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Auteur Fil de discussion: Demain, haro sur le loup et les cervidés  (Lu 5825 fois)
oursone
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« le: Septembre 12, 2015, 14:49:22 »

 :'(d'abord le loup, dans les alpes certains chasseurs, après une très courte formation vont pouvoir tirer le loup, je suis tout à fait pour une certaine régulation mais là je crains tout de même certains excès..je suis aussi inquiet pour les cervidés car on n'en parle pratiquement pas, les télés vont nous remontrer le brame bien, mais sait-on que la trêve de la période de reproduction des cerfs n'existe plus, l'ONF ,pour protéger les arbres ne veut plus du cerf ! donc ils vendent des bracelets à 80€ en grand nombres aux chasseurs, ils auront 4 jours par semaine à partir de demain pour tirer les cerfs (en surnombres dans certains endroits mais pas partout, loin de là !) en période de brame c'est bien sur pas très complique de tuer un cerf.. même les réserves n'y échapperont pas, bonjour le massacre cette année !!
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patrice
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« Répondre #1 le: Septembre 12, 2015, 14:56:17 »

  l'ONF ,pour protéger les arbres ne veut plus du cerf !

ce n'est pas faux!

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kochka
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« Répondre #2 le: Septembre 12, 2015, 15:10:29 »

L'onf veut un équilibre, quoi de plus logique?
Quant aux loups, il faut d'abord les pister et ensuite réussir à les voir à une distance tirable. Bref ce n'est pas pour demain.
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Technophile Père Siffleur
Nemrod63
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« Répondre #3 le: Septembre 12, 2015, 15:14:46 »

L'onf veut un équilibre, quoi de plus logique?
L'ouverture du cerf n'est pas la même partout, dans certaines communes des alpes effectivement c'est bien le cas peut être parce que le loup ne fait pas son boulot   GrimaçantGrimaçant
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Amicalement, Roger
sergio50
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« Répondre #4 le: Septembre 15, 2015, 15:18:13 »



Ouest france aujourd'hui .

A+  Clin d'oeil serge


* OF 15 09 2015.jpg (11.18 Ko, 539x123 - vu 679 fois.)
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Fan-tômas54
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« Répondre #5 le: Septembre 15, 2015, 16:25:51 »



Ouest france aujourd'hui .

A+  Clin d'oeil serge

Incroyable !!! 300 loups en France et c'est la fatwa ....
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tbjm
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« Répondre #6 le: Septembre 16, 2015, 12:54:58 »

L'onf veut un équilibre, quoi de plus logique?
Quant aux loups, il faut d'abord les pister et ensuite réussir à les voir à une distance tirable. Bref ce n'est pas pour demain.

On a exterminé les prédateurs des cervidés..si ils osent repointer le bout de leur queue dans nos régions on autorise à tirer..puis on se plaint qu'il y a trop de cervidés...
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kochka
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« Répondre #7 le: Septembre 16, 2015, 16:55:53 »

C'est à dire que les cervidés se mangent, et bien que le loup puisse avoir un gout pas trop loin de celui du chien, ce n'est pas dans nos habitudes alimentaires.
Mais peut-être que dans les restaurants chinois? Clin d'oeil
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Technophile Père Siffleur
kochka
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« Répondre #8 le: Septembre 16, 2015, 16:57:19 »

On a exterminé les prédateurs des cervidés..si ils osent repointer le bout de leur queue dans nos régions on autorise à tirer..puis on se plaint qu'il y a trop de cervidés...

Quoique des loups dans la forêt de Fontainebleau, ça aurait de la gueule.   Clin d'oeil
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Technophile Père Siffleur
metallifan
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« Répondre #9 le: Septembre 21, 2015, 20:23:47 »



Ouest france aujourd'hui .

A+  Clin d'oeil serge

ouai.... bien triste nouvelle pour moi dimanche dernier..... j'habite ce village de Séranon, dans l'arrière pays grassois...
je peux vous dire que beaucoup de chasseusr ici ont la gâchette beaucoup trop FACILE....
Ce loup a été abattu sur la colline en face de chez moi.
c'est une chose que je n'admets pas, d'ailleurs je ne fréquente pas le bar du village ne serait ce que pour un café, pour ne pas m'embrouiller avec les Cons...
l'hiver dernier, j'avais relevé des traces de loups derrière chez moi, dans la neige, au moins 2.
je tiens aussi à dire, que les bergers du coin ou j'habite parquent leurs troupeaux et les visites rarement, certaines fois, les clôtures électriques sont à terre..... je l'ai encore vu avant hier, en sauvant  un bélier emmêlé dans les fils électriques, si je n'étais pas intervenu, à force de décharge, il crevait dans la nuit. J'ai donc coupé la clôture, et libéré le bélier, sous les yeux intrigués du seul patou, amaigri ....
Bref un gros dégout pour moi, envers tous ces cons qui m'entourent.. et qui ne font pas leur boulot comme il le devrait. Si on les cherche..... ils sont au bar.
voilà, bonne soirée.
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CARPE DIEM.
RR NIKON
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« Répondre #10 le: Octobre 01, 2015, 19:16:18 »

ouai.... bien triste nouvelle pour moi dimanche dernier..... j'habite ce village de Séranon, dans l'arrière pays grassois...
je peux vous dire que beaucoup de chasseusr ici ont la gâchette beaucoup trop FACILE....
Ce loup a été abattu sur la colline en face de chez moi.
c'est une chose que je n'admets pas, d'ailleurs je ne fréquente pas le bar du village ne serait ce que pour un café, pour ne pas m'embrouiller avec les Cons...
l'hiver dernier, j'avais relevé des traces de loups derrière chez moi, dans la neige, au moins 2.
je tiens aussi à dire, que les bergers du coin ou j'habite parquent leurs troupeaux et les visites rarement, certaines fois, les clôtures électriques sont à terre..... je l'ai encore vu avant hier, en sauvant  un bélier emmêlé dans les fils électriques, si je n'étais pas intervenu, à force de décharge, il crevait dans la nuit. J'ai donc coupé la clôture, et libéré le bélier, sous les yeux intrigués du seul patou, amaigri ....
Bref un gros dégout pour moi, envers tous ces cons qui m'entourent.. et qui ne font pas leur boulot comme il le devrait. Si on les cherche..... ils sont au bar.
voilà, bonne soirée.

Comme tu auras pu le constater, sur ton fil comme sur un autre, également consacré au loup dans cette section, les gros cons sont aussi sur les forums ( avant ou après avoir bu ? à voir les propos tenus par ces tartarins je pense que la charge est permanente...), et avec la bénédiction de tous ceux qui se foutent complètement de la faune sauvage qui ne se mange pas  Grimaçant.
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« Répondre #11 le: Octobre 02, 2015, 11:07:43 »



Ouest france aujourd'hui .

A+  Clin d'oeil serge

Cà fait 14 ..à 1

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDYQFjADahUKEwjw_uyUwqPIAhUG1BoKHS_pCs4&url=http%3A%2F%2Fwww.chasseurdefrance.com%2Fbilan-des-accidents-de-chasse-saison-2014-2015%2F&usg=AFQjCNGnFbKb1Fdl6XpgP--aY-6oiZVncg

 Grimaçant

En plus, si comme dit dans le premier post, ce sont des chasseurs sans trop de formation, c'est bon: le nombre d'accidents va augmenter.Un peu d'auto régulation...
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kochka
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« Répondre #12 le: Octobre 02, 2015, 15:12:26 »

Pourquoi sans trop de formation?
Sur quoi se base-t-on pour affirmer cela?
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Technophile Père Siffleur
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« Répondre #13 le: Octobre 03, 2015, 08:50:59 »

Cà fait 14 ..à 1

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDYQFjADahUKEwjw_uyUwqPIAhUG1BoKHS_pCs4&url=http%3A%2F%2Fwww.chasseurdefrance.com%2Fbilan-des-accidents-de-chasse-saison-2014-2015%2F&usg=AFQjCNGnFbKb1Fdl6XpgP--aY-6oiZVncg

 Grimaçant

En plus, si comme dit dans le premier post, ce sont des chasseurs sans trop de formation, c'est bon: le nombre d'accidents va augmenter.Un peu d'auto régulation...

Même formés, il faut déjà en trouver un qui ne soit pas "bourré" à 14h30 sur une ligne de battue au gros gibier !
les repas de chasse sont l'occasion de charger la "mule" à l'abri du regard inquisiteur de "mémère", tout en tartarinant à fond sur le sort que l'on compte réserver aux animaux et aux écolos que l'on trouvera sur sa route....
quand on pense que certains de ces gens tiennent du 300 magnum dans les mains ( avec une portée théorique mortelle de plusieurs centaines de mètres) tout en ayant une charge alcoolique dépassant de beaucoup celle qui nous est interdite au volant, ça fait frémir !
Deux poids, deux mesures, comme d'habitude dans notre bonne vieille société française !
à quand l'alcootest obligatoire pour ces fusillots ?
en attendant, les conséquences de la conjugaison des problèmes de sénilité ( âge avancé, gâtisme, vue altérée etc..), d'alcoolisme et de faibles capacités de discernement qui caractérisent une partie cette catégorie d'utilisateurs de la nature, mettent en danger ceux qui sont capables de chasser "proprement" et tous les autres ( potentiellement 64 millions) !

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« Répondre #14 le: Octobre 03, 2015, 09:08:15 »

Pourquoi sans trop de formation?
Sur quoi se base-t-on pour affirmer cela?

on parle sans doute des vieux gâteux qui n'ont pas passé le permis de chasser sous sa forme actuelle et qui chassent en ayant une "formation" de type "expérientielle", quelle rigolade !
Avant 1975 on achetait simplement son permis en mairie : une fois acheté on pouvait le faire valoir à vie.
Les anciens chasseurs n'ont donc reçu aucune formation, et comme ils sont majoritaires...
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« Répondre #15 le: Octobre 03, 2015, 09:24:49 »

Même formés, il faut déjà en trouver un qui ne soit pas "bourré" à 14h30 sur une ligne de battue au gros gibier !
les repas de chasse sont l'occasion de charger la "mule" à l'abri du regard inquisiteur de "mémère", tout en tartarinant à fond sur le sort que l'on compte réserver aux animaux et aux écolos que l'on trouvera sur sa route....
quand on pense que certains de ces gens tiennent du 300 magnum dans les mains ( avec une portée théorique mortelle de plusieurs centaines de mètres) tout en ayant une charge alcoolique dépassant de beaucoup celle qui nous est interdite au volant, ça fait frémir !
Deux poids, deux mesures, comme d'habitude dans notre bonne vieille société française !
à quand l'alcootest obligatoire pour ces fusillots ?
en attendant, les conséquences de la conjugaison des problèmes de sénilité ( âge avancé, gâtisme, vue altérée etc..), d'alcoolisme et de faibles capacités de discernement qui caractérisent une partie cette catégorie d'utilisateurs de la nature, mettent en danger ceux qui sont capables de chasser "proprement" et tous les autres ( potentiellement 64 millions) !

Un permis à points pour les chasseurs, voilà une bonne idée !
En 10 ans à suivre mon père et ses copains à la chasse, un peu partout en France, sur à peu près tous les gibiers, du sanglier au lapin, de la Lorraine à la Beauce et j'en passe, beaucoup perdraient leur permis, ça c'est clair  Roulement des yeux.
On va me répondre sans doute que c'est l'oeuvre d'une minorité. Faux : j'y étais.
Qu'est ce qu'on pouvait se marrer avec mon frère quand on les voyait repartir en zigzaguant et en parlant moins distinctement que de bon matin...Ni lui ni moi ne sommes devenus chasseurs. Trop vu de trucs scandaleux. Mais...Chut. Faut pas le dire...
Chut... Lèvres scellées
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« Répondre #16 le: Octobre 03, 2015, 09:33:59 »

Quoique, si on a bien faim, toute viande fraiche puisse manger, à l'exception fugu, mais c'est un poisson.


mais si! il faut juste enlever les parties hautement toxiques et que le chef ne foire pas...
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« Répondre #17 le: Octobre 03, 2015, 09:41:03 »

Un permis à points pour les chasseurs, voilà une bonne idée !
En 10 ans à suivre mon père et ses copains à la chasse, un peu partout en France, sur à peu près tous les gibiers, du sanglier au lapin, de la Lorraine à la Beauce et j'en passe, beaucoup perdraient leur permis, ça c'est clair  Roulement des yeux.
On va me répondre sans doute que c'est l'oeuvre d'une minorité. Faux : j'y étais.
Qu'est ce qu'on pouvait se marrer avec mon frère quand on les voyait repartir en zigzaguant et en parlant moins distinctement que de bon matin...Ni lui ni moi ne sommes devenus chasseurs. Trop vu de trucs scandaleux. Mais...Chut. Faut pas le dire...
Chut... Lèvres scellées


mais si, nous sommes entre nous!
on ne vous a pas prévenu? le vrai danger, c'est les bêtes sanguinaires, fourbes et sadiques: l'ours, le loup, etc.
il parait qu'il faudrait même les éliminer s'ils sortent de leurs enclos. C'est un peu l'histoire du médoc qui est (nettement) plus dangereux que la maladie qu'il est censé soigner...
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« Répondre #18 le: Octobre 03, 2015, 10:17:50 »

Il y a du vrai : Les chasseurs sont indistinctement vieux, ivres du matin jusqu'au soir, ignorants de la nature, et pourquoi pas, un peu (beaucoup?) gogols sur les bords.
On se demande même comment ils peuvent arriver à trouver et surtout à tuer un loup, animal discret, expérimenté et méfiant par nature.
L'instinct peut-être?
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Technophile Père Siffleur
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« Répondre #19 le: Octobre 03, 2015, 13:11:39 »

Ou un ch'ti coln-coin


* PELLUCHE CANARD 03 -r- 1978.jpg (123.36 Ko, 1000x691 - vu 359 fois.)
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« Répondre #20 le: Octobre 03, 2015, 13:13:46 »

Ou le récit d'une partie de chasse illustrée?


* Sahara03-r_01.JPG (115.03 Ko, 736x1100 - vu 444 fois.)
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« Répondre #21 le: Octobre 03, 2015, 13:24:52 »

Cà fait 14 ..à 1

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CDYQFjADahUKEwjw_uyUwqPIAhUG1BoKHS_pCs4&url=http%3A%2F%2Fwww.chasseurdefrance.com%2Fbilan-des-accidents-de-chasse-saison-2014-2015%2F&usg=AFQjCNGnFbKb1Fdl6XpgP--aY-6oiZVncg

 Grimaçant

En plus, si comme dit dans le premier post, ce sont des chasseurs sans trop de formation, c'est bon: le nombre d'accidents va augmenter.Un peu d'auto régulation...

L'autre jour, ils passaient un reportage au JT sur un jeune de 16 ans qui faisait sa première chasse avec son grand-père. Bien sûr, ils faisaient l'éloge des règles de sécurité.

A un moment, le grand-père tire sur un lapin et quelques secondes après, on voit une voiture passer à quelques mètres derrière, sur une route qui n'était pas visible du point de vue de la caméra.

 Huh Huh Huh

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« Répondre #22 le: Octobre 03, 2015, 13:33:46 »

Ou un ch'ti coln-coin

Fais gaffe quand même, le chat est un sale et méchant prédateur !  Clin d'oeil
A oui j'oubliais, tu as de quoi le refroidir, au cas où...Et puis, c'est peut-être bon à bouffer... Grimaçant
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« Répondre #23 le: Octobre 03, 2015, 13:43:28 »

Je ne mangerai jamais MON chat, élevé aux croquettes, il ne doit pas être très bon. Sourire
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« Répondre #24 le: Octobre 03, 2015, 13:59:10 »

Ah euh, oui...S'il t'arrive de l'emmener à la campagne, ne le laisse JAMAIS sortir en période de chasse surtout !  Clin d'oeil
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« Répondre #25 le: Octobre 03, 2015, 16:11:10 »

L'autre jour, ils passaient un reportage au JT sur un jeune de 16 ans qui faisait sa première chasse avec son grand-père. Bien sûr, ils faisaient l'éloge des règles de sécurité.

A un moment, le grand-père tire sur un lapin et quelques secondes après, on voit une voiture passer à quelques mètres derrière, sur une route qui n'était pas visible du point de vue de la caméra.

 Huh Huh Huh
c'était pas un lièvre? Clin d'oeil
http://rmcsport.bfmtv.com/cyclisme/prise-pour-un-lievre-une-cycliste-autrichienne-se-fait-tirer-dessus-840752.html
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« Répondre #26 le: Octobre 03, 2015, 16:21:50 »

A force de les déguiser en Bunny, avec de grandes oreilles et un pompon aux fesses on fini par confondre,


* lapîn.jpg (5.06 Ko, 270x270 - vu 439 fois.)
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« Répondre #27 le: Octobre 03, 2015, 16:39:16 »


Les pro-chasse vont encore nous dire que c'est très rare que ça arrive et que c'est des cas à part.  Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux

Pour la saison 2014/2015, le nombre total d’accidents de chasse s’élève à 122 dont 14 mortels.

Heureusement que c'est en baisse.   Grimaçant
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« Répondre #28 le: Octobre 03, 2015, 17:16:20 »

moins dangereux que la montagne:

172 décès et 33 disparations en 2012
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« Répondre #29 le: Octobre 03, 2015, 17:18:13 »

Ah euh, oui...S'il t'arrive de l'emmener à la campagne, ne le laisse JAMAIS sortir en période de chasse surtout !  Clin d'oeil


si les chasseurs tiraient les chats les oiseaux s'en porteraient beaucoup mieux

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/01/31/01008-20130131ARTFIG00711-les-chats-tuent-des-milliards-d-oiseaux.php
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« Répondre #30 le: Octobre 03, 2015, 17:32:36 »

si les chasseurs tiraient les chats les oiseaux s'en porteraient beaucoup mieux

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/01/31/01008-20130131ARTFIG00711-les-chats-tuent-des-milliards-d-oiseaux.php

Ayant des chats depuis 25 ans maintenant, je peux te garantir que ce genre d'affirmation ne repose sur rien, non seulement mes 2 derniers chats, qui ont 7 ans, n'ont jamais attrapé un oiseau, mais en plus sur les 2 précédents, je n'ai eu le cas qu'une fois. La grande majorité des chats vivant en ville et ayant un maître sont incapables d'attraper un oiseau ou un rongeur. Même ceux vivant en liberté sont la plupart du temps nourris par les associations.

Ce genre de soi-disant étude, habituelle aux États-Unis, ne sert qu'à cautionner les lobby de chasseurs et n'a aucune valeur.

Par contre, ce genre de comportement fait partie des actions récurrentes de certains types de chasseurs :

http://planeteanimaux.com/sujet/2015/02/10/des-chasseurs-tuent-13-oiseaux-proteges-pour-menacer-un-groupe-ornithologique/003677

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« Répondre #31 le: Octobre 03, 2015, 17:48:27 »

Ce genre de soi-disant étude, habituelle aux États-Unis, ne sert qu'à cautionner les lobby de chasseurs et n'a aucune valeur.

si tu le dis !

(pour ceux qui seraient intéressés par l'article: http://www.nature.com/ncomms/journal/v4/n1/full/ncomms2380.html
sauf su vous trouvez les observations d'Otaku sur son chat plus crédibles qu'un article publié dans Nature  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant)
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Kristof78
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« Répondre #32 le: Octobre 03, 2015, 17:58:42 »

si les chasseurs tiraient les chats les oiseaux s'en porteraient beaucoup mieux

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/01/31/01008-20130131ARTFIG00711-les-chats-tuent-des-milliards-d-oiseaux.php

Et pourtant...Je me souviens de ce beau chat, apeuré, monter dans un arbre, les chiens au cul, et se faire descendre  par un
coup de fusil bien placé, non loin de la maison dans laquelle il vivait probablement.
C'est ce jour là (nous avions nous aussi un chat) que j'ai arrêté de suivre mon père à la chasse.
Et lui aussi a fini par reconnaître que c'était dégueulasse...Et il a arrêté la chasse.
Mais bon, ça n'arrive jamais hein...Et s'il n'y avait que ça...Mais bon, il vaut mieux que je m'arrête là  Lèvres scellées
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« Répondre #33 le: Octobre 03, 2015, 18:02:19 »

Tout dépend du chat.
 J'ai encore le souvenir d'un très jeune chat ordinaire, encore à la mamelle, à qui nous avions présenté un moineau fraichement tué.
 Il s'est jeté dessus, y enfonçant griffes et dents, tout en grondant furieusement et en soufflant, mais ne sachant manifestement quoi faire ensuite, vu son très jeune age.
 Il n'avait encore jamais mangé de viande, mais l'instinct était bien là.
 Par contre, mes persans ont largement perdu cet instinct . C'est pour cela que nous les traitons de chats écolos. Clin d'oeil
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Technophile Père Siffleur
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« Répondre #34 le: Octobre 03, 2015, 18:41:26 »


sauf su vous trouvez les observations d'Otaku sur son chat plus crédibles qu'un article publié dans Nature  Grimaçant Grimaçant Grimaçant Grimaçant)

Sachant que pour une étude aux États-Unis, tu en auras dix qui vont démontrer le contraire, à condition d'avoir les bons financements, le fait d'être publié n'est  aucunement un gage de fiabilité. Il n'y a qu'a voir le nombre de scandales scientifiques qui ont eu lieu même après avoir été publiés dans une revue comme celle-ci.
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« Répondre #35 le: Octobre 03, 2015, 19:23:15 »

Principe de base :
Toutes les études qui disent le contraire de mes préjugés sont pipeautées.
Seules celles qui vont dans mon sens sont valables et sincères.
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« Répondre #36 le: Octobre 03, 2015, 19:53:50 »

Sachant que pour une étude aux États-Unis, tu en auras dix qui vont démontrer le contraire, à condition d'avoir les bons financements, le fait d'être publié n'est  aucunement un gage de fiabilité. Il n'y a qu'a voir le nombre de scandales scientifiques qui ont eu lieu même après avoir été publiés dans une revue comme celle-ci.

des exemples mon cher, des exemples....

c'est vrai les américains sont incapables de produire des naturalistes digne de ce nom:

http://livre.fnac.com/a171975/Stephen-Jay-Gould-Le-Sourire-du-flamant-rose

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« Répondre #37 le: Octobre 03, 2015, 21:15:55 »

Principe de base :
Toutes les études qui disent le contraire de mes préjugés sont pipeautées.
Seules celles qui vont dans mon sens sont valables et sincères.

Spécialement, si elles sont américaines.  Souriant Souriant Souriant

Pour les autres, elles ont le bénéfice du doute.  Clin d'oeil Sourire
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« Répondre #38 le: Octobre 04, 2015, 08:42:01 »

moins dangereux que la montagne:

172 décès et 33 disparations en 2012
ces chiffres, c'est pour le monde je suppose?... les chiffres d'otaku c'est je pense  pour la France uniquement
http://www.buvettedesalpages.be/accidents-de-chasse-en-france-saison-2014-2015.html
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« Répondre #39 le: Octobre 04, 2015, 11:05:46 »


Pour la saison 2014/2015, le nombre total d’accidents de chasse s’élève à 122 dont 14 mortels.

moins dangereux que la montagne:
172 décès et 33 disparations en 2012
Moralité, ne surtout pas se promener en montagne en période de chasse on tente le diable,,,
Et pour les propriétaire de chats passionés de nature
http://www.chat-biodiversite.fr/
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« Répondre #40 le: Octobre 04, 2015, 11:54:04 »

ces chiffres, c'est pour le monde je suppose?...

pour la France, tu peux vérifier
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« Répondre #41 le: Octobre 05, 2015, 09:22:57 »

Il y a du vrai : Les chasseurs sont indistinctement vieux, ivres du matin jusqu'au soir, ignorants de la nature, et pourquoi pas, un peu (beaucoup?) gogols sur les bords.
On se demande même comment ils peuvent arriver à trouver et surtout à tuer un loup, animal discret, expérimenté et méfiant par nature.
L'instinct peut-être?

affirmer qu'il faille être cultivé et très intelligent pour chasser un espèce en particulier est une grossière erreur de jugement, un simple groupe de chimpanzés est capable de s'organiser, et même de fabriquer des outils pour chasser d'autres primates !

alors, ta théorie à cent balles sur tes congénères à rouflaquettes, aux crânes mous et avinés...
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« Répondre #42 le: Octobre 05, 2015, 10:20:02 »

affirmer qu'il faille être cultivé et très intelligent pour chasser un espèce en particulier est une grossière erreur de jugement, un simple groupe de chimpanzés est capable de s'organiser, et même de fabriquer des outils pour chasser d'autres primates !

alors, ta théorie à cent balles sur tes congénères à rouflaquettes, aux crânes mous et avinés...
Montre nous donc où cela est écrit?
C'est à peu près aussi intelligent que de décrire tous les écolos comme sales, jamais peigné, avec une barbe en broussaille, et le pétard perpétuellement aux lèvres.
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« Répondre #43 le: Octobre 05, 2015, 10:39:28 »

Mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu ,il y a des morts dont on ne se relève pas... Souriant Souriant

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« Répondre #44 le: Octobre 05, 2015, 11:02:50 »

 Souriant Souriant Souriant Souriant
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« Répondre #45 le: Octobre 05, 2015, 12:01:36 »


http://www.ladepeche.fr/article/2015/10/05/2191118-les-chasseurs-sont-les-sentinelles-de-la-nature.html
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« Répondre #46 le: Octobre 05, 2015, 13:54:36 »


sentinelle auto-proclamée et auto-satisfaite? tout roule sans problèmes selon la "sentinelle" jamais de conflits avec les autres "utilisateurs" , jamais d'accidents,...
hier: http://www.lavenir.net/cnt/DMF20151004_00714101

bon ils auraient planté une haie et creusé des mares, ce qui est une bonne chose...
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« Répondre #47 le: Octobre 05, 2015, 15:42:11 »

Une haie de 10km?
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« Répondre #48 le: Octobre 05, 2015, 19:35:46 »

Sur le sujet initial..."haro sur le cerf"

A lire, les cahiers technique de l'ONF n°41-42 Rétablir l'équilibre forêt gibier.

http://www.onf.fr/outils/medias/20131211-162927-446112/++files++/2
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« Répondre #49 le: Octobre 05, 2015, 20:12:48 »

Brocard: il y a quelques critiques à formuler dans ce genre de colloques.
1 Les chevreuils ont quittés depuis longtemps les bois et forêts.
2  Ils ne colonisent rien, pas plus qu'ils ne sont invasifs.Ils reprennent simplement le territoire qu'ils avaient abandonné à la suite de la pression de l'homme pour se réfugier dans les bois et forêts.
3 Sans chasse pour en limiter la population ,ils s'auto limitent eux même dans leur croissance suivant la nourriture qu'ils ont à porté.
4 les dégâts qu'ils causent aux arbrisseaux sont le plus souvent du à la pousse de leurs cornes. Ils se frottent dessus pour retirer la peau qui les démange ,c'est comme s'ils avaient de super dents de sagesses et ils en souffrent.
5 La chasse peut parfois endiguer leur croissance et la gérer pour autant elle ne doit pas être systématique . Il y a eu un exemple dans les années soixante dix ,en suisse où l'état avait du réviser ses lois sur leur protection et autoriser la mort brutale de 3000 d'entre eux . Ils étaient en surpopulation. Mais ce qui était intolérable à l'époque ne l'est plus nécessairement aujourd'hui. Les méthode agricoles ont changé , les grands domaines se multiplient au détriments des petits, la culture céréalière prend le pas sur la polyculture et l'élevage pour la chaire ,la peau ou le lait.
6 c'est quand même bien un débat de techniciens qui ne sont au contact de pas grand chose et font des photos extrêmement mauvaises... Souriant
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« Répondre #50 le: Octobre 05, 2015, 21:38:28 »

Cela ne s'appelle plus la chasse, mais la récolte.
Le seul critère de volume valables est : Y en aura-t-il encore autant l'an prochain?
En plus, aura-t-on assez de sous pour payer les dégâts aux récoltes?
Pour les dégâts aux arbres, nous avons déjà donné : Le tour d'un champ de presque un ha avait été planté en jeunes arbres. Les chevreuils ont trouvé intéressant de frotter leurs bois en plein village, sur les jeune troncs, arrachant l'écorce, ce qui faisait crever les arbres. Il a fallu clôturer le champ; un surcoût dont nous nous serions bien passés.
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« Répondre #51 le: Octobre 05, 2015, 23:10:47 »

C'est révoltant! Tout ce travail humain mécanisé saccagé par quelques animaux sans intérêts, qui ne valent même pas la peau pour les mange, une honte! Sans compter le prix des dégâts pour quelque narcissisme alors qu'ils n'ont même pas l'idée de ce que représente le travail, dans un tracteur, ni le prix dépensé pour une clôture en fils de fers barbelés qui n'existait même pas avant et qu'ils n'auraient même pas eu l'idée d'inventer. Quelle patiente, quel amour et quel respect pour ce qui nous entour!Nous sommes très loin en effet des stoïciens.
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« Répondre #52 le: Octobre 06, 2015, 05:19:53 »

C'est sûr qu'on peut mettre tout le pays en parc national , élever nos animaux sous hangar au soja sud américain pour ne pas gêner les loups, et acheter du blé du Kansas  et de la pomme de terre de l'Idaho pour ne pas gêner chevreuils et sangliers ou peut-être entourer nos champs et prairies de murs de béton.

Maintenant quand par chez  moi les gardes de l'ONF cherchent des poux aux photographes car ils "dérangent les animaux" et produisent dans la foulée des plans de chasse drastiques (économie sur les indemnisations?) qui choquent en premier lieu les chasseurs eux mêmes , j'ai quelques questions, un peu de transparence serait bienvenue.
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« Répondre #53 le: Octobre 06, 2015, 08:51:39 »

Cela ne s'appelle plus la chasse, mais la récolte.
Le seul critère de volume valables est : Y en aura-t-il encore autant l'an prochain?
En plus, aura-t-on assez de sous pour payer les dégâts aux récoltes?
Pour les dégâts aux arbres, nous avons déjà donné : Le tour d'un champ de presque un ha avait été planté en jeunes arbres. Les chevreuils ont trouvé intéressant de frotter leurs bois en plein village, sur les jeune troncs, arrachant l'écorce, ce qui faisait crever les arbres. Il a fallu clôturer le champ; un surcoût dont nous nous serions bien passés.
dès qu'il y a un problème, c'est plus de la chasse, c'est pas nous!
je vous ai donné le lien des  espèces qui ont été éradiquées  mais il y en a bcp d'autres qui l'ont été  localement. dès qu'il s'agit d'arrêter de chasse des espèces en déclin, vous freinez des 4 fers en criant à l'intégriste qui en a après vos acquis, vos tradition, vos gènes... rappelez-vous, vous l'avez encore une fois oublié:  la tourte voyageuse n'a besoin d'aucune protection, patatipatata...
merci de ne plus revenir avec l'argument des grands M: c'est un cas particulier  et s'apparente plus à de l'élevage, qu'autre chose...
Bizarre comme les agriculteurs ou chasseurs acceptent les dégâts liés au climat/intempéries, mais deviennent fous si un chevreuil ose grignoter le moindre bourgeon!

4 pieux et du grillage et vos arbres/rosiers seront protégés ou même les manchons en plastique de protection que l'on voit en forêt.

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« Répondre #54 le: Octobre 06, 2015, 09:07:12 »

C'est sûr qu'on peut mettre tout le pays en parc national , élever nos animaux sous hangar au soja sud américain pour ne pas gêner les loups, et acheter du blé du Kansas  et de la pomme de terre de l'Idaho pour ne pas gêner chevreuils et sangliers ou peut-être entourer nos champs et prairies de murs de béton.

Maintenant quand par chez  moi les gardes de l'ONF cherchent des poux aux photographes car ils "dérangent les animaux" et produisent dans la foulée des plans de chasse drastiques (économie sur les indemnisations?) qui choquent en premier lieu les chasseurs eux mêmes , j'ai quelques questions, un peu de transparence serait bienvenue.

on en est encore loin, je vous rassure: +/- 2% il me semble!
vous avez la même vision de la nature que kochka: une menace à combattre.
on peut aussi faire avec elle en étant tolérant et en s'adaptant.
je cultive un petit potager. j'ai fais des tests comme tout jardinier: ce qui ne pousse pas chez moi et bien tant pis, je cultive ce qui marche, je m'adapte!
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« Répondre #55 le: Octobre 06, 2015, 09:13:26 »

Non, non les agriculteurs ont tendance à les protéger. Ils font avec les arbrisseaux abimés ,ils les protègent avec des moyens simples qui leur coûtent le temps de travail. Ils tolèrent.Ils tolèrent parce qu'il leur plait de voire des chevreuils ,des sangliers sur les terres.
Ce sont les chasseurs qui parlent de récolte. Leurs chasses sont payées et l'animal sauvage qui vit dessus est leur bien, même s'il n'appartient à personne, et à tout le monde.

Personnellement j'ai surtout eu maille à partir avec les gardes chasse locaux ,des chasses municipales pas avec les fédéraux.
Mais je veux bien croire que les gens de l'ONF fassent du zèle parce qu'ils disent souvent n'importe quoi comme les chasseurs c'est un monde de chiennerie.Ils défendent leur privilèges ou se les créent.
Mais moi ce que je voies c'est qu'il ne faudrait plus passer sur les chemins parce que çà dérange le gibier. Il ne faudrait plus faire entrer ses bêtes dans les champs parce que le gibier est dérangé.Il ne faudrait plus aller en forêt parce que le gibier est dérangé. En fait le gibier se dérange bien tout seul. Il n'est pas fou! Ils le veulent simplement pour eux mêmes. Et ils ne font même pas corps avec la nature.
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« Répondre #56 le: Octobre 06, 2015, 09:30:22 »

Non, non les agriculteurs ont tendance à les protéger. Ils font avec les arbrisseaux abimés ,ils les protègent avec des moyens simples qui leur coûtent le temps de travail. Ils tolèrent.Ils tolèrent parce qu'il leur plait de voire des chevreuils ,des sangliers sur les terres.
Ce sont les chasseurs qui parlent de récolte. Leurs chasses sont payées et l'animal sauvage qui vit dessus est leur bien, même s'il n'appartient à personne, et à tout le monde.

Personnellement j'ai surtout eu maille à partir avec les gardes chasse locaux ,des chasses municipales pas avec les fédéraux.
Mais je veux bien croire que les gens de l'ONF fassent du zèle parce qu'ils disent souvent n'importe quoi comme les chasseurs c'est un monde de chiennerie.Ils défendent leur privilèges ou se les créent.
Mais moi ce que je voies c'est qu'il ne faudrait plus passer sur les chemins parce que çà dérange le gibier. Il ne faudrait plus faire entrer ses bêtes dans les champs parce que le gibier est dérangé.Il ne faudrait plus aller en forêt parce que le gibier est dérangé. En fait le gibier se dérange bien tout seul. Il n'est pas fou! Ils le veulent simplement pour eux mêmes. Et ils ne font même pas corps avec la nature.


le vacarme de la chasse et les plombs de 54,836 qui les criblent ne dérange pas le gibier? Clin d'oeil
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« Répondre #57 le: Octobre 06, 2015, 09:52:28 »

Oui mais, il me semble qu'à moins d'âtre rabattu, il sait par où il faut s'enfuir. Ce que dit Kolcha. Il a sa chance.
Après c'est surtout la propriété de l'homme qu'elle soit en terre, en chasse, ou d'institution de l'état, qui est pénible. Mais cette propriété on la retrouve dans la nature avec les chevreuils par exemple dont chaque mâle à un territoire qu'il défend, pendant le printemps jusqu'à la fin de l'été.

L'animal est moins fou que l'homme et est plus adulte. Son espérance de vie est moindre et il le sait. Il connait la mort depuis l'enfance. N'est plus un enfant qui a connu la mort qui le fait passer de l'insouciance, à l'âge adulte. Il est ignorant des pensées de l'homme mais sait par l'expérience des plus âgés ce qu'il convient de faire avec ses prédateurs.Il admet la mort de ses proches comme une destiné irrémédiable, ce qui ne l'empêchera pas d'être désorienté et perturbé quand elle survient.

Ce que je reproche aux uns et aux autres c'est surtout ce besoin de chercher des prétextes qui n'ont pas de réels fondements. Et comme je le dis. Il n'y a pas meilleurs Stoïcien que Spinoza, qui en a fait la meilleurs des critiques.

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« Répondre #58 le: Octobre 06, 2015, 10:04:15 »

vous avez la même vision de la nature que kochka: une menace à combattre.

cela c'est dans ta tête!

 
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« Répondre #59 le: Octobre 06, 2015, 10:05:50 »


Mais moi ce que je voies c'est qu'il ne faudrait plus passer sur les chemins parce que çà dérange le gibier. Il ne faudrait plus faire entrer ses bêtes dans les champs parce que le gibier est dérangé.Il ne faudrait plus aller en forêt parce que le gibier est dérangé. En fait le gibier se dérange bien tout seul. Il n'est pas fou! Ils le veulent simplement pour eux mêmes. Et ils ne font même pas corps avec la nature.


Je passe beaucoup de temps  à me promener sur le Causse par chez moi , jamais eu de problème avec les chasseurs, quand il y a une battue je ne force pas le passage en les traitant de viandard avinés.
Au passage il y a deux jours par semaine non chassés.

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« Répondre #60 le: Octobre 06, 2015, 11:09:11 »

Ha parce que je les traite de viandards avinés?
Pas du tout.
Les seuls problèmes que j'ai eu avec les chasseurs des chasses municipales n'était même pas dans le cadre de la chasse. C'était du ressort d'un vieux con qui me reprochait de m'être engagé dans un chemin d'une propriété qui lui appartenait. Au lieu de d'arrêter à ma porté pour me demander d'en sortir. Il s'est arrêté 100 mètres plus loin. J'ai cru a un malaise et suis allé voir. C'était en fait pour me dire que j'étais dans un chemin privatif . J'ignore tout à fait ce que signifie les termes propriété privée et privatifs . Ils ne sont pas dans le code civil. Il n'y a que le terme de propriété qui dépend d'un droit fondamentale qui s'appelle la liberté de même que la liberté de circuler librement sur des terres même si elles ne vous appartiennent pas, dépendent de la même liberté; ce dont usent les chasseurs pour se déplacer dans des champs qui ne sont pas les leurs.

J'étais très mécontent et il y a eu altercation qui a été très loin. Et qui maintenant se sont calmées.

Alors je répète parce que la confusion semble assez à son comble. Tout dérange le gibier! Ce n'est pas un argument de dire qu'on le dérange. Il se dérange tout seul dés qu'il sent une présence étrangère qu'elle soit un tracteur sur un chemin ou dans un champs, des bêtes qui paissent et qu'il ne connait pas ,ou un groupe de promeneur qui passe dans un sous bois. Et qui plus est des chasseurs avec leurs divers chiens dépareillés qui manies le fusil comme d'autres le cul de bouteille.
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« Répondre #61 le: Octobre 06, 2015, 11:21:49 »

cela c'est dans ta tête!

 
pourquoi protéger les animaux sous hangar ou entourer nos champs et prairies de murs de béton alors?
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« Répondre #62 le: Octobre 06, 2015, 11:28:14 »

Je passe beaucoup de temps  à me promener sur le Causse par chez moi , jamais eu de problème avec les chasseurs, quand il y a une battue je ne force pas le passage en les traitant de viandard avinés.
Au passage il y a deux jours par semaine non chassés.
je n'ai pas eu cette chance...
ils sont trop bons: 2 jours par semaine ou ce n'est pas "Beyrouth"  et ou on ne se sert pas sur le patrimoine naturel commun.
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« Répondre #63 le: Octobre 06, 2015, 11:59:00 »

je n'ai pas eu cette chance...
ils sont trop bons: 2 jours par semaine ou ce n'est pas "Beyrouth"  et ou on ne se sert pas sur le patrimoine naturel commun.

2 jour par semaine en période de chasse!!!
Mais comme tu veux tout, tu ne vois même pas, les efforts faits.
 Et on entretien la patrimoine commun en en payant les dégâts.
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« Répondre #64 le: Octobre 06, 2015, 12:12:15 »

dès qu'il y a un problème, c'est plus de la chasse, c'est pas nous!
je vous ai donné le lien des  espèces qui ont été éradiquées  mais il y en a bcp d'autres qui l'ont été  localement. dès qu'il s'agit d'arrêter de chasse des espèces en déclin, vous freinez des 4 fers en criant à l'intégriste qui en a après vos acquis, vos tradition, vos gènes... rappelez-vous, vous l'avez encore une fois oublié:  la tourte voyageuse n'a besoin d'aucune protection, patatipatata...
merci de ne plus revenir avec l'argument des grands M: c'est un cas particulier  et s'apparente plus à de l'élevage, qu'autre chose...
Bizarre comme les agriculteurs ou chasseurs acceptent les dégâts liés au climat/intempéries, mais deviennent fous si un chevreuil ose grignoter le moindre bourgeon!

4 pieux et du grillage et vos arbres/rosiers seront protégés ou même les manchons en plastique de protection que l'on voit en forêt.

Les espèces éradiquées par la chasse? Ou par l'agriculture? Il ne faudrait pas ignorer la cause principale de la disparition du petit gibier à plume.
Un chevreuil qui mange le moindre bourgeon? Toute une clôture à mettre en place, je le rappelle dans un village! Et ils broutaient les rosiers aussi!
Et voila maintenant que puisque les cultivateurs sont soumis au climat, il faudrait qu'ils acceptent sans rien dire, les dégâts causés par le gibier?
Tu vas maintenant apprendre aux agriculteurs ce qu'ils doivent faire et qu'ils doivent accepter les dégâts, pour que tu puisse voir des Bambi manger leur récolte !!!!
N'oublie pas que sans chasseurs pour payer les dégâts, le nettoyage serait très vite fait.
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« Répondre #65 le: Octobre 06, 2015, 13:12:44 »

2 jour par semaine en période de chasse!!!
Mais comme tu veux tout, tu ne vois même pas, les efforts faits.
 Et on entretien la patrimoine commun en en payant les dégâts.

période bien longue si on compte tous les types de chasse. Vous voulez quoi? flinguer aussi les femelles pleines ou chasse au printemps histoire de bien enfoncer le clou?
de leurs propres initiatives, pour sauvegarder les espèces fragiles ou en déclin, les chasseurs ont renoncés à chasser quoi? seul leurs plaisir compte!
un exemple au hasard: les 9 chasseurs de perdrix (espèce en régression) qui ont fait partir (dans le meilleur des cas) le busard pâle (espèce très rare ici)  en plus de le priver de sa nourriture. Il est  préférable qu'ils "n'entretiennent pas le patrimoine à coup de 52,653" , on s'en passerait volontiers!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Perdrix_grise
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« Répondre #66 le: Octobre 11, 2015, 17:07:35 »

Sois heureux, ils n'ont pas étranglé à mains nues "ton" busard.  Souriant Souriant Souriant
Tous les gibiers ne se chassent pas sur les même lieux, et au même moment.
Un peu de bonne foi rendrait plus crédible ton discours. Surtout quand  l'article que tu cites explique que l'origine de la basse de la population est due à l'agriculture.  Clin d'oeil
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« Répondre #67 le: Octobre 12, 2015, 09:55:14 »

Sois heureux, ils n'ont pas étranglé à mains nues "ton" busard.  Souriant Souriant Souriant
Tous les gibiers ne se chassent pas sur les même lieux, et au même moment.
Un peu de bonne foi rendrait plus crédible ton discours. Surtout quand  l'article que tu cites explique que l'origine de la basse de la population est due à l'agricultureClin d'oeil

En certains endroits et à certains moments (weekend ou il fait beau) la pression est vraiment forte.
quand bien même, cela change quoi? vous voyez une population chuter (même si vous n'êtes pas les principaux responsables) mais vous continuez a exercer une pression malgré tout! et si yaplus la solution c'est : relâcher des "cocotes" (terme lu sur un forum de chasse) dégénérées, jamais se remettre en cause!
 l'argument on leur tire dessus pour leurs biens ne tient pas la route ici en Europe!
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« Répondre #68 le: Octobre 12, 2015, 12:27:37 »

Là tu reviens à ton antienne : "Faut pas tuer les bébêtes".
Même celles qui sont relâchées ne trouvent pas grâce à tes yeux. Il faut être cohérent ; sauvage ou domestique, un animal reste un animal et la vie moderne pollue.
Je suppose donc que fidèle à cette ligne de vie,  tu n'utilises pas de cuir qui est la peau d'un animal sacrifié à cette occasion, pas de plastique qui pollue, que tu vas faire tes course à cheval sur un animal et que tu tisses tes vêtements pour être certain qu'il ne comportent pas de dérivés du nylon. Et je ne parle pas d'installer une éolienne fabriquée à la main sur ton toit, parce que celles du commerce contiennent des terres rares dont l'extraction pollue un max.
Mais nous ne savons toujours pas, pourquoi il ne faut pas même lorsqu'il y en a trop.
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« Répondre #69 le: Octobre 12, 2015, 13:51:37 »

Là tu reviens à ton antienne : "Faut pas tuer les bébêtes".
Même celles qui sont relâchées ne trouvent pas grâce à tes yeux. Il faut être cohérent ; sauvage ou domestique, un animal reste un animal et la vie moderne pollue.
Je suppose donc que fidèle à cette ligne de vie,  tu n'utilises pas de cuir qui est la peau d'un animal sacrifié à cette occasion, pas de plastique qui pollue, que tu vas faire tes course à cheval sur un animal et que tu tisses tes vêtements pour être certain qu'il ne comportent pas de dérivés du nylon. Et je ne parle pas d'installer une éolienne fabriquée à la main sur ton toit, parce que celles du commerce contiennent des terres rares dont l'extraction pollue un max.
Mais nous ne savons toujours pas, pourquoi il ne faut pas même lorsqu'il y en a trop.


pas du tout similaire! Vous dites-cela parce que pour vous c'est dans tous les cas juste de la viande (avec une petite nuance pour le goût)
une perdrix dégénérées, hybridées, vecteur de maladie n'a aucune valeur. j'en parle juste pour montrer votre vrais visage et démonter votre discours de chasseur " bon gestionnaire". votre chat n'a aucune valeur à mes yeux. je n'apprécie pas la souffrance animale gratuite, mais je pourrais très bien le supprimer (mais sans plaisir) si je savais le faire sans souffrance car ce sont des prédateurs artificiels qui déstabilisent le milieu. je respecte par contre l'affection que les gens peuvent avoir pour leurs animaux.

encore un qui veut me renvoyer dans une grotte pour le bien de la biodiversité. Par contre chasser encore les Tétras= pas de soucis, c'est bon pour eux! Souriant

il y a trop de quoi? c'est chassons.com sans aucun conflit d'intérêts qui le dit?
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« Répondre #70 le: Octobre 12, 2015, 16:02:03 »

Que tu n'aimes pas chasser, cela est dans ta nature. Que tu veuille convertir les autres pourquoi pas? Certains ont l'âme d'un missionnaire.
Mais pas avec des arguments où tu rejette et minimise tout ce qui te dérange. Ce n'est pas sérieux.
Tu reviens toujours avec : Faut pas tuer les bébêtes, qui est ton ressenti, mais pas celui d'autres personnes. Il te faut l'admettre même si tu ne partages pas cette idée.
Au fait, la nuance de gout n'est pas petite entre les différents gibiers.
Mais tu es excusable de faire cette erreur car tu n'en a pas mangé, alors que j'ai été élevé à la perdrix rouge, au lièvre, au lapin, à la bécasse, à la caille, au colvert et à la sarcelle, et j'en oublie. Tous naturellement parfaitement sauvages.
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Technophile Père Siffleur
heneauol
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« Répondre #71 le: Octobre 12, 2015, 22:26:23 »

Que tu n'aimes pas chasser, cela est dans ta nature. Que tu veuille convertir les autres pourquoi pas? Certains ont l'âme d'un missionnaire.
Mais pas avec des arguments où tu rejette et minimise tout ce qui te dérange. Ce n'est pas sérieux.
Tu reviens toujours avec : Faut pas tuer les bébêtes, qui est ton ressenti, mais pas celui d'autres personnes. Il te faut l'admettre même si tu ne partages pas cette idée.
Au fait, la nuance de gout n'est pas petite entre les différents gibiers.
Mais tu es excusable de faire cette erreur car tu n'en a pas mangé, alors que j'ai été élevé à la perdrix rouge, au lièvre, au lapin, à la bécasse, à la caille, au colvert et à la sarcelle, et j'en oublie. Tous naturellement parfaitement sauvages.


amusant, il y a maintenant plusieurs fils qui parlent de la même chose, un sujet pourtant "censurable" par le modo. mais tant que le chat dort, les souris dansent Souriant

Faut pas tuer les bébêtes, mais je donne les raisons: espèces en déclin, danger, nuisances, etc.

dans votre liste il y a des espèces en fort déclin, peu vous importe... et d'autres personnes aimeraient les observer plus souvent, peu vous importe... des promeneurs/cavaliers souhaiteraient se promener en toute tranquillité tous les jours de l'année, peu vous importe...
Je cherche une activité récréative aussi égoïste mais je ne trouve pas!
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les hommes, les anges, les v..
Nemrod63
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« Répondre #72 le: Octobre 13, 2015, 06:05:04 »

amusant, il y a maintenant plusieurs fils qui parlent de la même chose, un sujet pourtant "censurable" par le modo. mais tant que le chat dort, les souris dansent Souriant

c'est quand un comble de ta part !!  Roulement des yeux pour quelqu'un qui est à l'origine de pratiquement tous les fils qui abordent ou dévient à ton initiative sur ce sujet  Souriant Souriant Souriant

Je cherche une activité récréative aussi égoïste mais je ne trouve pas!
si tu veux que je te cite des activités récréatives qui excluent tous ceux qui ne les pratiques pas, çà va pas être compliqué  Souriant Souriant Clin d'oeil
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0CDoQtwIwCGoVChMI9__T7NK-yAIVh7QaCh0CZQJg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNsVMNmn1Tv8&usg=AFQjCNEaCtwxOJlnzOQ3Hs5C-0jgabVMMQ
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Amicalement, Roger
heneauol
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« Répondre #73 le: Octobre 13, 2015, 09:31:29 »

c'est quand un comble de ta part !!  Roulement des yeux pour quelqu'un qui est à l'origine de pratiquement tous les fils qui abordent ou dévient à ton initiative sur ce sujet  Souriant Souriant Souriant
si tu veux que je te cite des activités récréatives qui excluent tous ceux qui ne les pratiques pas, çà va pas être compliqué  Souriant Souriant Clin d'oeil
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0CDoQtwIwCGoVChMI9__T7NK-yAIVh7QaCh0CZQJg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DNsVMNmn1Tv8&usg=AFQjCNEaCtwxOJlnzOQ3Hs5C-0jgabVMMQ


il n'y a aucun regret dans ma phrase, c'est juste que je jongle à suivre tous ces fils et que je m'étonne que la censure ne soit pas tombée. chose que je ne souhaite pas car cela me prend du temps pour répondre et que je n'ai pas envie de faire
cela pour rien

pour la vidéo, vous pouvez faire pareil (c'est fait quand le stade est vide donc ne dérange personne). et puis quand bien même c'est folklorique s'il ne perturbe pas le match. Je suis + tolérant que vous ne pensez.
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les hommes, les anges, les v..
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