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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace IMPRESSION, TIRAGE, LABO => Discussion démarrée par: iago le février 26, 2019, 18:32:15

Titre: idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le février 26, 2019, 18:32:15
Je suis pas radin, mais j'aime pas gâcher: ça fait des années que chaque fois que j'achète une Epson, je me dis que la prochaine fois... Et puis, je rachète toujours une Epson... Mais, le coup de l'encre noir mat - noir photo, ça me gonfle. Alors, sur ma 3880, j'ai "utilisé" une demi cartouche de noir mat, sans jamais imprimer sur du papier mat.

J'ai acheté du Canson Rag photo que j'aime bien, et j'ai tiré qqs photos qui vont bien avec.

Et puis, comme j'ai qqs 13x18 à imprimer pour ma fille sur du brillant, j'ai essayé de le faire avec l'encre noir mat. Eh ben, ça marche... A peu près - petite dominante mage, et paradoxalement, noirs peu denses, et le papier ne colle pas aux doigts.

Alors, j'ai commencé à me faire des profils "bâtards".

Est-ce que qq'un a déjà essayé ça ?
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Verso92 le février 26, 2019, 22:08:44
Est-ce que qq'un a déjà essayé ça ?

Nan.


Nous, au club photo, on a une 3880 pour le mat, et une P-800 pour la couleur...  ;-)
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: polohc le février 26, 2019, 23:11:41
Nan.
Nous, au club photo, on a une 3880 pour le mat, et une P-800 pour la couleur...  ;-)
Il vous manque une imprimante piezo pour le N&B ! ;)
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Verso92 le février 26, 2019, 23:19:31
Il vous manque une imprimante piezo pour le N&B ! ;)

;-)
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: helyo le février 27, 2019, 18:01:46

Nous, au club photo, on a une 3880 pour le mat, et une P-800 pour la couleur...  ;-)

La logique de cette phrase m'échappe quelque peu....  ::)   :)
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Verso92 le février 27, 2019, 18:36:46
La logique de cette phrase m'échappe quelque peu....  ::)   :)

Le sélecteur noir mat/brillant de la 3880 est défectueux : elle imprime de façon nickel en mat, mais bave en brillant.

Comme nous avons acheté une P-800, pour éviter de gaspiller de l'encre, nous avons dédié cette dernière au brillant, et la 3880 au mat... voilà !
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: dioptre le février 27, 2019, 18:51:00
Le sélecteur noir mat/brillant de la 3880 est défectueux : elle imprime de façon nickel en mat, mais bave en brillant.

Comme nous avons acheté une P-800, pour éviter de gaspiller de l'encre, nous avons dédié cette dernière au brillant, et la 3880 au mat... voilà !
A l'insu de mon plein gré ma 3880 est dédiée au mat.
J'imprime si peu en brillant qu'elle s'est irrémédiablement bouchée en brillant
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le février 27, 2019, 21:51:05
C'est curieux que la buse soit bouchée. Pendant plusieurs années, je n'ai imprimé que sur du brillant - ou plutôt du Luster ou semi. Ce que voulaient mes clients. La buse "noir" ne s'est jamais bouchée, parce que, tout en vidant plusieurs cartouches noir photo sans jamais utiliser le noir mat, la cartouche noir mat s'est vidée à moitié. Je suppose, directement dans le buvard de récupération.

Bref... comme je suis allé plusieurs fois au Salon pour gueuler chez Canon parce qu'ils ne veulent pas mettre d'écran orientable sur les 1 et 5, je suis allé aussi gueuler chez Epson. Quitte à payer une 3880 presque 1500 balles (je ne sais plus mais je crois que c'est à peu près ça) je veux bien mettre 100 balles de plus et avoir UNE BUSE PAR CARTOUCHE.

Mais bon : eux pas comprendre, moi plus savoir comment expliquer sans taper.

A part ça, mes essais, ça n'a pas l'air concluant... Encore une fois, je me dis que si Epson ne se décide pas à changer, je vais peut-être changer aussi...

Qu'est-ce qu'il y a de bien chez Canon ?

Question subsidiaire à Dioptre : qu'est-ce que tu utilises comme papier mat ? Je teste le Canson Rag Photo que je trouve assez sympa pour des paysages et des portraits qui ne demandent pas trop de netteté. Mais je n'ai pas bcp d'expérience sur ces papiers.
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Didier_Driessens le février 28, 2019, 09:11:21
la Canon Pro-1000  . Très bien …  assez cher ! 1300€ chez mon revendeur .

Didier
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: helyo le février 28, 2019, 10:57:21
Le sélecteur noir mat/brillant de la 3880 est défectueux : elle imprime de façon nickel en mat, mais bave en brillant.

Comme nous avons acheté une P-800, pour éviter de gaspiller de l'encre, nous avons dédié cette dernière au brillant, et la 3880 au mat... voilà !

M'enfin Verso !!!  ;D   Ta phrase oppose le mat à la couleur .... ce qui ne me semble pas très pertinent !  ;)

>>Iago . C'est vrai que cette obstination d'Epson à maintenir la bascule entre mat et brillant est aussi stupide qu’incompréhensible, au moins sur les machines de moyenne et haute gamme. Même les derniers traceurs fonctionnent comme ça..
Inepte !!! Par contre, j'imagine que Canon doit leur en être très reconnaissant !!  ;D
Coté papier mat de qualité le Epson Hot Press Bright ou Naturel est vraiment très bien.. papier mat lisse avec une très bonne dynamique , aussi facile à utiliser qu'un papier semi- brillant.
En papier mat "pas  trop cher"  le Tecco PM 230 "portrait"  bien qu'un peu chaud est également très polyvalent.
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le février 28, 2019, 12:56:34
merci - je verrai cet Epson Hot Press la prochaine fois que je ferai un tour chez Prophot...

Canon Pro-1000 - faut voir... J'avais failli acheter une Canon il y a qqs années, mais j'avais renoncé car elle ne pouvait pas imprimer plein format. Est-ce le cas?

D'autre part, j'avais pris la 3880 car, si on considère qu'il y a pour 500€ de cartouches de grande capacité dedans, elle est au même prix que la A3+ équivalente. Et puis, j'avais un client qui me commandait des montages de photos en pano sur du 17".

Maintenant, je suis redevenu amateur, une A3+ me suffirait. Les modèles Canon semblent avoir une quantité impressionnante de cartouches...
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Didier_Driessens le février 28, 2019, 16:22:34
la Canon ne pouvait imprimer les grands formats que sur le papier Canon , pas sur le FA d'autres marques où il y avait une marge assez importante sur le bas de la photo ( si mes souvenirs sont bons ? …)
Je pense que ce n'est pas le cas de la Pro-1000.
Chez Epson, en ce qui concerne la P800 , les cartouches fournies ne sont plus 100% complètes . Elles ne contiennent que 60 (ou 66) ml au lieu des 80ml d'une cartouche "normale"
Et oui, il n'y a pas de petits profits ...
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le février 28, 2019, 17:34:47
Déjà sur une machine neuve le tiers de ce qu'il y a dans les cartouches sert à remplir les tuyaux

Chez Epson Normalement les circuits du noir jamais utilisé ne se bouchent pas car il y a aussi une purge régulière de celle qui n'est pas utilisée.
J'avais dans le temps et pendant 9 années une 3800 que je n'ai jamais utilisée en mat et elle m'a pourtant consommé en 9 années 3 cartouches de noir mat.
Les purges des Epson A2 ne vont pas sur un buvard, mais dans un gros réservoir dont le niveau est indiqué, une fois le réservoir plein on le remplace par un neuf vide. J'ai également consommé 3 réservoirs en 9 années.
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le février 28, 2019, 17:48:58
Je ne connais pas bien la Canon, mais il me semble que l'on ai une cartouche supplémentaire de vernis transparent qui ne va pas très loin en nombre de tirage, et a-t-elle l'option papier en rouleau comme l'Epson ?
J'aime bien les rouleaux sur mon Epson qui facilitent la manipulation par rapport aux grandes feuilles A2 individuelles.
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: coconut le février 28, 2019, 20:01:49
Je ne connais pas bien la Canon, mais il me semble que l'on ai une cartouche supplémentaire de vernis transparent qui ne va pas très loin en nombre de tirage, et a-t-elle l'option papier en rouleau comme l'Epson ?
J'aime bien les rouleaux sur mon Epson qui facilitent la manipulation par rapport aux grandes feuilles A2 individuelles.
Vous ne changerez donc jamais.  Dites plutôt que Canon c'est nul !
Ce sera plus clair !!!
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: polohc le février 28, 2019, 22:36:38
J'ai choisi l'Epson P800 pour imprimer le max possible (A2+ sans marge) grâce à l'option rouleau, sinon, il faut découper des feuilles et les décurver, pas cool ! ;D
C'est bizarre que ce format A2+ (17" x 25") ne soit pas vendu en UE, alors qu'il l'est aux USA et que j'en trouvais il y a quelques années en Harman Gloss FB Al...
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Verso92 le mars 01, 2019, 08:02:14
M'enfin Verso !!!  ;D   Ta phrase oppose le mat à la couleur .... ce qui ne me semble pas très pertinent !  ;)

Il fallait lire, bien sûr :

Nous, au club photo, on a une 3880 pour le mat, et une P-800 pour le brillant...  ;-)
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: helyo le mars 01, 2019, 08:38:29
Il fallait lire, bien sûr :

Nous, au club photo, on a une 3880 pour le mat, et une P-800 pour le brillant...  ;-)

Merci...tout s'éclaire  ;D  ;)  Ici aussi, en pratique je consacre un traceur au mat et l'autre au brillant.
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le mars 01, 2019, 14:49:11
Déjà sur une machine neuve le tiers de ce qu'il y a dans les cartouches sert à remplir les tuyaux

Chez Epson Normalement les circuits du noir jamais utilisé ne se bouchent pas car il y a aussi une purge régulière de celle qui n'est pas utilisée.
J'avais dans le temps et pendant 9 années une 3800 que je n'ai jamais utilisée en mat et elle m'a pourtant consommé en 9 années 3 cartouches de noir mat.
Les purges des Epson A2 ne vont pas sur un buvard, mais dans un gros réservoir dont le niveau est indiqué, une fois le réservoir plein on le remplace par un neuf vide. J'ai également consommé 3 réservoirs en 9 années.

Je ne sais pas si cette idée de cartouches à moitié vides n'est pas une intox... ? Il ne m'a pas semblé que les cartouches neuves se vidaient notablement plus vite que les suivantes. Sur la 3880, la cartouche de récupération est bien remplie de buvards...

Et pour répondre à Jean-Claude, je ne dis pas que Canon c'est nul, je me renseigne... Je ne dis pas que Canon et Epson sont "nuls" je dis que c'est "dommage" (les jours où je suis poli) que l'un ne mette pas une buse par cartouche, et que l'autre ne mette pas sur les produits haut de gamme un perfectionnement qui serait bien utile.

Pour info, la 3880 ne passe pas de rouleaux - mais en pratique, c'est pas très dur de couper des longueurs d'1m.

Certaines Epson ont une cartouche de vernis qui évite les plages mates sur les tirages brillants... Est-ce indispensable?

Titre: Re : Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: polohc le mars 01, 2019, 15:56:01
...
Pour info, la 3880 ne passe pas de rouleaux - mais en pratique, c'est pas très dur de couper des longueurs d'1m.

...
T'as essayé de passer des feuilles qui restent toujours trop incurvées pour éviter toute trace d'encre  ?
Titre: Re : Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 02, 2019, 13:08:28
Vous ne changerez donc jamais.  Dites plutôt que Canon c'est nul !
Ce sera plus clair !!!
Je cite juste les inconvénients des Epson et des Canon

J'ai déja eu par la passé une imprimante Canon, un numérique Canon, et j'ai toujours encore un scanner de films Canon. Mes meilleurs amis photographes sont en Canon

Trouvez moi une remarque de moi de bashing Canon dans la rubrique consacrée et je paye le champagne.

Ma devise d'ici n'a jamais changé, il suffit de lire : je suis multimarques en tout
Titre: Re : Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 02, 2019, 13:25:45
Je ne sais pas si cette idée de cartouches à moitié vides n'est pas une intox... ? Il ne m'a pas semblé que les cartouches neuves se vidaient notablement plus vite que les suivantes. Sur la 3880, la cartouche de récupération est bien remplie de buvards...

Et pour répondre à Jean-Claude, je ne dis pas que Canon c'est nul, je me renseigne... Je ne dis pas que Canon et Epson sont "nuls" je dis que c'est "dommage" (les jours où je suis poli) que l'un ne mette pas une buse par cartouche, et que l'autre ne mette pas sur les produits haut de gamme un perfectionnement qui serait bien utile.

Pour info, la 3880 ne passe pas de rouleaux - mais en pratique, c'est pas très dur de couper des longueurs d'1m.

Certaines Epson ont une cartouche de vernis qui évite les plages mates sur les tirages brillants... Est-ce indispensable?
Peut importe que la cassette de récup soit remplie de buvards ou pas, l'essentiel est qu'il s'agit d'un très gros réservoir  remplaçable quand il est plein et pas juste d'un petit godet de quelques cm avec un buvard qui bloque la machine définitivement quand il est sensé être saturé comme sur de petites imprimantes typées bureautiques

Je trouve particulièrement pénible de dérouler un rouleau sur une table pour en couper des lais qu'il faut aller redresser après, puis essayer de les supporter comme on peut dans l'alimentation sans pour autant en bloquer l'avancement.
Titre: Re : Re : Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le mars 02, 2019, 14:18:15
T'as essayé de passer des feuilles qui restent toujours trop incurvées pour éviter toute trace d'encre  ?

Oui. Il faut prévoir quelques jours "sous presse", et laisser 10 bons cm de rab pour les traces d'encre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 02, 2019, 15:24:32
Oui. Il faut prévoir quelques jours "sous presse", et laisser 10 bons cm de rab pour les traces d'encre.
Il existe un système rapide très efficace, je ne sais plus comment il s'appelle et ça coute une fortune pour ce que c'est, mais l'efficacité est garantie.
Il s'agit d' un sandwich de deux feuilles en plastique dans lequel on met la feuille de papier à redresser, puis on enroule l'ensemble en spirale en contrecourbure du papier.
Une fois le tout en forme de rouleau on déroule et le papier sort plat du sandwich.
Titre: Re : Re : Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Nikojorj le mars 02, 2019, 15:34:57
Mes meilleurs amis photographes sont en Canon
https://www.lemonde.fr/livres/article/2006/08/12/6-6-certains-de-mes-meilleurs-amis-par-umberto-eco_803185_3260.html ;)

Il existe un système rapide très efficace, je ne sais plus comment il s'appelle et ça coute une fortune pour ce que c'est, mais l'efficacité est garantie.
Il s'agit d' un sandwich de deux feuilles en plastique dans lequel on met la feuille de papier à redresser, puis on enroule l'ensemble en spirale en contrecourbure du papier.
Une fois le tout en forme de rouleau on déroule et le papier sort plat du sandwich.
Le système s'appelle D-roller http://www.aztek.com/Deroller.html et c'est faisable en DIY pour trois francs six sous.
Pour que ça en vaille la peine il faut cependant que l'imprimante accepte les feuilles suffisamment longues, et hélas, trois fois hélas, ce n'est pas le cas des Canon (hors traceurs grand format).

 

 

Sur la question initiale d'imprimer avec l'encre mat sur du brillant, j'avoue me demander, même si c'est possible, ce que ça apporte?
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 02, 2019, 15:43:43
J'ai retrouvé c'est le D-Roller

https://www.bhphotovideo.com/c/product/485915-REG/Seal_Bienfang_SEDR15024_De_Roller_Model_SEDR15024.html

https://youtu.be/B3vdcnLHjSE

La il n'ya même pas de sandwich, on l'enroule directement sur un manchon avec une feuille de plastique
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 02, 2019, 15:51:16
Ici le gars le fait avec un paresoleil de fenêtre !

https://youtu.be/Q8Zj9dtzeU0
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Nikojorj le mars 02, 2019, 16:13:05
Perso je l'ai fait avec un simple papier sans enduction et ça marche aussi, mais je n'ai pas essayé sur des papiers à surfaces très sensibles.
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: helyo le mars 02, 2019, 17:40:23
Une fois coupé la longueur voulue dans le rouleau de papier,  on le pose sur une feuille de papier de soie qui dépasse de 20 ou 30 cm, on pose une seconde feuille au dessus du papier photo, superposée à la première. Ensuite on commence à enrouler fermement  le papier de soie sur un tube de carton ou de PVC (+/- 8 cm de diam) . Le papier photo se trouve pris dans le mouvement et s'enroule sans problème et sans trace. Il faut tout de même prévoir d'insérer une petite bande de mousse fine pour faire tampon et éviter que le bord de la feuille de papier photo ne fasse une marque sur sa propre surface lors du premier tour. Pour finir, on a prévu une bande de papier quelconque avec un scotch dans laquelle on roule le tout. On laisse quelques heures et quand on déroule la feuille est quasi plate. J'ai passé une grosse dizaine de 90x43 dans la 3880 sans problème avec ce procédé.

Quand on imprime sur des rouleaux, parfois de grandes longueurs, on laisse sécher à plat sur table le temps qui convient et ensuite, on roule systématiquement la bande à contre comme indiqué ci-dessus ; on la laisse "oublier" sa courbure antérieure, au moins une nuit.
 Pour les papiers RC, on peut laisser reposer plusieurs jours sans problème. Plus les formats sont petits et plus c'est difficile à aplatir.

DIY for ever !  ;)
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 06, 2019, 07:59:55
Le gros problème auquel je suis confronté sur la P800 est l'échec au chargement d'un nouveau rouleau.

La moindre irrégularité de coupe ou de planéité de l'entame de rouleau fait échouer le chargement automatique. Alors je lisse et relisse, éventuellement je recoupe et au bout de 4 tentatives ça se charge.

Quand il faut changer de qualité de papier et de rouleau, stress garanti  :D

Quelqu'un aurait-il une recette miracle pour que cela marche à chaque coups ?
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le mars 06, 2019, 14:32:13
Imprimantes Canon, je ne sais pas, mais la 3880 Epson accepte des feuilles (pas de système pour un rouleau) jusqu'à 1m (à qqn cm près).

Pouvoir imprimer sur tous les papiers avec de l'encre noir mat m'éviterait le changement d'encre qui me défrise. J'avoue que je n'ai pas poursuivi mes essais de création de profil - y a du boulot au jardin... trois arbres à planter, ça ne se fait pas sur une jambe...
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 12, 2019, 10:19:30
Ah OK, tu plantes des arbres pour compenser écologiquement ta consommation de papier photo !  ;D
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le mars 13, 2019, 16:26:59
Le gros problème auquel je suis confronté sur la P800 est l'échec au chargement d'un nouveau rouleau.

As-tu essayé le truc qui fonctionnait bien pour rentrer les négatifs dans les spires Paterson : juste couper un coin en biseau dans les angles de la feuille?

J'avoue que je n'avais pas pensé à la compensation écologique... Très égoïstement, je voulais juste de l'ombre et des fruits. Enfin, j'espère avoir des fruits, mais ce sont mes petits enfants qui auront de l'ombre !
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 13, 2019, 18:10:04
Jamais eu besoin de couper les coins de films pour les rentrer dans une spire Paterson, surtout qu'en 120 tout se passe dans le noir  ;D

merci pour l'idée, je vais essayer, je ne sais pas trop ou sont les capteurs de chargement et ce qu'ils vérifient pour activer la chargement complet.
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le mars 14, 2019, 12:04:08
Pour le 120 aussi le truc était utile... Je dirais même surtout le 120.

Je pense que les capteurs qui vérifient que la feuille est entrée correctement  (quand on utilise "manuelle arrière..." ) sont des capteurs optiques sur la tête d'impression... ?
Titre: Re : Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Jean-Claude le mars 14, 2019, 14:31:16
Pour le 120 aussi le truc était utile... Je dirais même surtout le 120.

Je pense que les capteurs qui vérifient que la feuille est entrée correctement  (quand on utilise "manuelle arrière..." ) sont des capteurs optiques sur la tête d'impression... ?
Ah, pour engager les films dans les spires, j'ai toujours pris le film par le millieu entre pouce et index pour le tirer dans la spire sur 3/4 de tour, ce qui se fait tout seul, et après y a plus qu'à tourner les flasques pour charger.
Faut juste s'assurer avant d'éteindre la lumière que les billes anti retour ne sont pas coincées et au besoin les décoincer avec une pointe de ciseaux. (et avoir des spires sans humidité, pas juste sèches)

Pour le chargement de rouleaux, il n'y a pas le choix, dans les fentes de chargement, et quand le chargement échoue cela se passe avant le chargement complet, le papier n'a pas le temps d'arriver jusqu'aux têtes, un peu comme la présence de papier en feuille à feuille.
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: Nikojorj le mars 14, 2019, 15:25:13
Du temps où j'avais une Epson, le chargement était un peu amélioré quand je nettoyais les roues en caoutchouc d'entrainement, notamment avec des papiers genre aquarelle qui font des poussières... Si ça peut aider.
Titre: Re : idée farfelue encre noir mat Epson 3880...
Posté par: iago le mars 14, 2019, 23:39:09
Ah! Le chargement des spires Paterson... Et le chargement des petites bobines avec des rouleaux de 17m... Et que dire des plans-films 4X5... et la découpe des rouleaux de papier RA4 en feuilles de 14x24 dans l'odeur de la chimie qui chauffe dans la machine... J'avais un copain - un vieux pro qui m'a appris pas mal de choses - qui touillait le révélateur couleur en me mettant en garde sur la nécessité de mettre des gants - tout en allumant la 45ème Gitane de la journée ! Le pire, c'est qu'à l'époque, la contradiction ne m'a pas choqué.

J'aimais passionnément le labo - mais c'est peut-être pour y avoir passé tant de temps que maintenant, je ne peux plus supporter le noir... Tu me donnes une Ferrari noire - j'en veux pas. Même mon piano n'est pas noir !

ça nous rajeunit pas, tout ça.

Je ne sais pas quand, ma 3880 est repassée toute seule en noir photo. Je vais l'y laisser - je reprendrai le tirage mat quand j'aurai qqs photos qui y conviennent - ce qui n'est pas le cas de toutes. Et je vais arrêter de gâcher des feuilles à faire des mires!