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Auteur Fil de discussion: ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires  (Lu 29588 fois)
Dub
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« Répondre #1100 le: Décembre 04, 2017, 18:46:14 »

Personne ne m'en voudra si je me contente des jpeg ? Mes tif 16 bits compressé font grosso modo 240 Mo l'unité Grimaçant

 Souriant Souriant Souriant

Les DD de 10To deviennent accessibles !!!

 Grimaçant
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Nikojorj
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« Répondre #1101 le: Décembre 04, 2017, 19:26:23 »

Mais le tableau présente au moins l'intérêt de comparer les spécifications techniques.....
L'idée, c'est surtout de voir rapidement que si tu tiens à une boite manuelle, ben la clio4 RS ne t'ira pas!
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xiberotar
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« Répondre #1102 le: Décembre 05, 2017, 10:02:48 »

Pour moi aussi, le double écran est indispensable.
Ceci dit, faire un tableau, c'est bien, mais le choix d'un logiciel est assez subjectif, à mon avis. Je prends un exemple : je me suis fait sans problème à l'ergonomie de Capture One, je m'y sens très à l'aise, et pourtant, je l'ai mal notée (2) parce que beaucoup d'intervenants sur ce forum ont dit avoir été rebutés par l'ergonomie de ce logiciel.
Autre exemple : comment comparer les retouches locales dans divers logiciels, alors qu'ils adoptent tous des approches différentes (Calques et masques pour Capture One, outils pinceau et dégradé dans le RAW brut pour Lightroom, etc....) ?
Autre exemple : la gestion des couleurs dans Capture One et dans Lightroom sont différentes dans leur approche, et certains peuvent aimer l'une et pas l'autre, et vice-versa.
J'ai choisi des exemples concernant Capture One et Lightroom parce que je les pratique ou les ai pratiqués pendant plusieurs années, et je ne connais pas les autres.
C'est un peu comme choisir une voiture sur spécifications techniques, y compris les options..... Tant qu'on y est pas monté et qu'on l'a pas essayée, on ne peut pas dire si on s'y s'en bien dans l'absolu (je ne parle plus de comparaisons, là).
Mais le tableau présente au moins l'intérêt de comparer les spécifications techniques.....

Il est certain qu'il y a beaucoup de subjectivité dans le choix d'un logiciel comme il y en a beaucoup (trop?) avec l'incontournabilité de Lr.
L'exemple de l'ergonomie est particulièrement intéressant car c'est un point, souvent avancé par beaucoup d'interlocuteurs, pour "condamner" l'autre logiciel qu'ils essaient en alternative de celui qu'ils utilisent couramment. C'est souvent ce que l'on voit écrit par nombre d'utilisateur de Lr, surtout par rapport aux logiciel libre. Avec ce genre de remarque, on reste au niveau de l'habillage de l'outil avant de se préoccuper de l'outil lui-même. C'est presque la même chose quand on regarde une fonction ou entre logiciel l'approche, la démarche est forcément différente.
Dans un comparatif comme celui qui est mis en place, il faut surtout écarter toutes les subjectivité possible. Il faut surtout se tenir à savoir si la fonction existe puis savoir son niveau de résultat. Sur ce point c'est surtout ceux qui utilise ces logiciels qui pourront évaluer ce niveau, comme dans ton cas pour Capture One. En plus il faut que ces personnes connaissent Lr. Cela fait beaucoup de chose.
Pour ma part je pense qu'il ne faut pas non plus écarter les solutions avec un flux à plusieurs logiciels.
Cordialement.
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EUSKALDUN
AGAD
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« Répondre #1103 le: Décembre 05, 2017, 18:14:01 »

Bonjour,
Je suis utilisateur de lightroom depuis maintenant 5 ans. J'ai parcouru les différents commentaires ainsi que le tableau de recensement des différents logiciels. Comme certains d'entre nous, je regarde les alternatives dont Darktable. Je suis surpris que Darktable soit "évalué" de la même manière que Lightroom concernant l'importation des images. De ce que je comprends sur Darktable, il faut d'abord procéder à la copie des photos sur le bureau ou sur un DD avant de faire l'import dans le logiciel. Lightroom étant capable de pointer directement sur un lecteur de carte. Passer ce premier point, je vais continuer à faire connaissance avec Darktable et son ergonomie avant dévaluer la puissance de ses traitements pour me faire, autant que possible, une juste option.
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LViatour
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« Répondre #1104 le: Décembre 05, 2017, 19:13:20 »

Bonjour,
Je suis utilisateur de lightroom depuis maintenant 5 ans. J'ai parcouru les différents commentaires ainsi que le tableau de recensement des différents logiciels. Comme certains d'entre nous, je regarde les alternatives dont Darktable. Je suis surpris que Darktable soit "évalué" de la même manière que Lightroom concernant l'importation des images. De ce que je comprends sur Darktable, il faut d'abord procéder à la copie des photos sur le bureau ou sur un DD avant de faire l'import dans le logiciel. Lightroom étant capable de pointer directement sur un lecteur de carte. Passer ce premier point, je vais continuer à faire connaissance avec Darktable et son ergonomie avant dévaluer la puissance de ses traitements pour me faire, autant que possible, une juste option.

Darktable permet d'importer directement de la carte ou du boîtier mais sur Linux et je pense sur Mac (pas certain pas utilisé sur cet OS). La version Windows est très très jeune. Pour le moment il faut en premier copier le dossier sur son disque, mais je suppose que c'est provisoire et qu'ensuite ce sera comme sur Linux.

C'est un cas difficile à expliquer sur le tableau comme il y a des différences pour le moment entre la version Windows et Linux.
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AGAD
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« Répondre #1105 le: Décembre 05, 2017, 20:07:42 »

Pardon, j'avais oublié de préciser de dire que j'étais sous Mac.
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lamontagne
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« Répondre #1106 le: Décembre 06, 2017, 16:00:13 »

Lien vers une première version du tableau comparatif regroupant un certain nombre de contributions. C'est déjà intéressant mais il en faudrait plus pour avoir d'autres avis sur chaque logiciel: testis unus testis nulus .
J'ai incorporé les lignes supplémentaitaires demandées par les contributeurs. Je propose donc de ne plus bouger les lignes du tableau mais de rajouter de nouvelles colonnes avec de nouveaux avis.
 http://dl.free.fr/gizdXyCYI
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tenmangu81
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« Répondre #1107 le: Décembre 06, 2017, 16:34:02 »

J'ai mis à jour concernant Capture One:
https://www.dropbox.com/s/4j7p6r003889boc/Comparaison_recap2.xls?dl=0
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lamontagne
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« Répondre #1108 le: Décembre 06, 2017, 17:01:49 »

J'ai pris la modif en compte je rééditerai une version du  tableau vendredi.
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jpu018
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« Répondre #1109 le: Décembre 06, 2017, 22:06:40 »

Mise à jour ACDSee ici
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Christophe Mely
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« Répondre #1110 le: Décembre 06, 2017, 22:16:48 »

Mise à jour ACDSee ici


ACDSee est un concurrent très sérieux. A surveiller de très près à mon avis dans les deux années à venir.
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LViatour
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« Répondre #1111 le: Décembre 07, 2017, 17:07:58 »

Pour info, je vais faire une formation à Darktable en Belgique province de Namur.

Proposition de dates à la formation Darktable à La Spirale de Natoye. en Belgique province de Namur.
Entrée 5€ (pour l'ASBL) avec une boisson au bar.

Si vous voulez participer à la formation veuillez indiquer vos dates préférées je prendrais celle qui intéresse le plus de monde.

C'est ici:
https://doodle.com/poll/2dzkhwq9vgyvs3rh

Pour rappel Darktable est un logiciel libre de traitement des fichiers raw pour photographes. C'est une alternative libre à Lightroom. Darktable est disponible pour Linux, Mac et Windows. Quelque-soit votre système, il doit-être 64 bits pour faire fonctionner Darktable.

Si vous venez avec votre ordinateur, veuillez déjà installer Darktable.
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JEANPAUL
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« Répondre #1112 le: Décembre 08, 2017, 11:26:30 »

Bonjour,

Peut être plus ergonomique que Darktable, le développement (évolutions de Luminar ?) baptisé Skylum risque d'être un sérieux concurrent car l'entreprise semble avoir la volonté de reprendre la place laissée libre par LR. Les Plugin LR fonctionneraient sur ce produit et un catalogueur avec reprise de la base LR serait en cours de développement pour 2018...

A suivre et attendre pour voir si la mariée est ou non trop belle... à condition que cette société propose une version d'essai qui n'existe pas encore de même que la langue française.

Voir ici : https://blog.verbrugge-joelle-photographe.com/skylum-episode-1-linterface/
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LViatour
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« Répondre #1113 le: Décembre 08, 2017, 17:34:51 »


Peut être plus ergonomique que Darktable, le développement (évolutions de Luminar ?)

Quel est le reproche ergonomique à Darktable?
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JEANPAUL
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« Répondre #1114 le: Décembre 08, 2017, 19:38:26 »

Après des années LR pas évident d'apprivoiser un Darktable Windownisé, je précise par là utilisant sa propre programmation Linux des boites de dialogue et de sélection de fichiers et non des API(s) Windows.

Il est puissant mais hard à aborder... c'est un dématriceur avec un mode catalogage minimum. Il faut aller à la pêche, heureusement qu'il y a les tutos carafife.

Mais que dire de l'absence de garde fou si par malheur on oublie d'enregistrer des presets en cliquant sur un minuscule repère de trois points
... pour mémoriser un filtrage particulier du catalogue d'image,
... pour mémoriser les types d'export disque souhaités où, en outre il faut comprendre la syntaxe (sans aide ou documentation exemple en ligne) lors de l'utilisation des variables sans assistant ni même un mode test indiquant ensuite l'endroit où la cible s'est véritablement créée etc...). Malgré une logique me paraissant correcte il m'est arrivé qu'un export se fasse avec un message OK sans pour autant que des fichiers aient été transféré si par malheur un dossier n'existe pas où est en lecture seule.

Sans parler d'absence de menu contextuel par clic droit sur des menus donnés...

Remarque faite avec la version Windows release_2.4 ... Il est urgent d'attendre !

En ce sens les écrans Skylum me paraissent plus proche de l'aspect (ergonomie ?) LR...

Et puisqu'on parle d'alternative à LR il serait bien que les catalogues soient repris pour les différents classement faits. Visiblement c'est Niet pour Darktable alors un plus en lisant la base de données LR tient du rêve. On repart de zéro.

Peut être dans ce cas chercher un catalogueur ( Huh?) et un dérawtiseur (Dxo) pour remplacer LR sur les fonctions basique que j'utilise...
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JEANPAUL
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« Répondre #1115 le: Décembre 08, 2017, 20:06:16 »

Correction :

Remarque précédentes faite avec la version Windows release_2.300 et non l'actuelle 2.4  que je découvre à l'instant...
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albert-r
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« Répondre #1116 le: Décembre 09, 2017, 07:34:46 »

Remarque précédentes faite avec la version Windows release_2.300 et non l'actuelle 2.4  que je découvre à l'instant...

Et pourquoi pas Bridge et DXO ?
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JEANPAUL
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« Répondre #1117 le: Décembre 09, 2017, 09:37:27 »

Et pourquoi pas Bridge et DXO ?

Heu ... vous êtes sérieux ?

Dxo sans problème, j'ai même acquit la dernière version PhotoLab.... Mais Adobe est un fournisseur black Listé vu leur méthode ... c'est hors de question. Quel est et sera l'avenir de Bridge avec les RAW futurs ?
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albert-r
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« Répondre #1118 le: Décembre 09, 2017, 09:48:04 »

Heu ... vous êtes sérieux ?

Dxo sans problème, j'ai même acquit la dernière version PhotoLab.... Mais Adobe est un fournisseur black Listé vu leur méthode ... c'est hors de question. Quel est et sera l'avenir de Bridge avec les RAW futurs ?

Oui je suis sérieux, Bridge est un vrai catalogueur hélas qu'en version CC = Cloud,

Par contre dans PSE il y a une même structure intégrée.
Ils ne vont pas se couper l'herbe sous les pieds, non!! PSE est vendu dans tous les magasins d'informatique, donc une licence

PSE : http://www.adobe.com/fr/products/elements-family.html

Sinon il faut attendre que Luminar 2018 sort avec le catalogue, ou passer à Capture One qui est plus cher, avec Capture One plus besoin d'avoir DXO ...
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Verso92
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« Répondre #1119 le: Décembre 09, 2017, 10:17:43 »

[...] avec Capture One plus besoin d'avoir DXO ...

Les philosophies de ces deux logiciels sont suffisamment différentes pour ne pas avoir à se poser ce genre de question...
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tenmangu81
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« Répondre #1120 le: Décembre 09, 2017, 11:37:06 »

Les philosophies de ces deux logiciels sont suffisamment différentes pour ne pas avoir à se poser ce genre de question...

+1
S'il y a bien une chose qu'on ne peut quantifier dans un tableau, c'est l'esprit dans lequel le logiciel est conçu, et sa façon d'aborder le développement. De ce point de vue, les logiciels que je connais plus ou moins - certains plus que moins  Grimaçant - (DxO, Darktable, Lightroom, PSE, GIMP, Capture One,...) ont tous des approches différentes. Une note portée sur une fonction, les capacités ou l'ergonomie du logiciel ne saurait faire la différence, ni permettre à un photographe de se déterminer.
J'ai joué le jeu avec Capture One, et suis reconnaissant à lamontagne d'avoir eu cette initiative, mais ne suis toujours pas convaincu.....
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albert-r
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« Répondre #1121 le: Décembre 09, 2017, 11:58:03 »

je connais plus ou moins - certains plus que moins  Grimaçant - (DxO, Darktable, Lightroom, PSE, GIMP, Capture One,...) ont tous des approches différentes.
Une note portée sur une fonction, les capacités ou l'ergonomie du logiciel ne saurait faire la différence, ni permettre à un photographe de se déterminer.
J'ai joué le jeu avec Capture One, et suis reconnaissant à lamontagne d'avoir eu cette initiative, mais ne suis toujours pas convaincu.....

+1

A part Darktable, je connais et ai utilisé les logiciels mentionnés, et naturellement Aperture
Du moment que je n'utilise plus que Capture One, je ne vois pas pourquoi m'embarrasser avec les autres.
Par contre je n'ai pas rempli le tableau Excel

JEANPAUL cherche un catalogueur, qui sait collaborer avec DxO ... d'où ma proposition de Bridge ou PSE avec son organiseur.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277269.msg6617186.html#msg6617186
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lamontagne
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« Répondre #1122 le: Décembre 09, 2017, 16:30:23 »

la philosophie des tableaux était de lister les fonctions qui intéressent les photographes pour différents types d'utilisation et différents volumes de production. Il s'agissait donc de comparer la liste "Lightroom" avec la liste d'autres logiciels pour comparer: Lightroom réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction Capture 1 réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction. Cette approche ne permet  pas de faire un cahier des charges du logiciel idéal mais de comparer les possiblité de différents logiciels avec
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lamontagne
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« Répondre #1123 le: Décembre 09, 2017, 16:38:36 »

Fausse manip au clavier. Le message tronqué est parti comme un p.t sur une toile cirée.

La philosophie des tableaux était de lister les fonctions d'un flux continu de traitement qui intéressent les photographes pour différents types d'utilisation et différents volumes de production. Il s'agissait donc de comparer la liste "Lightroom" avec la liste d'autres logiciels pour comparer: Lightroom réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction. Capture 1 réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction. Cette approche ne permet  pas de faire un cahier des charges du logiciel idéal mais de comparer les possiblités de différents logiciels avec celles de Lightroom pour savoir s'ils peuvent ou non  le remplacer.

Pour que ce tableau soit significatif il faudrait que pour chaque logiciel il y ait au moins trois ou quatre avis différents pour chaque logiciel.

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gigi4lm
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« Répondre #1124 le: Décembre 09, 2017, 17:45:51 »

Oui je suis sérieux, Bridge est un vrai catalogueur hélas qu'en version CC = Cloud,

...

Heu, non ... c'est un explorateur de fichiers. Il fait d'ailleurs très bien ce qu'il a à faire mais ne catalogue pas.
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