Et vous, 2.0 ou 2.2 ?

flux · Avril 21, 2018, 20:48:58

Bonsoir,

Une question me taraude : Etes vous en gamma 2.0 ou 2.2 ? Me concernant sur mon EIZO j'étais en 2.0 puis ayant écouté les conseils d'Arnaud Frich je suis passé en 2.2 mais je trouve le résultat un peu sombre...

Merci pour vos retours

paul.AU · Avril 21, 2018, 23:41:25

2.2, srgb ou L*.

tenmangu81 · Avril 22, 2018, 09:17:40

L* moi aussi.

Verso92 · Avril 22, 2018, 11:02:43

L* aussi...

(c'est le gamma par défaut ("conseillé") de Nec SpectraView Profiler 5...)

flux · Avril 22, 2018, 14:19:42

Ok, merci pour vos retours, je resterai donc en 2.2 histoire d'être cohérent avec ce que je propose et que tout le monde puisse y voir à peu près la même chose, hormis peut-être celles et ceux qui sont sur MAC (pour avoir testé) ou là le gamma me semble en 2.0

++

Dub · Avril 22, 2018, 14:29:23

Citation de: flux le Avril 22, 2018, 14:19:42
... hormis peut-être celles et ceux qui sont sur MAC (pour avoir testé) ou là le gamma me semble en 2.0

++

Non, ça c'était au 20e siècle...

Christophe Métairie · Avril 22, 2018, 17:29:04

pour le choix de gamma écran, tout dépend si vous faites du tirage ou pas, pour ma part, un gamma L* ne donne pas de bons résultats en comparant les tirages et l'affichage, avec un gamma 2.2 tout rentre dans l'ordre ...
le L* est très "joli" mais pas adapté au tirage ...

C Métairie

paul.AU · Avril 22, 2018, 22:10:47

Citation de: Christophe Métairie le Avril 22, 2018, 17:29:04
pour le choix de gamma écran, tout dépend si vous faites du tirage ou pas, pour ma part, un gamma L* ne donne pas de bons résultats en comparant les tirages et l'affichage, avec un gamma 2.2 tout rentre dans l'ordre ...
le L* est très "joli" mais pas adapté au tirage ...

C Métairie

Ce n'est que la courbe d'encodage du profil. Dans l'absolu il ne devrait pas y avoir de différence entre un 2.2, srgb ou L* dans un environnement color managé, simplement des erreurs d'arrondis. Avec une preference pour des courbes de fonctions les même partout (écran, espace de travail, output).
Dans un environnement non colormanagé, il peut y avoir un sens dans cependant à être parfaitement proche de la cible (srgb avec restriction de gamut srgb par exemple pour afficher des images srgb sur une appli non colormanagée dans de très bonnes conditions).

Christophe Métairie · Avril 23, 2018, 01:45:34

il ne devrait pas oui ... mais il y en a ...

C Métairie

Salomé_B · Avril 23, 2018, 09:24:53

Citation de: Christophe Métairie le Avril 22, 2018, 17:29:04
pour le choix de gamma écran, tout dépend si vous faites du tirage ou pas, pour ma part, un gamma L* ne donne pas de bons résultats en comparant les tirages et l'affichage, avec un gamma 2.2 tout rentre dans l'ordre ...
le L* est très "joli" mais pas adapté au tirage ...

C Métairie

MDR +++

tenmangu81 · Avril 23, 2018, 10:34:06

Le L* me donne des tirages conformes à l'affichage de mon écran (chaîne calibrée, du boitier à l'imprimante). Il faudra que j'essaie le 2.2, pour voir.

Christophe Métairie · Avril 23, 2018, 14:33:53

Le L* ( dans BasICColor Display 5 ) donne un affichage des très basses lumières plus débouchées qu'en Gamma 2.2, c'est visible dans les images qui contiennent beaucoup de zones très sombres et détaillées ( Lowkey ), sur un tirages ces zones ont tendance a être beaucoup plus bouchées.

C Métairie

Nikojorj · Avril 23, 2018, 15:01:44

Pour le bouchage des (très) basses lumières, ça dépend aussi de l'outil et des options choisies pour faire les profils d'impression non?
Du temps ou je les faisais faire chez Eric Chan, il m'en sortait au moins deux, différents de ce point de vue...

Donc l'essentiel est d'avoir une chaîne cohérente, en somme?

paul.AU · Avril 23, 2018, 18:43:23

Citation de: Christophe Métairie le Avril 23, 2018, 01:45:34
il ne devrait pas oui ... mais il y en a ...

C Métairie

Vous imprimez en gamma 2.2 ?

Christophe Métairie · Avril 23, 2018, 20:16:22

Citation de: paul.AU le Avril 23, 2018, 18:43:23
Vous imprimez en gamma 2.2 ?

?? j'avoue ne pas comprendre la question ... les profils d'impression sont standardisés et aucun logiciel ne propose de modifier le gamma des profils d'impression ...

certains logiciels ont un rendu des ombres différents dans le mode perceptif, mais cela ne concerne pas le gamma,

C Metairie

Salomé_B · Avril 23, 2018, 20:44:46

Vous pouvez créer un profil d'impression avec la TRC de votre choix ...

tenmangu81 · Avril 24, 2018, 10:13:49

Ce que je crois comprendre de ce que dit Christophe Métairie est qu'il préfère avoir, quand il veut imprimer, et pour son écran, un gamma égal à 2.2 plutôt qu'un L*, car il est plus conforme à ses tirages papier, même si le L* donne sur l'écran un résultat en général plus plaisant pour l'oeil humain.
Il n'est pas question de L* pour le profil d'impression....

Salomé_B · Avril 24, 2018, 10:25:23

Si vous ne pouvez pas afficher une charte de gris dans un espace L* et avoir une correspondance parfaite des valeurs LAB avec votre tirage (au spectro), c'est que déjà : vous avez loupé quelque chose.

Ce qui me fait peur : c'est que vous vendez des profils d'impression.

[at] tenmangu81, d'après ses propos, c'est du profil gamma 2.2 (mais c'est bien de le signaler que c'est du 2.2).

paul.AU · Avril 24, 2018, 15:17:21

C'est pas très grave encore une fois dans un environnement colormanagé, avec conversion vers Xyz puis lab avant impression par le driver.

Salomé_B · Avril 24, 2018, 19:45:43

Commence déjà par imprimer une Munsell, passe la au spectro (i1pro/catch) et regarde les delta, tu risques de pleurer.

Ensuite tu fais la même chose sur plus de 2000 patchs ... et on en reparle de la qualité de tes profils d'impression.

Christophe Métairie · Avril 25, 2018, 10:40:54

oui quand je parle de L* qui donne des ombres plus "légères" je parle bien sûr du rendu écran, les fichiers étant ensuite imprimés sur une imprimante calibrée .. qui donnera le même tirage quelque soit le calibrage écran ( pour un même fichier imprimé )

C Métairie

Christophe Métairie · Avril 25, 2018, 11:05:09

Citation de: Salomé_B le Avril 24, 2018, 10:25:23
Ce qui me fait peur : c'est que vous vendez des profils d'impression.

vous faites bien d'avoir peur

vous imaginez ? depuis 15 ans je fais des profils d'impression pour mes clients, je développe mes propres mires d'impression ( pas comme certains qui proposent ce genre de prestations en utilisant des mires standards livrées avec les logiciels ), je travaille pour de grands groupes comme Safran, Thales, ou des sociétés comme Angénieux ... et pourtant je suis toujours là et mes clients aussi ... c'est à n'y rien comprendre

C Métairie

Salomé_B · Avril 25, 2018, 11:28:28

Pour résumé (pour flux) :

. Ecran calibré en D50 Lstar.

. Photoshop : espace de travail en D50 Lstar.

. Impression : ton spectro te donne exactement les mêmes valeurs que ta pipette LAB sous Photoshop.

. Et bien entendu : tu as exactement le même rendu visuel entre ton tirage et ton écran.

C'est pourtant simple.

Christophe Métairie · Avril 25, 2018, 11:43:10

" ton spectro te donne exactement les mêmes valeurs que ta pipette LAB sous Photoshop "

là pour le coup c'est moi qui suis mort de rire

ca serait effectivement valable dans un monde théorique parfait ... mais moi j'habite dans la vraie vie ... avec les variables du monde réel .. un papier qui n'est pas parfaitement blanc, un moteur de gestion des couleurs qui interprète, une compensation du point noir et j'en passe ...

d'autant que l'espace de travail dans photoshop n'a absolument pas a être en D50 L*pour que ça fonctionne ... le moteur de gestion des couleurs s'accommode de n'importe quel espace de travail, à partir du moment ou il y en a un tout va bien

C Métairie

Salomé_B · Avril 25, 2018, 12:24:30

tu ne sais toujours pas à quoi sert le Lstar, ça c'est un fait.

tes profils impression sont toujours, visiblement, en 2.2, et c'est logique avec les softs que tu utilises.

tu peux rigoler, moi aussi.

tu as encore beaucoup de choses à apprendre ...

il faut se former Christophe Métairie, nous sommes en 2018 ...