteurs de prouver leurs dires ?  :police:

C'est un peu comme si je disais que les 20mpix du D5 n'autorisaient pas la photo de paysage  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: QuattroS1 le octobre 20, 2019, 11:34:13
La plupart du temps, ça dépend plus de celui qui presse le déclencheur que du matériel utilisé :
 


sa remarque dans la section matériel m'a bien fait rire:

HARDWARE USED

1. Nikon Z 6 (primary camera for wildlife used with the 200-500mm f/5.6E ED VR)

2. Nikon D500 (backup when additional reach was required)

3. Nikon D850 (just in case the Z 6 fails during the trip)    ;D

et la conclusion de son test:
IN SUMMARY (Part 01)

- The AF Tracking was definitely capable even with very fast & unpredicatable motion

- Details & image quality captured were top notch

- I never once had to rely on my D500 or D850 DSLRs & that does say a lot about the Z 6

- Ergonomics of the Z 6 was great

- Low Light / Low contrast AF could still be improved further (to match D850 / D5)

- Continuous AF tracking speed could still be improved further
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: QuattroS1 le octobre 20, 2019, 11:36:18
Ben ok les gars alors montrez nous des photos d’oiseux en vol... ;D

vous pouvez, par exemple, cliquer sur le second lien fourni dans le post précédent le votre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 20, 2019, 12:44:43
Désolé de te dire que tu racontes des bêtises. Pour avoir le Z6, il est très bon et dans le top des reflex question AF.

moi c'est pas le retour de ceux que je connais et qui font comme moi de l'animalier et plus préçisement des oiseaux en vol ....on verra avec les prochaines générations !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 20, 2019, 13:39:28
Tiens voila une série de 56 photos prises en séquence ..

C'est anecdotique, mais elle combine plusieurs difficultés ..
Dans la rue, avec des obstacles qui passent devant, avec des fonds complexes et à main le levée.
C'est pris avec un Z6 + bague FTZ et un 24-85Vr

La photo d'oiseaux en vol, ce n'est pas du tout ma spécialité.

Imagine ce qu'un spécialiste peut faire avec un téléobjectif ...
D'ailleurs j'aimerais bien voir une série de 56 photos avec ton DXXX
Tu es sûr de tes potes ??  ::)



Pierock je t’invite quand tu veux sur notre spot....toi avec ton Z et moi avec D850 ou D500....je ne peux pas faire mieux pour toi...
Mes amis pratiquent l’animalier ....pas la photo de rue.....donc j’ai plus confiance en eux.. ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 20, 2019, 13:42:04
Tiens voila une série de 56 photos prises en séquence ..

C'est anecdotique, mais elle combine plusieurs difficultés ..
Dans la rue, avec des obstacles qui passent devant, avec des fonds complexes et à main le levée.
C'est pris avec un Z6 + bague FTZ et un 24-85Vr

La photo d'oiseaux en vol, ce n'est pas du tout ma spécialité.

Imagine ce qu'un spécialiste peut faire avec un téléobjectif ...
D'ailleurs j'aimerais bien voir une série de 56 photos avec ton DXXX
Tu es sûr de tes potes ??  ::)



Belle série !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le octobre 20, 2019, 13:43:10
Belle série !

😂
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le octobre 20, 2019, 13:48:18
Je rebondis sur la phrase d'ergodea
Et ce sont toujours les mêmes personnes qui n'ont jamais essayé les Z...
n'ayant pas un Z et en ayant peu parlé, pour demander si le fait que le capteur fait aussi l'AF et que donc la zone couverte par l'AF est plus large n'est pas un plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 20, 2019, 13:56:52
Comme je suis un manche et que mon autofocus marche très bien avec un objectif standard ...

Je veux bien venir sur ton spot et un télé .. Je ne vois rien que je ne pourrais faire de moins qu'avec ton D500 ou D850 puis que tu veux comparer sans avoir testé et démontré toi même.
Toi tu as des à priori que tu annonce comme des certitudes ... moi je vois que cela fonctionne très bien sans conditions particulière ...

je dis pas que t'es un manche  ;)..d'ailleurs toi meme le dis ...tu n'es pas animalier ...donc comment et sur quoi peux tu juger que ces Z sont tops pour la photos d'oiseaux en vol  ;D!!!

moi j'ai le retour de gens que je connais et en qui j'ai confiance car ils ont les deux systemes ...ML et reflex " classiques "
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 20, 2019, 14:50:20
je dis pas que t'es un manche  ;)..d'ailleurs toi meme le dis ...tu n'es pas animalier ...donc comment et sur quoi peux tu juger que ces Z sont tops pour la photos d'oiseaux en vol  ;D!!!

moi j'ai le retour de gens que je connais et en qui j'ai confiance car ils ont les deux systemes ...ML et reflex " classiques "

Sans vouloir mettre en doute la pratique de tes amis, mais l'utilisation de l'af du ML est différent de celui du d850...Et je pense qu'une petite maj de cet af le rendrait excellent.
Mais cela n'empêche pas malgré tout de bien l'utiliser en animalier
Là un exemple d'un photographe qui a comparé le z7 et le d850, et qui n'a pas eu plus de déchet avec l'un plutôt qu'avec l'autre

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=165443.0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 20, 2019, 17:14:02
Sans vouloir mettre en doute la pratique de tes amis, mais l'utilisation de l'af du ML est différent de celui du d850...Et je pense qu'une petite maj de cet af le rendrait excellent.
Mais cela n'empêche pas malgré tout de bien l'utiliser en animalier
Là un exemple d'un photographe qui a comparé le z7 et le d850, et qui n'a pas eu plus de déchet avec l'un plutôt qu'avec l'autre

https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=165443.0

".......Je suis très impressionné et presque à deux doigts de changer mon D850 pour un Z7.. mais pas sûr que le Z7 soit aussi rapide que le Z6 sur ce genre de situations, et pour cette pratique le viseur électronique est moins confortable.. le mouvement des ailes est une succession rapide d'images figées c'est perturbant......"

tu m'etonnes que c'est perturbant.... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 20, 2019, 17:52:56
".......Je suis très impressionné et presque à deux doigts de changer mon D850 pour un Z7.. mais pas sûr que le Z7 soit aussi rapide que le Z6 sur ce genre de situations, et pour cette pratique le viseur électronique est moins confortable.. le mouvement des ailes est une succession rapide d'images figées c'est perturbant......"

tu m'etonnes que c'est perturbant.... ;D

ça c'est un fait! c'est effectivement perturbant voire gênant...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jeanbart le octobre 20, 2019, 18:02:55
Ce qui me dépasse, ce sont tous ces avis bien trop tranchés de personnes qui n'ont jamais utilisé un Z... Si ?
Le mieux c'est de dire qu'avec un Z on ne peut prendre en photo que des statues avec le boitier bien posé sur un gros trépied et à l'aide d'une télécommande. Cela les confortera dans leurs certitudes.  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 20, 2019, 18:16:07
On pourrait faire ça histoire de rigoler  ;D

Je n'ai aucun problème avec les "j'aime" ou "j'aime pas", plus avec les exagérations. A un moment donné, c'est la fausse info !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 20, 2019, 19:18:44
Pour revenir au D6, celui-ci devra à mon avis apporter deux améliorations majeures.

1) un meilleur processeur d'images pour le Jpeg et la video (Le Z6 étant nettement supérieur sur ce point)
2) un meilleure section video (Le Z6 étant nettement supérieur aussi sur ce point)

Aujourd'hui la production d'images professionnelles nécessite de pouvoir réaliser des images fixes et animées.
Pas sur que Nikon puisse rattraper Canon et Sony sur ce point.

Pour le plaisir des yeux,  je vous invite à regarder le reel show 2019 (= portfolio en images fixes) d'Eric.
https://youtu.be/1JDYriw6lOA

Très peu connu du grand public, Eric est pourtant probablement le meilleur réalisateur d'images animées d'avion civils et militaires dans le monde.
(Il produit aussi des images fixes superbes).
Il se spécialise aujourd'hui vers les photos/videos/films extrêmes.
Le croiser, et parler de ses projets, est toujours un moment sympa.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 20, 2019, 19:26:14
Superbe ! 🤩
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 20, 2019, 20:55:15
Pour revenir au D6, celui-ci devra à mon avis apporter deux améliorations majeures.

1) un meilleur processeur d'images pour le Jpeg et la video (Le Z6 étant nettement supérieur sur ce point)
2) un meilleure section video (Le Z6 étant nettement supérieur aussi sur ce point)

Aujourd'hui la production d'images professionnelles nécessite de pouvoir réaliser des images fixes et animées.
Pas sur que Nikon puisse rattraper Canon et Sony sur ce point.

Pour le plaisir des yeux,  je vous invite à regarder le reel show 2019 (= portfolio en images fixes) d'Eric.
https://youtu.be/1JDYriw6lOA

Très peu connu du grand public, Eric est pourtant probablement le meilleur réalisateur d'images animées d'avion civils et militaires dans le monde.
(Il produit aussi des images fixes superbes).

Il se spécialise aujourd'hui vers les photos/videos/films extrêmes.
Le croiser, et parler de ses projets, est toujours un moment sympa.

Les images sont superbes et qualités et bien filmées. Avec quel matériel?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: yorys le octobre 20, 2019, 22:10:34
Pour revenir au D6, celui-ci devra à mon avis apporter deux améliorations majeures.

1) un meilleur processeur d'images pour le Jpeg et la video (Le Z6 étant nettement supérieur sur ce point)
2) un meilleure section video (Le Z6 étant nettement supérieur aussi sur ce point)

Aujourd'hui la production d'images professionnelles nécessite de pouvoir réaliser des images fixes et animées.
Pas sur que Nikon puisse rattraper Canon et Sony sur ce point.

Pour le plaisir des yeux,  je vous invite à regarder le reel show 2019 (= portfolio en images fixes) d'Eric.
https://youtu.be/1JDYriw6lOA

Très peu connu du grand public, Eric est pourtant probablement le meilleur réalisateur d'images animées d'avion civils et militaires dans le monde.
(Il produit aussi des images fixes superbes).
Il se spécialise aujourd'hui vers les photos/videos/films extrêmes.
Le croiser, et parler de ses projets, est toujours un moment sympa.

Ouarf !

... l'éjection...  :o :o :o
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Lautla le octobre 20, 2019, 22:29:38
Tiens voila une série de 56 photos prises en séquence ..

C'est anecdotique, mais elle combine plusieurs difficultés ..
Dans la rue, avec des obstacles qui passent devant, avec des fonds complexes et à main le levée.
C'est pris avec un Z6 + bague FTZ et un 24-85Vr

La photo d'oiseaux en vol, ce n'est pas du tout ma spécialité.

Imagine ce qu'un spécialiste peut faire avec un téléobjectif ...
D'ailleurs j'aimerais bien voir une série de 56 photos avec ton DXXX
Tu es sûr de tes potes ??  ::)


Je suis un spécialiste de rien du tout mais j'ai cliqué par hasard sur la 17è et bien je ne serais pas sur que mon téléphone ni serait pas arrivé. Les annonces du restau net et le goéland pas trop hors map ... Ton post me fait le même effet que celui qui me dit qu'avec son reflex de dernière génération : "Si la première est nette c'est 100% sur toute la rafale". Là aussi je me dit que je suis un rien du tout parce que je ni suis jamais arrivé et que, minimum 90 % de mes "BIF"* vont directement à la corbeille ...
* dernier brol pour dire oiseau en vol.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 20, 2019, 22:58:26
Superbe ! 🤩

N'est-ce- pas ? LOL
Je crois me souvenir que tu es un ancien militaire.
Tu peux aussi regarder celle-là réalisée par Eric, sur les forces spéciales françaises. 1 minute d'images et de son extraordinaire.

https://youtu.be/oTxcnwsxFZI

Les images sont superbes et qualités et bien filmées. Avec quel matériel?

A ma connaissance, Canon pour le matos photo et video léger. Pour le lourd, je ne sais pas.

Ouarf ! ... l'éjection...  :o :o :o

Et le départ de missile.... LOL.
Pod spécial réalisé par Dassault pour loger les caméras.
Et le réalisateur est dans un Mirage 2000 juste à coté pour shooter. ;)
Le veinard.Lol.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ciol46 le octobre 20, 2019, 23:06:14
Pour revenir au D6, celui-ci devra à mon avis apporter deux améliorations majeures.

1) un meilleur processeur d'images pour le Jpeg et la video (Le Z6 étant nettement supérieur sur ce point)
2) un meilleure section video (Le Z6 étant nettement supérieur aussi sur ce point)

Aujourd'hui la production d'images professionnelles nécessite de pouvoir réaliser des images fixes et animées.
Pas sur que Nikon puisse rattraper Canon et Sony sur ce point.

Pour le plaisir des yeux,  je vous invite à regarder le reel show 2019 (= portfolio en images fixes) d'Eric.
https://youtu.be/1JDYriw6lOA

Très peu connu du grand public, Eric est pourtant probablement le meilleur réalisateur d'images animées d'avion civils et militaires dans le monde.
(Il produit aussi des images fixes superbes).
Il se spécialise aujourd'hui vers les photos/videos/films extrêmes.
Le croiser, et parler de ses projets, est toujours un moment sympa.
Merci pour le lien, c'est superbe !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 21, 2019, 10:13:43
 Oui, superbes images qui ne sauvent pas le scénario ! 

 Mais de superbes images ...  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 21, 2019, 10:16:34
Belle série !

  ;D ;D

 Je ne me serais pas permis ... Enfin bon, faut voir !  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 21, 2019, 10:37:42
ça c'est un fait! c'est effectivement perturbant voire gênant...

Pour moi une rafale saccadées dans le viseur est juste redhibitoire...a cela j'ajoute la visée electronique que je ne supporte pas...un AF inferieur aux boitiers reflex pro...et une autonomie minimale...nouvelle monture et donc nouvelles optiques encore plus cheres.bref pour moi beaucoup de choses negatives comme vous le voyez me bloquent .on verra sur les prochaines generations....a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 21, 2019, 11:37:03
Pour moi une rafale saccadées dans le viseur est juste redhibitoire...a cela j'ajoute la visée electronique que je ne supporte pas...un AF inferieur aux boitiers reflex pro...et une autonomie minimale...nouvelle monture et donc nouvelles optiques encore plus cheres.bref pour moi beaucoup de choses negatives comme vous le voyez me bloquent .on verra sur les prochaines generations....a+

Tout à fait. Il est clair que cela fait plein de petites choses qui ne le met pas au même rang que les reflex pour l'animalier et le sport...Et effectivement les générations futures sans aucun doute amélioreront tout cela...
Je réagissais juste au fait qu'il n'est en rien dépassé, et permet tout à fait de faire des photos animalières et sportives, qu'il reste performant, avec quelques petits défauts avec lesquels il faut s’accommoder...
Et pour le reste, les avantages du ML prennent le dessus. Ce qui fait globalement un superbe boîtier mais le reflex reste le meilleur choix pour ceux qui font principalement de l'animalier et de la photo sportive...(et plutôt le d5 que le d850 qui est tout de même assez bruyant pour l'animalier je trouve...après tout dépend des circonstances).

(concernant les optiques plus cheres, là faut comparer avec la concurrence, avec les optiques modernes et non plus les F...Et globalement, nikon est le meilleur choix. Par contre niveau, j'apprécie canon qui se lance dans plus d'innovation, là où pour l'instant nikon reste assez classique)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le octobre 21, 2019, 15:19:47
Ne soyez pas des moutons , ce qui interesse Nikon c'est votre porte feuille !!!!!
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 21, 2019, 15:23:00
Ne soyez pas des moutons , ce qui interesse Nikon c'est votre porte feuille !!!!!

 Mais non, juste l'Amex leur suffit !  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 21, 2019, 15:38:15
Ne soyez pas des moutons , ce qui interesse Nikon c'est votre porte feuille !!!!!

thanx captain Obvious...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 21, 2019, 15:39:45
L'Amex, c'est bon pour les notaires de province  ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 21, 2019, 17:11:34
N'est-ce- pas ? LOL
Je crois me souvenir que tu es un ancien militaire.
Tu peux aussi regarder celle-là réalisée par Eric, sur les forces spéciales françaises. 1 minute d'images et de son extraordinaire.

https://youtu.be/oTxcnwsxFZI

...

Superbe aussi. Et les intervenants sont des pros, pas des acteurs.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 21, 2019, 17:38:34


 Tu sais, on a honte de se moquer, mébon, la perche ...  O0 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 21, 2019, 21:33:51
Pour l'AF en vitesse, je suis pas d'accord et encore moins quand on compare l'AF sur tout l'écran.

 

Malheureusement comme tu aimes la précision ( mesurée) tu vas être déçu de ta perception :
L'ensemble des performances de réactivité des AF mesurées électroniquement, sans intervention humaine et selon la procédure éprouvée depuis des années  d'Imaging Resources qui fait autorité dans le domaine, est totalement défavorable aux Z entre un D850 et un Z7 et de loin avec des facteurs 8 ou 10 en retard au déclenchement,  même le plus simple  AF S S.. On ne parle même pas du D5...

Des facteurs *8 ou *10 de temps supplémentaires pour faire le focus.... Auquels, bien sûr,  il faut rajouter la pénalité du retard de l'evf. !!!
Il faut remettre les choses à leur vraie place.
https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850A6.HTM
https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-z7/nikon-z7A6.HTM

Et en plus le D850 a été mesuré avec un vieil AF d' objectif de 20 ans alors que le Z a été mesuré avec un objectif S tout neuf !!
Les Z ne sont que moyens parmi les ML du marché et trés en déficit de réactivité face au Réflex

Juste un petit extrait en plus des mesures :

The Z7's full AF shutter lag measured 0.215 second with the mechanical shutter (default mode), 0.207 second with electronic first curtain shutter (EFCS) enabled and 0.156 second when using the all electronic shutter. By comparison, the D850 managed only 0.076 second with the mechanical shutter, and that includes flipping its mirror up out of the way.



Bref avec un vieux miroir à bascule (!) le D850 fait le focus et déclenche plus de 3 fois plus vite que le Z !!!

Et si on rapporte çà en plus aux tailles de buffers énorme du D850  au vraies tests de batterie mesurés CIPA ( D850 1840 et Z 340 !!) etc etc , celui qui veut de la performance, de l'endurance, de la fluidité,  à prix identique continuera probablement à regarder les DSLR encore un certain temps.

On ne va pas faire l'injure de rappeler qu'à ces retards purement internes à fonctions égales, il faut rajouter le retard de perception imposé par l'evf...

C'est dur les vraies mesures ... ;) ;D

Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 21, 2019, 21:44:32
Le vrai test c'est sur le terrain, et en fonction des habitudes de chacun.
 Il faut une norme pour comparer les boitiers entre eux, c'est d'accord, mais au delà, ce qui compte c'est la consommation individuelle que  chacun peut constater.
 Celui qui va laisser son écran allumé toute la journée, n'aura pas la même autonomie que celui qui ne le fait pas.
 Je dépasse largement les 600 photos avec une seule batterie; d'autre pourront tenir bien moins ou bien plus. Mais au delà des chiffres normalisés, ce qui compte pour chacun sera son autonomie.
 C'est comme si l'on se fixait sur la conso déclarée par les constructeurs de voitures.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le octobre 21, 2019, 21:49:18
Tout à fait, en pratique ça donne quoi ce décalage ? En reportage je n’ai pas encore regretté mon D4 pour cause de moment décisif manqué en tout cas... 😕
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 21, 2019, 21:52:08
L'article n'est pas daté mais le plus ancien des commentaires date de 9 mois.
Hors depuis, il y a une mise à jour majeure du firmware qui a changé pas mal de choses dont l'AF.

J'aime beaucoup les mesures mais si ce site était honnête, il aurait retiré son article au minimm ou refait ses essais depuis la mise à jour.

C'est quoi le retard de l'EVF par rapport à l'OVF ? La vitesse de l'électron ?
Rhooo, pas vous !
 ;)

Ou alors Restoc aurait eu l'honnêteté de ne pas citer cet article obsolète...mais bon...

A croire que certains sont restés bloqués au moment de la sortie du boîtier...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 21, 2019, 21:59:02
disons que le ML consomme plus que le reflex, c'est un fait. Et il faut reconnaitre que par exemple l'un des rares aspects qui le distingue de sony est justement la capacité de la batterie moins importante...

Une fois cela dit, cela n'altère en rien dans les performances et ses capacités, il suffit juste de changer ses habitudes..

Le seul retard qui parfois peut m'agacer, c'est à l'allumage ou lorsqu'il se met en veille...Là il faut anticiper car cela peut être préjudiciable...

Mais mis à part ça, et comme je l'ai déjà dit, le z6 excelle dans le reportage, dans sa réactivité, et ce quelques soient les situations, positions, lumière...Je m'étonne encore aujourd'hui
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: RTS3 le octobre 21, 2019, 22:37:34
Pour l'autonomie, c'est un faux problème. Je fais entre 700 et 900 photos par batterie.

Faux problème pour ton usage. 700 à 900 photos par batterie aux 24H du Mans, dans mon cas, c'est rédhibitoire. 2 batteries seulement pour le D4, et la 2e est loin d'être à plat, après >5000 photos. Je ne reviendrai pas en dessous de ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le octobre 21, 2019, 22:39:20
Superbe aussi. Et les intervenants sont des pros, pas des acteurs.

Tu as tout à fait raison.

Et c'est toute la difficulté. Le photographe/cinéaste doit être au service des hommes.

C'est cette capacité à être accepté tant par le Commandement (validation du contrat) que par les hommes de terrain (réalisation du contrat) qui fait aussi le talent du réalisateur.

Et avec ces hommes d'élite (pilotes de chasse/forces spéciales), pas possible de tricher. T'es vite calculé. LOL.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le octobre 21, 2019, 23:16:37
Faux problème pour ton usage. 700 à 900 photos par batterie aux 24H du Mans, dans mon cas, c'est rédhibitoire. 2 batteries seulement pour le D4, et la 2e est loin d'être à plat, après >5000 photos. Je ne reviendrai pas en dessous de ça.

C'est clair!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le octobre 22, 2019, 06:28:23
Malheureusement comme tu aimes la précision ( mesurée) tu vas être déçu de ta perception :
L'ensemble des performances de réactivité des AF mesurées électroniquement, sans intervention humaine et selon la procédure éprouvée depuis des années  d'Imaging Resources qui fait autorité dans le domaine, est totalement défavorable aux Z entre un D850 et un Z7 et de loin avec des facteurs 8 ou 10 en retard au déclenchement,  même le plus simple  AF S S.. On ne parle même pas du D5...

Des facteurs *8 ou *10 de temps supplémentaires pour faire le focus.... Auquels, bien sûr,  il faut rajouter la pénalité du retard de l'evf. !!!
Il faut remettre les choses à leur vraie place.
https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850A6.HTM
https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-z7/nikon-z7A6.HTM

Et en plus le D850 a été mesuré avec un vieil AF d' objectif de 20 ans alors que le Z a été mesuré avec un objectif S tout neuf !!
Les Z ne sont que moyens parmi les ML du marché et trés en déficit de réactivité face au Réflex

Juste un petit extrait en plus des mesures :

The Z7's full AF shutter lag measured 0.215 second with the mechanical shutter (default mode), 0.207 second with electronic first curtain shutter (EFCS) enabled and 0.156 second when using the all electronic shutter. By comparison, the D850 managed only 0.076 second with the mechanical shutter, and that includes flipping its mirror up out of the way.



Bref avec un vieux miroir à bascule (!) le D850 fait le focus et déclenche plus de 3 fois plus vite que le Z !!!

Et si on rapporte çà en plus aux tailles de buffers énorme du D850  au vraies tests de batterie mesurés CIPA ( D850 1840 et Z 340 !!) etc etc , celui qui veut de la performance, de l'endurance, de la fluidité,  à prix identique continuera probablement à regarder les DSLR encore un certain temps.

On ne va pas faire l'injure de rappeler qu'à ces retards purement internes à fonctions égales, il faut rajouter le retard de perception imposé par l'evf...

C'est dur les vraies mesures ... ;) ;D

Les ML ont vraiment encore beaucoup de progrès a faire c’est clair...perso j’avais du quitter Sony a cause de ce passage au ML....aujourd’hui c’est un peu mieux je l’admets ( essai terrain et pas 5 mn dans une boutique comme certain essaye de le faire croire.... ;D )...ici les avis divergent car les pratiquent sont , donc les besoins differents...d’un coté , photographes sportifs ou animaliers et de l’autre , photographes reportages , studio , paysages...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le octobre 22, 2019, 09:31:27
Faux problème pour ton usage. 700 à 900 photos par batterie aux 24H du Mans, dans mon cas, c'est rédhibitoire. 2 batteries seulement pour le D4, et la 2e est loin d'être à plat, après >5000 photos. Je ne reviendrai pas en dessous de ça.

Comment peut on prendre autant de photos sur un sujet?
150 bobines 36 poses. De retour à l’agence, tu te fais exploser par les potes du labo.
Je pense qu’HCB a rapporté 100 bobines de son voyage en URSS et a mis des semaines à en faire l’edition.
Pour lui, ce n’était pas grave car la philosophie de Magnum permettait à ses photographes des reportages étalés dans le temps. Combien de vente sur ces 5000 images? 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 22, 2019, 10:26:20
Comment peut on prendre autant de photos sur un sujet?
150 bobines 36 poses. De retour à l’agence, tu te fais exploser par les potes du labo.
Je pense qu’HCB a rapporté 100 bobines de son voyage en URSS et a mis des semaines à en faire l’edition.
Pour lui, ce n’était pas grave car la philosophie de Magnum permettait à ses photographes des reportages étalés dans le temps. Combien de vente sur ces 5000 images?

ah toujours la même rengaine....

et Vivian Maier ? combien de clics ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le octobre 22, 2019, 12:07:56
Des centaines de bobines 120 avec son Rolleiflex.  ;D
Mais ça ne compte pas car elle n’a pas tout développé.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 22, 2019, 13:51:28
Des centaines de bobines 120 avec son Rolleiflex.  ;D
Mais ça ne compte pas car elle n’a pas tout développé.

plot twist, on ne développe pas non plus toutes ses photos d'un reportage au 24h du Mans. Par exemple.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le octobre 22, 2019, 21:22:36
Bref, on ne réfléchit plus, on appuie et basta.  ::) ::) ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: RTS3 le octobre 22, 2019, 22:16:25
Comment peut on prendre autant de photos sur un sujet?
150 bobines 36 poses. De retour à l’agence, tu te fais exploser par les potes du labo.
Je pense qu’HCB a rapporté 100 bobines de son voyage en URSS et a mis des semaines à en faire l’edition.
Pour lui, ce n’était pas grave car la philosophie de Magnum permettait à ses photographes des reportages étalés dans le temps. Combien de vente sur ces 5000 images?

Visiblement, tu ne connais pas les 24H du Mans... donc je n'ai pas vraiment besoin de me justifier sur l'utilisation de mon appareil photo. Je dis ça sans méchanceté, je ne voudrais pas que ma réponse soit prise de travers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 22, 2019, 22:55:33
Visiblement, tu ne connais pas les 24H du Mans... donc je n'ai pas vraiment besoin de me justifier sur l'utilisation de mon appareil photo. Je dis ça sans méchanceté, je ne voudrais pas que ma réponse soit prise de travers.

En effet, et les « gars du labo », c’est souvent toi ou un collègue qui trie et édite les photos sur place ou à l’agence en quasi temps réel. Au dernier 24h du Mans, j’ai appuyé 5’341 fois sur le déclencheur - l’équivalent de 150 peloches -, dont un petit 4’000 images qui sont arrivées jusqu’à l’édition (les autres ont été effacées sur place). Ceci est sur la semaine (de dimanche à dimanche) dont 50% sur la course elle-même. De ces 5000 images, 17 ont fait partie de la sélection finale, une demi pellicule de 36 poses ... 😎

https://flic.kr/s/aHsmEu5ZVc
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le octobre 23, 2019, 08:01:17
Je n’arrive toujours pas à comprendre. Rien de méchant non plus.
La première fois ou j’ai couvert un match de hockey, c’était une commande pour la carte des vœux du club.
Je suis resté un tiers temps et j’ai fais 70 photos (boitier numérique).
Depuis je suis revenu pour presque tous les matchs sur quatre saisons.
Je prenais entre 300 et 400 photos par match (3 tiers temps). Je postais une grosse dizaine sur leur forum et de temps en temps une photo servait pour une affiche.
C’est pour ça que je n’arrive pas à imaginer 5000 photos sur un seul événement. Encore une fois, rien de méchant.
 :)

Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 08:46:57
Il suffit qu'il y ait beaucoup de rafales, pour que le compteur s'affole...

En revanche, pour avoir un peu donné dans la rafale inconsidérée ;D pour du surf et de la planche à voile, j'aimerais pas être à la place de celui qui trie...bonjour le mal de crane... :D

Pour la course automobile, la plupart des images sont constitué de filés; mes rafales sont en général de 3 à 5 images (à 7-8 im/s); le tri est vite fait entre celles qui sont floues (1/80s en moyenne) et celles où le sujet dépasse le cadre (je cadre très serré)....😉

(https://live.staticflickr.com/65535/47865508801_ba40aa8d0e_b.jpg)
Nikon D5
Nikkor 500.0 mm f/5.6E PF
ƒ/6.3  500.0 mm 1/125s ISO 100

(https://live.staticflickr.com/5741/20623926968_17415604e4_h.jpg)
Nikon D4S
Nikkor 300.0 mm f/2.8 VRII
ƒ/5.6  600.0 mm 1/4000s ISO 640
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le octobre 23, 2019, 09:20:13
C’est pour nous faire regretter de ne pas plus faire de rafales que tu nous poste de belles images. ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 09:26:43
C’est pour nous faire regretter de ne pas plus faire de rafales que tu nous poste de belles images. ;)

La rafale est uniquement un outil probabiliste 🤓

Dans la même série:

(https://live.staticflickr.com/5808/20623936988_153cbe8a09_b.jpg)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: PhR le octobre 23, 2019, 10:10:23
Je n’arrive toujours pas à comprendre. Rien de méchant non plus.

C’est pour ça que je n’arrive pas à imaginer 5000 photos sur un seul événement. Encore une fois, rien de méchant.
 :)

Un match de hand, pour moi c'est d'une manière 'standart' 1200 déclenchements avec 2 boitiers ( 600 par boitier/objo) . Mais ça peut être plus, s'il y a de l' archivage à faire ( en début de saison par exemple) ou moins (match sans gros intéret....). Les rafales, c'est sauf exception (action longue style contre-attaque) )  4 à 5 déclenchements.
La rafale comme le dit MFloyd, est un outil,... qui permet d'obtenir 'le meilleur' d'une action, parce qu'en sport de haut niveau, celui qui pense déclencher ' à l'instant décisif', se met le doigt dans l'oeil.     ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre
Posté par: QuattroS1 le octobre 23, 2019, 10:43:18
https://flic.kr/s/aHsmEu5ZVc

ta proposition est très bonne, mais n'as tu pas eu l'occasion de quitter de bcp la ligne droite des stands?
pour 2020?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 sept
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 11:05:32
ta proposition est très bonne, mais n'as tu pas eu l'occasion de quitter de bcp la ligne droite des stands?
pour 2020?

Disons essentiellement du virage Ford à La Chapelle, puis Arnage (photos de nuit), virage Porsche, Karting. Pas de Tertre Rouge, ni de Hunaudières. Sans oublier le pit lane et pit, ainsi que la Place de la République. Vingt quatre heures, ce n’est pas si long que ça. Et puis, il y une volonté de montrer des arrières plans que les personnes peuvent identifier. Dont le Dunlop qui est probablement le plus iconique.

Pour 2020, ce sera probablement la même couverture.

Une série un peu plus élargie ici:

https://flic.kr/s/aHsmEu3hKp

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4
Posté par: QuattroS1 le octobre 23, 2019, 11:15:50
Une série un peu plus élargie ici:

https://flic.kr/s/aHsmEu3hKp

cette offre élargie est tjs aussi plaisante à regarder  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4
Posté par: alain63 le octobre 23, 2019, 11:23:24

Pour 2020, ce sera probablement la même couverture.

Une série un peu plus élargie ici:

https://flic.kr/s/aHsmEu3hKp
Vraiment superbe cette série, bravo et merci pour le partage !!
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 23, 2019, 11:43:13
Je n’arrive toujours pas à comprendre. Rien de méchant non plus.
La première fois ou j’ai couvert un match de hockey, c’était une commande pour la carte des vœux du club.
Je suis resté un tiers temps et j’ai fais 70 photos (boitier numérique).
Depuis je suis revenu pour presque tous les matchs sur quatre saisons.
Je prenais entre 300 et 400 photos par match (3 tiers temps). Je postais une grosse dizaine sur leur forum et de temps en temps une photo servait pour une affiche.
C’est pour ça que je n’arrive pas à imaginer 5000 photos sur un seul événement. Encore une fois, rien de méchant.
 :)

400 photos pour 3 x 20 minutes de jeu. Soit 400 photos par heures d'action. En rendement c'est "pire" que 5000 photos pour les 24h du Mans ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le octobre 23, 2019, 11:53:26
Un match de hand, pour moi c'est d'une manière 'standart' 1200 déclenchements avec 2 boitiers ( 600 par boitier/objo) . Mais ça peut être plus, s'il y a de l' archivage à faire ( en début de saison par exemple) ou moins (match sans gros intéret....). Les rafales, c'est sauf exception (action longue style contre-attaque) )  4 à 5 déclenchements.
La rafale comme le dit MFloyd, est un outil,... qui permet d'obtenir 'le meilleur' d'une action, parce qu'en sport de haut niveau, celui qui pense déclencher ' à l'instant décisif', se met le doigt dans l'oeil.     ;D

Ben oui tout le monde n'est pas Gérard Vandystad, qui disait que même avec 10 i/s on peut rater l'instant décisif.
Quand je travaillais encore, j'ai eu la chance de rencontrer et parler avec Christian Petit de l'agence Vandystad. En course automobile il m'avouais d’être souvent en MAP manuelle.
J'ai fait personnellement beaucoup de photos de basket sans utiliser le mode rafale avec lequel je ne suis pas à l'aise.
A chacun de voir.
Alors oui les rafales ça peut aider, mais c'est pas la panacée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 11:58:17
Vraiment superbe cette série, bravo et merci pour le partage !!

cette offre élargie est tjs aussi plaisante à regarder  ;)

Merci  :)

Ben oui tout le monde n'est pas Gérard Vandystad, qui disait que même avec 10 i/s on peut rater l'instant décisif.
Quand je travaillais encore, j'ai eu la chance de rencontrer et parler avec Christian Petit de l'agence Vandystad. En course automobile il m'avouais d’être souvent en MAP manuelle.
J'ai fait personnellement beaucoup de photos de basket sans utiliser le mode rafale avec lequel je ne suis pas à l'aise.
A chacun de voir.
Alors oui les rafales ça peut aider, mais c'est pas la panacée.

Là il s'agit moins de l'instant décisif mais d'en avoir une qui est nette et correctement cadrée. Pour des images à "instant décisif" comme des portraits, des regards, je ne suis jamais en mode rafale. Les photos de group sont une véritable horreur: il y en a toujours un ou plusieurs, qui se ratent le nez, qui ne te regardent pas: beaucoup de mes camarades raffalent, moi pas, je sors le regard de mon viseur, je regarde les gens et puis, clac, clac, clac, en espérant qu'il y en a une bonne ,,,

La MAP manuelle: Oui, pourquoi pas? Avant, on faisait comme ça. L'AF est quand même un progrès.

Et puis, après, il faut faire comme on le sent.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé
Posté par: ergodea le octobre 23, 2019, 12:22:04
Merci  :)

Là il s'agit moins de l'instant décisif mais d'en avoir une qui est nette et correctement cadrée. Pour des images à "instant décisif" comme des portraits, des regards, je ne suis jamais en mode rafale. Les photos de group sont une véritable horreur: il y en a toujours un ou plusieurs, qui se ratent le nez, qui ne te regardent pas: beaucoup de mes camarades raffalent, moi pas, je sors le regard de mon viseur, je regarde les gens et puis, clac, clac, clac, en espérant qu'il y en a une bonne ,,,

La MAP manuelle: Oui, pourquoi pas? Avant, on faisait comme ça. L'AF est quand même un progrès.

Et puis, après, il faut faire comme on le sent.  ;)

C'est tellement vrai...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Dub le octobre 23, 2019, 12:27:33
Ben oui tout le monde n'est pas Gérard Vandystad, qui disait que même avec 10 i/s on peut rater l'instant décisif.
Quand je travaillais encore, j'ai eu la chance de rencontrer et parler avec Christian Petit de l'agence Vandystad. En course automobile il m'avouais d’être souvent en MAP manuelle.
J'ai fait personnellement beaucoup de photos de basket sans utiliser le mode rafale avec lequel je ne suis pas à l'aise.
A chacun de voir.
Alors oui les rafales ça peut aider, mais c'est pas la panacée.

Je me demandais qui allait être le premier... (comment dire... bon, passons) à parler de Vandystad.... et de la mise au point manuelle...

Mieux que Benny Hill ce forum... quel régal...  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le octobre 23, 2019, 12:37:50
Ben oui tout le monde n'est pas Gérard Vandystad, qui disait que même avec 10 i/s on peut rater l'instant décisif.

Un cousin de Gérard Vandystadt ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 23, 2019, 12:52:35
 Peut-être Vandyj'tât ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le octobre 23, 2019, 13:16:36
400 photos pour 3 x 20 minutes de jeu. Soit 400 photos par heures d'action. En rendement c'est "pire" que 5000 photos pour les 24h du Mans ;)
C’est que je cadre le but sur une action ( je suis à la limite du plexi, avec le banc) et je lance une rafale de 3/4 images lorsque j’entend le choc de la crosse sur la rondelle.
Il y a une vingtaine de tirs par tiers, si tu ajoute les oppositions derrière le but, tu as vite 100 photos par tiers.
C’est promis, pour le prochain match je prends le 500 CM et je fais une bobine par tiers.   ;D

Sinon, je reviens de la page sur les 24 heures, bravo l’artiste... :)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 23, 2019, 13:20:24
C’est que je cadre le but sur une action ( je suis à la limite du plexi, avec le banc) et je lance une rafale de 3/4 images lorsque j’entend le choc de la crosse sur la rondelle.
Il y a une vingtaine de tirs par tiers, si tu ajoute les oppositions derrière le but, tu as vite 100 photos par tiers.
C’est promis, pour le prochain match je prends le 500 CM et je fais une bobine par tiers.   ;D


je fais un peu de photo de hockey, je ne vais certainement pas critiquer 400 photos par match ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: PhR le octobre 23, 2019, 13:31:02
Ben oui tout le monde n'est pas Gérard Vandystad, qui disait que même avec 10 i/s on peut rater l'instant décisif.

Alors oui les rafales ça peut aider, mais c'est pas la panacée.

C'est idiot cette idée de l'instant 'décisif' ;  dans les sports de haut niveau il y en a parfois 'plusieurs' dans une même action.  Et pour illustrer, dis moi donc laquelle tu (ou Vandystadt) aurait anticipé pour cette action, sachant que la séquence dure 0,8sec à 12img/sec.

Rafale BenDo (https://public.joomeo.com/users/Handouest/albums/5d0a01ca81b24)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 13:41:58
C’est que je cadre le but sur une action ( je suis à la limite du plexi, avec le banc) et je lance une rafale de 3/4 images lorsque j’entend le choc de la crosse sur la rondelle.
Il y a une vingtaine de tirs par tiers, si tu ajoute les oppositions derrière le but, tu as vite 100 photos par tiers.
C’est promis, pour le prochain match je prends le 500 CM et je fais une bobine par tiers.   ;D

Sinon, je reviens de la page sur les 24 heures, bravo l’artiste... :)

Merci  ;) Pour revenir à la rafale, j'avoue que j'ai gardé un vieux réflexe càd d'économiser la pellicule - oui, oui, ne vous fichez pas de moi  ;D - d'autre part, j'y reviens, c'est le tri. Le meilleur tri, c'est celui qui se fait sous pression, au milieu de l'action, et qu'il faut établir la connection pour envoyer vite 2 / 3 photos; il se peut qu'on retrouve des perles après, mais c'est assez rare.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: PhR le octobre 23, 2019, 13:48:55
Merci  ;) Pour revenir à la rafale, j'avoue que j'ai gardé un vieux réflexe càd d'économiser la pellicule - oui, oui, ne vous fichez pas de moi  ;D - d'autre part, j'y reviens, c'est le tri. Le meilleur tri, c'est celui qui se fait sous pression, au milieu de l'action, et qu'il faut établir la connection pour envoyer vite 2 / 3 photos; il se peut qu'on retrouve des perles après, mais c'est assez rare.

100% d'accord.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le octobre 23, 2019, 14:19:14
L'article n'est pas daté mais le plus ancien des commentaires date de plus d'1 an
Hors depuis, il y a une mise à jour majeure du firmware qui a changé pas mal de choses dont l'AF.

J'aime beaucoup les mesures mais si ce site était honnête, il aurait retiré son article au minimm ou refait ses essais depuis la mise à jour.

C'est quoi le retard de l'EVF par rapport à l'OVF ? La vitesse de l'électron ?
Rhooo, pas vous !
 ;)
Allons faut arrêter de jouer le chevalier blanc en pure perte et de ramer contre le Gulf stream.

Imaging Resources est juste incontestable mondialement et fait les maj de ses mesures quand il y a qq chose de significatif.
La mise à jour des Z n'a rien changé dans la détection de phase en mode AF S qui est la référence essentielle. Elle n'a pas modifié l'électronique !! qui est basique en mode de phase  avec des ML. Or c'est bien le contraire et de beaucoup pour le moment. Seul les modes auto pourraient éventuellement avoir gagné avec la maj  mais il se trouve que c'est l'inverse car c'est la précision ou plutôt la justesse de pointé qui a été améliorée.

Quand à l'EVF on a l'impression que tu oublies juste l'ensemble de la circuiterie ( qui accumule les photons pour en faire des électrons, transfère, conditionne, digitalise, stocke et enfin visualise dans l'evf .... Le photon lui est arrivé depuis longtemps dans l'oeil du photographe via le miroir  ;D ;D

Allez hop en 4eme des collèges..

 ;) ;D

Faut il publier aussi les différences de vision entre individus et photographes pour comprendre pourquoi certains perçoivent le lag et les saccades et les autres ne les ressentent pas ?  Ce qui est formidable c'est que ceux qui ne voient pas veulent expliquer aux autres ce qu'ils ne doivent pas voir.

Disons que certains photographes passeraient avec succés quelques étapes des tests de vision des pilotes de chasse et d'autres ne franchiraient pas le premier seuil de la caserne.

La différence des avis entre OVF et Evf est là : certains n'ont pas ( n'ont plus ...)  le vision, l'entrainement à la vision rapide et le focus d'attention d'un. Ils ne voient m^me pas ce dont on parle .... mais qu'est ce qu'ils en parlent  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: onaivalf2 le octobre 23, 2019, 18:10:20
Allons faut arrêter de jouer le chevalier blanc en pure perte et de ramer contre le Gulf stream.....
C'est quand même incroyable la mauvaise foi, ce n'est plus ramer contre le Gulf Stream mais ramer contre le progrès. Avec un discours pareil qui nie l'évidence! C'est bizarre qu'actuellement et depuis des années les militaires (par ex.) sont tous passés sur des systèmes de type EVF, que ce soit dans les avions, tanks, bateaux, sous marins, même avec des casques pour certains commandos. Et pourtant ils ont besoin de rapidité et de réactivité ! Que l'EVF ne plaise pas, c'est le droit de chacun mais il faut arrêter de dire n'importe quoi.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 18:27:50
Je dois m’inscrire en faux contre cette assertion. Les systèmes de visée restent en majorité optiques, auquel on peut éventuellement adjoindre des systèmes d’amplification de lumière / thermique. Les raisons sont e.a. la qualité de la visée, la résilience, ainsi que l’indépendance énergétique.

C’est un domaine que je connais très bien.

(https://live.staticflickr.com/65535/48947585488_962f74ccfe_h.jpg)
Système de sniping lourd en calibre .50 BMG, équipé d'une lunette optique Schmidt & Bender 5-25x56 PM II et un amplificateur de lumière Vectronix.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: onaivalf2 le octobre 23, 2019, 18:47:27
Je dois m’inscrire en faux contre cette assertion. ....
Je te crois mais je n'ai pas parlé de ce type d'armement dans mon post  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 23, 2019, 18:59:52

 Pfff, Encore un mirrorless ...  ::)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 19:07:32
et bien un peu comme les appareils photos non ? il y a une partie optique et après un traitement du signal.
D'ailleurs Nikon fait du matériel optique militaire, tu nous avais mis une photo de "Commandos" publicitaires.

Sauf qu'ici on peut déconnecter / débrancher la partie électronique et avoir un interface 100% optique. Dans le domaine militaire, les visées électroniques sont indispensable pour (1) voir dans le noir; (2) lire un signature thermique; (3) visée déportée. Mais au niveau de la qualité image elles sont 10x pires; d'ailleurs il n'est pas autorisé de faire une identification IFF à travers une visée électronique, parce que tout simplement ce n'est pas assez discriminant. L'EVF d'un appareil photo, c'est du luxe à côté.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 23, 2019, 19:12:05
Pfff, Encore un mirrorless ...  ::)

Si, si il y a un miroir ....  ;D

(https://live.staticflickr.com/65535/48948295896_b956b838b8_b.jpg)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 23, 2019, 19:23:49
Si, si il y a un miroir ....  ;D

(https://live.staticflickr.com/65535/48948295896_b956b838b8_b.jpg)
:D :D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: onaivalf2 le octobre 23, 2019, 19:24:23
Si, si il y a un miroir ....  ;D
Impressionnant comme engin  :)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le octobre 23, 2019, 19:27:16
Si, si il y a un miroir ....  ;D


 Ça alors, un mini-télescope ça compte double !   ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le octobre 23, 2019, 23:30:53
Bon, je pense qu'il vaut mieux s'arrêter là sur les analogies Armes et Photographie ... svp
même si je veux bien admettre l'utilité des 2 parfois... La destination est aux antipodes et ça va faire venir les chasseurs et ceux qui shootent ...

Pas tant que çà, c'est pour voir de plus près dans les deux cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le octobre 24, 2019, 10:53:08
Je me demandais qui allait être le premier... (comment dire... bon, passons) à parler de Vandystad.... et de la mise au point manuelle...

Mieux que Benny Hill ce forum... quel régal...  ;D

Vomir vos prétentieuse moqueries vous savez bien le faire et c'est tellement plus facile.
J'ai un pote qui fait de la photo de courses de moto et bien il n'utilise pas le mode rafale non plus.
Que d'autre le fasse c'est probable.
Je le répète, pendant des années j'ai fait de la photo de basket pour un club, sans jamais utilisé le mode rafale.
Je participe de moins en moins sur ce forum, mais je vois que c'est encore trop.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 24, 2019, 11:14:17
mais enfin... on fait tous ou on peut tous faire en map manuelle, expo manuelle, et sans rafale.

"moi aussi" j'ai fait de la course auto en map manuelle et sans rafale et ça marche très bien pour les filé et scène de profil. Par contre, quand la caisse se loupe et sort dans le bac à gravier, y' a des chances que le gars d'à côté en AFC+rafale sorte une meilleure image.

Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le octobre 24, 2019, 14:09:11
mais enfin... on fait tous ou on peut tous faire en map manuelle, expo manuelle, et sans rafale.

"moi aussi" j'ai fait de la course auto en map manuelle et sans rafale et ça marche très bien pour les filé et scène de profil. Par contre, quand la caisse se loupe et sort dans le bac à gravier, y' a des chances que le gars d'à côté en AFC+rafale sorte une meilleure image.

Ce qui me gave c'est le mépris et l'autosuffisance de certains.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: QuattroS1 le octobre 24, 2019, 17:36:50
... de la course auto en map manuelle et sans rafale et ça marche très bien pour les filé et scène de profil. Par contre, quand la caisse se loupe et sort dans le bac à gravier, y' a des chances que le gars d'à côté en AFC+rafale sorte une meilleure image.

je me sens moins seul   >:D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 24, 2019, 18:40:08
je me sens moins seul   >:D

Meuh non, tu n’es pas seul. 🤣
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le octobre 25, 2019, 19:28:23
Ce qui me gave c'est le mépris et l'autosuffisance de certains.
C’est un peu l’habitude ici. D’abord on vous dit que leur méthode est la meilleur. Là, je suis d’accord. La meilleure méthode est celle que chacun utilise et on y est habitué. Mais par après on vous dit que vous travailler mal et que vous devriez faire comme eux. Et c’est là que le bât blesse. Je m’y refuse.  >:D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: philz77 le octobre 25, 2019, 20:56:13
pour en revenir au D6 , quoi de neuf ?   ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le octobre 25, 2019, 21:15:26
Ben oui tout le monde n'est pas Gérard Vandystad, qui disait que même avec 10 i/s on peut rater l'instant décisif.
Quand je travaillais encore, j'ai eu la chance de rencontrer et parler avec Christian Petit de l'agence Vandystad. En course automobile il m'avouais d’être souvent en MAP manuelle.
J'ai fait personnellement beaucoup de photos de basket sans utiliser le mode rafale avec lequel je ne suis pas à l'aise.
A chacun de voir.
Alors oui les rafales ça peut aider, mais c'est pas la panacée.

Oui, enfin tu mets la barre un peu haut…
Dans ma jeunesse, j'abossé 2-3 fois à coté Christian Petit, notamment quand Karl Lewis est venu tenter un 110m Haie en France, Christian était au 600F4 en MAP manuelle, et quand Karl s'est pris les pieds dans une haie, lui il avait LA photo, et toutes les autres étaient nettes…Moi au 300 F2.8, j'attendais l'arrivée où j'avais fait le point, au final j'ai eu que dale.
Des mecs de son niveau y'en avait 10 au monde, voir comment ils arrivaient à sortir les images avait un côté...disons que ça remettait les choses en place  :D
En plus on était en diapos, aujourd'hui la photo de sport est devenu techniquement 100 fois plus facile...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: vernhet le octobre 25, 2019, 21:49:26
Ce qui fait globalement un superbe boîtier mais le reflex reste le meilleur choix pour ceux qui font principalement de l'animalier et de la photo sportive...(et plutôt le d5 que le d850 qui est tout de même assez bruyant pour l'animalier je trouve...après tout dépend des circonstances).
Possédant et utilisant D5 et D 850, je trouve au contraire le D5 largement plus bruyant que le 850...Suis-je le seul?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 25, 2019, 23:49:27
Possédant et utilisant D5 et D 850, je trouve au contraire le D5 largement plus bruyant que le 850...Suis-je le seul?

J’utilise les deux aussi. Ce ne m’est pas particulièrement venu à l’esprit. Il y a trois semaines, au Japon, j’ai utilisé le mode silencieux du D5 durant une conférence de presse. Je trouve que c’était super, mais les gens qui côtoient les 130dB de façon chronique, il ne faut pas leur trop faire confiance à ce sujet ....  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: QuattroS1 le octobre 25, 2019, 23:52:33
post couvrant deux "thèmes":

1) et les pros, ils utilisent quoi?
2) et alors, l'écran orientable, pour ou contre?

ce matin, j'ai eu l'occasion de discuter quelques instants avec un pro lors d'une sortie circuit, il avait un 6D (équivalent D750) et un 1DX (D5), les 2 en Sigma 50 1.4 et 105 1.4
lorsqu'il a voulu prendre une vue rasante d'une A110 dans la voie des stands il était bien content d'avoir son boitier "expert" sous la main parce que sans l'écran orientable, son 1D lui était aussi utile qu'un décapsuleur face à une bouteille de champ'    :angel:    :angel:   :angel:
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le octobre 26, 2019, 08:29:45
De là, l’utilisation d’un D850. Pas sûr si le D6 aura un écran orientable: bien que très pratique, j’estime que ça reste un point faible mécaniquement.

Oui, enfin tu mets la barre un peu haut…
Dans ma jeunesse, j'abossé 2-3 fois à coté Christian Petit, notamment quand Karl Lewis est venu tenter un 110m Haie en France, Christian était au 600F4 en MAP manuelle, et quand Karl s'est pris les pieds dans une haie, lui il avait LA photo, et toutes les autres étaient nettes…Moi au 300 F2.8, j'attendais l'arrivée où j'avais fait le point, au final j'ai eu que dale.
Des mecs de son niveau y'en avait 10 au monde, voir comment ils arrivaient à sortir les images avait un côté...disons que ça remettait les choses en place  :D
En plus on était en diapos, aujourd'hui la photo de sport est devenu techniquement 100 fois plus facile...

Si il a réussi la photo, c’était parce qu’il était un excellent photographe, pas parce qu’il était en MAP manuelle. Faut arrêter avec ça. Avant on faisait une MAP sur un point fixe, et on essayait de fixer le sujet sur ce point - rafale ou pas - je n’ai jamais essayé de suivre un sujet à 200 km/h en MAP manuelle.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le octobre 26, 2019, 09:17:24
De là, l’utilisation d’un D850. Pas sûr si le D6 aura un écran orientable: bien que très pratique, j’estime que ça reste un point faible mécaniquement.

Si il a réussi la photo, c’était parce qu’il était un excellent photographe, pas parce qu’il était en MAP manuelle. Faut arrêter avec ça. Avant on faisait une MAP sur un point fixe, et on essayait de fixer le sujet sur ce point - rafale ou pas - je n’ai jamais essayé de suivre un sujet à 200 km/h en MAP manuelle.

Un, j'aime pas qu'on déforme mes propos, et deux je crois que t'as rien compris, sur de l'athlé Christian Petit faisait du suivit de MAP en manuel au 600F4, et il était justement un des très rare à le faire et ramener des images nettes !
C'est pour ça que ce genre de mec avait tout le temps LA bonne photo, là où les autres attendaient le zone de pré MAP.
Il est évident que la MAP auto a révolutionné tout ça...

Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le octobre 26, 2019, 10:42:58
Un, j'aime pas qu'on déforme mes propos, et deux je crois que t'as rien compris, sur de l'athlé Christian Petit faisait du suivit de MAP en manuel au 600F4, et il était justement un des très rare à le faire et ramener des images nettes !
C'est pour ça que ce genre de mec avait tout le temps LA bonne photo, là où les autres attendaient le zone de pré MAP.
Il est évident que la MAP auto a révolutionné tout ça...

D’accord avec tout ça. Il y avait de très bons. C’est d’autant plus vrai en sport collectif.
Une pre-mise au point est tout simplement impossible.
Pour se faire une (petite) idée, essayez de trouver le bouquin de Depardon sur les JO. Il existe un numéro de reporters sans frontières qui lui est consacré.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le octobre 27, 2019, 18:19:46
Citation de: ergodea le octobre 21, 2019, 11:37:03

    Ce qui fait globalement un superbe boîtier mais le reflex reste le meilleur choix pour ceux qui font principalement de l'animalier et de la photo sportive...(et plutôt le d5 que le d850 qui est tout de même assez bruyant pour l'animalier je trouve...après tout dépend des circonstances).

Possédant et utilisant D5 et D 850, je trouve au contraire le D5 largement plus bruyant que le 850...Suis-je le seul?

je pense qu'ergodea parlait de bruit... numérique... et pas sonore....  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le novembre 07, 2019, 00:17:44
Pas de news?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le novembre 07, 2019, 10:46:47
il serait noir ...  :) ;D
😉
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le novembre 07, 2019, 13:11:24
Pas de news?

 Annonce pour janvier, qu'ils disent.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 07, 2019, 13:31:28
Annonce pour janvier, qu'ils disent.

quelle année ?  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 07, 2019, 14:07:32
il serait noir ...  :) ;D

Pas de version « panda » 🐼 prévue !? 😢
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 14, 2019, 19:55:04
pas la moindre news ....???
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le novembre 15, 2019, 00:32:12
J’ai eu l’occasion de rencontrer un délégué de Nikon. Il n’au aucune idée. Je sais bien qu’ils ne parlent jamais de ce qui n’existe pas encore. Le secret japonais est bien gardé.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 15, 2019, 15:01:52
avec les JO l'an prochain ...on devrait en savoir plus assez vite . je pense janvier/fevrier
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 16, 2019, 08:26:09
Hier, j’ai eu l’occasion de parler avec une personne de Nikon Suisse. Ils n’en savent pas plus, et ça m’étonnerait qu’ils en sachent plus. Le planning devrait être des plus classiques: détails en janvier, mise à disposition fin mars.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le novembre 16, 2019, 10:08:35
Il doit bien y avoir une flopée de photographes sélectionnés qui utilise des boitiers de présérie.
Pas de fuite de ce côté?
Pour le D5 il y avait des photos prises dans une boutique dont je ne me souviens plus la localisation.
Un modèle égaré??
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 16, 2019, 10:26:19
Il doit bien y avoir une flopée de photographes sélectionnés qui utilise des boitiers de présérie.
Pas de fuite de ce côté?
Pour le D5 il y avait des photos prises dans une boutique dont je ne me souviens plus la localisation.
Un modèle égaré??

A Malte il me semble. Faut dire que tous les D se ressemblent fort. Suffit de coller un sticker dessus ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 16, 2019, 10:33:07
La seconde vidéo de pré-annonce vient d'être postée et comme la première elle ne présente que le D5.

https://nikonrumors.com/2019/11/15/the-second-nikon-d6-video-is-still-about-the-d5.aspx/

Il faut croire que le D6 contiendra beaucoup de réelles nouveautés.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le novembre 16, 2019, 15:22:34
La seconde vidéo de pré-annonce vient d'être postée et comme la première elle ne présente que le D5.

https://nikonrumors.com/2019/11/15/the-second-nikon-d6-video-is-still-about-the-d5.aspx/

Il faut croire que le D6 contiendra beaucoup de réelles nouveautés.

Le d6 sera mirrorless tout le monde le sait
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 16, 2019, 20:00:17
Le d6 sera mirrorless tout le monde le sait

ho noooon pitié pas ça  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 77mm le novembre 16, 2019, 20:15:16
Ce n'est rien, le porte-pile est intégré !  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le novembre 16, 2019, 20:23:03
Ce n'est rien, le porte-pile est intégré !  ;D
;D

Je mise aussi une petite pièce sur l'AF sur le capteur.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 16, 2019, 21:18:13
;D

Je mise aussi une petite pièce sur l'AF sur le capteur.
Dans le principe, c'est amusant, sur un reflex.
Soit on est en LiveView, et c'est pas un scoop, soit on est en reflex, et là il faudra une réactivité du capteur au 1/1000 de seconde.
Et sans pouvoir vérifier à la visée avant de déclencher.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le novembre 16, 2019, 21:48:21
Dans le principe, c'est amusant, sur un reflex.
Soit on est en LiveView, et c'est pas un scoop, soit on est en reflex, et là il faudra une réactivité du capteur au 1/1000 de seconde.
Et sans pouvoir vérifier à la visée avant de déclencher.
Avoir un AF vraiment efficace en liveView sur un reflex Nikon, ce serait quand même une petite révolution !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 16, 2019, 21:52:15
Avoir un AF vraiment efficace en liveView sur un reflex Nikon, ce serait quand même une petite révolution !
En effet, mais ce ne serait que mettre un Z dans le D, en fait.

Et ça, ils savent faire. Jusqu'à présent, le LiveView ressemble plus à une bouillie de cendre qu'à autre chose, quand on n'arrive plus à faire le point en reflex sur un D.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 17, 2019, 10:57:34
J'utilise tout de même le LV sur mes reflex. L'AF est lent mais précis.
Le mode parfaitement silencieux m'a été très utile pour ce concert de musique baroque en plein air, où j'ai eu la chance de me retrouver au premier rang.
Il y avait à la fin un ballet équestre, et là encore le LV plus l'obturateur électronique m'ont permis de ne pas déranger les autres spectateurs.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 17, 2019, 11:27:59
avec le LV j'ai l'impression de revenir aux premiers compacts numeriques  >:(...donc je prefere et de loin utiliser le mode silencieux mais conserver la visée optique .....tu vois tonton encore une fois tes choix ou exigences ne sont pas ceux de tout le monde  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: gusdegus le novembre 17, 2019, 11:49:52
avec le LV j'ai l'impression de revenir aux premiers compacts numeriques  >:(...donc je prefere et de loin utiliser le mode silencieux mais conserver la visée optique .....tu vois tonton encore une fois tes choix ou exigences ne sont pas ceux de tout le monde  ;)
Pareil pour moi, j'arrive pas du tout à m'y faire avec ces LiveView, même avec de la bonne volonté.
Je comprends que je vais rester avec la visée optique, j'ai commencé la photo en 1991 et n'arrive pas à m'adapter,certains ont commencé avant moi et s'adaptent.
Tout le monde n'est pas égal.
La seule fois où j'utilise le LiveView sur mon D850, c'est quand il me sert à calibrer l'AF d'un objectif pour le boîtier ( MR, en passant par une correspondance AF en LV et AF Classique, on appuie sur la touche AF en bas de la baïonnette et la touche près du déclencheur, procédure ( Très pratique ) trouvée dans le MDE ).
Sinon je m'y fais ( ferai ? ) pas du tout.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 17, 2019, 11:53:39
Je fais beaucoup de photos d'architecture sur trépied et le LV me rend de très grand services.

Il est vrai que je le pratique depuis que cette fonction existe sur les boîtiers Nikon, car pour mes objectifs à décentrement cela a été une grande simplification du mode opératoire.

Pour la repro de tableaux et aquarelles en studio aussi, cela me sert énormément.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 17, 2019, 20:53:11
Pareil pour moi, j'arrive pas du tout à m'y faire avec ces LiveView, même avec de la bonne volonté.
Je comprends que je vais rester avec la visée optique, j'ai commencé la photo en 1991 et n'arrive pas à m'adapter,certains ont commencé avant moi et s'adaptent.
Tout le monde n'est pas égal.
La seule fois où j'utilise le LiveView sur mon D850, c'est quand il me sert à calibrer l'AF d'un objectif pour le boîtier ( MR, en passant par une correspondance AF en LV et AF Classique, on appuie sur la touche AF en bas de la baïonnette et la touche près du déclencheur, procédure ( Très pratique ) trouvée dans le MDE ).
Sinon je m'y fais ( ferai ? ) pas du tout.

pareil pour moi l'ecran arriere ne sert qu'a acceder au menu et visualiser mes photos ....jamais fait de photos avec , aucun interet ni besoin pour moi !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 17, 2019, 20:58:02
Je fais beaucoup de photos d'architecture sur trépied et le LV me rend de très grand services.

Il est vrai que je le pratique depuis que cette fonction existe sur les boîtiers Nikon, car pour mes objectifs à décentrement cela a été une grande simplification du mode opératoire.

Pour la repro de tableaux et aquarelles en studio aussi, cela me sert énormément.

Qu'est ce qui perturbe plus les acteurs ?

Le trépied, ou le clic ?

Pour ma part, le trépied est banni, sauf pour les prises de vues de tests.

C'est le tue-l'amour de la photo, mais chacun ses choix.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 17, 2019, 20:59:35
pareil pour moi l'ecran arriere ne sert qu'a acceder au menu et visualiser mes photos ....jamais fait de photos avec , aucun interet ni besoin pour moi !

J'ai toujours un peu de mal avec certains posts sur le forum... ne peut-on pas accepter que les pratiques des uns ne soient pas forcément celles des autres, et n'aient rien d'universel ?


Y auraient-il des bonnes pratiques et des mauvaises pratiques ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 17, 2019, 22:13:28
Je crois qu’il existe aussi des mauvaises pratiques.

Ça m’arrive d’utiliser le Live View avec l’écran inclinable du D850 pour des prises très basses, ou bien au-dessus de la tête..

Si le D6 pouvait avoir un écran inclinable, ça ne me dérangerait pas. Bien que ça ajoute de la fragilité.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le novembre 17, 2019, 22:55:10
J'ai toujours un peu de mal avec certains posts sur le forum... ne peut-on pas accepter que les pratiques des uns ne soient pas forcément celles des autres, et n'aient rien d'universel ?
Y auraient-il des bonnes pratiques et des mauvaises pratiques ?

Il a pourtant bien précisé : pour lui

pareil pour moi l'ecran arriere ne sert qu'a acceder au menu et visualiser mes photos ....jamais fait de photos avec , aucun interet ni besoin pour moi !

Pour ma part, je m'en suis toujours passé, jusqu'à ce que j'achète un boitier avec écran inclinable, le D850. Je me suis même tellement habitué à l'écran inclinable selon deux axes, avec un autre boitier, que ça m'a déjà manqué sur le D850.

Ça permet de s'affranchir de certaines limites au profit de la créativité et accessoirement, de s’épargner des postures pas très confortables. Mais ce n'est que mon avis (à moi, le mien)  ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le novembre 18, 2019, 01:27:19
Y auraient-il des bonnes pratiques et des mauvaises pratiques ?
Oui, les mauvaises pratiques, ça existe. C’est ce qu’on fait jusqu’au jour où on trouve quelque chose de mieux. La bonne pratique est celle qu’on utilise habituellement, pour chacun la sienne. Au fond, c’est la même pratique.

Plus sérieusement, un écran orientable vers le haut et surtout vers le bas serait une bonne option (malgré la fragilité). Je m’explique : pour orienter vers le haut (par exemple en macro) on dispose d’autres solutions (oculaire à 90°), mais vers le bas c’est plus compliqué. On peut toujours retourner le boîtier…
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 18, 2019, 07:51:44
Qu'est ce qui perturbe plus les acteurs ?

Le trépied, ou le clic ?
Je ne comprends absolument pas ce que tu veux dire.

Quand tu parles d'acteurs, je suppose que tu veux parler d'acteurs de théâtre ou de cinéma.

Je me vois mal utiliser un trépied pour photographier un spectacle, surtout quand je suis un modeste spectateur.

En général quand j'assiste à un spectacle je ne prends pas mon appareil photo car je préfère savourer le spectacle.

Si d'aventure j'ai mon appareil avec moi et si le spectacle ne me captive pas, je peux sortir mon appareil et faire quelques photos discrètes, en essayant de ne pas gêner les spectateurs qui sont autour de moi. Je pourrais les gêner avec le clic-clac du boîtier ou ma gesticulation et comme personnellement je trouve ça particulièrement agaçant quand un autre spectateur le fait, j'essaie d'être moi-même très discret quand ça m'arrive.

Les acteurs ou les musiciens qui sont à plus de 20m de moi ne doivent pas être trop dérangés par le clic-clac de mon reflex, et le trépied, il reste à la maison.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 18, 2019, 08:09:58
Pour les photos en intérieur sans trépied j'utilise de plus en plus le Live-view depuis que je dispose d'écrans inclinés (D500, D850 et Z6).

J'active le quadrillage et l'horizon virtuel et je déplace l'appareil depuis ma taille jusqu'à 10 ou 20cm au-dessus de ma tête pour éviter toute plongée ou contre-plongée tout en choisissant exactement ce que je vais photographier.

Cette façon de procéder me devient de plus en plus naturelle puisque je fais aussi beaucoup de vidéo et que je n'utilise que très rarement le viseur quand je fais de la vidéo, justement parce que j'accorde beaucoup d'importance à la maîtrise de la plongée ou de la contre-plongée.

Ci-joint un extrait de la planche contact de ma visite au Musée D'Art Moderne de la Ville de Paris il y a 8 jours.

3 photos d'ambiance et pour la quatrième je suis à bout de bras au-dessus de la tête car la statue doit faire 2,50m.

Au passage, je signale qu'avec le Z6 je suis très souvent en mesure spot et exposition 100% manuelle.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 18, 2019, 09:12:51
J'ai toujours un peu de mal avec certains posts sur le forum... ne peut-on pas accepter que les pratiques des uns ne soient pas forcément celles des autres, et n'aient rien d'universel ?
Y auraient-il des bonnes pratiques et des mauvaises pratiques ?

Verso il faut que tu lises mieux les posts avant de répondre  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 18, 2019, 14:16:13
Verso il faut que tu lises mieux les posts avant de répondre  ;D

Je ne vois pas trop l'intérêt des posts ou Pierre explique qu'il n'utilise pas de trépied, Paul l'écran arrière en visée ou Jacques le mode silencieux, etc... qu'est-ce que ça apporte aux autres?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 18, 2019, 14:33:55
Je ne vois pas trop l'intérêt des posts ou Pierre explique qu'il n'utilise pas de trépied, Paul l'écran arrière en visée ou Jacques le mode silencieux, etc... qu'est-ce que ça apporte aux autres?

toutafé verso ....mon post suivait celui de ton qui nous expliquait son utilisation du liveview...alors j'y suis aussi allé de mon utilisation juste pour demontrer , certe un peu maladroitement , que son utilisation etait très personnelle et loin voir très loin de celle d'autres photographes .....ce que tu resumes finalement très bien !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 18, 2019, 14:55:49
C'est vrai enfin, quelle idée saugrenue de venir sur les forums pour échanger sur les différentes pratiques de chacun en espérant y découvrir de nouvelles manières de faire et parfois d'être plus efficace ?

Si les forums servaient à ça, où irait-on ?  ;) :D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 18, 2019, 15:10:23
ba c'est vrai ça tonton  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le novembre 18, 2019, 23:24:15
C'est vrai enfin, quelle idée saugrenue de venir sur les forums pour échanger sur les différentes pratiques de chacun en espérant y découvrir de nouvelles manières de faire et parfois d'être plus efficace ?

Si les forums servaient à ça, où irait-on ?  ;) :D ;D

Qui plus est sur un fil D6 qui laminera tous les autres boîtiers.  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le novembre 18, 2019, 23:53:02
Ma foi, il y en a qui peuvent toujours serrer bien fort les bras contre la poitrine et retenir leur respiration le temps de prendre leur photo pendant que d'autres prendront des photos d'une seule main à ras le sol ou en hauteur etc..Les bonnes pratiques évoluent, certains ne l'ont pas encore remarqué
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 19, 2019, 09:49:23
si vous voulez que votre appareil ne soit pas trop lourd , essayez un IPhone ... ;)  blague à part, je préfère avoir un boitier un peu lourd en main plutôt qu'un trop léger . J'ai l'impression qu'il y a moins de flou de bougé avec un boitier d'un certain poids .
ps : je ne suis d'ailleurs pas le seul à penser cela …

Didier

Cela étant, ce n'est pas le poids du boitier qui me dérange ( cela fait 40 ans que j'utilise des boitiers pro ) , c'est le prix qui explose de n° en n° . Cette guéguerre puérile et stupide entre les pro hybride et pro réflex me fait sourire  :D  j'ai toujours connu cela --> Nikon-Canon , Kodak-Fuji , couleur - noir & blanc, argentique-numérique , aps-24-36  etc, etc …
"in fine ", j'achète ce qui me plaît .
Didier
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 19, 2019, 09:54:19
Ma foi, il y en a qui peuvent toujours serrer bien fort les bras contre la poitrine et retenir leur respiration le temps de prendre leur photo pendant que d'autres prendront des photos d'une seule main à ras le sol ou en hauteur etc..Les bonnes pratiques évoluent, certains ne l'ont pas encore remarqué

voyez-vous, ce qui m'ennuie chez vous, c'est cette espèce d'arrogance qui ferait passer les autres pour des imbéciles ! Vous avez l'air de tout savoir et vous affirmez bien fort " les bonnes pratiques évoluent , certains ne l'ont pas encore remarqué"  . Donc, j'achète un D6, un réflex lourd, donc je suis un imbécile … ( car je n'ai pas remarque que je pouvais photographier mon chat à ras du sol plus facilement )
svp , un peu de retenue …

Didier
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 19, 2019, 10:19:00
Ma foi, il y en a qui peuvent toujours serrer bien fort les bras contre la poitrine et retenir leur respiration le temps de prendre leur photo pendant que d'autres prendront des photos d'une seule main à ras le sol ou en hauteur etc..Les bonnes pratiques évoluent, certains ne l'ont pas encore remarqué

Je te sens, comment dire, un brin optimiste... les bonnes pratiques, comme tu les appelles, n'évoluent pas forcément tant que ça : par exemple, quand le sujet bouge et que tu veux le rendre net, il faut choisir le TdP adapté, qu'il s'agisse d'un reflex ou d'un ML.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 19, 2019, 11:33:06
Dans mon cas, le plus souvent, quand le sujet bouge, eh bien, il faut le suivre ...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 19, 2019, 11:45:37
si vous voulez que votre appareil ne soit pas trop lourd , essayez un IPhone ... ;)  blague à part, je préfère avoir un boitier un peu lourd en main plutôt qu'un trop léger . J'ai l'impression qu'il y a moins de flou de bougé avec un boitier d'un certain poids .
ps : je ne suis d'ailleurs pas le seul à penser cela …

Didier

Cela étant, ce n'est pas le poids du boitier qui me dérange ( cela fait 40 ans que j'utilise des boitiers pro ) , c'est le prix qui explose de n° en n° . Cette guéguerre puérile et stupide entre les pro hybride et pro réflex me fait sourire  :D  j'ai toujours connu cela --> Nikon-Canon , Kodak-Fuji , couleur - noir & blanc, argentique-numérique , aps-24-36  etc, etc …
"in fine ", j'achète ce qui me plaît .

Didier
Toutàfé. Il y en a toujours eu pour estimer que le maximum était atteint avec ce dont ils disposaient, et que les nouveautés n'apportaient absolument rien, parce que dans leur utilisation, ils n'en ressentaient pas le besoin.
Par contre j'apprécie de plus en plus l'allègement des boitiers, la lisibilité des viseurs et l'apparition d'optiques de plus en plus légères et de taille réduite, qui n'obligent plus à recourir aux grandes ouvertures pour avoir une très bonne définition.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 19, 2019, 11:49:02
Par contre j'apprécie de plus en plus l'allègement des boitiers, la lisibilité des viseurs et l'apparition d'optiques de plus en plus légères et de taille réduite, qui n'obligent plus à recourir à l'achat d'objectifs à aux grandes ouvertures pour avoir une très bonne définition.
J'ai rajouté un élément à ta phrase pour la rendre plus claire, et j'espère ne pas avoir trahi ta pensée.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 19, 2019, 12:11:06
Toutàfé. Il y en a toujours eu pour estimer que le maximum était atteint avec ce dont ils disposaient, et que les nouveautés n'apportaient absolument rien, parce que dans leur utilisation, ils n'en ressentaient pas le besoin.
Par contre j'apprécie de plus en plus l'allègement des boitiers, la lisibilité des viseurs et l'apparition d'optiques de plus en plus légères et de taille réduite, qui n'obligent plus à recourir aux grandes ouvertures pour avoir une très bonne définition.

votre remarque est pertinente … je reviendrai sur votre première phrase . Je fais parie d'un club photo et parfois , nous faisons des sorties communes . Certains partent avec le dernier cri, d'autres possèdent du matériel datant parfois de plusieurs années ( comme vous l'écrivez, ils ne ressentent pas le besoin de changer …). On retrouve de tout, Canon, Nikon, Sony … au visionnage des photos, pensez-vous que l'on va voir une grande différence dans les clichés ? Artistique, oui ! Technique, très peu … , certains auront "trimballé" plusieurs kgs tout le w.e. . D'autres, pour diverses bonnes raisons, n'en veulent plus ! Moi, je fais encore partie des "fous" qui font de la randonnée en Haute Savoie avec un sac de 10-12 kgs ( et pourtant, je possède un Z6 mais je préfère mon réflex ).
Quand je vois les objectifs "top" pour hybrides , ils ne sont pas si "petits" que certains affirment . Alors, on se retrouve avec un objectif volumineux et un boitier "riquiqui" .
Quand j'utilise un 200-500, je le préfère sur mon D4s que sur le Z6 avec bague et ce, malgré le poids de l'ensemble . L'ensemble D4S est bien plus cohérent .
On l'a écrit des milliers de fois, ce forum donne une large part à la technique ( je pense un peu trop !) . Voilà, c'est comme çà …

Didier
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 19, 2019, 12:30:34
On l'a écrit des milliers de fois, ce forum donne une large part à la technique ( je pense un peu trop !) . Voilà, c'est comme çà …

Étonnant de parler technique dans une section technique, en effet !
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 19, 2019, 12:43:34
Étonnant de parler technique dans une section technique, en effet !

voilà encore une remarque à la con à la Verso …
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 19, 2019, 12:55:40
voilà encore une remarque à la con à la Verso …

Que trouves-tu d'étonnant à parler technique dans une section technique, exactement ?

(en remarque à la con, tu te poses là !)


Je fais parie d'un club photo et parfois , nous faisons des sorties communes .

Je comprends mieux...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 19, 2019, 13:01:58
votre remarque est pertinente … je reviendrai sur votre première phrase . Je fais parie d'un club photo et parfois , nous faisons des sorties communes . Certains partent avec le dernier cri, d'autres possèdent du matériel datant parfois de plusieurs années ( comme vous l'écrivez, ils ne ressentent pas le besoin de changer …). On retrouve de tout, Canon, Nikon, Sony … au visionnage des photos, pensez-vous que l'on va voir une grande différence dans les clichés ? Artistique, oui ! Technique, très peu … , certains auront "trimballé" plusieurs kgs tout le w.e. . D'autres, pour diverses bonnes raisons, n'en veulent plus ! Moi, je fais encore partie des "fous" qui font de la randonnée en Haute Savoie avec un sac de 10-12 kgs ( et pourtant, je possède un Z6 mais je préfère mon réflex ).
Quand je vois les objectifs "top" pour hybrides , ils ne sont pas si "petits" que certains affirment . Alors, on se retrouve avec un objectif volumineux et un boitier "riquiqui" .
Quand j'utilise un 200-500, je le préfère sur mon D4s que sur le Z6 avec bague et ce, malgré le poids de l'ensemble . L'ensemble D4S est bien plus cohérent .
On l'a écrit des milliers de fois, ce forum donne une large part à la technique ( je pense un peu trop !) . Voilà, c'est comme çà …

Didier
C'est toujours un choix personnel et un sacrifice inévitable sur un plan, pour espérer gagner sur un autre.
J'avais pris le 24/70 f4 parce qu'il n'y avait rien d'autre de disponible à la sortie du Z7. Lorsque le f2,8 est sortie avec des commentaires élogieux un peu partout, je me suis posé la question et fini par renoncer devant le poids, pourtant raisonnable. J'avais à ma grande surprise, trop apprécié de me balader des journées entières avec le f4 à la main, pour accepter de porter un poids supplémentaire, et j'ai estimé que l'amélioration de la qualité ne compenserait pas dans mon usage voyage, l'inconvénient du poids.
Il se trouve que je ne voyage pas pour ramener des photos, mais que je prends de photos pour ramener des souvenirs. Si elles sont bien, tant mieux, sinon tant pis, ce que sont que de supports de mémoire.
Mais on peut parfaitement penser et vivre l'inverse. J'ai effectivement trimbalé sans remords des sacs assez lourds, mais ce temps est passé pour moi.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 19, 2019, 13:16:30
Que trouves-tu d'étonnant à parler technique dans une section technique, exactement ?

(en remarque à la con, tu te poses là !)
Je comprends mieux...

qu'est ce que tu comprends mieux ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 19, 2019, 13:17:46
qu'est ce que tu comprends mieux ?

La photo en groupe...


Sinon, qu'est ce que tu ne comprends pas dans l'intitulé ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 19, 2019, 13:21:25
La photo en groupe...

n'importe quoi … il ne s'agit pas de photo en groupe !  on peut par exemple se rendre à Paris à 3 ou à 4 ( ou à 30 ) et sur place, chacun va où il le désire ( rv le soir pour reprendre le TGV)  , c'est aussi simple que cela !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 19, 2019, 13:47:01
n'importe quoi … il ne s'agit pas de photo en groupe !  on peut par exemple se rendre à Paris à 3 ou à 4 ( ou à 30 ) et sur place, chacun va où il le désire ( rv le soir pour reprendre le TGV)  , c'est aussi simple que cela !

Ah, OK, je n'avais pas compris : c'est pour avoir le tarif groupe en TGV, donc.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 19, 2019, 14:19:32
Ah, OK, je n'avais pas compris : c'est pour avoir le tarif groupe en TGV, donc.

et oui, on en profite …
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 19, 2019, 15:00:39
Ma foi, il y en a qui peuvent toujours serrer bien fort les bras contre la poitrine et retenir leur respiration le temps de prendre leur photo pendant que d'autres prendront des photos d'une seule main à ras le sol ou en hauteur etc..Les bonnes pratiques évoluent, certains ne l'ont pas encore remarqué

tu remarqueras, si c'était ton propos à la base que cette '"évolution des bonnes pratiques" est liée à :

-ensemble boitier+optique compact et ergonomique
-écran inclinable
-AF "live view" correct
-stabilisation

SI ces critères sont présentés par certaines config mirrorless, ce n'est pas le cas de toutes
SI ces critères ne sont pas présentés par toutes les config reflex, c'est le cas de certaines (cf canon notamment avec son dual pixel)

bref, cette "pique" anti reflex, surtout sur contre une gamme de boitier aussi spécialisés que les monobloc pro me parait... dispensable.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 19, 2019, 16:28:04
J'ai rajouté un élément à ta phrase pour la rendre plus claire, et j'espère ne pas avoir trahi ta pensée.
Toutàfé, merci.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 19, 2019, 16:48:53
Très franchement, je n'ai jamais vraiment trouvé que viser sans mettre l'œil dans le viseur était une très bonne pratique... ;D  :P >:D

pour les chambre grand format, on est plus proche d'une visée écran arrière que "l'oeil dans le viseur"...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le novembre 19, 2019, 17:21:53
Avec un 6x6 argentique aussi. ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 19, 2019, 17:22:12
Et en moyen format ce fut longtemps la règle.

C'est bien aujourd'hui d'avoir les deux possibilités sur le même appareil et sans montage d'accessoire coûteux ou encombrant.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 19, 2019, 17:26:56
Avec un 6x6 argentique aussi. ;D

;-)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bretillien le novembre 19, 2019, 17:31:49
pour les chambre grand format, on est plus proche d'une visée écran arrière que "l'oeil dans le viseur"...
Avec les chambres on serait plutôt la tête dans le viseur et le voile par dessus la tête  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 19, 2019, 17:35:27
En 6x6, il y a des moyens de visée claire : https://get.google.com/albumarchive/101437017463371815854/album/AF1QipOLaR1Lafd-mhwmJqTS4KGq-XJcOp20QSxlnNaQ/AF1QipO-o272jwYacU9-EetUPxNKEsNh3P2CvZjGlKvx?authKey=CJeygIzVodb_4AE
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 19, 2019, 17:39:40
;-)
Le viseur avec cellule coutait un rein, était supérieur à la visée inversée par dessus, mais restait peu commode.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 19, 2019, 17:40:45
En 6x6, il y a des moyens de visée claire : https://get.google.com/albumarchive/101437017463371815854/album/AF1QipOLaR1Lafd-mhwmJqTS4KGq-XJcOp20QSxlnNaQ/AF1QipO-o272jwYacU9-EetUPxNKEsNh3P2CvZjGlKvx?authKey=CJeygIzVodb_4AE

Est-ce un piège à souris recyclé?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le novembre 19, 2019, 17:47:04
En 6x6, il y a des moyens de visée claire : https://get.google.com/albumarchive/101437017463371815854/album/AF1QipOLaR1Lafd-mhwmJqTS4KGq-XJcOp20QSxlnNaQ/AF1QipO-o272jwYacU9-EetUPxNKEsNh3P2CvZjGlKvx?authKey=CJeygIzVodb_4AE
En 6x6 à visée claire mais dans un tout autre genre, il y avait aussi le Mamiya 6.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 19, 2019, 17:47:12
Le viseur avec cellule coutait un rein, était supérieur à la visée inversée par dessus, mais restait peu commode.
J'en ai trouvé un, sur le Boncoin, pour pas cher, à un certain M. Arditti.
Avec la bonne pile, il marche correctement, sans remplacer une Profisix.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 19, 2019, 17:50:18

Est-ce un piège à souris recyclé?
À souris, non, je n'en ai jamais attrapé, mais pour les doigts, ça marche bien !
Blague dans le coin, c'était parfait pour les photos à faire rapidement, en mariage, avec une précision correcte.
La parallaxe était corrigée, manuellement, et ça ne tient pas de place, une fois replié.
https://get.google.com/albumarchive/101437017463371815854/album/AF1QipOLaR1Lafd-mhwmJqTS4KGq-XJcOp20QSxlnNaQ/AF1QipOW7mfzv-httcjPGCdruXoTCXneaeyLkuFa6pbT?authKey=CJeygIzVodb_4AE
On y glissait une plaquette de plexi, qui donnait le cadrage du 4,5x6.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 19, 2019, 18:01:23
voyez-vous, ce qui m'ennuie chez vous, c'est cette espèce d'arrogance qui ferait passer les autres pour des imbéciles ! Vous avez l'air de tout savoir et vous affirmez bien fort " les bonnes pratiques évoluent , certains ne l'ont pas encore remarqué"  . Donc, j'achète un D6, un réflex lourd, donc je suis un imbécile … ( car je n'ai pas remarque que je pouvais photographier mon chat à ras du sol plus facilement )
svp , un peu de retenue …

Didier

là ergodea ...didier n'a pas totalement tort , des mois que tu essayes de nous vendre ton Z6 ....qui ma foi est surement un bon boitier mais pour beaucoup n'apporte rien par rapport a ce qu'on avait deja en reflex ....on verra dans 2 ou 3 générations .

en fait ce qui se passe içi didier c'est que des gens qui ont des pratiques très differentes discutent sur un meme sujet , en l'occurrence le ML .....comme si deux athlè ;Dtes essayaient de savoir qui du coureur de 100m ou sauteur a la perche était le meilleur athlète .... ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 19, 2019, 19:07:45

en fait ce qui se passe içi didier c'est que des gens qui ont des pratiques très differentes discutent sur un meme sujet , en l'occurrence le ML .....comme si deux athlè ;Dtes essayaient de savoir qui du coureur de 100m ou sauteur a la perche était le meilleur athlète .... ;D ;D ;D

bah là... y'a un mec qui coure ET qui saute... l'autre, il coure...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 19, 2019, 19:43:42
là ergodea ...didier n'a pas totalement tort , des mois que tu essayes de nous vendre ton Z6 ....qui ma foi est surement un bon boitier mais pour beaucoup n'apporte rien par rapport a ce qu'on avait deja en reflex ....on verra dans 2 ou 3 générations .

en fait ce qui se passe içi didier c'est que des gens qui ont des pratiques très differentes discutent sur un meme sujet , en l'occurrence le ML .....comme si deux athlè ;Dtes essayaient de savoir qui du coureur de 100m ou sauteur a la perche était le meilleur athlète .... ;D ;D ;D

Les attaques incessantes et les interprétation tendancieuses de la part de quelques individus, heureusement très peu nombreux, mais qui occupent beaucoup la scène, peuvent finir par énerver, et générer des réponses parfois sèches. Je trouve qu'elle fait malgré tout, preuve de beaucoup de patience en essayant d'expliquer son ressenti et ses constats
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le novembre 19, 2019, 19:53:13
voyez-vous, ce qui m'ennuie chez vous, c'est cette espèce d'arrogance qui ferait passer les autres pour des imbéciles ! Vous avez l'air de tout savoir et vous affirmez bien fort " les bonnes pratiques évoluent , certains ne l'ont pas encore remarqué"  . Donc, j'achète un D6, un réflex lourd, donc je suis un imbécile … ( car je n'ai pas remarque que je pouvais photographier mon chat à ras du sol plus facilement )
svp , un peu de retenue …

Didier
non sans arrogance, juste de l'agacement envers ceux qui portent des jugements sur le fait que certains préfèrent le liveview et vis versa, sur ceux qui ont telle pratique et qui jugent d'autres parce qu'elle ne correspond pas à la leur etc...
J'ai répondu avec le même état d'esprit (en exagérant volontairement). Et ce n'est pas agréable n'est ce pas?
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le novembre 19, 2019, 19:54:57
là ergodea ...didier n'a pas totalement tort , des mois que tu essayes de nous vendre ton Z6 ....qui ma foi est surement un bon boitier mais pour beaucoup n'apporte rien par rapport a ce qu'on avait deja en reflex ....on verra dans 2 ou 3 générations .

en fait ce qui se passe içi didier c'est que des gens qui ont des pratiques très differentes discutent sur un meme sujet , en l'occurrence le ML .....comme si deux athlè ;Dtes essayaient de savoir qui du coureur de 100m ou sauteur a la perche était le meilleur athlète .... ;D ;D ;D

Alain, je ne cherche pas à vendre de z6, je ne gagne rien, tu vois. Des insultes uniquement parce que je partage mon expérience...Mais bon, ce n'est pas bien grave...
Et je n'ai jamais dit que ce boîtier convenait à tout le monde. Si encore Nikon m'offrait un 85S, je veux bien faire un effort ; )
Non je comprends parfaitement que les premiers Z ne conviennent pas à tout le monde. Par contre l'inverse n'est pas vrai, tout le monde n'accepte pas qu'on puisse apprécier ces Z!

Par contre j'ai un df à vendre!  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 19, 2019, 19:56:26
bah là... y'a un mec qui coure ET qui saute... l'autre, il coure...  ;D

L'art de courer n'est pas donné à tout de le monde...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 19, 2019, 20:04:55
L'art de courer n'est pas donné à tout de le monde...

ça va faire une blague au long court
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 19, 2019, 20:06:44
non sans arrogance, juste de l'agacement envers ceux qui portent des jugements sur le fait que certains préfèrent le liveview et vis versa, sur ceux qui ont telle pratique et qui jugent d'autres parce qu'elle ne correspond pas à la leur etc...
J'ai répondu avec le même état d'esprit (en exagérant volontairement). Et ce n'est pas agréable n'est ce pas?

et je ne suis pas sûr que ça arrange les choses de répliquer de la même manière... surtout sur un nouveau fil de plus...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 19, 2019, 20:44:23
ça va faire une blague au long court
Ou relancer la chasse a courre..😆 😆 😆
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le novembre 19, 2019, 20:51:42
et je ne suis pas sûr que ça arrange les choses de répliquer de la même manière... surtout sur un nouveau fil de plus...

Ben oui! je n'en suis pas fière! mais bon...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le novembre 19, 2019, 23:38:46
voilà encore une remarque à la con à la Verso …

Perso, je trouve la remarque de Verso pertinente non?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 20, 2019, 10:30:07
Étonnant de parler technique dans une section technique, en effet !

Je pense que la confusion vient du fait qu'on a l'impression que certains ne font que parler tout court  ;D

A coté des fils techniques sans fond et quasi sans photo , les fils éphémères ont du mal à décoller  ...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Hun7er le novembre 20, 2019, 19:38:48
Je pense que la confusion vient du fait qu'on a l'impression que certains ne font que parler tout court  ;D

A coté des fils techniques sans fond et quasi sans photo , les fils éphémères ont du mal à décoller  ...

+1000
 :D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 21, 2019, 06:13:57
Bon toujours aucune fuite concernant ce D6.... :o
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: egtegt² le novembre 21, 2019, 14:07:43
Bon toujours aucune fuite concernant ce D6.... :o
En même temps, un D6 avec une fuite, ça serait carrément inquiétant  ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 21, 2019, 14:33:31
En même temps, un D6 avec une fuite, ça serait carrément inquiétant  ;D

pas faux... ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 22, 2019, 16:36:57
Je pense que la confusion vient du fait qu'on a l'impression que certains ne font que parler tout court  ;D

LOL.

D'un autre coté difficile de parler d'un boitier dont on ne connait aucune spec.
Alors beaucoup y vont de leur fantasmes.

Justement il y a beaucoup de fantasmes concernant les monoblocs.
Certes ce sont de superbes machines à photographier, mais très spécialisées et peu destinées (sauf exceptions) à des amateurs sous peine de grosse désillusion.

Ainsi, j'ai récupéré mon D5 auprès d'un geek retraité.
En une demi-journée de tests intensifs avant achat, j'avais fait autant de click que la moyenne annuelle du boitier !!!
Autant dire qu'il était neuf et vendu à "vil" prix.

La seule chose qui était usée, c'était le mode d'emploi ! Lol. Il avait été paluché dans tous les sens.
J'ai immédiatement rangé la précieuse relique dans un tiroir et ne l'ai jamais ouvert depuis.

Pourquoi un D5 ?
L'AF d'une rapidité et d'une précision diaboliques et la prise en main avec des optiques lourdes. Point barre.
Il faut reconnaitre que pour cela, ce boitier est fabuleux.

Pour le reste, et pour mon usage, le Z6 fait l'affaire (même en hauts isos).

D'une certaine manière, et en réunissant les qualités des deux boitiers, le D6 je l'ai déjà.  ;)
(Et je préfère l'avoir en deux morceaux complémentaires)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 22, 2019, 17:27:56
LOL.

D'un autre coté difficile de parler d'un boitier dont on ne connait aucune spec.
Alors beaucoup y vont de leur fantasmes.

Justement il y a beaucoup de fantasmes concernant les monoblocs.
Certes ce sont de superbes machines à photographier, mais très spécialisées et peu destinées (sauf exceptions) à des amateurs sous peine de grosse désillusion.

Ainsi, j'ai récupéré mon D5 auprès d'un geek retraité.
En une demi-journée de tests intensifs avant achat, j'avais fait autant de click que la moyenne annuelle du boitier !!!
Autant dire qu'il était neuf et vendu à "vil" prix.

La seule chose qui était usée, c'était le mode d'emploi ! Lol. Il avait été paluché dans tous les sens.
J'ai immédiatement rangé la précieuse relique dans un tiroir et ne l'ai jamais ouvert depuis.

Pourquoi un D5 ?
L'AF d'une rapidité et d'une précision diaboliques et la prise en main avec des optiques lourdes. Point barre.
Il faut reconnaitre que pour cela, ce boitier est fabuleux.

Pour le reste, et pour mon usage, le Z6 fait l'affaire (même en hauts isos).

D'une certaine manière, et en réunissant les qualités des deux boitiers, le D6 je l'ai déjà.  ;)
(Et je préfère l'avoir en deux morceaux complémentaires)

encore des affirmations gratuites … un monobloc serait une machine très spécialisée … peut-être ? Mais que ne peut-on pas photographier avec un D5 ? Dites-moi … on peut faire du portrait, du paysage, de l'animalier , de la macro etc etc . On peut tout faire avec un D5 !
 " Peu destiné à des amateurs sous peine de désillusion " ah bon … jamais été déçu par les quelques monoblocs que j'ai possédé (et que je possède encore )

Mais ou donc vont-ils chercher tout cela ?  ;)

Didier
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 22, 2019, 17:41:11
encore des affirmations gratuites … un monobloc serait une machine très spécialisée … peut-être ? Mais que ne peut-on pas photographier avec un D5 ? Dites-moi … on peut faire du portrait, du paysage, de l'animalier , de la macro etc etc . On peut tout faire avec un D5 !
 " Peu destiné à des amateurs sous peine de désillusion " ah bon … jamais été déçu par les quelques monoblocs que j'ai possédé (et que je possède encore )
Mais ou donc vont-ils chercher tout cela ?  ;)
Didier

Relis calmement ce que j'ai écrit, tu y liras les réponses à ton post.
Et quand tu me cites, ne coupe pas les mots importants comme les "sauf exceptions", car j'en suis une aussi.

Tout est une question de nuances dans la formulation du propos, vois-tu ?

LOL
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le novembre 22, 2019, 18:01:04
nuances … certainement mais  une exception est quelque chose de rare, d'unique ( dictionnaire Larousse) et je pense vraiment que trouver des amateurs très satisfaits de leur monobloc, ce n'est pas si rare que cela …
Mais bon, je ne possède pas non plus de chiffres pour étayer mes écrits !

un geek retraité   ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 22, 2019, 18:05:49
nuances … certainement mais  une exception est quelque chose de rare, d'unique ( dictionnaire Larousse) et je pense vraiment que trouver des amateurs très satisfaits de leur monobloc, ce n'est pas si rare que cela …
Mais bon, je ne possède pas non plus de chiffres pour étayer mes écrits !

un geek retraité   ;)

Au moins ce n'est pas auprès de toi que j'ai acheté mon D5.

Ça m'aurait gêné.

 ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 22, 2019, 18:06:04
...
Justement il y a beaucoup de fantasmes concernant les monoblocs.
...
Ainsi, j'ai récupéré mon D5 auprès d'un geek retraité.
...

Ce qui me surprend , ce sont les photographes qui ont un D et qui passent 100% au Z ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le novembre 22, 2019, 18:12:48
C’est aussi surprenant que d’avoir un D et de passer chez Fuji pour un ML.
L’avantage du Z c’est que c’est un FX compatible avec son parc optique (si l’on a que des AFS). :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 22, 2019, 18:15:38
Ce qui me surprend , ce sont les photographes qui ont un D et qui passent 100% au Z ...

Ce n'est pas mon cas !
Certes tu l'as pas dit, ni insinué, mais tu me cites.
C'est insidieux !

LOL
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le novembre 22, 2019, 18:19:17
Ce qui me surprend , ce sont les photographes qui ont un D et qui passent 100% au Z ...

 C'est pourtant clair, si tu as les Afs qui vont bien et l'envie d'utiliser un ML, il n'y a aucune question à se poser ...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 22, 2019, 18:22:27
C’est aussi surprenant que d’avoir un D et de passer chez Fuji pour un ML.
...

Oui , on se dit qu' à un moment , il y a une erreur de casting ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 22, 2019, 18:23:05
Ce n'est pas mon cas !
Certes tu l'as pas dit, ni insinué, mais tu me cites.
C'est insidieux !

LOL

Je pensais à quelqu'un effectivement mais pas à toi  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 22, 2019, 18:38:52
Je pensais à quelqu'un effectivement mais pas à toi  ;D

 ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le novembre 22, 2019, 20:38:51
Aujourdhui si tu n as pas un Z tu ne peux pas faire de paysage  ;D ::)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 22, 2019, 20:44:16
Lorsque l'on s'est habitué des années au poids et au volume, cela fait drôle d'avoir un boitier plus petit. Je ne me sentais plus en "sécurité" si j'ose dire.
Les habitudes sont chamboulées, on ne retrouve plus ses sensations, un peu perdu du début, et puis l'on s'y fait, .... ou pas.
Et lorsque l'on s'y est fait pendant deux ou trois ans, reprendre un monobloc apporte d'abord plaisir de retrouver ses vieilles marques, puis peut devenir gênant, encombrant, au bout d'un moment.
Je n'ai jamais pu revenir en arrière, et c'est pareil après un an de Z.
 Le 850 que j’appréciais beaucoup, me parait maintenant trop gros trop lourd, comme l'était le D4 lorsque je l'ai essayé après deux ans de 8xx.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 22, 2019, 20:45:50
Aujourdhui si tu n as pas un Z tu ne peux pas faire de paysage  ;D ::)
Absolument.
On se demande d'ailleurs comment certains on pu oser croire qu'ils faisaient du paysage sans un Z.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: coniglio le novembre 22, 2019, 23:31:34
Absolument.
On se demande d'ailleurs comment certains on pu oser croire qu'ils faisaient du paysage sans un Z.
Ils se servaient de leurs yeux...les meilleurs capteurs et objectifs!
Je sais les yeux d'avant étaient meilleurs...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 23, 2019, 15:41:24
Ils se servaient de leurs yeux...les meilleurs capteurs et objectifs!
Je sais les yeux d'avant étaient meilleurs...

Les miens surtout  ;)
Quoique depuis qu'ils m'ont implanté un cristallin artificiel, je suis revenu à 9/10.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: LaurentM le novembre 23, 2019, 16:36:20
LOL.

Justement il y a beaucoup de fantasmes concernant les monoblocs.
Certes ce sont de superbes machines à photographier, mais très spécialisées et peu destinées (sauf exceptions) à des amateurs sous peine de grosse désillusion.


Je ne saisis pas bien. Je suis amateur (et je n'ai rien d'exceptionnel) et j'envisage de m'offrir un D6. En reflex Nikon j'ai utilisé : D70, D200, D300S, Df. Quelles sont les photos que je ne pourrais pas réaliser du fait de la spécialisation de l'appareil ? Quelle est la grosse désillusion qui m'attend ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 23, 2019, 17:01:44
Je ne saisis pas bien. Je suis amateur (et je n'ai rien d'exceptionnel) et j'envisage de m'offrir un D6. En reflex Nikon j'ai utilisé : D70, D200, D300S, Df. Quelles sont les photos que je ne pourrais pas réaliser du fait de la spécialisation de l'appareil ? Quelle est la grosse désillusion qui m'attend ?

Celles que tu ne pourras pas faire parce que ton D6 sera suffisamment lourd et volumineux pour que tu le prennes à la moindre occasion 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 23, 2019, 18:28:18
Je ne saisis pas bien. Je suis amateur (et je n'ai rien d'exceptionnel) et j'envisage de m'offrir un D6. En reflex Nikon j'ai utilisé : D70, D200, D300S, Df. Quelles sont les photos que je ne pourrais pas réaliser du fait de la spécialisation de l'appareil ? Quelle est la grosse désillusion qui m'attend ?
Sauf à l'utiliser dans des conditions extrêmes, il ne t'apportera rien qu'une grosse sortie de sous, et un surpoids dont on peut vite se lasser.
Comme tous les outils très spécialisés, il peut traiter le tout venant, mais pas mieux que les autres vendus au 1/4 du prix. Les D(n) sont des chevaux de labours, increvables, mais sauf à avoir besoin de l'ultra map sur des voitures de course, l'investissement ne me parait pas justifié en dehors du plaisir d'avoir un boitier bien lourd et bien gros, ce qui reste très personnel.
Affecter davantage de sous aux optiques correspondant à ce que tu veux faire me semblerait plus cohérent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 23, 2019, 18:40:10
l'investissement ne me parait pas justifié en dehors du plaisir d'avoir un boitier bien lourd et bien gros, ce qui reste très personnel.

Après avoir eu un Df, notre ami comprendra très vite qu'il ne pourra plus faire les mêmes photos avec un D6.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 23, 2019, 19:46:09
Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire .... 🙄
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 23, 2019, 20:17:48
Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire .... 🙄

Tu me rappelles un ami qui ne pouvait pas imaginer qu'un Leica M ne faisait pas les mêmes photos qu'un Nikon D3 (à l'époque). Ce qui a occasionner des échanges sévères, à l'époque.

Une piste : certains sont persuadés que c'est le photographe qui "fait" la photo, pas le boitier.
Le photographe et son attitude, son aptitude à devenir transparent en société.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le novembre 23, 2019, 20:20:45
non mais il faut que le photographe soit à l'aise avec son appareil, cela aidant!
Comme un artisan qui a besoin d'un outil à la fois adapté à ses besoins et qu'il prenne plaisir à l'utiliser...

Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: didche le novembre 23, 2019, 20:25:29
Qu’est-ce qu’il ne faut pas lire .... 🙄
+1
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 23, 2019, 20:25:55
non mais il faut que le photographe soit à l'aise avec son appareil, cela aidant!
Comme un artisan qui a besoin d'un outil à la fois adapté à ses besoins et qu'il prenne plaisir à l'utiliser...
On se place à deux côte à côte : toi avec un D5 et 24-70/2,8 et moi avec Df et 35/2.
Et on verra qui de nous deux passe inaperçu, et qui fait fuir ou dresser l'oreille aux gens ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le novembre 23, 2019, 20:51:01
Les concierges , les pipelettes , les madames Irma sont bien presentes sur le le forum CI pour parler quand elles n'ont rien a dire...

Si vous avez un d5 jettez le a la poubelle …
Si vous pensez en acheter un , ne le faites surtout pas on ne peut plus prendre de photos avec le d5 …
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 23, 2019, 21:35:58
L'exagération enlève tout crédit à la remarque.
 Personne n'a dit que l'on ne pouvait pas faire de photo avec un D5, mais que sauf besoin très particulier, il n'apportait rien de plus.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 23, 2019, 21:37:18
On se place à deux côte à côte : toi avec un D5 et 24-70/2,8 et moi avec Df et 35/2.
Et on verra qui de nous deux passe inaperçu, et qui fait fuir ou dresser l'oreille aux gens ?
Et avec un Z en mode silencieux, on se fait encore plus vite oublier.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 23, 2019, 22:41:12
Et avec un Z en mode silencieux, on se fait encore plus vite oublier.
Je ne te le fais pas dire. Ce qui retire un peu d'avantages aux gros Dn  ::). Mais tout le monde le sait depuis un moment.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: roro82 le novembre 23, 2019, 23:39:47
F6...D6...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: LaurentM le novembre 24, 2019, 10:59:28
Je ne photographie pas "les gens" donc la discrétion n'est pas un souci pour moi. Au Louvre les touristes sont trop occupés à faire des selfies pour remarquer quoi que ce soit. La dernière fois que je suis allé voir les grues au Der, un gars avait un 800 mm à côté de moi, mon 200-500 était minuscule en comparaison. Un D6 n'aurait pas changé grand-chose.
Pour le poids, je pense pouvoir le supporter.
Le paramètre que j'attends, c'est le capteur. S'il correspond à ce que j'espère (pas trop de pixels et la meilleure performance du marché en basse lumière), le D6 tient la corde.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 24, 2019, 11:10:19
Laurent, tu fais ce que tu veux de ton argent, mais à part les photographes qui font presque exclusivement du sport ou de l'animalier, ou bien exclusivement du studio, la plupart des amateurs qui ont acheté un D3, D4 ou D5 se sont rendu compte à l'usage que c'est vraiment trop lourd au quotidien pour de la balade touristique.

En général on en achète un mais pas le suivant, et on se dit d'abord qu'à côté du D4 on va prendre un hybride genre Fuji, pour pouvoir partir plus léger en vacances.

J'ai moi-même eu un D3 il y a 12 ans, à l'époque où je n'avais pas encore des problèmes arthritiques, et dès les premiers voyages, certaines demi-journées le D3 restait à l'hôtel.
Je l'ai complété ensuite par un D90 (plus optiques DX) qui assez vite est devenu mon boîtier de voyage.

J'ai connu d'autres copains qui ont eu le même cheminement, que ce soit avec le D4 ou le D5.

Si je puis me permettre un conseil; prends plutôt un D4s ou un D5 d'occasion et joue avec pendant 6-9 mois.

Si vraiment le poids n'est pas un problème, tu pourras le revendre pour un D6.

Si tu découvres que le poids est finalement un handicap en-dehors des usages précis mentionnés au début de mon message, tu auras économisé le prix d'un D850 en promo l'an prochain.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 24, 2019, 15:02:25
On peut également s'interroger sur ce qu'un D6 apportera réellement de plus, en dehors des cas spécifiques listés par TTB.
Regarde ce que sort 4mpx avec un 850 dont l'allonge supplémentaire n'est pas négligeable.
J'ai eu F5 D2x, D3 et D3x. Les monoblocs, c'est fini.
Ce sont des tanks qui font parfaitement un boulot de tanks avec un poids et un volume de tanks, car ils ont fait pour.
As-tu besoin d'un tank?
Envie?
Là c'est tout autre chose.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pierred2x le novembre 24, 2019, 15:24:32
Laurent, tu fais ce que tu veux de ton argent, mais à part les photographes qui font presque exclusivement du sport ou de l'animalier, ou bien exclusivement du studio, la plupart des amateurs qui ont acheté un D3, D4 ou D5 se sont rendu compte à l'usage que c'est vraiment trop lourd au quotidien pour de la balade touristique.

En général on en achète un mais pas le suivant, et on se dit d'abord qu'à côté du D4 on va prendre un hybride genre Fuji, pour pouvoir partir plus léger en vacances.

J'ai moi-même eu un D3 il y a 12 ans, à l'époque où je n'avais pas encore des problèmes arthritiques, et dès les premiers voyages, certaines demi-journées le D3 restait à l'hôtel.
Je l'ai complété ensuite par un D90 (plus optiques DX) qui assez vite est devenu mon boîtier de voyage.

J'ai connu d'autres copains qui ont eu le même cheminement, que ce soit avec le D4 ou le D5.

Si je puis me permettre un conseil; prends plutôt un D4s ou un D5 d'occasion et joue avec pendant 6-9 mois.

Si vraiment le poids n'est pas un problème, tu pourras le revendre pour un D6.

Si tu découvres que le poids est finalement un handicap en-dehors des usages précis mentionnés au début de mon message, tu auras économisé le prix d'un D850 en promo l'an prochain.

Il n'est pas exclu qu'après mon D4 (Que je juge plutôt moyen en AF et haut ISO) que je me prenne un D5 d'occase très nettement meilleur (Surtout en AF, pour le capteur je sais pas trop). Je vois pas trop ce que pourrait apporter un D6 de significatif (Par rapport à un D5).
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 24, 2019, 16:41:36
Je vois pas trop ce que pourrait apporter un D6 de significatif (Par rapport à un D5).
Tu connais les spécifications du nouveau Canon.
Il me semble que cela apporte des choses en plus par rapport au D5, mais il est vrai que je vois ça d'assez loin, n'étant pas intéressé par ces boîtiers.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le novembre 24, 2019, 17:11:03
Je vois pas trop ce que pourrait apporter un D6 de significatif (Par rapport à un D5).

Rien que sur l'AF il y a plusieurs marges de progressions pour les conditions de lumière difficiles ( sensibilité  étendue à -5 Il et avec f:8 constant, accroche sur surface à trés faible contraste, fonction point-pick pour un point ultra précis etc.).
Une reconnaissance de sujet par apprentissage pour affiner les modes auto qui restent un peu limités.

Et un vrai Ibis de 2 vrais stops ajoutés au 4 des VR ..(Pour la penchitude en roulis on s'en tape un peu).

Et un vrai WIFI ou 5G couplé au serveur FTP déjà à bord des D pour diffuser en masse et en temps réel sans fil.
Et un capteur travaillant en quantique en BL et bas isos pour une qualité image encore meilleure sur une grande étendue d'IL même sur les canaux B et R...
etc.

En fait soit ils font un pas significatif en élargissant l'usage et la facilité d'usage soit ils se contentent de l'entretien de la clientèle pour qqs temps avec qqs retouches.

Wait and see.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 24, 2019, 17:20:32
Il n'est pas exclu qu'après mon D4 (Que je juge plutôt moyen en AF et haut ISO) que je me prenne un D5 d'occase très nettement meilleur (Surtout en AF, pour le capteur je sais pas trop). Je vois pas trop ce que pourrait apporter un D6 de significatif (Par rapport à un D5).

L'AF du D4 est excellent mais il faut savoir jouer sur les différentes modes AF et aussi délester le processeur dans certains cas comme on le fait avec le Z6 pour gagner en réactivité, car le mono-processeur AF est un peu faiblard. Le D4S dispose d'un monoprocesseur plus rapide, qui rend l'AF plus réactif et plus facile à utiliser.
L'AF du D5 est vraiment fabuleux avec son processeur AF dédié. La différence est énorme en terme de facilité de suivi et de réactivité.

Le capteur du D4 est extrêmement linéaire avec une très bonne dynamique qui rend le capteur très tolérant aux réglages et très facile d'utilisation.
Avec le D5 tu vas perdre environ 1 IL en bas ISO. Au début je me suis fait un peu surprendre lors de réglages réalisés à la volée comme je faisais sur le D4 : j'avais parfois du bruit dans les ombres. Faut juste s'adapter et tout rentre dans l'ordre.
Le passage D5/Z6/D5 se fait sans difficulté, pourtant le Z6 doit bien avoir 2 IL de plus en dynamique !

Enfin la dégradation du signal avec la montée en ISO est moins linéaire sur le D5 que sur le D4. Ça me surprend toujours un peu sur certaines images. On sent que les ingénieurs ont eu du mal à atteindre les objectifs de performance qui leur étaient assignés en hauts ISO. Mais bon, la aussi, pas de quoi en faire un drame.

Concernant les hauts ISO, je ne te parlerai que de mon ressenti car c'est un sujet très complexe (Raw versus JPEG, traitement anti-bruit utilisé, etc)
Le D4 est déjà très bon. Sans surprise, le D5 est meilleur mais la différence n'apparait qu'en haut du spectre (disons à partir de 6400). Les images sont plus contrastées et il y a moins de dérives colorées sous certains illuminants.
Le Z6 se situe entre les deux, probablement au niveau d'un D4S.

Le Z6 est très supérieur au D5 en matière de traitement d'images JPEG et sur la section video. Le D6 adressera surement ces deux points.

Voilà mon ressenti utilisateur des D4/D5.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: LaurentM le novembre 24, 2019, 17:52:19
Vos messages m'incitent à prendre un D6 tout de suite, pendant que je peux encore le porter  ;D
J'ai pris un Df pour avoir un capteur de D4, et je ne l'ai jamais regretté. C'est l'AF lymphatique qui me gêne le plus. Comme un Df2 ne semble pas probable, il faut que je fasse un autre choix. Financièrement, je ne suis pas certain que le D6 me reviennent plus cher que de passer à l'hybride et devoir repartir à 0 côté objectifs (la bague ne me fait pas rêver).
Mais j'ai encore quelques mois pour me décider, d'ici là les specs et le tarif seront disponibles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 24, 2019, 18:19:28
Je ne saisis pas bien. Je suis amateur (et je n'ai rien d'exceptionnel) et j'envisage de m'offrir un D6. En reflex Nikon j'ai utilisé : D70, D200, D300S, Df. Quelles sont les photos que je ne pourrais pas réaliser du fait de la spécialisation de l'appareil ? Quelle est la grosse désillusion qui m'attend ?

effectivement attention le D6 ne fera pas de meilleures photos que ton Df.......pour moi c'est un boitier a n'utiliser qu'en cas de basse lumière pour sa montée en Iso , en sport pour son suivi AF . dans mon cas ce serait pour les rapaces en vol l'hiver comme les hiboux , busards etc ....ou en foret en debut et fin de journée pour les mammifères .

pour quelle utilisation le destines tu ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le novembre 24, 2019, 23:14:16
Il n'est pas exclu qu'après mon D4 (Que je juge plutôt moyen en AF et haut ISO) que je me prenne un D5 d'occase très nettement meilleur (Surtout en AF, pour le capteur je sais pas trop). Je vois pas trop ce que pourrait apporter un D6 de significatif (Par rapport à un D5).

D'accord avec toi surtout que l'on ne connaît pas les caractéristiques.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le novembre 25, 2019, 01:58:38

Le Z6 se situe entre les deux, probablement au niveau d'un D4S.

Tu as dxo pour ça

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D4s-versus-Nikon-D5-versus-Nikon-Z6___945_1062_1269
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le novembre 25, 2019, 03:02:50
Je trouve marrant toutes ces discussions au sujet d’un produit dont on ne connaît strictement rien. On discute sur le poids et on ne sais pas s’ils sera plus ou moins lourd. Des performances du capteur on ne sait rien non plus. De la technologie utilisée non plus. La seule chose dont j’en suis sûr est le prix (pas à la portée de tout le monde) et que ce sera un tank. Imperméabilité à l’eau assurée et fiable. Robuste comme d’habitude, bien que peut-être moins que le D5 ou D4.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 25, 2019, 04:20:12
Je trouve marrant toutes ces discussions au sujet d’un produit dont on ne connaît strictement rien. On discute sur le poids et on ne sais pas s’ils sera plus ou moins lourd. Des performances du capteur on ne sait rien non plus. De la technologie utilisée non plus. La seule chose dont j’en suis sûr est le prix (pas à la portée de tout le monde) et que ce sera un tank. Imperméabilité à l’eau assurée et fiable. Robuste comme d’habitude, bien que peut-être moins que le D5 ou D4.

Ça aussi on ne sait pas ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 25, 2019, 04:55:38
Le D5 n’est pas tropicalisé...

(https://live.staticflickr.com/65535/44183911684_dd28c10c33_b.jpg)IMG_0348.jpg (https://flic.kr/p/2ajo6AL)

Et puis le commentaire récurrent concernant le poids: l’utilisateur amateur moyen d’appareils haut de de gamme semble être assez âgé, avec une condition physique et une vision oculaire en dessous de la moyenne. Pour la dernière, je ne peux que préconiser d’aller consulter - les cataractes, ça s’opère très bien maintenant -, pour le physique, je conseille un abonnement dans une salle de sport, en lieu et en place d’acheter le dernier ML 😏
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 25, 2019, 07:40:19
Je trouve marrant toutes ces discussions au sujet d’un produit dont on ne connaît strictement rien. On discute sur le poids et on ne sais pas s’ils sera plus ou moins lourd. Des performances du capteur on ne sait rien non plus. De la technologie utilisée non plus. La seule chose dont j’en suis sûr est le prix (pas à la portée de tout le monde) et que ce sera un tank. Imperméabilité à l’eau assurée et fiable. Robuste comme d’habitude, bien que peut-être moins que le D5 ou D4.
Pour le poids, je pense qu'il sera plus lourd que le précédent, comme d'habitude.
Le prix sera lui aussi plus élevé que celui du D5, ne serait-ce qu'en raison des fluctuations des taux de change.
Je pense aussi qu'il sera encore plus robuste que ses prédécesseurs, qui pourtant le sont déjà beaucoup.

Ma seule interrogation portera sur les performances, car de ce côté-là, Canon va frapper très fort.

Ultimate Image quality

    New DIGIC and new CMOS sensor
    Improved still image quality at high ISO speed over 1d X mark ii
    10bit still shooting with HEIF
    4k movie with 4k60p 4:2:2 10bit Canon Log Internal Recording
    RAW Movie internal Recording

Ultimate Autofocus Performance

    New type AF sensor for OVF shooting to achieve higher precision
    Central AF pixels are approx 28 time higher resolution compared to 1dx Mark II
    High precision AF Detection is achieved by analysis of high-resolution AF signal provided by the AF sensor
    New Af algorithm improves stability and tracking using deep learning technology. This applies to both OVF and LV Shooting
    Dual Pixel CMOS AF with approx 90%x and 100% area and max 525 AF areas when automatically selected.
    Wider AF dynamic range with OVF and LV shooting compared to 1d x mark II

Ultimate Speed

    OVF shooting: Higher continuous speed over 1dx Mark II with AF/AE tracking (max. Approx. 16 frames/sec)
    LV shooting: higher continuous speed than 1dx mark II (Max. Approx. 20 frames/sec) with AF/AE Tracking with mechanical
    shutter plus also with an electronic shutter
    Dual CF Express Card Slots
    Raw Max Buffer: Higher than 1dx Mark II (maximum over 5 times)

Ultimate Communication

    Built-in Wi-Fi/Bluetooth Low Energy/GPS
    Improved transfer speed using ethernet and WFT connection using WFT-E9 than 1d x Mark II and WFT – E8 *maximum speed over 2 times)
    Improved the user interface for network connection

Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 25, 2019, 09:04:12
Pour le poids, je pense qu'il sera plus lourd que le précédent, comme d'habitude.
Le prix sera lui aussi plus élevé que celui du D5, ne serait-ce qu'en raison des fluctuations des taux de change.
Je pense aussi qu'il sera encore plus robuste que ses prédécesseurs, qui pourtant le sont déjà beaucoup.

Ma seule interrogation portera sur les performances, car de ce côté-là, Canon va frapper très fort.

Ultimate Image quality

    New DIGIC and new CMOS sensor
    Improved still image quality at high ISO speed over 1d X mark ii
    10bit still shooting with HEIF
    4k movie with 4k60p 4:2:2 10bit Canon Log Internal Recording
    RAW Movie internal Recording

Ultimate Autofocus Performance

    New type AF sensor for OVF shooting to achieve higher precision
    Central AF pixels are approx 28 time higher resolution compared to 1dx Mark II
    High precision AF Detection is achieved by analysis of high-resolution AF signal provided by the AF sensor
    New Af algorithm improves stability and tracking using deep learning technology. This applies to both OVF and LV Shooting
    Dual Pixel CMOS AF with approx 90%x and 100% area and max 525 AF areas when automatically selected.
    Wider AF dynamic range with OVF and LV shooting compared to 1d x mark II

Ultimate Speed

    OVF shooting: Higher continuous speed over 1dx Mark II with AF/AE tracking (max. Approx. 16 frames/sec)
    LV shooting: higher continuous speed than 1dx mark II (Max. Approx. 20 frames/sec) with AF/AE Tracking with mechanical
    shutter plus also with an electronic shutter
    Dual CF Express Card Slots
    Raw Max Buffer: Higher than 1dx Mark II (maximum over 5 times)

Ultimate Communication

    Built-in Wi-Fi/Bluetooth Low Energy/GPS
    Improved transfer speed using ethernet and WFT connection using WFT-E9 than 1d x Mark II and WFT – E8 *maximum speed over 2 times)
    Improved the user interface for network connection

quand je pense que récemment une personne du forum qui se reconnaitra sans doute m'a dit en parlant des reflex ....que c'était terminé , de toutes façons on etait arrivé au bout du savoir faire des grandes marques et qu'il fallait donc changer vers les Z ......je rigole doucement !
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 25, 2019, 09:11:33
quand je pense que récemment une personne du forum qui se reconnaitra sans doute m'a dit en parlant des reflex ....que c'était terminé , de toutes façons on etait arrivé au bout du savoir faire des grandes marques et qu'il fallait donc changer vers les Z ......je rigole doucement !
Tu peux rigoler autant que tu veux puisque cela a l'air de calmer tes engoisses face à une réalité des plus évidentes.

Il faut au moins 4 ans pour concevoir un nouveau boîtier de la classe du D6 ou du 1DX, en mettant dessus les meilleurs ingénieurs.

Le D6 et le 1DX MKIII représentent de toute évidence le chant du cygne.

Ce siont les derniers d'une lignée prestigieuse et désormais révolue.

Rigole doucement aussi longtemps que tu le peux, et surtout ne remarque pas que la moitié des avancées majeures du 1DX sont déjà présentes sur les ML de Canon, pourtant pas vraiment haut de gamme, cela pourrait te déclencher une grosse crise d'angoisse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 25, 2019, 09:23:44
Tu peux rigoler autant que tu veux puisque cela a l'air de calmer tes engoisses face à une réalité des plus évidentes.

Il faut au moins 4 ans pour concevoir un nouveau boîtier de la classe du D6 ou du 1DX, en mettant dessus les meilleurs ingénieurs.

Le D6 et le 1DX MKIII représentent de toute évidence le chant du cygne.

Ce siont les derniers d'une lignée prestigieuse et désormais révolue.

Rigole doucement aussi longtemps que tu le peux, et surtout ne remarque pas que la moitié des avancées majeures du 1DX sont déjà présentes sur les ML de Canon, pourtant pas vraiment haut de gamme, cela pourrait te déclencher une grosse crise d'angoisse.

on verra dans 2/3 générations mais pour l'instant les segments experts et Pros vont continuer dans les deux marques et c'est vrai que ça me rassure .... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le novembre 25, 2019, 10:00:35
on verra dans 2/3 générations mais pour l'instant les segments experts et Pros vont continuer dans les deux marques et c'est vrai que ça me rassure .... ;)
Tu attends vraiment encore 2/3 générations de reflex ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 25, 2019, 10:12:53
Je me fiche pas mal de qui va gagner la “bataille” Le jour où les ML seront plus efficaces que les DSLR pour ma pratique, je changerai, sans états d’âme. Dans mon petit monde, essentiellement concentré autour de la compétition automobile, 98% gravite autour des DSLR CaNikon. Les seuls qui font un véritable effort sur ce marché sont Fuji, avec des mises à disposition de matériel (dont le très beau 200mm f/2); nettoyage gratuit omni marques etc. Peut-être que d’autres marques (eg Sony) sont actifs sur d’autres segments. Dans un marché où la partie mécanique tend à diminuer en faveur de l’électronique / logiciel, il est clair que le ML est plus dans la lignée. Mais attention de ne pas attirer le loup dans la bergerie. Aujourd’hui je crois que Apple, et semblables, sont beaucoup mieux outillés pour developper l’appareil photo du futur.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 25, 2019, 10:41:14

pour le physique, je conseille un abonnement dans une salle de sport, en lieu et en place d’acheter le dernier ML 😏

ouais ! d'ailleurs quand Nikon (et canon) sort ses derniers modèles ultra légers FL, seuls les petites natures sont intéressés, les vrais sont restés aux AF-I...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le novembre 25, 2019, 10:43:43
Tout ça me rappelle Coluche:
https://www.youtube.com/watch?v=-KFxmGbiUaE
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 25, 2019, 10:56:55
Tout ça me rappelle Coluche:
https://www.youtube.com/watch?v=-KFxmGbiUaE

Cépafo 🤣. Sauf, si Coluche revenait sur terre, il serait, tout au plus, autorisé à fermer sa gueule, sous peine de multiples procès, voir, peines de prison.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 25, 2019, 12:06:03
Cépafo 🤣. Sauf, si Coluche revenait sur terre, il serait, tout au plus, autorisé à fermer sa gueule, sous peine de multiples procès, voir, peines de prison.
Oui, surtout si on ressortait les bandes de ses émissions de l'après midi sur Europe1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 26, 2019, 12:46:57
Tu as dxo pour ça

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D4s-versus-Nikon-D5-versus-Nikon-Z6___945_1062_1269

NON.

(Un ressenti utilisateur n'est pas un tableau de chiffres de laboratoire, par définition. C'est complémentaire, en quelque sorte. LOL)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: LaurentM le novembre 26, 2019, 14:43:44
effectivement attention le D6 ne fera pas de meilleures photos que ton Df.......pour moi c'est un boitier a n'utiliser qu'en cas de basse lumière pour sa montée en Iso , en sport pour son suivi AF . dans mon cas ce serait pour les rapaces en vol l'hiver comme les hiboux , busards etc ....ou en foret en debut et fin de journée pour les mammifères .

pour quelle utilisation le destines tu ?

justement, ce qui m'intéresse ce sont les basses lumières et les oiseaux en vol, où mon Df accroche nettement moins bien que mon D300S. Enfin ce n'est pas uniquement ce que je photographie, mais c'est là où j'attends des progrès.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 26, 2019, 17:30:20
Tu attends vraiment encore 2/3 générations de reflex ?

oui dans les segments expert et Pro ...sans probleme !
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 26, 2019, 19:50:17
oui dans les segments expert et Pro ...sans probleme !

Je ne partage pas ton enthousiasme...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 27, 2019, 09:56:35
Je ne partage pas ton enthousiasme...

verso faut pas etre trop pessimiste non plus , regarde le D850 se vend très bien ...le D6 et le D760 arrivent , et ce dernier si il tient ses promesses risque de très bien fonctionner , une sorte de D850 moins pixellisé qui pourrait bien m'interéssé 
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le novembre 27, 2019, 10:54:31
Justement ! Ils permettront bien de tenir au moins 5 ou 6 ans. Et d'ici là...  ::)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 27, 2019, 10:58:49
Justement ! Ils permettront bien de tenir au moins 5 ou 6 ans. Et d'ici là...  ::)

....et d'içi là personne ne sait alors chacun y va de ses envies personnelles  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 27, 2019, 11:30:09
pour les oiseaux en vol ce serait plutôt le 850.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le novembre 27, 2019, 11:39:16
....et d'içi là personne ne sait alors chacun y va de ses envies personnelles  ;D
Mes envies personnelles sont assez proches des tiennes, mais je ne les pense pas universelles et ne me fais pas d'illusions sur l'avenir des reflex à terme. Alors espérer 2 ou 3 générations ::)

Surtout sur des boitiers pro. Celui dont c'est le boulot utilisera sans état d'âme un EVF même s'il préfère l'OVF dès lors que la machine sera plus performante pour son activité. Et ça, ça va arriver très vite.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 27, 2019, 11:47:09
La seule certitude c'est que le D6 va sortir en début d'année 2020.

Pour le successeur du D750 il s'agit juste d'une rumeur plausible mais on ne sait rien de concret. Il se pourrait même que les Z6/7 MKII sortent avant ce reflex.

Pour l'avenir des reflex à un chiffre, il est quasiment certain que le D6 sera le dernier car Nikon a déjà mis ses meilleurs ingénieurs sur les ML.

La seule question qu'on peut se poser c'est quand Nikon va-t-il sortir un boitier Z du niveau du D6 ?

A mon avis pas avant 2022 et il y aura une génération Z intermédiaire dès l'an prochain.

En 2020 nous verrons des Z6/7 MKII, l'un au premier trimestre, l'autre au second, avec une vraie poignée verticale amovible, un buffer plus grand, peut-être 2 processeurs au lieu d'un, un AF dynamique ergonomique et performant et une section vidéo plus développée, avec par exemple l'enregistrement N-Log 10 bits sur la carte du boîtier, et une prise pour enregistrer directement sur un SSD externe comme le proposent déjà certains concurrents.

Bref juste des améliorations et des corrections de tir par rapport à la première mouture, le grand saut qualitatif pour les ML ne devant se produire logiquement que 4 ans après la sortie des premiers modèles, comme c'est toujours le cas chez Nikon depuis 20 ans.

Pour la faire simple, il paraît assez évident que dans moins de 3 ans, les ML pro feront des rafales en RAW à 30 images par seconde voire peut-être même 60, puisque ça fait déjà 3 ans que Sony propose du 20 i/s sur le A9.

Côté reflex, à part un D6 en début d'année et un D760 on ne sait quand pour stimuler les ventes de reflex sans faire de l'ombre aux ML, il n'y aura sans doute plus grand chose, et tout le monde s'en doute bien.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: QuattroS1 le novembre 27, 2019, 16:38:06
un revendeur hollandais demande 200€ pour être "bien positionné" dans la file d'attente...précommande lancée...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le novembre 27, 2019, 17:29:10
La seule certitude c'est que le D6 va sortir en début d'année 2020.

Pour le successeur du D750 il s'agit juste d'une rumeur plausible mais on ne sait rien de concret. Il se pourrait même que les Z6/7 MKII sortent avant ce reflex.

Pour l'avenir des reflex à un chiffre, il est quasiment certain que le D6 sera le dernier car Nikon a déjà mis ses meilleurs ingénieurs sur les ML.

La seule question qu'on peut se poser c'est quand Nikon va-t-il sortir un boitier Z du niveau du D6 ?

A mon avis pas avant 2022 et il y aura une génération Z intermédiaire dès l'an prochain.

En 2020 nous verrons des Z6/7 MKII, l'un au premier trimestre, l'autre au second, avec une vraie poignée verticale amovible, un buffer plus grand, peut-être 2 processeurs au lieu d'un, un AF dynamique ergonomique et performant et une section vidéo plus développée, avec par exemple l'enregistrement N-Log 10 bits sur la carte du boîtier, et une prise pour enregistrer directement sur un SSD externe comme le proposent déjà certains concurrents.

Bref juste des améliorations et des corrections de tir par rapport à la première mouture, le grand saut qualitatif pour les ML ne devant se produire logiquement que 4 ans après la sortie des premiers modèles, comme c'est toujours le cas chez Nikon depuis 20 ans.

Pour la faire simple, il paraît assez évident que dans moins de 3 ans, les ML pro feront des rafales en RAW à 30 images par seconde voire peut-être même 60, puisque ça fait déjà 3 ans que Sony propose du 20 i/s sur le A9.

Côté reflex, à part un D6 en début d'année et un D760 on ne sait quand pour stimuler les ventes de reflex sans faire de l'ombre aux ML, il n'y aura sans doute plus grand chose, et tout le monde s'en doute bien.
Considérant que le successeur du D750 n'est qu'une rumeur plausible, comment faut-il qualifier les annonces suivantes ?
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 27, 2019, 18:25:33
Considérant que le successeur du D750 n'est qu'une rumeur plausible, comment faut-il qualifier les annonces suivantes ?
Comme des supputations qui n'engagent que moi.

Quand je dis que ça fait 2 ans que Sony a mis sur le marché un boîtier 24MP qui prend des rafales à 20i/s c'est un fait.
Quand je suppose que dans 3 ans il y aura des boîtiers de 24MP ou plus qui taperont du 30 ou du 60i/s en rafale, c'est une supputation qui me semble assez réaliste.

Il est fort probable que les gros téléobjectifs que Sony a mis récemment sur le marché ont des AF qui suivront sans peine à ces cadences. Pour les téléobjectifs AFS de Nikon, c'est moins évident, et les reflex capables de faire du 60 i/s, je crois que c'est du domaine de l'impossible.
Tiens, une vidéo qui date d'avril 2017.
https://youtu.be/2NOryQ88h3o

Depuis Sony a sorti 2 gros télés, et d'autres ne vont sans doute pas tarder.

S'il y a un domaine où les reflex vont bientôt être battus à plates coutures, c'est bien celui du sport et de l'animalier.

Et les vidéos de Mark Smith nous montrent bien que pour lui, c'est déjà demain !

https://www.youtube.com/channel/UCyGYUrC2IvaHWoX6dwEsrMA/videos
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jenga le novembre 27, 2019, 18:57:26
S'il y a un domaine où les reflex vont bientôt être battus à plates coutures, c'est bien celui du sport et de l'animalier.
Je sors le pop-corn et les cahouètes  ;D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le novembre 27, 2019, 19:04:39
un revendeur hollandais demande 200€ pour être "bien positionné" dans la file d'attente...précommande lancée...

Je n’imagine pas grand monde sur les listes d’attente d’urgence. Peut-être quelque pros dont le D5 commence à être défaillant et il demande une révision ou réparation.

Je ne suis pas enclin aux pronostiques, mais je trouve celui de Tonton-Bruno assez sage et logique.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 08:41:09
Pour les téléobjectifs AFS de Nikon, c'est moins évident, et les reflex capables de faire du 60 i/s, je crois que c'est du domaine de l'impossible.

en visée reflex, impossible, en live view, tout à fait possible

Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 08:43:14
S'il y a un domaine où les reflex vont bientôt être battus à plates coutures, c'est bien celui du sport et de l'animalier.

si c'est bientôt battu, c'est que tous les autres domaines ne sont déjà.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 09:28:10
en visée reflex, impossible, en live view, tout à fait possible
Oui mais les photos de sport au 600mm f/4 en mode live-view, même sur un reflex canon avec capteur Dual-Pixel, c'est pas la joie...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 09:47:35
si c'est bientôt battu, c'est que tous les autres domaines le sont déjà.
Dans beaucoup de domaines, les ML égalent depuis longtemps les reflex, mais on ne peut pas dire qu'ils vont les dépasser radicalement.

Pour de la photo de paysage sur trépied, pour du portrait en studio, pour de la macro, pour du packshot, il me semble que l'un ou l'autre système se valent.

Les Z sont mieux adaptés que les reflex Nikon à la photo discrète et silencieuse, mais les reflex pourraient être au même niveau s'ils disposaient d'un AF de phase sur capteur.
Actuellement, le D850 est le seul reflex de Nikon qui propose un mode de déclenchement 100% silencieux, même si c'est en LV seulement. Malheureusement il ne dispose pas d'un AF de phase sur le capteur, et je crains fort qu'il en soit de même sur le D6.

C'est pour cela que je considère que le seul domaine où les ML peuvent écraser les reflex, c'est la photo de sport ou de sujets animaliers, grâce à des cadences de 30i/s en rafale et suivi au viseur.

Pour tous les autres types de photo, on peut faire aussi bien avec un reflex, du moment qu'il propose l'AF de phase sur le capteur.

La seule différence c'est que les objectifs Z sont meilleurs que leurs homologues F mais tout le monde n'a pas forcément envie de cette meilleure qualité optique, qu'on peut considérer comme marginale vu le niveau déjà atteint en reflex.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 09:49:09
Oui mais les photos de sport au 600mm f/4 en mode live-view, même sur un reflex canon avec capteur Dual-Pixel, c'est pas la joie...

mais ce n'est qu'une question d'implémentation technologique.

On peut très bien coller le capteur (et sa techno AF) du Z6/Z7 dans un reflex et avoir les même perfs en live view que dans un Z6/Z7.

Certes on n'aura pas les même perfs tout le temps, mais ça augment les possibilités du reflex et diminue l'écart entre reflex et ML sur cette capacité. Je pense par exemple au boitier déclenché à distance.

Toute perf d'un ML est logeable dans un reflex en mode live view.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 09:51:29
On peut très bien coller le capteur (et sa techno AF) du Z6/Z7 dans un reflex et avoir les même perfs en live view que dans un Z6/Z7.
C'est ce que fait Canon depuis plus de cinq ans avec la techno Dual-Pixel, mais Nikon jusqu'à présent s'y est refusé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 09:55:20
Dans beaucoup de domaines, les ML égalent depuis longtemps les reflex, mais on ne peut pas dire qu'ils vont les dépasser radicalement.

Pour de la photo de paysage sur trépied, pour du portrait en studio, pour de la macro, pour du packshot, il me semble que l'un ou l'autre système se valent.

s'il y a bien un domaine où le ML est meilleur, à mon sens, c'est bien le packshot. Pour avoir assisté à une séance, la visée n'est quasi jamais faite au viseur, le boitier est branché à un écran pour la visualisation, peut être branché au secteur pour l'autonomie...

pour le paysage, le fait d'avoir accès à des GA et UGA meilleur dans les coins, ça me parait évident que le potentiel en ML est meilleur (besoin d'autonomie de boitier peu élevé).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 09:56:52
C'est ce que fait Canon depuis plus de cinq ans avec la techno Dual-Pixel, mais Nikon jusqu'à présent s'y est refusé.

bah... la techno des Z6/7, y'a cinq ans, faut dire...

tout se joue sur les prochains reflex, la techno est dispo, y'a un choix à faire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 10:14:07
s'il y a bien un domaine où le ML est meilleur, à mon sens, c'est bien le packshot. Pour avoir assisté à une séance, la visée n'est quasi jamais faite au viseur, le boitier est branché à un écran pour la visualisation, peut être branché au secteur pour l'autonomie...
Mais tu fais exactement la même chose avec un D750 ou un D850.

Cela fait même 7 ans que je e connecte mon D610 à un moniteur annexe !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 11:39:25
Mais tu fais exactement la même chose avec un D750 ou un D850.


oui et dans ce cas, le beau viseur OVF ne sert à rien.

ce que je veux dire c'est que la plus value du reflex, dans ces domaines, est quasi nulle.

la plus value du plaisir d'une visée reflex, pour la photo animalière, reste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 11:42:48
la plus value du plaisir d'une visée reflex, pour la photo animalière, reste.
Ce n'est pas du plaisir, c'est une nécessité.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 28, 2019, 11:55:10
Je crois que personne a vraiment besoin de 20 images / s en photo sportive. Ne fut-ce que pour le tri. Je suis le plus souvent entre 6-8 images / s et très rarement au maximum. Les rafales c’est plus souvent 3 images, plus rarement 5, exceptionnellement plus. Je n’ai pas de vraie expérience en photographie animalière.

J’ai eu l’occasion de brièvement essayer un Sony Alpha 9 avec un 400mm f/2.8. La visée EVF, en plein jour, est une véritable horreur. Pour le reste je ne dis pas.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: phil91760 le novembre 28, 2019, 12:39:24
Je crois que personne a vraiment besoin de 20 images / s en photo sportive. Ne fut-ce que pour le tri. Je suis le plus souvent entre 6-8 images / s et très rarement au maximum. Les rafales c’est plus souvent 3 images, plus rarement 5, exceptionnellement plus. Je n’ai pas de vraie expérience en photographie animalière.

J’ai eu l’occasion de brièvement essayer un Sony Alpha 9 avec un 400mm f/2.8. La visée EVF, en plein jour, est une véritable horreur. Pour le reste je ne dis pas.

tu peux  devellopper  stp car j'ai eu le meme ressenti sur le boitier pro de chez oly ...a savoir, tant que tu ne bouges pas , c'est supportable , mais des que tu simules un suivi d'oiseau ou autre, là c'est la bassine a vomir a cote de toi... :( en plus t'as vraiment l'impression de regarder a tra vers un ecran de tv ..bref tres desagreable
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: namzip le novembre 28, 2019, 12:43:09
J’ai un pote qui ne fait que du mariage. Il prend en moyenne 4000 photos pour en laisser une petite centaines aux mariés. Il utilise la rafale pour assurer (yeux fermés, grimace etc...)
Durant les seventies j’ai financé mon blad en faisant des mariages. Si je faisais plus de 5 rouleaux c'était un grand mariage. ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 28, 2019, 12:49:11
en photo de sport (handball), je suis à 6-7 img/s (D750), et les rafales atteignent rarement la seconde. 1 ou 2 de + dans la cadence pourrait être sympa, probablement.
Ca suffit souvent à isoler la bonne attitude, et ça fait déjà beaucoup de photos à trier après les séances... Je n'ose pas imaginer le cauchemar d'une séance de tri avec des rafales à 30 img/s...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 12:55:25
Tout ce qu'on peut constater, c'est que chaque fois que Nikon a sorti un nouveau boîtier, Nikon a augmenté la cadence rafale et a largement communiqué sur cet élément.

D1   4,5 fps
D1H   5 fps
D2H   8fps
D3   9fps
D4   10fps
D4s   11fps
D5   12fps

Il faut s'attendre à ce que la cadence augmente encore avec le D6.

A partir de quelle limite trouve-t-on la cadence rafale suffisante ?
J'ai l'impression que c'est comme pour le nombre de pixels nécessaires.
La vérité d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui.

Il m'arrive de filmer des compétitions équestres à 60 et même 120i/s et quand je les regarde image par image, je n'en trouve pas deux les mêmes et il y en a toujours une qui représente à mes yeux l'instant idéal.

Néanmoins les 12 i/s du Z6 me comblent tout à fait et je n'ai pas besoin de plus, et quand je photographie du CSO je me mets souvent en mode vue par vue, car cela accroît un peu la difficulté et je trouve ça stimulant.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: AlainNx le novembre 28, 2019, 12:55:41
J’ai un pote qui ne fait que du mariage. Il prend en moyenne 4000 photos pour en laisser une petite centaines aux mariés. Il utilise la rafale pour assurer (yeux fermés, grimace etc...)
Durant les seventies j’ai financé mon blad en faisant des mariages. Si je faisais plus de 5 rouleaux c'était un grand mariage. ;D
Je les faisais en 4,5x6 , avec deux magasins A16.
Un peu de gymnastiques pour les cadrages, mais moins de soucis avec les tirages 13x18 que le labo se chargeait de recadrer avec plus ou moins de bonheur ;-(
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 28, 2019, 13:06:48
tu peux  devellopper  stp car j'ai eu le meme ressenti sur le boitier pro de chez oly ...a savoir, tant que tu ne bouges pas , c'est supportable , mais des que tu simules un suivi d'oiseau ou autre, là c'est la bassine a vomir a cote de toi... :( en plus t'as vraiment l'impression de regarder a tra vers un ecran de tv ..bref tres desagreable

Mais mes expériences avec des EVF sont fort limitées. Il n'y a que le Leica SL (*) que j'ai eu deux fois durant quelques semaines. Beaucoup de gens ont une qualité de vision assez déficiente - ce n'est pas mon cas - il se peut qu'ils trouvent plus de confort dans une visée EVF; mais c'est une pure conjecture de ma part.

C'est essentiellement cette visée EVF qui est un NO GO pour moi. Bien que je trouve la visée EVF des Z, ainsi le GFX 50 & 100 de bonne qualité.

(*) Système pas approprié du tout pour faire de la photo action / sport.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 13:31:40
J’ai eu l’occasion de brièvement essayer un Sony Alpha 9 avec un 400mm f/2.8. La visée EVF, en plein jour, est une véritable horreur. Pour le reste je ne dis pas.

attention au test bref de ce genre. Si un OVF peut se juger rapidement, ce n'est pas le cas d'un EVF. Etant un système actif, il peut et doit se régler. Je ne dis pas que tu as loupé un réglage qui t'aurais fait adhérer à la visée EVF, mais juste qu'il ne faut pas être trop rapide à la conclusion.

c'est comme tester un D5 en AFS pendant 5 minutes et en déduire que le suivi AF est pourri.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 28, 2019, 13:43:05
...
La seule différence c'est que les objectifs Z sont meilleurs que leurs homologues F mais tout le monde n'a pas forcément envie de cette meilleure qualité optique, qu'on peut considérer comme marginale vu le niveau déjà atteint en reflex.

C'est tellement vrai en général : reason Number 1 : camera hits sufficiency .

Le garçon est un peu pénible à écouter à cause de son élocution , mais son anglais est très compréhensible et le fond du discours intelligible , une analyse pertinente sans jugement : https://youtu.be/vu1UagrnW4g
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 28, 2019, 13:48:53
attention au test bref de ce genre. Si un OVF peut se juger rapidement, ce n'est pas le cas d'un EVF. Etant un système actif, il peut et doit se régler. Je ne dis pas que tu as loupé un réglage qui t'aurais fait adhérer à la visée EVF, mais juste qu'il ne faut pas être trop rapide à la conclusion.

c'est comme tester un D5 en AFS pendant 5 minutes et en déduire que le suivi AF est pourri.

J’en suis parfaitement conscient. De là mon poste suivant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 13:56:44
C'est tellement vrai en général : reason Number 1 : camera hits sufficiency .

Le garçon est un peu pénible à écouter à cause de son élocution , mais son anglais est très compréhensible et le fond du discours intelligible , une analyse pertinente sans jugement : https://youtu.be/vu1UagrnW4g
C'est marrant, j'ai découvert cette vidéo hier et j'ai failli poster le lien dans cette discussion puis j'ai répondu à autre chose et j'ai oublié.

L'analyse de ce gars est d'une grande justesse.

Il donne 4 raisons principales et développe chaque point de manière très intéressante.

C'est vrai que nous sommes arrivés au niveau "Good enough" depuis déjà un certain temps.

Perso cela fait belle lurette que j'ai découvert qu'entre 24 et 135mm; le "good enough" se situait autour de f/1,8.
Pour les boîtiers, toujours pour moi, le "good enough" se situe au niveau du D750 avec juste une cadence rafale plus élevée.
En revanche pour le zoom transtandard, il m'a fallu attendre le Z 24-70 f/4 pour atteindre le niveau qui me convient.
Pour la vidéo, cela a été le Z6, même si je regrette de ne pas pouvoir enregistrer en N-Log sur la carte XQD.

Je pense que je ferai encore une itération pour prendre le Z6 MKII, mais je n'irai certainement plus au-delà.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 28, 2019, 14:08:26
Tout ce qu'on peut constater, c'est que chaque fois que Nikon a sorti un nouveau boîtier, Nikon a augmenté la cadence rafale et a largement communiqué sur cet élément.
[...]
A partir de quelle limite trouve-t-on la cadence rafale suffisante ?
J'ai l'impression que c'est comme pour le nombre de pixels nécessaires.
La vérité d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui.

Oui, ça rentre dans ce que je considère comme une espèce de plafond atteint par les constructeurs sur les performances fondamentales des systèmes actuels. Ils peuvent continuer à progresser, mais sur des choses plus accessoires qui ne font plus la différence que pour une minorité d'utilisateurs (cadence supersonique, définition toujours plus haute, piqué toujours plus élevé, + les fonctions annexes comme wifi/GPS/écran orientable/video, ...). Il reste encore quelques domaines où une amélioration serait encore intéressante pour beaucoup, mais ils se font plus rares et on constate un ralentissement des progrès (sensibilité AF en basse lumière, bruit à hauts iso, etc...).

Globalement, je pense que pour une majorité d'amateurs (pas ceux qui passent leur temps sur le forum), les perfs atteintes par les boitiers actuels (et objectifs) sont largement suffisantes, et le vrai souci pour eux maintenant n'est plus que:
- de développer une gamme d'optiques
- de éventuellement remplacer du matériel vieillissant sans se ruiner
- de pérenniser le matériel acquis (et c'est là que les inquiétudes deviennent légitimes...)
La sortie des nouveaux boitiers ne soulève plus l'enthousiasme généralisé comme il y a quelques années.

Le vrai souci de Nikon, c'est comment faire repasser tout le monde à la caisse alors que la quasi totalité des amateurs est déjà équipée avec du super matos et en est très content...
(par amateur, comprendre "amateur expert", sachant que le grand public est de moins en moins intéressé par ce type de produit, ne comprenant pas l'intérêt de mettre aussi cher dans un truc qui ferait double emploi avec leur téléphone)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 28, 2019, 14:16:54
...
En revanche pour le zoom transtandard, il m'a fallu attendre le Z 24-70 f/4 pour atteindre le niveau qui me convient.
...

On peut toujours en fonction de sa pratique avoir besoin d'un critère technique particulier qui justifie l'upgrade , tant que l'on en a les moyens , il n' y a pas de raison de s'en priver , il faut juste savoir exactement de quoi on parle 🤗

Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le novembre 28, 2019, 14:32:13
Tout ce qu'on peut constater, c'est que chaque fois que Nikon a sorti un nouveau boîtier, Nikon a augmenté la cadence rafale et a largement communiqué sur cet élément.

D1   4,5 fps
D1H   5 fps
D2H   8fps
D3   9fps
D4   10fps
D4s   11fps
D5   12fps

N'est-ce pas un biais dû au fait que c'est la vaisseau amiral et qu'il faut faire aussi bien voire mieux que Canon ? Et pareil pour Canon, d'où l'inflation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le novembre 28, 2019, 14:36:47
On peut toujours en fonction de sa pratique avoir besoin d'un critère technique particulier qui justifie l'upgrade , tant que l'on en a les moyens , il n' y a pas de raison de s'en priver , il faut juste savoir exactement de quoi on parle 🤗

 Je ne sais pas si vraiment la notion de moyen rentre en jeu, mais pour le couple Z6 et 24/70 on a rarement vu des tarifs aussi agressif ...

 Le D600 avec Zoom n'était pas descendu sous 2000€ a 1 an de son lancement il me semble
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 28, 2019, 14:39:49
Pour ceux qui sont allergiques à l'anglais, même celui de kuala-lumpur, je propose un résumé librement adapté.

1 Camera hits sufficiency


Si on considère les boitiers mis sur le marché depuis les 5 dernières années, il n'y en a aucun qui ne soit pas capable de réaliser correctement n'importe lequel de nos projets photographiques.

Il y a de moins en moins de bonnes raison pour upgrader son matériel. On est arrivé à un point où il faut dépenser énormément plus d'argent pour obtenir infiniment moins d'améliorations.

2  Declining interest

Il y a eu un moment où pour quelques centaines d'euros tout le monde pouvait acheter un appareil numérique, et tout le monde en a acheté par grégarisme.
Après quoi le marché a été saturé et ceux qui n'étaient pas vraiment passionnés ont laissé tomber et n'ont plus rien acheté.

3 Social media

Au siècle dernier pour être un photographe reconnu il fallait exposer et être puiblié. Aujourd'hui une photo postée sur Instagram ou Facebook est vue immédiatement par des centaines de milliers de gens. Pour être reconnu c'est là qu'il faut aller.
Le contenu des photos a lui aussi changé. Désormais toutes les photos postées relèvent du journal intime et de l'autobiographie: "moi, moi, moi..." et cela ne va pas changer de si tôt.
Pour tenir un journal intime, un smartphone est amplement suffisant.

4 Photography is stagnant

En tant que discipline artistique, la photographie est un art stagnant, contrairement aux autres médias artistiques, comme la littérature, la musique, le cinéma, la vidéo...
La photo cultive les mêmes genres depuis 150 ans et a complétement cessé de les renouveler depuis plus de 50 ans.
Les meilleurs amateurs ne font que copier Cartier-bresson, Richard Avedon, Amsel adams (ajoutez qui vous voulez, Jeanlou Sieff, Depardon...).
Quand on se contente d'exploiter des thèmes créés depuis des lustres en imitant le style des grands maîtres, on ne produit que l'académisme le plus plat.
C'est du Bourdieu.
Robin a photographié des gens dans la rue en leur demandant leur accord et on lui a dit "ce n'est pas de la street photography" comme s'il y avait des règles et des genres à respecter.
Ce qu'il ne semble pas comprendre, c'est qu'à notre époque il y a des centaines de millions de photographes, conditionnés par les médias et l'énorme facilité de réalisation offerte par la technique. Il n'y a plus de place pour une véritable créativité individuelle. Il ne peut y avoir qu'une infinie multiplicité de comportements grégaires complétement conditionnés par les outils surpuissants utilisés et le pouvoir colossal des réseaux sociaux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 28, 2019, 14:43:01

 Je ne sais pas si vraiment la notion de moyen rentre en jeu ...

Ça ne reste que de la photo 🤗
Autant pour un professionnel le sujet ne se discute pas puisqu’il y a obligation de résultat , autant pour l’amateur-utilisateur-lambda ( pas de notion de jugement ) , il faut savoir raison garder 😊

Le meilleur vecteur de progrès , c’est le photographe loin devant le matériel
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 28, 2019, 15:29:45
Pour ceux qui sont allergiques à l'anglais, même celui de kuala-lumpur, je propose un résumé librement adapté.

[...]

Analyse très intéressante, merci pour le résumé en Français.
Je suis complètement d'accord pour les 2 premiers points.

je trouve que les 2 suivants se discutent un peu plus:
3/ il faut différencier les amateurs et le grand public. Toutes les photos postées par les amateurs sur instagram, flickr, 500px, ou sur ce forum etc... ne relèvent pas de l'autobiographie (quoiqu'on pense de ces réseaux de partage).
Le grand public est lui beaucoup plus dans l'autobiographie en effet. Mais il ne me semble pas que c'est nouveau. C'était déjà le cas il y a 20 ans quand il photographiait avec des compacts argentiques ou avec les 1ers compacts numériques: photos de famille, vacances, etc... On les voyait moins car elles n'étaient pas partagées à la vue de tous, c'est tout.

4/ la photo comme art stagnant: je trouve que ça se discute. De nombreux photographes sont très typés dans leur époque. Quand on regarde la photographie d'il y a quelques décennies, on trouve peu de choses qu'on pourrait confondre avec la production de Munier, Mccurry, Plisson, Arthus-Bertrand, Rehann, ....
Après, on peut ne pas aimer la production "moderne" et considérer que ces photographes n'arrivent pas à la cheville de Capa, Cartier-Bresson, Depardon, Doisneau, etc... Mais ça ne veut pas dire que ça n'a pas évolué (parallèle à faire avec le cinéma: ca n'est pas parce que certains considèrent que Truffaut et Fellini sont les plus grands que l'art cinématographique stagne).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le novembre 28, 2019, 16:19:18
Je ne discuterais pas des avantages des ML et des reflex, car l’avenir dira. Mais pour moi un avantage important des ML à moyen terme est que le prix sera inférieur à celui des reflex. Maintenant on n’est qu’au début, mais les ML deviendront populaires et les reflex plus rares (ça sera même un luxe). Le coût de fabrication des ML sera inférieur car c’est moins complexe que la partie mécanique des reflex. Il faut juste le temps. On a bien remplacé le programmateur mécanique des lessiveuses par de l’électronique, le tout étant moins cher. Maintenant les ML sont chers car c’est la nouveauté, mais par la suite, la concurrence va jouer.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 28, 2019, 16:23:00
Pour l’instant l’analyse la plus pertinente du marché vient de Thom Hogan. Disons, que c’est l’analyse avec laquelle je me sens le plus en accord. C’est surtout du côté de la connectivité et des logiciels qu’il faut faire quelque chose.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 28, 2019, 16:24:38
Je ne discuterais pas des avantages des ML et des reflex, car l’avenir dira. Mais pour moi un avantage important des ML à moyen terme est que le prix sera inférieur à celui des reflex. Maintenant on n’est qu’au début, mais les ML deviendront populaires et les reflex plus rares (ça sera même un luxe). Le coût de fabrication des ML sera inférieur car c’est moins complexe que la partie mécanique des reflex. Il faut juste le temps. On a bien remplacé le programmateur mécanique des lessiveuses par de l’électronique, le tout étant moins cher. Maintenant les ML sont chers car c’est la nouveauté, mais par la suite, la concurrence va jouer.

J'aimerais que tu aies raison, mais j'ai un vrai doute. En général, quand on remplace un élément mécanique par de l'électronique moins chère, c'est pour diminuer les coûts de production et augmenter la marge. Pas pour faire baisser le prix de vente...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Christophe NOBER le novembre 28, 2019, 16:37:17
Je ne discuterais pas des avantages des ML et des reflex
...

Le ML l'emportera ( ce qui ne veut pas dire qu'il n'y aura plus de reflex ) parce qu'il correspond aux besoins du plus grand nombre ( absence de micro-réglages , AF avec fonctions évoluées et couverture de tout le champs )

...
Le coût de fabrication des ML sera inférieur car c’est moins complexe que la partie mécanique des reflex
...

L'important pour le consommateur , c' est à quel prix sera t il vendu ? 🤗 et à quel prix tu pourras le revendre ... si c' est possible ...

D'une manière générale , les gens apportent trop d'importance au boitier pour ce qui est du poids/volume/prix , car l' essentiel du coût/poids/volume d'un système repose sur les optiques .
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 28, 2019, 16:47:12
Le ML l'emportera ( ce qui ne veut pas dire qu'il n'y aura plus de reflex ) parce qu'il correspond aux besoins du plus grand nombre ( absence de micro-réglages , AF avec fonctions évoluées et couverture de tout le champs )

Le ML l'emportera probablement. Mais à mon avis, c'est surtout parce que c'est le souhait des constructeurs, du fait que ça leur permet de renouveler toute leur gamme et de relancer les ventes (en tout cas, c'est l'objectif), et que pour ça il faudra probablement condamner le reflex.
Mais pour le plus grand nombre, pas sûr que les avantages du ML sur le reflex soient déterminants.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 28, 2019, 16:48:27
4/ la photo comme art stagnant: je trouve que ça se discute.

Au minimum...  ;-)

Le ML l'emportera probablement.

La question ne se pose même pas.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 28, 2019, 17:05:43
Ça ne reste que de la photo 🤗
Autant pour un professionnel le sujet ne se discute pas puisqu’il y a obligation de résultat , autant pour l’amateur-utilisateur-lambda ( pas de notion de jugement ) , il faut savoir raison garder 😊

Le meilleur vecteur de progrès , c’est le photographe loin devant le matériel

Sauf lorsque le photographe est conscient de ses limites.
 Il ne lui reste plus que le matériel
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 28, 2019, 17:06:54
Au minimum...  ;-)

je travaille ma diplomatie... ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le novembre 28, 2019, 17:09:13
D'une manière générale , les gens apportent trop d'importance au boitier pour ce qui est du poids/volume/prix , car l' essentiel du coût/poids/volume d'un système repose sur les optiques .

pas pour les débutants (et pas que) qui n'utiliseront que le bikit voir un petit fixe en complément
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pichoun le novembre 28, 2019, 17:10:14
Les ML l’emporteront et les Reflex reviendront, comme c’est le cas des vinyles pour l’écoute musicale actuellement😄.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Alain Clément le novembre 28, 2019, 17:35:07
Les ML l’emporteront et les Reflex reviendront, comme c’est le cas des vinyles pour l’écoute musicale actuellement😄.

les ML l'emporteront sur les reflex quand NIKON nous sortira des boitiers qui feront mieux a tous points de vue....sinon le switch sera compliqué ou ne se fera pas !
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Pichoun le novembre 28, 2019, 18:00:32
les ML l'emporteront sur les reflex quand NIKON nous sortira des boitiers qui feront mieux a tous points de vue....sinon le switch sera compliqué ou ne se fera pas !

C’était une boutade, je suis moi même possesseur d’un reflex. L’année dernière, j’ai eu le choix de changer de système, et pourtant, je suis resté sur mes vieux réflexes. 😉

Et puis qu’en savons nous vraiment, dans 10/15ans, les ML nouveaux rois du marché seront, pourquoi pas, taquinés par le retour des réflex qui avaient disparu, fort de leur système mécanique à l’ancienne et de leur visée optique...

Les constructeurs pourront même les faire passer pour une nouveauté auprès de  ceux qui ne les ont jamais connus. Les vinyles sont un bon exemple. Ma fille de 9 ans croyait que c’était un support qui venait d’être créé 😁.Tout est possible.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: NFF le novembre 28, 2019, 19:46:58

 Je ne sais pas si vraiment la notion de moyen rentre en jeu, mais pour le couple Z6 et 24/70 on a rarement vu des tarifs aussi agressif ...

 Le D600 avec Zoom n'était pas descendu sous 2000€ a 1 an de son lancement il me semble
Ben c'est logique que le prix d'un ML soit inférieur à celui d'un reflex étant donné qu'il est plus simple à fabriquer (moins de pièces mécaniques).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le novembre 28, 2019, 19:55:26
J'aimerais que tu aies raison, mais j'ai un vrai doute. En général, quand on remplace un élément mécanique par de l'électronique moins chère, c'est pour diminuer les coûts de production et augmenter la marge. Pas pour faire baisser le prix de vente...
Le but d’une société est de faire du profit. C’est clair. Mais je compte que la concurrence va aussi jouer. Je suppose que la guerre Canon-Nikon (et les autres) va continuer. La fiabilité et les possibilités de réparation c’est une autre histoire. J’ai par exemple un DD externe en panne électronique. J’ai trouvé la panne mais je suis incapable de souder les contacts endommagés. C’est trop petit. Pour revenir à mon lave-linge, ils sont quand-même moins chers qu'il y a 25 ans.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le novembre 28, 2019, 20:04:58
Ben c'est logique que le prix d'un ML soit inférieur à celui d'un reflex étant donné qu'il est plus simple à fabriquer (moins de pièces mécaniques).

 Oui, j'en suis bien conscient, mais je pensais que "l'effet nouveauté" le maintiendrait plus longtemps à un tarif plus élevé ...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 28, 2019, 20:55:07
Les ML l’emporteront et les Reflex reviendront, comme c’est le cas des vinyles pour l’écoute musicale actuellement😄.

Je pense que l'attrait actuel pour les vinyles peut se comparer (d'une certaine manière) à l'argentique... pas au reflex.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 28, 2019, 21:20:34
C'est pour cela que le materiel a 3 ou 4 prix pendant sa carriere. Le plus cher pour les geeks, intermediaire pour le gros de la clientele, et les soldes quand il nesg plus fabriqué et amortie pour vider les stocks

Merci pour ton retour éclairant.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 28, 2019, 21:49:01
Pour revenir à mon lave-linge, ils sont quand-même moins chers qu'il y a 25 ans.

Ca a peut-êtret plus à voir avec le lieu de fabrication et les conditions sociales des salariés qui le fabriquent qu'avec le remplacement des commutateurs mécaniques par de l'électronique...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le novembre 28, 2019, 22:09:03
Ca a peut-êtret plus à voir avec le lieu de fabrication et les conditions sociales des salariés qui le fabriquent qu'avec le remplacement des commutateurs mécaniques par de l'électronique...

Je ne pense pas (du moins, pas majoritairement)...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bill carson le novembre 29, 2019, 00:17:50
Le cout de production d'un bien manufacturé peut descendre à qques pourcents du prix de vente, et les salaires ne représentent qu'une faible part du cout de production

L'explication est donc ailleur

et pourtant, dans le cas de l'électroménager, c'est bien en délocalisant les usines en europe de l'est que les plus gros constructeurs ont compensé la hausse des matières premières ces 10 dernières années. Pas en simplifiant les produits...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le novembre 29, 2019, 01:34:14
Pour optimiser le taux de profit, pas pour baisser les prix....

Une entreprise décide en fonction du profit espéré, et parfois fait des choix politiques, mais toujours en pensant à l'avantage qu'elle peut en tirer. Penser le contraire revêt de la naïveté

Oui bon, en même temps le jour où une entreprise fait des choix dans le but de vendre à perte...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 29, 2019, 10:17:06
Toutes vos explications sur le déclin du marché mondial des caméras à objectifs interchangeables sont séduisantes..
Elles n’expliquent cependant pas pourquoi le marché décline mondialement aussi vite alors qu’il devrait être au moins soutenu par la croissance de la population mondiale accédant à un niveau de vie permettant d’acheter un appareil photo.

En fait, le nombre de primos accédants s’est effondré, pas seulement en France (ou la moyenne d’âge des clients est supérieure à 50 ans, mais aussi dans le monde entier. Il n’y a plus de relais de croissance suffisant par la jeunesse et les primo-accédants. Les ventes s’effondrent.

Hier la HIFI disparaissait brutalement.
Ce phénomène d’effondrement a déjà été rencontré dans le passé avec l’écroulement  brutal de la vente des chaines HIFI dans le monde. Les jeunes et les moins jeunes non équipés n’étaient plus intéressés par des chaines peu mobiles et contraignantes à l’usage (voisinage) et couteuses.
Ces consommateurs voulaient une solution musicale disponible à tout moment et gratuitement, notamment par les téléphones et les téléchargements en ligne, en acceptant une dégradation du son par rapport à une chaine HIFI.  L’usage de l’oreillette s’est généralisé. Ces consommateurs sont aussi de grands amateurs de musique.

Aujourd’hui le marché des caméras à objectifs interchangeables s’effondre.
De la même façon, à part les passionnés et les professionnels de la photo, les jeunes et les moins jeunes primo-accédants potentiels ne veulent plus acheter un appareil photo technique, contraignant et encombrant mais une solution photographique, disponible à tout moment, notamment par les téléphones et permettant de partager les photos immédiatement, le tout sans dépenser pour la photo.
Ils restent de grands producteurs de photos et de clips, mais l’image est regardée d’abord comme un outil de communication et les qualités techniques de l’image sont moins essentielles.

De la même façon, demain vous risquez de rouler en Google, comme vous volez sur Air France ou Lufthansa.
Ce n'est plus une voiture que vous acheterez mais une solution de déplacement (voiture sans pilote, électrique, avec secrétaire électronique).
Vous ne me croyez pas ?

Déjà les solutions de mobilité des taxis Uber sont valorisées en bourse autant que Daimler ou BMW, soit 50 à 60 milliards de dollars.
Mieux Tesla, qui travaille sur la conduite sans pilote et incorpore des moteurs électriques dans ses véhicules, vaut déjà la valeur de BMW, soit 50 milliards de dollars, alors que la société n'a jamais dégagé de profits et vends très peu de voitures !

Google voit plus gros. Sa filiale de conduite sans pilote Waymo, que vous connaissez tous, est estimée à 250 milliards de dollars, soit plus que la valeur réunie des fleurons allemands VW Group, Daimler et BMW (210 milliards), alors que WAYMO n'a pas encore vendu un seul produit !!!
A cela s'ajoute l'expertise de Google dans l'internet, la messagerie, les operating systèmes pour portable, la reconnaissance vocale (OK Google), la traduction (Google trad), la cartographie (Google Maps, Waze), l'intelligence artificielle. Vous serez accueilli à bord de Google par une charmante assistante électronique qui sera votre collaboratrice dans les embouteillages.
Le but : la domination mondiale du marché des solutions de transport automobile et non polluants.
Les constructeurs allemands qui dominent le marché  aujourd'hui, risquent de devenir des acteurs secondaires.

Le monde bouge très vite et c'est déjà demain.


Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le novembre 29, 2019, 12:17:01
Tout à fait d'accord avec cette analyse, et il y a longtemps que je fais l'analogie avec la HiFi.

Toutes vos explications sur le déclin du marché mondial des caméras à objectifs interchangeables sont séduisantes..
Elles n’expliquent cependant pas pourquoi le marché décline mondialement aussi vite alors qu’il devrait être au moins soutenu par la croissance de la population mondiale accédant à un niveau de vie permettant d’acheter un appareil photo.

En fait, le nombre de primos accédants s’est effondré, pas seulement en France (ou la moyenne d’âge des clients est supérieure à 50 ans, mais aussi dans le monde entier. Il n’y a plus de relais de croissance suffisant par la jeunesse et les primo-accédants. Les ventes s’effondrent.

Hier la HIFI disparaissait brutalement.
Ce phénomène d’effondrement a déjà été rencontré dans le passé avec l’écroulement  brutal de la vente des chaines HIFI dans le monde. Les jeunes et les moins jeunes non équipés n’étaient plus intéressés par des chaines peu mobiles et contraignantes à l’usage (voisinage) et couteuses.
Ces consommateurs voulaient une solution musicale disponible à tout moment et gratuitement, notamment par les téléphones et les téléchargements en ligne, en acceptant une dégradation du son par rapport à une chaine HIFI.  L’usage de l’oreillette s’est généralisé. Ces consommateurs sont aussi de grands amateurs de musique.

Aujourd’hui le marché des caméras à objectifs interchangeables s’effondre.
De la même façon, à part les passionnés et les professionnels de la photo, les jeunes et les moins jeunes primo-accédants potentiels ne veulent plus acheter un appareil photo technique, contraignant et encombrant mais une solution photographique, disponible à tout moment, notamment par les téléphones et permettant de partager les photos immédiatement, le tout sans dépenser pour la photo.
Ils restent de grands producteurs de photos et de clips, mais l’image est regardée d’abord comme un outil de communication et les qualités techniques de l’image sont moins essentielles.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 29, 2019, 12:22:17
Le but d’une société est de faire du profit. C’est clair. Mais je compte que la concurrence va aussi jouer. Je suppose que la guerre Canon-Nikon (et les autres) va continuer. La fiabilité et les possibilités de réparation c’est une autre histoire. J’ai par exemple un DD externe en panne électronique. J’ai trouvé la panne mais je suis incapable de souder les contacts endommagés. C’est trop petit. Pour revenir à mon lave-linge, ils sont quand-même moins chers qu'il y a 25 ans.
Mais durent moins longtemps.
Sur mon premier, je changeait ue eélectrovanne tous les huit ans pour  pour l'équivalent de 30€. Il a duré plus de 20 ans. Maintenant il faut le changer tous les 10 ans ou moins, avec une ou deux grosses réparations à 150€ minimum, entre temps.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le novembre 29, 2019, 12:27:09
Toutes vos explications sur le déclin du marché mondial des caméras à objectifs interchangeables sont séduisantes..
Elles n’expliquent cependant pas pourquoi le marché décline mondialement aussi vite alors qu’il devrait être au moins soutenu par la croissance de la population mondiale accédant à un niveau de vie permettant d’acheter un appareil photo.

En fait, le nombre de primos accédants s’est effondré, pas seulement en France (ou la moyenne d’âge des clients est supérieure à 50 ans, mais aussi dans le monde entier. Il n’y a plus de relais de croissance suffisant par la jeunesse et les primo-accédants. Les ventes s’effondrent.

Hier la HIFI disparaissait brutalement.
Ce phénomène d’effondrement a déjà été rencontré dans le passé avec l’écroulement  brutal de la vente des chaines HIFI dans le monde. Les jeunes et les moins jeunes non équipés n’étaient plus intéressés par des chaines peu mobiles et contraignantes à l’usage (voisinage) et couteuses.
Ces consommateurs voulaient une solution musicale disponible à tout moment et gratuitement, notamment par les téléphones et les téléchargements en ligne, en acceptant une dégradation du son par rapport à une chaine HIFI.  L’usage de l’oreillette s’est généralisé. Ces consommateurs sont aussi de grands amateurs de musique.

Aujourd’hui le marché des caméras à objectifs interchangeables s’effondre.
De la même façon, à part les passionnés et les professionnels de la photo, les jeunes et les moins jeunes primo-accédants potentiels ne veulent plus acheter un appareil photo technique, contraignant et encombrant mais une solution photographique, disponible à tout moment, notamment par les téléphones et permettant de partager les photos immédiatement, le tout sans dépenser pour la photo.
Ils restent de grands producteurs de photos et de clips, mais l’image est regardée d’abord comme un outil de communication et les qualités techniques de l’image sont moins essentielles.

De la même façon, demain vous risquez de rouler en Google, comme vous volez sur Air France ou Lufthansa.
Ce n'est plus une voiture que vous acheterez mais une solution de déplacement (voiture sans pilote, électrique, avec secrétaire électronique).
Vous ne me croyez pas ?

Déjà les solutions de mobilité des taxis Uber sont valorisées en bourse autant que Daimler ou BMW, soit 50 à 60 milliards de dollars.
Mieux Tesla, qui travaille sur la conduite sans pilote et incorpore des moteurs électriques dans ses véhicules, vaut déjà la valeur de BMW, soit 50 milliards de dollars, alors que la société n'a jamais dégagé de profits et vends très peu de voitures !

Google voit plus gros. Sa filiale de conduite sans pilote Waymo, que vous connaissez tous, est estimée à 250 milliards de dollars, soit plus que la valeur réunie des fleurons allemands VW Group, Daimler et BMW (210 milliards), alors que WAYMO n'a pas encore vendu un seul produit !!!
A cela s'ajoute l'expertise de Google dans l'internet, la messagerie, les operating systèmes pour portable, la reconnaissance vocale (OK Google), la traduction (Google trad), la cartographie (Google Maps, Waze), l'intelligence artificielle. Vous serez accueilli à bord de Google par une charmante assistante électronique qui sera votre collaboratrice dans les embouteillages.
Le but : la domination mondiale du marché des solutions de transport automobile et non polluants.
Les constructeurs allemands qui dominent le marché  aujourd'hui, risquent de devenir des acteurs secondaires.

Le monde bouge très vite et c'est déjà demain.

La fuite en avant du capital risque dont la valeur est basée sur une spéculation intellectuelle, est une fuite en avant qui mènera à un crash aussi soudain que gigantesque.
 Il en faut pour avancer, mais lorsque cela devient une spéculation, la sanction est inévitable.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le novembre 29, 2019, 13:51:57
Faut bien aussi payer les actionnaires de plus en plus gourmands.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 29, 2019, 14:17:25
On s’éloigne ....
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 29, 2019, 14:45:56
On s’éloigne ....

Oui.  ;D
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le novembre 29, 2019, 15:03:35
Oui.  ;D

Ceci étant dit: excellente analyse 👍🏻
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 29, 2019, 17:26:58
Ceci étant dit: excellente analyse 👍🏻

Merci.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le novembre 29, 2019, 18:26:41
Y sort quand le D6 ?
En attendant on ne peut pas en dire grand chose, sauf à réserver un D5 d'occase
Il y en a deux pas loin de chez moi
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le novembre 30, 2019, 23:09:05
la vente à perte est une pratique immorale, voire illégale dans beaucoup de pays....
Rien de nouveau depuis la crise de 29

Y sort quand le D6 ?
En attendant on ne peut pas en dire grand chose, sauf à réserver un D5 d'occase

Toi, qui m'a l'air érudit, j'espère que tu ne confonds pas le "Black Thursday" (jour de la crise de 29) avec le "Black Friday" (qui avait lieu hier).
Parce que, depuis la crise de 29, les règles régissant la distribution ont un peu changé.
LOL.

Je dis cela, non pour te contredire par plaisir, mais parce qu'un D5; ça ne se réserve pas (sauf a jouer au loto).
En matière de D5, au prix du marché, tu trouves de tout : du neuf jusqu'au boitier essoré.
Il faut faire très attention.

Remarque, si tu achètes au prix de marché un boitier essoré, le vendeur ne l'aura pas vendu à pertes  !
C'est rassurant. LOL.
A te lire, même entubé, tu pourras quand même te consoler en te disant que la morale est sauve.
LOL.

J'dis ca, j'dis rien. 
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le décembre 01, 2019, 09:27:57
je suis à la recherche d'un D5 depuis quelques temps et un "bon" D5 ( pour moi, - de 30000 clics, état cosmétique irréprochable …) , on n'en trouve pas à moins de 4000€ - 4500€ . Je ne dis pas que cela ne les vaut pas mais le prix reste élevé .
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: gebulon le décembre 01, 2019, 10:07:23
Salut, sympa cette dernière page ;)

Même si on est au moins autant hors sujet que chez les rouges, j’avoue que je trouve la discussion intéressante !

Mon peu tu avis pour la perte du marché photo et hifi, c’est également que le mode de « consommation » de ces 2 sujets à considérablement évolué, vers le bas...
En musique, on produit des sons électroniques bien loin de celui de vrais instruments, donc plus besoin d’avoir de bon matériel pour l’écouter.

En photo, on utilise son téléphone pour les souvenirs et au mieux ça se termine sur l’écran d’un Pc et sur les réseaux sociaux.

Plus besoin donc d’avoir du matériel cher et sophistiqué pour un usage ramené à la baisse qualitativement et augmenté quantitativement.

Le coût de la main d’œuvre est l’un des plus gros levier dans une entreprise, cela fait partis du plus gros poste dans la fabrication. C’est pour cette raison de les délocalisations existent, ensuite libre à l’entreprise soit de baisser ses prix sur de vente, soit d’augmenter sa marge.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 01, 2019, 11:33:16
Salut, sympa cette dernière page ;)

Même si on est au moins autant hors sujet que chez les rouges, j’avoue que je trouve la discussion intéressante !

Mon peu tu avis pour la perte du marché photo et hifi, c’est également que le mode de « consommation » de ces 2 sujets à considérablement évolué, vers le bas...
En musique, on produit des sons électroniques bien loin de celui de vrais instruments, donc plus besoin d’avoir de bon matériel pour l’écouter.

En photo, on utilise son téléphone pour les souvenirs et au mieux ça se termine sur l’écran d’un Pc et sur les réseaux sociaux.

Plus besoin donc d’avoir du matériel cher et sophistiqué pour un usage ramené à la baisse qualitativement et augmenté quantitativement.

Le coût de la main d’œuvre est l’un des plus gros levier dans une entreprise, cela fait partis du plus gros poste dans la fabrication. C’est pour cette raison de les délocalisations existent, ensuite libre à l’entreprise soit de baisser ses prix sur de vente, soit d’augmenter sa marge.

Ou inversement lorsqu'ils sont plus riches que les sons naturels?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 01, 2019, 11:38:45
En musique, on produit des sons électroniques bien loin de celui de vrais instruments, donc plus besoin d’avoir de bon matériel pour l’écouter.

Aille, aille, aille...

https://www.youtube.com/watch?v=oZD8pgYw_Aw
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: gebulon le décembre 01, 2019, 11:41:47

Ou inversement lorsqu'ils sont plus riches que les sons naturels?

Riches en quantité, pas en qualité  ;D
il faut bien reconnaitre que la production musicale de ces 10 dernières années, il est difficile d'avoir des morceaux et enregistrements qui donnent envie de s'équiper.
Quant on voit la place que le rap occupe dans les parts de marché de la musique, difficile d'y opposer les harmoniques d'un piano ou d'un beau sax ou une belle voix...

Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le décembre 01, 2019, 12:04:41
Aille, aille, aille...

https://www.youtube.com/watch?v=oZD8pgYw_Aw

et?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 01, 2019, 12:09:49
je suis à la recherche d'un D5 depuis quelques temps et un "bon" D5 ( pour moi, - de 30000 clics, état cosmétique irréprochable …) , on n'en trouve pas à moins de 4000€ - 4500€ . Je ne dis pas que cela ne les vaut pas mais le prix reste élevé .

Il se pourrait que je me sépare d’un boîtier D5, qui répond à tes critères. Il sera disponible au moment de la réception du D6.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: gebulon le décembre 01, 2019, 12:11:11
C'est vrai que maintenant, les mecs ne travaillent plus du tout le son des mois et des mois en studio pour obtenir quelque chose de chiadé...;D

Sur du bon matériel, il y a encore de quoi prendre de bonnes claques avec les morceaux récents...

Après, que certains styles musicaux ne te plaisent pas, ou te semblent moins "nobles", c'est une autre histoire ;)

bien sûr !
mais l'arrivé de l'électronique, du CD, des sons qui n'existent pas avec de vrais instruments, la mise ne place sur le marché de musique mobile, transportable et compressée 
pour faciliter son stockage ont eu pour effet de tirer vers le bas la qualité sonore et je pense a modifier la façon de consommer de la musique.
d'ou l'absence de besoin "qualitatif" en matériel.
Je ne dis pas que ce qui se fait aujourd'hui est pourris tout le temps, juste que les besoins ne sont plus les mêmes, en musique comme en photo,
le gros du marché c'est déplacé vers du "consommable à emporté" facile et pas cher.

J'en reste là, on est sur un forum photo, donc retour à la photo ;)
J'espère que c eD6 va déchirer, pour les amoureux de belles images et belles mécaniques ;)

 
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: gebulon le décembre 01, 2019, 12:12:43
et?

Couou Ergodea ;)
Tu connais Verso, il faut toujours le contre pied ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 01, 2019, 12:15:25
et?

J'ai mis en lien le morceau (que j'aime beaucoup) qui passait sur FIP, au moment où je rédigeais ma réponse.


Alors voilà : la quasi totalité de la musique que j'écoute n'est pas 100% acoustique (honte sur moi !).

Pourtant, j'ai choisi mes éléments HiFi avec soin (et ne supporte pas MP3 & Co)... je suis à ce point à côté de la plaque* ?


*déjà que je photographie au reflex... ça va finir par faire beaucoup, hein !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le décembre 01, 2019, 12:23:06
Riches en quantité, pas en qualité  ;D
il faut bien reconnaitre que la production musicale de ces 10 dernières années, il est difficile d'avoir des morceaux et enregistrements qui donnent envie de s'équiper.
Quant on voit la place que le rap occupe dans les parts de marché de la musique, difficile d'y opposer les harmoniques d'un piano ou d'un beau sax ou une belle voix...

C'est un point de vue très restrictif.
Le rap a au moins entre autres, des choses à dire.
Après chacun ses goûts.
Moi c'est Ferré et ses magnifiques textes accompagnés d'une musique qui me transportent et qui est passé dans l'oubli. Et c'est tant mieux.Mais c'est mes goûts.https://www.youtube.com/watch?v=pN6EX_sGeDk
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le décembre 01, 2019, 12:26:24
Toutes vos explications sur le déclin du marché mondial des caméras à objectifs interchangeables sont séduisantes..
Elles n’expliquent cependant pas pourquoi le marché décline mondialement aussi vite alors qu’il devrait être au moins soutenu par la croissance de la population mondiale accédant à un niveau de vie permettant d’acheter un appareil photo.

En fait, le nombre de primos accédants s’est effondré, pas seulement en France (ou la moyenne d’âge des clients est supérieure à 50 ans, mais aussi dans le monde entier. Il n’y a plus de relais de croissance suffisant par la jeunesse et les primo-accédants. Les ventes s’effondrent.

Hier la HIFI disparaissait brutalement.
Ce phénomène d’effondrement a déjà été rencontré dans le passé avec l’écroulement  brutal de la vente des chaines HIFI dans le monde. Les jeunes et les moins jeunes non équipés n’étaient plus intéressés par des chaines peu mobiles et contraignantes à l’usage (voisinage) et couteuses.
Ces consommateurs voulaient une solution musicale disponible à tout moment et gratuitement, notamment par les téléphones et les téléchargements en ligne, en acceptant une dégradation du son par rapport à une chaine HIFI.  L’usage de l’oreillette s’est généralisé. Ces consommateurs sont aussi de grands amateurs de musique.

Aujourd’hui le marché des caméras à objectifs interchangeables s’effondre.
De la même façon, à part les passionnés et les professionnels de la photo, les jeunes et les moins jeunes primo-accédants potentiels ne veulent plus acheter un appareil photo technique, contraignant et encombrant mais une solution photographique, disponible à tout moment, notamment par les téléphones et permettant de partager les photos immédiatement, le tout sans dépenser pour la photo.
Ils restent de grands producteurs de photos et de clips, mais l’image est regardée d’abord comme un outil de communication et les qualités techniques de l’image sont moins essentielles.

De la même façon, demain vous risquez de rouler en Google, comme vous volez sur Air France ou Lufthansa.
Ce n'est plus une voiture que vous acheterez mais une solution de déplacement (voiture sans pilote, électrique, avec secrétaire électronique).
Vous ne me croyez pas ?

Déjà les solutions de mobilité des taxis Uber sont valorisées en bourse autant que Daimler ou BMW, soit 50 à 60 milliards de dollars.
Mieux Tesla, qui travaille sur la conduite sans pilote et incorpore des moteurs électriques dans ses véhicules, vaut déjà la valeur de BMW, soit 50 milliards de dollars, alors que la société n'a jamais dégagé de profits et vends très peu de voitures !

Google voit plus gros. Sa filiale de conduite sans pilote Waymo, que vous connaissez tous, est estimée à 250 milliards de dollars, soit plus que la valeur réunie des fleurons allemands VW Group, Daimler et BMW (210 milliards), alors que WAYMO n'a pas encore vendu un seul produit !!!
A cela s'ajoute l'expertise de Google dans l'internet, la messagerie, les operating systèmes pour portable, la reconnaissance vocale (OK Google), la traduction (Google trad), la cartographie (Google Maps, Waze), l'intelligence artificielle. Vous serez accueilli à bord de Google par une charmante assistante électronique qui sera votre collaboratrice dans les embouteillages.
Le but : la domination mondiale du marché des solutions de transport automobile et non polluants.
Les constructeurs allemands qui dominent le marché  aujourd'hui, risquent de devenir des acteurs secondaires.

Le monde bouge très vite et c'est déjà demain.


Bien naïf de croire cela. On va produire l'électricité comment? en pédalant? avec les éoliennes? (quand on sait l'échec en Allemagne), on fera des batteries à vie? Bref, des solutions "non polluantes" quand on sait que tout cela va polluer plus encore mais autrement (le numérique est devenu le 3ème pollueur en peu de temps)!
Le but : l'économie !

Bref, je suis globalement d'accord avec ton analyse (sauf le but). Car la question qui se pose : avons nous besoin de tout cela ou est ce des besoins qu'on nous crée.
J'ai une ancienne chaine hifi pour laquelle j'ai passé beaucoup de temps pour obtenir une cohérence dans les sons qui me convienne. Dire aujourd'hui qu'on n'entend pas la différence entre de la musique électronique et de la musique instrumentale est vraie et faux, tout dépend du support. La richesse des compositions instrumentales  et vocale du requiem de mozart par exemple comparé au lien donné par Verso n'a absolument rien à voir. Alors certes il y a des compositions électroniques très riches encore, mieux ou pas mieux n'est pas la question. Mais il y a un phénomène de simplification, de confort, d'immédiateté aujourd'hui qui nous pousse à vouloir tout tout de suite, de faire rapidement, puis à s'en séparer pour prendre autre chose etc... Difficile de résister...Dans cette course folle, nos relations changent aussi.
Mais encore une fois, qui veut cela? en avons nous besoin? l'écologie a bon dos
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le décembre 01, 2019, 12:28:33
J'ai mis en lien le morceau (que j'aime beaucoup) qui passait sur FIP, au moment où je rédigeais ma réponse.
Alors voilà : la quasi totalité de la musique que j'écoute n'est pas 100% acoustique (honte sur moi !).

Pourtant, j'ai choisi mes éléments HiFi avec soin (et ne supporte pas MP3 & Co)... je suis à ce point à côté de la plaque* ?
*déjà que je photographie au reflex... ça va finir par faire beaucoup, hein !

;-)

;-)

Je comprends mieux. Evidemment cela n'empêche pas d'apprécier. La musique n'a cessé d'évoluer. (et j'écoute fip aussi ;-) )
Je ne pense pas qu'apprécier de la musique électronique soit mieux ou moins bien...Je pense qu'il s'agit juste de dire qu'aujourd'hui le travail est fait différemment. On voit cela dans tous les domaines, comme l'architecture par exemple.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 01, 2019, 12:49:38
;-)

Je comprends mieux. Evidemment cela n'empêche pas d'apprécier. La musique n'a cessé d'évoluer. (et j'écoute fip aussi ;-) )
Je ne pense pas qu'apprécier de la musique électronique soit mieux ou moins bien...Je pense qu'il s'agit juste de dire qu'aujourd'hui le travail est fait différemment. On voit cela dans tous les domaines, comme l'architecture par exemple.

En fait, il n'y a pas à juger (genre c'était mieux avant, etc).

La lutherie électronique est apparue dans les années 60, c'est comme ça. Pas de jugement de valeur là-derrière de ma part... mais toujours des éléments HiFi choisis avec soin (dans la limite du budget, etc), même (et surtout !) pour écouter Michel Portal, pas à la flute, avec avec des musiciens de jazz à Minneapolis (par exemple)...

https://www.dailymotion.com/video/x3u7u97
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ergodea le décembre 01, 2019, 13:05:45
En fait, il n'y a pas à juger (genre c'était mieux avant, etc).

La lutherie électronique est apparue dans les années 60, c'est comme ça. Pas de jugement de valeur là-derrière de ma part... mais toujours des éléments HiFi choisis avec soin (dans la limite du budget, etc), même (et surtout !) pour écouter Michel Portal, pas à la flute, avec avec des musiciens de studio à Minneapolis (par exemple)...

Tout à fait! Le jugement n'a pas lieu ici

Par contre on peut constater tout de même les changements que la technologie implique sur la production, la réalisation et ce quelques soient les domaines. Mais aussi sur nos comportements. Un exemple simple. Lorsqu'on écrit toujours sur clavier, il devient très difficile d'écrire ensuite avec un stylo, et ce n'est pas que mécanique, les sollicitations du cerveau ne sont pas les mêmes, et la manière de formuler la pensée aussi. Mais aussi dans nos rapports au temps, à l'effort. Aux notions du beau, de l'esthétisme, aux valeurs etc...
Et tout cela, je ne pense pas qu'il s'agisse de fatalité mais de choix qui sont imposés petit à petit.
On peut prendre par exemple les lecteurs de cd qui sont supprimés petit à petit, la dématérialisation de services publics etc...Ou les voitures électriques produites déjà depuis quelques temps...Les produits et techniques sont là, et ensuite tout est mis en oeuvre pour nous montrer que c'est nécessaire puis inévitable, incontournable etc etc
Cela a toujours été ainsi, sauf qu'il y a une course folle aujourd'hui, et comme disait Beta Pictoris le monde c'est déjà demain

ps : toujours un plaisir d'écouter Michel Portal
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: vernhet le décembre 01, 2019, 13:21:01
je suis à la recherche d'un D5 depuis quelques temps et un "bon" D5 ( pour moi, - de 30000 clics, état cosmétique irréprochable …) , on n'en trouve pas à moins de 4000€ - 4500€ . Je ne dis pas que cela ne les vaut pas mais le prix reste élevé .

surtout que, lors des derniers soldes, la FNOUC Montpar a soldé du D5 de vitrine à moins de 3000 le bout !
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: philo_marche le décembre 01, 2019, 14:10:54
surtout que, lors des derniers soldes, la FNOUC Montpar a soldé du D5 de vitrine à moins de 3000 le bout !

T'en as pris un, vernhet?  ;)
(Mais je suppose, connaissant un peu ton CV et ta grande expérience reconnue des photos de concerts, que tu l'avais déjà, non?)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: vernhet le décembre 01, 2019, 14:32:42
T'en as pris un, vernhet?  ;)
(Mais je suppose, connaissant un peu ton CV et ta grande expérience reconnue des photos de concerts, que tu l'avais déjà, non?)
Non. C'est un ami et collègue, lui aussi féru de photos de scène et présent sur ce forum, qui m'avait prévenu, lui aussi hésitant. Finalement , ni lui ni moi n'avions jugé cet achat pertinent, car on a l'un et l'autre, plus de boîtiers que nécessaire (D5, D4S, D850, D750, Z7...) On verra ce qu'apporte le D6...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: LaurentM le décembre 01, 2019, 14:57:23
bien sûr !
mais l'arrivé de l'électronique, du CD, des sons qui n'existent pas avec de vrais instruments, la mise ne place sur le marché de musique mobile, transportable et compressée 
pour faciliter son stockage ont eu pour effet de tirer vers le bas la qualité sonore et je pense a modifier la façon de consommer de la musique.
d'ou l'absence de besoin "qualitatif" en matériel.

Le CD a tiré la qualité vers le bas ??
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le décembre 01, 2019, 15:14:14
La limite ne serait elle pas les oreilles, tout comme les yeux pour la photo????
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: philo_marche le décembre 01, 2019, 15:53:37
Non. C'est un ami et collègue, lui aussi féru de photos de scène et présent sur ce forum, qui m'avait prévenu, lui aussi hésitant. Finalement , ni lui ni moi n'avions jugé cet achat pertinent, car on a l'un et l'autre, plus de boîtiers que nécessaire (D5, D4S, D850, D750, Z7...) On verra ce qu'apporte le D6...

Quel plaisir de pouvoir échanger sur ce forum avec Monsieur Francis Vernhet, himself!

https://www.lesnumeriques.com/photo/rencontre-avec-francis-vernhet-photographe-de-concert-pu101153.html

Désolé si "ta" (j'ai du mal à vous tutoyer) légendaire modestie en prend un coup. Mais bon, il ne me semble pas inutile de dire (pour les nouveaux!) qui est Francis Vernhet.  :)
L'homme qui a su mettre en images tous les artistes français (et autres, bien sûr) que j'aime...

Bien à vous-toi.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 01, 2019, 16:54:39
Riches en quantité, pas en qualité  ;D
il faut bien reconnaitre que la production musicale de ces 10 dernières années, il est difficile d'avoir des morceaux et enregistrements qui donnent envie de s'équiper.
Quant on voit la place que le rap occupe dans les parts de marché de la musique, difficile d'y opposer les harmoniques d'un piano ou d'un beau sax ou une belle voix...
Je croyais que les synthé travaillaient sur les harmoniques et mixaient pour créer de sons nouveaux.
 Bon pour le Rap, je botte en touche, c'est comme Proust, je n'ai jamais pu aller au delà de la première minute.
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 01, 2019, 16:59:55
Le CD a tiré la qualité vers le bas ??
Surtout au début, mais si la norme est restée la même, la numérisation a fait des progrès.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: coconut le décembre 01, 2019, 17:03:36
En fait, il n'y a pas à juger (genre c'était mieux avant, etc).

La lutherie électronique est apparue dans les années 60, c'est comme ça. Pas de jugement de valeur là-derrière de ma part... mais toujours des éléments HiFi choisis avec soin (dans la limite du budget, etc), même (et surtout !) pour écouter Michel Portal, pas à la flute, avec avec des musiciens de jazz à Minneapolis (par exemple)...

Question : Pour rester dans le domaine de la photographie, quel est le célèbre photographe qui a réalisé les photos du CD Minneapolis de Michel Portal ?
Piste : c'est un photographe de Magnum.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 01, 2019, 17:04:04
Bon pour le Rap, je botte en touche, c'est comme Proust, je n'ai jamais pu aller au delà de la première minute.

Sais pas pourquoi, ça ne m'étonne qu'à moitié...


Pour Minneapolis, c'est Guy Le Querrec, bien sûr (trois versions de pochette disponibles, à la sortie du CD).
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 01, 2019, 21:01:02
Sais pas pourquoi, ça ne m'étonne qu'à moitié...
Pour Minneapolis, c'est Guy Le Querrec, bien sûr (trois versions de pochette disponibles, à la sortie du CD).
Sais pas pourquoi, mais tant de perspicacité m'étonne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 01, 2019, 21:04:44
C'est un point de vue très restrictif.
Le rap a au moins entre autres, des choses à dire.
Après chacun ses goûts.
Moi c'est Ferré et ses magnifiques textes accompagnés d'une musique qui me transportent et qui est passé dans l'oubli. Et c'est tant mieux.Mais c'est mes goûts.https://www.youtube.com/watch?v=pN6EX_sGeDk

On entre en résonance, ou pas.
C'est à la fois très personnel, comme ce peut être le résultat d'une culture sociale.
En tirer un jugement de valeur est une autre histoire.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Mistral75 le décembre 05, 2019, 18:32:51
Tout chaud :

- La stabilisation intégrée au capteur du D6 (IBIS) sera une version améliorée de celle du système Nikon Z
- Le D6 offrira plus de fonctions et d'options de personnalisation pour divers aspects de l'appareil photo et divers paramètres
- Les applications l'accompagnant connaîtront également des améliorations mais elles seront très probablement lancées après la sortie de l'appareil
- Le D6 ne sera certainement pas un appareil "hybride", mais plutôt un reflex numérique avec quelques fonctionnalités reprises des mirrorless (meilleure vidéo, IBIS, mode silencieux par exemple)
- Capteur de 24 Mpixels
- Vidéo 4K 60
- Dynamique améliorée
- Système AF amélioré/meilleur mais probablement avec le même nombre de collimateurs
- Fonctions vidéo avancées avec enregistrement RAW (pas sûr si externe ou interne)
- Temps de pose B plus longs (comme sur le Nikon D810A) : 1/8.000 - 120 secondes (au lieu de 30 secondes)
- Double emplacement pour carte mémoire CFExpress
- Viseur 0,76-0,78x 100%
- Nouveaux processeurs Expeed en double
- Wi-Fi intégré
- Écran tactile doté de 3,2 millions de points
- Modes silencieux améliorés
- Lancé le 12 février (à moins qu'il s’agisse de la date de présentation interne)

Source : Nikon D6 rumored to be released in mid-February (plus updated D6 specifications) - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2019/12/05/nikon-d6-rumored-to-be-released-in-mid-february-plus-updated-d6-specifications.aspx/)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 05, 2019, 19:06:13
Sais pas pourquoi, mais tant de perspicacité m'étonne.

J'aurais dû effectivement me douter que, s'agissant de mon auteur préféré, il était logique que tu ne sois pas allé guère au delà de la première phrase...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 05, 2019, 19:37:31
- Temps de pose B plus longs (comme sur le Nikon D810A) : 1/8.000 - 120 secondes (au lieu de 30 secondes)

Pas compris... pose B, c'est aussi longtemps que tu appuies sur le déclencheur, non ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 05, 2019, 20:47:01
J'aurais dû effectivement me douter que, s'agissant de mon auteur préféré, il était logique que tu ne sois pas allé guère au delà de la première phrase...
Tous les gouts sont dans la nature et je n'aurai garde de critiquer ceux des autres à l'éclairage des miens.
Tout le monde ne peut pas en dire autant.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 05, 2019, 20:48:09
Tous les gouts sont dans la nature et je n'aurai garde de critiquer ceux des autres à l'éclairage des miens.
Tout le monde ne peut pas en dire autant.

En même temps, tout le monde connait tes goûts de chiottes.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Beta Pictoris le décembre 05, 2019, 21:17:36
En même temps, tout le monde connait tes goûts de chiottes.

Peut-être imagine-t-il qu'il a des goûts de chiottes, c'est pourquoi il est tolérant. LOL.

Mais rien n'est pire que l'intolérance, même de bon goût. LOL.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 05, 2019, 22:11:01
Peut-être imagine-t-il qu'il a des goûts de chiottes, c'est pourquoi il est tolérant. LOL.

Mais rien n'est pire que l'intolérance, même de bon goût. LOL.

C'est quoi ce "LOL" que tu mets partout ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 55micro le décembre 05, 2019, 22:25:45
c'est comme Proust, je n'ai jamais pu aller au delà de la première minute

C'est sûrement parce que tu te couches de bonne heure...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le décembre 05, 2019, 23:53:13
Les enfants, la récréation est terminée, parlez de ce que vous savez du D6 et vous en savez.  O0
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: omair le décembre 06, 2019, 00:15:25
Si au moins on aurait eu 36 mp
Passer de 20 a 24, bof
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 06, 2019, 00:20:35
Si au moins on aurait eu 36 mp
Passer de 20 a 24, bof

24, ça me va. Avec le D4s on était à 16.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le décembre 06, 2019, 05:43:14
Et combien  ca coute ce d6  ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: QuattroS1 le décembre 06, 2019, 06:21:21
Et combien  ca coute ce d6  ?

un rein, voire deux bras...le marché est volatile, les cours pas évident à cerner...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 06, 2019, 08:52:05
C'est sûrement parce que tu te couches de bonne heure...

;-)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: rascal le décembre 06, 2019, 09:04:09
Et combien  ca coute ce d6  ?

7200€ ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le décembre 06, 2019, 09:26:35
7900 ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Greenforce le décembre 06, 2019, 09:48:03
"Double emplacement pour carte mémoire CFExpress"

Deux cartes identiques... le bonheur.  :)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 06, 2019, 09:52:12
Je dirai plutôt €6000, tenant compte d’une augmentation de 10% par rapport au D5, et le différentiel entre le prix officiel Nikon et prix pratiqué dans le commerce (-30%).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Didier_Driessens le décembre 06, 2019, 10:17:36
- 30%  ! Pas en Belgique en tout cas … chez mon revendeur , le D5 est toujours à 6299€

Didier
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 06, 2019, 11:19:57
En Suisse à partir de CHF 5’350 / € 4’900 mais il n’y a que 7.7% de TVA.

Du temps de De Beukelaer, le prix au magasin était toujours 30% moins élevé que le prix officiel. Et c’était plutôt la norme pour toute l’industrie photo, en Belgique.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 06, 2019, 12:09:22
En même temps, tout le monde connait tes goûts de chiottes.
Je suppose que tu y a gouté pour en parler si bien.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Tonton-Bruno le décembre 06, 2019, 12:10:30
Ce forum est consternant.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 06, 2019, 12:17:39
Disons que quelques individus ont appris la politesse dans une poubelle.
J'ai beau me dire que c'est parce qu'il ne savent pas s'exprimer, j'ai du mal à l'admettre de la part d'individus censés savoir vivre en société.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 06, 2019, 12:18:32
Les enfants, la récréation est terminée, parlez de ce que vous savez du D6 et vous en savez.  O0

Et ça continue ... 😡
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 55micro le décembre 06, 2019, 12:22:56
Ce forum est consternant.

J'allais le dire  ::)
C'est une catastrophe, Thérèse.

Si au moins on aurait eu 36 mp
Passer de 20 a 24, bof
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le décembre 06, 2019, 13:35:24
"Double emplacement pour carte mémoire CFExpress"

Deux cartes identiques... le bonheur.  :)

Alors que l'on est toujours à se demande quand sera proposé la maj du firmware des boîtiers équipés de XQD et soit-disant éligibles  ::)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Fred_G le décembre 06, 2019, 14:43:18
C'est une catastrophe, Thérèse.
Ce n'est rien, Pierre, je n'ai rien senti.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 06, 2019, 15:09:54
Ce n'est rien, Pierre, je n'ai rien senti.

C'est une catastrophe...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Greenforce le décembre 06, 2019, 16:23:17
Alors que l'on est toujours à se demande quand sera proposé la maj du firmware des boîtiers équipés de XQD et soit-disant éligibles  ::)

Le CFexpress apporte plus de vitesse (bien que pour saturer une XQD...  ), par contre au niveau prix çà pique tout autant que le XQD  :(
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 06, 2019, 16:29:48
Parce qu'elle est nouvelle.
La même télé à 7000 pions, à sa sortie il y a trois ans, est proposée à la moitié maintenant.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Greenforce le décembre 06, 2019, 17:23:34
Parce qu'elle est nouvelle.
La même télé à 7000 pions, à sa sortie il y a trois ans, est proposée à la moitié maintenant.

Les XQD n'ont quasi pas baissé depuis leur sortie, faute de concurrence sans doute...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 06, 2019, 17:38:24
De concurrence, c'est assez clair, et de volume de marché aussi, de par son peu d'intérêt pour l'utilisateur de base.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le décembre 06, 2019, 18:25:09
Et combien  ca coute ce d6  ?

Entre 3000 et 5000€ (cela dépendra du nombre de clicks). D’occase, dans 10 ans.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le décembre 06, 2019, 18:39:53
Le CFexpress apporte plus de vitesse (bien que pour saturer une XQD...  ), par contre au niveau prix çà pique tout autant que le XQD  :(

On en reparle d'ici quelques mois ;)
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le décembre 06, 2019, 18:41:46
Les XQD n'ont quasi pas baissé depuis leur sortie, faute de concurrence sans doute...

Ma XQD Lexar 64 Go m'avait couté environ 90€, il y a 2 ans. Depuis un moment, on ne trouve que des Sony au double du prix...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 06, 2019, 19:14:22
Fallait prendre une 128 directement  ;)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 06, 2019, 19:18:06
Fallait prendre une 128 directement  ;)

Je ne dépasse pas le 64GB, et avant que je possédais un D850, pas le 32GB. C’est essentiellement une question de répartition des risques.
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le décembre 06, 2019, 20:51:34
Je ne dépasse pas le 64GB, et avant que je possédais un D850, pas le 32GB. C’est essentiellement une question de répartition des risques.
Le risque minimal absolu étant avec 0 carte mémoire...  ça peut  se discuter  ;D ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le décembre 06, 2019, 20:56:33
Fallait prendre une 128 directement  ;)

Déjà que je suis très loin de remplir une 64, alors une 128  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 06, 2019, 21:17:07
Le risque minimal absolu étant avec 0 carte mémoire...  ça peut  se discuter  ;D ;D

Si tu oublies le setup par défaut, qui permet de photographier sans carte mémoire, tu verras la joie incommensurable que ça va te procurer, surtout après une journée de shooting 🤯🎖💣🧨🔫🪓🔪
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 06, 2019, 21:29:05
Déjà que je suis très loin de remplir une 64, alors une 128  :P

Mais tu aurais "fait" plus d'économies   ;) :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: doppelganger le décembre 06, 2019, 23:29:06

Mais tu aurais "fait" plus d'économies   ;) :D :D

J'ai surtout pas trop perdu quand je l'ai revendu (puisque je n'ai plus de boitier avec slot XQD) ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: bluemesa le décembre 07, 2019, 04:34:53

Sur le site  Bh Photo

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1515330-REG/nikon_d6_dslr_camera_body.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le décembre 07, 2019, 08:17:21
Si tu oublies le setup par défaut, qui permet de photographier sans carte mémoire, tu verras la joie incommensurable que ça va te procurer, surtout après une journée de shooting 🤯🎖💣🧨🔫🪓🔪

Pour dire qu'en matière de risqueen fin de journée de travail on peut voir tout et son contraire : Certes, si on perd 128 c'est plus grave en quantité que 32 mais entre temps on a pris 4 fois plus de risques à échanger ,détèriorer et perdre des 32. Il ne faut pas confondre le risque de contenu ( défaillance d'une carte) et l'occurrence du risque plus fréquente et aléatoire en terrain chahuté. Et si on perd la pochette des cartes etc. 

Vu la fiabilité des cartes mémoires et notamment des XQD le risque est dorénavant  bp  plus dans l'environnement de travail et de manipulation que la carte elle même. Et avec un D aucune excuse : le soir on vide à toute vitesse en ftp sans jamais sortir les cartes donc on minimise le risque principal etc
De tte façon le pire risque est ...de changer d'habitude. ;) :D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 07, 2019, 09:34:32
Les cartes mémoire sont un héritage du passé. On ferait beaucoup mieux de nous construire des boîtiers avec une mémoire interne; plus de lecteurs, portes, que de la place gagnée. Vous vous rappelez les smartphones avec un lecteur de cartes ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 55micro le décembre 07, 2019, 09:45:40
Zeiss l’a fait avec le ZX1. A terme ça arrivera inéluctablement, comme disait le Colonel.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 09:46:46
Zeiss l’a fait avec le ZX1. A terme ça arrivera inéluctablement, comme disait le Colonel.

Le plus tard possible, j'espère...

(les premiers APN et les "bas de gamme" étaient comme ça)
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 07, 2019, 10:03:49
Le plus tard possible, j'espère...

(les premiers APN et les "bas de gamme" étaient comme ça)

Les hauts de gamme en smartphone, Apple, n’ont jamais eu de cartes mémoire. Apple naviguait à contre courant. Et qui a eu raison à la fin ?

Mais, avance tes arguments.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 10:17:19
Les hauts de gamme en smartphone, Apple, n’ont jamais eu de cartes mémoire. Apple naviguait à contre courant. Et qui a eu raison à la fin ?

En smartphone, je n'y connais rien (j'ai aussi entendu parler d'accu qu'on ne pouvait pas changer).

Mais, avance tes arguments.

Pour décharger mes photos, etc, je préfère manipuler des cartes mémoire que l'appareil, entre autre.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le décembre 07, 2019, 10:20:12
Pour décharger mes photos, etc, je préfère manipuler des cartes mémoire que l'appareil, entre autre.
Pour quelle raison ?
L'inverse me paraît plus simple et moins risqué.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 10:24:29
Pour quelle raison ?
L'inverse me paraît plus simple et moins risqué.

Heu... ta question me surprend. Je préfère manipuler et connecter à mon ordinateur un lecteur de carte + carte qui ne pèse que quelques grammes qu'un D850, par exemple.

Si je veux développer quelques photos le midi au club photo du boulot, par exemple, je mets simplement la carte SD dans ma poche, etc...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Rami le décembre 07, 2019, 10:29:13
Compris
Comme je connecte l'appareil à l'ordinateur chez moi et comme, n'habitant pas l'Ile de France  ::), j'ai un bureau assez large pour l'ordinateur et l'appareil photo, je n'avais pas pensé à celà.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: MFloyd le décembre 07, 2019, 10:39:42
Heu... ta question me surprend. Je préfère manipuler et connecter à mon ordinateur un lecteur de carte + carte qui ne pèse que quelques grammes qu'un D850, par exemple.

Si je veux développer quelques photos le midi au club photo du boulot, par exemple, je mets simplement la carte SD dans ma poche, etc...

Là, je suis d’accord avec Verso92. Se prendre le câble dans les pieds, et tout mettre à terre, n’est pas une simple hypothèse. C’est arrivé à plein d’autres, surtout quand on est en déplacement, et les desks de presse sont parfois étriqués. Procédure standard: carte dans le lecteur qui lui est relié au portable; câble USB3 en backup pour liaison directe portable - boîtier, en cas de problèmes / casse lecteur.

Je n’utilise que des cartes XQD, qui, pour rappel, sont infiniment plus solides que des cartes SD.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 55micro le décembre 07, 2019, 12:29:17
Evidemment cela ne sera valide et pratique qu'avec la possibilité de décharge rapide sans fil. Je ne parle pas de se passer de cartes et de garder un câble préhistorique.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: 55micro le décembre 07, 2019, 13:12:01
Le ZX1 était annoncé avec un SSD de 500 Go.
Avant d'avoir consommé 15 XQD de 32 Go, à supposer que vous les possédiez, vous aurez de toute façon déchargé depuis longtemps sur un PC, ne serait-ce que pour des nécessités de sauvegarde.
Le plus dur ça va être d'améliorer Snapbridge  ;D
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le décembre 07, 2019, 13:46:58
Les cartes mémoire sont un héritage du passé. On ferait beaucoup mieux de nous construire des boîtiers avec une mémoire interne; plus de lecteurs, portes, que de la place gagnée. Vous vous rappelez les smartphones avec un lecteur de cartes ?

Et  le jour où la mémoire interne est HS on jette l'appareil ?
C'est surtout que pour du pro çà imposerait obligatoirement un 2eme boîtier en back up ... et on se demanderait pourquoi ne pas mettre une carte amovible  ;D ;D

Bref pas de miracle en terme de risques et d'usage : il faut juste croire qu'on a la meilleure solution et s'y tenir  ;D ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 13:53:39
Et  le jour où la mémoire interne est HS on jette l'appareil ?

Et le jour où le contrôleur mémoire de l'appareil (ou sa connexion avec la carte mère) est HS, on fait quoi ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: restoc le décembre 07, 2019, 14:12:28
Et le jour où le contrôleur mémoire de l'appareil (ou sa connexion avec la carte mère) est HS, on fait quoi ?

Pas trop de rapport avec le pb initial  du choix de type/taille  de mémoire/vidage  lequel qui en termes statistiques est l'une des sources de pb avéré.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 14:14:04
Pas trop de rapport avec le pb initial  du choix de type/taille  de mémoire/vidage  lequel qui en termes statistiques est l'une des sources de pb avéré.

Même rapport, que tu le veuilles ou pas.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Sebmansoros le décembre 07, 2019, 15:08:43
Quoi de plus simple qu'un lecteur de carte. ;)
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Péhel le décembre 07, 2019, 15:33:45
24 mpx... On va pouvoir apprécier le chemin parcouru depuis le D3x de 24mpx en 12 ans, depuis 2008...
Titre: Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: jdm le décembre 07, 2019, 17:12:26
Les hauts de gamme en smartphone, Apple, n’ont jamais eu de cartes mémoire. Apple naviguait à contre courant. Et qui a eu raison à la fin ?

Mais, avance tes arguments.

 C'est surtout pour vendre les Iphone avec une mémoire correcte à un prix stratosphérique ...
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 07, 2019, 19:22:10
C'est surtout pour vendre les Iphone avec une mémoire correcte à un prix stratosphérique ...
Hélas oui.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: kochka le décembre 07, 2019, 19:24:32
Si le progrès se mesure au nombre de pixels !?

Pour moi, je trouve que 24Mp en 24x36 est aujourd’hui le meilleur compromis pour « l’écosystème » autour du capteur...
Tant que l'on n'as pas l'utilité professionnelle ou l'envie, de plus, c'est parfaitement compréhensible.
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 19:26:19
Quoi de plus simple qu'un lecteur de carte. ;)

Oui, mais quand le câble qui relie le lecteur de carte à la carte mère de l'appareil est HS, ce dernier est inutilisable...

Pour moi, je trouve que 24Mp en 24x36 est aujourd’hui le meilleur compromis pour « l’écosystème » autour du capteur...

Toutafé.

D'ailleurs, pourquoi tous les appareils ne sont-ils pas dotés d'un capteur 24 MPixels ?
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Greenforce le décembre 07, 2019, 19:37:51
24 mpx... On va pouvoir apprécier le chemin parcouru depuis le D3x de 24mpx en 12 ans, depuis 2008...

La quantité de pixels d'un APN est généralement le type d'argument utilisé par les vendeurs de la Fnac et autre experts...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 19:39:47
La quantité de pixels d'un APN est généralement le type d'argument utilisé par les vendeurs de la Fnac et autre experts...

Chez Nikon, la quantité de pixels du capteur permet généralement de savoir si tu vas bouffer du filtre passe-bas ou pas...
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le décembre 07, 2019, 19:42:57
Je suis 100% d)accord avec les avantages de la carte, mais pas pour toutes les raisons que tu évoques. Par exemple :
Si je veux développer quelques photos le midi au club photo du boulot, par exemple, je mets simplement la carte SD dans ma poche, etc...

Il vaut mieux garder la carte d’origine en lieu sûr. Je me balade avec pendant les prises de vues, mais pas après. Si tu veux développer tes photos ailleurs que chez toi, tu prends une copie sur une clé USB. De toutes façons tu auras besoin de la clé pour ramener tes photos développées à la maison (sauf si tu passes par le cloud).

Avec ça (et le reste) je suis d’accord. C’est toujours mieux que les photos soient indépendantes du boîtier. Et j’ajoute, quelle devrait être la capacité de la mémoire interne, car chacun a ses propres besoins, très différents d’ailleurs. Puis encore : lorsque la mémoire interne serait remplie pendant la prise de vues, que fait-on ? En remplaçant les cartes on est illimité, mais une mémoire interne sera toujours limitée:
Et le jour où le contrôleur mémoire de l'appareil (ou sa connexion avec la carte mère) est HS, on fait quoi ?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ChatOuille le décembre 07, 2019, 19:45:22
La quantité de pixels d'un APN est généralement le type d'argument utilisé par les vendeurs de la Fnac et autre experts...
Pourtant on ne vit pas que des pixels. (Je crois avoir lu ça dans l’Evangile).
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 19:47:13
Je suis 100% d)accord avec les avantages de la carte, mais pas pour toutes les raisons que tu évoques. Par exemple :
Il vaut mieux garder la carte d’origine en lieu sûr. Je me balade avec pendant les prises de vues, mais pas après. Si tu veux développer tes photos ailleurs que chez toi, tu prends une copie sur une clé USB.

Le contenu de la carte a été déchargé sur mes DD.

Je vois mal pourquoi j'irais m'embêter à copier le contenu d'une 64 Go sur une clé USB, ou autre, alors qu'il me suffit de la mettre dans ma poche...

De toutes façons tu auras besoin de la clé pour ramener tes photos développées à la maison (sauf si tu passes par le cloud).

Non, pas forcément.
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Greenforce le décembre 07, 2019, 19:48:31
Chez Nikon, la quantité de pixels du capteur permet généralement de savoir si tu vas bouffer du filtre passe-bas ou pas...

Les choses peuvent évoluer...  le D800 a commencé avec le filtre PB, les suivants s'en sont passé.

Au fait, filtre PB sur les futur D6 de 24mpx?

Question subsidiaire...  est-ce vraiment un problème aujourd'hui (Z6) au niveau piqué (à optique identique)?
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 19:52:12
Les choses peuvent évoluer...

Oui.

Comme dirait l'autre, c'est comme ça, avant que ça change.

Question subsidiaire...  est-ce vraiment un problème aujourd'hui (Z6) au niveau piqué (à optique identique)?

Disons que si j'ai le choix, je préfère sans...
Titre: Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: ORION le décembre 07, 2019, 20:18:45
Oui, mais quand le câble qui relie le lecteur de carte à la carte mère de l'appareil est HS, ce dernier est inutilisable...


Tu en achètes un autre.
PS
Je suis sûr que tu vas me rétorquer: oui mais je suis complètement isolé dans la forêt vierge, je fais comment ?  ;D
Titre: Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Verso92 le décembre 07, 2019, 20:19:57
Tu en achètes un autre.

En fait, on m'a donné ce D70 en panne... aucune envie d'en acheter un autre !

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : D6 annoncé pour le 4 septembre 2019
Posté par: Greenforce le décembre 07, 2019, 20:22:34