Recherche qualité du 5d4+11-24+24-70 2.8 en plus léger discret et compact

Démarré par mielou1, Août 23, 2017, 00:40:56

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Laurent31

#25
Août 23, 2017, 19:08:05
Citation de: Alban-6 le Août 23, 2017, 07:26:12
Quand t'as trouvé, tu nous fais signe, on est 50 milliards à chercher la même chose ... ;) :P
Oui, en effet...  :D
Sinon, à part 6D/6DII + 16-35 f/4 et 24-70 f/4, je ne vois pas trop.
Dommage que Canon ne réactualise pas ses zooms grand angle pour ses aps-c. Avec le 200D, ça serait pas mal. Mais le 10-18 (très léger) n'est pas au niveau du 16-35 f/4 (et apparemment pas non plus de celui du 11-22 EF-M) et le 15-85 est quant à lui vieillissant et aussi un cran au dessous.
Peut-être du coté des Fuji, mais en choisissant leurs meilleurs (et chers) objectifs, pas sûr que le gain de poids en vaille vraiment la chandèle.

PiMouss

#26
Août 23, 2017, 19:16:01
Citation de: Laurent31 le Août 23, 2017, 19:08:05
Oui, en effet...  :D
Sinon, à part 6D/6DII + 16-35 f/4 et 24-70 f/4, je ne vois pas trop.
Dommage que Canon ne réactualise pas ses zooms grand angle pour ses aps-c. Avec le 200D, ça serait pas mal. Mais le 10-18 (très léger) n'est pas au niveau du 16-35 f/4 (et apparemment pas non plus de celui du 11-22 EF-M) et le 15-85 est quant à lui vieillissant et aussi un cran au dessous.
Peut-être du coté des Fuji, mais en choisissant leurs meilleurs (et chers) objectifs, pas sûr que le gain de poids en vaille vraiment la chandèle.

les seuls zooms Canon aps-c régulièrement actualisés sont les 18-55 et 18-135...le reste de la gamme est vieillissant mais ne semble pas être une priorité pour Canon.
Pour le reste, il n'y a pas de miracle, pour du haut de gamme lumineux, il faut du verre et ça pèse.

lolo76760

#27
Août 24, 2017, 00:35:41
Le 10 22 efs 3.5 4.5 est largement supérieur au 10-18 plastique. Pour apsc

mielou1

#28
Août 25, 2017, 00:23:09
Citation de: PiMouss le Août 23, 2017, 15:44:35
Certains oublient juste le niveau d'exigence exprimé : Je recherche un équivalent en terme de pique et rendu des images mais beaucoup plus léger compact et discret
Cet équipement me permettrait de partir plus léger et de n'emporter en voyage qu'un boitier type 5d avec un télé type 100-400  (...) J'ai pris un M6 avec 11-22 et 18-150 mais même s'ils sont très bons l'ensemble n'est pas du niveau d'un 5d avec 11-24 et 24-70, donc pas une solution de remplacement, tout au plus à utiliser pour la discrétion ou la photo de famille .

Son but c'est 5D4 + 100-400 ET un 2ième boîtier + optiques beaucoup plus légers. Si le M6+11-22mm ne convient pas en qualité d'images, peu de chance qu'un autre aps-c y arrive. Peu de chance de trouver plus léger non plus d'ailleurs...

Merci PiMouss d'avoir tenté de recentrer et définir ma demande
Peut être que ca n'existe pas, ou faut être patient avec le futur hypothétique M6 plein format qu'on nous promet mais qu'on attend toujours !
Côté Leica et en dehors de toute considération de prix et de type de boitier (on s'adapte) puis-je espérer une qualité et un résultat identique à mes exigences pour du tirage A1 ?

PiMouss

#29
Août 25, 2017, 08:14:19
Citation de: mielou1 le Août 25, 2017, 00:23:09
Merci PiMouss d'avoir tenté de recentrer et définir ma demande
Peut être que ca n'existe pas, ou faut être patient avec le futur hypothétique M6 plein format qu'on nous promet mais qu'on attend toujours !
Côté Leica et en dehors de toute considération de prix et de type de boitier (on s'adapte) puis-je espérer une qualité et un résultat identique à mes exigences pour du tirage A1 ?

Pour Leica, je ne peux vraiment pas te répondre... :-\

pline34

#30
Août 25, 2017, 10:30:39
Le mieux est peut-être d'aller demander sur le forum Leica ou "toutes marques".

Telyt560

#31
Septembre 30, 2017, 10:51:45
Citation de: mielou1 le Août 23, 2017, 00:40:56
Tout est dans le titre
Je recherche un équivalent en terme de pique et rendu des images mais beaucoup plus léger compact et discret
Cet équipement me permettrait de partir plus léger et de n'emporter en voyage qu'un boitier type 5d avec un tele type 100-400  ou  400 DO
Raison : mon dos supporte difficilement les 10kg d' un système comprenant 2 boîtiers et 3-4 objectifs de qualité et je pense qu'à terme les boîtiers et objectifs pro finiront en soute !
J'ai pris un M6 avec 11-22 et 18-150 mais même s'ils sont très bons l'ensemble n'est pas du niveau d'un 5d avec 11-24 et 24-70, donc pas une solution de remplacement, tout au plus à utiliser pour la discrétion ou la photo de famille
Mais est ce que cela existe ?

Je remarque que personne n'a de solution, NW666 et Sebas vont vers la réduction du poids du FF, et ils ont raison ! J'ai aussi tenté le système EF-M sans succès.

Face au problème du poids, j'ai commencé par virer les optiques qui représentaient moins de 5% de mes prises de vues.

Un seul grand-angle : le 16-35 f:4 et un seul télézoom : le 70-200 f:4, ensuite un seul boîtier, le 5Ds qui me permet de recadrer pour combler un peu le trou entre 35 et 70 ou monter au dessus de 200mm.
C'est ma base.

Ensuite 3 objectifs fixes très différents, 35 f:2.0 IS, 100 f:2:8L et 300 f:2.8II + 1.4X et 2.0X.
C'est mes objectifs spécialisés.

Avant le départ, je choisis le petit sac (3.5 à 4kg sac compris) ou le grand (8kg maxi, taille bagage en cabine). Equipement en fonction de la destination et des sujets photographiques. Je n'ai plus de problème de matériel (syndrome d'achat compulsif) ni de frustration, il suffit d'essayer de tirer le maxi de ce que l'on possède.

Conclusion : un beau challenge de photographe.

Amicalement
Telyt560


tonio76

#32
Octobre 01, 2017, 08:56:01
salut
pour plus léger je connais pas mal de monde qui ont pris l OM-D E-M1 Mark II  OLYMPUS 40-150/2.8 PRO M ZUIKO etc. . . .

fred134

#33
Octobre 01, 2017, 13:43:32
Je pencherais aussi vers un 24x36 plus léger. Mais on ne sait pas quels types de photos du fais ?

Si tu emportes déjà un 5D4+100-400, il me semble qu'un 6D2+16-35/4 peut suffire en complément.
On est loin des 10kg, et l'ergonomie et la visée sont très proches entre les deux boitiers. Et selon le type de photo cherchée, ajouter un 85/1.8 (ou un 50, selon tes goûts). Par exemple, en ville tu laisses le 100-400 en lieu sûr et tu emportes 16-35/4 et 85/1.8 avec les deux boitiers. Et dans la nature, tu ne prends pas le 85...

newworld666

#34
Octobre 01, 2017, 16:07:27
Citation de: tonio76 le Octobre 01, 2017, 08:56:01
salut
pour plus léger je connais pas mal de monde qui ont pris l OM-D E-M1 Mark II  OLYMPUS 40-150/2.8 PRO M ZUIKO etc. . . .

Probablement que depuis, même, ils se sont probablement mis au smartphone  ;D ;D ... c'est encore plus léger et ça fait d'aussi bonne photo en plein jour ...
La nuit ou en intérieur les deux se valent  :D :D :D
Canon A1 + FD 85L1.2

dominos

#35
Octobre 01, 2017, 21:09:41
Citation de: lolo76760 le Août 24, 2017, 00:35:41
Le 10 22 efs 3.5 4.5 est largement supérieur au 10-18 plastique. Pour apsc

Exact et sur certains points tout étant plus léger, il dépasse le 16-35mm L F/4 que j'utilise en FF tout en étant plus léger.

Laurent31

#36
Octobre 02, 2017, 00:06:58
Citation de: dominos le Octobre 01, 2017, 21:09:41
Exact et sur certains points tout étant plus léger, il dépasse le 16-35mm L F/4 .
Est-il possible de savoir lesquels ?
Car, en tout cas, mon 10-18 en aps-c (de qualité optique proche du 10-22 d'après tous les tests que j'ai pu comparer) est assez loin derrière mon 16-35 en FFRame. Notamment en ce qui concerne l'homogénéité de netteté sur les bords de l'image.

wll92

#37
Octobre 02, 2017, 08:00:49
Miélou, as tu regardé au niveau des fixes? Tu pourrais arriver à diminuer le poids total, certes, au détriment de la souplesse d'un zoom, mais en conservant, voire augmentant la qualité résultante.
14 / 35 / 100-400 par exemple? (à adapter avec ton style de photo et tes focales favorites).
Perso, si je veux voyager léger, je réduis le nombre d'optiques et je ne prends que des fixes (et un seul boitier).

Je ne saurai pas vraiment t'orienter vers d'autres marques en 24x36, ni pour ne faire que du A1:
- chez Nikon, tu auras la même problématique de poids
- chez Sony, les boitiers sont petits mais les optiques sont rapidement joufflues; bien qu'il existe peut-être des petits fixes sony ou autres que tu peux adapter? Une piste à creuser?
- Leica avec des petits fixes?

Quel type d'image tires tu en A1?

mielou1

#38
Octobre 02, 2017, 13:22:38
Pour le dernier voyage j'ai pris 11-24, 24-70 f2.8, 100-400 V2 et 400 DO, 5d4 et 5dsr et pour la photo discrète M6 11-22 et 15-150, mais l'ensemble est beaucoup trop lourd et encombrant
Après réflexion, je pense que ma config idéale serait un M FF avec un 40 f2,8 (espérons que les rumeurs finiront par arriver) en lieu et place du 5dsr + M6 + 11-22+15-150, ce qui me permettrait d'alléger ma config, compléter le 5d4 et être plus discret en ville.
Les autres objectifs me sont indispensables, notamment le 100-400 pour compléter la plage focale (des 11-24 et  24-70) et la proxi et le  400 DO (combiné avec le 1.4X) pour l'animalier qui représente 50% de mon intérêt pour la photo.
Pour info Je tire en A1 tout ce qui peut l'être

fred134

#39
Octobre 02, 2017, 17:03:47
Citation de: mielou1 le Octobre 02, 2017, 13:22:38
Après réflexion, je pense que ma config idéale serait un M FF avec un 40 f2,8 (espérons que les rumeurs finiront par arriver) en lieu et place du 5dsr + M6 + 11-22+15-150,
A ce compte-là, un 6DII + 40/2.8 fait aussi l'affaire amha. C'est assez petit et pas bien lourd.
Mais le changement envisagé n'allège pas tant que ça l'ensemble de ton sac, l'essentiel du poids étant constitué par tes 4 gros objectifs...

newworld666

#40
Octobre 02, 2017, 17:27:52
Citation de: fred134 le Octobre 02, 2017, 17:03:47
A ce compte-là, un 6DII + 40/2.8 fait aussi l'affaire amha. C'est assez petit et pas bien lourd.
Mais le changement envisagé n'allège pas tant que ça l'ensemble de ton sac, l'essentiel du poids étant constitué par tes 4 gros objectifs...

+1 .. le 6DII est le seul FF du marché avec un écran tactile 3 axes 100% tactile couplé à un efficace dual pixel ...


.. encore que .. le 35F2.0IS me semble toujours acceptable et peut-être plus polyvalent que le 40F2.8STM ..

De mon côté j'ai plutôt tendance à privilégier un genre d'UGA autour de 14mm couplé à une optique à tout faire proxy genre tamron 35F1.8VC  et un petit 100F2.0 ... mais avec 2 boitiers type 6DII ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

berclau

#41
Octobre 03, 2017, 08:54:32
Bonjour,

Pas trouvé la solution idéale ....

J'ai toujours 2 boitiers :  6D II + 35 F2 en léger + d'autres obj.   et  Fuji XT-2 avec 23 et 50  F2 ( éventellement 27 ) en léger   + d'autres obj.

Bonnes photos à tous
Cordialement
berclau
Berclau:Fuji XH2s

mielou1

#42
Octobre 04, 2017, 08:11:14

Dans ma situation quel intérêt de remplacer le 5dsr par le 6d surtout pour imprimer en format A1 ?
Même poids, et ne remplace pas l'aspect discret d'un M6 en ville

Laurent31

#43
Octobre 04, 2017, 09:15:50
Citation de: mielou1 le Octobre 04, 2017, 08:11:14
Dans ma situation quel intérêt de remplacer le 5dsr par le 6d surtout pour imprimer en format A1 ?
Même poids, et ne remplace pas l'aspect discret d'un M6 en ville
Ben oui, mais ça se saurait si on pouvait remplacer un 5DIV, et maintenant même un 5DsR (!) par quelque chose de vraiment plus compact chez Canon ! On est nombreux à espérer cela un jour !...
À part peut-être chez Sony, mais en éliminant tous les zooms, aussi volumineux que les Canon, et en ne prenant que les petits fixes sony ou zeiss. Je sais qu'ils sont beaucoup critiqués dans cette section, mais à voir certaines des très belles photos du fil éphémère des Sony Alpha 7 et 7R, ça doit pouvoir le faire.

fred134

#44
Octobre 04, 2017, 10:17:13
Citation de: mielou1 le Octobre 04, 2017, 08:11:14
Dans ma situation quel intérêt de remplacer le 5dsr par le 6d surtout pour imprimer en format A1 ?
Même poids, et ne remplace pas l'aspect discret d'un M6 en ville
Franchement, je trouve qu'un 6D+40 est déjà plutôt discret. (en masquant les inscriptions, on dirait un vieux machin auquel personne ne prête attention)
Peut-être que vu de l'extérieur le 5Dsr+40 aussi, je ne sais pas, à essayer. En main, en revanche, je trouve les 5D plus gros et plus lourds que le 6D, pour moi la différence est déjà sensible si on veut se balader "léger". (La différence doit être de l'ordre de 150gr environ ?)

Laurent31

#45
Octobre 04, 2017, 11:09:56
Citation de: fred134 le Octobre 04, 2017, 10:17:13
Franchement, je trouve qu'un 6D+40 est déjà plutôt discret. (en masquant les inscriptions, on dirait un vieux machin auquel personne ne prête attention)
Peut-être que vu de l'extérieur le 5Dsr+40 aussi, je ne sais pas, à essayer. En main, en revanche, je trouve les 5D plus gros et plus lourds que le 6D, pour moi la différence est déjà sensible si on veut se balader "léger". (La différence doit être de l'ordre de 150gr environ ?)
Je trouve aussi qu'il y a une différence en prise en main et en légèreté. Mais apparemment pour mielou1, c'est aussi pour être plus discret, et là ça ne va pas changer grand chose entre un 6D et un 5D. J'ai remarqué qu'avec mon 100D ou 200D, en ville les gens ne réagissaient pas de la même façon et qu'ils faisaient moins attention à mon matériel plus amateur qu'avec mon 5D. Avec un petit aps-c, on est déjà beaucoup plus discret. Avec un hybride, (Canon M ou autre), ça doit encore être plus flagrant, surtout si on ne met pas l'œil au viseur, qui est rédhibitoire pour beaucoup de gens et qui se sentent parfois plus "agressés".

fred134

#46
Octobre 04, 2017, 11:27:39
Citation de: Laurent31 le Octobre 04, 2017, 11:09:56
Mais apparemment pour mielou1, c'est aussi pour être plus discret, et là ça ne va pas changer grand chose entre un 6D et un 5D. J'ai remarqué qu'avec mon 100D ou 200D, en ville les gens ne réagissaient pas de la même façon et qu'ils faisaient moins attention à mon matériel plus amateur qu'avec mon 5D.
Oui. Amtha, la taille de l'objectif - et de la lentille frontale - joue encore plus que la taille de l'appareil à cet égard, et là le 40mm apporte beaucoup. Tout petit, un peu toc, et très peu de verre vu de face :-)

mielou1

#47
Octobre 04, 2017, 13:15:39
Citation de: Laurent31 le Octobre 04, 2017, 11:09:56
Je trouve aussi qu'il y a une différence en prise en main et en légèreté. Mais apparemment pour mielou1, c'est aussi pour être plus discret, et là ça ne va pas changer grand chose entre un 6D et un 5D. J'ai remarqué qu'avec mon 100D ou 200D, en ville les gens ne réagissaient pas de la même façon et qu'ils faisaient moins attention à mon matériel plus amateur qu'avec mon 5D. Avec un petit aps-c, on est déjà beaucoup plus discret. Avec un hybride, (Canon M ou autre), ça doit encore être plus flagrant, surtout si on ne met pas l'œil au viseur, qui est rédhibitoire pour beaucoup de gens et qui se sentent parfois plus "agressés".

Merci Laurent tu as compris ma problématique !!

Sebas_

#48
Octobre 04, 2017, 15:52:59
Remplacer les zooms du M par un 22 fixe pour laisser le 24-70 a la maison?
Ca ferait:
5DIV avec 11-24 (difficilement remplaceable) + gros tele pour la photo "pensee" et M6 +22 pour la photo tout venant?
J' ai complete mon 6D et ses optiques fixes (20 - 50L - 135) avec un X100s, et je ne prends souvent que ce dernier pour aller diner, en soiree, ballade nez au vent..
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