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Auteur Sujet: Hybride Nikon en 2018?  (Lu 103578 fois)

tansui

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Oui, un chiffre d'affaires de la division "Imaging Products & Solutions" de Sony qui passe de 579,6 Mds¥ (l'unité figure en haut et à droite du tableau) sur l'exercice comptable 2016 (avril 2016 - mars 2017) à 655,9 Mds¥ sur l'exercice comptable 2017 (avril 2017 - mars 2018), soit +76,3 Mds¥ ou encore +13,2%.

Je ne comprend pas, il doit y avoir une erreur quelque part dans ces chiffres, NW666 (qui s'y connait, un spécialiste de confiance et fin analyste du marché) nous a affirmé que les Sony ne se vendaient pas?

Verso92

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1826 le: mai 16, 2018, 00:37:49 »
Je ne comprend pas, il doit y avoir une erreur quelque part dans ces chiffres, NW666 (qui s'y connait, un spécialiste de confiance et fin analyste du marché) nous a affirmé que les Sony ne se vendaient pas?

Tu tentes d'importer tes querelles personnelles dans la section jaune ?

Pascal_B

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Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1827 le: mai 16, 2018, 08:38:36 »
Oui, heureusement.

Yep. T'imagine, Nikon qui ferais +40% sur l'année.  P... le cauchemar   :P


55micro

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Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1828 le: mai 16, 2018, 10:26:09 »
Yep. T'imagine, Nikon qui ferais +40% sur l'année.  P... le cauchemar   :P

Effet GFX?
Choisir c'est renoncer.

Pascal_B

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Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1829 le: mai 16, 2018, 11:25:49 »
Effet GFX?

J'aurais bien aimé un effet D850 pour Nikon, mais apparement, pas suffisant. Ils doivent perdre beaucoup sur le bas de gamme  :(

Peut-être que c'est dans cette gamme qu'ils devraient commencer par ce lancer en mirrorless...

55micro

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Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1830 le: mai 16, 2018, 12:26:07 »
J'aurais bien aimé un effet D850 pour Nikon, mais apparement, pas suffisant. Ils doivent perdre beaucoup sur le bas de gamme  :(

Peut-être que c'est dans cette gamme qu'ils devraient commencer par ce lancer en mirrorless...

Ben un kit D3400 ça ne fait pas beaucoup de marge, bien qu'ils doivent maintenant être à coût marginal sur ce type de développement (à part les AF-P qui étaient la vraie nouveauté technique).

L'épisode du One a dû les refroidir sur l'opportunité des mirrorless grand public. Tous les constructeurs veulent choper les clients premium.
Bon je sais bien qu'un célèbre humoriste a dit qu'il valait mieux taxer les pauvres, ils sont plus nombreux  ;D
Choisir c'est renoncer.

Mistral75

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Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1831 le: mai 16, 2018, 12:32:41 »
Effet GFX?

Compte tenu de la taille du marché du moyen format par rapport à celle du marché de l'APS-C, je doute que le GFX pèse bien lourd dans les chiffres de Fujifilm \ Imaging Solutions \ Electronic Imaging.

C'est plutôt la combinaison du positionnement sur un marché en croissance en 2017 par rapport à 2016 (les mirrorless) et de l'extension progressive d'une offre de boîtiers et d'objectifs bien nés et bien reçus.

phipop

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1832 le: mai 16, 2018, 22:59:04 »
 Impeccable cette photo, en tout cas.  :)
comment çà impeccable cette photo?
sur mon écran, le mur de face est brulé et la madame a l'air d'être ajoutée en post-traitement...
(comme je l'ai dit, c'est sur mon écran), j'aime beaucoup les photos de verso carrées.
Nikon va annoncer un super hybride ff  avant la fin de l''année, le suspense, c'est la monture d'objectif.
C'est évident que l'avenir c'est l'hybride.
çà coûte moins cher à fabriquer donc à vendre. Le miroir ne sert à rien (...), coûte cher et fait du bruit. C'est le diesel de l'appareil photo.
Moi j'attends pour passer au ff, j'aimerai bien, j'ai des objectifs, mais le d850 est cher et lourd. Je suis un inconditionnel de nikon.
Pourquoi est il si difficile de voir de belles photos faites avec le d850 qui montrent clairement ce que vaut cet appareil en qualité, hors des photos de chat et des gamins? :)
bon je retourne boire une tisane à la camomille. :-*

Verso92

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1833 le: mai 16, 2018, 23:59:47 »
Nikon va annoncer un super hybride ff  avant la fin de l''année, le suspense, c'est la monture d'objectif.
C'est évident que l'avenir c'est l'hybride.
çà coûte moins cher à fabriquer donc à vendre. Le miroir ne sert à rien (...), coûte cher et fait du bruit. C'est le diesel de l'appareil photo.

Le problème (enfin, pour moi), c'est que je ne vois rien dans le viseur des hybrides.

Donc, tant que des reflex seront disponibles, je continuerai sans état d'âme avec ce type d'appareil...


(les hybrides resteront pour moi des appareils complémentaires, comme c'est le cas actuellement)

luistappa

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Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1834 le: mai 17, 2018, 02:19:51 »
...
Pourquoi est il si difficile de voir de belles photos faites avec le d850 qui montrent clairement ce que vaut cet appareil en qualité, hors des photos de chat et des gamins? :)
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Verso92

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1835 le: mai 17, 2018, 08:59:04 »
Impeccable cette photo, en tout cas.  :)
comment çà impeccable cette photo?
sur mon écran, le mur de face est brulé et la madame a l'air d'être ajoutée en post-traitement...
(comme je l'ai dit, c'est sur mon écran), j'aime beaucoup les photos de verso carrées.

Après, c'est une option de développement de la photo : cette scène était très lumineuse, et le clocher réfléchissait fortement la lumière, à la limite de l'éblouissement. C'est donc cette sensation visuelle que j'ai cherché à reproduire sur la photo...

Pour l'écran, le mien est étalonné à 90 cd/m2, histoire d'obtenir des impressions très proches en rendu par rapport à ce que je vois à l'écran.

Sinon, pour les blancs cramés, voir histogrammes ci-dessous :

Rouquet

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1836 le: mai 17, 2018, 09:22:37 »
Ben un kit D3400 ça ne fait pas beaucoup de marge, bien qu'ils doivent maintenant être à coût marginal sur ce type de développement (à part les AF-P qui étaient la vraie nouveauté technique).

L'épisode du One a dû les refroidir sur l'opportunité des mirrorless grand public. Tous les constructeurs veulent choper les clients premium.
Bon je sais bien qu'un célèbre humoriste a dit qu'il valait mieux taxer les pauvres, ils sont plus nombreux  ;D
Je ne sais pas si je suis représentatif du client moyen mais un d3500 ou un d5600 ne me fait pas rêver. Le d7500 à 1300€ est un peu cher et ne m'apporte pas grand chose par rapport à un d7200. Le d500 est encore plus cher, son AF et sa réactivité sont des atouts importants mais je trouve que le capteur ne justifie pas une telle montée en prix. C'est un boîtier qui aurait dû arriver deux -trois ans plus tôt. Le D610 est bien placé en prix mais il date un peu. Les d750 /ď810 datent aussi mais le prix ne baisse pas. Le D850 marque un réel progrès mais son prix le réserve à des acheteurs fortunés. Bref, Il ne se passe plus grand chose dans le marché de masse même si techniquement tous ces boîtiers font de bonnes images. Pas facile de gagner des parts de marché dans de telles conditions. On a connu des périodes plus dynamiques où chaque nouvelle annonce faisait rêver  et déclenchait un achat compulsif. Je me souviens des remarques acerbes de ceux venaient qui venaient d'acheter le dernier boîtier et qui découvraient à peine quelques mois plus tard le nouveau modèle bien mieux et pas plus cher. C'était une autre époque. On est à la fin d'un cycle et seuls les plus solides survivront (innovation, rapport qualité /prix...).

Johnny D

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1837 le: mai 17, 2018, 10:28:22 »
Le d500 est encore plus cher, son AF et sa réactivité sont des atouts importants mais je trouve que le capteur ne justifie pas une telle montée en prix.

Perso je trouve que le capteur du D500 ou du D7500 est supérieur au 24 Mpix des D7200, D5600 etc (j'ai eu 3 boitiers..) .. image plus contrastée en jpeg comme en RAW, un bon cran au dessus quand on monte en ISO.. Faut aussi dire que DxO (DxO  PhotoLab) semble avoir réalisé un travail exceptionnel avec ce capteur et je suis infoutu, même en chaussant des lunettes loupe, de faire la différence en définition à bas ISO et à 100% de grossissement..
Bref, même autour de 1200 euros, le D7500 est un excellent plan. Et s'il perd encore une centaine d'euros, ce qui est probable, ce sera probablement le meilleur APSC, rapporté aux possibilités en optiques diverses et variées, de la gamme Nikon et Cie..

Verso92

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1838 le: mai 17, 2018, 11:00:18 »
Bref, même autour de 1200 euros, le D7500 est un excellent plan. Et s'il perd encore une centaine d'euros, ce qui est probable, ce sera probablement le meilleur APSC, rapporté aux possibilités en optiques diverses et variées, de la gamme Nikon et Cie..

Dommage pour les Ai(s), quand même...

Et à condition que l'on ne compte pas y ajouter un grip (ballot, quand même, pour un boitier plutôt orienté haut de gamme) et qu'on ne soit pas habitué au double slot, etc.

salamander

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1839 le: mai 17, 2018, 11:15:08 »
Oui, une évolution qui tire vers le bas...étonnant tout de même... ::)
Quand c'est floutu c'est foutu

zuiko

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Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1840 le: mai 17, 2018, 11:24:31 »
étonnant tout de même... ::)

Étonnant, non, dans un processus industriel mature, il y a forcément un moment où on s'intéresse à l'optimisation des coûts de production, quitte à procéder à quelques arbitrages "limites" tendant à la régression.

Verso92

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1841 le: mai 17, 2018, 11:26:07 »
Étonnant, non, dans un processus industriel mature, il y a forcément un moment où on s'intéresse à l'optimisation des coûts de production, quitte à procéder à quelques arbitrages "limites" tendant à la régression.

L'extrême maturité de Nikon m'étonnera toujours...  ;-)

salamander

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Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1842 le: mai 17, 2018, 11:30:23 »
Étonnant, non, dans un processus industriel mature, il y a forcément un moment où on s'intéresse à l'optimisation des coûts de production, quitte à procéder à quelques arbitrages "limites" tendant à la régression.

Ma foi... en ce qui me concerne, je ne vois pas d'un très bon œil le fait que le fabricant fasse disparaitre certaines caractéristiques, juste pour que le cout de fabrication baisse, ou que sa marge augmente...
Quand c'est floutu c'est foutu

zuiko

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Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1843 le: mai 17, 2018, 11:37:12 »
L'extrême maturité de Nikon m'étonnera toujours...  ;-)

L'entreprise, comme beaucoup d'autres, n'est certainement pas homogène, il y a forcément des forces contraires qui la traversent, celles techniques qui veulent toujours plus et mieux, et de l'autre côté l'armée des contrôleurs de gestion équipés de leurs longs ciseaux à budgets. En fonction de la météo économique, cette partie de tir à la corde penche d'un côté ou de l'autre. Tant que la corde ne casse pas...

Ce que les contrôleurs de gestion voient bien ce sont les coûts immédiatement économisés sur la fabrication, ce qu'ils voient beaucoup moins bien ce sont les coûts cachés de la dégradation de l'image associés à leurs décisions scabreuses.

luistappa

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Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1844 le: mai 17, 2018, 11:54:52 »
Dommage pour les Ai(s), quand même...

Et à condition que l'on ne compte pas y ajouter un grip (ballot, quand même, pour un boitier plutôt orienté haut de gamme) et qu'on ne soit pas habitué au double slot, etc.
Oui pour moi une grosse erreur de casting de Nikon sur ce coup là.

D’autant qu’il restait pas mal de 7200 sur le marché et que peu de temps après les D500 tombaient à 1800€ TTC.

jeanbart

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1845 le: mai 17, 2018, 11:55:46 »
Je ne sais pas si je suis représentatif du client moyen mais un d3500 ou un d5600 ne me fait pas rêver. Le d7500 à 1300€ est un peu cher et ne m'apporte pas grand chose par rapport à un d7200. Le d500 est encore plus cher, son AF et sa réactivité sont des atouts importants mais je trouve que le capteur ne justifie pas une telle montée en prix. C'est un boîtier qui aurait dû arriver deux -trois ans plus tôt. Le D610 est bien placé en prix mais il date un peu. Les d750 /ď810 datent aussi mais le prix ne baisse pas. Le D850 marque un réel progrès mais son prix le réserve à des acheteurs fortunés. Bref, Il ne se passe plus grand chose dans le marché de masse même si techniquement tous ces boîtiers font de bonnes images. Pas facile de gagner des parts de marché dans de telles conditions. On a connu des périodes plus dynamiques où chaque nouvelle annonce faisait rêver  et déclenchait un achat compulsif. Je me souviens des remarques acerbes de ceux venaient qui venaient d'acheter le dernier boîtier et qui découvraient à peine quelques mois plus tard le nouveau modèle bien mieux et pas plus cher. C'était une autre époque. On est à la fin d'un cycle et seuls les plus solides survivront (innovation, rapport qualité /prix...).
Franchement je reste sidéré par ce genre de discours dans lequel rien ne trouve grâce à vos yeux.
Pour ma part c'est tout l'inverse, l'époque est incroyable avec une technologie arrivée à maturité; si l'on a les moyens on se paye un boitier neuf dans la gamme actuelle de chez Nikon, si l'on est moins fortuné on peut se prendre un D700 d'occasion qui même en 2018 vous sortira des images de qualité...

Enfin je serais curieux de connaître cette fameuse époque à laquelle sortait un nouveau modèle à peine quelques mois après son prédécesseur. Cela fait 12 ans que je suis équipé en Nikon et je n'ai jamais connu cette période.
La Touraine: what else ?

yorys

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1846 le: mai 17, 2018, 12:35:19 »
Franchement je reste sidéré par ce genre de discours dans lequel rien ne trouve grâce à vos yeux.
Pour ma part c'est tout l'inverse, l'époque est incroyable avec une technologie arrivée à maturité; si l'on a les moyens on se paye un boitier neuf dans la gamme actuelle de chez Nikon, si l'on est moins fortuné on peut se prendre un D700 d'occasion qui même en 2018 vous sortira des images de qualité...

Enfin je serais curieux de connaître cette fameuse époque à laquelle sortait un nouveau modèle à peine quelques mois après son prédécesseur. Cela fait 12 ans que je suis équipé en Nikon et je n'ai jamais connu cette période.

+1000... on est quand même à une époque où on peut acquérir un D800 d'occasion avec sa dynamique extraordinaire, sa définition d'un MF d'il y a moins de 10 ans, et parfois avec très peu de clics, autour de 1000€ !

jdm

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon en 2018?
« Réponse #1847 le: mai 17, 2018, 12:54:03 »
...
 Cela fait 12 ans que je suis équipé en Nikon et je n'ai jamais connu cette période.

 Ben, tu es un p'tit jeune ici alors !   ;)
dX-Man

jdm

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+1000... on est quand même à une époque où on peut acquérir un D800 d'occasion avec sa dynamique extraordinaire, sa définition d'un MF d'il y a moins de 10 ans, et parfois avec très peu de clics, autour de 1000€ !

 Moi aussi, j'ai trouvé un D7200, 7000 clics avec son grip Nikon à 650€ en magasin avec garantie, du coup j'ai revendu 250 € mon D7000 de 6 ans à 80000 clic sur la baie, j'ai trouvé que le prix de la MaJ était douce ...
 C'est pas du Adobe !  ;D
dX-Man

jeanbart

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Ben, tu es un p'tit jeune ici alors !  ;D ;D
C'est vrai, je n'ai pas connu Nicéphore Niépce mais il s'en est fallu de peu pour que j'assiste à son baptême.  8)
La Touraine: what else ?