Mirrorless NIKON ça se précise...

Démarré par Un Deux Trois!, Septembre 04, 2017, 12:19:33

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Arthure

Citation de: Goelo le Septembre 16, 2017, 20:21:27
Ah... C'est ballot...  :P  ;)

(je remplacerais volontiers le boîtier par un FF Nikon  ;)  quelque chose inspiré de celui-ci ).
Moi aussi, je revends mes 2 apn FUJI et j'achète  ce beau NIKON en photo .... ou le DF 2 dont on parle dans les rumeurs NIKON 🍰🍫

kochka

C'est comme tu veux, c'est toi qui paye.  ;)
Technophile Père Siffleur

ricoco

comment on peut être trop con et faire semblant d'être intéressé par la photo et faire des doublons ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275924.0.html


ricoco

c'est officiel, la spéculation plus officel que les brevets nikon

Gus

Nikon réussira-t-il encore à faire patienter ses aficionados?  :P

kochka

Bé, tant qu'ils ne sont pas sur la palette, la vie est dure.!!!
Technophile Père Siffleur

Mistral75

Nikon mirrorless camera rumors, speculations and predictions - Nikon Rumors

Citation de: Nikon Rumors●    One Nikon DX and one FX mirrorless cameras will be introduced (maybe not at the same time) - see all the FX and DX lens patents that were filed in the last past few years.

●    New mirrorless mount - this is pretty much the consensus based on all the tips I have received.

●    Several new mirrorless lenses will be launched together with the new camera(s).

●    Two different sensor resolutions: 21MP (probably the D500 sensor) and 45MP (probably the D850 sensor). Nikon is still considering to drop the DX version and go full frame only for their mirrorless solution.

●    I already mentioned that Nikon is putting a lot of effort in making a new adapter for Nikon F-mount lenses to work with the new mirrorless mount.

●    Another area where Nikon is putting a lot of effort, research and money is the viewfinder - power consumption, lag, resolution, refresh rate, etc. which are all areas Nikon thinks need serious improvements. I was told that this is where Nikon is expected to be better than the competition and this was one of the main reasons they did not join the mirrorless market earlier (Nikon talked about a professional Nikon mirrorless camera back in 2014). The expectation is that if a DSLR user (OVF) picks up a Nikon mirrorless camera with an EVF, they should not notice any difference and the transitions should be seamless.

●    The official Nikon mirrorless camera announcement is still expected in 2018, I have no other details.


Mistral75

Citation de: circusrc le Octobre 12, 2017, 08:24:19
A prendre avec toute les pincettes d'usage: http://thenewcamera.com/nikon-fullframe-mirrorless-coming-with-45-mp-sensor-more/

Amusant : il reprend en le synthétisant l'article (antérieur) de Nikon Rumors sans jamais le citer !

55micro

Hum ça me paraît improbable ce mirrorless FX et DX, ça voudrait dire une double gamme optique en tirage court?
Choisir c'est renoncer.

Mistral75

Citation de: 55micro le Octobre 12, 2017, 10:22:37
Hum ça me paraît improbable ce mirrorless FX et DX, ça voudrait dire une double gamme optique en tirage court?

Plutôt une gamme orientée 24x36 (utilisable aussi sur APS-C) avec quelques objectifs APS-C dédiés, comme ce qui existe en monture Nikon F.

fiatlux

Citation de: 55micro le Octobre 12, 2017, 10:22:37
Hum ça me paraît improbable ce mirrorless FX et DX, ça voudrait dire une double gamme optique en tirage court?

Ça n'est pas vraiment différent de ce qui existe chez Sony en monture E, Canon en monture EF(-S) ou Nikon en monture F.

Je verrais ça surtout comme une manière de proposer des produits d'appels, des boîtiers et quelques zooms plus compacts et moins chers. N'oubliez pas que l'essentiel des volumes de vente se fait sur l'entrée de gamme, mais que ça peut générer à terme une montée en gamme pour une partie de la clientèle.

EDIT: il faudrait que j'apprenne à lire les réponses des autres avant de réagir  ;D

NFF

Fuji est bien reparti de zéro pour faire une gamme d'objectifs à tirage court, ne pense-vous pas que la puissance de frappe de Nikon en est capable (en FF)?
France forte dans une UE unie

Mistral75

Citation de: NFF le Octobre 12, 2017, 11:49:16
Fuji est bien reparti de zéro pour faire une gamme d'objectifs à tirage court, ne pense-vous pas que la puissance de frappe de Nikon en est capable (en FF)?

Si, bien sûr, il n'y a qu'à voir la tripotée de demandes de brevets parues ces derniers temps (même si toutes ne déboucheront pas sur des objectifs commercialisés).

55micro

Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2017, 10:30:45
Plutôt une gamme orientée 24x36 (utilisable aussi sur APS-C) avec quelques objectifs APS-C dédiés, comme ce qui existe en monture Nikon F.

Oui bien sûr, mais ça fait quand même un bon paquet d'OPEX et de CAPEX à engager avant d'envisager un retour sur investissement, et les tenants de l'APS-C vont couiner parce qu'ils n'auront pas la largeur de gamme existant chez Fuji.

Je ne sais pas si Nikon peut se permettre de jouer sur les deux tableaux. D'autant plus que s'ils font boîtier commun, avoir un APS-C de l'encombrement d'un 24x36 n'est pas très vendeur, autant acheter un Canon M5 bien plus petit.
Choisir c'est renoncer.

Mistral75

Qui t'a dit qu'ils feraient boîtier commun ? Pour le moment on parle simplement de monture commune (logique) et de sortie concomitante ou décalée de deux boîtiers.

NFF

Aller, faut se mouiller, si Nikon fait un hybride, je mise sur uniquement le 24X36 à tirage court, ça évitera la concurrence Fuji. A suivre...
France forte dans une UE unie

fiatlux

Citation de: NFF le Octobre 12, 2017, 11:49:16
Fuji est bien reparti de zéro pour faire une gamme d'objectifs à tirage court, ne pense-vous pas que la puissance de frappe de Nikon en est capable (en FF)?

Fuji est aussi reparti de zéro car il n'avait aucun héritage à assumer ou presque (leur monture reflex Fujinon X ayant été abandonnée il y a plus de 30 ans maintenant).

Je pense que si un hybride Nikon sort effectivement, il aura bien une monture à tirage court. Par contre, je pense que ce serait risqué de ne pas proposer une compatibilité quasi complète avec les optiques F via un adaptateur, que ce soit pour les modes AF, l'exposition, la stabilisation, etc...

Tonton-Bruno

Il paraît difficile pour Nikon en ces temps de vaches maigres de sortir à la fois un hybride DX et un hybride FX, même à 6 mois d'intervalle, car pour être crédible il faut proposer aussi au moins 2 ou 3 objectifs nouveaux adaptés à la monture et au format, et toutes gammes confondues, Nikon ne sort jamais que 5 ou 6 objectifs nouveaux par an au maximum. Il est impensable de stopper immédiatement la sortie d'objectifs pour reflex.

La cible ultime c'est le mirorless FX et on ne peut pas laisser Sony seul sur ce terrain, d'autant plus que Sony a fait très fort avec le A7 et le A9.
Canon va sans doute très bientôt se positionner sur ce segment et Nikon se doit d'y être présent, car ses parts de marché sur le marché global de la photo sont en train de se réduire au profit de Canon et de Sony. Si Nikon ne réagit pas vite et fort, Sony va lui piquer la deuxième place dans 2 ou 3 ans maxi !

Bien sûr le gros des ventes se fera toujours avec des DX abordables, mais le prestige et la notoriété viendront toujours du FX.

Pour rattraper son retard et ne pas être pénalisé par la construction lente d'une gamme de nouveaux objectifs dédiés, Nikon a tout intérêt à sortir d'abord un FX haut de gamme avec seulement 2 objectifs, mais surtout une bague adaptatrice qui permettrait de monter les objectifs AF actuels en conservant leur niveau de performance sur reflex.

Même si le prix est celui du A9, cela marcherait très fort et permettrait de lancer l'année suivante des modèles DX bon marché qui bénéficieraient de la même bague et assureraient le volume des ventes.

Ce n'est que ma vision des choses.

Je sais bien que je passerai un jour au mirorless, mais je ne suis pas pressé et je ne pense pas me précipiter sur le premier modèle que Nikon sortira vraisemblablement dans les 10 mois qui viennent, à un prix au moins aussi élevé que celui du A9.

Mistral75

#170
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 12, 2017, 14:00:07
Il paraît difficile pour Nikon en ces temps de vaches maigres de sortir à la fois un hybride DX et un hybride FX, même à 6 mois d'intervalle, car pour être crédible il faut proposer aussi au moins 2 ou 3 objectifs nouveaux adaptés à la monture et au format, et toutes gammes confondues, Nikon ne sort jamais que 5 ou 6 objectifs nouveaux par an au maximum. Il est impensable de stopper immédiatement la sortie d'objectifs pour reflex.

(...)

Tu négliges la sous-traitance et la co-traitance. La plupart des objectifs des Leica TL ont été développés par Konica Minolta. Certains des objectifs µ4/3 Olympus et Panasonic ont été développés, et certains sont même construits, par Sigma. Les Zeiss Batis reposent sur des formules optiques développées par Tamron. Au moins deux objectifs Nikon récents (PC Nikkor 19 mm f/4E ED et AF-S Nikkor 24 mm f/1,8G ED) ont été développés conjointement avec Konica Minolta.

Un autre exemple ? DJI n'avait jamais commercialisé d'objectif jusqu'à présent et en a annoncé quatre d'un coup hier. Et pas n'importe quoi : un 16 mm, un 24 mm, un 35 mm et un 50 mm, tous f/2,8, couvrant le format Super 35, prévus pour la 8K, en fibre de carbone, à obturateur central pour les trois derniers.

NFF

Citation de: fiatlux le Octobre 12, 2017, 13:24:14

Je pense que si un hybride Nikon sort effectivement, il aura bien une monture à tirage court. Par contre, je pense que ce serait risqué de ne pas proposer une compatibilité quasi complète avec les optiques F via un adaptateur, que ce soit pour les modes AF, l'exposition, la stabilisation, etc...
Risqué pour qui? Pour Nikon? Vous rigolez, nous les utilisateurs de reflex avec vieux objectifs nous ne représentons qu'un epsilon de chiffre d'affaire de Nikon. (sourire)
France forte dans une UE unie

fiatlux

Citation de: NFF le Octobre 12, 2017, 14:24:27
Risqué pour qui? Pour Nikon? Vous rigolez, nous les utilisateurs de reflex avec vieux objectifs nous ne représentons qu'un epsilon de chiffre d'affaire de Nikon. (sourire)

Le secteur photo (Imaging) est encore le plus gros chez Nikon (en CA), devant les instruments de précisions et autres produits industriels. Et vu leur gamme de compacts et "action cameras", je les imagine plus dépendants des reflex et optiques interchangeables que d'autres constructeurs...

tansui

Citation de: fiatlux le Octobre 12, 2017, 14:34:24
Le secteur photo (Imaging) est encore le plus gros chez Nikon (en CA), devant les instruments de précisions et autres produits industriels. Et vu leur gamme de compacts et "action cameras", je les imagine plus dépendants des reflex et optiques interchangeables que d'autres constructeurs...

Je crois que tu imagines bien , Nikon est déjà bien en retard sur le marché du mirrorless ce qui les a amené à perdre des parts de marché importantes aux US au profit de Sony notamment, ils n'auront sans doute pas droit à l'erreur sur leur futur mirrorless FF.
Le FF sera là pour faire de l'image (et des marges aussi n'en doutons pas ;)) mais leur futur mirrorless apsc est également indispensable dans leur stratégie car il devrait faire du volume et bien les aider à restaurer leurs marges (comme chacun sait les mirrorless coûtent moins cher à construire que les reflex et génèrent moins de sav -toujours très coûteux à gérer-).

Tonton-Bruno

La feuille de route paraît claire:

D'abord un mirorless FX, niveau Leica SL et Sony R9
- Nouvelle monture gros diamètre et tirage court
- Viseur électronique meilleur que celui du Leica SL
- AF de phase sur le capteur, cela va sans dire
- Bague adaptatrice sans concession pour les anciennes optiques

Environ 9 mois après le lancement du FX, un DX milieu de gamme, puis assez vite un DX entrée de gamme, tous présentés comme des petits frères du FX, genre D5, D500 et D5300.