+  Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com
|-+  [ DISCUS TECHNIQUES ]
| |-+  PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo
| | |-+  Film Kodak HIE Infrarouge
Identifiant
Passe
Pages: [1] 2  Toutes   Bas de page
  Imprimer  
Auteur Fil de discussion: Film Kodak HIE Infrarouge  (Lu 21625 fois)
hump
Actif
*
Messages: 117


« le: Août 15, 2008, 14:12:30 »

Une amie photographe canadienne qui viendra en France septembre me demande si on peut encore trouver ce film en France. Elle ne le trouve plus du tout en Amérique du nord. Merci d'avance pour vos réponses... je ne suis pas trop optimiste.
Signaler au modérateur   Journalisée
JiClo
Super actif
*
Messages: 990


« Répondre #1 le: Août 15, 2008, 15:19:39 »

Non, le film Kodak HIE n'est plus distribué en Europe non plus.
Il est possible de trouver du film IR Rollei : deux adresses
macodirect.de     &     digitaltruth.com    pour les renseignements.
Ce film est sûrement distribué en France, mais il faut rechercher un site Rollei.
A défaut, on peut le commander chez macodirect.
Je ne l'ai pas encore essayé, mais je viens de faire des tirages sur film maco IR 820c (périmé) en 120 et en 4x5 : c'est superbe !


* Overijse---contaste-auto.jpg (68.23 Ko, 680x537 - vu 3263 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée
veto
Super actif
*
Messages: 1 811


« Répondre #2 le: Août 15, 2008, 16:37:44 »

Tu peux essayer de téléphoner chez Photostock : 01 42 00 26 25
Signaler au modérateur   Journalisée
Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #3 le: Août 16, 2008, 09:24:11 »

Il y a plus que deux émulsions encore disponibles à ma connaissance: la Rollei IR et l'Ilford SFX. La Maco est très proche de la Rollei.
Les deux sont moins sensibles aux IR que la Kodak et nécessitent un filtre noir absolument pour avoir un effet IR. En SLR c'est moins facile qu'avec la Kodak qui avait un effet IR plus marqué avec un simple filtre rouge. La prise  de vue doit donc se faire sur pieds sauf avec un télémétrique ou un reflex bi-objectifs.
Le spectre des ces films coupe vers les 750nm, il faut donc un filtre type Cokin P007, R72, Wratten 89B mais il faut éviter les Wratten 87, 87C et 87B qui marchaient avec le Kodak.
A leur avantage, leur grain est plus fin et on n'a pas besoin de les charger dans l’appareil dans le noir complet.
Le support PE de la Rollei est pénible et me fait préférer la SFX qui a un support acétate classique.
La Rollei est également moins sensible.
On les trouve chez Photostock ou MX2.
Bonnes photos en IR.

Exemple Kodak filtre rouge Wratten 25:


* 0006.jpg (123.33 Ko, 600x428 - vu 2446 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée

Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #4 le: Août 16, 2008, 09:27:20 »

Un exemple Maco filtre rouge Wratten 25. C'est bien pour enlever la brune des horizons et éclaircir la végétation. On a un beau paysage mais pas un effet IR.


* 0009.jpg (146.99 Ko, 600x600 - vu 2386 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée

Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #5 le: Août 16, 2008, 09:31:34 »

Rollei avec filtre noir Cokin P007


* 0002.jpg (126.55 Ko, 600x600 - vu 2380 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée

JiClo
Super actif
*
Messages: 990


« Répondre #6 le: Août 16, 2008, 13:18:45 »

Excellente démonstration Tuxpan !
As-tu essayé le SFX ? J'ai fait un essai, il y a quelques années, dont les résutats étaient très décevants.
J'ai récupéré un grand stock de Maco et Konica en moyen et grand format.
Je travaille pour l'instant en sheets 4x5 Maco avec le filtre BW 092 qui correspond au 89B.
Mes prises de vues ont été faites par temps couvert. Elles semblent un peu plus molles que les tiennes. Optique ? Films périmés ? Labo ? ou bien, le Maco 820c a ce rendu : point final ?
Cdt.


* Drève-de-Wielriekende---con.jpg (80.29 Ko, 640x505 - vu 2414 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée
hump
Actif
*
Messages: 117


« Répondre #7 le: Août 16, 2008, 17:10:00 »

Merci pour vos réponses ainsi que les belles images. Je fais passer ces infos au photographe canadien.
Signaler au modérateur   Journalisée
Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #8 le: Août 17, 2008, 09:04:57 »

JiClo,
Les Maco et Rollei monte plus vite en contraste au dvp que la Kodak ou SFX. Le rendu des mes photos sur le Forum est un peut dure mais cela vient essentiellement du traitement PS.
J'ai fait de la SFX en paysage cette année mais je n'ai pas encore de photos scannées pour partager ici aujourd'hui.  J’ai également utilisé de la SFX en portrait pour éclaircir la peau et j’avais bien aimé le rendu.
Je n'ai pas parlé du Konica IR car il n'est hélas plus fabriqué. C'est mon préféré mais je n'en ai plus au congélateur. La Konica est presque aussi sensible aux IR que la Kodak, a un grain fin, un support acétate et permet l'utilisation d'un wratten 25.
Où en as-tu encore trouvé?
Un exemple ci-dessous:


* 0001.jpg (125.15 Ko, 600x600 - vu 2455 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée

JiClo
Super actif
*
Messages: 990


« Répondre #9 le: Août 17, 2008, 12:56:39 »

Merci pour les infos Tuxpan.
J'ai encore un rouleau de SFX, je vais tenter l'essai.
J'avais une dizaine de rouleaux 120 Konica IR au congélateur depuis 1995.
Comme je rentre à nouveau dans une période infrarouge, j'en parle et une connaissance m'a fourni une bonne quarantaine de rouleaux Konica et Maco, ainsi que 50 sheets 4x5 Maco, périmés en 2003 - 2005 et conservés au frigo.
C'est un photographe qui n'a pas eu le temps de mener son projet infrarouge à terme.
Chez les revendeurs, ici à Bruxelles, on n'en trouve plus.
Et la Rollei, faut la commander en France ou en Allemagne.
Félicitations pour ton site que je viens de découvrir : ce sont de superbes photos.
Cdt.
Signaler au modérateur   Journalisée
STAN.
Super actif
*
Messages: 1 991



« Répondre #10 le: Août 17, 2008, 13:12:57 »

merci Tuxpan pour cette démo avec les essais que tu a fais !
un fil que je vais garder en mémoire  Sourire
Signaler au modérateur   Journalisée
Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #11 le: Août 17, 2008, 21:55:38 »

Merci JiClo et Stan. Bonnes photos IR avec film!
Signaler au modérateur   Journalisée

carpat
Pilier du forum
*
Messages: 14 526



WWW
« Répondre #12 le: Août 17, 2008, 23:14:48 »

Madame a vidé le congélo pour nettoyage... Il y en a encore 2 au frais, depuis... à coté d'agfapan 25 !

Un tuyau trouvé sur ce forum, me semble-t-il :
"Exposition 64 ISO sans filtre (oui oui pas de filtre)
Prise de vue: mettre le filtre (Cokin 003 = Wrattren 25)
BKT +1,0,-1 .
Dév dans cuve Jobo 250 ml dans le noir complet.
Prémouillage eau 1 minute à 20°.
Rév ID11 pur 11 minutes à 20°, agitation retournement de la cuve 4x en 10 secondes par minutes et taper 2x par minute
la cuve sur la paillasse (pour faire monter les bulles).
Bain d'arret : Ilford 1 minute à 20°.
Fixage : + ou - 5 à 6 minutes dans Ilford hypam 1 + 4 .
Lavage : 45 minutes à l'eau courante 20 à 22°.
Après comme les autres films.
Pour l'éclairage je dispose d'une petite lampe Jobo
minilight color pour regarder mon compte pose et la tempéra-
ture des bains . "

Mon essai, lors d'un stage :
Développement Film KODAK Infrarouge HIE 2481
1- PDV : essai n°1

Filtre rouge équivalent Wratten 25
exposition à 50 ISO en bracketant : 0 ; -1 ; +1 ; +2. (Résultat satisfaisant le plus souvent à +1 ou + 2)

2- Développement :
En cuve paterson, sous éclairage atténué.
prémouillage eau 20°C 2 minutes agitation modérée
révélateur ID11 pur : 11 minutes à 20 °C
bain d'arret classique 1 min (solution CH3COOH 80% à 20ml/L)
Fixage : Hypam 1+4 6 minutes (4 à 8 préconisé)
Lavages 6 bains d'eau (30sec agit, 30 sec repos, 30 sec agit. ; changement)

+1IL et +2 IL semblent plus lisibles. 0 IL semble surdéveloppé.

Tirer assez dur au départ.
J'ai cumulé qq infos supplémentaires... message privé si besoin.

cordialement.

OC

PS : par contre, pour trouver les films...
Signaler au modérateur   Journalisée
rollei-france
Discret
*
Messages: 2


WWW
« Répondre #13 le: Mars 17, 2009, 00:13:43 »

Des films infrarouge sont distribués par www.argentic-numeric.com.

Il existe plusieurs:

Rollei-Film IR 400/820
Rollei-Film Superpan 200 (730nm)
Efke IR 820 (couche anti-halo)
Efke IR 820 AURA (sans couche anti-halo)
Signaler au modérateur   Journalisée

Superior films>great negatives
titisteph
Hyper actif
*
Messages: 5 726


« Répondre #14 le: Mars 17, 2009, 10:34:20 »

Salut à tous,

Passionnant, ce fil!
J'ai plusieurs fois, et avec bonheur, pratiqué l'IR avec l'ancien film Kodak.
Aujourd'hui, je découvre que l'on peut obtenir les mêmes effets IR avec des films actuels, et cela me donne envie de m'y remettre!

Le film Rollei m'intéresse. Que donne-t-il question piqué/grain par rapport à un film genre T-max?
Partir sur quelle base ISO (sans filtre) pour exposer?

Pour Carpat : la procédure que tu indiques au début de ton texte est donnée pour quel film?
Signaler au modérateur   Journalisée
Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #15 le: Mars 17, 2009, 13:55:49 »

La Rollei a un grain et une définition proche d'un 100ISO classique.
L'effet IR est presque inexistant sans filtre et même avec filtre rouge comme dans les exemples ci-dessus. Elle coupe beaucoup plus bas dans les IR que la Kodak. Il faut donc un filtre noir type Wratten 89B coupant à 720nm mais pas au delà. Pour une utilisation occasionnel les Cokin 007 sont les moins chères.
Avec filtre 89B, j'utilise un équivalent 6ISO (mesure sans filtre).
Les effets IR sont les plus fort au printemps.
Ci-dessous un exemple avec la Rollei.


* img295.jpg (135.71 Ko, 700x700 - vu 2289 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée

titisteph
Hyper actif
*
Messages: 5 726


« Répondre #16 le: Mars 17, 2009, 17:36:46 »

Un grand bravo, vos images sont vraiment magnifiques, et donnent envie de charger mon Mamiya RZ avec du Rollei.

Ce qui me plaît, dans ces "nouveaux" films, c'est qu'on a un grain fin et pas de halo "romantique", c'est ce qui me déplaisait avec la Kodak, et n'était pas toujours adapté.

Mais, à ce que je vois, je vais être obligé d'investir dans un filtre spécifique. Bon, s'il le faut!
Signaler au modérateur   Journalisée
zozio32
Super actif
*
Messages: 1 414



WWW
« Répondre #17 le: Mars 17, 2009, 17:44:14 »

un lien vers un scan de SFX 200 en 24*26 avec un Filtre rouge 25A (je crois)
N03/3089107213/]http://www.flickr.com/photos/32997346 [at] N03/3089107213/

je l'ai pas encore essaye avec le filtre fournit par Ilford. Il se monte sur un système Cookin, mais j'ai pas l'adaptateur pour le mettre sur le Rolleiflex (bay II)

en gros, j'aime vraiment bien la SFX 200 pour faire du paysage au printemps, surtout en Ecosse avec beaucoup de vert a cette saison, et toujours quelques nuages...
Signaler au modérateur   Journalisée
titisteph
Hyper actif
*
Messages: 5 726


« Répondre #18 le: Mars 17, 2009, 17:52:55 »

Une question, le filtre Cokin 007 (89B) est-il rouge ou noir?
Vous me confirmez qu'il est efficace pour un vrai effet IR avec le film Rollei?

Je dis ça, parce que les filtres vissants genre R72 Hoya sont vraiment trop chers en 77mm.
Signaler au modérateur   Journalisée
Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #19 le: Mars 18, 2009, 09:25:57 »

Le Cokin 007 est un filtre noir. Il faut donc travailler sur trépieds et faire le cadrage et la mise au point sans.
J'en ai et cela marche avec tout les films IR actuel (Maco, Rollei, Ilford, Efke...).
Signaler au modérateur   Journalisée

titisteph
Hyper actif
*
Messages: 5 726


« Répondre #20 le: Mars 19, 2009, 10:40:58 »

Tuxpan, peux-tu me donner ta méthode exacte pour exposer le Rollei, avec le filtre Cokin 007? Apparemment, ce filtre ne laisse passer que les IR, au contraire du filtre rouge 25, ce qui complique la chose.

J'ai bien compris qu'il fallait exposer et faire le point sans le filtre, puis le placer ensuite.

Tu exposes avec une cellule à main? Est-ce que tu décales la mise au point? (si c'est le cas, en MF, ce doit être aléatoire).
Tu parles d'une base de sensibilité de 6 ISO. C'est extrêmement faible, et impose des temps de pose très longs si l'on veut diaphragmer.
Tu brackettes sur combien de vues?

Le film 120 doit-il être chargé dans le noir complet? SI c'est le cas, je serais bien embêté avec mon RZ, vu qu'il faut aligner une flèche imprimée sur le papier du film, avec un repère à l'intérieur du dos...

Le film Rollei est-il vendu avec un mode d'emploi complet?

Plein de questions...
Signaler au modérateur   Journalisée
Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #21 le: Mars 19, 2009, 23:25:09 »

Oui il faut exposer et faire la mise au point avant de placer le filtre. Avec une cellule à main ou en TTL, 6 ou 8 équivalent ISO sont une bonne base de départ. Dans les deux cas, les résultats dépendent de la réflexion du sujet dans les IR qui est difficilement prévisible même avec de l'expérience mais je ne brackete plus.
Il n'y a pas besoin de décaler la mise au point car hormis l'IR Kodak et Konica qui n'existent plus on est dans l'IR très proche du visible et les objectifs modernes sont suffisamment apochromatiques.
Pour le 120 je charge à l'ombre sans problème.
La notice ne t'apprendra rien de plus, il faut se faire son expérience.
Signaler au modérateur   Journalisée

Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #22 le: Mars 19, 2009, 23:58:38 »

J'ai oublié: la raison d'une si faible sensibilité avec un filtre 007 est que ces films sont plus des panchromatiques avec sensibilité étendue dans le rouge que des vrais IR. En effet leur sensibilité diminue à partir de 700-720nm qui est la fréquence de coupure du filtre. Le filtre coupe donc plus d'un dixième de ce que le film "voit" d‘où la faible sensibilité avec filtre.
Un filtre rouge fonctionne, mais ne fait qu'améliorer les lointains comme dans un exemple ci-dessus, sans donner un effet IR sur la végétation.
Signaler au modérateur   Journalisée

titisteph
Hyper actif
*
Messages: 5 726


« Répondre #23 le: Mars 20, 2009, 13:09:20 »

Un grand merci pour tes réponses claires!
Je crois que je vais me lancer!
Signaler au modérateur   Journalisée
Tuxpan
Actif
*
Messages: 88


WWW
« Répondre #24 le: Avril 21, 2009, 23:55:41 »

C'est la saison. Le printemps est la saison qui donne les effets IR les plus marqué.
Ci-joint deux exemple d'un même sujet le même jour en Tmax100 sans filtre et Ilford SFX avec filtre Cokin P007.


* img308a.jpg (156.94 Ko, 700x700 - vu 2123 fois.)
Signaler au modérateur   Journalisée

Pages: [1] 2  Toutes   Haut de page
  Imprimer  
 
Aller à: