Mirrorless NIKON ça se précise...

Démarré par Un Deux Trois!, Septembre 04, 2017, 12:19:33

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NFF

Citation de: tansui le Octobre 13, 2017, 12:02:27
Si tu mettais de côté, ne serait-ce que quelques instants, ton obsession quelque peu maladive pour le FF, tu comprendrais que les choses sont plus simples que tu ne le crois,...
Heu... excusez de poser des questions aux quelles vous ne pouvez pas répondre maître. (sourire)
Votre obsédé. (re sourire)
France forte dans une UE unie

Mistral75

Citation de: NFF le Octobre 13, 2017, 18:30:15
Je veux bien vous croire car comme je vous le disais ce n'est pas ma partie, mais votre calcul à la règle de trois me parait énorme. (...)

Sais-tu comment sont fabriqués les capteurs ? Pour simplifier, on part d'une galette de silicium de 12 à 30 cm de diamètre que l'on modifie par passes successives (photo-lithogravure). Ensuite, comme avec une tablette de chocolat, on sépare les uns des autres les différents capteurs.

Tout le processus étant le même, que l'on fabrique des capteurs APS-C ou 24x36 à partir de la galette de départ, et le nombre de capteurs obtenus variant en raison inverse de leur surface (on perd même sur les bords avec des capteurs plus grands qui s'inscrivent moins bien dans le disque de la galette + la gâche générée par les impuretés dont on a parlé avant est d'autant plus importante que le capteur fabriqué est plus grand), la notion de prix de revient unitaire fonction de la surface unitaire est quand même assez immédiate...

tansui

Citation de: NFF le Octobre 13, 2017, 18:35:17
Heu... excusez de poser des questions aux quelles vous ne pouvez pas répondre maître. (sourire)
Votre obsédé. (re sourire)

Je crois que pour la partie prix de revient des capteurs Mistral t'a déjà répondu on ne peut plus clairement.

Pour la partie "commerciale" tu sembles estimer que Nikon devrait sortir uniquement du FF en mirrorless pour (je cite) ""'écraser' derechef ceux qui n'y sont pas alors qu'en aps-c ça se bouscule au portillon""" et j'essaie de t'expliquer (non sans un certain désespoir) que, nonobstant le fait que tu fasses un point fixe sur le FF, les ventes en aps-c sont bien plus importantes qu'en FF, que c'est d'ailleurs pour cette raison que "ça se bouscule au portillon" et que donc il serait un poil suicidaire de la part de Nikon "d'oublier" le marché aps-c pour ses futurs boitiers mirrorless, ce qui bien sûr ne les empêchera nullement de sortir aussi un boitier mirrorless FF avec de bonnes grosses marges d'autant plus utiles que les volumes de vente seront certainement moindres.

Voilà on peut tous reprendre notre verre en attendant que Nikon se bouge et sorte enfin ses mirrorless, mais j'ai bien peur qu'on ait le temps de se massacrer le foie avant que ça arrive....... ;)   

Gus

Encore une discussion qui va finir au bar !  :D

tansui


NFF

Citation de: Mistral75 le Octobre 13, 2017, 18:39:09
Sais-tu comment sont fabriqués les capteurs ? Pour simplifier, on part d'une galette de silicium de 12 à 30 cm de diamètre que l'on modifie par passes successives (photo-lithogravure). Ensuite, comme avec une tablette de chocolat, on sépare les uns des autres les différents capteurs.

Tout le processus étant le même, que l'on fabrique des capteurs APS-C ou 24x36 à partir de la galette de départ, et le nombre de capteurs obtenus variant en raison inverse de leur surface (on perd même sur les bords avec des capteurs plus grands qui s'inscrivent moins bien dans le disque de la galette + la gâche générée par les impuretés dont on a parlé avant est d'autant plus importante que le capteur fabriqué est plus grand), la notion de prix de revient unitaire fonction de la surface unitaire est quand même assez immédiate...
Et techniquement et pédagogiquement merci pour cette explication qui d'ailleurs corrobore ce que j'ai pu voir sur le Net. Il ne nous manque plus que le prix d'un capteur (même en yen) pour confirmer ou infirmer nos dires, et peut-être que sur ce fil il y a un type de la direction des achats de chez Nikon qui s'ennuie le samedi et qui pourrait nous renseigner (sourire).
Allez, vous reprendrez bien un saké! 
France forte dans une UE unie

jdm

Citation de: NFF le Octobre 14, 2017, 14:39:22
Et techniquement et pédagogiquement merci pour cette explication qui d'ailleurs corrobore ce que j'ai pu voir sur le Net. Il ne nous manque plus que le prix d'un capteur (même en yen) pour confirmer ou infirmer nos dires, et peut-être que sur ce fil il y a un type de la direction des achats de chez Nikon qui s'ennuie le samedi et qui pourrait nous renseigner (sourire).
Allez, vous reprendrez bien un saké! 

Tu peux faire une recherche sur une interview du PDG (je crois) de Sigma qui donnait quelques chiffres sur le coût de ses capteurs, c'était assez édifiant ...
dX-Man

NFF

Citation de: jdm le Octobre 14, 2017, 14:43:40
Tu peux faire une recherche sur une interview du PDG (je crois) de Sigma qui donnait quelques chiffres sur le coût de ses capteurs, c'était assez édifiant ...
https://www.focus-numerique.com/news/rencontre-avec-m-kazuto-yamaki-pdg-de-sigma-19585.html
Si vous parlez de cet article, il explique que ce serait trop coûteux de passer un 24X36 en Foveon, mais ce n'est pas le même sujet.
France forte dans une UE unie

jdm

dX-Man

NFF

Sur ce forum il y a assez de spécialistes et de passionnés pour donner une réponse claire et précise lorsqu'ils la connaissent. J'en conclue que nous parlons pour rien car finalement personne ne sait la différence de prix d'achat d'un assembleur (Nikon ou Canon) à son fabricant de capteurs, entre un aps-c et un FF. Les "ce doit-être" "sans doute que" " c'est évidement" ce ne sont que des ragots de comptoirs, et c'est normal car ce genre de connaissances sont assez stratégiques en fait.

Hips!
France forte dans une UE unie

Gus

En attendant depuis le 4 septembre, ça ne se précise pas bien plus... ;D

55micro

Citation de: Gus le Octobre 16, 2017, 13:10:48
En attendant depuis le 4 septembre, ça ne se précise pas bien plus... ;D

Normal, "Né un 4 septembre" c'est pas le bon titre  ;D
Choisir c'est renoncer.