* FLOU - Trop de flous avec mon XT2

Démarré par dim1983, Janvier 15, 2018, 12:09:32

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philippep07

Citation de: SFTC91 le Janvier 17, 2018, 06:41:46
Cette demarche qui consiste a ne pas contester les arguments avances mais a essayer plutot d'utiliser une image  qui resulte d'un montage ne laisse plus planer de doute sur la nature de ta démarche - pas de chance tu aurais pu choisir une autre option s'il fallait une preuve d'une volonte manifeste de manipulation elle est  bien la.

Photofragments ne peut pas être taxé de manipulateur.
Il y a un problème depuis que la polémique est lancée, c'est l'objectivation du problème, et la mesure du nombre d'appareils concernés
C'est genetrain qui a fait le " lanceur d'alerte" dans un fil précédent , affirmant que au moins 30% de ses photos d'Islande étaient floues.
Déjà, ça commençait mal.
Pas possible que la grande majorité de possesseurs de XT2 se reconnaissent devant un taux d'échec aussi hallucinant.l'initiateur de ce deuxième fil dim1983 nous dit qu'il,à été conduit à tout revendre tellement ses photos étaient floues. Ce n'est pas le constat de photofragments, qui fait etat de mise au point peu précise, sur descrops 100% , et dans des conditions particulières...conclusion:depuis qu'on en parle, on n'a pas grand chose d'objectif et de de mesuré, mais des témoignages épars, plus ou moins concordants. Il y en a au moins autant pour témoigner que cet autofocus fonctionne bien. , et ça a l'air pareil sur les forums étrangers qui en parlent...et la presse spécialisée, elle en dit quoi? Wallou, nada, circulez y'a rien à voir... pour moi, il y a trop désinformation dans les forums, et pas assez d'objectivité.si je vais sur le site fuji.x.fr, ce sujet est à peine abordé.pareil sur le forum hardware....moi je voudrais savoir si c'est moi qui voit pas (Ou veux pas voir), ou si mon appareil fait partie d'un lot non défectueux.. . Autrement dit, est ce le système AF de Fuji qui est mal conçu, ou leur qualité hasardeuse de fabrication .
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Vincent P.

Citation de: philippep07 le Janvier 16, 2018, 13:41:50
Je renouvelle une question que J'ai posée à plusieurs intervenants pas sûrs de  leur mise au point, et sans obtenir de reponse: pourquoi ne pas utiliser la fonction de "retouche manuelle du point', avec loupe et focus peaking à l'appui ? Franchement, ça me paraît plus simple, plus rapide, et plus sûr que de faire des rafales!

Moi, c'est la méthode que j'utilise.... C'est plus simple et plus sûr que les rafales mais pas plus rapide !
De nouveau, chez moi, le flou ne touche qu'un petit pourcentage de photos :
- faites au G.A.
- à plus de 5 m (à la louche)
- en faisant le point sur des sujets soit très petits, soit peu contrastés

Une autre méthode étant, si on a un doute, de pointer et de mémoriser ailleurs sur un sujet plus grand ou plus contrasté situé à la même distance.

Non, tout ne va pas bien.
Non je ne me bouche pas les yeux mais je fais "avec" comme j'ai fait "avec "
- avec l'exposition parfois très aléatoires (franche surex sur sujet un peu sombre) du D80,
- avec certains blocages complets aléatoires eux aussi du D7100 (faire off et on et parfois même enlever et remettre la batterie pour débloquer),
etc

parce que, à côtés de cela et d'autres défauts (menus, modes d'emplois, autonomie), l'appareil est réellement très attachant avec des résultats de qualité (jpeg demandant très peu de retouches à faire, couleurs et BB, silence et douceur de fonctionnement, poids et encombrement).

Désolé pour le doublon... celui-ci est plus complet mais je peux plus supprimer le premier.

philippep07

Citation de: Vincent P. le Janvier 17, 2018, 09:17:39
Moi, c'est la méthode que j'utilise.... C'est plus simple et plus sûr que les rafales mais pas plus rapide !
...ben si quand même, quand tu vides ta carte et que tu dois trier les photos!
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

voxpopuli

Citation de: philippep07 le Janvier 17, 2018, 09:22:13
...ben si quand même, quand tu vides ta carte et que tu dois trier les photos!

J'ai expérimenté le tri sur place, juste après la série de mêmes photos. Ca va vite.
Ça va rester chaud

SFTC91

Citation de: philippep07 le Janvier 17, 2018, 09:14:21
Photofragments ne peut pas être taxé de manipulateur.
Il y a un problème depuis que la polémique est lancée, c'est l'objectivation du problème, et la mesure du nombre d'appareils concernés
C'est genetrain qui a fait le " lanceur d'alerte" dans un fil précédent , affirmant que au moins 30% de ses photos d'Islande étaient floues.
Déjà, ça commençait mal.
Pas possible que la grande majorité de possesseurs de XT2 se reconnaissent devant un taux d'échec aussi hallucinant.l'initiateur de ce deuxième fil dim1983 nous dit qu'il,à été conduit à tout revendre tellement ses photos étaient floues. Ce n'est pas le constat de photofragments, qui fait etat de mise au point peu précise, sur descrops 100% , et dans des conditions particulières...conclusion:depuis qu'on en parle, on n'a pas grand chose d'objectif et de de mesuré, mais des témoignages épars, plus ou moins concordants. Il y en a au moins autant pour témoigner que cet autofocus fonctionne bien. , et ça a l'air pareil sur les forums étrangers qui en parlent...et la presse spécialisée, elle en dit quoi? Wallou, nada, circulez y'a rien à voir... pour moi, il y a trop désinformation dans les forums, et pas assez d'objectivité.si je vais sur le site fuji.x.fr, ce sujet est à peine abordé.pareil sur le forum hardware....moi je voudrais savoir si c'est moi qui voit pas (Ou veux pas voir), ou si mon appareil fait partie d'un lot non défectueux.. . Autrement dit, est ce le système AF de Fuji qui est mal conçu, ou leur qualité hasardeuse de fabrication .

Le nombre de citations en faveur ou en défaveur n'est pas représentatif , moi même je ne suis pas intervenu alors que je voyais sur un autre fil le sujet enfler - tous ceux qui ont un appareil qui fonctionne ne viennent pas se plaindre ils font des photos  ;) - Si quelqu'un a un problème il publie ses photos avec tous les paramètres du boitier au moment de la prise de vue , si cela est un problème de conception cela doit pouvoir être facile à reproduire. Il y a avant tout un manuel et des bouquins dispo (R. Pfirstinger) qu'il faut avoir lu et compris pour bien maîtriser les boîtiers Fuji, selon le niveau cela peut s'avérer très utile.
Il y a plein de posts avec des gens qui ont rencontré des problèmes dans leur apprentissage en général ils trouvent tous une solution sauf bien évidemment quand c'est d'une panne ou d'un problème de conception dont il s'agit - là il suffit de comparer avec d'autres utilisateur les résultats dans les mêmes conditions avec les bons paramètres.
J'aurai pris une autre marque je pense que j'aurai fait pareil et fini par trouver pour des cas qui plante le boitier la manière de les éviter.
Si quelqu'un a des problèmes avec son Fuji , je lui suggère d'aller sur le site Fuji X il y trouvera des gens qui, si ils rencontrent un problème (il peut y en avoir  ;)) , ont toujours des gens compétents et serviables pour aider à le régler. Sur ce site je n'ai pas vu de discussions sur des problèmes de flous sur les boîtiers Fuji bizarre non ?

photofragments

Citation de: SFTC91 le Janvier 17, 2018, 11:16:06
Sur ce site je n'ai pas vu de discussions sur des problèmes de flous sur les boîtiers Fuji bizarre non ?

Faudrait mieux regarder... ???

Toutefois, juste un témoignage supplémentaire ici d'un youtuber bien connu dans le monde Fuji :
http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,6187.msg164431.html#msg164431
http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,6187.msg164472.html#msg164472

J'avais déjà cité ces liens ailleurs : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275030.msg6619151.html#msg6619151


luigino

Bonjour,

Il ne s'agit pas de nier ici les désagréments de mise au point majeurs de certains possesseurs de XT2 décrits sur ce fil ou l'autre fil de ce site
De même, il serait absurde en contrepartie de mettre Fuji et le XT2 à l'index dans sa globalité.

L'expérience d'un pro du SAV, ie de Willall, sont à relire et à méditer  :"Et pour travailler moi même pour le SAV d'une grande marque, je sais très bien qu'il y a des appareils défaillant avec parfois des pannes reconnues, mais ca ne représente rarement plus de 3% de la mise en vente sur le marché. Au delà c'est l'alerte générale !

De ces propos, un enseignement majeur en ressort : pour la première fois il y un aperçu statistique de donné = 3% de marge d'erreurs.
C'est beaucoup certes mais cela empêche par définition de jeter l'opprobre générale sur un produit à l'image de ce qui peut être fait aujourd'hui avec le XT2. A priori, et donc sans rappel monstre/alerte générale de ce boitier, on peut supposer que les XT2 défaillants se situent sous la barre des 3%.

Si tel est effectivement, le cas il aurait été dès lors élégant de la part de Fuji de prendre ses responsabilités et de proposer un échange pur et simple à des consommateurs qui lui ont fait confiance dans le cas où la réparation s'avère impossible.

Une question à Willall : quelle est la politique suivie en général par les marques en cas de vice caché majeur non réparable à priori ? Nier le problème ou remplacer le boitier ou optique défectueux ?

Bien cordialement
WIllall

willall

Chez nous, je tairais le nom de ma société pour des raisons de confidentialité, la politique en cas de défaut reconnu, c'est soit la réparation soit l'échange standard. De plus lorsque l'appareil sors de garantie la réparation est prise à nos frais lors de défaut reconnu et assumé. Par contre nous travaillons en B to B, ici c'est le cas du B to C.

Dans le cas de Fuji, ce n'est pas un défaut reconnu, du coup ils devraient réparer au cas par cas ou renvoyer l'appareil en défaut non constaté après test et réglages.
Cela n'exclu pas la politique de l'autruche mais si le défaut était présent sur tous les appareils ça ferait un sacré boucan avec des fuites vers la presse spécialisé, des correctifs et au pire des retours d'appareils.

Faisant moi même parti du site Fuji X, personne ne s'en plaint à ce jour, en ce moment, le sujet a été évoqué dans le fil du X-T2 mais aucun sujet de plainte.

Cordialement

willall

Ce que je voulait dire par 3% ce n'est pas 3% de défaut reconnu, c'est lorsque le nombre de retour SAV pendant la premiere année dépasse ce 3%, toutes pannes confondues, ça commence à ruer dans les brancards, ce genre d'événements est assez rare tout de même, après mon expérience est dans le domaine médical, très encadré...

SFTC91

Citation de: photofragments le Janvier 17, 2018, 12:48:59
Faudrait mieux regarder... ???

Toutefois, juste un témoignage supplémentaire ici d'un youtuber bien connu dans le monde Fuji :
http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,6187.msg164431.html#msg164431
http://www.fuji-x.fr/forum/index.php/topic,6187.msg164472.html#msg164472

J'avais déjà cité ces liens ailleurs : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275030.msg6619151.html#msg6619151

Mea culpa grandissima , j'avais lu ces messages mais je n'avais pas été marqué par les 4 echanges relatifs a ce sujet (sur 81 pages dédiée au XT2 sur toutes ses caractéristiques sans compter les pages sur les autres modèles).

Seul Damien B. avait réellement évoqué le sujet en mentionnant l'indication de distance variable en faisant référence au long fil sur CI.
Le sujet ne s'est pas développé pour approfondir l'analyse faute d'explication du problème rencontré (comme dans le long fil CI) pour engager réellement la discussion.

Les échanges s'étaient termines il me semble par une remarque assez judicieuse et un dernier commentaire :

"Bonjour

La difficulté de déterminer une distance en grand angle est normale. C'est lié aux lois de l'optique. On sait que les grands angles tolèrent bien plus les erreurs de mise au point que les longues focales. Ou que leur zone de netteté est bien plus large.

Il est probable que la distance affichée, même si erronée, reste dans la zone de netteté.

Il ne s'agit pas d'un télémetre.

HK"

et ce dernier commentaire :

"Enfin un remarque censée dans cette longue et triste saga..."


photofragments

Citation de: willall le Janvier 17, 2018, 13:51:52

Dans le cas de Fuji, ce n'est pas un défaut reconnu, du coup ils devraient réparer au cas par cas ou renvoyer l'appareil en défaut non constaté après test et réglages.
Cela n'exclu pas la politique de l'autruche mais si le défaut était présent sur tous les appareils ça ferait un sacré boucan avec des fuites vers la presse spécialisé, des correctifs et au pire des retours d'appareils.


J'aurai du enregistrer la conversation...!  ;D: Fuji verbalement reconnait le problème (RV au salon de la photo) et confirme qu'il ne sert à rien de renvoyer l'appareil au SAV...
Plusieurs personnes, qui sont intervenues sur un des fils sur ce sujet l'ont fait : changement de carte mère, de capteur... n'ont pas réglé le problème.
Et ce n'est pas que PM2S (le SAV Fuji France) qu'il faut mettre est en cause.
Un utilisateur de XT2 tchèque m'a contacté suite à ma vidéo sur Vimeo au sujet de l'autofocus, il a renvoyé 2 fois son boîtier au SAV local, sans que ça ne règle le problème.

Citation de: SFTC91 le Janvier 17, 2018, 15:11:17

Seul Damien B. avait réellement évoqué le sujet en mentionnant l'indication de distance variable en faisant référence au long fil sur CI.
Le sujet ne s'est pas développé pour approfondir l'analyse faute d'explication du problème rencontré (comme dans le long fil CI) pour engager réellement la discussion.


Sujet traité par Damien B. à partir de 3mn45sec :

https://www.youtube.com/watch?v=uwDTQMQmpJU

et pas plus rassurant après la mise à jour du firmware 3.00 :  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=FW-8aIlJiX4

Traité dans la vidéo à partir de 2mn jusqu'à 3mn

Et Damien B. peut difficilement être taxé de ne pas être favorable à Fuji... ;)

willall

Citation de: photofragments le Janvier 17, 2018, 15:39:30
J'aurai du enregistrer la conversation...!  ;D: Fuji verbalement reconnait le problème (RV au salon de la photo) et confirme qu'il ne sert à rien de renvoyer l'appareil au SAV...


Jusqu'à présent aucun papier officiel de publié sur la reconnaissance de ce défaut, ce que tu as eu est un acte verbal.
Après je ne dit pas que ce défaut n'existe pas, je pense que les personnes qui l'ont eu sont de bonne foi sinon ou va t'on.
Il faut que je teste plus le mien, car pour l'instant c'est seulement mon échelle de pdc qui déconne en grand angle et n'est pas fiable, les images sont nettes.

voxpopuli

Citation de: willall le Janvier 17, 2018, 15:53:42
Jusqu'à présent aucun papier officiel de publié sur la reconnaissance de ce défaut, ce que tu as eu est un acte verbal.
Après je ne dit pas que ce défaut n'existe pas, je pense que les personnes qui l'ont eu sont de bonne foi sinon ou va t'on.
Il faut que je teste plus le mien, car pour l'instant c'est seulement mon échelle de pdc qui déconne en grand angle et n'est pas fiable, les images sont nettes.

Si le problème était simple à comprendre et à reproduire, on aurait déjà trouvé d'où il venait.

Une première piste est qu'il survient plutôt avec des objectifs grand-angle qu'avec des focales > 35mm. Donc une personne qui utilisera son boitier pour du paysage avec un 16mm ou un 10-24 aura mécaniquement un taux de déchets plus important que celui qui utilise une focale plus grande.

Et ce taux de déchets sera encore plus important s'il utilise un diaphragme ouvert plutôt qu'un diaphragme > f8. Un bémol : quand j'utilise un diaphragme très ouvert (f1,4) je suis très attentif à la netteté car je sais que la profondeur de champ est faible.
Ça va rester chaud

luigino

To Willall,

A partir de quand ou comment un retour en SAV se transforme t il en "défaut reconnu" et qui donne lieu à un échange standard ?

Dans le cas précis du XT2, et à lire les fils consacrés au sujet, tant en France qu'à l'étranger il "semble" que ce ne sois pas un problème mineur, et partant pourrait justifier une reconnaissance officielle de la part de Fuji dune défailla

luigino

Re, je poursuis, suite à une fausse manip

....de la part de Fuji d'une défaillance en défaut mineur.

A titre personnel, je suis surpris - pour ne pas dire choqué  - de toute absence de communication marketing de la part de Fuji soit pour démentir soit pour admettre le défaut. Il est pour moi majeur qu'une marque qui a pignon sur rue et qui vise de plus en plus à se positionner auprès des professionnels que de jouer la transparence.

Bien cordialement

SFTC91

Citation de: photofragments le Janvier 17, 2018, 15:39:30
J'aurai du enregistrer la conversation...!  ;D: Fuji verbalement reconnait le problème (RV au salon de la photo) et confirme qu'il ne sert à rien de renvoyer l'appareil au SAV...
Plusieurs personnes, qui sont intervenues sur un des fils sur ce sujet l'ont fait : changement de carte mère, de capteur... n'ont pas réglé le problème.
Et ce n'est pas que PM2S (le SAV Fuji France) qu'il faut mettre est en cause.
Un utilisateur de XT2 tchèque m'a contacté suite à ma vidéo sur Vimeo au sujet de l'autofocus, il a renvoyé 2 fois son boîtier au SAV local, sans que ça ne règle le problème.

Sujet traité par Damien B. à partir de 3mn45sec :

https://www.youtube.com/watch?v=uwDTQMQmpJU

et pas plus rassurant après la mise à jour du firmware 3.00 :  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=FW-8aIlJiX4

Traité dans la vidéo à partir de 2mn jusqu'à 3mn

Et Damien B. peut difficilement être taxé de ne pas être favorable à Fuji... ;)


- Damien B. peut aussi manquer de rigueur , il donne ses résultats de mesure avant et apres mise a jour du firmware V3.0 sans indiquer quels parametres il utilise pour ses tests de distance variable entre deux focus sur le même point , mis a part ceux que l'on peut voir / deviner sur l'écran de son appareil - on comprend dans une des deux video que ses préférences vont vers l'AF-C plutot que l'AF-S selon son expérience il constate qu'il a de meilleur résultat sans indiquer comment il procède et quelles sont les différences (il laisse entendre que l'AF-S est tres rapide alors que l'AF-C est plus lent et donc meilleur ..) , chose étrange sauf erreur il ne dit pas quel préréglage AF-C (parmi les 5 dispo) il utilise c'est quand même un peu déterminant pour l'AF-C

- sur le test de distance variable on peut voir que il utilise l'AF-C avec le mode point unique mais on constate dejà que sur le premier essai avant mise à jour le point de focus n'est pas situé au centre mais au deux tiers sur la droite alors que dans le deuxième essai apres mise a jour il est centré - il faut remarquer que dans le premier cas il peut/doit mordre sur la zone des collimateurs CDAF alors que dans le deuxième il tape dans les collimateurs du centre qui sont PDAF - en plus les conditions de lumière ne sont pas les mêmes il y a plus de lumière et de contraste dans le deuxième essai apres mise à jour (vitesse 1/480 contre 1/160 à même ouverture F4 et meme iso 200)

- La différence de positionnement du focus et la différence de lumière peuvent elles seules expliquer un meilleur résultat dans le deuxième essai indépendamment de la mise à jour.

- Par contre il est important de préciser que la mise à jour ne devait pas corriger ce pb de distance variable signalé par certains mais améliorer le focus en détectant des objets deux fois plus petits et cela deux fois plus rapidement ce n'est pas ce qui est testé dans le cas de test de distance variable ou on est dans un jardin et on vise le pied d'un arbre qui est statique et qui devait être déjà détecté avant.

- Je constate que dans les deux essais avant et après mise a jour que la zone visée au pied de l'arbre est relativement large , elle inclus un fond qui n'a pas le même niveau de luminosité dans le temps, si dans la zone visée le focus peut être fait sur plusieurs collimateurs différents il choisira le meilleur résultat à chaque déclenchement en fonction des paramètres AF-C préréglés - pour être sur de son coup il faut réduire la zone de manière a viser le même point sur le tronc d'arbre par exemple pour ne pas inclure dans la zone des éléments a différentes distances avec des luminosités variables. C'est un peu évident mais c'est mieux en le disant.

- Je n'avais jamais fait cet essai , je viens de le faire en faible lumière avec un 23mm F2 je tape régulièrement su la même distance.


SFTC91

Citation de: luigino le Janvier 17, 2018, 17:29:07
Re, je poursuis, suite à une fausse manip

....de la part de Fuji d'une défaillance en défaut mineur.

A titre personnel, je suis surpris - pour ne pas dire choqué  - de toute absence de communication marketing de la part de Fuji soit pour démentir soit pour admettre le défaut. Il est pour moi majeur qu'une marque qui a pignon sur rue et qui vise de plus en plus à se positionner auprès des professionnels que de jouer la transparence.

Bien cordialement

Pour admettre qu'il y ait un problème il faudrait disposer de tous les paramètres je viens de montrer que lorsque on se réfère à un test effectué avec une mise a jour de firmware , Damien B n'avait pas constaté d'amélioration, en regardant de plus près on se rend compte que les conditions de tests avant et après ne sont pas réellement les mêmes et que on ne dispose pas de tous les paramètres et que la zone de focus servant au test étant trop large elle peut a elle seule expliquer les variations de distance ...


Crinquet80

 2 fil sur le même sujet et 37 pages de tergiversations , bon c'est pas grave pour Notre Dame des Landes , ils ont mis 50 ans pour prendre une décision     ???  ;D

voxpopuli

Citation de: Crinquet80 le Janvier 17, 2018, 18:59:10
2 fil sur le même sujet et 37 pages de tergiversations , bon c'est pas grave pour Notre Dame des Landes , ils ont mis 50 ans pour prendre une décision     ???  ;D

Fuji n'a qu'à nous sortir ses nouveautés plus vite. En attendant on discute sur l'existant.  ;D
Ça va rester chaud

matopho

Bonsoir,

Citation de: SFTC91 le Janvier 17, 2018, 18:18:37
Pour admettre qu'il y ait un problème il faudrait disposer de tous les paramètres je viens de montrer que lorsque on se réfère à un test effectué avec une mise a jour de firmware , Damien B n'avait pas constaté d'amélioration, en regardant de plus près on se rend compte que les conditions de tests avant et après ne sont pas réellement les mêmes et que on ne dispose pas de tous les paramètres et que la zone de focus servant au test étant trop large elle peut a elle seule expliquer les variations de distance ...

Merci de votre intervention mentionnant le manque de rigueur de tous ces essais.

Salutations
+ c loin - c net

luigino


Ok avec Matopho

De fait

Face à un problème évident les tests peuvent être par ailleurs et de surcroît effectués en interne par Fuji. Je suppose qu'ils ont les moyens et le temps ne serait ce que pour dupliquer tout ce qui a été écrit et expérimenté dans ces fils par des fujistes déçus mais suffisamment motivés pour expliciter leur problème

Bien cordialement

luigino

Re,

to SFTC91

De plus si il n'y a pas de problème reconnu par Fuji, on communique toujours ne serait ce que pour éviter se voir répandre une "rumeur" qui peut nuire à son image de marque
Je réitère : je regrette l'absence de réaction de Fuji, que celle ci infirme ou non le problème

Bien cordialement

Greenforce

Citation de: voxpopuli le Janvier 17, 2018, 19:08:37
Fuji n'a qu'à nous sortir ses nouveautés plus vite. En attendant on discute sur l'existant.  ;D

Mouais, un boitier tous les 2 ans çà suffit... sinon on va finir par se calquer sur le rythme de sortie des smartphones  ::)

SiouXies

Citation de: voxpopuli le Janvier 17, 2018, 19:08:37
Fuji n'a qu'à nous sortir ses nouveautés plus vite. En attendant on discute sur l'existant.  ;D

Tant que mon x-e2 et x20 fonctionnent aucun intérêt de les changer alors avoir des pixels en plus, mwais, cette société de consommation à outrance me fait doucement sourire.
Fuji X20, X-E2 + 18-55/55-200

voxpopuli

Citation de: luigino le Janvier 17, 2018, 19:26:25
Re,

to SFTC91

De plus si il n'y a pas de problème reconnu par Fuji, on communique toujours ne serait ce que pour éviter se voir répandre une "rumeur" qui peut nuire à son image de marque
Je réitère : je regrette l'absence de réaction de Fuji, que celle ci infirme ou non le problème

Bien cordialement

Tu crois que Canon et Nikon ont communiqué quand ils ont eu des problèmes avec leur reflex respectif ?
Ça va rester chaud