Adepte du RAW et nouveau chez Fuji : quel dématriceur est bien adapté ?

[guybrushthreepwood]

Combien coûte une abonnement annuel chez DXO ?

Ils fonctionnent en prix fixe de 239e en licence initiale, et 119e pour une mise à jour.
C'est ca que j'aime bien chez eux, pas d'abonnement, meme s'il faut nuancer puisqu'il te faudra repasser à la caisse pour avoir les mises à jour majeures (Photolab 8 -> Photolab 9 par exemple)
Ils ont une version dite "Essential", mais c'est pas clair s'il y a prise en charge des matrices X-Trans ou pas (hors débruiteur Deep prime)
Je trouve ca tres limite de leur part de devoir payer plus cher pour une marque en particulier.

Extrait de leur site :

DxO PhotoLab est disponible en deux éditions : Elite, qui inclut toutes les fonctionnalités avancées, et Essential, une version simplifiée à un prix plus abordable.

Les deux éditions prennent en charge les mêmes équipements photo, à l'exception des capteurs Fujifilm X-Trans, qui nécessitent l'utilisation du traitement DeepPRIME ou DeepPRIME XD disponible uniquement dans l'édition Elite.

Nous considérons donc l'édition Elite comme la norme. Pour simplifier la communication, nous mentionnons DxO PhotoLab uniquement pour parler de DxO PhotoLab Elite Edition sur notre site Web, sauf indication contraire explicite.

La version de démonstration correspond à l'édition Elite, et par défaut, l'édition Elite est proposée dans notre boutique. Cependant, la version Essential est toujours disponible via un lien dédié.

[Henri42]

Ok merci pour ces détails, comme j'utilise Affinity Photo 2 et Rawtherapee je ne vois pas l'intérêt d'ajouter DXO.

[doppelganger]

Ils fonctionnent en prix fixe de 239e en licence initiale, et 119e pour une mise à jour.
C'est ca que j'aime bien chez eux, pas d'abonnement, meme s'il faut nuancer puisqu'il te faudra repasser à la caisse pour avoir les mises à jour majeures (Photolab 8 -> Photolab 9 par exemple)
Ils ont une version dite "Essential", mais c'est pas clair s'il y a prise en charge des matrices X-Trans ou pas (hors débruiteur Deep prime)
Je trouve ca tres limite de leur part de devoir payer plus cher pour une marque en particulier.

Finalement, t'es plutôt bien renseigné 😉

[FredKelder]

Dommage aue DXO ne soit pas cité, il se situe comment par rapport aux autres ?
Il est quasiment 2x moins cher que C1

Réponse chatGPT (sachant que l'IA ne fait que compiler les informations dont elle se nourrit)

Pour les photographes professionnels ou amateurs exigeants utilisant des boîtiers Fujifilm X‑Trans (X‑T4, X‑T5, etc.), DxO PureRAW 5 / PhotoLab 8 (DeepPRIME XD 3 X‑Trans) offrent aujourd'hui une solution très solide :

    Dématriçage plus fin et plus détaillé que Lightroom ou d'autres logiciels standards,

    Réduction du bruit très efficace, même à hauts ISO,

    Fidélité des couleurs remarquable, avec simulations film Fujifilm bien restituées.

En revanche, si vous cherchez un rendu naturel et maîtrisable, DeepPRIME 3 classique reste une excellente option. Le moteur XD 3 gagne en finesse mais peut être encore un peu trop affirmé selon les préférences. Pensez à tester via la démo 30 jours pour évaluer selon vos sujets et votre workflow.

[canardulac]

Encore merci à vous tous pour vos infos et conseils.
A ce stade de mes essais et comparaisons, mes premières conclusions seraient les suivantes :
1 - Pour développer les Raw, j'en reste à LrC (CameraRaw) puis finition Photoshop.
2 - Les comparaisons entre fichiers développés Raw et JPG directs Fine me conduisent à quasiment(?) préféré les JPG directs à toutes les sensibilités (jusqu'à 6400 voire 12800 iso). Je n'ai pas "encore" trouvé de conditions de prises de vue dans lesquelles le Raw me donnait de meilleurs résultats.
3 - Conclusion (encore provisoire) : OK pour JPG Fine à la prise de vue. Comme j'ai (habitude très très ancienne) toujours peur de "brûler les hautes lumières", je garde de la marge en règlant mon boîtier avec molette de correction à -1. Avec le comportement en haut iso dont on dispose maintenant, je pense que je peux me le permettre. Ajustement au post-traitement LrC 16 bits ProPhotoRVB ---> basculement vers Photoshop. Fichier final selon les "besoins", 8 bits et Adobe RVB de principe (ou sRVB si format réduit vers web).

[FredKelder]

3 - Conclusion (encore provisoire) : OK pour JPG Fine à la prise de vue. Comme j'ai (habitude très très ancienne) toujours peur de "brûler les hautes lumières", je garde de la marge en règlant mon boîtier avec molette de correction à -1.

C'est une option : j'ai déjà vu un photographe ne se servir QUE de la molette de correction. Mais il adaptait le réglage à la situation.
- Ça risque fortement de boucher les ombres. Et en JPEG, plusieurs simulations les accentuent déjà. On peut passer par la courbe de tonalité, sinon en cas de remontée possible des ombres en post-traitement, le bruit risque d'être plus important
- As-tu fait des essais en variant la plage dynamique ?
- Fais une comparaison de récupération des hautes lumières sur une photo à plage dynamique élevée (genre paysage contrasté) prise en RAW+JPEG. Tu devrais vite voir que l'avantage reste au RAW. En théorie, c'est une évidence. En pratique, corriger les 2 photos dans les mêmes proportions aboutit à des HL grisâtres en JPEG, et des HL bien plus propres en RAW.
- On peut aussi jouer sur la photométrie. Par exemple en alternant multi et moyenne.
- On peut aussi coupler la photométrie moyenne avec la boîte d'AF.
Pour ce qui me concerne, je ne ferais pas le choix d'une correction à -1 de manière systématique. Cela dit, chacun sa tambouille.

[canardulac]

Merci Fred pour tes commentaires. Tes remarques confirment mes tous derniers essais (hier soir, Avignon parvis Palais des Papes). JPG+Raw, 12800 iso. Sans aucune discussion, après post-traitement selon "mes gammes habituelles", c'est, comme on pouvait-devait si attendre, le Raw qui seul permet de tirer quelque chose de correct à mes yeux.
Au final, je vais rester, avec X100vi comme avec mes autres boîtiers actuels (OM-1, Sony RX100mk3), en RAW. Comme le plaisir de la photo est pour moi, en grande partie, le post-traitement (Lrc-Photoshop à l'ancienne), tutto va bene. Car, de plus, je ne souhaite pas me "perdre", à la prise de vue dans des réglages "bien adaptés" du JPG. Ce n'est pas ma "culture".... RAW sans perte direct et unique.

[doppelganger]

Tutto va bene ! De tous mes essais à ce jour/cette heure, c'est JPG OK de chez OK. Donc, gamme de "travail" : JPG Fine ---> import Lr pour développement puis "finition" Shop.
Sans prise de tête 
Encore merci pour vos conseils !

Au final, je vais rester, avec X100vi comme avec mes autres boîtiers actuels (OM-1, Sony RX100mk3), en RAW. Comme le plaisir de la photo est pour moi, en grande partie, le post-traitement (Lrc-Photoshop à l'ancienne), tutto va bene. Car, de plus, je ne souhaite pas me "perdre", à la prise de vue dans des réglages "bien adaptés" du JPG. Ce n'est pas ma "culture".... RAW sans perte direct et unique.

Comme quoi, quelques bonnes nuits de sommeil permettent d'y voir plus clair et de lever les doutes 😉

Il est certain que partir du jpeg en post-prod n'est pas le plus indiqué. Et puis finalement, si peaufiner les réglages au moment de la prise de vue, dans l'idée de tendre vers la photo parfaite, n'est pas ton truc, shooter en RAW + Jpeg n'a pas plus de sens.

[canardulac]

... comme quoi vos conseils m'ont bien aidé à rester sur la simplicité du RAW-unique à la prise de vue.... et ensuite "tout au plaisir du post-traitement". Il n'y avait pas de quoi "en faire un plat"... !!! Ni même une prière 

[doppelganger]

Il n'y avait pas de quoi "en faire un plat"... !!!

Effectivement 😉

[philippe28]

+ 1 aussi pour DXO. C'est celui qui me donne les meilleurs résultats.

[Noir Foncé]

Bonne nouvelle pour les possesseurs de boîtiers Fuji.
La dernière mise à jour gratuite de PhotoLab 8 (version 8.8 ) propose maintenant le débruitage DeepPRIME XD3-Trans en version définitive, pour touts les capteurs de surcroît, même ceux de 5ème génération.
Et le nouveau GFX 100RF est pris en charge.

Nouveautés de DxO PhotoLab 8.8
La version finale de DeepPRIME XD3 X-Trans est enfin disponible, elle n'est plus en version bêta. Elle prend en charge toutes les images X-Trans, y compris celles des capteurs de 5ème génération.

Nouveaux appareils photo compatibles
• Canon PowerShot V1
• DJI Mavic 4 Pro
• Fujifilm GFX 100RF
• Nikon Coolpix P1100
• OM System OM-5 II
• Panasonic S1 II
• Panasonic S1 IIE

[doppelganger]

Attendre 5 mois la prise en charge du « nouveau » 100RF quand C1, c'est « day one » et Lr pas loin... tu parles d'une bonne nouvelle 🙄

[agl33]

Merci Fred pour tes commentaires. Tes remarques confirment mes tous derniers essais (hier soir, Avignon parvis Palais des Papes). JPG+Raw, 12800 iso. Sans aucune discussion, après post-traitement selon "mes gammes habituelles", c'est, comme on pouvait-devait si attendre, le Raw qui seul permet de tirer quelque chose de correct à mes yeux.
Au final, je vais rester, avec X100vi comme avec mes autres boîtiers actuels (OM-1, Sony RX100mk3), en RAW. Comme le plaisir de la photo est pour moi, en grande partie, le post-traitement (Lrc-Photoshop à l'ancienne), tutto va bene. Car, de plus, je ne souhaite pas me "perdre", à la prise de vue dans des réglages "bien adaptés" du JPG. Ce n'est pas ma "culture".... RAW sans perte direct et unique.

Beau travail. 

[sgno]

Bonjour à tous,

J'ai lu avec grand intérêt tout cet échange ! et je suis très content d'avoir trouvé ce fil de discussion.

Je suis un peu perdu...

J'ai un XT5 et un vieux xpro2. Je voudrais exploiter au mieux mes RAF.
J'ai l'habitude de regarder plutôt les jpeg mais je peux désormais imprimer mes photos sur une imprimante Canon pro 10s (yes!) et je voudrais donc tirer le plus de détails de mes photos.

Ainsi, je cherche un bon logiciel (ou des bons logiciels) pour du catalogage, derawtiseur, retouches. Je ne souhaite pas de formules d'abonnement.

J'avais vu Rawtherapee, Darktable, DXO, peut être C1 (s'il existe une formule sans abonnement), affinity ?

J'ai vraiment besoin de vos avis concernant le chois de(s) logiciel(s) et le flux de traitement consécutif possible à adopter en fonction.
Que me conseillez-vous ?

[Henri42]

Bonjour à tous,

J'ai lu avec grand intérêt tout cet échange ! et je suis très content d'avoir trouvé ce fil de discussion.

Je suis un peu perdu...

J'ai un XT5 et un vieux xpro2. Je voudrais exploiter au mieux mes RAF.
J'ai l'habitude de regarder plutôt les jpeg mais je peux désormais imprimer mes photos sur une imprimante Canon pro 10s (yes!) et je voudrais donc tirer le plus de détails de mes photos.

Ainsi, je cherche un bon logiciel (ou des bons logiciels) pour du catalogage, derawtiseur, retouches. Je ne souhaite pas de formules d'abonnement.

J'avais vu Rawtherapee, Darktable, DXO, peut être C1 (s'il existe une formule sans abonnement), affinity ?

J'ai vraiment besoin de vos avis concernant le chois de(s) logiciel(s) et le flux de traitement consécutif possible à adopter en fonction.
Que me conseillez-vous ?

Tu peux toujours commencer par Affinity photo, c'est gratuit, et si ça te convient pas il faudra passer à la caisse pour les autres softs payants.

[Alain c]

Tu risque d'avoir autant de suggestions que de réponses; la plupart des logiciels proposent des verions d'essai gratuites.
A toi de voir et de nous dire si tu est un amateur de post traitement, ou si tu ne souhaite aps passer ds heures derrière ton écran.

[doppelganger]

Tu peux toujours commencer par Affinity photo, c'est gratuit, et si ça te convient pas il faudra passer à la caisse pour les autres softs payants.

Affinity Photo était payant. Etait car il n'est plus commercialisé.

Autrement, c'est Affinity tout court (ou Affinity Canva). Et question wokflow, c'est pas dingue.

[doppelganger]

Ainsi, je cherche un bon logiciel (ou des bons logiciels) pour du catalogage, derawtiseur, retouches. Je ne souhaite pas de formules d'abonnement.

Tu peux déjà rayer de ta liste Lr et Photlab (sauf à vouloir utiliser un catalogueur externe)

J'avais vu Rawtherapee, Darktable, DXO, peut être C1 (s'il existe une formule sans abonnement), affinity ?

Ceux-là méritent d'être étudiés. Mais le seul qui fait tout ce que tu souhaites, c'est C1. Les autres n'ont pas de catalogueur ou en ont un mais pas terrible.

Tu as, en ce moment, C1 en licence perpétuelle pour 208€ sur un site comme digit photo. Tu peux toujours télécharger la version d'essai sur le site de Capture One, avant de te décider.

[sgno]

Merci à tous !

Je ne suis pas un fou de post traitement. Ce qui me plait c'est de prendre des photos et d'imprimer les meilleures mais sons passer beaucoup de temps derrière l'écran de l'ordinateur

Effectivement je vais essayer Affinity pour le traitement des raf aussi mais il n'y a pas de gestion catalogue.

Rawtherapee, Darktable ne font pas catalogueur si je comprends bien? ni DXO Photolab ?

(Je ne suis pas trop fan de LR et photoshop)

[Henri42]

Merci à tous !

Je ne suis pas un fou de post traitement. Ce qui me plait c'est de prendre des photos et d'imprimer les meilleures mais sons passer beaucoup de temps derrière l'écran de l'ordinateur

Effectivement je vais essayer Affinity pour le traitement des raf aussi mais il n'y a pas de gestion catalogue.

Rawtherapee, Darktable ne font pas catalogueur si je comprends bien? ni DXO Photolab ?

(Je ne suis pas trop fan de LR et photoshop)

si tu prenais le temps de chercher sur le web tu saurais que Darktable a un catalogueur.

[Henri42]

si tu prenais le temps de chercher sur le web tu saurais que Darktable a un catalogueur.

Affinity photo c'est l'équivalent PS et Darktable et LT. Perso j'ai les trois: Darktable, Rawtherapee et Affinity photo 2, ce dernier est franchement excellent. Je ne fais pas de catalogage, donc je ne serai te conseiller qui est le plus efficace entre Darktable et L T.

[doppelganger]

Au risque de me répéter. Affinity Photo, c'est fini. Ce n'est plus disponible. À oublier donc. Et puis niveau workflow, c'est franchement pas terrible.

[Alain c]

Au risque de me répéter. Affinity Photo, c'est fini. Ce n'est plus disponible. À oublier donc. Et puis niveau workflow, c'est franchement pas terrible.

NON
Affinity est désormais gratuit  ,  de façon perpetuelle, dans sa nouvelle version, bien adaptée aux débutants:
Voir ici pour les détails: https://www.affinity.studio/fr_fr/photo-editing-software

[doppelganger]

NON
Affinity est désormais gratuit  ,  de façon perpetuelle, dans sa nouvelle version, bien adaptée aux débutants:
Voir ici pour les détails: https://www.affinity.studio/fr_fr/photo-editing-software

On parle d'Affinity Photo. Je confirme, il n'est plus commercialisé.