Leica M10 et 90mm

[Pascal Méheut]

bon y'a un elmarit avec une mauvaise rampe en vente chez objectif boétie maintenant 

Non.

[GAA]

Non.

alors tu es un grand Homme, respect

[Pascal Méheut]

Sinon, fin de l'histoire : je viens de faire de creuser encore.
En fait, mon boitier était "dans les tolérances" au banc, largement suffisant pour le 50/1.4 mais avec le 90mm, même le dernier, j'avais un tjs un poil de front-focus à grande distance.

J'ai donc corrigé moi même de 1/10ème de tour voire moins à la clé Allen de 2mm.
Résultat : tout est nickel avec le 90 et le 50, à grande distance et à courte distance... Le télémètre me donne exactement la même chose que la Visoflex.

C'est sensible ces petites bêtes là.

[remi56]

Sinon, fin de l'histoire : je viens de faire de creuser encore.
En fait, mon boitier était "dans les tolérances" au banc, largement suffisant pour le 50/1.4 mais avec le 90mm, même le dernier, j'avais un tjs un poil de front-focus à grande distance.

J'ai donc corrigé moi même de 1/10ème de tour voire moins à la clé Allen de 2mm.
Résultat : tout est nickel avec le 90 et le 50, à grande distance et à courte distance... Le télémètre me donne exactement la même chose que la Visoflex.

C'est sensible ces petites bêtes là.

Pascal, es-tu intervenu sur l'appareil, ou l'objectif? Et comment?
ça m'intéresse, parce que j'ai parfois des difficultés avec le 90 summicron apo et le 75 de la même eau.
Merci par avance.

[Pascal Méheut]

Je suis intervenu sur le calage du télémètre, sur le boitier donc.
Je n'ai touché qu'au réglage de l'infini ce qui se fait par la cage sans avoir à rien démonter. Il faut être précis, patient et méthodique mais c'est pratique.

J'avais posté ici avec des images :

https://www.l-camera-forum.com/topic/13730-new-backfocus-thread-solution/

[GAA]

merci Pascal pour ces informations très intéressantes et le mode opératoire
il me subsiste un doute, si tu as constaté de la dispersion sur quelques exemplaires de 90mm, c'est qu'il ne faut pas se lancer tête baissée dans le réglage avant d'avoir analysé son parc d'objectifs

ensuite à titre perso n'ayant pas plus long/ouvert qu'un elmarit 90 et un Lux 75, je ne suis pas sûr que le jeu en vaille la chandelle
je m'explique : à PO soit f/2.8 pour le 90mm même en faisant les calculs de PdC les plus serrés avec un CdC de pixel peeper j'obtiens à longue distance (30m) une PdC supérieure au petit front focus que je constate. mais surtout je me demande bien quand j'ai fait pour la dernière fois une photo dans ces conditions. avec le Lux la question ne se pose pas
je pense que c'est plus pertinent quand on a un 90 APO ou un 135

[Pascal Méheut]

il me subsiste un doute, si tu as constaté de la dispersion sur quelques exemplaires de 90mm, c'est qu'il ne faut pas se lancer tête baissée dans le réglage avant d'avoir analysé son parc d'objectifs

En effet. En fait, on peut même dire qu'il faut déconseillé ce genre de réglage sauf à savoir ce qu'on fait et être sur que le problème vient de là.
J'ai quand même attendu 15 jours et testé avec 6 ou 7 optiques avant de me lancer.

Sinon, le "juge de paix" est de vérifier que c'est nickel à l'infini, de préférence avec une loupe de visée. Mais l'infini sur un télémètre M, c'est loin, plusieurs kilomètres.
L'idéal est d'utiliser la Lune ou une étoile brillante.

je m'explique : à PO soit f/2.8 pour le 90mm même en faisant les calculs de PdC les plus serrés avec un CdC de pixel peeper j'obtiens à longue distance (30m) une PdC supérieure au petit front focus que je constate. mais surtout je me demande bien quand j'ai fait pour la dernière fois une photo dans ces conditions. avec le Lux la question ne se pose pas

Si tu n'as pas de problème, en effet, ne touche à rien.
Perso, j'ai commencé à faire ça avec le M8 qui était calé moins précisément que les M suivant. Depuis, le moins possible et je n'ai jamais touché à mon M240 par ex.

je pense que c'est plus pertinent quand on a un 90 APO ou un 135

C'est pertinent si on a un problème, qu'il n'est pas forcément facile de le faire régler par un pro et si on est sur que c'est bien le boitier en cause, pas l'une des optiques...

[remi56]

Merci Pascal; après vérification avec les 90 Elmarit et Summicron ainsi que le 135 apo, mon appareil souffait du même problème que le tien.
J'ai suivi la procédure que tu décris dans Leica forum et tout est rentré dans l'ordre.

Pour ceux qui veulent tenter la manip, quand le boîtier est couché comme sur la photo de Pascal, il faut tourner la clé Allen dans le sens horaire pour corriger le front focus (mon appareil fait la netteté devant le plan mis au point), et dans le sens anti-horaire pour corriger quand la mise au point se fait en arrière du point visé.

[remi56]

J'ai regardé sur mes autres Leica, et le M10 est le seul sur lequel ce réglage est facile  effectuer: sur les m3, 5 et 6, le galet est fixé par une vis. Ceci étant, je ne crois pas que le film demande une aussi grande précision de mise au point que le numérique.

[Pascal Méheut]

Ceci étant, je ne crois pas que le film demande une aussi grande précision de mise au point que le numérique.

En effet et de beaucoup. Et surtout, faire le réglage sur du film sans le retour immédiat qu'on peut avoir en numérique serait plus difficile.

[Théo Courant]

Toucher à l'excentrique du télémètre dérègle la m.a.p sur toutes les distances pour tous les objectifs. M'enfin, si ça marche pour vous...
Une autre piste peut être : les porteurs de lunettes (l'œil est plus loin du télémètre) au lieu de la lentille dioptrique au prix modique de 130 €. A tester.

[Pascal Méheut]

Toucher à l'excentrique du télémètre dérègle la m.a.p sur toutes les distances pour tous les objectifs. M'enfin, si ça marche pour vous...

Oui, c'est le principe et c'est pour ça que ça marche. C'est aussi pour ça que comme expliqué plus haut, il faut savoir ce qu'on fait et notamment avoir vérifier qu'on est en front ou back focus à toutes les distances.
C'est marrant de voir quelqu'un qui n'a pas essayé venir expliquer les risques à ceux qui le font depuis un certain temps, l'ont testé, documenté, etc.

Une autre piste peut être : les porteurs de lunettes (l'œil est plus loin du télémètre) au lieu de la lentille dioptrique au prix modique de 130 €. A tester.

Personne n'y avait pensé avant toi et bien sur, cela ne change rien. La distance de l'oeil au télémètre ne va pas changer le calage de celui ci.

[Théo Courant]

Je ne connais pas le M10, mais sur les argentiques il y 2 réglages. Un au niveau du galet, l'autre excentrique au niveau de l'axe du levier qui allonge plus ou moins ce dernier. En usine, comme dans les ateliers spécialisés comme Suffren, ils ont un calibre en acier trempé pour régler ces 2 excentriques et cela indépendamment des objectifs. Ensuite la rampe de l'objectif est fraisée en usine sur un banc automatique. C'est visible sur la majorité des objectifs.

[Pascal Méheut]

Je ne connais pas le M10

Mais c'est gentil de nous donner ton avis quand même en continuant à ignorer ce qui a été dit et les nombreuses infos qu'on trouve déjà sur le Net à ce propos...

[JP64]

Je ne connais pas le M10, mais sur les argentiques il y 2 réglages. Un au niveau du galet, l'autre excentrique au niveau de l'axe du levier qui allonge plus ou moins ce dernier. En usine, comme dans les ateliers spécialisés comme Suffren, ils ont un calibre en acier trempé pour régler ces 2 excentriques et cela indépendamment des objectifs. Ensuite la rampe de l'objectif est fraisée en usine sur un banc automatique. C'est visible sur la majorité des objectifs.

Ferme la Théo quand Pascal parle.  Tu n'as même pas le droit de dire la même chose que lui, même si cela remonte à des années !