Bientôt un boîtier Nikon "mirrorless"

[Jean-Claude]

Il n'est pas du tout TTL.
Le faisceau qui forme l'image et le faisceau qui sert à faire la mise au point sont entièrement indépendants.

TTL veut dire "trough the lens" (à travers l'objectif), et non derrière l'objectif.
L'objectif principal se trouve bien devant le module AF, même s'il y a le groupe de map derrière

Les deux faisceaux sont totalement indépendant, d'ou la notion de "boucle ouverte" par rapport à la map que j'ai expliqué plus haut.

Après le gros soucis des Af de reflex actuels est bien qu'ils ne sont pas OTF (on the film) ou OTS aujourd'hui. D'ou les énormes problèmes rencontrés par le D800 à ses débuts dont les alignements du faisceau optique AF n'étient pas assez précis.

Mais Nikon est aussi précurseur pour l'AF OTS par détecteur de phase sorti dans la vraie vie en 2011

[Verso92]

Après le gros soucis des Af de reflex actuels est bien qu'ils ne sont pas OTF (on the film) [...]

OTF = Off The Film.

[seba]

TTL veut dire "trough the lens" (à travers l'objectif), et non derrière l'objectif.
L'objectif principal se trouve bien devant le module AF, même s'il y a le groupe de map derrière

Non le module AF recoit une image de la partie externe du goupe avant et l'appareil photo reçoit une image qui traverse la partie centrale du groupe avant.
Ceci grâce au miroir annulaire que contient l'objectif.
Les deux faisceaux sont totalement distincts, du début à la fin.
Et la mise au point étant réalisée par le groupe arrière, il n'y a aucune relation optique entre le module AF et la mise au point. Le groupe arrière de l'objectif est relié mécaniquement (par une courroie) au module AF.

[seba]

Des objectifs AF TTL intégré, avec lame séparatrice et mise au point optiquement commune sur le film et le module AF, il y en a eu plus tard.
Le module AF était un TCL Honeywell.
En voici un exemple.

[Jean-Claude]

toujours trop drôle le seba qui se prend les pieds dans le tapis, aucune relation entre module AF et mise au point, juste une courroie de transmission 

[Mistral75]

Un brevet Nikon (JP2017-129668A) publié aujourd'hui par l'office japonais des brevets :

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H29129668/198ADF829BBE9F46B291FFEC62690F15

dont on peut déduire tout et son contraire :

- les deux premiers exemples sont des 16-50 mm f/2,8 (j'arrondis) à tirage court pour capteur APS-C
- le troisième exemple est un 24-70 mm f/2,8-4 (j'arrondis) à tirage court pour capteur 24x36
- le quatrième exemple est un 13,5-32,2 mm f/3,5-4,9 à tirage court pour capteur APS-C
- le cinquième exemple est un 30,9-145,5 mm f/2,88 à tirage court pour capteur 1" dont la gamme de focales est équivalente à un 80-400 mm sur 24x36.

Trans-standard APS-C, trans-standard 24x36, zoom grand angle APS-C ou télézoom 1", dans tous les cas pour mirrorless ou pour compact à objectif fixe, lequel verra le jour, s'il en est un ?

D'aucuns ont déjà choisi :

A 24-68mm f/2.8-4 for 35mm full-frame mirror-less and a multi-functional hot-shoe from NIKON　[Pantent]

[yorys]

J'aimerai bien savoir comment il a fait pour expliquer Dieu,
à moins qu'il ne faille le QI d'un enfant de 6 ans pour.....

Les enfants comprennent intuitivement l'idée de transcendance... ils vivent dans un monde qui n'est pas formaté par la dictature du "réel concret" comme beaucoup d'adultes.

Et le mot "dieu" peur recouvrir beaucoup de choses dans un monde occidental où les syncrétismes deviennent la norme...

[55micro]

Les enfants comprennent intuitivement l'idée de transcendance... ils vivent dans un monde qui n'est pas formaté par la dictature du "réel concret" comme beaucoup d'adultes.

Et ils n'ont pas honte de croire, eux...

[55micro]

Possible, mais il risque fort d'être un APS pour commencer à secouer le cocotier.

Bon je reviens au sujet, hein...

APS-C tu crois vraiment ? Ce ne serait pas connoté Premium comme ce qu'ils revendiquent.

[seba]

toujours trop drôle le seba qui se prend les pieds dans le tapis, aucune relation entre module AF et mise au point, juste une courroie de transmission  

Yes. Une courroie de transmission.
Qu'on voit très bien ici.
Le module AF est un coffret qui contient les cellules, un moteur fait descendre et monter le coffret pour la détection du point et une courroie de transmission accouple mécaniquement le groupe arrière à ce mouvement.
C'est un peu préhistorique mais bon c'est comme ça que marchait ce prototype.

[seba]

toujours trop drôle le seba qui se prend les pieds dans le tapis, aucune relation entre module AF et mise au point, juste une courroie de transmission 

A propos de trop drôle, pour tout dire c'est quand même Jean-Claude qui raconte que l'AF Visitronic est un AF IR actif.

Ces réalisations NIkon n'avaient pourtant rien à voir avec ce que la concurrence à fait bien plus tard en greffant un Autofocus IR de compact à un objectif standard. (système actif externe)
...
Mon intervention veut juste montrer que NIkon à travaillé très très tôt sur les systèmes AF, avec des solutions qui sont directement  l'origine de nos systèmes AF actuels alors que d'autres se sont plantés comme LEICA avec son Corephot optique ou PENTAX en greffant un AF IR de compact

[kochka]

Bon je reviens au sujet, hein...

APS-C tu crois vraiment ? Ce ne serait pas connoté Premium comme ce qu'ils revendiquent.

Bof, tout est premium maintenant, y compris le PQ de Carrouf

[Mistral75]

A propos de trop drôle, pour tout dire c'est quand même Jean-Claude qui raconte que l'AF Visitronic est un AF IR actif.

Sauf que c'est toi, et pas Jean-Claude, qui as posté la photo d'un Asahi Pentax K2 DMD sur lequel est monté un objectif Asahi Pentax 35-70 mm f/2,8 pourvu d'un autofocus Visitronic à l'appui de la citation de Jean-Claude que tu avais anonymisée et que Asahi Optical a utilisé plusieurs types d'autofocus différents pour ses premiers reflex à objectif autofocus, prototypes ou boîtiers commercialisés.

Par exemple

(...) le ME F était pour sa part équipé d'un autofocus qu'on pourrait qualifier "de compact" puisque à détection de contraste (2 barrettes CCD placées dans le fond de la chambre reflex et éclairées par un miroir secondaire) mais TTL (et pas externe) et sans l'assistance d'un illuminant IR.

Photo ci-dessous ©Sylvain Halgand http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-4135-Pentax_ME-F.html

[seba]

Sauf que c'est toi, et pas Jean-Claude, qui as posté la photo d'un Asahi Pentax K2 DMD sur lequel est monté un objectif Asahi Pentax 35-70 mm f/2,8 pourvu d'un autofocus Visitronic à l'appui de la citation de Jean-Claude que tu avais anonymisée et que Asahi Optical a utilisé plusieurs types d'autofocus différents pour ses premiers reflex à objectif autofocus, prototypes ou boîtiers commercialisés.

Il parle d'un autofocus externe de compact greffé sur un objectif de réflex.
Il n'y en a eu qu'un chez Pentax, celui que j'ai montré.
Celui que tu montres fonctionne avec un module autofocus TTL situé dans le boîtier.
Les compacts ont eu des systèmes autofocus assez diversifiés, Visitronic, IR, ou encore d'autres dispositifs.
Mais que Pentax ait présenté un proto d'objectif pour réflex avec AF IR (Infrarouge) externe, je crois bien que non.

[luistappa]

T'as pas encore trouvé une autre cour de récréation pour aller jouer toi?

[seba]

T'as pas encore trouvé une autre cour de récréation pour aller jouer toi?

Ecoute, si Jean-Claude répondait intelligemment et poliment, pas de souci.

[Jean-Claude]

Il parle d'un autofocus externe de compact greffé sur un objectif de réflex.
Il n'y en a eu qu'un chez Pentax, celui que j'ai montré.
Celui que tu montres fonctionne avec un module autofocus TTL situé dans le boîtier.
Les compacts ont eu des systèmes autofocus assez diversifiés, Visitronic, IR, ou encore d'autres dispositifs.
Mais que Pentax ait présenté un proto d'objectif pour réflex avec AF IR (Infrarouge) externe, je crois bien que non.

Seba tu es tout simplement la dernière des crapules, je n'ai jamais dit celà, tout est encore élucubration et invention de ta part.
cela en devient maladif.

[seba]

Mais tu vois, c'est pas gagné.
Il répond toujours bêtement et impoliment.

[JMS]

Pour revenir au sujet, car je doute que le Nikkor mirrorless aura un module Honeywell Visistronic...
https://nikonrumors.com/2017/07/27/new-nikon-patents-24-68mm-f2-8-4-fullframe-mirrorless-lens-and-a-multifunctional-hot-shoe.aspx/

[stratojs]

Actuellement les mirrorless ne brillent pas, ce qui est tout à fait normal. La réponse est dans le nom... 

[Mistral75]

Pour revenir au sujet, car je doute que le Nikkor mirrorless aura un module Honeywell Visistronic...
https://nikonrumors.com/2017/07/27/new-nikon-patents-24-68mm-f2-8-4-fullframe-mirrorless-lens-and-a-multifunctional-hot-shoe.aspx/

Vi vi vi :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272245.msg6453369.html#msg6453369

[seba]

Non ce sera un AF IR actif.
Et si on me contredit je dirai que je ne l'ai jamais dit.

[TomZeCat]

Non ce sera un AF IR actif.
Et si on me contredit je dirai que je ne l'ai jamais dit.

Tu ne l'auras qu'écrit, ce n'est pas grave

[seba]

Tu ne l'auras qu'écrit, ce n'est pas grave

Malheureusement (ou heureusement), les écrits restent.
Au passage, je traiterai de crapule l'impudent qui aura osé mettre en doute ma divine parole (ou mes divins écrits).

[55micro]

Pour revenir au sujet, car je doute que le Nikkor mirrorless aura un module Honeywell Visistronic...
https://nikonrumors.com/2017/07/27/new-nikon-patents-24-68mm-f2-8-4-fullframe-mirrorless-lens-and-a-multifunctional-hot-shoe.aspx/

Si Nikon sort un mirrorless à viseur optionnel, je vous préviens je fais une phobie et je raye tous les écrans qui passent à ma portée