Olympus Zuiko 17mm 1.8 pour soirées et ville de nuit?

[Clémaphoto]

Bonjour à tous,

Ceci sera mon premier post sur ce forum, je suis débutant en photo.
Je me suis équipé d'un Oly EM5 mII en kit avec le 12-50mm d'oly.

Mon besoin: un optique lumineuse pour les soirées/fêtes entre amis. Budget: autour de 300e max. J'aimerai aussi l'utiliser pour les photos de ville en soirée/nuit, voir pour des concerts. Si possible pas trop encombrant!

J'ai tout plein de questions avant de me lancer dans cet achat!
> Je n'ai jamais utilisé que des zooms alors j'ai un peu peur de la focale fixe! On s'y fait vite?
> Le 17 1.8 ferait il bien le taf niveau luminosité et distance focale? J'ai fait des tests à 17, 20 et 25mm avec mon zoom et j'ai l'impression d'être un peu trop serré à 25mm pour photo de ville/soirée.
> Si je passe au 12-40 f2.8 d'oly, est-ce suffisant pour les soirées niveau luminosité?
> Une autre optique à conseiller? (le pana 20mm f1.7 à l'air bien mais son AF lent me refroidit un peu et je ne sais pas s'il est tropicalisé. Le 17 1.8 l'est il d'ailleurs lui aussi?!).

Bon bien je pense que j'ai fait le tour des questions!

Merci merci merci par avance en tout cas!

[Fabricius]

> Je n'ai jamais utilisé que des zooms alors j'ai un peu peur de la focale fixe! On s'y fait vite?
Oui surtout avec une focale "naturelle" avec un angle suffisamment large comme le 17. C'est la focale de prédilection du reportage.

> Le 17 1.8 ferait il bien le taf niveau luminosité et distance focale?
Oui à f:2 il est très bon au centre avec une assez bonne profondeur de champ, le 17 est parfois un peu juste en intérieur on peu lui préférer un équivalent 28 (24/36) mais les portraits larges restent plus naturels au 35 (17 oly)

> Si je passe au 12-40 f2.8 d'oly, est-ce suffisant pour les soirées niveau luminosité?
Il faudra doubler les iso, mais tu es hors budget et il est plus encombrant et moins discret qu'un petit fixe

> Une autre optique à conseiller? (le pana 20mm f1.7 à l'air bien mais son AF lent me refroidit un peu et je ne sais pas s'il est tropicalisé. Le 17 1.8 l'est il d'ailleurs lui aussi?!).
15 pana peut-être, je ne le connais pas, mais je préfère le 17 pour la focale et j'aime sa rapidité de map et son rendu.

[Clémaphoto]

Concernant l'ouverture, de manière générale je dirais qu'en soirée f1.8 est un minimum; surtout si les sujets sont mouvants. Si il ne s'agit que de plans fixes f2.8 peut suffire.

J'ai testé le 12-40mm en Eglise (concerts / chorales donc sujets assez "fixes") et ça passe mais c'est vraiment limite (je parle de luminosité et donc d'ouverture). Concernant la plage focale c'est forcément un + d'avoir le 12-40mm en soirée (pas en concert, un peu court). Par contre il sera plus encombrant, plus intrusif et surtout beaucoup plus lourd qu'une focale fixe.

Merci pour ton retour d'expe Stef 

Le but est de pouvoir prendre des photos de groupe ou de situation en soirée. Des amis qui dansent, des photos de groupe, du mouvement quoi! De ton expérience j'en conclue que le 12-40 n'est adapté qu'à une partie de ce que je recherche. Peut-être le 17 ou 25 1.8 + 12-40 2.8 (dans un deuxième temps) sont ils complémentaires.

[Clémaphoto]

Bonjour Fabricius, merci merci!

> Le 17 1.8 ferait il bien le taf niveau luminosité et distance focale?
Oui à f:2 il est très bon au centre avec une assez bonne profondeur de champ, le 17 est parfois un peu juste en intérieur on peu lui préférer un équivalent 28 (24/36) mais les portraits larges restent plus naturels au 35 (17 oly)

Qu'entends tu par un peu juste en intérieur? Tu veux dire qu'il va falloir s'éloigner pas mal de la "scène" pour l'avoir dans le cadre? Si c'est bien ce que tu veux dire, j'en conclue que le 25mm est à proscrire en soirée.

> Si je passe au 12-40 f2.8 d'oly, est-ce suffisant pour les soirées niveau luminosité?
Il faudra doubler les iso, mais tu es hors budget et il est plus encombrant et moins discret qu'un petit fixe

En fait j'ai dit 300 euros mais c'est mon budget max pour le moment pour cette utilisation (donc pour cette focale fixe). Je pensait peut être sur le plus long terme (noël?!?  ) changer mon 12-50 par le 12-40 ou 14-150 

[Clémaphoto]

Merci à vous deux! Je suis déjà un peu plus éclairé sur la question. Je vais attendre un peu pour voir si d'autres on des avis/conseils tout aussi intéressants mais pour l'instant vous m'avez plutôt conforté dans ce choix du 17 1.8.
Plus tard, le 12-40 viendra surement remplacer le 12-50 du kit!

[Clémaphoto]

Je viens d'aller faire un tour sur priceminister, ils en vendent neuf à 325 euros => http://www.priceminister.com/offer/buy/196323458/olympus-m-zuiko-17-mm-f-1-8.html

Après je ne comprends pas un tel prix à neuf sachant que sur des sites de vente de matériel d'occasion on le trouve à plus de 350 euros (exemple:
https://www.images-photo.com/17379-olympus-17-mm-f18-silver.html). 

Pensez-vous qu'il y a un loup caché?!?

[Fabricius]

Bonjour Fabricius, merci merci!
Qu'entends tu par un peu juste en intérieur? Tu veux dire qu'il va falloir s'éloigner pas mal de la "scène" pour l'avoir dans le cadre? Si c'est bien ce que tu veux dire, j'en conclue que le 25mm est à proscrire en soirée.

Oui c'est ça si tu veux prendre des photos de groupe

[Clémaphoto]

Pas de garantie mais il n'y en as pas non plus si on achète d'occase à un particulier.
Les deux sont risqués:
1/ Achat neuf sans garantie: risque de recevoir un item défectueux neuf (et de ne s'en apercevoir que quelques jours/mois plus tard)
2/ Achat à un particulier dont on se sait pas le traitement qu'il a apporté au cailloux (j'ai remarqué que les membres avaient tendance à appeler ça un "cailloux"  

Le mieux est-il encore d'acheter dans un magasin de photographier après vérification par le vendeur spécialisé?
J'habite près de Paris, y a t-il beaucoup d'objectifs m4/3 d'occasion dans les magasins photo?

[tansui]

Je viens d'aller faire un tour sur priceminister, ils en vendent neuf à 325 euros => http://www.priceminister.com/offer/buy/196323458/olympus-m-zuiko-17-mm-f-1-8.html

Après je ne comprends pas un tel prix à neuf sachant que sur des sites de vente de matériel d'occasion on le trouve à plus de 350 euros (exemple:
https://www.images-photo.com/17379-olympus-17-mm-f18-silver.html). 

Pensez-vous qu'il y a un loup caché?!?

Huuum d'occasion à plus de 350€ je ne vois pas l'intérêt puisqu'on le trouve actuellement à 377.70€ chez Amazon Espagne en toute légalité, tva et garantie comprises.
https://www.amazon.es/Olympus-M-Zuiko-Digital-Objetivo-amplio/dp/B00A7QIHCK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1505056227&sr=8-1&keywords=olympus+17mm

[Sebas_]

Je n'ai jamais utilisé que des zooms alors j'ai un peu peur de la focale fixe! On s'y fait vite?

Tu as un telephone portable, j'imagine? Regarde quelle focale c' est (entre eq 28 et eq 30 en FF si je me souviens bien sur les iPhones), et dit toi que ca va etre "un poil" plus serre si tu prends le 17 (eq 35mm en FF)

[Clémaphoto]

Tu as un telephone portable, j'imagine? Regarde quelle focale c' est (entre eq 28 et eq 30 en FF si je me souviens bien sur les iPhones), et dit toi que ca va etre "un poil" plus serre si tu prends le 17 (eq 35mm en FF)

J'ai un Samsung J3 2015 mais je n'arrive pas à trouver la focale de l'appareil photo... Je ferai une autre recherche demain ça peut être intéressant.

En ce moment je test les même photo à focales 17, 20 et 25 dans différentes situation. Je pense que c'est le mieux pour que je soit sur de la focale que je préfère. Je n'avais pas testé à focale 15 mais ça ne coute rien d'essayer.
Cependant j'ai peur de devoir trop m'approcher de deux sujets, en train de papoter, pour les isoler un peu.

[canardphot]

Bonjour.
Pour compléter les réponses déjà apportées :
- le Zuiko 17 mm 1.8 n'est pas protégé aux intempéries (alors que le 12-50 mm du kit l'est, lui...).
- pour choisir la focales du fixe qui correspond le mieux à tes attentes, le mieux est de faire des essais avec le zoom 12-50 et de voir quelle est la focale "de base" avec laquelle tu es le plus "à l'aise". Pour certains, c'est 15 mm (voire 14), d'autres préfèrent 17, d'autres 20, d'autres 25 (soit équivalence 24x36 28, 30, 34, 40 ou 50...). Choix personnel.

[Caulre]

Voici un lien vers un petit logiciel gratuit, qui permet d'avoir des stats sur les focales, les ouvertures etc... des photos que tu as prises avec le zoom que tu possède. Le choix sera plus pertinent pour l'achat d'un fixe.

http://www.vandel.nl/exposureplot.html

[Clémaphoto]

- le Zuiko 17 mm 1.8 n'est pas protégé aux intempéries (alors que le 12-50 mm du kit l'est, lui...).

Y a t-il un autre objectif lumineux dans la plage 15-20mm qui soit protégé aux intempéries?

- pour choisir la focales du fixe qui correspond le mieux à tes attentes, le mieux est de faire des essais avec le zoom 12-50 et de voir quelle est la focale "de base" avec laquelle tu es le plus "à l'aise". Pour certains, c'est 15 mm (voire 14), d'autres préfèrent 17, d'autres 20, d'autres 25 (soit équivalence 24x36 28, 30, 34, 40 ou 50...). Choix personnel.

C'est ce que je fait en ce moment. Je prends des photos avec le zoom et joue sur les trois / quatres focales qui m'intéresse. Je vais aussi voir pour le logiciel de Caulre.

[Yadutaf]

...
Mon besoin: un optique lumineuse pour les soirées/fêtes entre amis... J'aimerai aussi l'utiliser pour les photos de ville en soirée/nuit, voir pour des concerts.
...

...
Le but est de pouvoir prendre des photos de groupe ou de situation en soirée. Des amis qui dansent, des photos de groupe, du mouvement quoi!
...

Y a t-il un autre objectif lumineux dans la plage 15-20mm qui soit protégé aux intempéries?
...

Pourquoi ? Tu attends la mousson pour sortir danser entre amis ? 

[tribulum]

Quelques précisions: dans cette gamme de focales (15-20mm), je ne connais pas d'optique fixe protégée des intempéries en M43. Acheter une occasion chez un revendeur "magasin", c'est souvent une certaine sécurité, mais on paye alors à peu de chose près le prix du neuf sur le net. Je n'ai jamais eu de mauvaise surprise sur la baie, en guettant régulièrement: 9-18mm et 14mm état neuf au tiers du prix, 15mm neuf à 60% du prix neuf. Autre remarque: le 20mm est un des meilleurs cailloux en M43, pas cher en occasion, mais banding fréquent à partir de 3200 isos, donc utilisation en basse lumière à éviter (de plus, non protégé de la pluie). Le 17mm Oly: j'éviterais, car il y en a des bons et des mauvais ... Bref, pas beaucoup de choix pour des objos protégés de l'eau ou à grande ouverture. Avec ton budget, je garderais le 12-50 pour la flotte, et même si on n'a aucun espoir de flouter les fonds, il fait (honorablement) macro à 43mm; son concurrent étant le 12-60 pana, lui aussi protégé de l'eau, pas macro, mais stabilisé. Apres, en fixe lumineux, il y a tout de même quelques bijoux: 45mm oly, 42mm pana, 20mm pana, 25mm 1,4 pana, 30mm 1,4 sigma, et ceux-là n'ont jamais eu de mauvais écho des usagers. Mais il faudra économiser un peu et chercher sur la baie, et peut-être utiliser le petit flash fournit en attendant. Le 12-40mm, même s'il n'est plus dans l'esprit "compacité" du M43, est effectivement déroutant de qualité, et permet de flouter agréablement les arrières-plans, supporte la pluie. On devrait en trouver bientôt des camions pleins en occasion, suite à la sortie du très monstrueux 12-100mm pour lequel tu pourrais vendre ton rein gauche, et qui sera juste pour le mouvement en basse lumière...

[Clémaphoto]

Pourquoi ? Tu attends la mousson pour sortir danser entre amis ? 

Pas forcément mais si je peux l'utiliser en photo de rue le soir ca peut etre pas mal non plus 😊

[Yadutaf]

D'accord mais quand même. Pour empêcher un 17 mm de sortir, il faut des trombes d'eau. Tant que le photographe tient le coup, le matériel photo suivra. Lorsque le photographe aura besoin d'un parapluie, l'appareil en bénéficiera aussi. Cette histoire de "protection aux intempéries" est le grand truc marketing du moment. On fait croire à tout le monde que c'est indispensable mais, sauf cas extrêmes, on s'en passe très bien grâce aux précautions de base.

[Pascal Méheut]

Cette histoire de "protection aux intempéries" est le grand truc marketing du moment. On fait croire à tout le monde que c'est indispensable mais, sauf cas extrêmes, on s'en passe très bien grâce aux précautions de base.

Oui. Il y a des circonstances et des activités photographiques qui font que le besoin est réel mais effectivement, je doute que Clémaphoto fasse souvent de la photo de rue la nuit sous une pluie battante qui ruisselle sur son 17mm au point de l'abimer.

[sutra]

Je ne serais pas aussi catégorique.
Il est illusoire de penser faire des photos en ayant une main accaparée par un parapluie.
Lorsque survient une vraie pluie bien mouillante, alors qu'en voyage par exemple on profite d'une occasion qui ne se reproduira pas, on a le choix entre 2 options : on range tout ou alors on déclenche au mépris de toute précaution en espérant finir son voyage puis de revendre son matériel avant que n'apparaissent les premières vapeurs intérieures, les premiers champignons...
Achèteriez-vous une occasion dont vous sauriez que le propriétaire n'hésitait pas à s'en servir sous la pluie ?

[Yadutaf]

Oui, tant que ce n'est pas des embruns d'eau salée or, contre ceux là, je ne me fie même pas à la "tropicalisation" d'opérette de nos matériels MFT.
Les champignons n'ont pas grand chose à voir avec la pluie; il ne s'agit pas d'une poussée de cèpes. C'est plus souvent un problème de stockage sur le moyen ou long terme.

Tu penses bien que quand j'évoquais le parapluie, c'était une façon de parler. Il y a 36 manières de se protéger avec son matériel. Le grand chapeau est bien aussi et il a l'avantage d'être autonome. Le sac poubelle est le meilleur outil, peu seyant mais bon marché et hyper-efficace. Heureusement qu'on n'a pas attendu du matos plus ou moins étanche pour faire de la photo sous la pluie. Comment aurait-on fait avant l'apparition du Nikonos (ou plutôt de son ancêtre Calypso) ?

[sutra]

Heureusement qu'on n'a pas attendu du matos plus ou moins étanche pour faire de la photo sous la pluie. Comment aurait-on fait avant l'apparition du Nikonos (ou plutôt de son ancêtre Calypso) ?

Euh...bah, oui, justement, dès qu'il pleut, tu vois tout le monde rentrer plus ou moins rapidement son matériel.
Par exemple, lors d'une sortie en barque à Oxford, sous un orage violent, 99% des photographes avaient tout planqué, à juste titre. L'ensemble à l'époque EM1 + 12-40 a continué son boulot comme si de rien n'était, malgré les trombes d'eau.

[bballande]

Bonjour

Le 17 mm 1,8 fut mon premier objectif sur M4/3 et j'en suis fort content

De nuit, il s'en sort très bien et j'ai eu l'occasion de le balader un peu partout dans le monde, y compris en Australie, comme ici, dans le port de Sydney ( sur Pen F )



ou à Perth

[Clémaphoto]

Merci pour ces belles photos bballande. Il ne reste plus qu'à en trouver un à 300-350 max (non acheté au marché gris du coup!)! J'hésite à acheter d'occase à un inconnu... Cela semble risqué.

Oui. Il y a des circonstances et des activités photographiques qui font que le besoin est réel mais effectivement, je doute que Clémaphoto fasse souvent de la photo de rue la nuit sous une pluie battante qui ruisselle sur son 17mm au point de l'abimer.

J'ai fais quelques voyages en Asie (et j'espère encore en faire!), d'où mon interrogation pour un peu de protection supplémentaire. De plus je suis débutant, donc peu d'expérience, et quelques peurs pour une activité qui n'est tout de même pas donnée

[bballande]

Sur celle de Perth, on voit assez clairement sa légère distorsion, pas bien dramatique, mais visible.

C'est un bon petit objectif, bien construit et qui mérite de figurer dans la besace, je trouve