Renouvellement reflex

[nikonamoi]

Bonjour,

Je souhaite changer de reflex à brève ou moyenne échéance selon l'option choisie. Actuellement je possède un D610 en utilisation « amateur » que j'aime vraiment bien mais souhaite améliorer quelques détails d'ergonomie. Le D610 produit de belles images et il remplit sa fonction au regard de mon utilisation (voyage, architecture, macro en pré-réglage RAW et modifs minimales sur l'ordi au besoin) mais j'aimerais une meilleure couverture AF et le déport de fonctions sur le trèfle me manque un peu (j'ai eu un D200 avant). Bien sûr la question du coût est importante. Je ne souhaite pas changer ensuite de boîtier pendant un moment. Mon cycle de renouvellement est plutôt de 5-8 ans. La « course à l'armement » est un peu finie pour moi 

Option 1 : achat d'un D810 d'occasion à brève échéance (1 à 2 mois sans doute) mais sa conception date de 4 ans. Je sais qu'on trouve des exemplaires en très bon état et avec relativement peu de déclenchement pour 2000 noisettes environ.

Option 2 : achat d'un D850 dans 2 ans en occasion. Sa conception sera alors un peu plus récente et j'aurai 24 MP en crop (nombre de pixels identiques au D610 en mode normal).

Objectifs Nikon utilisés ou envisagés :

- 28-70 f2.8
-70-200 f4 (achat envisagé)
- 105 macro f2.8 VR I

Merci par avance pour vos conseils avisés.

Remarques importantes :

- Les reflex hybrides ne font pas partie intégrante de ma réflexion. Tout commentaire à propos de ce type de matériel est donc HS
- Je cherche des conseils basés sur l'expérience pour faire un choix éclairé. Un débat technique qui ne serait pas apaisé n'est pas le bienvenu.

Nikonamoi

[Verso92]

Option 1 : achat d'un D810 d'occasion à brève échéance (1 à 2 mois sans doute) mais sa conception date de 4 ans. Je sais qu'on trouve des exemplaires en très bon état et avec relativement peu de déclenchement pour 2000 noisettes environ.

Excellent choix.

De plus, la sortie du D850 favorise les bonnes affaires.


(attention au 24-70, qui risque d'être un peu "juste" dans certains cas...)

[nikonamoi]

Excellent choix.

De plus, la sortie du D850 favorise les bonnes affaires.
(attention au 24-70, qui risque d'être un peu "juste" dans certains cas...)

Bonjour,

Merci pour ta réponse rapide. Tu veux peut-être parler du 28-70, non? Je ne possède pas le 24-70... Tant que mon 28-70 fonctionne (j'en prends grand soin, comme le reste d'aileurs...) et qu'il donne toujours d'aussi bons résultats, je le garde

Q'entends-tu par « un peu juste »?

[jeanbart]

Bonjour,

Je souhaite changer de reflex à brève ou moyenne échéance selon l'option choisie. Actuellement je possède un D610 en utilisation « amateur » que j'aime vraiment bien mais souhaite améliorer quelques détails d'ergonomie. Le D610 produit de belles images et il remplit sa fonction au regard de mon utilisation (voyage, architecture, macro en pré-réglage RAW et modifs minimales sur l'ordi au besoin) mais j'aimerais une meilleure couverture AF et le déport de fonctions sur le trèfle me manque un peu (j'ai eu un D200 avant). Bien sûr la question du coût est importante. Je ne souhaite pas changer ensuite de boîtier pendant un moment. Mon cycle de renouvellement est plutôt de 5-8 ans. La « course à l'armement » est un peu finie pour moi 

Option 1 : achat d'un D810 d'occasion à brève échéance (1 à 2 mois sans doute) mais sa conception date de 4 ans. Je sais qu'on trouve des exemplaires en très bon état et avec relativement peu de déclenchement pour 2000 noisettes environ.

Option 2 : achat d'un D850 dans 2 ans en occasion. Sa conception sera alors un peu plus récente et j'aurai 24 MP en crop (nombre de pixels identiques au D610 en mode normal).

Objectifs Nikon utilisés ou envisagés :

- 28-70 f2.8
-70-200 f4 (achat envisagé)
- 105 macro f2.8 VR I

Merci par avance pour vos conseils avisés.

Remarques importantes :

- Les reflex hybrides ne font pas partie intégrante de ma réflexion. Tout commentaire à propos de ce type de matériel est donc HS
- Je cherche des conseils basés sur l'expérience pour faire un choix éclairé. Un débat technique qui ne serait pas apaisé n'est pas le bienvenu.

Nikonamoi

Au niveau de la couverture AF ça sera un poil mieux avec le D810 et encore un poil mieux avec le D850 mais rien de vraiment transcendant de ce coté là.

[Verso92]

Merci pour ta réponse rapide. Tu veux peut-être parler du 28-70, non?

Oups, mauvaise lecture de ma part...

(je ne connais pas le 28-70)

[Tonton-Bruno]

Au niveau de la couverture AF ça sera un poil mieux avec le D810 et encore un poil mieux avec le D850 mais rien de vraiment transcendant de ce coté là.

Utilisant actuellement à la fois un D610 et un D850, je confirme les dires de jeanbart.

J'ai eu le D600 depuis octobre 2012, remplacé un an plus tard par un D610 que j'utilise encore.

J'ai eu à disposition à plusieurs reprises des D800 et D800E et ils ne m'ont jamais tenté, car ils ne m'apportaient quasiment rien par rapport à ma pratique.

Le D850 représente lui un gros progrès, surtout pour son écran tactile et articulé que j'utilise beaucoup, et aussi pour la vidéo, qui a fait énormément de progrès.

Outre sa meilleure couverture à mon avis pas déterminante, l'AF du D850 est plus sensible et plus réactif, ce qui assure un meilleur suivi sur les sujets en mouvement pour le sport et l'animalier, mais lorsque comme moi on pratique très peu de type de sujets, les performances de l'AF du D850 apportent juste un peu plus de confort finalement payé assez cher.

Si l'envie d'un nouveau jouet ne te démange pas trop, tu peux attendre deux ans pour trouver des D850 d'occase, et te payer entre temps une ou deux bonnes focales fixes, comme les 20 ou 28mm f/1,8.

[nikonamoi]

Utilisant actuellement à la fois un D610 et un D850, je confirme les dires de jeanbart.

J'ai eu le D600 depuis octobre 2012, remplacé un an plus tard par un D610 que j'utilise encore.

J'ai eu à disposition à plusieurs reprises des D800 et D800E et ils ne m'ont jamais tenté, car ils ne m'apportaient quasiment rien par rapport à ma pratique.

Le D850 représente lui un gros progrès, surtout pour son écran tactile et articulé que j'utilise beaucoup, et aussi pour la vidéo, qui a fait énormément de progrès.

Outre sa meilleure couverture à mon avis pas déterminante, l'AF du D850 est plus sensible et plus réactif, ce qui assure un meilleur suivi sur les sujets en mouvement pour le sport et l'animalier, mais lorsque comme moi on pratique très peu de type de sujets, les performances de l'AF du D850 apportent juste un peu plus de confort finalement payé assez cher.

Si l'envie d'un nouveau jouet ne te démange pas trop, tu peux attendre deux ans pour trouver des D850 d'occase, et te payer entre temps une ou deux bonnes focales fixes, comme les 20 ou 28mm f/1,8.

Je vois qu'il y a des gens comme moi qui apprécient le D610 Un vrai bon cheval pour l'amateur que je suis. Ma pratique ne requiert que très rarement le suivi AF et le déclenchement en rafale. La dernière fois (et la première fois depuis plusieurs années), c'était en Février pour des chiens de traîneau.

Euh, on utilise le Live View en macro de fleurs? J'ai toujours utilisé le viseur avec ou sans pied (merci le VR!).

J'ai un peu peur de la fragilité de l'articulation de l'écran... :/

J'aimerais des collimateurs AF un peu moins centrés et un bouton ISO qui ne soit pas à coté de l'écran (m'a déjà joué un vilain tour du fait d'uné erreur de manip et d'un manque d'attentions des infos du viseur) -> vive le trèfle!

Si j'attends, ce sera le 70-200 f4 qui sera l'heureux élu en remplacement de mon lourd 80-200 f2.8 afd. Un changement également bienvenu pour mes vertèbres (une opération L5-S1 étant passée par là).

[Tonton-Bruno]

Euh, on utilise le Live View en macro de fleurs? J'ai toujours utilisé le viseur avec ou sans pied (merci le VR!).

Ah oui, justement, pour les fleurs, le liveview avec écran articulé permet des angles de vue pratiquement impossibles autrement.

[nikonamoi]

Ah oui, justement, pour les fleurs, le liveview avec écran articulé permet des angles de vue pratiquement impossibles autrement.

Petite parenthèse dans ce fil (le sujet étant toujours D810 ou D850) : je photographie principalement des fleurs de montagne donc soumises à un flux d'air aussi léger que possible. Elles bougent donc un peu/beaucoup donc il faut attendre que les oscillations s'amortissent. Tu te mets en AF-C en visant une partie de la fleur et tu guettes le bon moment via l'éctant?

[Tonton-Bruno]

Petite parenthèse dans ce fil (le sujet étant toujours D810 ou D850) : je photographie principalement des fleurs de montagne donc soumises à un flux d'air aussi léger que possible. Elles bougent donc un peu/beaucoup donc il faut attendre que les oscillations s'amortissent. Tu te mets en AF-C en visant une partie de la fleur et tu guettes le bon moment via l'éctant?

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, et quand je photographie des petites fleurs j'attends qu'elles ne bougent plus, sinon le résultat est trop aléatoire, surtout en ce qui concerne la profondeur de champ.

C'était le cas la semaine dernière quand je photographiais ce modeste pissenlit au D500.
Photo faite au viseur optique, pas besoin de passer en Live-view dans le cas présent.
J'ai attendu que le vent s'arrête un instant, et j'ai placé le collim actif pile là où il fallait pour avoir la netteté à la fois sur tous les pétales et sur les étamines, tout en conservant un arrière-plan flou.
Sur 9 photos, je n'ai réussi que trois fois.

PS la couverture de l'AF du D500 est très intéressante, et là oui, il y a une grosse différence avec celle du D610 !

[nikonamoi]

Je ne suis pas un spécialiste du sujet, et quand je photographie des petites fleurs j'attends qu'elles ne bougent plus, sinon le résultat est trop aléatoire, surtout en ce qui concerne la profondeur de champ.

C'était le cas la semaine dernière quand je photographiais ce modeste pissenlit au D500.
Photo faite au viseur optique, pas besoin de passer en Live-view dans le cas présent.
J'ai attendu que le vent s'arrête un instant, et j'ai placé le collim actif pile là où il fallait pour avoir la netteté à la fois sur tous les pétales et sur les étamines, tout en conservant un arrière-plan flou.
Sur 9 photos, je n'ai réussi que trois fois.

PS la couverture de l'AF du D500 est très intéressante, et là oui, il y a une grosse différence avec celle du D610 !

Oui, c'est ce que je fais pour une prise de vue au viseur. Après l'AF peut légèrement bouger (hésitation? Correction?). Par contre je n'ai pas vraiment d'expérience en Live View, d'où la question qui peut être déterminante. Avec un grand nombre de pixels, ce sera macro sur pied obligatoire et je ne suis pas contre un peu de confort. Si l'écran permet de prendre des photos au raz des pâquerettes, au sens propre, sans me faire mal (pas d'arthrodèse mais mobilité dorsale un peu réduite), c'est à considérer tout de même. 20% de mes photos en montagne sont de la macro.

[Rouquet]

Le 810 est un très bon boîtier mais comme le dit Jean bart, les différences avec le d610 ne sont pas aussi importantes que ça, même si elles sont réelles.
Un tel investissement doit se justifier , à  mon sens, par d'autres raisons. Par exemple, besoin d'un deuxième boîtier,  besoin de cadence rapide ou de résolution importante (d850...) , panne ou vol de boîtier  , etc...
Sinon, à investir, autant le faire dans des optiques...Bien évidement, ce n'est pas pour changer de marque dans un futur proche.

Le prix des boîtiers a beaucoup augmenté et il faut de sacrés arguments pour changer son matériel alors que l'on a déjà quelque chose de très bon. Je suis passé  d'un renouvellement de 3-4 ans à un renouvellement 5-10 ans suite à l'allongement des cycles constructeurs. Le fait d'avoir deux boîtiers permet d'attendre sereinement la panne ou l'accident qui déclenchera un nouvel achat. Sauf à vouloir toujours le dernier cri, on apprécie un nouveau boîtier quand les différences sont marquées.  Dans ce cas, un saut de deux  générations semble un minimum, après avoir attendu que la production du nouveau boîtier soit stabilisée et sans trop de défauts de jeunesse.

En conclusion, sauf à trouver une super occasion, l'achat d'un d810 pour remplacer un d610  ne semble pas la meilleure option mais chacun a ses critères de choix ...

[nikonamoi]

Une occasion en bon état et faible nombre de déclenchement c'est bien, non?  A garder pour 5 ans encore.

À priori je dirais :

- Boutons QUAL / ISO / WB déplacés sur le trèfle
- Couverture AF un poil meilleure, même si on n'est pas au niveau du D500
- Viseur avec plus d'informations et encore plus confortable a priori
- Format intermédiaire entre FX et DX

[kochka]

Le 810 est un très bon boîtier mais comme le dit Jean bart, les différences avec le d610 ne sont pas aussi importantes que ça, même si elles sont réelles.
Un tel investissement doit se justifier , à  mon sens, par d'autres raisons. Par exemple, besoin d'un deuxième boîtier,  besoin de cadence rapide ou de résolution importante (d850...) , panne ou vol de boîtier  , etc...
Sinon, à investir, autant le faire dans des optiques...Bien évidement, ce n'est pas pour changer de marque dans un futur proche.

Le prix des boîtiers a beaucoup augmenté et il faut de sacrés arguments pour changer son matériel alors que l'on a déjà quelque chose de très bon. Je suis passé  d'un renouvellement de 3-4 ans à un renouvellement 5-10 ans suite à l'allongement des cycles constructeurs. Le fait d'avoir deux boîtiers permet d'attendre sereinement la panne ou l'accident qui déclenchera un nouvel achat. Sauf à vouloir toujours le dernier cri, on apprécie un nouveau boîtier quand les différences sont marquées.  Dans ce cas, un saut de deux  générations semble un minimum, après avoir attendu que la production du nouveau boîtier soit stabilisée et sans trop de défauts de jeunesse.

En conclusion, sauf à trouver une super occasion, l'achat d'un d810 pour remplacer un d610  ne semble pas la meilleure option mais chacun a ses critères de choix ...

Deux boitiers en permanence, sauf pour un pro et pour des raisons de sécurité, c'est une double immobilisation financière.
Tant qu'à immobiliser des sous, je préfère avoir un boitier plus récent que deux plus anciens.
Mais c'est un choix perso.

[nikonamoi]

Deux boitiers en permanence, sauf pour un pro et pour des raisons de sécurité, c'est une double immobilisation financière.
Tant qu'à immobiliser des sous, je préfère avoir un boitier plus récent que deux plus anciens.
Mais c'est un choix perso.

Je n'en garderai qu'un de toute façon. Tu as raison, c'est une immobilisation financière. J'espère que mon D610 fera un heureux (il a les qualité pour!) 

[nikonamoi]

C'est fait. Le D810 est superbe On va voir sur le terrain prochainement comment je m'en sors avec la bête...

[jpdemaison]

Excellent choix.

De plus, la sortie du D850 favorise les bonnes affaires.
(attention au 24-70, qui risque d'être un peu "juste" dans certains cas...)

Tu es vache avec le 24-70! Sur le D800, il fait excellente paire. Il y a surement mieux, mais pour quel format de tirage on parle?
Moi je l'aime bien ce 24-70