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Auteur Fil de discussion: Programme National de la Forêt et du Bois  (Lu 1079 fois)
castanea
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« le: Octobre 24, 2017, 10:32:57 »

Bonjour

Voici un lien, en cliquant sur http://agriculture.gouv.fr/telecharger/86026?token=24f71aceb85a58eb333a78dc38ffa95a vous aurez le programme des réjouissances de qui va conduire la gestion forestière (et cynégétique par conséquent) pour les prochaines années au niveau national.
A la suite de cette publication seront déclinées les Programmes Régionaux de la Forêt et du Bois qui s'imposeront notamment à la gestion des forêts privées dans chaque région.
Inutile de rappeler ici ce que sont les forêts en terme d'enjeux pour la diversité.
Je vous laisse juge, même si je crois pouvoir affirmer qu'il y a comme un virage productiviste qui se confirme...
Rappelons également que la "tutelle" des forêts est exercée par le Ministère de l'agriculture.

Vincent

 
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Stephkss1
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« Répondre #1 le: Octobre 25, 2017, 11:40:05 »

Merci Castanea

Le virage productiviste entamée depuis maintenant qques années se confirme effectivement.
En particulier sur le peuplier qui sera une ressource nécessaire mais insuffisante dans les prochaines années. Cela ne va pas plaire à certains !
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Steph
daguet
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« Répondre #2 le: Octobre 25, 2017, 21:11:47 »


merci pour le lien
Je n'y vois pas de virage, plutôt une  volonté d’accroître la productivité à court terme. Sans être réellement nouvelle. J'ai en mémoire quelques plantations de douglas et chêne d’Amérique des années 80 .

Ce que remarquera dans un premier temps le photographe naturaliste c'est :la restauration de l'équilibre sylvo- cynégétique.

Sinon je crois que les forêts domaniales sont sous tutelle du ministère de l'agriculture et de celui de l'environnement.
A+
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Stephkss1
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« Répondre #3 le: Octobre 26, 2017, 09:14:49 »

"Ce que remarquera dans un premier temps le photographe naturaliste c'est :la restauration de l'équilibre sylvo- cynégétique."

Avec malheureusement une pression de plus en plus vive, des pouvoirs publics (via les attributions de Plans de Chasse signés par les Préfets)  sur les Chasseurs pour qu'ils réduisent drastiquement dans certains massifs forestiers la population de cervidés.
Les Chasseurs sont menacés d'amendes s'ils ne réalisent pas un "minima" de prélèvement par rapport aux attributions de bracelets qui leurs sont allouées ! Ils doivent photographier les animaux prélevés afin que l'ONCFS puisse constater la véracité de la réalisation du Plan de chasse.
Les Forestiers voyant d'un très mauvais œil la population de cervidés en constante augmentation ... et les dégâts inhérents sur les jeunes plantations et sur la régénération naturelle, (ce que l'on peut comprendre).

Bref toujours difficile de trouver un juste équilibre, mais ce que je voudrai c'est que le photographe naturaliste évacue l'image d'Epinal surannée du vilain chasseur éradiquant tout sur son passage. Les temps ont changé le Chasseur gère son territoire et c'est lui qui, le connaissant bien, est le plus capable d'adapter un prélèvement raisonnable chaque année pour maintenir cet équilibre sylvo-cynégétique. Et chaque année il lutte avec les pouvoirs Publics pour limiter les prélèvements que ces derniers lui imposent. Le Chasseur comme le Forestier sont chacun à leur manière des Ecologistes avant l'heure, et que ce terme soit mis à la mode et galvaudé par l'Urbain se disant campagnard parce qu'il a acheté un pavillon en banlieue d'un village.   
 
 
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Steph
Arnaud17
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« Répondre #4 le: Octobre 26, 2017, 10:54:57 »

Il restent encore une forêt primaire dans l'Est de la Pologne, la forêt de Białowieża et elle aussi est menacé par des fonctionnaires. . . .
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yves68
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« Répondre #5 le: Octobre 26, 2017, 11:07:40 »

ce que je voudrai c'est que le photographe naturaliste évacue l'image d'Epinal surannée du vilain chasseur éradiquant tout sur son passage.
Le Chasseur comme le Forestier sont chacun à leur manière des Ecologistes avant l'heure, et que ce terme soit mis à la mode et galvaudé par l'Urbain se disant campagnard parce qu'il a acheté un pavillon en banlieue d'un village.   
 
Il est vrai que cette dernière assertion n'est pas un cliché, hein ? Fâché
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Yves
Arnaud17
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« Répondre #6 le: Octobre 26, 2017, 11:26:47 »

Il est vrai que cette dernière assertion n'est pas un cliché, hein ? Fâché

Quand notre ami dit :
Le Chasseur comme le Forestier sont chacun à leur manière des Ecologistes avant l'heure
ce ne peut être un cliché non plus . . . .  :-D
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daguet
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« Répondre #7 le: Octobre 26, 2017, 12:28:13 »

Ce que remarquera dans un premier temps le photographe naturaliste c'est :la restauration de l'équilibre sylvo- cynégétique.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il s'agit de la mesure à court terme qui se remarquera sans doute le plus pour le photographe animalier sur le terrain...pour le reste, l'évolution de la forêt ne sera peut être pas franchement perceptible sur le court terme voir le long si l'on est pas  spécialiste de la gestion forestière.
A+
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Nemrod63
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« Répondre #8 le: Octobre 26, 2017, 12:37:39 »

"Ce que remarquera dans un premier temps le photographe naturaliste c'est :la restauration de l'équilibre sylvo- cynégétique."

Bref toujours difficile de trouver un juste équilibre, mais ce que je voudrai c'est que le photographe naturaliste évacue l'image d'Epinal surannée du vilain chasseur éradiquant tout sur son passage. Les temps ont changé le Chasseur gère son territoire et c'est lui qui, le connaissant bien, est le plus capable d'adapter un prélèvement raisonnable chaque année pour maintenir cet équilibre sylvo-cynégétique. Et chaque année il lutte avec les pouvoirs Publics pour limiter les prélèvements que ces derniers lui imposent. Le Chasseur comme le Forestier sont chacun à leur manière des Ecologistes avant l'heure, et que ce terme soit mis à la mode et galvaudé par l'Urbain se disant campagnard parce qu'il a acheté un pavillon en banlieue d'un village.   
 
Souriant Souriant surement un qui a eu peur des sanctions des pouvoirs publics pour non respect des quotas minimaux!!
http://www.midilibre.fr/2017/10/25/oise-un-chasseur-abat-un-cerf-dans-un-jardin-prive-une-enquete-ouverte,1579471.php
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Amicalement, Roger
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« Répondre #9 le: Octobre 26, 2017, 12:42:27 »

celui-là devait être carrément terrorisé à l'idée ne pas atteindre les minimas   Roulement des yeux Roulement des yeux
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Amicalement, Roger
castanea
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« Répondre #10 le: Octobre 26, 2017, 12:59:58 »

Aie Steph Triste, il est hélas impossible de débattre raisonnablement de cette notion chasse tellement passionnelle, au point que la charte du forum soit contrainte """""d'interdire""""" de l'aborder Lèvres scellées, ce qui est compréhensible.  
Pour te répondre tout de même sur le plan technique, ce rapport insiste sur le renouvellement des forêts et une augmentation des prélèvements de bois.
- Si l'on en déduit une augmentation des surfaces ouvertes ou recevant plus d'éclairement au sol, la capacité alimentaire du sous étage devrait augmenter, bonne nouvelle !
- Dès lors que le milieu est capable de fournir plus de nourriture, sa capacité d'accueil augmente...et les naissances aussi, bonne nouvelle !
- Mais dès lors que le sous étage est composé, en partie, d'une régénération à vocation économique : la production de bois, et que les animaux n'ont évidemment pas conscience que ce qu'ils boulottent ce sont des investissements économiques, bah y'a conflit d'usage homme/nature que ce plan se garde bien d'analyser en profondeur.
- La nature du reboisement compte aussi. Le gibier n'a pas connaissance non plus des limites de propriété. Il peut trouver plus à bouffer dans le champ de maïs à côté que dans la futaie d'épicéa issue de reboisement d'une ancienne boulaie sur roncier. Paf, conflit forestier/chasseur/agriculteur. Et bien évidemment ce plan souhaite un renouvellement...résineux.
Le paradoxe sera que les surfaces ouvertes pour régénération seront "sensible à la dent du gibier", cependant que les populations d'animaux devraient logiquement augmenter en proportion de l'augmentation de la ressource alimentaire. Donc si tant est qu'il existe un taux de prélèvement des animaux qui permette de tendre vers un équilibre sylvo-faunistique (et non pas cynégétique c'te blague), et bien l'assiette augmentant, l'application du taux aboutira à plus de prélèvement en nombre, donc à plus de chasse. Oui c'est bien un paradoxe ! Ce n'est par contre aucunement un argumentaire POUR ou ANTI, juste un constat.
Les territoires sans enjeux économique de production, donc dans lesquels les animaux ne commettent pas de ""dégâts"" économiques n'existent quasiment plus, ou en tout cas pas à la mesure de l'exigence de territoire des espèces, donc toute notion d'équilibre est farfelue.
  
Ce qui me choque sur le plan naturaliste, c'est qu'il n'est pas reconnu de production écologique, ni de liberté pour un propriétaire de considérer la production écologique (au sens biologique) comme étant une richesse, un bien pour la société aussi nécessaire que la production économique (c'est un peu la définition de gestion durable tout de même !).
Si l'on tolère que l'économique supplante l'écologique, que le biologique supplante l'économique par choix du propriétaire ne semble pas admis. C'est un privilège reconnu à l'Etat seul par le biais de ses classements imposés. Imposition qui se trouve d'ailleurs souvent contre-productive sur le plan d'un développement de la conscience écologique chez les propriétaires.

Une forêt qui vieillie approche d'un certain optimum écologique, celui de la senescence, lorsque l'arbre qui tombe ouvre la voix de la lumière à ceux qui le remplaceront tandis que sa dépouille viendra enrichir les racines de cette jeunesse via les cohortes xylophages. Il ne semble pas possible de réserver en forêt privée, sur décision du propriétaire, des zones significatives laissées aux cycles naturels complets. L'autre avantage de ces zones, car situées en forêt privée, serait d'assurer aux animaux le non dérangement dont ils manquent cruellement en forêt publique.
L'immense manquement de ce énième plan pour la forêt c'est une fois de plus de ne pas chercher une production qui s'approche des cycles naturels. Il nous remet sur le tapis une production calée sur des pseudos besoins industriels futurs au motif d'une balance commerciale déficitaire. Alors que ce déficit tient plus de la désindustrialisation, notamment locale, que d'une prétendue propension des propriétaires à ne pas vouloir éclaircie leur forêt.
Ce déficit tient également au fait que plus les produits sont de faible valeur ajoutée moins ils peuvent être rentables lorsque les coûts de production sont élevés, ce qui est le cas en France. Par conséquent c'est bien le volume des produits d'éclaircies (bois de chauffage, petits sciages) qui s'accumule faute de valorisation suffisante. Et pas d'éclaircie, pas de gain en diamètre, donc pas de production de bois de plus gros diamètre qui eux sont rentables.
Renouveler oui, mais si c'est pour remplacer des bois de petits diamètres des peuplements existants par des bois de petits diamètres des peuplements régénérés, ce plan ne résoudra rien de l'accumulation de volume et nous importerons toujours des bois venus d'ailleurs et le déficit qui va avec.          

Bref ce plan nous rejoue la partition jouée aux producteurs de lait il y a quelques décennies : transformez vos prairies en champ de maïs, vous produirez plus au profit d'un développement économique. Ils l'ont fait et le lait Allemand est toujours moins cher...
On sait donc déjà ce que ce genre de stratégie a produit en matières économique, écologique et sociale pour notre pays.
Economique, écologique, social ? Ça vous rappelle rien ?    
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Stephkss1
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« Répondre #11 le: Octobre 26, 2017, 14:40:00 »

Bonjour Castanea,

AÏE comme tu le dis ... Je savais que ma réponse susciterait forcément un peu de polémique ...
Je ne commenterai pas le lien (sauf pour préciser que ce sont les gendarmes qui ont demandé que ce cerf soit abattu. )

Sinon je suis parfaitement en accord avec ton analyse, et en particulier lorsque tu écris :

" Il ne semble pas possible de réserver en forêt privée, sur décision du propriétaire, des zones significatives laissées aux cycles naturels complets. L'autre avantage de ces zones, car situées en forêt privée, serait d'assurer aux animaux le non dérangement dont ils manquent cruellement en forêt publique."

Gérant bénévole (depuis 30 ans) d'une partie d'un massif forestier entièrement Privé dans l'Ouest de la France, je constate néanmoins une simplification dans l'établissement des PSG (je suis en plein renouvellement), et pour nos forêt (essentiellement feuillus) une prise en compte de plus en plus grande de la biodiversité.
Nous avons la chance d'avoir des techniciens du CNPF qui admettent que l'on puisse laisser des zones "pauvres" en taillis non améliorables. (Malheureusement il y en a, nous n'avons pas la chance d'avoir les sols permettant de rivaliser avec les forêts de Tronçais Triste  )
Ces zones, économiquement non valorisables, sont effectivement des endroits souvent mal percés où les animaux ne sont que très peu dérangés pour leur grand bonheur.
Nous entretenons des relations, parfois excellentes, avec les gens de la LPO (lorsqu'ils ne se croient pas tout permis) en particulier sur des études menées sur les chauve souris, ou encore sur les amphibiens peuplant nos trous d'eau naturels où des opérations de restauration des mares sont menées de concert.
Ces relations auraient été peu imaginables il y a ne serait ce que 15 ans.
Heureusement tout le monde évolue, Forestier, Chasseur, et Naturaliste. Les problèmes sont en général liés à une mauvaise communication pour ne pas dire une "désinformation" émanant de certains lobies, et à une méconnaissance du Grand Public de la réalité des choses.         
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Steph
castanea
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« Répondre #12 le: Octobre 26, 2017, 15:59:50 »

Salut  Sourire

Si nous sommes tous les deux de ce petit monde là, il nous faut d'abord dire à ceux qui n'y travaillent pas que les organismes et personnes chargées de porter la règlementation ou le développement amènent  des contextes locaux très variables selon les départements.

Chez toi, tu sembles bénéficier d'un contexte apaisé et progressiste que la règlementation actuelle permet au personnes et organismes en place. Elle est encore le fruit des anciennes Orientation Régionales Forestières et Schéma Régionaux de Gestion Sylvicoles (SRGS) que ce plan national va redéfinir. Et c'est bien de cette redéfinition locale de la politique nationale qu'il est question.
Si on lit ce programme national, ses dispositions vont obliger le CNPF que tu cites à refondre les SRGS pour une application au niveau régional et le plan de gestion que tu fais pour ta forêt devra y être conforme. Établissement public, il ne peut pas en ignorer les dispositions ou refuser de les transcrire.

Ton exemple concret est intéressant.
Ce que tu décris sous "zones "pauvres" en taillis non améliorables" correspond dans ce plan à la notion de peuplements pauvres dont le renouvellement est prioritaire dans le plan national.
J'imagine des taillis de bouleau, chêne, forcément peu productifs sur un sous étage de sol sec (fougère, ajonc, callune, bruyère), ou sur sol humide (molinie, jonc, carex...) .
Au sens de ce qui est en train de se préparer, je crains que l'on cherche à te contraindre à transformer le peuplement vers un reboisement résineux.
Si ton peuplement est sur sol humide on te "suggérera" l'épicéa de sitka.
S'il est sur sol sec, ce sera dirigé vers les pins (sylvestre, maritime, le pin laricio souffrant de la "maladie des bandes rouges").
En tout cas, il est fort probable que s'ils sont sous Plan Simple de Gestion, tu ne pourras maintenir ces peuplements en attente plus d'un certain temps.
Donc un conseil : fais le sur 20 ans ton Plan de gestion !!! (tu n'as pas le droit à plus)

Poursuivons ton exemple :
- poussé si ce n'est obligé par l'administration à planter des résineux sur tes landes à éricacées, tu vas te prendre les écolos sur le dos. Tu enrésines un habitat prioritaire de la directive Natura 2000, mais tu n'es pas dans un périmètre Natura 2000 officiel donc tu es soumis à l'objectif de production prioritaire.
- tes pins vont souffrir des frottis du chevreuil, augmentation des plans de chasse, re engueulade des écolos, phase II
- 20 ans plus tard sur ton sol pauvre, tu dois éclaircir tes pins qui vont partir à la papèterie ou à l'usine de panneaux à 200 km : tu les vendras une poignée de cerise mais tu seras obligé puisque tu es rentré dans un circuit de production. Au passage tu ne rentabilises pas ta plantation parce que tu n'es pas le seul à avoir planté des pins et que les panneaux finlandais d'Ikea sont toujours moins chers.
- Tes pins ont soixante ans, coup de bol t'as pas eu de tempête ! C'est mur donc coupe rase dans un contexte de surproduction, tu vends mal car Ikea est toujours moins cher , la société te montre du doigt parce que t'es un salaud qui détruit la forêt.
- Tu reboises parce que c'est obligé sous peine de ce que la loi appelle "régression de l'état boisé", et oui on a pas le droit de retourner au taillis derrière une futaie résineuse (ça c'est déjà le cas légalement).
- Du coup ta production sur 60 piges est à peine rentable, t'es fauché, tu peux pas te permettre de laisser les chevreuils frotter ta nouvelle plantation, par contre le loyer de chasse lui c'est un revenu sur, c'est plus rentable d'agrainer des sangliers...

Au départ, toi tout ce que tu voulais c'est garder les taillis pour y faire une coupe de bois de chauffage de temps en temps, ce qui avait d'ailleurs pour effet de régénérer un peu la lande à éricacées. Les chevreuils, bah tu en prélevais quand il en avait vraiment trop pour empêcher le rejet du taillis.
60 ans plus tard t'es considéré comme un salaud de propriétaire forestier producteur de bois que tu as du mal à vendre. D'ailleurs avec tes copains du syndicat, tu pense à aller cramer quelques remorques de bois sur le rond point en face d'Ikéa un peu comme les agriculteurs, 60 ans avant.
Ça alertera peut-être le ministre, tu sais le mec qu'avait signé le Programme National de la Forêt et du bois...  
  
 
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kochka
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« Répondre #13 le: Octobre 26, 2017, 18:27:09 »

Quand notre ami dit :
Le Chasseur comme le Forestier sont chacun à leur manière des Ecologistes avant l'heure
ce ne peut être un cliché non plus . . . .  :-D

Chacun des deux n'a aucun intérêt à détruire ce qui est la base de son activité.
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Technophile Père Siffleur
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« Répondre #14 le: Octobre 26, 2017, 18:40:33 »


Chacun des deux n'a aucun intérêt à détruire ce qui est la base de son activité.

Désolé mais je ne vois pas dans cette conclusion le moindre rapport avec une quelconque motivation écologique  Huh
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Amicalement, Roger
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« Répondre #15 le: Octobre 26, 2017, 19:03:49 »

Tidieu c'est ben vrai ça.
https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/savoie-4-anes-tues-par-un-chasseur-a-arith-dans-les-bauges-1505731817
Tout ce qui sort du bois...
Il a confondu 4 ânes avec du cervidé, en voilà un qui fait du zèle.
Le problème des cervidés n'est pas nouveau.
On connaît un autre moyen pour les contenir. Roulement des yeux
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castanea
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« Répondre #16 le: Octobre 26, 2017, 19:46:38 »

C'est possible d'ouvrir un sujet sérieux sans de farcir une nouvelle dérive vers les échanges de liens autres fait divers illustrant la connerie plus que tout autre sujet ?
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Broadpek
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« Répondre #17 le: Octobre 26, 2017, 20:02:20 »

On a même pas fini la première page que le lobby est déjà en place.
On va quand même pas parler bois & forêt avec des experts de forum qui n'ont d'expertise qu'en café du commerce.
Soit on parle bois & forêt, soit on boit des canons.
Si t'es en mal d'échange sur ce sujet, je connais un forum ou ça parle que bois & forêt.
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« Répondre #18 le: Octobre 26, 2017, 20:23:10 »

Salut Clin d'oeil

Bah le relance pas le lobby Clin d'oeil et je suis pas en mal d'expression sur le sujet, ce serait même plutôt l'inverse, vu que c'est mon job, pas la com' mais la forêt, t'imagine bien que j'en bouffe tous les jours.
Mon idée était plutôt d'informer de ce qui se trame dans un espace fréquenté et "jugé" par bon nombre de photographe de nature et de naturaliste.

Si j'informe correctement, il y a plus de chances :
- que cette opinion naturaliste cherche à peser sur les déclinaisons régionales de ce plan national dans les consultations qui vont les préparer (les associations naturalistes sont membres des commissions au moins via FNE)
- que ces mêmes opinions naturalistes soient également informées que ce n'est pas forcément une volonté de tous les propriétaires, ni de tous les gestionnaires de prendre un virage productiviste et donc qu'ils pourraient être plus écoutés de ces derniers.
- que ceux qui fustigent les producteurs terriens comprennent aussi que le productivisme n'est pas à mettre au passif écologique que des agriculteurs ou des sylviculteurs mais bien également, voir surtout, à celui de l'état.
Si tu veux un seul exemple concret des dégâts commis par manque de discernement et de perspectives, une aide vient de sortir pour arracher les pommiers afin de maitriser une surproduction, après bien sûr avoir financé leur plantation auparavant. 
Si on me sort tous les faits divers de la chasse, et que le fil part en baston Kochka/Broadpeck tu comprends bien que ça va pas aider et que je me serai cassé l'oignon pour rien Clin d'oeil

   
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« Répondre #19 le: Octobre 26, 2017, 20:33:29 »

Il ne semble pas possible de réserver en forêt privée, sur décision du propriétaire, des zones significatives laissées aux cycles naturels complets. L'autre avantage de ces zones, car situées en forêt privée, serait d'assurer aux animaux le non dérangement dont ils manquent cruellement en forêt publique

Je ne suis pas du métier mais je pensais qu'en dessous de 25 hectares un propriétaire privé n'était pas tenu d'avoir un plan de gestion  et qu'inversement, il devait demander des autorisations pour effectuer des coupes ou défrichement ?
 Donc que rien ne l'empêchait de laisser la forêt pousser "toute seule"...
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« Répondre #20 le: Octobre 26, 2017, 20:57:10 »

Mais tu te casses le derche pour rien, ils en ont strictement rien à carrer.
Tu veux influencer les naturalistes?
Diantre, des urbains qui connaissent rien à rien et qui empêchent les vrais comme eux, qui savent vraiment de quoi il retourne.
Mais t'es pas fou, non?
On aurait pu attaquer par la mécanisation à outrance, par la taille toujours plus démesurée des machines... ben non on enquille direct avec le lobby.
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« Répondre #21 le: Octobre 26, 2017, 21:07:16 »

Je ne suis pas du métier mais je pensais qu'en dessous de 25 hectares un propriétaire privé n'était pas tenu d'avoir un plan de gestion  et qu'inversement, il devait demander des autorisations pour effectuer des coupes ou défrichement ?
 Donc que rien ne l'empêchait de laisser la forêt pousser "toute seule"...

Exactement c'est moins de 25 ha sur le territoire d'une même commune et des communes limitrophes, la notion de seul tenant a été abandonnée voici quelques années.
Tu as raison, sauf si le propriétaire a des engagements fiscaux concernant les droits de succession ou l'ISF qui sont des hypothèques légales prises par le Trésor public pendant trente ans. Le bénéfice de ces engagements impose la gestion (trentenaire) conformément à la même règlementation que le régime + de 25 ha donc un document de gestion conforme. Cet engagement est attaché au sol et ne disparaît pas avec la mort du propriétaire ou la vente de la forêt mais se transmet au successeur. Ne pas avoir de plan, y déroger sans autorisation, ou ne pas l'appliquer peut entrainer le redressement des sommes exonérées sans prescription, tu imagines bien qu'un redressement fiscal sur 20 ans, ça dilate les voix naturelles Grimaçant
J'essaie justement de me battre pour que le dégrèvement fiscal puisse être obtenue pour un autre objectif que celui de la production. Donc que la conservation d'une lande à éricacées, le maintien d'un peuplement sénescent à objectif de production de richesse biologique puisse ouvrir aux mêmes droits qu'une plantation de douglas. Ce n'est actuellement pas possible si la forêt n'est pas classé au titre d'une règlementation environnementale type Natura 2000, arrêté de biotope. Une Znieff (classement écologique le plus répandu) ne suffit pas. Il n'est pas dit qu'il n'y ait pas de vide juridique autour de tout ça qui nous permette d'aboutir mais ça fait un bail que je cherche un appui juridique qui puisse en faire l'analyse.      
La gestion des coupes dans les forêts non soumises à ces dispositions forestières relève souvent de l'application des Plans locaux d'urbanismes (ex Plan d'occupation des sols) dans lesquels selon le classement de la forêt on relèvera de régimes d'autorisations diverses.
Pour les + de 25 ha bah là t'es encarté et recensé, pas moyen d'en réchapper Grimaçant.
Et encore je simplifie Souriant Souriant, on fait pas ce qu'on veut, loin de là Clin d'oeil mais comme les contrôles ne sont pas nombreux sur les "petites" forêts, c'est le jour où ils débarquent que ça pique Grimaçant  
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« Répondre #22 le: Octobre 26, 2017, 21:22:31 »

Mais tu te casses le derche pour rien, ils en ont strictement rien à carrer.
Tu veux influencer les naturalistes?
Diantre, des urbains qui connaissent rien à rien et qui empêchent les vrais comme eux, qui savent vraiment de quoi il retourne.
Mais t'es pas fou, non?
On aurait pu attaquer par la mécanisation à outrance, par la taille toujours plus démesurée des machines... ben non on enquille direct avec le lobby.


Bah je te parie une coupe à Montier que le lobby ne cassera pas ce fil parce qu'ils auront un peu de respect pour le boulot réalisé Clin d'oeil Clin d'oeil. Ce serait quand même dommage que ce soit les écolos qui le fasse. Grimaçant
Effectivement ce n'est pas aux idéologues de toute obédience que je m'adresse. Si c'était le cas j'enverrais ma prose sur facebook ou on lynche gratis à coup de poncifs stériles.
Je ne cherche pas à influencer les naturalistes, ils liront ce Plan national et jugeront tout seul. Je veux juste informer sinon je l'aurais décortiqué ici ce rapport.
S'ils sont urbains, je n'ai rien contre de leur expliquer mon métier et la vie qu'il y a autour en échange de leurs connaissances à eux puisque mon objectif est d'intégrer l'aspect naturaliste dans la gestion forestière.
Y'a des paysans bio, pourquoi pas des forestiers ?
 
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« Répondre #23 le: Octobre 26, 2017, 21:35:31 »

Une coupe seulement?
Mince, faut pas avoir soif. Grimaçant
Arf Montier, on me tanne pour que j'y monte, mais j'ai pas le temps cette année encore.
Après les orientations du texte, c'est une chose.
Mais tout le monde ne pourra pas suivre, car la filière bois ne va pas bien.
Donc les moyens sont assez limités, et inégaux suivant les régions. Exploiter pour vendre et saturer le marché, c'est pas forcément très malin de la part des décideurs.
Même pour les forestiers, quand je voie le matériel d'occasion qui sature les sites de vente en ce moment, c'est très dur.
Mais j'ai le truc qui va te faire descendre de ton plat pays. Clin d'oeil
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jeanbart
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« Répondre #24 le: Octobre 26, 2017, 21:51:36 »

Bonjour

Voici un lien, en cliquant sur http://agriculture.gouv.fr/telecharger/86026?token=24f71aceb85a58eb333a78dc38ffa95a vous aurez le programme des réjouissances de qui va conduire la gestion forestière (et cynégétique par conséquent) pour les prochaines années au niveau national.
A la suite de cette publication seront déclinées les Programmes Régionaux de la Forêt et du Bois qui s'imposeront notamment à la gestion des forêts privées dans chaque région.
Inutile de rappeler ici ce que sont les forêts en terme d'enjeux pour la diversité.
Je vous laisse juge, même si je crois pouvoir affirmer qu'il y a comme un virage productiviste qui se confirme...
Rappelons également que la "tutelle" des forêts est exercée par le Ministère de l'agriculture.

Vincent

  
La question que l'on peut se poser est quid de l'avenir de ce plan avec les changements liés à l'IFI en 2018 ?

https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/030688763616-razzia-fiscale-sur-la-nature-2121777.php
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