Prix de vente de cession pour carte postale...

[ThomC]

Bonsoir,

une association me sollicite pour utiliser 8 de mes images afin de faire des cartes postales.
Le tirage est de 100 cartes par photo.

Avez vous une idée du prix que je peux leur proposer par image svp ?
Par avance, merci.

CDT
Thomas

[Gérard B.]

J'ai eu ce cas, il y a une quinzaine d'années. C'était une pour une association caritative, je n'ai pas été directement payé mais ils m'ont offert des lots de cartes que j'ai pu vendre et en garder le bénéfice.

[ThomC]

Merci de ta réponse Gérard.

En effet, c'est une idée, mais là ce n'est pas une asso caritative.

Bonne soirée

[Eric Baisson]

une association me sollicite pour utiliser 8 de mes images afin de faire des cartes postales.
Le tirage est de 100 cartes par photo.

Tu es certain qu'ils comptent te rémunérer ?

Plus d'informations ici : http://www.upp-auteurs.fr/presentation.php?section=publications#publications-vente

[ThomC]

Tu es certain qu'ils comptent te rémunérer ?

Plus d'informations ici : http://www.upp-auteurs.fr/presentation.php?section=publications#publications-vente

Oui, pourquoi ?

Merci pour le lien, il me reste donc à adhérer à L'UPP vu qu'ils proposent des barèmes...

[Fradel]

Il existe cela, pour la Belgique : http://www.sofam.be/dbfiles/mfile/800/807/SAC194_2016_FR_Tarif_Sofam_WEB.pdf

Avec pas mal d'indications aussi pour le site qui le met en ligne; l'UPP ne diffusant pas ses propres tarifs. (les appliquer est de toutes façons une autre histoire..)

A mon avis (j'espere me tromper), avec ce que couterait à ton association l'impression, et le prix de vente potentiel final, il ne vont pas vouloir payer un tarif classique.

Perso, je leur ferai un pris autour de 250 €, dans un format délivré "carte postale", avec un encadrement très précis du nombre, et de la diffusion. Ce n'est pas très élevé, mais vu le contexte de 800 cartes imprimées ...

[Eric Baisson]

Oui, pourquoi ?

Merci pour le lien, il me reste donc à adhérer à L'UPP vu qu'ils proposent des barèmes...

Oups, désolé.
Il fut un temps ou l'UPP laissait libre accès à ses barèmes, apparemment, ils sont revenus sur leur décision  

Il existe cela, pour la Belgique : http://www.sofam.be/dbfiles/mfile/800/807/SAC194_2016_FR_Tarif_Sofam_WEB.pdf

Avec pas mal d'indications aussi pour le site qui le met en ligne; l'UPP ne diffusant pas ses propres tarifs. (les appliquer est de toutes façons une autre histoire..)

+1

L'UPP tournerait plus pour 320 euros grand minimum à mon avis... 45/95 euros la carte. Mais il faut compter du nombre de photos aux droits cédés (huit) et des droits cédés justement (utilisation en France, en Europe... ?).

Quel est ton statut ? Auteur-photographe ?

[Guy-Michel]

   Fil surréaliste partant d'une question sincère mais naïve, suivie de réponses totalement à côté de la plaque. Je vais me faire incendier, mais vous pourriez redescendre sur Terre et ouvrir un peu les yeux?

  Un tirage de 100 exemplaires, c'est dérisoire! Même multiplié par 8, c'est rien! Oser imaginer qu'on va toucher "grand minimum 320€"   pour ça... non mais, vous avez fumé vos bières ou quoi?

  L'usage est de verser un droit d'auteur qui tourne souvent autour de 4%. À 10% c'est royal. Dans l'hypothèse où ces cartes seraient vendues 1€, l'association ne touchera pas plus de 800€... si elle vend tout, en direct, sans intermédiaire! Je vous laisse tirer les conclusions.

  Oubliez vos barèmes, inapplicables en la circonstance; demandez-vous qui est cette association, ce qu'elle veut faire de ces cartes, pourquoi elle les édite, à qui elle les vendra. Et remballez vos théories utopiques sur les tarifs. L'UPP s'adresse à des pros, ayant une activité régulière et "conséquente", pas à des conseilleurs sûrs de leurs conseils mais auxquels il manque une calculette et trois centimes de réalisme. L'UPP a aussi l'habitude des opportunistes qui arrivent le temps de récupérer un barème que personne n'applique, puis qui ne renouvellent jamais leur cotisation.

  Désolé d'être direct, mais réfléchissez un peu avant d'écrire pareilles choses.

  Guy-Michel,
  (Conscient du risque pris en disant la vérité)
   

[Fradel]

Houlà, un peu de discernement...Et de lecture entre les lignes quand même.. ( je parle pour moi, étant dans les réponses).

Deux choses, le contexte (que j'ai évoqué, et qui me fait être dans le raisonnement que vous avez - à vrai dire , je pense que l'asso ne paiera pas -), et le travail du photographe.

Si un client me demande le prix d'une photo, et qu'en sortant de mon studio il déchire la photo, ce n'est pas mon problème de travail. Mon tarif reste mon tarif, même si bien sur on doit tenir compte d'éléments variés.

Et pour accentuer même votre "vérité", la réalité du travail est que les clients "pro" restent fiables en tirant les tarifs en permanence, et les autres ne veulent pas payer. Point.  

[Eric Baisson]

Le monsieur pose une question, on essaie de lui répondre avec des barèmes qui valent ce qui valent. Tout le monde sait que l'UPP est à côté de la plaque et des prix réellement attribués.

Reste mon premier commentaire (plus réaliste) : "tu es certain qu'ils comptent te rémunérer ?".

Reste ma question : quel est ton statut ?

[vernhet]

  Fil surréaliste partant d'une question sincère mais naïve, suivie de réponses totalement à côté de la plaque. Je vais me faire incendier, mais vous pourriez redescendre sur Terre et ouvrir un peu les yeux?

  Un tirage de 100 exemplaires, c'est dérisoire! Même multiplié par 8, c'est rien! Oser imaginer qu'on va toucher "grand minimum 320€"   pour ça... non mais, vous avez fumé vos bières ou quoi?

  L'usage est de verser un droit d'auteur qui tourne souvent autour de 4%. À 10% c'est royal. Dans l'hypothèse où ces cartes seraient vendues 1€, l'association ne touchera pas plus de 800€... si elle vend tout, en direct, sans intermédiaire! Je vous laisse tirer les conclusions.

  Oubliez vos barèmes, inapplicables en la circonstance; demandez-vous qui est cette association, ce qu'elle veut faire de ces cartes, pourquoi elle les édite, à qui elle les vendra. Et remballez vos théories utopiques sur les tarifs. L'UPP s'adresse à des pros, ayant une activité régulière et "conséquente", pas à des conseilleurs sûrs de leurs conseils mais auxquels il manque une calculette et trois centimes de réalisme. L'UPP a aussi l'habitude des opportunistes qui arrivent le temps de récupérer un barème que personne n'applique, puis qui ne renouvellent jamais leur cotisation.

  Désolé d'être direct, mais réfléchissez un peu avant d'écrire pareilles choses.

  Guy-Michel,
  (Conscient du risque pris en disant la vérité)
   

+1
je n' osais le dire
mais de tte façon, je ne l'aurais pas fait aussi bien 😊 !

[Fradel]

pour repondre à Vernhet..

On peut toujours surenchérir sur un commentaire, histoire d'en rajouter une couche, sans tenir tenir compte des remarques, ou rectificatifs qui peuvent y être liés.

Ce forum est formidable, il y a ceux qui se veulent les "sachants", ou les gardiens du Temple, et il y a les autres..

Et dans les spécialistes, il y a les spécialistes et les spécialistes des spécialistes; la parole divine, qui vient contredire la parole divine. Alléluia !!

[vernhet]

pour repondre à Vernhet..

On peut toujours surenchérir sur un commentaire, histoire d'en rajouter une couche, sans tenir tenir compte des remarques, ou rectificatifs qui peuvent y être liés.

Ce forum est formidable, il y a ceux qui se veulent les "sachants", ou les gardiens du Temple, et il y a les autres..

Et dans les spécialistes, il y a les spécialistes et les spécialistes des spécialistes; la parole divine, qui vient contredire la parole divine. Alléluia !!

mais encore?

[Fradel]

mais encore?

mais encore quoi ?

vous intervenez dans une conversation, après un échange et vous reprenez le départ de l'échange en occultant totalement les autres intervenants qui vous précèdent  . Vous faites ça dans la vraie vie?

[Eric Baisson]

 
Au temps pour moi, je me suis emmêlé les pinceaux... 

Tarifs 2010 :

[ThomC]

Bonsoir,

et merci pour vos retours.

Pour répondre à votre question Eric, oui j'ai un statu d'auteur photographe.
Par contre, je ne comprend pas le "tu es certain qu'ils comptent te rémunérer ?"... oui ils vont me rémunérer pourquoi ce doute ?

Pour info, le prix sera je pense de 60 E par image avec un tirage à 100 exemplaires maximum.
Ils semblent être d'accord pour ce tarif. Bas certes d'un certain point de vu, mais je garde à l'esprit le très faible tirage et le fait que ce soit une asso.

Merci d'avoir pris le temps de répondre à ma question. Naïve certes, mais je n'avais jamais eu ce type de demande.

Bonne soirée
CDT
Thomas

[vernhet]

mais encore quoi ?

vous intervenez dans une conversation, après un échange et vous reprenez le départ de l'échange en occultant totalement les autres intervenants qui vous précèdent.

Non...
Je donne mon sentiment personnel sur la réponse de GMC qui m'est apparue comme frappée au coin du bon sens.
Je ne vois pas en quoi cela vous concerne ou vous gêne puisque je ne vous cite pas, que je sache.

[vernhet]

Au temps pour moi, je me suis emmêlé les pinceaux... 

Tarifs 2010 :

Donc clairement inadapté au cas de figure évoqué ...de 100 ex  à 3000 ex  y'a comme un sacré fossé !
le jour où l'UPP cessera de délirer (au niveau des barèmes, pas au niveau de la défense du droit d'auteur en lui-même, domaine où ils font le job), on pourra à nouveau s'y référer y compris pour les usages non presse. (car je trouve-ce n'est que mon avis- que ces barèmes UPP sont quand même plus réalistes en ce qui concerne les usages "presse" et donc plus proches de ce qui est payé dans la "vraie vie".

[norelo]

Au temps pour moi, je me suis emmêlé les pinceaux...  

Tarifs 2010 :

150€ HT pour 3000 exemplaires ...  soit : (150 / 3000) x 100 = 5 € de droits pour 100 exemplaires !

ou, hypothèse droits d'auteur 10%

100 cartes à 2,50€ l'une maxi = 250 € de chiffre de vente total TTC
Si hypothèse haute, 10% de reversement : cette fois on arrive à 20€ HT de droits

Les chiffres sont clairs. Si on te paie 60€ pour 100 cartes, soit 60 centimes par carte vendue, c'est toi qui remporte le jackpot !

Comme dit vernhet, le bon sens parle !

[Eric Baisson]

45/95 euros la carte. Mais il faut compter du nombre de photos aux droits cédés (huit) et des droits cédés justement (utilisation en France, en Europe... ?).

Au final, j'étais dans la bonne fourchette. Mais l'association est particulièrement généreuse (ou naïve selon les cas).

Pour répondre à votre question Eric, oui j'ai un statu d'auteur photographe.
Par contre, je ne comprend pas le "tu es certain qu'ils comptent te rémunérer ?"... oui ils vont me rémunérer pourquoi ce doute ?

Parce que je suis un "traumatisé" d'un "on mettra votre signature" en guise de seul paiement. 

Tu es tombé sur une bonne assos. À ta place, je leur ferait une remise (visible) sur la note d'auteur, surtout si tu es sensible à leurs actions. ça créé des lien parfois 

[Eric Baisson]

Donc clairement inadapté au cas de figure évoqué ...de 100 ex  à 3000 ex  y'a comme un sacré fossé !
le jour où l'UPP cessera de délirer (au niveau des barèmes, pas au niveau de la défense du droit d'auteur en lui-même, domaine où ils font le job), on pourra à nouveau s'y référer y compris pour les usages non presse. (car je trouve-ce n'est que mon avis- que ces barèmes UPP sont quand même plus réalistes en ce qui concerne les usages "presse" et donc plus proches de ce qui est payé dans la "vraie vie".

Il s'agit d'un tarif 2010, à une époque où ils avaient mis leurs barèmes en libre disposition. Je sais que leurs tarifs ont été revus depuis, mais je ne sais pas s'ils sont plus réalistes.

[AD75]

Il s'agit d'un tarif 2010, à une époque où ils avaient mis leurs barèmes en libre disposition. Je sais que leurs tarifs ont été revus depuis, mais je ne sais pas s'ils sont plus réalistes.

Peu importe la date de ton barême UPP: il n'a aucune valeur!

L'UPP est une association de photographes. Le barême UPP c'est le tarif d'une assoce, pas un tarif officiel. C'est les prix dont rêvent les photographes, très loin des vrais prix offerts par les acheteurs! Surtout, il n'a rien d'obligatoire!

L'UPP fait plein d'adhésions d'un an avec ça: tous ceux qui se croient devenus pros parce qu'ils vont peut-etre vendre  une photo, qu'ils se voient le Pérou et qui veulent connaître "le barème". On appelle çà un attrape mouches.
Dans la vraie vie, c'est les utilisateurs qui font les prix: tu acceptes leurs conditions ou ils prennent un autre. Il n'y a que les photographes de renom qui imposent leurs tarifs, et encore, au terme de négos serrées.

Le seul cas ou le tarif UPP est utile c'est pour les photos volées. Là, tu factures sur la base UPP et comme le voleur est en tort et n'a rien d'autre à opposer, il doit banquer. Mais il faut se sortir de la tête que le barême UPP est un barême officiel.




Faut savoir que les plus gros éditeurs de cartes postales ont leurs photographes attitrés. Quand ils achètent des photos c'est jamais une seule, mais un lot, et ils payent moins de 30€ pour des tirages entre 50.000 et 1.000.0000. Et côté retouche, ça y va!
Il faut savoir aussi que les cartes postales vendues 2€ dans les boutiques de Palavas les flots sont achetées par caisses entières (ce sont des lots) pour quelques centimes l'une.
Ca va mieux avec les petits éditeurs de cartes d'art, mais ils sont inaccessibles

[AD75]

Au final, j'étais dans la bonne fourchette. Mais l'association est particulièrement généreuse (ou naïve selon les cas).
 
Parce que je suis un "traumatisé" d'un "on mettra votre signature" en guise de seul paiement. 

Tu es tombé sur une bonne assos. À ta place, je leur ferait une remise (visible) sur la note d'auteur, surtout si tu es sensible à leurs actions. ça créé des lien parfois 

Une association qui va donner au photographe plus de 50% de droits sur le chiffre d'affaires total ne durera pas longtemps!
Ils vont payer comment l'imprimeur, la TVA, le port? Et, bien sûr, sur les 100 imprimées, ils vont en vendre 100, il n'y en aura aucune abimée ou volée et ils donneront 0% de marge au vendeur.  Je ne crois pas une seconde à l'aboutissement de cette histoire

[Christophe Mely]

Dans la vraie vie, c'est les utilisateurs qui font les prix: tu acceptes leurs conditions ou ils prennent un autre. Il n'y a que les photographes de renom qui imposent leurs tarifs, et encore, au terme de négos serrées.

On doit pas faire le même métier alors, ni côtoyer les mêmes clients...heureusement pour moi, je décide de mes prix...et je pourtant je suis loin d'être un photographe de renom.

[SeSy]

Une association qui va donner au photographe plus de 50% de droits sur le chiffre d'affaires total ne durera pas longtemps!
Ils vont payer comment l'imprimeur, la TVA, le port? Et, bien sûr, sur les 100 imprimées, ils vont en vendre 100, il n'y en aura aucune abimée ou volée et ils donneront 0% de marge au vendeur.  Je ne crois pas une seconde à l'aboutissement de cette histoire

Tu pars du principe que tu connais le prix de vente et le prix de revient.