Vipera aspis

Démarré par Fan-tômas54, Décembre 04, 2017, 15:33:15

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Fan-tômas54

Bonsoir,

une sympathique vipère aspic a élu domicile chez moi l'été 2016.  :)
Lumière naturelle et 105 macro.

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écailles

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Berzou

De Belles photos,

Je ne serai pas rassuré  ;)

Fan-tômas54

Citation de: Berzou le Décembre 05, 2017, 08:43:48
De Belles photos,

Je ne serai pas rassuré  ;)


:D
Pour la petite histoire, cette vipère et moi avons créé un lien de confiance ? et de respect mutuel car je l'ai observée pendant plusieurs jours ce qui m'a permi de l'approcher de très très près (ma frontale étant parfois à environ 20 centimètres d'elle). Je pense qu'elle me reconnaissait grâce à son organe de Jacobson et qu'elle m'identifiait comme n'étant pas un danger pour elle (la méfiance restait malgré tout de rigueur). Si bien qu'après moultes précautions j'ai pu tendre la main et la caresser(circonstances bien particulières). C'est très agréable au toucher ! Ce moment passé avec cet animal jugé si dangereux et si haï restera un excellent souvenir.

Fan-tômas54

Citation de: castanea le Décembre 05, 2017, 09:36:59
Bonjour vert Lorrain ;D

Jolies scènes de proximité avec cette belle ombrageuse.
Je n'y connais pas grand chose en biologie comportementale de l'aspic qui, comme toute bestiole , ne tient pas informé son observateur de son humeur et de son occupation du moment que ma présence pourrait déranger.
Rapport que celle-ci est potentiellement contrariante, si je ne sais pas je maintiens une certaine distance afin de ne pas prendre de risque de subir sa contrariété tout en me disant que je l'aurais bien cherché.
Donc, je prends les notions de confiance et de respect avec encore plus de pincettes que toi qui n'en prend à mon avis pas assez sur un forum :D ::). Même si tu penses qu'elle pouvait te piffer favorablement avec son tarin de Jacobson ;D, qu'elle et toi puisse avoir une connivence me paraît un poil excessif.

C'est  dit sans aucune espèce de mauvais esprit ;).
Vincent :)
:D
Je pense que tu as raison, je suis souvent dans l'excès car passionné !
La description que j'ai donnée de cette rencontre est très subjective (L'abus de vipère peut être dangereux pour la santé ! Il faut le rappeler). Mais quelquefois la sensation du moment te fait perdre toute objectivité, c'est ce qu'on appelle le feeling...
Après je m'adresse à des adultes ici, sinon les enfants: ne pas reproduire !!!!
Le lorrain  ;)


Fan-tômas54

Citation de: castanea le Décembre 05, 2017, 10:18:41
:)
Cette année chez nous un ami des animaux a totalement foiré son incantation auprès de son chêne totem ;D, du coup le shaman a pris un cerf dans le buffet  :-\ Faut croire qu'il y a eu une panne de réseau tellurique ;D
😂 Ça c'est de la poésie !  :D :D :D

Citation de: castanea le Décembre 05, 2017, 10:18:41
... des caresses à une vipère ça peut se faire, mais ça se raconte pas
C'est l'envie de partager...
Après, des photos de vipère, c'est pas ce qui attire la foule  :-\

Roland Ripoll

De belles images sur un sujet peu souvent abordé. Une grande proximité qui me fait froid dans le dos mais que j'admire  !

"...des photos de vipère, c'est pas ce qui attire la foule" Les photos de fleurs non plus...
Etre simple pour être vrai

Fan-tômas54

Citation de: Roland Ripoll le Décembre 05, 2017, 11:22:55
De belles images sur un sujet peu souvent abordé. Une grande proximité qui me fait froid dans le dos mais que j'admire  !

"...des photos de vipère, c'est pas ce qui attire la foule" Les photos de fleurs non plus...

Merci du compliment, Roland.  :)

Fan-tômas54

Citation de: castanea le Décembre 05, 2017, 10:45:14
Par contre, vu que ta vipère semble fidèle à son rocher et semble te tolérer, toi tu peux y arriver en y passant beaucoup de temps et en jouant autant des techniques que des lumières.
Bref tu tiens peut-être un sujet original et un beau défi personnel et photographique :)

La rencontre a duré quelques jours, puis la raison a repris le dessus, j'ai dû m'en débarrasser (j'ai des enfants). Rien de léthal, juste un déplacement. Mais ça c'est une autre histoire!  :D

SPOTMATIK

#11
Citation de: Fan-tômas54 le Décembre 05, 2017, 11:34:45
La rencontre a duré quelques jours, puis la raison a repris le dessus, j'ai dû m'en débarrasser (j'ai des enfants). Rien de léthal, juste un déplacement. Mais ça c'est une autre histoire!  :D

belles photos ZEN .... la tête n'étant pratiquement pas en "S" , signe de confiance ....
il y a des spécimens de serpents au sein d'une même espèce ,  dont l'agressivité est très réduite , selon leur vécu neutre par rapport à l'être humain , en Auvergne dans les années 70, en zone peu peuplée en lisière de petits prés de trèfle ras , j'ai pu avec un ami herpétologue , manipuler une aspic de taille moyenne ramassée tranquillement sans la brusquer ,qui malgré une heure de douce manipulation , est restée docile pour les photos , ensuite elle fut reconduite dans le plat de la main à l'endroit ou elle prenait le soleil voilé ....... et l'on a répété la même séance un quart d'heure plus tard avec 2 coronelles lisses ceuillies dans le trèfle une dizaine de mètres plus loin à la mi-juillet en espérant qu'ensuite , elles n'aient pas bouffé cette sympathique aspic ......

concernant ta vipère et son aspect "bien nourri", j'espère que sa nouvelle villégiature lui apportera autant de nourriture

Fan-tômas54

Citation de: SPOTMATIK le Décembre 05, 2017, 22:57:01
belles photos ZEN .... la tête n'étant pratiquement pas en "S" , signe de confiance ....
il y a des spécimens de serpents au sein d'une même espèce ,  dont l'agressivité est très réduite , selon leur vécu neutre par rapport à l'être humain , en Auvergne dans les années 70, en zone peu peuplée en lisière de petits prés de trèfle ras , j'ai pu avec un ami herpétologue , manipuler une aspic de taille moyenne ramassée tranquillement sans la brusquer ,qui malgré une heure de douce manipulation , est restée docile pour les photos , ensuite elle fut reconduite dans le plat de la main à l'endroit ou elle prenait le soleil voilé ....... et l'on a répété la même séance un quart d'heure plus tard avec 2 coronelles lisses ceuillies dans le trèfle une dizaine de mètres plus loin à la mi-juillet en espérant qu'ensuite , elles n'aient pas bouffé cette sympathique aspic ......

concernant ta vipère et son aspect "bien nourri", j'espère que sa nouvelle villégiature lui apportera autant de nourriture

Bonsoir,
Ravi qu'un spécialiste intervienne sur mon fil! Je ne suis donc pas fou!
Pour "ma" vipère, j'habite sur une pelouse calcaire et l'ai relâchée quelques centaines de mètres derrière chez moi. Elle m'a signifié son mécontentement en crachant comme un chat ! :o

Fan-tômas54

Mon expertise étant nulle en la matière, est-il possible de déterminer le sexe d'après ces photos ?

Kristof78

Quelle chance tu as eu de pouvoir avoir le temps d'en profiter, comme ça.
On sent que tu es passionné, c'est génial  ;).

roboisdesbains

Très beau sujet pour un forum tel que celui-ci, à tous les points de vue ! Merci.
Apprendre, partager...

RR NIKON

Citation de: Fan-tômas54 le Décembre 06, 2017, 00:14:41
Mon expertise étant nulle en la matière, est-il possible de déterminer le sexe d'après ces photos ?

Pas facile à vue, mais il existe des différences de taille et de couleur au sein d'une même population adulte : chez le genre "vipera" les mâles sont plus petits et de couleur plus neutre dans une population donnée( grise et brun clair ), à chaque fois que tu croises une grande et grosse vipère ( 70 cm et plus) c'est presque toujours une femelle !
mais la seule façon de déterminer avec certitude le sexe consiste à introduire une lancette métallique dans le cloaque du serpent, et de mesurer l'enfoncement, ce dernier est gêné par la présence des deux hémipénis chez les mâles.

SPOTMATIK

Citation de: RR NIKON le Décembre 06, 2017, 10:06:42
mais la seule façon de déterminer avec certitude le sexe consiste à introduire une lancette métallique dans le cloaque du serpent, et de mesurer l'enfoncement, ce dernier est gêné par la présence des deux hémipénis chez les mâles.
..... opération très délicate , voire dangereuse pour ne pas indisposer l'animal qu'aura une réaction ...... jamais pratiquée , à réserver aux spécialistes correctement équipés ......

Fan-tômas54

Citation de: RR NIKON le Décembre 06, 2017, 10:06:42
Pas facile à vue, mais il existe des différences de taille et de couleur au sein d'une même population adulte : chez le genre "vipera" les mâles sont plus petits et de couleur plus neutre dans une population donnée( grise et brun clair ), à chaque fois que tu croises une grande et grosse vipère ( 70 cm et plus) c'est presque toujours une femelle !
mais la seule façon de déterminer avec certitude le sexe consiste à introduire une lancette métallique dans le cloaque du serpent, et de mesurer l'enfoncement, ce dernier est gêné par la présence des deux hémipénis chez les mâles.

Bonjour,
Merci beaucoup pour ces précisions, je regarderai ce soir mes autres photos pour tenter de "sexer" l'individu!
Loin de moi l'idée de vouloir utiliser le protocole ci-dessus !  :D

Fan-tômas54

Citation de: Kristof78 le Décembre 06, 2017, 00:30:16
Quelle chance tu as eu de pouvoir avoir le temps d'en profiter, comme ça.
On sent que tu es passionné, c'est génial  ;).
C'est vrai, merci! :)

Fan-tômas54

Citation de: roboisdesbains le Décembre 06, 2017, 07:50:50
Très beau sujet pour un forum tel que celui-ci, à tous les points de vue ! Merci.

Je retourne le remerciement pour le compliment  :)

RR NIKON

#21
Citation de: SPOTMATIK le Décembre 06, 2017, 11:08:14
..... opération très délicate , voire dangereuse pour ne pas indisposer l'animal qu'aura une réaction ...... jamais pratiquée , à réserver aux spécialistes correctement équipés ......

ça paraît évident, je vois pas bien un naturaliste lambda se procurer des lancettes inox aseptisées et se balader dans la nature avec  :D !
Cette méthode a été utilisée lors de grandes études réalisées sur des populations sauvages ou des serpent captifs ( à Chizé, de mémoire), afin de déterminer des sex-ratios et de mettre en évidence des dimorphismes sexuels.

Caloux

Photos et proximité intéressante mais il faut se garder de tout anthropomorphisme quant à ses réactions. J'ai à une occasion caressé un lézard vert (comme toi, pour l'expérience du toucher), je ne risquais pas grand chose à part une morsure légère mais je découragerais vivement toute tentative avec un serpent venimeux.
J'ai vu aussi des autochtones manipuler des "tricots rayés" en Nouvelle Calédonie qui sont autrement plus venimeux qu'une vipère. Ils sont tout sauf agressifs mais les accidents mortels surviennent parfois malgré tout.
Amitiés. Pascal

Fan-tômas54

Une idée du sexe sur cette vue ?
Je pense à une jeune femelle (corps trapu, dessin clair, queue courte)
Sa longueur faisait approximativement 55/60cm
Vue du dessus:

Ajyx

Citation de: Fan-tômas54 le Décembre 07, 2017, 11:28:49
Une idée du sexe sur cette vue ?
Je pense à une jeune femelle (corps trapu, dessin clair, queue courte)
Sa longueur faisait approximativement 55/60cm
Vue du dessus:

...C'est bien une femelle eu égard aux critères que tu indiques mais, si elle mesure 55/60 cm, elle est adulte  :)

...Et tu as photographié un spécimen de la sous-espèce nominale : Vipera aspis aspis  ;)

PS : Qu'en est-il de ce "filet" que l'on voit sur certains clichés  ???
André