comment savoir ce que donnerait une focale 400mm sur une image d'un 24mm ?

Démarré par detrez, Février 08, 2018, 14:19:39

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detrez

Je m'explique: j'ai souvent l'occasion de me demander ce que fera un recadrage dans une image équivalent à une focale donnée. Par exemple, j'ai une image de 7952x5304 px faites avec un 24mm sur A7RII et je veux recadrer pour avoir une image qui correspondrait à celle obtenue avec un télé de 400mm.
Je ne sais si je me suis bien expliqué mais bon.... votre avis ?

seba

Citation de: detrez le Février 08, 2018, 14:19:39
Je m'explique: j'ai souvent l'occasion de me demander ce que fera un recadrage dans une image équivalent à une focale donnée. Par exemple, j'ai une image de 7952x5304 px faites avec un 24mm sur A7RII et je veux recadrer pour avoir une image qui correspondrait à celle obtenue avec un télé de 400mm.
Je ne sais si je me suis bien expliqué mais bon.... votre avis ?

Multiplier par 24/400.
Soit 477x318 pixels.

Franciscus Corvinus

Ton 24 a un angle de champ horizontal de 73 degrés environ.
Un 400 a un angle de champ diagonal de 5 degrés environ.
S'il te faut 7952 pixels pour 73 degrés, il te faut 545 pixels pour 5 degrés. Ca fera une image de 363 pixels de haut.

Sur le terrain tu fais une ouverture de 36mm entre le pouce de l'index (ou tu prends un cache de diapo) que tu mets a 400mm de ton oeil. Tu verras le champ cadré par un 400mm.


seba

Citation de: Franciscus Corvinus le Février 08, 2018, 14:44:04
S'il te faut 7952 pixels pour 73 degrés, il te faut 545 pixels pour 5 degrés. Ca fera une image de 363 pixels de haut.

Non ce calcul est faux.

buzoqueur

En utilisant le comparateur Nikon et en mesurant sur écran la largeur du phare, au 24 mm le phare a une largeur de 2 mm sur mon écran, et à 400 mm la largeur du phare passe à 35 mm, de là j'ai mon facteur d'agrandissement 35/2=17,5
Je l'utilise pour recalculer la largeur de ma nouvelle image, 7952/17,5=454 et la hauteur sera de 303, voilà ;)
Seba donnait 477x318
Franciscus    445x363 là le rapport L/h de 1,5 n'est plus respecté, ce serait plutôt 445x297
Buzoqueur     454x303.

En très grosse approximation, si l'on prend une feuille A4 de 29.7x21 que l'on considère les 29,7 cm du grand côté comme équivalent aux 7952 pixels, à 400 mm il ne resterait que (29,7x454)/7952=1,70 cm

Une vignette de 1,70x1,13 cm, Bref, un timbre poste :) :) :) :)
RAW - Traité ;)

seba


Verso92


detrez


Franciscus Corvinus

Citation de: buzoqueur le Février 08, 2018, 16:50:57
Franciscus    445x363 là le rapport L/h de 1,5 n'est plus respecté, ce serait plutôt 445x297
Tu as mal recopié: c'est 545, pas 445.

Seba, le calcul est juste. Ce sont les hypotheses du raisonnement sur lesquelles il faut s'accorder.

seba

Citation de: Franciscus Corvinus le Février 09, 2018, 00:23:02
Seba, le calcul est juste. Ce sont les hypotheses du raisonnement sur lesquelles il faut s'accorder.

Ce n'est pas dans le rapport des angles de champ, mais dans le rapport des tangentes des demi-angles.

buzoqueur

RAW - Traité ;)

seba


buzoqueur

Je me suis amusé à faire un test en "live" ;)
Sur Sony A6300, 24 Mpix.
une photo avec le 10-18 à 16 mm soit l'équivalent 24 mm en FF
une autre photo avec le sigma 100-400 à 269 mm soit 403 mm en FF ( pas possible d'avoir 400 mm l'objectif n'est pas un pied à coulisse )
Ouverture dans LR et crop pour avoir à l'écran la même taille.
Voici le résultat :
le crop est de 361x258, c'est tout ;) est-ce capteur dépendant ? objectif dépendant ?
C'est juste pour avoir une idée concrète et pas donner dans la sodomisation de dyptères :) :)
moralité : un crop d'une image prise avec un 24 mm ne remplacera pas une image prise avec un 400 mm
mais je me trompe peut-être ??
RAW - Traité ;)

buzoqueur

RAW - Traité ;)

buzoqueur

RAW - Traité ;)

seba

Citation de: buzoqueur le Février 09, 2018, 11:36:32
le crop est de 361x258, c'est tout

Ca me semble correct.
Le rapport théorique est de 16,67 , on en est très proche.

jaric

Citation de: seba le Février 09, 2018, 06:47:34
Ce n'est pas dans le rapport des angles de champ, mais dans le rapport des tangentes des demi-angles.

Exact.

Jean-Claude

Même sur une simple règle de trois de focales le Seba arrive à se la pêter  :D

seba

Citation de: Jean-Claude le Février 09, 2018, 17:44:55
Même sur une simple règle de trois de focales le Seba arrive à se la pêter  :D

Se la péter (avec un accent aigu).

Crinquet80

Citation de: Jean-Claude le Février 09, 2018, 17:44:55
Même sur une simple règle de trois de focales le Seba arrive à se la pêter  :D

Avez vous choisi votre destination voyage , tous les 2 , pour cet été ?  ;D

seba


Opticien

Citation de: Verso92 le Février 08, 2018, 17:06:57
Oui, mais là, c'est trop simple.
Certes! Alors compliquons! Ne tenons pas compte des focales annoncées / les fabricants, mais des focales réelles des objos; bonne nuit!

FredEspagne

Les tolérences admises dans la profession sont de plus ou moins 5% pour les zooms et, je ne suis pas absolument sûr, un peu moins pour les focales fixes. Un exemple un peu spécial avec les bridges: les Sony RX III et IV (zoom annoncé à éq. 24-600 mm) sont en fait des zooms démarrant à 21 mm mais les corrections logicielles internes qui éliminent la distorsion ont besoin de marge et donnent (en JPEG) un 24mm.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

seba

Citation de: FredEspagne le Février 10, 2018, 17:38:40
Un exemple un peu spécial avec les bridges: les Sony RX III et IV (zoom annoncé à éq. 24-600 mm) sont en fait des zooms démarrant à 21 mm mais les corrections logicielles internes qui éliminent la distorsion ont besoin de marge et donnent (en JPEG) un 24mm.

Ca m'étonne car les grands angulaires ont en général une distorsion en barillet avec un angle de champ plus grand que sans distorsion.
Par exemple un 24mm avec une distorsion en barillet a un angle de champ trop grand avant correction.