Ihagee Elbaflex

[Mistral75]

Une nouvelle société, Ihagee GmbH, réputée basée à Dresde, prévoir de lancer mardi sur Kickstarter un reflex en monture Nikon F, l'Elbaflex :

http://i-hagee.com/

Rappelons qu'Ihagee était un fabricant allemand d'appareils photographiques basé à Dresde, fondée par un Hollandais établi là-bas, Johan Steenbergen. Au nombre des productions d'Ihagee figuraient les célèbres Exakta. Pour la petite histoire, Ihagee est la transcription phonétique allemande (prononcée i-ha-gué) de I.H.G., initiales de Industrie und Handels-Gesellschaft (société industrielle et commerciale).

La deuxième guerre mondiale a vu Johan Steenbergen s'exiler (sa femme était juive) et l'usine être très endommagée. Celle-ci a été relevée par les soviétiques et Ihagee a été repris en 1951 par ce qui allait devenir le combinat Pentacon.

En 1959 Johan Steenbergen est revenu en Allemagne, de l'Ouest cette fois-ci, à Francfort, pour y fonder Ihagee-West. L'interminable litige autour de la propriété de la marque Exakta a vu celle-ci revenir en 1969 à Ihagee-West pour tous les territoires sauf la RDA et Pentacon utiliser la marque Elbaflex pour continuer à commercialiser à l'export l'Exakta VX 1000 sous le nom d'Elbaflex VX 1000.

Ihagee-West a fait faillite en 1976. La marque Exkata a été rachetée par Topcon, puis par Cosina, puis est redevenue allemande en 1982 à la suite de son acquisition par Miranda, qui appartenait à l'époque à l'homme d'affaires allemand Heinrich Manderman (qui possédait aussi Beroflex, Pentacon, Rollei, Jos. Schneider Optische Werke GmbH plus connu sous le nom de Schneider Kreuznach, etc. Aujourd'hui la marque Exakta appartient à Schneider Kreuznach.

[Mistral75]

Ce nouvel Ihagee est présenté comme le fruit des travaux d'une équipe mixte réunissant des ingénieurs et employés allemands et ukrainiens :

- côté allemand, en charge du contrôle qualité, de l'achat des pièces critiques, du test des achats basiques et de l'amélioration technique de l'appareil photo historique dont dérive l'Ihagee Elbaflex (notamment l'obturateur, les mousses isolantes et le système d'arrêt du miroir), d'anciens ingénieurs de Leica Camera AG et d'anciens employés de Schneider Kreuznach ;

- côté ukrainien, en charge des achats basiques et de la production de l'Ihagee Elbaflex, d'anciens ingénieurs et employés de l'usine d'Arsenal à Kiev qui ont créé leur propre atelier avec 20 personnes.

Ses principales caractéristiques :

- obturateur mécanique à défilement vertical
- temps de pose : 1/2s, 1/4s, 1/8s, 1/15s, 1/30s, 1/60s, 1/125s, 1/250s, 1/500s et pose B
- synchronisation du flash : 1/60e
- levier d'armement et d'avance rapide rétractable
- compteur de vue à remise à zéro automatique, situé à côté du levier d'armement
- viseur pentaprisme à hauteur d'œil
- monture Nikon F
- différents choix de cuirette et de courroie
- deux ans de garantie
- atelier de réparation situé en Allemagne

Chris Gampat de Photoblographer a consacré un article à l'Ihagee Elbaflex et nous en fournit deux photos sombres sur lesquelles l'appareil est partiellement camouflé par le tissu qui l'enveloppe :

The New Elbaflex is a Nikon F Mount SLR That Takes 35mm Film | The Phoblographer

https://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2017/11/Image1.jpg

http://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2017/11/Image2.jpg

Une fois éclaircie, voici ce que donne la première photo.

[Mistral75]

Ça ne vous rappelle rien ? Quel peut bien être l'appareil ukrainien des années 1980 dont dérive l'Ihagee Elbaflex ?

The inside of the camera is based on Ukrainian camera technology design manufactured in the Ukrainian Arsenal factory up to the late 1980s.

Un indice :

[Mistral75]

Et qui donc est derrière cette résurrection d'Ihagee ?

Voyons un peu. A qui appartient aujourd'hui la marque Ihagee ? A la société SEMI Verwaltung GmbH, basée à Coblence. Coblence ? tiens tiens... Ça ne vous rappelle pas quelque chose ?

Quelles autres marques détient SEMI Verwaltung GmbH ?

https://trademarks.justia.com/owners/semi-verwaltung-gmbh-3435637/

Lydith, Makroplasmat, Nocturnus, Oreston, Primagon et Telemegor. Bon sang, mais c'est bien sûr ! Ce sont des marques utilisées par Meyer-Optik Görlitz, filiale du groupe coté net SE, tous deux basés à Coblence.

net SE et son charismatique président du directoire Herr Doktor Stefan Immes, qui sont derrière la résurrection non seulement de Meyer-Optik Görlitz mais aussi d'Oprema Jena et d'Emil Busch et sont grands fans des financements et des retombées marketing de Kickstarter et Indiegogo.

On ne change pas une recette qui gagne...

[Gér@rd]

La poignée en vrai bois est très jolie. Cela me fait penser au truc (Fuji ?) redesigné par Hasselblad (le prix devrait être en conséquence... ).

[Mistral75]

La poignée en vrai bois (...) me fait penser au truc (Fuji ?) redesigné par Hasselblad (le prix devrait être en conséquence... ).

Je m'étais fait la même réflexion même s'il s'agit à la base de Sony, pas de Fujifilm : Hasselblad Lunar (Nex-7 relooké), Stellar (RX100 relooké), HV (Alpha 99 relooké) et Lusso (Alpha 7R relooké)

Quant au prix, quand on voit ceux pratiqués par Meyer-Optik Görlitz pour des Mitakon rebadgés ou des versions améliorées (?) des Trioplan, Primagon et autres Lydith, on peut effectivement s'attendre au pire.

Mais l'essentiel est ailleurs :

It is possible to personalize the camera with a choice of leather coating and associated straps.

Rendez-vous sur Kickstarter mardi prochain 14 novembre à 16 heures !

[yoda]

La poignée en vrai bois est très jolie. Cela me fait penser au truc (Fuji ?) redesigné par Hasselblad (le prix devrait être en conséquence... ).

elle est quand même pas terrible...
c'est juste un profilé en chêne réalisé à la toupie et simplement coupé de longueur à la scie à format!
les arêtes sont même laissées vives! 

[luistappa]

J'attends le prix avec "curiosité"...

Le problème est que le Kiev 19M était déjà dépassé quand il est sorti, alors maintenant.
Ils auraient mieux fait de reprendre les études du Kiev 18, mais procés Nikon en perspective vu que c'est une copie (esthétique) du F3.

[JMS]

Le marketing est décevant, car si beaucoup connaissent Exakta, peu connaissaient Ihagee...sinon c'est très certainement un Kiev rebadgé, il devait rester quelques cartons de pièces dans la cave de l'usine Arsenal...quelle honte un Ihagee sans monture Exakta, Pentacon n'était pas si oublieux du passé avec les RTL 1000

donc pour comparer les prix...

le Kiev 19 se trouve à partir de 20 € en achat immédiat et à partir de 60 € avec son Helios en monture Nikon...

https://www.ebay.fr/itm/Kiev-19-Vintage-Soviet-SLR-Body-Only-Tested-with-batteries-Serviced-877288/122798869748?hash=item1c97620cf4:g:WlYAAOSwBt5ZJUmL

[luistappa]

A priori c'est plutôt  un 19M rebadgé avec son système de mesure à PO, contrairement au 19, le 19M a le doigt de couplage pour les Ai.

Mon hypothèse est la même, stock de pièce. Il y a eu la même chose sur les montres Raketa, à la fermeture de l'usine des boîtes entières de calibres ont été « distribuées » aux ouvriers. On trouve encore des montres faites avec ce stock, les fonds de candran ont été refait (pas assez de stock), on les reconnaît car il y a marqué : RAKETA et non PAKETA ( en cyrillique).

[Mistral75]

Le marketing est décevant, car si beaucoup connaissent Exakta, peu connaissaient Ihagee (...)

Stefan Immes et sa clique ont fait avec ce qui était disponible : la marque Ihagee. Aujourd'hui encore Exakta appartient à la société Jos. Schneider Optische Werke GmbH, plus connue sous le nom de Schneider Kreuznach.

Je pense que c'est la consonance du nom qui leur importe plus que la connaissance que peuvent en avoir des férus de matériel argentique qui, de toutes façons, n'achèteront pas les clones contemporains. Ils ont bien relancé Oprema et Emil Busch.

[Buzzz]

le Kiev 19 se trouve à partir de 20 € en achat immédiat et à partir de 60 € avec son Helios en monture Nikon...

Le seul truc à peu près correct dans le Kiev 19 c'est l'Helios 50/2... On m'avait donné un Kiev19 il y a très longtemps, j'ai dû faire 2-3 pelloches avec : au niveau qualité des matériaux, le K19 est une blague (99% plastique de mauvaise qualité)... Mon expérience avec ce boîtier s'est arrêtée prématurément car le dos s'est irrémédiablement bloqué sans raison apparente. J'ai finalement pu récupérer la pellicule mais l'opération a été fatale pour le boîtier
L'objectif est plutôt correct d'après mon souvenir, mais je l'ai donné il y a longtemps.

A part ça, au lieu de nous ressortir ce genre de vieille daube inutile, si certains tiennent absolument à ressortir un boîtier argentique ils feraient mieux de faire en sorte que cela présente un intérêt par rapport à ce qui existe déjà en occasion et souvent pour pas cher. Par exemple l'équivalent d'un Fe2 mais avec un (grand) viseur moderne et un miroir (enfin) bien amorti, avec au minimum une mesure spot en plus de la centrale pondérée.  

Buzzz

[stratojs]

Pourquoi toujours des Fe, FM et autres F suivi d'une lettre, alors qu'il existe d'excellents boîtiers F à un seul chiffre? 

[luistappa]

 Nikon  n'a pas voulu nous le faire pour le centenaire, alors que les Ukrainiens avaient justement une copie de F3 dans leurs cartons.

[Buzzz]

Pourquoi toujours des Fe, FM et autres F suivi d'une lettre, alors qu'il existe d'excellents boîtiers F à un seul chiffre? 

Ce n'était qu'un exemple : à mon avis ce type de projet n'a d'intérêt que s'il apporte une valeur ajoutée par rapport à ce qu'on peut trouver d'occasion en bon état. Si le but est juste de faire un clone, quel intérêt ?

Nikon  n'a pas voulu nous le faire pour le centenaire, alors que les Ukrainiens avaient justement une copie de F3 dans leurs cartons.

Si c'est pour avoir un F3 en plastique mal ajusté, je préfère un vrai Nikon d'occasion en bon état pour ma part

Buzzz

[luistappa]

La question n'est pas là, ni sur l'existence de client pour leur boîtier VS les occase « récentes ».
Mais d'essayer de comprendre d'où ils sont parti pour leur « nouveau » reflex.
Cela peut en dire long sur le futur produit, pour le moment le choix du 19M et non du 18 ou d'une licence Cosina semble clairement faire pencher la balance  vers du déstockage. Attendons mardi mais s'ils ont conservé par exemple l'écrou de pied complètement désaxé, on aura compris

[Mistral75]

Deux autres photos. Désolé, on ne voit pas l'écrou de pied .

[Buzzz]

La question n'est pas là, ni sur l'existence de client pour leur boîtier VS les occase « récentes ».

La question se pose car le marché des boîtiers argentiques est quand même saturé par une offre pléthorique en occasion. Proposer un nouveau modèle sans avoir identifié une niche et un marché potentiel serait quand même suicidaire. Et quand bien même ce serait le cas que ce ne serait pas gagné. Déjà le choix de la monture Nikon m'interroge : si on veut faire de l'argentique c'est sans doute dans cette marque que l'on trouve le plus d'occasions de toutes les époques.

Mais d'essayer de comprendre d'où ils sont parti pour leur « nouveau » reflex.

Oui ce point est évidemment intéressant pour savoir plus ou moins à quoi s'attendre. Et dans ce cas précis c'est évidemment décevant.

Cela peut en dire long sur le futur produit, pour le moment le choix du 19M et non du 18 ou d'une licence Cosina semble clairement faire pencher la balance vers du déstockage. Attendons mardi mais s'ils ont conservé par exemple l'écrou de pied complètement désaxé, on aura compris

Effectivement, ce choix n'est de bon augure ni pour les caractéristiques ni pour la qualité de l'objet...

Buzzz

[Mistral75]

La campagne Kickstarter a été lancée :

https://www.kickstarter.com/projects/692391811/elbaflex-35mm-true-analog-camera-history-reloaded

[Mistral75]

Cette campagne n'est qu'un prétexte marketing : seulement 50.000 USD sont recherchés.

Les prix sont très Meyer-Optik .

529 USD en Super Early Bird (50 exemplaires), 549 USD en Early Bird (75 exemplaires), 599 USD en Super Deal (100 exemplaires), 1.299 à 1.499 USD en combinaison avec une réédition de Meyer-Optik Görlitz Trioplan 50 mm, Lydith 30 mm f/3,5 ou Primotar (Tessar) 50 mm f/2,8 (3 x 50 exemplaires).

Livraisons en août 2018 avec probablement les 100 premiers exemplaires dès juillet.

Prix public conseillé prévu autour de 1.500 USD. Fabrication à la main et sur commande au-delà du projet Kickstarter.

Quatre couleurs au choix pour la cuirette.

[Mistral75]

Principales caractéristiques :

[Mistral75]

La parenté avec le Kiev 19M est encore plus évidente sous cet angle.

[Pierre Collin]

Principales caractéristiques :

Hum, 1/500 et synchro flash 1/60, on est revenu avant 1960 ?

[Mistral75]

Hum, 1/500 et synchro flash 1/60, on est revenu avant 1960 ?

Non, 1988 (Kiev 19M).

[luistappa]

Hum, 1/500 et synchro flash 1/60, on est revenu avant 1960 ?

1/500 ça va nickel avec le 55mm f/1.2... Ils comptent nous relancer la Kodachrome 10asa

Bon je crois que c'est presque clair, ils ont fait les caves d'Arsenal.
Et on a même pas droit à l'Helios pour le prix...