Débuter en astrophotographie ?

Démarré par frazap, Février 26, 2017, 16:17:06

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frazap

J'aurai pu poser la question sur un forum spécialisé mais comme dans "astrophotographie" il y a photographie...
Il n' y a pas que la photo qui m'intéresse de pratiquer, il y a aussi bien évidemment aussi l'astronomie.
Je sais qu'on a la chance d'avoir des Kador sur le forum en la matière.

Pour préciser mon objectif de novice total :

Je souhaite observer le ciel profond et les planètes, et pour ces dernières en faire aussi de belles photos avec un boitier D800.
J'envisage un tube Newton 150/750 ou 200/1000 ?
La monture me pose problème : EQ5, HQ5 ? ou bien faut il aller sur l'EQ6 ?
Je souhaite aussi le Goto (cela ne m'empechera pas de pointer manuellement mais dans un premier temps qui ne sera pas très long , j'aime autant me balader assez vite dans le ciel).

J'ai un jardin en bordure de ville, mais je peux me déplacer en voiture pour avoir un ciel propre.

Voila mes premiers critères, que me conseilleriez vous, si toutefois ma demande est suffisament précise.
Budget : autour de 1000 euros. Est ce réaliste ?

baséli

Citation de: frazap le Février 26, 2017, 16:17:06
Budget : autour de 1000 euros. Est ce réaliste ?

J'ai un télescope (250mm Dobson) et une lunette (Takahashi), je connais un peu en visuel, et je n'ai jamais fait une seule photo avec mon matériel.

Il y a plusieurs raisons à ça, dont une qui t'interesse: ça coûte une fortune en matériel. Donc 1000€, oublie. Tu seras extrêmement déçu si tu imagines t'approcher de ce qu'on voit sur le net.

LaurentM

D'accord avec Baséli.
Si tu veux te faire une idée de ce qui t'attend, achète un livre d'initiation ou Astrophotographie (un peu de publicité pour Astrophoto, le pseudo de l'auteur sur le forum).

astrophoto

Citation de: LaurentM le Février 27, 2017, 12:34:01
D'accord avec Baséli.
Si tu veux te faire une idée de ce qui t'attend, achète un livre d'initiation ou Astrophotographie (un peu de publicité pour Astrophoto, le pseudo de l'auteur sur le forum).

Une question en amenant une autre je conseille vivement de s'inscrire sur un forum comme webastro où il y a énormément de choses et d'aide pour les débutants et moins débutants. Il y a déjà des tas de fils plus ou moins récents qui répondent aux questions de ce fil...et à plein d'autres.

PS  : je viens de sortir un nouveau bouquin justement, plus simple et axé débutants et petit matos : les secrets de l'astrophoto  :)

http://secrets.astrophotographie.com/?utm_source=Annonce_Forums
Thierry Legault
astrophoto.fr

frazap

Merci pour vos avis.

J'ai déjà emprunté quelques bouquins et commencé à parcourir deux forums (dont webastro).
Je me range donc à votre avis sans toutefois faire l'impasse sur une approche photographique ultérieure.
Je précise que la photo d'objets en ciel profond n'est pas mon but premier, je n'investirai que si déjà le visuel m'intéresse fortement.
J'ai cru comprendre aussi que photographier la Lune n'exige pas une mise en oeuvre compliquée.
Est ce que les autres planètes demandent forcément un autoguidage de part le nombre de photos et les temps de pose ?
Ce genre d'ensemble vous semble-t-il correct pour débuter ?
http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164
http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-200-1000-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,20291

astrophoto

Citation de: frazap le Février 27, 2017, 20:29:22
J'ai cru comprendre aussi que photographier la Lune n'exige pas une mise en oeuvre compliquée.

on peut photographier la Lune avec à peu près n'importe quoi, mais selon ce qu'on veut faire la focale va varier énormément entre la "petite" Lune dans un paysage et les vues détaillées de cratères (dans ce cas de 1 à plusieurs m de focale : la Lune à 300mm c'est pas très détaillé !)

Citation de: frazap le Février 27, 2017, 20:29:22
Est ce que les autres planètes demandent forcément un autoguidage de part le nombre de photos et les temps de pose ?

j'ai peur que tu confondes suivi motorisé (la plupart des montures ont des petits moteurs qui permettent un suivi correct pour du visuel et les poses courtes en solaire, lunaire et planétaire) et autoguidage (asservissement très précis sur une étoile, utilisé en pose longue pour le ciel profond : nébuleuses, galaxies...).
Les planètes nécessitent encore plus de focale que la Lune et bien plus que le ciel profond car ce sont des objets petits (angulairement : moins de 1 minute d'arc, et même pour Mars nettement moins de 1/2 minute d'arc), typiquement 2 à 3m de focale voire plus. Mais on peut monter en focale facilement avec une lentille de Barlow et du tirage, ou éventuellement avec des doubleurs photo.

Citation de: frazap le Février 27, 2017, 20:29:22
Ce genre d'ensemble vous semble-t-il correct pour débuter ?
http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164
http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-200-1000-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,20291

c'est du classique, là aussi un forum sera de bon conseil. Le risque avec bon nombre de matériels, c'est une monture sous-dimensionnée par rapport au tube qui est dessus, ce qui tire les prix vers le bas mais aussi la stabilité (un peu comme mettre un reflex avec objectif lourd sur un tout petit trépied : ça va vibrer dès qu'on y touche). La monture, c'est la base !

:)
Thierry Legault
astrophoto.fr

baséli

Citation de: frazap le Février 27, 2017, 20:29:22
Je précise que la photo d'objets en ciel profond n'est pas mon but premier, je n'investirai que si déjà le visuel m'intéresse fortement.

Le souci est que si tu as des contraintes de budget (et en astro amateur, tu as toujoursdes contraintes de budget), ce qui va te donner le meilleur rapport performance/prix en visuel est inadapté à l'imagerie (il faudra l'adapter ensuite, et ce sera bancal).

Par exemple un "gros" Dobson est le mieux pour le visuel du ciel profond: plus le diamètre est important mieux c'est. Par contre la photo avec un Dobson, c'est très très moyen. Tu peux l'adapter avec une plate forme équatoriale, mais c'est bancal comme solution, sauf si tu veux faire des photos avec un 500mm, auquel cas c'est la seule si tu n'est pas multimillionnaire.

Si tu veux te lancer là-dedans, et ça peut être passionnant pas seulement en mettant l'œil à l'oculaire, je vais te donner un conseil désintéressé: prend tout de suite le maximum que tu peux te permettre, à la fois en taille d'instrument manipulable (renseigne toi bien, les contraintes sont nombreuses) et en diamètre finançable. Y aller graduellement est ruineux car tu voudras toujours plus en achetant et revendant 5 instruments et leurs accessoires, et l'esthétique de ce que tu pourras voir sera toujours meilleure avec un plus grand diamètre: tu risques d'être déçu par les petits diamètres. On ne voit pas du tout ce que montrent les belles photos en ciel profond...

Je te conseille également de te rapprocher d'un club pour au moins une fois te rendre compte de ce que l'on voit, avant d'acheter quoi que ce soit. Il y a très longtemps, je suis allé à un rassemblement d'astronomes amateurs, j'ai mis l'œil à tout ce qu'il y avait là, dont un 800mm, en haut d'une échelle. Bon, ça calme, on ne voit rien du tout dans mon 250 en comparaison...

frazap

Merci beaucoup pour vos points de vue expérimentés
J'abandonne l'idée de faire de la photo, en tout cas, ce n'est plus une priorité.
800 mm ! Ca doit déménager si la qualité est au RV !
On peut toujours trouver mieux, le tout étant de pas se planter pour le budget que l'on s'est fixé. C'est valable pour tout, et partant
de là, on ne regrette rien !
J'ai deux observatoires dans un rayon de 15 km autour de chez moi et j'irai jeter un oeil (probablement
chez les Gens de la Lune qui gèrent le téléscope de la pointe du diable).
Leur télescope : http://www.astronomie-pointedudiable.fr/wp-content/uploads/2015/01/Le-telescope-de-Schmidt-Cassegrain.pdf
http://www.astronomie-pointedudiable.fr/le-materiel/
Ce que vous me dites correspond effectivement grosso modo à ce que je peux lire sur les forums excepté peut être sur
le diamètre du tube ou j'ai pu lire que 200 mm était le maximum pour débuter.
Du coup un doute m'habite, même si pour environ 1000 euros et une monture sérieuse (type HQ5 ou EQ6) difficile de monter
au dessus de 200 mm.

Fred_76

#8
Bonjour,

Je rejoins les conseils de Thierry Legault. Il faut absolument que tu poses ta question sur le forum Webastro. C'est un forum très sympa et très actif où plein d'astronomes amateurs te conseilleront sans souci.

Si tu es absolument débutant, je te conseille de commencer avec un petit télescope newton 150-750. Il est facilement transportable, simple à mettre en oeuvre et à ranger. Il est léger donc une monture de type NEQ5 Goto (ou HEQ5 si tu as les moyens) sera suffisante pour le porter : pas besoin d'investir dans une EQ6. Les EQ3.2 sont trop légères pour un tel télescope : oublie !

Avec un 200 mm de diamètre, il te faudra au minimum une EQ6 voire une EQ6-R ou AzEQ6. Oublie toute photo sérieuse avec une HEQ5 ou pire, une NEQ5. J'ai eu ce matériel pendant quelques années et ce n'est qu'avec une EQ6 que j'ai pu commencer à faire vraiment de la photo avec un N200-1000. N'oublie pas que plus un télescope est ouvert plus il sera compliqué à mettre en oeuvre car la collimation devra être impécable tout comme la mise au point. Pour commencer, privilégie un engin ouvert à 5 ou 6. Evite ceux ouverts à 4.5 ou moins.

Les marques à privilégier pour un budget modéré sont GSO, Skywatcher et éventuellement Celestron. Evite par contre les marques Omegon et Mizar : leurs prix sont attractifs mais la qualité de la mécanique n'est pas au rendez vous.

Pour l'astrophoto, il faudra acheter une bague qui te permettra d'insérer ton boitier dans le porte oculaire du télescope. Elles se trouvent dans les boutiques spécialisées comme Pierro Astro, La Boutique de l'Astronomie, Optique Unterlinden... La monture doit aussi être motorisée. Attention il existe deux types de motorisations : la motorisation basique sans Goto, parfois appelée Syntrek, (généralement ce sont des moteurs à courant continu qu'on ne peut pas piloter depuis un ordinateur), et la motorisation Goto parfois appelée Synscan (ce sont des moteurs pas à pas pilotables par ordinateur). Mais c'est une autre histoire et le forum Chassimages n'est pas adapté pour répondre à cette question !