nous sommes a la croisée des chemins

[Arnaud17]

Le fabricant qui mettra un Bescherelle dans son smartphone fera un malheur. . . .

[kochka]

T'as rien compris, Canikpustax n'exploitent pas à fond leurs compacts pour ne pas faire de l'ombre à leurs reflex.
Mais dès que les smartphones seront supérieurs aux reflex, ils vont les débrider à mort.
Il est prouvé que plus les capteurs sont petits, plus les capacités photographiques sont grandes.

Il faudra que je l'annonce à mon RX100 V5.

[honda]

bah peu importe les references techniques de tel ou tel engin il suffira d'ouvrir la photo a 100% dans votre logiciel de retouche préféré et la messe sera dite OUI ou NON c'est la même chose pour toute nouvelle voiture ce sont les essais sur circuit qui rendent compte de ce qu"elle a réellement dans le ventre

[ergodea]

n'empêche, le module photo se développe à une vitesse incroyable sur les smartphones...Entre samsung qui va nous sortir un smartphone qui va encore mieux gérer les photos de nuit, à priori...Huawei la pdc....Je les attends avec impatience! surtout l'huawei!
Certes cela ne remplace pas un reflex ou un hybride, mais dans certaines situations cela peut se substituer. J'ai fait une affiche avec photos de mon huawei, ce que je n'aurais jamais osé faire il y a encore peu de temps avec mon iphone 4 complètement à la rue aujourd'hui en quelques années...Personne s'est posé la question si les photos venaient d'un smartphone ou d'un reflex, du moment que la qualité est là...

[bigre]

 

n'empêche, le module photo se développe à une vitesse incroyable sur les smartphones...Entre samsung qui va nous sortir un smartphone qui va encore mieux gérer les photos de nuit, à priori...Huawei la pdc....Je les attends avec impatience! surtout l'huawei!
Certes cela ne remplace pas un reflex ou un hybride, mais dans certaines situations cela peut se substituer. J'ai fait une affiche avec photos de mon huawei, ce que je n'aurais jamais osé faire il y a encore peu de temps avec mon iphone 4 complètement à la rue aujourd'hui en quelques années...Personne s'est posé la question si les photos venaient d'un smartphone ou d'un reflex, du moment que la qualité est là...

Mais oui, g été impressionné par le rendu de tes photos. Tu devrais ns en proposer de nouvelles.

Compenser l'insuffisance d'infos saisies par leur petit capteur, et les limites de leur focale, par la multiplication des capteurs finira bien par aboutir.

http://www.frandroid.com/produits-android/photo/449198_light-l16-apres-18-mois-lappareil-aux-16-capteurs-photo-arrive-enfin

Peut-être même que de nouveaux photosites dix fois plus sensibles seront créés. Souvenons-nous de Moreno. Ou qu'on les disposera autrement. Etc.

https://leblogphoto.net/2018/02/17/une-premiere-mondiale-sony-a-developpe-un-capteur-cmos-retroeclaire-avec-obturateur-global/

Jmd2 n'a pas tort quand il ns dit que la progression des technologies ns surprendra.


L'image d'un bord de foot cerné de reporters équipés de smarphone m'amuse tout de même. Ou d'un safari photo au sp.  Mais sait-on jamais.


ensuite, il y aura la vitesse. Car pour l'instant la montée en iso, avec les grande vitesse, peine....

Mais aujourd'hui le sp a un "domaine de compétence" limité où il peut non pas rivaliser avec les ff, mais proposer des photos techniquement bonnes.

Et on regrettera le rendu sp qui permettait d'imprimer un style particulier à ses photos.

Il deviendra rétro comme les photos jaunasses ou sépia.

[timouton]

Rassurez-vous, toutes ces innovations amélioreront les reflex aussi. Le delta sera toujours présent.

[jala.lefet]

j'ai lu les parametres techniques section photo du Huawei P11 aussi appelé P20 qui avec ces trois capteurs

Aux dernières nouvelles, il n'y en aurait que 2.

Aux dernières nouvelles, il y en aurait bien 3.
http://www.frandroid.com/marques/huawei/492418_huawei-p20-une-image-promotionnelle-supposee-rappelle-ce-quon-sait-deja

[danm_cool]

Rassurez-vous, toutes ces innovations amélioreront les reflex aussi. Le delta sera toujours présent.

non, pas du tout, sur les reflex, et plutôt mirrorless (car les reflex... c'est fini aussi), les améliorations sont surtout sur la partie matérielle, alors que dans les smartphones ce que va arriver c'est surtout logiciel:
- des très bons algorithmes pour supprimer le bruit (le samsung S8 a déjà ça c'est tout simplement bluffant quand on voit le raw de départ, je suis certain que le logiciel DXO sur desktop ne fait pas mieux)
- rendu avec bokeh automatique (pour faire du flou a-la-carte) en gros on aura le choix d'une profondeur de champs réduite (déjà dispo sur iphone x et huawei en version 1, d'ici 1-2 ans on ne verrait plus la différence avec un photo faible profondeur d'un grand capteur)
- changement de perspective (voir les démos existantes de Adobe) ça permet d'utiliser une photo prise a une focale de 24mm par exemple et la transformer a une perspective équivalente a 85mm, c'est impressionnant

a ça il faudrait ajouter la possibilité de mettre des petits objectifs comme moment lenses ou exolens... la vie est belle en 2020, plus que 140 grammes d'intelligence a transporter pour faire les meilleures photos!!!

[ergodea]

non, pas du tout, sur les reflex, et plutôt mirrorless (car les reflex... c'est fini aussi), les améliorations sont surtout sur la partie matérielle, alors que dans les smartphones ce que va arriver c'est surtout logiciel:
- des très bons algorithmes pour supprimer le bruit (le samsung S8 a déjà ça c'est tout simplement bluffant quand on voit le raw de départ, je suis certain que le logiciel DXO sur desktop ne fait pas mieux)
- rendu avec bokeh automatique (pour faire du flou a-la-carte) en gros on aura le choix d'une profondeur de champs réduite (déjà dispo sur iphone x et huawei en version 1, d'ici 1-2 ans on ne verrait plus la différence avec un photo faible profondeur d'un grand capteur)
- changement de perspective (voir les démos existantes de Adobe) ça permet d'utiliser une photo prise a une focale de 24mm par exemple et la transformer a une perspective équivalente a 85mm, c'est impressionnant

a ça il faudrait ajouter la possibilité de mettre des petits objectifs comme moment lenses ou exolens... la vie est belle en 2020, plus que 140 grammes d'intelligence a transporter pour faire les meilleures photos!!!

C'est un peu exagérer de dire que les réflex c'est fini...On en est loin encore. Lorsqu'on a besoin de fiabilité et performance (af particulièrement), ils sont encore une valeur sûre. Bien entendu, je parle des boîtiers pro.
Pour les autres boîtiers, il y a bien entendu toute la gamme d'objectifs qui fait et fera que le reflex est loin d'être mort...
Maintenant il est vrai que les mirorless prennent un part importante du marché et s'imposent dans la photographie et ont un atout indiscutable : le poids et l'encombrement.
Pour ce qui est de photophonie, là aussi le développement technologique avance à grand pas et nous offre des smartphones devenant de vrais petits appareil photo, performant.
Aussi bien niveau résolution que gestion du bruit pour certains. Le rendu du flou lui aussi ne cesse de se développer, se perfectionner.
Si samsung les photos de nuit semble être privilégié, huawei poursuit le développement du flou numérique...Et j'avoue suivre cela avec beaucoup d'intérêt...
Car s'il y a encore des imperfections sur les modèles existants, l'avancé est déjà étonnante.
3 capteurs...

[Crinquet80]

la vie est belle en 2020, plus que 140 grammes d'intelligence a transporter pour faire les meilleures photos!!!

Surement avec en pré-requis , une carte Gold , pour suivre la course à la nouveauté initiée par les Huawei , Samsung , Apple  etc.., pour revendre au 1/3 du prix , si on a de la chance , le petit dernier , payé + de 1000€ , 6 mois auparavant ! 

Tout cela parce que les constructeurs distillent au compte goutte , les avancées technologiques  et qu'ils comptent sur les geeks émerveillés pour faire marcher leurs usines à cash ! 

[danm_cool]

Maintenant il est vrai que les mirorless prennent un part importante du marché et s'imposent dans la photographie et ont un atout indiscutable : le poids et l'encombrement.

pour les poids tu peu déjà oublier, les derniers sony par exemple pèse a peine 50 grammes moins que des boîtiers canon équivalents, les objectifs sont souvent plus lourds que nikon, parfois plus lourds que les objectifs canon aussi!
le critère d'achat d'un mirrorless n'est pas le poids, mais l'automatisation des fonctions (un peu comme sur les smartphones sauf que avec quelques années de retard):
- af infaillible sur les yeux a f/1.2 ou f/1.4... pour moi ça été la première raison pour acheter un mirrorless après avoir eu du canon et nikon
- exposition correcte sur le visage (même si nikon la propose, c'est bien mieux avec les mirrorless)
- visualisation de la photo pendant la prise (on voit la photo sur l'écran ou viseur le rendu final donc on peu ajuster pour avoir une bonne photo des la prise de vue vs un viseur optique qui fait attendre de voir le rendu choisi par l'appareil reflex)

[danm_cool]

Surement avec en pré-requis , une carte Gold , pour suivre la course à la nouveauté initiée par les Huawei , Samsung , Apple  etc.., pour revendre au 1/3 du prix , si on a de la chance , le petit dernier , payé + de 1000€ , 6 mois auparavant ! 

Tout cela parce que les constructeurs distillent au compte goutte , les avancées technologiques  et qu'ils comptent sur les geeks émerveillés pour faire marcher leurs usines à cash ! 

c'est toujours comme ça et c'est correct, car les nouveautés coûtent cher a fabriquer, ce sont les français qui ont un problème avec le coût de l'innovation, souvent le marché français est parmi les derniers a adopter des nouvelles technos...

[jmd2]

Surement avec en pré-requis , une carte Gold , pour suivre la course à la nouveauté initiée par les Huawei , Samsung , Apple  etc.., pour revendre au 1/3 du prix , si on a de la chance , le petit dernier , payé + de 1000€ , 6 mois auparavant ! 

Tout cela parce que les constructeurs distillent au compte goutte , les avancées technologiques  et qu'ils comptent sur les geeks émerveillés pour faire marcher leurs usines à cash ! 

salut Crinquet,
bien au contraire, vu la concurrence féroce que se livrent les fabricants, ils mettent le maximum de nouveautés à chaque sortie de produits. Ils ne "distillent" pas volontairement leurs technologies.

mais tu as encore du mal à prendre conscience que les progrès sont incessants, rapides et spectaculaires. Ce qui est nouveau aujourd'hui sera obsolète dans 3 mois.  Ce n'est pas prémédité. C'est la technologie qui va trèèèèès vite, boostée par la puissance financière formidable de ces acteurs économiques majeurs que sont AppBookSungGleZon et autres.

[Crinquet80]

mais tu as encore du mal à prendre conscience

Pas ce ton condescendant et méprisant ! 

Je ne participe pas à cette course . Cela m'amuse par contre de voir les clients se faire avoir lorsque par ex , ils se sont achetés un IPhone 8 , que le X sort 3 mois plus tard et
que la côte d'occasion de l'avant dernier a chuté  !

Tout cela ne change rien au fait que ces geeks ont toujours l'air idiot en photographiant à bout de bras avec un smartphone illisible en plein soleil payé plus de 1000 boules ! 

[ergodea]

pour les poids tu peu déjà oublier, les derniers sony par exemple pèse a peine 50 grammes moins que des boîtiers canon équivalents, les objectifs sont souvent plus lourds que nikon, parfois plus lourds que les objectifs canon aussi!
le critère d'achat d'un mirrorless n'est pas le poids, mais l'automatisation des fonctions (un peu comme sur les smartphones sauf que avec quelques années de retard):
- af infaillible sur les yeux a f/1.2 ou f/1.4... pour moi ça été la première raison pour acheter un mirrorless après avoir eu du canon et nikon
- exposition correcte sur le visage (même si nikon la propose, c'est bien mieux avec les mirrorless)
- visualisation de la photo pendant la prise (on voit la photo sur l'écran ou viseur le rendu final donc on peu ajuster pour avoir une bonne photo des la prise de vue vs un viseur optique qui fait attendre de voir le rendu choisi par l'appareil reflex)

Soyons objectifs hein! sinon cette discussion est stérile! et comparons ce qui est comparable. Si tu compares le dernier mirorless avec l'entrée de gamme réflex,il est clair qu'ils ont le même poids, mais cette comparaison est absurde!
Donc par exemple entre le sony a7riii et le d850 on a 400gr de différence! ce n'est pas rien!
Pour ce qui est de l'exposition, quand on maîtrise son reflex, on a rarement des erreurs d'expo. J'en ai eu bien plus avec le miroless au départ (non maitrise)
Certes l'avantage du viseur électronique est de voir de suite ce qu'on prend en photo et son résultat final, mais la visée optique reste bien plus agréable à l'usage.
Et l'ensemble des objectifs a son importance...Certes les back front focus sont agaçants!
Bref, le reflex est loin d'en avoir fini...

[bigre]

Nouveau forum (bravo), et vieilles rengaines. 

[scoopy]

Personnellement, pour changer mon smartphone, j'ai commandé le même modèle que le vieux cassé de mon épouse, un Sony z3  à 165€. C'est cher payé pour un appareil obsolète, mais j'avais cru remarqué en regardant les photos que l'objectif était assez fin, reste à savoir s'ils ont gardé le même objectif. En général, ils équipent bien, les premières séries histoire de passer les tests des magazines et les séries suivantes ils mettent du verre de bouteille, pour économiser.
Cet appareil est vieux mais pour ce que j'en fait, cela me suffit, j'aimais et j'étais habitué à son rendu. les nouveautés,au prix où elles sont, c'est pour les gogos ou les bobos. Autrefois, je courrais après, mais maintenant, il me semble que la qualité plafonne. Par exemple la qualité des photos jpeg sur dpreview du dernier alpha a7r3, m'a semblé si excellente qu'elle paraissait "image de synthèse redessinée", c'est à dire fausse, alors..
Du reste j'ai presque envie de reprendre mon vieux Pentax KX qui m'avait enchanté.
(Ils ont compliqué leur forum sur Ci, je préférais l'ancien!)

[MGI]

D'une part, personne n'est obligé de gaspiller 1 000 € pour un "bidule phone", même pour photographier, je viens de trouver un second Lumia 650 XL pour 50 € et je vois au moins ce que je cadre avec son écran 5,7 " !

D'autre part, si Canon sort depuis peu les 2000 et 4000 D, réflex plutôt bas de gamme, c'est pour quelle clientèle ?

Sortir 400 € pour un truc pareil avec un écran de 230 000 points (en couleurs quand même) et un vieux viseur pentamiroir de seulement 95 %, faut oser,  je revends de suite le pôvre Alpha 3000 pas beaucoup plus mauvais, surtout pour l'autofocus ?

[fski]

Il faudra que je l'annonce à mon RX100 V5.

+1

En rapport qualité prix les compacts écrasent les smartphones

[MGI]

+1

En rapport qualité prix les compacts écrasent les smartphones

Pour la photo de rue ordinaire, pas tout à fait, j'ai acheté récemment un Lumia 640 XL neuf, avec seconde batterie et étui cuir pour 170 € et, quand je compare son rendu avec le RX 100 "one" que j'avais payé neuf aussi 310 €, je trouve que c'est cher payer le compact expert, surtout avec un écran fixe tout petit comparé au 5,7 " dudit Lumia 
J'apprécie tellement ce smartphone qui me sert à tout sauf pour téléphoner que j'en ai pris un second d'occasion à seulement 50 € car plus personne n'en veut...

[danm_cool]

+1

En rapport qualité prix les compacts écrasent les smartphones

Pourquoi, les appareils photo compacts font aussi téléphone ?

On ne peut pas comparer

[fski]

Pourquoi, les appareils photo compacts font aussi téléphone ?

On ne peut pas comparer

je parle photo.

Si les smartphones ce vendent mieeux que les compacts c'est pour une autre raison

[ergodea]

Personnellement, pour changer mon smartphone, j'ai commandé le même modèle que le vieux cassé de mon épouse, un Sony z3  à 165€. C'est cher payé pour un appareil obsolète, mais j'avais cru remarqué en regardant les photos que l'objectif était assez fin, reste à savoir s'ils ont gardé le même objectif. En général, ils équipent bien, les premières séries histoire de passer les tests des magazines et les séries suivantes ils mettent du verre de bouteille, pour économiser.
Cet appareil est vieux mais pour ce que j'en fait, cela me suffit, j'aimais et j'étais habitué à son rendu. les nouveautés,au prix où elles sont, c'est pour les gogos ou les bobos. Autrefois, je courrais après, mais maintenant, il me semble que la qualité plafonne. Par exemple la qualité des photos jpeg sur dpreview du dernier alpha a7r3, m'a semblé si excellente qu'elle paraissait "image de synthèse redessinée", c'est à dire fausse, alors..
Du reste j'ai presque envie de reprendre mon vieux Pentax KX qui m'avait enchanté.
(Ils ont compliqué leur forum sur Ci, je préférais l'ancien!)

bah...moi j'ai payé d'occasion le P9 à 180e et je ne le regrette pas. Autant avec l'iphone je ne l'utilisais que pour téléphoner, autant cet huawei me sert pour beaucoup de chose. (même pour faire des affiches). Un vrai petit couteau suisse et très performant à tous les niveaux. Non, pas besoin de payer des sommes folles...

[MGI]

Je vais régulièrement à la médiathèque derrière chez moi et j'emportais presque toujours le compact Sony RX 100 mais, depuis peu, je préfère le remplacer par un Microsoft Lumia 640 XL pratique pour me connecter  à internet ou faire office de liseuse et, accessoirement, photographier en cours de route:



Acheté d'occasion pour 51 € et en parfait état, la batterie est amovible et j'en ai pris une de secours pendant qu'on en trouve encore, ce modèle fût éphémère !

Pour ne pas réussir à cadrer correctement avec son écran de 5,7 ", faut vraiment être bigleux et celles ou ceux qui ont eût le malheur d'avoir un faux réflex Sony Alpha 3000 me comprendront 

[jmd2]

T'as rien compris, Canikpustax

t'es décidément pas sympa !

tu peux donner ton avis sans systématiquement être désagréable