Identification Abeille

[jorique]

Je l'ai identifiée comme étant une Anthophora plumipes femelle logueur 18 Mm environ.
Suis-je dans le vrai?

Prise hier matin sur ma terrasse en Gironde. Elle avait l'air malade,se retournait sur son dos
puis se remettait sur ses pattes.

  Henri

[jorique]

[jorique]

3

[jorique]

4

[jorique]

J'ai continué à chercher,et ce n'est pas une Anthophora plumipes .Elles ont des sortes de plumes sur les pattes . Mais alors c'est laquelle ?

[Atriplex]

J'ai continué à chercher,et ce n'est pas une Anthophora plumipes .Elles ont des sortes de plumes sur les pattes . Mais alors c'est laquelle ?

Oui, d'où le nom d'espèce... Mais, si je me souviens bien, ce sont seulement les mâles qui ont du "poil aux pattes"...
Ceci dit, je ne pense pas que ce soit cette espèce. Mais je ne puis t'aider, n'étant pas du tout au point sur les "Hyménos". Nous avions sur ce forum un François (paranthropus) qui t'aurait éclairé, mais cela fait un moment qu'on ne le "voit" plus ici...

[vulpes]

il me semble reconnaitre une "simple" Abeille domestique (Apis mellifera), non ??

[remico]

Une abeille noire peut-être, Apis mellifera mellifera
https://www.apiculture.net/blog/labeille-noire-apis-mellifera-mellifera-n68

[jorique]

Merci pour vos comms. Effectivement elle ressemble à une Apis mellifera ,mais laquelle?
En cherchant de ce côté j'ai trouvé une sauvage qui elle n'est pas protégée,
donc sujette à destruction.
http://ruchesdebiodiversite.fr/sauvage/

[remico]

Il me semble bien que c'est aussi de l'Apis Mellifera Mellifera dont parle l'article, mais c'est trop réducteur, il y a bien cinq grandes sous-espèces les plus utilisées en apiculture mais celles-ci se métissent, très facilement.

J'avais observé sur un tilleul, trois types d'abeilles, une noire et deux types de jaunes. Je pense que c'était des abeilles noires (Apis Mellifera Mellifera) et pour les "jaunes" des Buckfast (hybride) ou des italiennes (Apis Mellifica Liguistica). J'aurai dû prendre des photos aussi les différences étaient bien marquées, mais à part l'apiculteur qui les a acheté ou qui les élève, ou le scientifique qui peut faire une analyse génétique il n'est pas possible d'aller plus loin en visuel, faut mesurer (voir dernier lien en fin de message).

http://rucherecole68.thann.free.fr/Echo/themes/Quelles%20abeilles%20choisir%20pour%20son%20rucher.pdf

Un fil sur un forum apiculteur : http://www.apiculture-france.com/t17712-abeille-noire

Extrait : Question : L'abeille noire :
est-ce une race ?
est-ce bien Apis mellifera mellifera ?
Est-elle vraiment la race endémique de notre pays ?

Réponse 1 : Notre abeille est la mellifera mellifera .
Réponse 2 : L'abeille noire fait partie de notre patrimoine et rien que pour ça, elle mérite d'être préservée.
Comme tu le dis, ça n'est pas facile pour ceux qui s'y emploient à cause de la multitude d'autres races qui cohabitent avec elle, en France ....

suivent d'autres réponses sur  la difficulté de maintenir l'espèce, avec le métissage avec d'autres variantes achetées par les apiculteurs, plus productives et plus résistantes au maladies, mais qui a leur tour se métissent et qu'il faut donc racheter.

Un autre fil : http://www.apiculture-france.com/t6842-quelle-est-la-race-de-mes-abeilles

Question : quelle est la race de mes abeilles ? + photo que l'on ne voit pas
Réponses :
1/ Pour déterminé la "race" de l'abeille une simple photo ne suffit pas seul une analyse de l'ADN mitochondrial permet la certitude, sinon une analyse morphométrique donne déjà une orientation.
2/ Noires, puisqu'elles semblent noires. Mais en fait, comme toutes actuellement ce sont des métisses.

Pour l'analyse morphométrique c'est un peu compliqué mais c'est expliqué ici :
http://apihappy.fr/apiculture-abeille/19-definir-des-races-d-abeilles-apis-mellifera-de-la-biometrie-aux-analyses-moleculaires.

[jorique]

Merci remico pour ta longue et constructive explication.
En postant la photo de cette abeille sur le forum je n'imaginais pas la complexité du sujet.

1/ Pour déterminer la "race" de l'abeille une simple photo ne suffit pas seul une analyse de l'ADN mitochondrial permet la certitude, sinon une analyse morphométrique donne déjà une orientation.
2/ Noires, puisqu'elles semblent noires. Mais en fait, comme toutes actuellement ce sont des métisses.

Merci pour ces liens que je vais lire attentivement pour essayer de comprendre un peu mieux cet univers.
Je retiens donc Abeille noire Apis mellifera mellifera

Cordialement

[remico]

Il y a bien une façon automatique d'identifier les abeilles en ligne sur le site apiclass après inscription qui prend 2 minutes : http://apiclass.mnhn.fr/

J'ai essayé avec les photos postées ci-dessus mais cela ne va pas il faut une aile complète et bien contrastée comme celle-ci postée sur un forum : http://www.lenaturaliste.net/forum/viewtopic.php?f=42&t=12890&start=0



Puis placer les points A,B et C comme c'est expliqué dans la doc :

[jorique]

J'ai travaillé sur une aile,assombri les nervures,
mais vu la qualité d'image qui est demandée,cela ne sera pas suffisant.

[remico]

Leur logiciel est fait pour reconnaître les points sur une aile seule, il ne doit pas pouvoir le faire avec le corps de l'abeille en transparence, il faut la découper avant, c'est expliqué là : Préparation des ailes des ouvrières

Pour la résolution ce n'est pas énorme, c'est à partir de 764 x 438 pixels soit 0,5 Mpix et jusqu'à 3Mpix. Et comme la doc date de 2008 je pense qu'avec un appareil plus récent de 5Mpix qui fasse macro ou même un scanner cela devrait aller.

[jorique]

Je prends bonne note pour la préparation des ailes et la résolution des images.
Malheureusement je n'ai pas d'autres photos de cette pauvre Abeille agonisante.
Touts ces échanges ont été très instructifs,et si une telle rencontre se reproduit,
j'en ferai la capture pour mieux l'identifier. Je n'imaginais pas que c'était aussi complexe.
  Cordialement