une pétition?

[Grosbill01]

 

[roussinix]

Tu as raison, il serait étonnant que Sigma vende beaucoup d'objectifs en monture Sigma (SA).
Mais c'est leur produit et il faut voir les pertes que cela engendre comme un investissement pour garder à minima à flot leur propre production d'appareils photo.

Mais ce qu'ils sont prêt à perdre pour leur propre production, pourquoi devraient-ils faire cet effort pour une autre compagnie ?...

C'est très différent, dans un cas ils perdent pour le boitier, pour le capteur (pas d'autres clients qu'eux-mêmes) et pour les objectifs. Au pire, en laissant tout ça tomber au profit d'objectifs en monture KA, ils perdraient moins. 

Et même, si j'étais Sigma, je proposerais à mes clients Sigma de remplacer gratuitement la monture de leurs objectifs par la monture de leur choix. Ça serait vite amorti. 

[Grosbill01]

C'est très différent, dans un cas ils perdent pour le boitier, pour le capteur (pas d'autres clients qu'eux-mêmes) et pour les objectifs. Au pire, en laissant tout ça tomber au profit d'objectifs en monture KA, ils perdraient moins.  

C'est vrai mais c'est de la pure logique.
De même, il est illogique de préserver leur emploi au Japon. En implémentant leurs usines au Vietnam et en Thaïlande, ils optimiseraient leurs bénéfices.

"Au pire, en laissant tout ça tomber au profit d'objectifs en monture KA, ils perdraient moins" : ils y perdraient juste leur âme 
Ils ont un engagement envers leurs clients qui leur sont restés fidèles.

[yoda]

Sigma entretient une "danseuse"...

[clover]

Autant soutenir un projet kickstarter pour créer des pièces afin d'adapter les optiques Sigma art en monture KAF en se basant sur le 35mm art... ou le 18-35mm

[remico]

D'après la réponse de Sigma à une question d'un membre de pentaxforums ce ne serait pas possible.

Par contre il est possible d'adapter un objectif ancien qui a existé en monture Pentax, par exemple si on ne trouve plus ce modèle d'occasion dans une autre monture, moyennant de 170 à 300$ et six semaines de délai.

https://www.pentaxforums.com/forums/10-pentax-slr-lens-discussion/292207-email-conversation-sigma-about-lens-conversion-future-lenses-pentax-mount.html

[clover]

L'idéal serait que Sigma accepte de faire ce que fait Tokina/kenko

[Grosbill01]

Par contre il est possible d'adapter un objectif ancien qui a existé en monture Pentax, par exemple si on ne trouve plus ce modèle d'occasion dans une autre monture, moyennant de 170 à 300$ et six semaines de délai.

Hélas, même avec un objectif ancien, cela n'est pas possible.
La seule possibilité est de convertir un objectif des gammes Art, Sports ou Contemporary à condition qu'il ait déjà été commercialisé en version Pentax.
Cela est confirmé par le lien que tu donnes.

Il n'y a pas que la baïonnette à remplacer mais aussi le système de commande du diaphragme et le micro-logiciel.

[clover]

Et donc, le projet Kickstarter serait de recueillir les fonds pour que Sigma "débloque" la fabrication de ces pièces selon une quantité donnée et ainsi proposer ensuite la conversion voir la fabrication.

[remico]

Hélas, même avec un objectif ancien, cela n'est pas possible.
La seule possibilité est de convertir un objectif des gammes Art, Sports ou Contemporary à condition qu'il ait déjà été commercialisé en version Pentax.
Cela est confirmé par le lien que tu donnes.

Il n'y a pas que la baïonnette à remplacer mais aussi le système de commande du diaphragme et le micro-logiciel.

Tout à fait, le qualificatif ancien que j'ai employé ne colle pas du tout.

Plus précisément Sigma a un service de conversion de monture pour les objectifs Art, Contemporary, Sports, vers les montures reflexs SIGMA, SONY, NIKON, PENTAX, CANON ou les hybrides MICRO FOUR THIRDS, SONY E-mount à condition que l'objectif ait été commercialisé dans la monture de destination.

https://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/service/mcs/

Objectifs éligibles pour reflexs (Juillet 2017)

   20mm F1.4 DG HSM
   24mm F1.4 DG HSM
   30mm F1.4 DC HSM
   35mm F1.4 DG HSM
   50mm F1.4 DG HSM
   85mm F1.4 DG HSM
   135mm F1.8 DG HSM
   12-24mm F4 DG HSM
   18-35mm F1.8 DC HSM
   24-35mm F2 DG HSM
   24-105mm F4 DG OS HSM
   50-100mm F1.8 DC HSM
   17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM / DC MACRO HSM
   18-200mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM / DC MACRO HSM
   18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM / DC MACRO HSM
   150-600mm F5-6.3 DG OS HSM
   120-300mm F2.8 DG OS HSM
   150-600mm F5-6.3 DG OS HSM
   500mm F4 DG OS HSM

Ojectifs éligibles pour hybrides (Juillet 2017)

   19mm F2.8 DN
   30mm F2.8 DN
   60mm F2.8 DN
   30mm F1.4 DC DN

Pour Pentax il y a le 30mm et le 35 en fixes et 17-70 18-35 18-200 18-300, plus ceux que j'aurais éventuellement oublié. Cela peut marcher dans le sens autres marques vers Pentax ou dans le sens Pentax vers autres marques.

[Grosbill01]

Et donc, le projet Kickstarter serait de recueillir les fonds pour que Sigma "débloque" la fabrication de ces pièces selon une quantité donnée et ainsi proposer ensuite la conversion voir la fabrication.

Et là, on reboucle sur les posts précédents

La quantité à produire en version Pentax doit être rentabilisée pour couvrir à minima :
- la coût de développement de l'adaptation à Pentax (baïonnette, commande diaphragme - KAF4 car pour les autres montures : commande électromagnétique -, micro-logiciel)
- le switch de la ligne de production (la capacité de production n'est pas extensible, pour produire un lot, il faut en arrêter un autre et modifier la ligne de production)
- la perte représentée par la quantité non produite en version Canon dans le même laps de temps.

Le coût de la version Pentax sera donc plus cher que celui des autres versions produites (car ces dernières ont été prévues dès la conception de l'objectif) et se pose la question (déjà posée quelques posts plus haut) :
Si la quantité envisagée n'est pas commandée, il faudra rembourser les précommandes. Ces remboursement auront un coût ? Qui prendra à sa charge ce coût ?

[clover]

C'est dans la charte de Kickstarter :
https://www.kickstarter.com/learn?ref=nav

Si vous n'atteignez pas votre objectif de financement, les contributeurs ne seront pas débités. Il n'y aura pas de collecte ni de distribution de fonds. Même si votre projet n'est pas financé, cette expérience vous sera utile et vous aidera à trouver de nouveaux publics. Vous êtes invité à relancer votre projet sur Kickstarter en gardant à l'esprit ce que vous avez appris de votre premier projet.

[clover]

L'idée est donc de voir Sigma et de leur demander combien ils factureraient la création de cette compatibilité ou au mieux, à partir de combien de pièces ils rentabilisent une version en monture KAF.

Variante :

Monsieur Sigma, est-ce que si je vous fais une commande ferme de "3000" exemplaires de votre 150-600mm, développerez vous une version Pentax ?
Dans ce cas, il suffit ensuite de collecter les "commandes" via kickstarter et si on atteint le quorum, on va voir Sigma et on leur demande de fournir les 3000 exemplaires.
Il faudra ensuite faire les expéditions probablement soi même. Et là, il y a les soucis de taxes et de SAV.

Mais quelque part, on peut imaginer une démarche de distribution comme le fait oneplus.

[mumuom]

Et donc, le projet Kickstarter serait de recueillir les fonds pour que Sigma "débloque" la fabrication de ces pièces selon une quantité donnée et ainsi proposer ensuite la conversion voir la fabrication.

Moi j'aime bien l'idée... et je suis prêt à vous suivre !

[clover]

Il faut d'abord voir dans quelle mesure Sigma serait d'accord de le faire et avoir une idée du montant que cela coûterait.

Je ne suis pas un bon négociateur et il faut du temps pour faire un business plan pour ce genre de démarche mais cela serait intéressant si cela pouvait aboutir.

[fsge]

Il faut d'abord voir dans quelle mesure Sigma serait d'accord de le faire et avoir une idée du montant que cela coûterait.

Je ne suis pas un bon négociateur et il faut du temps pour faire un business plan pour ce genre de démarche mais cela serait intéressant si cela pouvait aboutir.

Je pense que c'est une demarche a initier via pentaxforums pour avoir plus de force de frappe.
Il faudrait faire un sondage pour comprendre quels objectifs Sigma sont les plus appréciés et venir vers sigma par exemple avec un trio et demander la faisabilité : nombre d'engagements, niveau de garantie par engagement ou volume d'affaire total je ne sais pas ce qu'ils attendraient.
L'initiateur sur kickstarter ne peut pas être sigma en tant que tel, qui prendrait cette responsabilité et comment se ferait la contractualisation et le transfert de fonds vers Sigma?

J'avais envisagé cette démarche il y a peut être 1 an et demi, j'ai réalisé en échangeant avec qquesss pentax addicts que tous ne convoitent pas les mêmes optiques et les besoins changent avec le temps.
Dans mon cas le 150-600 m'aurait intéressé il y a un an de cela, depuis j'ai acheté le 150-450 qui me convient et dans le pire des cas j'achèterai le converter AW, pas une nouvelle optique.

Aujourd'hui je privilégierais le 150 ou le 180 macro puis le 120-300...

[Grosbill01]

J'avais envisagé cette démarche il y a peut être 1 an et demi, j'ai réalisé en échangeant avec qquesss pentax addicts que tous ne convoitent pas les mêmes optiques et les besoins changent avec le temps.

Ce que tu évoques en revient à évoquer l'étroitesse du marché Pentax   

Modifier des optiques actuelles qui n'ont pas été conçues pour être transformées en monture Pentax, cela risque de revenir cher.
Ce serait plus facile si l'adaptation est conçue dès la conception d'une nouvelle optique.
Mais là, on se heurte à d'autres problèmes :
- Sigma serait obligé d'annoncer longtemps à l'avance ses intentions (cela impacte sa stratégie marketing).
- Il faudrait ensuite lancer un sondage pour savoir si les Pentaxiste seraient intéressés (mais ceux qui répondront au sondage seront-il vraiment acheteurs ?)

[roussinix]

Et pour compléter, en reprenant ta suggestion, je retiens le 180 Macro (par exemple). Sur 100 personnes, il y en aura combien à proposer le 180mm Macro dans leurs 3 objectifs ? ... et ensuite, combien seront prêts à vraiment l'acheter ?

Pour établir cette liste, certains ne voudront que des zooms, d'autres ne seront intéressés que par des fixes, certains rechercheront surtout des GA ou des UGA, d'autres ne demanderont que des télé etc... Bref, l'établissement d'une simple liste de 3 objectifs consensuels est déjà assez délicate à obtenir.

[langagil]

Plutôt d'accord avec roussinix,
même si, à titre personnel, un 180mm macro m'intéresserait je doute qu'il y ait une forte demande .... pareil pour le 120-300 suggéré par fsge, attirant mais combien dépenseront quasi 3000€ pour ce bel outils 
Par contre pour un 150-600 et un 70-200 f/2.8 moins cher que chez Pentax et pas forcément moins bon il devrait exister une demande conséquente ...... ou pas    les gens sont parfois étranges

[55micro]

Cherchez aussi ce que Pentax n'offre pas : les UGA 14, 20 et 24 (je possède le 24 1,4 qui est peut-être moins hyper top que les Canikon mais qui n'a pas d'équivalent à ce prix), et le 135 f/1,8.
Sigma les propose en plein de montures sauf la K et on peut même changer de l'une à l'autre comme dit plus haut, ce serait bien le diable qu'ils ne puissent les pentaxiser.

Pas besoin d'apporter des sous à Sigma, l'investissement ne doit pas aller chercher très loin, il faut juste qu'un certain nombre de personnes en manifestent l'intérêt.

[Grosbill01]

Sigma les propose en plein de montures sauf la K et on peut même changer de l'une à l'autre comme dit plus haut, ce serait bien le diable qu'ils ne puissent les pentaxiser.
Pas besoin d'apporter des sous à Sigma, l'investissement ne doit pas aller chercher très loin, il faut juste qu'un certain nombre de personnes en manifestent l'intérêt.

Ce serait plutôt le contraire, l'adaptation coûterait très cher  

Un exemple simple, mais ce n'est pas le seul cas : les dernières productions de Sigma ont des commandes électromagnétiques du diaphragme (exemple Sigma Art 24-70 F2.8, Sigma Art 135 F1.8, etc). C'est plus précis et moins cher à produire.
Pour Pentax, seule la version KAF4 de la monture K est électromagnétique.
- Soit Sigma veut être compatible avec tous les Pentax et implémente une baïonnette KAF3. Mais dans ce cas, il y a de forte chance que l'objectif non conçu pour héberger une commande mécanique du diaphragme soit trop exigu. Il faudrait un fût plus grand que celui prévu à la conception.
- Soit Sigma profite de la nouvelle baïonnette KAF4 mais doit faire de la rétro-ingénierie sur la communication KAF4 car Sigma n'en a jamais étudié, jamais produit.

=> Dans un cas comme dans l'autre, cela coûterait cher au regard de la production de quelques exemplaires