Efficacité du smart lighting et difficultés avec le réglage tonalité sélective

Démarré par GG_, Août 05, 2017, 20:16:42

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GG_

#25
Août 07, 2017, 21:22:31
Citation de: castanea le Août 07, 2017, 00:13:01
La dernière, j'ai triché ;D je l'ai faite autrement pour essayer de m'approcher du résultat que je pensais intéresser, en voici une autre faite intégralement avec DXO.
Si j'ai bien saisi je dois pas être loin, tu me diras :)

Dxo standard avec smart ligthing en mode spot
puis hautes lumières à -30
les zones cramées persistent mais sont bien atténuées
puis ton moyens à +30 pour remonter un peu le visage de madame
puis virage portrait à 100
dxo clearview à 5 (équivalent d'action sur microcontraste) (moi je les réduit généralement)
netteté à 1.40

J'utilise beaucoup les tons moyens dans les tonalités sélectives une fois que je me suis à peu près débarassé des zones cramées.
M'est avis que tu aurais intérêt à compléter ton DOP par la suite film pack, la gestion des micro contrastes séparés HL/BL devrait t'aider.

Enfin je crois :D


Pas mal aussi cette version !
Par contre tu utilises le smart lighting ...
L'objet de ce post est de se passer du smart lighting dont je trouve l'efficacité trop aléatoire et de le remplacer par la tonalité sélective.
Tu n'a pas ça en stock ?  ;D

GG_

#26
Août 07, 2017, 21:48:21
Citation de: fabco le Août 07, 2017, 17:45:49
un petit essaie avec dop

Tu as aussi une lumière moins plate sur les visages.
As-tu fait sans le smart lighting ?
Par contre, c'est un peu trop orangé à mon goût mais ça c'est un autre problème  :)

jpch84

#27
Août 07, 2017, 23:24:39
Citation de: castanea le Août 07, 2017, 21:59:42
C'est toujours un avis de non spécialiste :
Il sera difficile de t'en passer !   

Ouais, ben le non-spécialiste à quand même bien compris la philosophie générale de DXO!

Effectivement, le Smart Lighting c'est le point fort et l'avantage de DXO dans la gestion de la lumière, si c'est pour se passer de lui, comme le dit notre non spécialiste, ça va engendrer des dérives et beaucoup de complications pour équilibrer le tout.

Comme tous les autres logiciels... dans ce cas  autant prendre un lightroom, ou capture One qui seront peut être plus ergonomique a manipuler en manuel.

Le problème de cette photo c'est que le fond n'est pas exposé, un mini flash nikon sur le D4 aurait fait l'affaire, il ne faut pas se baser sur cette photo pour juger DXO.

jpch84

#28
Août 07, 2017, 23:51:01
une dernière pour la route.
Pas de compensation de l'expo.
Smart Lighting 25 mesure spot sur les visages, le ciel et la montagne
Contraste ton moyen 20
mais bonjour la frange qui longe entre montagne et ciel!

GG_

#29
Août 07, 2017, 23:58:30
Castanea, jpch84,
Effectivement, je crois que j'ai mal jugé la fonctionnalité smart lighting (j'ai pourtant le bouquin de Gilles Theophile).
Je n'avais pas réalisé que les fois où le smart lighting n'est pas efficace, il suffit de l'aider en lui indiquant les visages sur l'image avec la fonction spot.
Pour le moment, vite fait : smart lighting sur fort avec spot sur les 2 visages :

GG_

#30
Août 08, 2017, 00:03:00
Comparatif CNX2 en haut / ma dernière version DxO en bas :

J'ai encore une préférence pour la version CNX2 :
- sur ma version DxO, la lumière sur les visages est pas mal même si je perds un peu de détails dans les cheveux de la mariée
- mais l'arrière plan est plus fade

GG_

#31
Août 08, 2017, 08:01:27
Je ne suis pas loin de ma version CNX2, je reprendrai ça ce soir.

En attendant, ce qui me dérange c'est qu'avec les réglages de tonalité sélective on ne soit pas capable d'obtenir les mêmes résultats que le smart lighting.
Le smart lighting est une fonctionnalité "intelligente" automatique qui touche à de nombreux paramètres de l'image et ne pas avoir le contrôle sur ces paramètres m'embête un peu.

fabco

#32
Août 08, 2017, 08:52:57
Citation de: GG_ le Août 07, 2017, 21:48:21
Tu as aussi une lumière moins plate sur les visages.
As-tu fait sans le smart lighting ?
Par contre, c'est un peu trop orangé à mon goût mais ça c'est un autre problème  :)

Je possède un écran eizo cg223w calibré avec la sonde i1 display pro , chez moi ce n'est pas orangé.

pour les réglages
compensation manuel +0.40
smarth lighting spot mode moyen
dxo clearview 15
micro contraste 15
rendu des couleurs par defaut appareil
balance des blancs
5735k teinte 1

Pieloe

#33
Août 08, 2017, 11:33:36
Citation de: GG_ le Août 06, 2017, 18:15:27
Mon problème est que pour moi le smart lighting n'est pas fiable car a une efficacité aléatoire sans compter le fait que je n'ai pas le contrôle sur ce qui est fait exactement.
J'ai déjà eu des séries de photos (même sujet, mêmes conditions lumineuses) où seule l'exposition varie. Et j'ai remarqué que sur certaines de ces photos, le smart lighting ne fonctionne pas, l'efficacité est mauvaise et le rendu inesthétique, même en l'activant après avoir affiner la compensation d'exposition.

Du coup, j'ai envie de laisser de côté le smart lighting et privilégier les réglages de tonalité sélective, sauf que :
- sur certaines photos, il m'arrive de ne pas réussir à avoir le même résultat entre smart lighting et tonalité sélective
- sur certaines photos, il m'arrive de ne pas réussir à avoir le même résultat entre tonalité sélective et ce que je pouvais obtenir sur Capture NX2.

Il arrive effectivement que dans d'excellentes conditions de PdV (grande dynamique) le smart lighting ne modifie rien. C'est perturbant.
J'ai aussi parfois des différences significatives de rendu sur une série. J'attribue ce phénomène à mon appareil photo et à la sensibilité au flare de l'objectif. Cette dérive n'arrivait jamais avec mon ancien appareil.

Ce serait dommage de désactiver le smart ligthing qui est un des fondamentaux de DxO donnant son "style" aux images.
La lecture de ce tuto ne t'apprendra pas grand chose mais à le mérite de bien expliquer la procédure
http://www.dxo.com/fr/photographie/dxo-academy/tutoriels/ma%C3%AEtriser-les-hautes-et-les-basses-lumi%C3%A8res-avec-dxo-opticspro-10

L'algorithme de smart lighting tient compte des paramètres de prise de vues et performances capteur. En donner les "manettes" à l'opérateur n'est pas dans l'esprit de DxO. Par contre les autres outils, contraste vibrance et même clearview comme l'a fait fabco ont tout leur sens.

L'utilisation du preset Portrait a été évoquée. Il peut être intéressant d'essayer les autoréglages pour relever les valeurs appliquées. Par exemple l'influence de l'accentuation des couleurs.
L'étude des rendus FilmPack peut aussi être intéressante.
http://www.dxo.com/fr/photographie/styles
https://support.dxo.com/hc/fr/articles/206062267-Rendus-designer-DxO-FilmPack-4-dans-DxO-Optics-Pro-8

Une autre piste encore est de simuler les caractéristiques d'un boitier avec la palette Lumière et Couleur - Rendu des couleurs - Boitiers
http://www.dxo.com/fr/photographie/communaut%C3%A9/tutoriels/homog%C3%A9n%C3%A9iser-une-s%C3%A9rie-dimages-de-mariage-avec-dxo-opticspro-10


champignac

#34
Août 08, 2017, 18:22:11
Citation de: GG_ le Août 08, 2017, 08:01:27
Le smart lighting est une fonctionnalité "intelligente" automatique qui touche à de nombreux paramètres de l'image et ne pas avoir le contrôle sur ces paramètres m'embête un peu.

Dans le menu smart lighting, à l'onglet "mode", l'option " DxO Optics Pro7" donne accès à beaucoup
de réglages.

Dans ce mode le réglage du gamma (et probablement dans les autres aussi) est poussé trop haut, dans
celui là on peut au moins le baisser.
Personne va le faire pour toi.

GG_

#35
Août 08, 2017, 20:06:06
Citation de: fabco le Août 08, 2017, 08:52:57
Je possède un écran eizo cg223w calibré avec la sonde i1 display pro , chez moi ce n'est pas orangé.

pour les réglages
compensation manuel +0.40
smarth lighting spot mode moyen
dxo clearview 15
micro contraste 15
rendu des couleurs par defaut appareil
balance des blancs
5735k teinte 1

Pardon pas orangé mais un poil rouge.

En tout cas, je me suis inspiré de tes réglages, on se rapproche encore plus de la version CNX2 !
On est même mieux au niveau de la lumière sur les visages.
- smart lighting sur fort
- compensation d'expo 0.4
- clear view 15
- le reste par défaut

Par contre, on note un petit halo sur l'arête des montagnes ...

GG_

#36
Août 08, 2017, 20:07:14
CNX2 en haut, dernière version DxO en bas.

GG_

#37
Août 08, 2017, 20:12:18
Citation de: champignac le Août 08, 2017, 18:22:11
Dans le menu smart lighting, à l'onglet "mode", l'option " DxO Optics Pro7" donne accès à beaucoup
de réglages.

Dans ce mode le réglage du gamma (et probablement dans les autres aussi) est poussé trop haut, dans
celui là on peut au moins le baisser.

Étrange, sur le version 11, dans l'onglet mode, je n'ai accès qu'à 4 réglages : léger, moyen, fort et personnalisé. Rien d'autre.

champignac

#38
Août 08, 2017, 20:24:29
Citation de: GG_ le Août 08, 2017, 20:12:18
Étrange, sur le version 11, dans l'onglet mode, je n'ai accès qu'à 4 réglages : léger, moyen, fort et personnalisé. Rien d'autre.

Ah...  J'ai bien la version 11 avec ça...

   
Personne va le faire pour toi.

fabco

#39
Août 08, 2017, 21:37:46
Citation de: GG_ le Août 08, 2017, 20:12:18
Étrange, sur le version 11, dans l'onglet mode, je n'ai accès qu'à 4 réglages : léger, moyen, fort et personnalisé. Rien d'autre.

oui en mode spot par contre en mode uniforme tu as les anciennes configurations que je n'utilise plus.

En jouant sur l'intensité tu as pratiquement la même chose que dans la version 7.

GG_

#40
Août 08, 2017, 21:53:41
Citation de: fabco le Août 08, 2017, 21:37:46
oui en mode spot par contre en mode uniforme tu as les anciennes configurations que je n'utilise plus.

En jouant sur l'intensité tu as pratiquement la même chose que dans la version 7.

Effectivement.

gibus

#41
Août 11, 2017, 23:37:17
Le problème du Smart Lighting c'est qu'il agit sur les hautes ET basse lumières (pas de maitrise).
Et le curseur hautes lumières descend trop bas en tonalité et peut dégrader l'image.
C'est une des raisons qui m'ont fait passer sur C1. Les curseurs hautes lumières et ombres sont efficaces et bien ciblés.

albert-r

#42
Août 12, 2017, 08:20:28
Citation de: gibus le Août 11, 2017, 23:37:17
C'est une des raisons qui m'ont fait passer sur C1. Les curseurs hautes lumières et ombres sont efficaces et bien ciblés.

Nous avons fait la même constatation, ma femme et moi, les photos traitées dans C1 sont plus naturelles.

EboO

#43
Août 12, 2017, 10:22:25
J'ai arrêté Lr pour DOP pour ses automatismes et son rendu plus naturel. Finalement c'est bien qu'il y ait du choix dans l'offre logicielle, il en faut pour tous les goûts.
Wait and see

GG_

#44
Août 12, 2017, 18:27:51
Bon après pas mal de manipulations :
- merci à vous tous pour m'avoir aidé et aiguillé dans les réglages : j'arrive à utiliser la fonction Smart lighting comme il le faut
- mais je reste sur ma faim : j'ai réussi à me rapprocher du rendu CNX2, mais ce n'est pas tout à fait ça. La lumière sur les visages est maintenant ok mais le fond reste un peu fade.
- je vais voir si je prends un peu le temps pour tester et comparer C1. Dommage car j'apprécie DxO pour tout un tas de points.

gerarto

#45
Août 12, 2017, 20:25:56
Je pense que le problème, quand on change de logiciel, c'est de vouloir à tout prix "imiter" le précédent !
Je crois qu'on en est tous passé par là....

Il vaut mieux repartir d'un œil neuf et se demander quel est la valeur ajoutée par le dernier.

Evidemment ça oblige à remettre en question ses habitudes, et ce n'est pas facile.

Forcément l'adaptation à un nouveau logiciel demande un peu de temps et de travail pour en tirer le meilleur.
(sauf pour ceux qui ne sont pas à la hauteur, mais ça on s'en aperçoit généralement très vite !  ;) )

J'ai essayé C1, je n'ai pas du tout été convaincu par rapport à DxO (et je l'ai même essayé deux fois : une première fois il y a quelques années, puis plus récemment puisque avec mes boîtiers Sony je bénéficiais d'une version gratuite)
J'utilise de temps en temps ACR (avec LR ou Photoshop) pour des "brouillons" ou des essais, mais c'est toujours DxO que j'utilise en version finale.

Verso92

#46
Août 13, 2017, 12:01:38
Citation de: albert-r le Août 12, 2017, 08:20:28
Nous avons fait la même constatation, ma femme et moi, les photos traitées dans C1 sont plus naturelles.

Ou l'inverse...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,263958.msg6217287.html#msg6217287

GG_

#47
Août 13, 2017, 12:56:16
Citation de: gerarto le Août 12, 2017, 20:25:56
Je pense que le problème, quand on change de logiciel, c'est de vouloir à tout prix "imiter" le précédent !
Je crois qu'on en est tous passé par là....

Il vaut mieux repartir d'un œil neuf et se demander quel est la valeur ajoutée par le dernier.

Evidemment ça oblige à remettre en question ses habitudes, et ce n'est pas facile.

Forcément l'adaptation à un nouveau logiciel demande un peu de temps et de travail pour en tirer le meilleur.

Pas faux !  :)

albert-r

#48
Août 13, 2017, 16:05:04
Citation de: Verso92 le Août 13, 2017, 12:01:38
Ou l'inverse...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,263958.msg6217287.html#msg6217287

Chacun ses préférences, ou affinités comme on dit chez nous.
Si tu es content du résultat obtenu, c'est que c'est bon à tes yeux, ça se respecte

Puis on fait avec les yeux qu'on a.

kochka

#49
Août 13, 2017, 17:49:10
Ce n'est pas parce que las résultats semblent meilleures sur quelques photos, qu'un logiciel sera meilleur sur toutes ses photos, quelque soient les logiciels en comparaison.
Technophile Père Siffleur
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