le 14/24

Démarré par benito, Février 09, 2018, 16:22:11

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benito

question alors que réglé à la focale la plus large je constate que ViewNX2 m'indique 15mm (je n'avais pas remarqué avant)
,  pas grave mais m'intrigue ( une optique que j'adore et que j'ai depuis bien 5 ans)

et Sigma se pointe confrontation possible
https://www.dpreview.com/news/8972784981/leaked-sigma-preparing-to-release-14-24mm-f2-8-dg-hsm-art-lens

kochka

La focale réelle dépends aussi de la distance de mise au point.
Technophile Père Siffleur

JP64

La focale non, le tirage oui. :D
Cumulard con&goujat à la fois

seba

Citation de: JP64 le Février 09, 2018, 17:01:25
La focale non, le tirage oui. :D

Si quand même car avec la mise au point interne la distance focale varie (en général elle diminue).

Verso92

Citation de: JP64 le Février 09, 2018, 17:01:25
La focale non, le tirage oui. :D

La focale dépend de la MaP (elle n'est nominale, en principe, qu'à l'infini).

Par contre, les EXIF ne l'indiquent pas.

kochka

On nous explique régulièrement que sur les zooms, la focale maxi se réduit avec la distance.  
Avec le 14/24 ce serait l'inverse. Je viens de vérifier sur quelques images d'hier :
Map au loin, je suis à 14mm, Map de près, c'est 15mm qui est affiché par Dxo, qui a bien trouvé cette info quelque part.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Février 09, 2018, 18:37:18
Map au loin, je suis à 14mm, Map de près, c'est 15mm qui est affiché par Dxo, qui a bien trouvé cette info quelque part.

Il y a peut-être une exception pour ce zoom ?

Par exemple, le 24-70 est loin de faire 24mm à sa MaP mini, mais les EXIF indiquent 24mm...

Polak

Citation de: JP64 le Février 09, 2018, 17:01:25
La focale non, le tirage oui. :D
La focale c'est le tirage à l'infini . A 1m la distance de focalisation ( tirage) augmente .

Polak

Citation de: Verso92 le Février 09, 2018, 18:40:23
Il y a peut-être une exception pour ce zoom ?

Par exemple, le 24-70 est loin de faire 24mm à sa MaP mini, mais les EXIF indiquent 24mm...
D'où sort ce 24mm qu'il « fait » ?

seba

Citation de: kochka le Février 09, 2018, 18:37:18
On nous explique régulièrement que sur les zooms, la focale maxi se réduit avec la distance.  
Avec le 14/24 ce serait l'inverse. Je viens de vérifier sur quelques images d'hier :
Map au loin, je suis à 14mm, Map de près, c'est 15mm qui est affiché par Dxo, qui a bien trouvé cette info quelque part.

Il est possible de mesurer la distance focale.

Verso92

Citation de: Polak le Février 09, 2018, 18:50:56
D'où sort ce 24mm qu'il « fait » ?

De la comparaison des angles de champ respectifs pour la même distance de MaP avec un fixe (en l'occurrence le modèle AF-D).

Polak

Citation de: Verso92 le Février 09, 2018, 18:56:59
De la comparaison des angles de champ respectifs pour la même distance de MaP avec un fixe (en l'occurrence le modèle AF-D).
Ok . Focus breathing .

ChatOuille

C'est tout à fait ça. Pour les EXIF je me pose des questions. Certains cailloux pourraient livrer des infos plus réalistes que d'autres ? Dans un but commercial ? C'est frustrant de shooter à 400mm et remarquer que ce n'est que du 350mm. Si les EXIF lisent 400m on n'y voit que du feu.

Verso92

Citation de: ChatOuille le Février 09, 2018, 23:49:38
Pour les EXIF je me pose des questions. Certains cailloux pourraient livrer des infos plus réalistes que d'autres ?

Oui.

Les objectifs macros, par exemple, donnent l'ouverture géométrique réelle en fonction de la MaP.

Pour les objectifs non macros, le fabricant estime (à juste titre) que ça ne vaut pas la peine.

Citation de: ChatOuille le Février 09, 2018, 23:49:38
Dans un but commercial ?

On nous ment, on nous spolie...

Citation de: ChatOuille le Février 09, 2018, 23:49:38
C'est frustrant de shooter à 400mm et remarquer que ce n'est que du 350mm. Si les EXIF lisent 400m on n'y voit que du feu.

C'est ballot.

seba

Citation de: ChatOuille le Février 09, 2018, 23:49:38
C'est frustrant de shooter à 400mm et remarquer que ce n'est que du 350mm. Si les EXIF lisent 400m on n'y voit que du feu.

De toute façon, à distance rapprochée, il n'y a plus de relation entre la distance de mise au point, la distance focale et le rapport de reproduction (ni l'angle de champ). Ca ne servirait pas à grand chose.

ChatOuille

Citation de: Verso92 le Février 10, 2018, 08:41:16
Pour les objectifs non macros, le fabricant estime (à juste titre) que ça ne vaut pas la peine.
On nous ment, on nous spolie...
Surtout que commercialement parlant est plus rentable car l'utilisateur n'y voit rien. Pour les macros on utilise des focales fixes. Là on est plus soigneux car l'utilisateur est plus exigeant.

Citation de: seba le Février 10, 2018, 09:52:30
De toute façon, à distance rapprochée, il n'y a plus de relation entre la distance de mise au point, la distance focale et le rapport de reproduction (ni l'angle de champ). Ca ne servirait pas à grand chose.

Je ne sais pas ce que tu appelles "distance rapprochée", mais je suis sûr qu'un zoom sur 300mm, à 10 mètres de distance ne fait pas du 300mm.  :D

seba

Citation de: ChatOuille le Février 10, 2018, 19:08:07
Je ne sais pas ce que tu appelles "distance rapprochée", mais je suis sûr qu'un zoom sur 300mm, à 10 mètres de distance ne fait pas du 300mm.  :D

Quelques mètres.

ChatOuille

C'est bien ce que je pensais et qui confirme mon idée qu'un 300mm à 10m ne fait pas du 300mm. Si c'est utile ou pas d'indiquer la vrai distance focale, c'est une autre question.

seba

#18
Citation de: ChatOuille le Février 11, 2018, 00:00:24
C'est bien ce que je pensais et qui confirme mon idée qu'un 300mm à 10m ne fait pas du 300mm.

Oui très certainement. Enfin s'il est à mise au point interne.

Il est possible de la mesurer, voir ce fil.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280486.0.html

Jean-Claude

Citation de: Verso92 le Février 09, 2018, 18:40:23
Il y a peut-être une exception pour ce zoom ?

Par exemple, le 24-70 est loin de faire 24mm à sa MaP mini, mais les EXIF indiquent 24mm...

Nikon documente dans les EXIF complets les deux focales, la focale théorique ainsi que la focale réelle qui tient compte de la distance de mise au point.

Selon le logiciel utilisé il affiche l'un ou l'autre.

Dans les logiciels spécialisés d'affichage complet des EXIF on a bien les deux valeurs  :)

Tonton-Bruno

Citation de: Jean-Claude le Février 11, 2018, 10:08:46
Selon le logiciel utilisé il affiche l'un ou l'autre.

Dans les logiciels spécialisés d'affichage complet des EXIF on a bien les deux valeurs  :)
Tu peux indiquer quels logiciels l'affichent ?
Sous Exiftool je ne trouve pas cette info.

AlainNx

Citation de: Tonton-Bruno le Février 11, 2018, 11:24:48
Tu peux indiquer quels logiciels l'affichent ?
Sous Exiftool je ne trouve pas cette info.
sous Aperçu :
Longueur focale et Distance focale pour 35mm
Rien d'autre

Verso92

#22
Citation de: AlainNx le Février 11, 2018, 13:22:43
sous Aperçu :

Elle n'y est pas non plus, apparemment ?

(je ne vois que le focale "constructeur" et celle "équivalente 35mm", pas la focale réelle...)


Je serais curieux de voir un exemple de ce que nous décrit JC...

AlainNx

Citation de: Verso92 le Février 11, 2018, 13:24:35
Elle n'y est pas non plus, apparemment ?

(je ne vois que le focale "constructeur" et celle "équivalente 35mm", pas la focale réelle...)
Je serais curieux de voir un exemple de ce que nous décrit JC...
CQFD
Je vais chercher un objectif où la focale indiquée est très différente de la focale vraie, juste pour ne pas mourir idiot.

Quoique ça n'empêche pas.

Verso92

Citation de: AlainNx le Février 11, 2018, 14:11:04
CQFD
Je vais chercher un objectif où la focale indiquée est très différente de la focale vraie, juste pour ne pas mourir idiot.

Quoique ça n'empêche pas.

Mais le plus tard possible, hein...  ;-)