Ils sont trop zarbis...
(voir Sigma Rumors).
ah ben c'est donc pour ça que les Merrill sont pétés en prix... cool. Bizarre le look mais pourquoi pas, c'est peut être agréable en main.
(http://sigma-rumors.com/wp-content/uploads/2014/02/06.jpg)
(http://sigma-rumors.com/wp-content/uploads/2014/02/05.jpg)
c'est exactement ce que je disais dans un autre post, ils vont nous refaire le coup des DP1, DP1s, DP1x... sauf que bon, là ils changent le look radicalement, histoire de justifier le prix... si c'est juste pour une vraie autonomie de batterie (ce qui est déjà bien) et un processeur un peu plus rapide (dans quelle proportion ?) il faudra voire le rapport gain de perfs / prix... par rapport aux "anciens" modèles.
par contre entre l'objectif saillant et la poignée... ça ne va plus rentrer dans la poche. Mais par contre niveau design, comme Apple, on peut dire qu'ils se démarquent.
(http://sigma-rumors.com/wp-content/uploads/2014/02/03.jpg)
Il y a une chose un peu bizarre : l'endroit où se trouve le signe représentant l'emplacement du capteur,
au raz de la face avant ! Diamètre de filtre 58mm au lieu de 49mm mais distance minimum identique 28 cm.
Citation de: grosnoob06 le Février 09, 2014, 22:35:28
ah ben c'est donc pour ça que les Merrill sont pétés en prix... cool. Bizarre le look mais pourquoi pas, c'est peut être agréable en main.
(http://sigma-rumors.com/wp-content/uploads/2014/02/06.jpg)
(http://sigma-rumors.com/wp-content/uploads/2014/02/05.jpg)
c'est exactement ce que je disais dans un autre post, ils vont nous refaire le coup des DP1, DP1s, DP1x... sauf que bon, là ils changent le look radicalement, histoire de justifier le prix... si c'est juste pour une vraie autonomie de batterie (ce qui est déjà bien) et un processeur un peu plus rapide (dans quelle proportion ?) il faudra voire le rapport gain de perfs / prix... par rapport aux "anciens" modèles.
par contre entre l'objectif saillant et la poignée... ça ne va plus rentrer dans la poche. Mais par contre niveau design, comme Apple, on peut dire qu'ils se démarquent.
(http://sigma-rumors.com/wp-content/uploads/2014/02/03.jpg)
Ils ne seront peut êtres pas beaucoup plus grands que les dpm actuels. Si l'objectif est de la même taille que les dpm actuels, sur ces photos il est beaucoup plus gros par rapport au corps de l'appareil.
Pour le reste on ne connait pas les caractéristiques.
le seul indice d'épaisseur c'est la griffe de flash...
Pour l'instant je ne sais dire que :
Mouais... :-\
Si l'objectif est le même et vu l'emplacement du capteur,
l'objectif doit être beaucoup plus proéminent pour conserver la distance de map.
Si l'on tient compte de la taille du filtre (58mm), par une règle de 3,
on arrive à un peu plus de 160mm dans la plus grande dimension et environ 20mm d'épaisseur.
http://www.sigma-photo.fr/derni%C3%A8res-actualit%C3%A9s/toutes-les-actualit%C3%A9s/Nouveaut%C3%A9-CP-SIGMA-dp-Quattro-art353.aspx?utm_campaign=Social&utm_source=reseaux-sociaux&utm_medium=Facebook&utm_term=News&utm_content=dpQuattroon bah ca y est ils ont été annoncé...
Des baisses de prix conséquentes en plusieurs étapes cela sentait bien l'arrivée d'une nouvelle génération. :)
Attendons d'avoir plus de détails techniques et des tests , mais Sigma nous a habitué toujours , pour l'instant, à des progrès remarquables. ;) :D
Citation de: chris999 le Février 09, 2014, 23:55:12
Quid des caractéristiques techniques du capteur??
Tout ce qu'on voit, c'est qu'il y aurait 13MPix (vu qu'ils causent de 39).
Ils parlent aussi de 30% de résolution en plus mais on ne sait pas par rapport à quoi. ;D
Sinon c'est surtout la forme du boitier qui est innovante et ça pourrait être assez réussi.
Citation de: Nikojorj le Février 10, 2014, 09:16:44
Tout ce qu'on voit, c'est qu'il y aurait 13MPix (vu qu'ils causent de 39).
Ils parlent aussi de 30% de résolution en plus mais on ne sait pas par rapport à quoi. ;D
Sinon c'est surtout la forme du boitier qui est innovante et ça pourrait être assez réussi.
30% de résolution en plus par rapport à la matière donnée à l'air par le Foveon! ;D
Sinon, ils sont originaux, y'a pas d'erreur. Curieux de voir les images produites par le nouveau capteur.
Des informations complémentaires ici:
http://www.thephoblographer.com/2014/02/09/sigmas-new-dp-quatro-cameras-feature-medium-format-quality-ugly-looks/
Les mutants de Fukushima ont pris le pouvoir du service recherche et développement chez Sigma, au secours!
16cm de long pour un boîtier c'est 4 de trop pour moi.
La bonne nouvelle du jour c'est le retour d'Hulyss sur ce fil ;)
C'est vrai que ce nouveau boitier n'a pas l'air très ergonomique >:( Et toujours pas de viseur !
Ca y est, c'est officiel, l'appareil photo le plus laid de l'histoire est né.
Citation de: Nikojorj le Février 10, 2014, 09:16:44
Tout ce qu'on voit, c'est qu'il y aurait 13MPix (vu qu'ils causent de 39).
Ils parlent aussi de 30% de résolution en plus mais on ne sait pas par rapport à quoi. ;D
Sinon c'est surtout la forme du boitier qui est innovante et ça pourrait être assez réussi.
Capteur 4 1 1 soit 20+5+5 Mpx par couche.
http://www.dpreview.com/news/2014/02/10/sigma-unveils-radical-dp2-quattro-with-20mp-foveon-sensor
Le capteur sera probablement plus universel, et ne vise pas uniquement les photographes de paysages. C'est plus pour mon usage sans trépied et basse lumière. J'ai bien fait de ne pas céder aux sirènes à 399 Euro. Je n'en demandais pas tant pour la poignée.
Citation de: Raphael1967 le Février 10, 2014, 09:49:37
Ca y est, c'est officiel, l'appareil photo le plus laid de l'histoire est né.
Rien à branler .... si c'est pratique ...!!!
;D
Citation de: Raphael1967 le Février 10, 2014, 09:49:37
Ca y est, c'est officiel, l'appareil photo le plus laid de l'histoire est né.
Mon DP2M avec sa poignée bricolée est beaucoup plus laid.
2 choses : le look : bof bof, mais peut être que certains adoreront ...
Le capteur : visiblement il devrait corriger le principal défaut des foveons : les hauts ISO . Le tout sera de savoir dans quelles proportions.
Peut être que l'AF sera amélioré :)
Et combien ça coûte?
Citation de: Dub le Février 10, 2014, 09:51:18
Rien à branler .... si c'est pratique ...!!!
;D
Pas faux.
Comme certains d'entre vous (du moins je le suppose), j'ai essayé de me représenter la prise en main de l'engin : avec la partie arrondie du grip calée au creux de la paume, ça devrait fonctionner... si ce n'est que l'attache pour courroie me semble dans ce cas assez mal placée. Un défaut hélas courant sur pas mal d'appareils ces derniers temps, où ces p%$#! d'attaches rentrent systématiquement dans la main.
Cela étant, si l'on en juge par la taille du filtre (58mm), il ne sera pas spécialement compact, surtout avec cette poignée coudée qui va le rendre encore plus épais. En tous cas, ça devrait donner des étuis assez amusants à voir...
Citation de: cul de bouteille le Février 10, 2014, 09:47:04C'est vrai que ce nouveau boitier n'a pas l'air très ergonomique >:(
Alors qu'en fait il l'est totalement ! On a tellement l'habitude des savonnettes inutilisables mais bardées d'un discours marketing aliénant qu'on finit par croire que si on n'arrive pas à se sentir bien avec un boitier, c'est forcement de notre faute. Alors qu'en fait si on a un bidule minuscule et mal foutu entre les doigts c'est par ce que ça coute moins cher à fabriquer et c'est tout.
Citation de: cul de bouteille le Février 10, 2014, 09:47:04Et toujours pas de viseur !
Là effectivement...
bref, vu qu'ils ont complètement remanié la technologie FOVEON, il ne reste qu'à voire dans la pratique ce que ça donne... donc à attendre du concret. Espérons une vraie montée en isos mais pas au détriment de la qualité actuelle niveau détails.
le look, forcément qu'il peut choquer vu que novateur, mais si la prise en main est bonne et l'ergonomie générale aussi, alors on s'en cogne. Original certes, déroutant par rapport à ce qu'on connait mais pas forcément vilain en tous cas, par contre la taille, wow, 16cm ??? ils sont à la masse hein...
Cela dit si enfin ils ont réussi à éliminer tous les défauts habituels connus de la marque, AF, batteries, temps interminable de traitement / enregistrement... ça sera une réelle avancée technique, encore une fois, si ça ne se fait pas au détriment de la qualité d'image.
La dernière inconnue ? le prix... espérons qu'ils ne ratent pas une fois de plus le positionnement prix initial...
Le bon lien :
http://www.dpreview.com/news/2014/02/10/sigma-unveils-radical-dp2-quattro-with-re-thought-19-6mp-foveon-sensor?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=image&ref=image_0_0 (http://www.dpreview.com/news/2014/02/10/sigma-unveils-radical-dp2-quattro-with-re-thought-19-6mp-foveon-sensor?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=image&ref=image_0_0)
Si le nouveau capteur préserve les qualités connues du Foveon ...
... vivement le SD1MQuattro !!!
:o :o :o :o
Il semble que le M de Merrill ait disparu, d'où DP2 quattro.
Raw 14 bits !!!
Glop glop ...
;D
Citation de: jihem37 le Février 10, 2014, 10:54:58
Il semble que le M de Merrill ait disparu, d'où DP2 quattro.
Il faut le "M" pour une question de tarif !!!!
LOL
:D :D :D :D :D
En prenant comme référence la griffe et les contacts du flash, une comparaison de la taille respective des Dp2 Merrill et Quattro devrait donner à peu près ça :
Et vu du haut :
L'encombrement du DPm avec grip ... kôa
;D
A voir, sur le terrain. Parce que là, même un reflex passera pour un appareil banal
Ce qui est sur c'est que cela va nous occuper un bon moment avant de passer à autre chose ;D
Citation de: cul de bouteille le Février 10, 2014, 11:23:20
Ce qui est sur c'est que cela va nous occuper un bon moment avant de passer à autre chose ;D
Oui , maintenant y'a plus qu'à attendre les premiers "samples" ...
Si c'est vraiment du grand cru Foveon , le reste on fera avec ... on a l'habitude !!!
:D :D :D :D
DPR a mis un article en ligne : http://www.dpreview.com/news/2014/02/10/sigma-unveils-radical-dp2-quattro-with-re-thought-19-6mp-foveon-sensor?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=text&ref=title_0_0
(http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/18/72/merril11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2286&u=10001872)
Dans le petit texte de présentation de Sigma, on y apprend assez peu sur ces nouveaux joujoux et on a l'impression que la grosse différence avec les DP Merrill est surtout de l'ordre esthétique. Une esthétique vraiment audacieuse.
Tout de même, pour l'instant, on va retenir ceci :
« Tout en gardant les caractéristiques distinctives de ses prédécesseurs, il offre un niveau de qualité d'image encore amélioré. Avec une résolution en hausse de 30%, il génère des fichiers plus légers, permet un traitement de l'image plus rapide et une moindre consommation d'énergie. »
Ce « encore amélioré» sera-t-'il assez perceptible ?
On remarquera aussi la disparition du mot Merrill :'( dans les argumentaires et ce mot magique n'est plus gravé sur le boîtier.
J'avoue avoir hâte d'en savoir plus sur cet étrange appareil.
Étrange appareil dont on ne sait vraiment s'il est laid ou magnifique. ;)
Je le trouve laid, mais cela n'a aucune importance, l'ergonomie à l'air bien pensée avec un monopode en particulier si on regarde bien le dessous de l'appareil.
Un peu dommage que la nouvelle génération se retrouve avec un boîtier plus large, plus épais et avec une optique plus volumineuse, pour les mêmes ouvertures au final.
Pour le moment, le seul avantage de cette nouvelle gamme, c'est de faire baisser le prix de la précédente ;)
Si l'optique est plus volumineuse c'est peut être quelle est de meilleure qualité :o
Déjà que celle du DP2 merrill n'était pas vraiment mauvaise .... :-*
Citation de: cul de bouteille le Février 10, 2014, 09:47:04
>:( Et toujours pas de viseur !
Voilà le gros problème: Sigma s'obstine à nous concocter des focales fixes superbes dédiées au capteur Foveon... sans viseur optique intégré dans le boîtier. C'était si difficile à faire?
Quand à l'esthétique, la forme du boîtier me rappelle le Fuji GX617, ce moyen format panoramique qui permet, avec une surface de diapositive dix fois plus importante que celle d'une d'une 24x36, de faire des agrandissements géants avec un piqué extraordinaire. Peut-être le but de Sigma?
Citation de: cul de bouteille le Février 10, 2014, 11:23:20
Ce qui est sur c'est que cela va nous occuper un bon moment avant de passer à autre chose ;D
+1 ;D ;D ;D ;D
J'essaye (en vain) de laisser des messages sur les fils DP Merrill pour cacher ce Quattro tout tordu ! ;D
Oh qu'il est super méga laid :o !
Ils l'ont dessiné avec les pieds ou quoi ?!
(J'aimais bien le look sobre des DPxM, mais alors là... !)
Citation de: cul de bouteille le Février 10, 2014, 12:05:09
Si l'optique est plus volumineuse c'est peut être quelle est de meilleure qualité :o
Déjà que celle du DP2 merrill n'était pas vraiment mauvaise .... :-*
Justement, vu la qualité des optiques actuelles, c'est pas sur ce point-là que j'attendais d'énormes révolutions.
Une ouverture à f/2 ou f/1.8 éventuellement, par contre... (tout en gardant le même piqué à f/2.8 que les optiques actuelles)
Citation de: http://www.dpreview.com/news/2014/02/10/sigma-unveils-radical-dp2-quattro-with-re-thought-19-6mp-foveon-sensorThe Quattro sensor still uses three layers to detect color information but now only captures its full, 19.6 million pixel resolution in the top layer, with lower two layers capturing 4.9MP of information each.
On a donc 4x plus de résolution dans le bleu que dans le vert et le rouge, ces dernières couches recevant peu de photons ont des pixels plus gros qui devraient peut-être aider à des hauts isos un peu plus propres.
Le truc d'avoir moins de résolution en chrominance qu'en luminance n'aura sans doute que peu d'influence sur la qualité d'image perçue à petite échelle, y'a toujours pas de filtre AA et l'interpolation reste probablement plus basique qu'avec un Bayer à vue de pif.
Par contre, ce capteur gardera-t-il la finesse dans les verts qui faisait une de ses marques de fabrique?
Citation(14-bit Raw files will include full 16.9+4.9+4.9MP data).
14bits, vu ce qui sortait des précédents Foveon, c'est comme chez canon du 100% pur marketing IGP AOP. ;)
Par contre, 16.9 ou 19.6 MPix dans la couche bleue? Le 16.9 ressemble très fort à une coquille vu que 4x4.9=19.6.
CitationThe lens specifications, in terms of numbers of elements and groups, and minimum focusing distances, remain unchanged from the existing 'Merrill' models.
Les objos resteraient donc les mêmes ou de peu, ce qui en soi n'est pas une mauvaise nouvelle non? ;)
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Sigma ne propose pas d'images faites avec le nouveau Fovéon le jour de son annonce ? ???
Citation de: pilou45000 le Février 10, 2014, 13:23:38
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi Sigma ne propose pas d'images faites avec le nouveau Fovéon le jour de son annonce ? ???
euh si tu avais suivi les autres lancements, t'as le temps... il peut s'écouler plusieurs années entre l'annonce et la sortie imminente d'un produit SIGMA ;D parfois il peut même sortir trop tard et à 7000€... lol... cf SD1 et le flop commercial de ce dernier.
Citation de: grosnoob06 le Février 10, 2014, 14:09:51
;D parfois il peut même sortir trop tard et à 7000€... lol...
Oui, c'est là où il peut y avoir quelques nuances entre la com' de chez free et celle de chez sigma. ;D
La preuve est clairement dans le pudding et on n'a donc qu'à attendre...
m'est avis qu'on va facilement atteindre les 25 pages de spéculation dans ce post avant qu'on ait plus de vrais infos à se mettre sous la dent ici. ;D
mes mêmes sources sures qui m'avaient annoncé la baisse imminente des DPM à 399€ (et vous avez pu vérifier depuis que je ne m'étais pas gouré) me disent que 1- les DPM vont continuer d'être produits et coexister avec les nouveaux Quattro pendant un bon moment (plusieurs mois au minimum), pour la bonne raison que les dits Quattro vont être très chers au lancement...et pas dispos de suite. je ne sais pas encore combien ça va couter (je creuse) mais apparemment ça va tabasser niveau prix... donc pas de souci pour ceux qui veulent craquer sur un DP1M / DP2M ou DP3M, vous pouvez y aller les yeux fermés, c'est pas demain que ça sera en concurrence avec cette nouvelle gamme.
Ce que j'ai écris sur un autre fil je le répète ici: "De facto le nouveau DP Quattro c'est un Foveon Merrill dénaturé pour qu'on puisse l'utiliser à des sensibilités supérieures à 100 ISO. Ou bien c'est aussi un Foveon revut par Audi pour qu'il puisse rouler sur toutes les sensibilités". Je préfère pour l'instant un sublime 100 iso grâce à un capteur tricouche 15+15+15= 45 millions de photosites, surtout maintenant qu'il est proposé à moins de 400 euros. On verra ce que donnera le Foveon Quattro avec ses 20+5+5= 35 millions de photosites. Certes, la résolution spatiale sera augmentée de 15 à 20 Mpix., mais la qualité d'image à 100 ISO sera la même avec moins d'information? ::)
Pour tout faire j'utilise le X-Trans de Fujifilm, qui monte à 6400 ISO sans sourciller. Le DP2 Merrill c'est le moyen format de poche: 100 ISO avec ou sans trépied et basta.
Citation de: fromveur le Février 09, 2014, 22:57:08
Pour l'instant je ne sais dire que :
Mouais... :-\
Et bien moi je sais quoi dire : ils ont ENCORE pété les plombs chez Sigma . Peut être que certains ici se souviennent de la sortie "fantasmagorique"du SD1 pour lequel sigma voulait quelque chose comme 15,000 Euros !!
Tout le monde sait que les DPMerrill ne prétendaient pas remplacer un système photographique ( DSLR, hybride) mais bien le complèter en proposant un ou plusieurs appareils qui proposaient la qualité du MF aux sensibilités ISO normales dans un volume de poche de manteau ::)
que manquait-il aux DPM ? oui surtout un EVF , des temps écriture plus courts , une meilleure qualité image aux grands ISO etpeut etre un traitement intempéries
Tout le reste (faible batterie , traitement spécialisé)aurait été acceptable compte tenu de la "niche" du produit
qu obtient on un boitier aux formes bizarroides qui ne se pretera pas à un portage en main prolongé et finie la discrètion dans la rue avec ce boitier voyant
Oublier aussi de faire tenir un dpm dans chaque poche du manteau.
et bonjour la place dans le sac
Je le dis tout net : le prix et la qualité d image n ont plus d importance pour ve nouveau mouton à cinq pattes :( >:(
les dpm n étaient pas des boitiers pour tout le monde , mais à côté de cet objet UBUESQUE, les ventes de dpm auront l air de ventes d iphone .
En France , en Belgique et dans beaucoup de pays on pourra compter sur les doigts de la main les revendeurs assez fous pour acheter un modèle d' expo :o ???
on va atteindre les stratosphères de la diffusion infinitesimale ici.. :-[ :-[
Citation de: grosnoob06 le Février 10, 2014, 14:33:25
mes mêmes sources sures qui m'avaient annoncé la baisse imminente des DPM à 399€ (et vous avez pu vérifier depuis que je ne m'étais pas gouré) me disent que 1- les DPM vont continuer d'être produits et coexister avec les nouveaux Quattro pendant un bon moment (plusieurs mois au minimum), pour la bonne raison que les dits Quattro vont être très chers au lancement...et pas dispos de suite. je ne sais pas encore combien ça va couter (je creuse) mais apparemment ça va tabasser niveau prix... donc pas de souci pour ceux qui veulent craquer sur un DP1M / DP2M ou DP3M, vous pouvez y aller les yeux fermés, c'est pas demain que ça sera en concurrence avec cette nouvelle gamme.
Possible qu on ait un petit vent de panique sur ceux qui hésitaient encore pour un dpmerrill. ;)
Compte tenu que cette sortie constitue le deuxième pétage de plomg de Sigma sur les dernières années , l inquiétude est de rigueur :o :o
et je conseille à tous de faire des provisions de Bp-41
Harold
Sigma est le seul fabricant ou tu as l'impression qu'avant de concevoir un produit, ils se demandent "comment peut-on attirer moins de clients?".
Sigma, c'est fort, très fort ;D
Osons !!!
Saluons plutôt l'audace !!!
Pourquoi faire un truc qui ressemble à tous les autres ...
Le principal est que le ramage se rapporte au plumage ... sinon !!!!
;)
Citation de: lick le Février 10, 2014, 16:06:03
Sigma est le seul fabricant ou tu as l'impression qu'avant de concevoir un produit, ils se demandent "comment peut-on attirer moins de clients?".
Sigma, c'est fort, très fort ;D
C'est d'ailleurs pour ça qu'ils vendent des containers entiers de zooms en tout genres et autres fixes macro ou ultra lumineux!
Citation de: philokalos le Février 10, 2014, 14:50:43"De facto le nouveau DP Quattro c'est un Foveon Merrill dénaturé pour qu'on puisse l'utiliser à des sensibilités supérieures à 100 ISO. Ou bien c'est aussi un Foveon revut par Audi pour qu'il puisse rouler sur toutes les sensibilités".
La faible sensibilité des 2e et 3e couches dans un capteur Foveon pose également des problèmes de discrimination des couleurs dans certains cas. Augmenter la sensibilité de ces couches en agrandissant les pixels pourrait permettre une meilleure fidélité des couleurs, avec une petite perte du côté de la résolution.
SIGMA n'a rien de tarés, ils ont une raison technique à ce changement / évolution techno du FOVEON, et s'il le faut, ça peut être une excellente surprise, d'autant que ce n'est pas vraiment le propre de la marque que de faire des compromis jusqu'à présent. Alors avant de prédire un flop ou quoi que ce soit (sauf positionnement prix délirant qui tuerait le bébé comme ils ont si bien sur le faire dans le passé ;D).
L'ergonomie n'a pas l'air mal et la prise en main est peut être géniale en fait, donc cracher sur un design qui surprend parce que radicalement différent de ce qu'on a vu depuis des décennies, c'est dommage, on devrait plutôt saluer la prise de risque, avec comme seul bémol, les 16cm de largeur qui en font un boitier plus vraiment compact.
Encore une fois, si la sensibilité est bonne, sans nuire à la qualité unique du FOVEON et qu'en plus on a droit à un vrai AF, alors là, attention, ça peut faire mal... et en décider plus d'un à faire le pas (encore une fois, pas à n'importe quel prix en revanche).
Maintenant concernant les prix de lancement des DPM ou SD1 on s'en fout, aujourd'hui un DPM c'est moins de 400€ et un SD1 avec une super optique, c'est 1250€, c'est tout ce qui compte. Tout le monde devrait être content. je le suis.
Si SIGMA nous pond un chef d'oeuvre avec le quattro, mais le sort à 2500€, il suffira de faire comme avec les DPM, attendre ;D ça ne me gène pas du tout... et quand le prix rejoindra la réalité des acheteurs, on pourra s'en équiper, voilà tout.
::) pas la peine de consulter, je ne dis pas que des conneries... pas plus que toi. ;)
Citation de: chris999 le Février 10, 2014, 16:38:59
Sensibilité accrue avec les photosites X4 et conservation de la précision au pixel prés avec la première couche qui capte le bleu.
Maintenant que tu le dis effectivement il y avait problème de couleur dans certains cas, tout le monde connaît les problèmes de vert dans les ombres et de saturation de rouge.
Effectivement, ça s'explique assez facilement si on comprend comment ces capteurs fonctionnent, ce qui n'est pas évident vu que Sigma fourni des infos systématiquement simplifiées voire complètement fausses:
Il n'y a pas trois couches RVB, ou de filtres complémentaires comme dans le sandwich d'un film couleur, mais bien trois couches sensibles à l'ensemble du spectre.
L'absorption de la lumière dans le silicium dépend de la longueur d'onde (le rouge s'atténue le moins vite, le bleu le plus vite), c'est donc en comparant les signaux reçus aux trois profondeurs que la couleur est estimée.
Mais cette absorption est très importante, et la différence d'absorption entre longueurs d'onde est très peu marquée. La détermination de la couleur fait donc appel à des calculs sur des valeurs faibles et bruitées. Et dans certains cas, la couleur est impossible à déterminer précisément (cas d'école: rouges-orange très saturés). Il est d'ailleurs intéressant d'étudier le code de "dcraw" pour le décodage de fichiers Foveon. C'est très complexe, et fait même recours (horreur) à de l'interpolation entre pixels adjacents quand les valeurs sont trop faibles et bruitées.
Bon, dans des situations idéales, ça marche plutôt bien, mais toute amélioration de la sensibilité des chouches 2 et 3 sera la bienvenue.
Citation de: grosnoob06 le Février 10, 2014, 16:36:47
L'ergonomie n'a pas l'air mal et la prise en main est peut être géniale en fait, donc cracher sur un design qui surprend parce que radicalement différent de ce qu'on a vu depuis des décennies, c'est dommage, on devrait plutôt saluer la prise de risque, avec comme seul bémol, les 16cm de largeur qui en font un boitier plus vraiment compact.
Entièrement d'accord avec tes remarques, l'ergonomie des appareils a bien besoin d'un coup de neuf au lieu de singer les boites à film du siècle dernier.
Et d'un autre côté, plus long mais plus fin ça sera mieux logeable dans certaines poches...
Reste effectivement à attendre, après la qualité d'image (et pour ma part le support dans lightroom), la 2e surprise du chef : la salante.
Citation de: fiatlux le Février 10, 2014, 16:55:56
Il n'y a pas trois couches RVB, ou de filtres complémentaires comme dans le sandwich d'un film couleur, mais bien trois couches sensibles à l'ensemble du spectre.
L'absorption de la lumière dans le silicium dépend de la longueur d'onde (le rouge s'atténue le moins vite, le bleu le plus vite), c'est donc en comparant les signaux reçus aux trois profondeurs que la couleur est estimée.
Mais cette absorption est très importante, et la différence d'absorption entre longueurs d'onde est très peu marquée. La détermination de la couleur fait donc appel à des calculs sur des valeurs faibles et bruitées. Et dans certains cas, la couleur est impossible à déterminer précisément (cas d'école: rouges-orange très saturés). Il est d'ailleurs intéressant d'étudier le code de "dcraw" pour le décodage de fichiers Foveon. C'est très complexe, et fait même recours (horreur) à de l'interpolation entre pixels adjacents quand les valeurs sont trop faibles et bruitées.
Toutafé!
Après la structure quattro ne diffère pas fondamentalement de l'ancienne, et fait juste l'interpolation dans le vert et le rouge en matériel.
Citation de: chris999 le Février 10, 2014, 16:05:18
Vous vous affolez quelque peu Harold.
Même si Sigma à proposé son SD1 à 15000 euro, seuls ceux qui l'ont acheté ont de quoi s'énerver, et encore seulement contre eux-même.
Le SD1 à moins de 1000 euro est une option intéressante à mon sens, même si j'attends qu'il baisse au moins de moitié en neuf sur le net pour peut-être craquer, et là ce sera un bijou.
Quelque soit le prix de départ cela n'a aucune espèce d'importance. Ceux qui se le payent ne sont pas obligés de le faire, et les autres ne font que profiter de la baisse de prix des Merrill et savoir par avance ce qu'ils pourront se payer dans 2 ans.
Sigma a lancé un concept avec le DP1, il l'a maturé jusqu'au DP3M, aujourd'hui une page se tourne et Sigma lance un autre concept en se basant partiellement sur le précédent: Le Quattro.
Je ne dirait qu'une chose: Tant mieux.
Je rajouterai que les Merrill sont loin d'avoir la tenue en main des DP1/2 premiers du nom à cause du poids supérieur et surtout plus excentré.
Mais l'inexorable monté en qualité d'image de la gamme se traduit forcément par un plus gros objectif et donc plus de poids.
Sigma ne peux faire 2 sortes d'appareils photo en mettant le nouveau capteur dans un boîtier Merrill avec un objectif plus gros et sortir un autre avec la forme du Quattro.
Déjà le Merrill est limite voire à dépassé la limite du petit appareil de poche et ne s'utilise qu'à 2 mains.
Pour moi le concept du Quattro est cohérent.
Et jusqu'à aujourd'hui Sigma a sorti des appareil dont je kiffe l'ergonomie et qui me comblent malgré leurs défauts (SD15 DP2 DP1M), donc pourquoi en serait-il autrement??
Je suis confiant, Sigma a été le premier à miser sur le Fovéon, à y croire avant que nous en connaissions l'existence, il en a racheté l'exclusivité, je ne voit pas pourquoi il le suiciderait.
Bon avec tout ce que je défends Sigma ils pourraient m'envoyer un petit bon de réduction ;D
Mais non je ne m affole pas, je suis juste consterné :o :o
Je pense qu il y a beaucoup de choses qui ne résistent pas à l analyse dans ce que vous écrivez. Aux USA , la marque Sigma a perdu au moins deux GROS distributeurs à cause de la saga du SD1. quant on est revendeur et qu on achète du matos qui se retrouve à deux fois moins que ce vous avez payé trois mois après , vous ne faites plus confiance au fabricants
On peut s en moquer en se contentant d insulter ceux qui ont acheté au prix fort mais c est une courte vue qui ne tient pas compte des réalités de la distribution
L autre réflex de se dire que pour Sigma c' est une voie différente et que cela ne présage en rien le sort des DPM est aussi fallacieuse à mon avis. Sigma n a pas les moyens de développer deux gammes parallèles.
Comme beaucoup d'autres entreprises japonaises, il est possible que la notion de rentabilité de la branche caméra soit peu important e au regard du CA global du groupe SIGMA ( je ne connais pas les détails) mais avant même de connaitre les prix de cet OVNI , il me parait indiscutable de dire que cette niche sera encore PLUS ETROITE que celle des DPM
mais peut etre que Sigma en est conscient. ::) ::)
3 pages seulement ! Ca rame, ça rame :D
Citation de: grosnoob06 le Février 10, 2014, 16:36:47
SIGMA n'a rien de tarés, ils ont une raison technique à ce changement / évolution techno du FOVEON, et s'il le faut, ça peut être une ).
L'ergonomie n'a pas l'air mal et la prise en main est peut être géniale
Maintenant concernant les prix de lancement des DPM ou SD1 on s'en fout, aujourd'hui un DPM c'est moins de 400€ et un SD1 avec une super optique, c'est 1250€, c'est tout ce qui compte. Tout le monde devrait être content. je le suis.
On doit pas regarder les mêmes images c'est pas possible ::) ??? ::) ???
et pourquoi " tout le monde " devrait être content ... >:( >:( :o
Si tu es content tant mieux pour toi , .. mais la vaste majorité de ceux qui espéraient une version améliorée mais non Ov :oniesque de la gamme dp seront déçus
Quant àmoi , je suis prêt à parier qu il n y aura pas même DIX personnes sur ce forum qui auront un dp quattro pour plus de six mois QUELQUE soit le prix 8) 8)
C est sans conteste l entrée la plus fantaisiste du CES. je suis à fond pour l originalité dans la création de design mais la on reste quand même dubitatifs ??? ???
Harold
Citation de: chris999 le Février 10, 2014, 17:06:36tu imagines leur intérêt et leur degrés de compréhension concernant la mesure de l'absorption de longueurs d'ondes dans le silicium pour exploiter les capteurs Fovéon... ::)
Bien sur, je suis juste un peu agacé par cette com axée sur la soit-disant pureté du Foveon liée à l'absence de filtre Bayer.
Mon DP1 fournissait des images épatantes pour un 4,7Mp, mais je suis convaincu que si Sigma découvrait aujourd'hui les vertus du filtre Bayer sans filtre AA, ils récolteraient 99% des résultats sans les emmerdes du Foveon. Vu l'évolution toute récente, c'est peut-être à ça qu'ils arriveront d'ici quelques générations? ;)
Bon, on ne peut pas non plus exclure que Sigma aie résolus les problèmes inhérents jusque là au Foveon, donc, dans le bénéfice du doute, attendons de voir. ;D
Citation de: grosnoob06 le Février 09, 2014, 22:35:28
. Mais par contre niveau design, comme Apple, on peut dire qu'ils se démarquent.
Compte tenu du marché infinitésimal de ce produit, la comparaison avec apple a de quoi faire sourire ::) ::) ::)
Harold
Citation de: fiatlux le Février 10, 2014, 17:33:46
je suis convaincu que si Sigma découvrait aujourd'hui les vertus du filtre Bayer sans filtre AA, ils récolteraient 99% des résultats sans les emmerdes du Foveon.
Chuuuuut... ;D :D ;D
Citation de: Harold66 le Février 10, 2014, 17:28:01
la vaste majorité de ceux qui espéraient une version améliorée mais non Ov :oniesque de la gamme dp seront déçus
La vaste majorité des gens qui pensent comme toi oui au moins, mais entre dire que tu n'aimes pas, et que les autres n'aimeront certainement pas non plus, il y a un pas. ;)
Perso, ça me semble potentiellement bien plus ergonomique que la forme "savonette carrée" qui glisse dans les doigts depuis le rollei 35, c'est à essayer.
Citation de: Dub le Février 10, 2014, 16:09:42
Osons !!!
Saluons plutôt l'audace !!!
Pourquoi faire un truc qui ressemble à tous les autres ...
Le principal est que le ramage se rapporte au plumage ... sinon !!!!
;)
L audace oui à condition que cela serve une fonction précise ::) ::)
la je suis dubitatif
Harold
infos à prendre au conditionnel : "le prix des Quattro mais le nouveau prix des Merrill laisse penser que celui des Quattro devrait se situer entre 800 et 1000 euros"
"La poignée est encore repoussée par rapport au Merrill sans doute dans le but d'éliminer le champ magnétique généré par une batterie plus grosse (sensibilité du capteur augmenté et amplification du signal plus importante = sensibilité au banding augmentée). Le processeur plus puissant et la sensibilité augmentée devraient assurer un AF plus rapide."
ça vaut ce que ça vaut, d'autant que je ne peux pas citer la source. Mais bon, ça fait avancer le shmilblick. ;D
NB: Harold66, pas de quoi s'ennerver hein... on discute.
Et ah oui, le design, sur qu'en ayant fait ce choix de l'originalité, SIGMA ne risque pas de faire consensus, c'est certain. Ovni certes, mais c'est bien le propre de toute réelle innovation à ce niveau, la rupture avec les modèles passés, non ? et en général, et bien il y a toujours une fraction de personnes qui à tort ou à raison, sont contre toute forme de changement... jusqu'à ce qu'éventuellement ça devienne la norme ou à minima, qu'on s'y habitue. C'est bien humain.
n'entrevoies tu pas le côté préhension facile dans la paume de la main droite ? (faut pas être gaucher par contre ;D)... non ?
sinon il y a le modèle femme... ;D plus classique.
(http://www.epilation-expert.com/Files/25679/Packshot-quattro-women.jpg)
pour d'autre, une Quattro c'est ça...
(http://www.automobile-sportive.com/guide/audi/quattro/quattro-ouverture.jpg)
Citation de: grosnoob06 le Février 10, 2014, 17:44:41
infos à prendre au conditionnel : "le prix des Quattro mais le nouveau prix des Merrill laisse penser que celui des Quattro devrait se situer entre 800 et 1000 euros"
"La poignée est encore repoussée par rapport au Merrill sans doute dans le but d'éliminer le champ magnétique généré par une batterie plus grosse (sensibilité du capteur augmenté et amplification du signal plus importante = sensibilité au banding augmentée). Le processeur plus puissant et la sensibilité augmentée devraient assurer un AF plus rapide."
ça vaut ce que ça vaut, d'autant que je ne peux pas citer la source. Mais bon, ça fait avancer le shmilblick. ;D
NB: Harold66, pas de quoi s'ennerver hein... on discute.
E
n'entrevoies tu pas le côté préhension facile dans la paume de la main droite ? (faut pas être gaucher par contre ;D)... non ?
c est l internet alors on se voit pas mais je suis pas énervé du tout ::)
juste un peu abasourdi par cette idée saugrenue... même pour sigma
je vois maintenant le site qui donne la taille réelle de cet ovni comparé au dp3m
et effectivement je vois quelque chose de tres innovant
avec l appareil soutenu par la main gauche et le viseur OVF et le boitier porté à hauteur d oeil, on pourra se gratter l oreille droite du pouce droit tout en photographiant ;D ::) ;D ::)
ah l innovation Sigma ::) ::)
Citation de: Nikojorj le Février 10, 2014, 17:38:17
Chuuuuut... ;D :D ;D
La vaste majorité des gens qui pensent comme toi oui au moins, mais entre dire que tu n'aimes pas, et que les autres n'aimeront certainement pas non plus, il y a un pas. ;)
Moi je veux bien prendre les paris ....
ceux qui utiliseront un trépied, possible
pas contre pour entrer un boitier de pres de 18 cms de large dans une poche de manteau oumeme un petit sac bonjour
pas besoin de sondage pour cela , il suffit de regarder les dimensions des poches ou sacs utilises par les possesseurs actuels de dpm ou autres boitiers compacts
Harold
Citation de: Harold66 le Février 10, 2014, 17:56:04
Moi je veux bien prendre les paris ....
ceux qui utiliseront un trépied, possible
pas contre pour entrer un boitier de pres de 18 cms de large dans une poche de manteau oumeme un petit sac bonjour
pas besoin de sondage pour cela , il suffit de regarder les dimensions des poches ou sacs utilises par les possesseurs actuels de dpm ou autres boitiers compacts
Harold
Jamais je ne mettrai un machin aussi laid sur un trépied!
Citation de: marcel33 le Février 10, 2014, 18:22:32
Jamais je ne mettrai un machin aussi laid sur un trépied!
Même après avoir bu les pêches au Père Labat ??? ??? ???
:D :D :D :D
;)
Citation de: marcel33 le Février 10, 2014, 18:22:32
Jamais je ne mettrai un machin aussi laid sur un trépied!
On met bien certaine bimbo sur des talons aiguilles... ;D
Sur le site de Sigma ils annoncent bien un capteur de : 5424 x 3616
Mais....en mode 4/3 il passe à : 6816 x 5120 ???
En 3/2 : 7680 x 5120 ???
Bref j'vais peut être opter pour le jpeg 3/2 qui me semble plus quali que le raw ??? ??? ;D
À propos de l'arrivée de ce Quattro ovni
Philokalos excellent
Harold frustré
Grosnoob sublime
Lick mesquin
Chris parfait
Marcel capricieux
Dub marrant
Cul de bouteille paf
;D
Citation de: fromveur le Février 10, 2014, 19:17:14
À propos de l'arrivée de ce Quattro ovni
Philokalos excellent
Harold frustré
Grosnoob sublime
Lick mesquin
Chris parfait
Marcel capricieux
Dub marrant
Cul de bouteille paf
;D
et toi fromveur , pas de réaction ?
Citation de: fromveur le Février 10, 2014, 19:17:14
À propos de l'arrivée de ce Quattro ovni
Philokalos excellent
Harold frustré
Grosnoob sublime
Lick mesquin
Chris parfait
Marcel capricieux
Dub marrant
Cul de bouteille paf
;D
Et déçu!
Il est certain maintenant que mon prochain appareil photo ne sera pas un Sigma.
Citationet toi fromveur , pas de réaction ?
Je suis dubitatif, Harold ! ;)
CitationEt déçu!
Il est certain maintenant que mon prochain appareil photo ne sera pas un Sigma.
Un vrai gamin ce Marcel ! ;D
Un vrai gamin ce Marcel ! ;D
[/quote]
Ce n'est pas un caprice au contraire , mon souhait est d'aller vers la simplification et de travailler mes photos sans ordinateur . Impossible avec les X3F sur une tablette par exemple donc retour au système Bayer. Je teste actuellement plusieurs modèles de compacts qui restent compact!
j'ai jamais dit sublime, cela étant moi il ne me choque pas le design du bouzin, à part la largeur quoi.. je ne trouve pas ça vilain, j'aime bien les trucs à part. C'est pareil avec les motos (et ce fut le cas avec les gonzesses mais parfois on le regrette un peu le lendemain, surtout quand t'es bourré la veille ;D).
Le dessin et notamment la largeur du DP Quattro est probablement dicté par la nécessité, à la fois d'éloigner la batterie comme indiqué dans le message de grosnoob06 mais aussi de mieux dissiper la chaleur dégagée par le nouveau capteur et le nouveau processeur d'image.
On aime ou on n'aime pas, il faudra surtout voir la tenue en main à l'usage.
Citation de: marcel33 le Février 10, 2014, 19:58:44
Ce n'est pas un caprice au contraire , mon souhait est d'aller vers la simplification et de travailler mes photos sans ordinateur . Impossible avec les X3F sur une tablette par exemple donc retour au système Bayer. Je teste actuellement plusieurs modèles de compacts qui restent compact!
Euhhh , c'est une blague là ....
1°) La tablette , c'est quoi ??? ??? ??? ... ben , un ordi portable ...
2°) La tablette , c'est quoi ... ben un ordi portable merdique avec un écran merdique ...
;D
M'enfin .... Marcel ???
;D
Citation de: Nikojorj le Février 10, 2014, 17:38:17
Chuuuuut... ;D :D ;D
La vaste majorité des gens qui pensent comme toi oui au moins, mais entre dire que tu n'aimes pas, et que les autres n'aimeront certainement pas non plus, il y a un pas. ;)
Perso, ça me semble potentiellement bien plus ergonomique que la forme "savonette carrée" qui glisse dans les doigts depuis le rollei 35, c'est à essayer.
Au niveau ergonomie, cela ne me choque pas et me plairait plutot même. A voir à l'usage.
Si le prix se confirme entre 800 et 1000€, cela me parait cohérent et pas rédhibitoire.
Citation...Je teste actuellement plusieurs modèles de compacts qui restent compact!
Mais que se passe-t-il Marcel ?
Pourquoi un compact qui reste compact pour rester à la maison photographier des nature mortes ?!!
Et pourquoi cette fixation sur les tablettes ?
Les pauvres tablettes c'est bien pour regardez la météo, lire les bêtises sur le forum Sigma, regardez des images cochonnes :o (et encore), pas pour admirez vos si belles photographies !
t'as des tablettes avec de beaux écrans pas désagréables, même pour regarder des photos, arrêtons de déconner... en tous cas des écrans plus agréables que la majorité des ordis portables par exemple.
Citation de: tili le Février 10, 2014, 21:18:47
Au niveau ergonomie, cela ne me choque pas et me plairait plutot même. A voir à l'usage.
Je suis parfaitement d'accord. Cette forme allongée est au contraire très pratique pour téléphoner confortablement !
;D
plus de spéculations à défaut d'infos... ;D
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sigma-dp2-quattro/sigma-dp2-quattroA.HTM
Et un Quattro minimini tablette pour Marcel ? ;D
(http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/18/72/tabqua10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2287&u=10001872)
Avec le pare soleil il a de gueule.
(http://www.imaging-resource.com/ee_uploads/news/3202/sigma-dp2-quattro.png)
;D
Ce qui est intéressant c'est la double molette.
Plus je la voie, plus l'ergonomie me plait.
Sinon le plus important c'est quand même le résultat
moi le style et l ergonomie je m en fou tant qu ils ne changent pas trop les caracteristiques technique qui fait la force des Merrill et surtout que je continu a me faire plaisir. la est le plus important pour moi le reste c est du vent ^^
Bon ben, il reste 12 ou 15 mois pour faire des économies.
Peut être plus, ils sont toujours en cours de développement. :)
Le temps qu'ils arivent sur le marché à un prix raisonable ........................ ::)
Là, je suis dubitatif sur l'évolution des Sigma; il semble avoir conçu un capteur qui s'éloigne de la philosophie Foveon et qui fait appel à une interpolation (même si elle est limitée) style Bayer :(
Mais pourquoi Sigma ne sort pas un plein format (135) sur les bases qu'il maîtrise et qui aurait résolu leurs problèmes de colorimétrie et de bruit avec des photosites plus gros et moins nombreux, pourquoi pas avec un 12 Mpx x3 ???
A 25 000 euros ? ;)
;D ;D ;D ;D ah ah ha... ouais à la sortie, et 3000€ quelques mois plus tard, et environ 1000 en fin de carrière... lol.
je sors.
Citation de: chris999 le Février 11, 2014, 20:28:51
Si la solution était à la portée du premier venu Sigma ne l'aurait probablement pas attendu pour le faire.
Attendons le résultat! Si ça se trouve, et je le sens bien, on va être émerveillé ;)
Ah oui, aucun constructeur n'a réussi à sortir un full-frame à un tarif acceptable permettant de sortir des photos dans une Q jamais atteinte ! ???
Citation de: phulax le Février 10, 2014, 23:18:14
Bon ben, il reste 12 ou 15 mois pour faire des économies.
Mieux vaut attendre 2 ans pour voir le prix du Quattro divisé par trois... ou quatre :D.
Citation de: polohc le Février 11, 2014, 19:07:08
Là, je suis dubitatif sur l'évolution des Sigma; il semble avoir conçu un capteur qui s'éloigne de la philosophie Foveon et qui fait appel à une interpolation (même si elle est limitée) style Bayer :(
Mais pourquoi Sigma ne sort pas un plein format (135) sur les bases qu'il maîtrise et qui aurait résolu leurs problèmes de colorimétrie et de bruit avec des photosites plus gros et moins nombreux, pourquoi pas avec un 12 Mpx x3 ???
Qu'est-ce que tu entends par interpolation, je ne comprends pas ?
Citation de: polohc le Février 11, 2014, 19:07:08
Là, je suis dubitatif sur l'évolution des Sigma; il semble avoir conçu un capteur qui s'éloigne de la philosophie Foveon et qui fait appel à une interpolation (même si elle est limitée) style Bayer
Comme déjà dit, l'interpolation existe déjà dans les algos de traitement de la couleur, notamment sur le rouge... Pas dit que ça change grand-chose de ce côté là.
CitationMais pourquoi Sigma ne sort pas un plein format (135) sur les bases qu'il maîtrise et qui aurait résolu leurs problèmes de colorimétrie et de bruit avec des photosites plus gros et moins nombreux, pourquoi pas avec un 12 Mpx x3 ???
Parce que ce n'est pas avec juste le diaph et demi de gagné en passant au 24x36 que ça va résoudre le bruit de la couche rouge... ;)
;D avec un capteur de la taille d'un poster (et les optiques qui vont bien en face) ça irait ??? :D
Citation de: Nikojorj le Février 11, 2014, 21:05:38
Comme déjà dit, l'interpolation existe déjà dans les algos de traitement de la couleur, notamment sur le rouge...
Ah bon, je ne savais pas. ;)
Je me pose plein de questions en voyant la structure de ce nouveau capteur.
Et si les ingénieurs n'avaient pas tout simplement réussi à optimiser le rendu.
Je veux dire par là en dissociant le concept de piqué de celui de définition. On se retrouve avec 30Mpx au lieu des 46 du DP2M.
L'idée étant au final de faire illusion, non ?
Augmentant la couche bleue de 30% en partant de l'hypothèse que c'est elle qui donne au final le contraste, le niveau de détails.
Diminuant l'importance des couches vertes et rouges (dont la fonction, alliées à la précédente serait le rendu des couleurs) pour alléger les calculs.
Peut-être ont-ils remarqué que 15Mpx pour ces couches n'étaient pas nécessaire pour avoir un bon rendu des couleurs et n'apportaient plutôt que des désavantages : lourdeur des calculs, montée en bruit.
Enfin, je ne fais que me poser des questions, n'étant pas technicien. ;)
P.S : j'aime bien son look "os de côte de boeuf". :)
Je dirais : look "boomerang" ou "pied de biche".
Mais je trouve ça vraiment moche.
Citation de: chris999 le Février 11, 2014, 22:29:37
...
En correspondance avec un capteur à matrice de bayer nous serons entre 2 et 3 fois cette résolution, donc 50 Mp, avec une texture beaucoup plus nette qu'un 50 Mp Bayer, tout comme aujourd'hui le Merrill extrapolé à 36Mp reproduit mieux les écorces et autres herbes qu'un fameux reflex FF, voir les bidouillages de Nobil sur le fil du DP3M.
Ce qui met encore plus une branlée à la concurrence dans la définition. Bon d'ici qu'il sorte on verra où se situe cette concurrence...
...
Comment détermines-tu cette correspondance ???
;D oh la foire à la spéculation... attendons sagement d'en savoir plus sur ce nouveau modèles. De 2 choses l'une : soit SIGMA s'oriente vers du plus "grand public" (ce dont je doute vu le look peu consensuel du truc) en faisant des compromis sur leur technologie... soit ils ont trouvé un moyen de garder la dite qualité en tentant de résoudre les gros soucis récurrents avec les FOVEON (lenteur, isos... etc). m'est avis que pour une fois, et après quelques échecs, ils ont peut être enfin suivi leurs clients. ;)
Citation de: chris999 le Février 11, 2014, 22:29:37
Le capteur du DP2M n'a en aucun cas 46 Mp mais 46 Million de photosites qui définissent 15 Million de pixel à peu prés.
Oui, je me suis encore mélangé les pinceaux... On est bien d'accord. Voilà tout mon manque de rigueur scientifique. ;D
On verra tout ça dans quelques mois. J'ai vu sur un forum anglophone, qu'il sortirait mi juillet à un prix avoisinant les 1000 €.
Des rumeurs, encore des rumeurs...
Bon toujours est-il que je suis bien équipé. On peut déjà en faire des choses avec un DP2M !
C'est sûr si j'avais été plus patient j'aurai acquis le DP3M plus adapté à ma pratique, mais bon... :)
Chris :CitationEn y réfléchissant 2 secondes, il n'est pas compliqué de comprendre que pour avoir les couleurs définies sur 3 pixels empilés il faut des rayons lumineux qui soient parfaitement verticaux, avec pour ordre de précision la taille d'un photosite! (je me suis amusé pour une distance capteur objectif de 3cm ça nous donne une précision de 1/1000eme de degré...)
Je comprends mieux pourquoi les objectifs de cette gamme sont télécentriques.
Il y a donc peu d'espoir pour voir un jour un Foveon dans un COI + de vieilles optiques. ;)
Beaucoup d'interrogations sur ces nouveaux "Quattro" , espérons que nous aurons bientôt quelques tests... :D
Une chose me choque cependant : Je n'ai vu aucune annonce des nouveaux Sigma Quattro par CI sur chassimages.... ???
(Ou alors je ne sais pas voir.... ;))
Une annonce, ça n'apporte pas beaucoup plus mais on y apprend que la vidéo saute ! Tant mieux. :)
http://www.clubic.com/photo/micro-four-thirds/actualite-618266-sigma-dp-quattro-hors-norme-nouveau-capteur-foveon.html
En attendant plus d'informations,
vu sur foxfoto http://foxfoto.exblog.jp/
un graphique comparant sur plusieurs angles la taille de DP Merrill et celle du (futur ?) DP Quattro.
(http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/18/72/12425810.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2290&u=10001872)
;)
Citation de: chris999 le Février 12, 2014, 11:52:26
À quoi peux bien servir cette espèce de diode rouge sur le coté de la face avant de l'objectif ???
Diode d'aide à la mise au point en ambiance sombre ...
;)
PARCOURS D'UN DILETTANTE FOVÉONIEN.
J'ai commencé avec un DP1, le premier compact avec capteur APS-C. Malgré sa lenteur (1 seconde pour faire la mise au point et déclencher: record mondial), je me suis régalé avec... jusqu'à ce qu'une pièce interne de l'objectif se détache en le bloquant. Encore en garantie, Sigma a refusé le réparer, prétextant la présence d'une petite éraflure sur le côté gauche.
Obstiné que je suis, j'achette un DP2 pour 400 euros. Je m'éclatte jusqu'à ce qu'une grosse poussière se colle au capteur et toutes les images soient contagiées par la rougeole. Boîtier encore en garantie, mais Sigma refuse le nettoyage: il paraît que Valencia c'est le Sahara. Le DP2 ne doit êtere utilisé que dans des locaux aseptisés, puisque l'objectif escamotable fonctionne aussi comme aspirateur Dyson.
J'ai fini donc, incorrigible que je suis, par acheter un DP2 Merrill un an après sa sortie en payant le prix fort. Certes, une qualité d'image à 100 ISO à couper le souffle, mais...
Certes, une qualité d'image à 100 ISO à couper le souffle, mais, par rapport au DP2, quelle déception!
1. Autonomie ridicule: en 20 minutes la batterie se vide. Sigma a inventé le moyen format de poche d'inspiration argentique.
2. Lenteur d'écriture rédhibitoire.
3. Histogramme fantaisiste: j'utilise souvent la mesure spot pour exposer à droite aux petits oignons, et me voilà avec une surex d'au moins 1 diaph.; parfois c'est le contraire: sous-ex d'un diaph.
4. En hiver le boîtier se surchauffe rapidement, ce qui provoque parfois des dysfonctionnements électroniques; par exemple, écran arrière figé qui ne répond plus au correcteur d'exposition.En été, je ne vous raconte pas: prévoir des gans ignifuges, si possible de vulcanologue.
5. Et toujours pas de viseur optique intégré.
6. Quand aux 46 millions de photosites, il faut un ordinateur musclé. Le mien, âgé de six ans, est à la peine. Finies les soirées magiques en dévellopant les X3F.
Et pour finir, le prix. Puisque les DP sont peu robustes ou ils manquent de fiabilité j'avais envisagé, têtu que je suis, un SD1. À 1500 euros, je l'aurais acheté les yeux fermés. Mais Sigma, les yeux écarquillés par la codice, n'en demandait que 7000, plus qu'un Leica Monochrom. Comme il n'en vendait aucun -bizarre, non?- une petite ristourne de 5000 euros et le tour est joué. Peu sérieux. Même à 1000 euros, j'achette pas. Et maintenant avec les Merrill la même chose: à 399 euros l'unité, le vrai prix, onn peut foncer vers un produit inachevé.
Bref, Sigma fabrique des jetables (S.A.V. inexistant) qu'il faut, diléttantes fovéoniens que nous sommes, acquérir au moins DEUX ANS après leur début de commercialisation. Mais à force de nous prendre pour des vaches, les clients finissent par desserter. Quattro? Audi! Entende qui peut.
Citation de: philokalos le Février 12, 2014, 14:27:30
6. Quand aux 46 millions de photosites, il faut un ordinateur musclé. Le mien, âgé de six ans, est à la peine. Finies les soirées magiques en dévellopant les X3F.
Il faut lire: "en développant les X3F".
Citation de: philokalos le Février 12, 2014, 14:43:11
Il faut lire: "en développant les X3F".
Là, c'est plus le boitier, mais le soft maison SPP ;)
Chez moi il rame sur les X3F de mon ex DP1 ! Alors que les ARW du Sony A7R 36 Mpx sont développés assez rapidement avec DOP9 ! :)
Avec le DP1 ou le DP2 mon ordinateur ne ramait pas: en quelques secondes je voyais le résultat; maintenant, avec le Merrill, il faut patienter quelques minutes.
philokalos a parfaitement raison, et c'est bien pour ça que j'ai acheté le DP1s en fin de vie à vil prix, le SD15 en fin de vie également à vil prix, et que j'ai attendu jusqu'à aujourd'hui pour céder à la tentation du DP2 Merrill, enfin positionné à un prix réaliste.
Le malheur depuis toujours avec SIGMA, c'est de devoir accepter des grosses contraintes, pour accéder à la qualité des X3F, or, tout le monde n'est pas prêt à accepter ces contraintes à n'importe quel prix (pas moi en tous cas, comme devoir se farcir SPP par exemple) et du coup, au lieu d'avoir des clients fidèles qui sont prêts à payer le prix fort à la sortie des produits, ils ont surtout des attentistes malins, qui attendent que d'autres payent le prix de la nouveauté à leur place.
J'espère sincèrement que les Quattro soient vraiment aboutis... on ne leur demande pas de wifi ou d'écran tactile de la mort qui tue, mais simplement de la fiabilité, la qualité foveon, un AF performant, une bonne autonomie et une rapidité de traitement des images... on verra bien s'il tient ses promesses cette fois ci. Ah oui, et on peut rêver, des X3F qui s'ouvrent dans lightroom !!!
moi ce qui m'inquiète c'est que au vu de ce que vous montrez on ne pourra pas réutiliser les accéssoires (filtre par-soleil etc) de la génération merrill sur la génération quattro, c'etait déjà le cas avec les générations précèdentes?
Citation de: grosnoob06 le Février 12, 2014, 18:16:04
Le malheur depuis toujours avec SIGMA, c'est que (...) du coup, au lieu d'avoir des clients fidèles qui sont prêts à payer le prix fort à la sortie des produits, ils ont surtout des attentistes malins, qui attendent que d'autres payent le prix de la nouveauté à leur place.
En effet. Quand le DP Quattro coûtera 400 euros, peut-être je l'achèterai.
Voici l'image qu'a Sigma de ses clients potentiels lorsqu'il commercialise un nouveau boîtier:
::) oui t'as des dérives de couleur d'ailleurs... ;D
Citation de: philokalos le Février 12, 2014, 20:54:44
Voici l'image qu'a Sigma de ses clients potentiels lorsqu'il commercialise un nouveau boîtier:
Mince, j'ai cru tout d'abord qu'il s'agissait d'une vieille mangue. ;D
;D
La taille de l'engin pris en mains: http://www.dpreview.com/news/2014/02/13/cp-2014-hands-on-with-sigma-dp2-quattro?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=text&ref=title_0_2
C'est énoooorme :o :o
Oups ! :o C'est énorme. Il va falloir de grandes poches :D
C'est cuit pour la discrétion. Par contre je réitère, la tenue en main est nul.
Enfin, le principal c'est la qualité des images.
CitationOups ! :o C'est énorme. Il va falloir de grandes poches :D
Mais non cher Cul de bouteille, c'est l'effet grand-angle de la prise de vue, ce Quattro n'est pas très grand.
À le voir sur ces nouvelles images, je le trouve tout de même assez vilain, tordu.
Mais demain je le trouverai peut-être beau ! ;D
Citation de: fromveur le Février 13, 2014, 11:37:49
Mais demain je le trouverai peut-être beau ! ;D
sur ! on s'y attachera comme les précédent. :)
Tout est basé sur la main droite, rien n'est prévu pour que la main gauche puisse tenir efficacement l'ensemble sans le secours de la main droite. Ça n'aurait pourtant pas couté bien cher ...
Le poids du zinzin est réparti sur la longueur du boitier ou est concentré à droite ?
Les gauchés vont surement apprécier ;D
CitationLes gauchés vont surement apprécier ;D
Modèle spécial gaucher !
(http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/18/72/gauche11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2292&u=10001872)
;D
Enfin CI parle des Quattro . :)
http://www.focus-numerique.com/cp-2014-rapide-prise-main-dp-quattro-news-5031.html
Eh eh ...
;)
Citation de: chris999 le Février 13, 2014, 13:09:02
Justement, il y a une vrai poignée ergonomique. Tout vient de là.
Pour ce qui est de rajouter encore une protubérance à gauche pour les gauchers, z'ont qu'à pas faire chier avec ça ceux là aussi ;D
Sérieusement, quand je dois me servir d'un couteau à table je me sers de la fourchette avec la main gauche et très bien il me semble.
Idem les manettes de jeux vidéo ont autant de commandes à droite qu'à gauche et personne ne se fait un nœud avec les doigts.
Enfin je n'ai pas vu beaucoup de reflex avec une poignée de maintien à gauche. C'est juste question d'habitude...
+1111 je suis gaucher contrarié et j'ai du mal avec les tasses à café et mon stylo bille :D :D :D pour ma part je le trouve trop grand je préfère la taille des premiers DP.
Si la différence de piqué , qualité des images est la même qu'entre dpx vs dpm je me pencherais sur la question , le temps qu'il sorte et que le prix baisse de moitié j'ai du temps devant moi. pour le reste ISO, AF, LR etc. ce n'est pas important pour moi.
Citation de: Dub le Février 13, 2014, 13:24:04
http://www.focus-numerique.com/cp-2014-rapide-prise-main-dp-quattro-news-5031.html
Au moins une pas très bonne nouvelle dans cette prise en main :
Citation de: FOCUS NUMERIQUEUn dernier point noir avant de conclure : si les boîtiers démarrent en trombe, les Quattro calent littéralement entre deux images, avec à vue de nez 3 à 4 secondes d'écran noir entre deux déclenchements. Notre guide sur le stand nous affirmait qu'il s'agissait de modèles "alpha", dont la qualité d'image et la réactivité ne présageaient pas totalement des modèles finaux.
Que le traitement et l'écriture prennent du temps c'est une chose, mais que ça mette le tout en rideau...
Bon d'un autre côté en 3 à 4s on n'a pas changé le dos d'une chambre. ;D
Citation de: Nikojorj le Février 13, 2014, 14:31:34
Au moins une pas très bonne nouvelle dans cette prise en main : Que le traitement et l'écriture prennent du temps c'est une chose, mais que ça mette le tout en rideau...
Bon d'un autre côté en 3 à 4s on n'a pas changé le dos d'une chambre. ;D
Ce n'est pas vraiment ce que moi j'ai retenu de cette brève ...
::) ::) ::)
Surtout quand on pratique déjà un DPxm ou SD1m ...
Bref ... ;D
Perso j'ai un Ixus CHDK qui fait comme ça... et bon je trouve ça un peu suboptimal quand même.
Ce que je trouve décevant, c'est surtout par rapport au fait qu'ils disaient que le nouveau capteur quattro accélèrerait le traitement et la réactivité.
Après oui y'a d'autres choses bien plus positives : allumage immédiat, ergonomie pas mal, menus bien pensés, AF décent...
Citation de: Nikojorj le Février 13, 2014, 15:43:27
Perso j'ai un Ixus CHDK qui fait comme ça... et bon je trouve ça un peu suboptimal quand même.
Ce que je trouve décevant, c'est surtout par rapport au fait qu'ils disaient que le nouveau capteur quattro accélèrerait le traitement et la réactivité.
Après oui y'a d'autres choses bien plus positives : allumage immédiat, ergonomie pas mal, menus bien pensés, AF décent...
Protos ... ce sont des protos ... Allo quoi ...
::)
Ah! Très bien la forme, j'avais pas vu ce nouvel appareil... Et si on y colle un scrash à une extrémité, on peut aussi s'en servir pour se gratter l'omoplate...
Citation de: Dub le Février 13, 2014, 15:57:50
Protos ... ce sont des protos ... Allo quoi ...
Pas bon signe quand même, s'ils les estiment assez finalisés pour les montrer. Mais bon, qui vivra verra.
Il semblerait que le diamètre du filetage filtre du DP2 Quattro soit de 58mm au lieu de 52mm sur le DP2M(visible sur les photos publiées par CI).
Citation de: chris999 le Février 13, 2014, 13:09:02
Pour ce qui est de rajouter encore une protubérance à gauche pour les gauchers, z'ont qu'à pas faire chier avec ça ceux là aussi ;D
;D
Le diamètre est effectivement 58mm sur le DP2 quattro.
Mais sur le DP2M, il n'est que de 49mm.
C'est sur le DP3M qu'il fait 52mm.
comme quoi j'avais raison de m'inquièter ;)
Voici une image du dp3, remarquez la taille de l'objectif.
Et une image du dp2 avec un étui ! Sera t'il vendu avec ? :)
Ou en option à 400 euros ;D
en vue plongée comme ça, c'est assez moche... et la pochette qui couvre un quart du boitier, à quoi elle sert exactement ? de grip ?? ... l'objectif du DP3 Quattro fait très sérieux et bien fini... un peu comme les objectifs ART.
+1
Il lui faudra de sérieuses qualités pour qu'on remplace nos merrill par lui.
On dirait l'appareil photo de E.T. !
Plein de news sur la page FB Sigma France ...
https://www.facebook.com/SigmaFrance?fref=pb&hc_location=profile_browser
;)
Citation de: Dub le Février 14, 2014, 10:22:49
Plein de news sur la page FB Sigma France ...
https://www.facebook.com/SigmaFrance?fref=pb&hc_location=profile_browser
;)
Et pour ceux qui n'ont pas fessebouc, qu'est ce qui se raconte chez Sigma?
Citation...l'objectif du DP3 Quattro fait très sérieux et bien fini... un peu comme les objectifs ART.
Nous savons déjà que celui du DP3 Merrill* est très sérieux et bien fini.
(*) DP3 Merrill disponible de suite à 399 euros
;)
Citation de: chris999 le Février 14, 2014, 10:22:30
Suis sur qu'il va révolutionner le Merrill.
Si le Quatro est au merrill ce que ce dernier était à ses prédécesseurs, j'achète au prix fort. :)
+1 en effet.
Citation de: Jello Biafra le Février 14, 2014, 10:34:24
Et pour ceux qui n'ont pas fessebouc, qu'est ce qui se raconte chez Sigma?
C'est une page publique , pas besoin "d'avoir" FB ....
::) ::) ::)
;D
(http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/18/72/foveon11.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2295&u=10001872)
Rien de nouveau sur cette vidéo si ce n'est que le mot FOVEON n'a pas disparu. ;)
Citation de: fromveur le Février 14, 2014, 11:09:47
Rien de nouveau sur cette vidéo si ce n'est que le mot FOVEON n'a pas disparu. ;)
Tu vas pas faire ton grincheux le jour de la St Valentin ...
>:(
:D :D :D
CitationTu vas pas faire ton grincheux le jour de la St Valentin ...
La Saint Valentin ?
Vous êtes sûr que c'est aujourd'hui Dub ?
Oups, j'ai complètement oublié !
Faut que je trouve vite une poulette ! ;D
Citation de: Dub le Février 14, 2014, 11:00:31
C'est une page publique , pas besoin "d'avoir" FB ....
::) ::) ::)
;D
Ah, en effet...je ne savais même pas! C'est bizarre, connaitre l'existence du capteur foveon...et pas des "pages publiques" du réseau Zuckerberg! ;D
Citation de: Jello Biafra le Février 14, 2014, 11:40:31
Ah, en effet...je ne savais même pas! C'est bizarre, connaitre l'existence du capteur foveon...et pas des "pages publiques" du réseau Zuckerberg! ;D
Yep , t'es pas tout seul !!!
J'ai fait la mienne y'a
un mois ...
;D
Fesses Boucs ;D C'est souvent un Fuck Book les réseaux sociaux... :D
Quelle horreur ces Quattro !
Merci Mr Sigma mais je passe chez Ricoh avec un Gr pour compléter le DP2M jusqu'à la panne, après je ne répond de rien...
>:(
ah en effet, un GR, très polyvalent, qui accepte de monter sans sourciller à 6400 isos, c'est un complément idéal d'un DP2M, pas con... et ça tient toujours dans la poche, et je crois même que les batteries sont identiques, ce qui ne gâche rien. J'ai juste lu qu'ils avaient tendance à prendre la poussière sur le capteur, ce qui est un peu con pour un compact... à part ça, l'image est redoutablement bonne, suffit de voire le fil dédié dans les éphémères. T'as pas mal de bons intervenants, dont Brice de Périgueux (Brisco), que je connais pour avoir bossé avec lui (dans un tout autre domaine), un super passionné de photo très talentueux qui exploite superbement bien son GR.
les batteries du Ricoh GXR ne sont pas les mêmes que celles du dp2m nni du fuji XE1 ( dit sur un autre fil)
Citation de: grosnoob06 le Février 14, 2014, 13:13:10
ah en effet, un GR, très polyvalent, qui accepte de monter sans sourciller à 6400 isos, c'est un complément idéal d'un DP2M, pas con... et ça tient toujours dans la poche, et je crois même que les batteries sont identiques, ce qui ne gâche rien. J'ai juste lu qu'ils avaient tendance à prendre la poussière sur le capteur, ce qui est un peu con pour un compact... à part ça, l'image est redoutablement bonne, suffit de voire le fil dédié dans les éphémères. T'as pas mal de bons intervenants, dont Brice de Périgueux (Brisco), que je connais pour avoir bossé avec lui (dans un tout autre domaine), un super passionné de photo très talentueux qui exploite superbement bien son GR.
Tout à fait grosnoob, pas question d'avoir le compact de Lucien Jeunesse: À deux mains si vous le voulez bien!
;)
Pierre , le ricoh gr pas le gxr.
Citation de: marcel33 le Février 14, 2014, 12:53:16
Quelle horreur ces Quattro !
Merci Mr Sigma mais je passe chez Ricoh avec un Gr pour compléter le DP2M jusqu'à la panne, après je ne répond de rien...
>:(
En effet, pourquoi ai-je raté de le Ricoh GRD V ?
CitationQuelle horreur ces Quattro !
Merci Mr Sigma mais je passe chez Ricoh avec un Gr pour compléter le DP2M jusqu'à la panne, après je ne répond de rien...
>:(
C'est bien de préciser
« pour compléter » Marcel ! ;)
Je suis l'heureux possesseur d'un petit Ricoh GR IV et j'aimerais bien m'acheter le GR tout court.
J'aime beaucoup cet appareil vraiment de poche et de construction magnifique.
Je vous encourage cher Marcel à acheter ce Ricoh GR.
Efectivement, ce Ricoh n'arrive pas à la cheville des merrill. Et encore moins à celles des Quadro. Mais c'est mieux qu'un Fuji 8)
Marcel en reviendra.
Citation de: cul de bouteille le Février 14, 2014, 14:38:35
Marcel en reviendra.
Avec des arguments convaincants (Bocaux et autres remplis de liquides plus ou moins frelatés ... ;D )
sinon ... >:( >:( >:(
;D
:D :D :D :D
CitationEfectivement, ce Ricoh n'arrive pas à la cheville des merrill. Et encore moins à celles des Quadro. Mais c'est mieux qu'un Fuji 8)
Pour les performances du Quattro on n'a encore rien vu, rien de rien cher Cul de bouteille. ;)
(http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/18/72/stvale10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2296&u=10001872)
Ils ne sont pas mignons ces deux-là le jour de la Saint Valentin ? :-*
Citation de: fromveur le Février 14, 2014, 16:17:33
Pour les performances du Quattro on n'a encore rien vu, rien de rien cher Cul de bouteille. ;)
Certe, mais il devrait
au moins être un peu au dessus du Merrill et celui-ci est très largement au dessu du Ricoh. :)
Pas si pourri que ça même en jpg direct le Merrill. Faut pas exagérer j'ai réalisé du bon travail avec le procédé Bayer avant d'être utilisateur de Sigma et jusqu'au A2 les concurrents se défendent bien . J'ai imprimé des A2 du GR en test et je trouve le résultat très bon , en dessous du DP2M mais si simple d'emploi . La vrai nouveauté serait que Sigma collabore avec Lightroom et Aperture pour une solution moins contraignante de leur logiciel de dév. Raw.
Le DP "Quattro" donnera certainement une bonne qualité d'image mais plus d'appareil de poche dans la gamme , à terme si pas d'alternative, fin de l'aventure avec Sigma en ce qui me concerne.
DP2M Jpeg direct- 100 iso -f/8 Dév. avec Aperture.
C'est vrai qu'ils sont mignons ces deux là Fromveur!
Dub depuis cette annonce zarbi j'ai pas décuvé et terminé tous mes bocaux pour me soulager ;)
Citation de: marcel33 le Février 14, 2014, 17:24:05
Dub depuis cette annonce zarbi j'ai pas décuvé et terminé tous mes bocaux pour me soulager ;)
:D :D :D
;)
Citation de: marcel33 le Février 14, 2014, 17:19:49
Le DP "Quattro" donnera certainement une bonne qualité d'image mais plus d'appareil de poche dans la gamme , à terme si pas d'alternative, fin de l'aventure avec Sigma en ce qui me concerne.
Je suis près à parier que non ! ;D
je réalise que je n'ai même pas essayé les jpegs directs sur mon DP2M ;D manque de confiance dans le rendu par à priori... je vais voire ça demain.
Erreure
Une interview de Sigma sur DP review.
Pour le Quattro c'est un stop de plus en sensibilité seulement.
http://www.dpreview.com/articles/2466682090/cp-sigma-interview-we-have-survived-because-we-make-unique-products
CitationUne interview de Sigma sur DP review.
Pour le Quattro c'est un stop de plus en sensibilité seulement.
http://www.dpreview.com/articles/2466682090/cp-sigma-interview-we-have-survived-because-we-make-unique-products
À la question de Barney Britton pour dpreview.com « quelles sont les avancées du Quatro pour les utilisateurs du DP2 Merrill », Kazuto Yamaki, directeur général de Sigma répond en gros que « tout est à sa place » (donc pas de bouleversement), mais que la résolution est plus élevée et qu'on est en 14bit.
Le 14 bits ne nous sert à rien, le poids des fichiers est augmenté (ça ne va pas plaire à tous les ordinateurs), la résolution est augmentée aussi de 30 % (c'est considérable vu la qualité des images des Merrill), la montée en iso est meilleure d'un diaph, l'autonomie est plus importante (le double soi-disant), globalement le rendu de l'image s'améliore également (c'est important).
Cela vaut-il 1000 euros ? 8)
SPP devra sans doute être mis à jour, on peut aussi espérer qu'il sera lui aussi un peu amélioré ..... ::) Et cela ne sera vraiment pas du luxe, il plante deux fois sur trois chez moi >:(
ouais pas de révolution en somme. Sur que SPP rame sévère même sur des machines de guerre, alors là ils ont un peu intérêt à optimiser le soft, cliquer un bouton et devoir attendre parfois 6 secondes avant que ce dernier ne soit activé, comment le dire gentiment ? on est en 2014 quoi... ;D
la sensibilité, ouais, si on peut utiliser le 400 isos comme on utilise le 200 isos, pourquoi pas... mais rien de révolutionnaire ici non plus.
la batterie ? vu la taille du bouzin on aurait aimé 4 fois plus d'autonomie.
les 14 bits, oui, si ça peut aider en dynamique (parfois délicate à gérer) mais si c'est pour avoir des fichier 30% plus gros et un SPP toujours autant à la ramasse... ça ne va pas le faire du tout.
Bref, wait & see comme toujours avec Sigma.
Personnellement, je n'ai jamais eu entre les mains de boitiers gérant les 14 bits donc je ne peux pas dire si c'est mieux, mais des personnes beaucoup plus qualifiées que moi ici sur ce site affirment que cela n'apporte rien ...
Ils ont l'expérience que je n'ai pas donc je les suis :)
Ca apporte quelque chose , niveau traitement , après , est-ce vraiment visible ???
Grosnoob , sur mon Mac , SPP est plutôt réactif ... pas vraiment un soucis ...
ou alors je m'habitues !!!
;D ;D ;D
Citation de: grosnoob06 le Février 17, 2014, 10:21:41
les 14 bits, oui, si ça peut aider en dynamique
Non, ce n'est pas le nb de bits qui coince, c'est le bruit!
Ce n'est qu'une fois qu'on a très peu de bruit et beaucoup de dynamique qu'on peut éventuellement profiter (un peu) du passage de 12 à 14 bits... en pratique, ça ne concerne que la génération EXMOR, assez loin du foveon donc.
C'est un peu comme avoir un compteur gradué jusqu'à 250, ça n'est pas ça qui fait avancer ta caisse plus vite, mais par contre c'est utile si elle avance vraiment vite.
On peut toujours espérer que cela aura une incidence avec ce nouveau capteur fovéon :) Tous les espoirs sont permis.
Non, ça ne peut pas avoir d'incidence.
Il faut d'abord, et par ailleurs, améliorer la dynamique (ie le bruit) avant de pouvoir percevoir un avantage du à la quantification.
Cf. http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/ et notamment http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/noise-p3.html#bitdepth
Rabat joie ;D ;)
Citation de: Nikojorj le Février 17, 2014, 10:41:28
C'est un peu comme avoir un compteur gradué jusqu'à 250, ça n'est pas ça qui fait avancer ta caisse plus vite, mais par contre c'est utile si elle avance vraiment vite.
250, vitesse de croisière quoi... ;D
ça me fait penser à une petite balade que j'ai fait il y a une dizaine de jours, en SL63 AMG... on va dire sur circuit hein ;D 300 km/h atteints assez rapidement je dois dire. C'est une des rares caisses où j'ai un peu pris mon pied comme en moto. Fin de l'aparté.
Bon sinon, 14 bits, c'est toujours activé sur mon D800, je ne sais pas si ça apporte quelque chose, mais ce qui est certain, c'est qu'il gère mieux la dynamique d'un coucher de soleil par exemple, que mon DP2M (je ne lui en veux pas encore une fois, à 400€ il est quand même redoutable).
Quand j'étais gamin il y a 30 ans j'avais une 750 honda et une porsche 911 j'ai roulé à fond avec sur le circuit de Nogaro , moi aussi, mais avec du recul je trouve bien plus valorisant surtout à mon âge de faire un 1000m sur un skiff d'aviron en moins de 4mm (je n'y arrive plus à chaque fois :( ) et maintenant j'ai une hybride pépère . :D
::) ah mais tu sais à 99,5% du temps, je roule plus que pépère, en tous cas en voiture, 50 en ville, je respecte toutes les signalisations et je contrôle mon environnement tout le temps (y compris les angles morts) en annonçant bien mes manoeuvres (beaucoup ignorent à quoi servent les clignotants ou comment se positionner sur la chaussée)... là c'était pas ma caisse, mais celle d'un bon copain, et on s'est lachés dans un endroit diront nous adéquat, avec bon repérage avant.
Tiens c'est ce genre de bagnole http://www.youtube.com/watch?v=rVY51Q7q0os (sauf que là les gars prennent de gros risques avec tous les croisements qu'il y a, les arbres, le double sens etc).
l'aviron je te laisse ça, je suis physiquement assez pourri.. je regrette d'ailleurs de ne plus avoir le niveau pour faire de l'enduro comme j'aime mais bon, c'est le lot de la vieillerie quand t'entretient pas la mécanique. ;D
Reste qu'en moto, sans me prendre pour Ghost Rider ni ne faire subir des risques débiles aux autres usagers, j'ai un rythme "enroulé rapide" quoi... en gros je ne me traine pas la bite et je n'hésite pas à doubler si ça bouchonne mais sans prise de risque inutile. Mais bon, les machines récentes sont bardées d'assistances électroniques (c'est de la triche mais joussif de pouvoir ouvrir en grand en appui, en pleine courbe sans te poser de question, ou même de freiner de l'avant sur l'angle comme ma KTM 1190 le permet avec son ABS Bosch de dernière génération... le truc bien compliqué ou au moins délicat avec n'importe quelle moto normalement) et d'une rotation des gaz en 3e, tu prends 100km/h de plus en quelques secondes... c'est pas fait pour ne pas s'en servir.
ma prochaine bécane :
passage de 100km/h à 200km/h en 3,3s dans le premier run... c'est à dire plus rapide que de 0 à 100 (normal, la puissance a du mal à passer au sol au démarrage, c'est pas une voiture non plus... ).
http://www.youtube.com/watch?v=rVurRswwWxc
serais-je un peu hors sujet ??? ;D
Citation de: Nikojorj le Février 17, 2014, 11:10:27
Non, ça ne peut pas avoir d'incidence.
Il faut d'abord, et par ailleurs, améliorer la dynamique (ie le bruit) avant de pouvoir percevoir un avantage du à la quantification.
Cf. http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/ et notamment http://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/noise-p3.html#bitdepth
Qu'est-ce qui vous fait dire que la dynamique n'a pas été augmentée ?
Les pixels ont 4x plus de surface, donc le bruit est forcément diminué ?
L'interview est claire, il répond à la forme et au but de niche et exclusif recherché par l'appareil.
;D But at low ISO nothing can beat this camera ;D
Citation de: jlthirot le Février 17, 2014, 12:15:16
Qu'est-ce qui vous fait dire que la dynamique n'a pas été augmentée ?
Ce que je dis, c'est que ce n'est surement pas à cause des 14 bits.
Après, pour ce qui est des plus gros pixels, c'est à double tranchant : le bruit est diminué en amplitude, mais il est moins fin et peut être en fait plus visible.
Vu les interpolations complexes nécessaires à ces couches pour en tirer des couleurs, ça aidera sûrement quand même oui.
Je ne trouve as que la montée en bruit soit si importante que cela comparativement aux APN de la même cuvée (j'entends bien).
Le problème, c'est plus celui des dérives colorées (vertes et magenta) qui apparaissent facilement.
J'avais fait un test en son temps (déjà publié sur un fil technique...)
J'avais remarqué qu'en sur-exposant de 2,3IL (là, on ne parle pas d'exposer à droite, mais de sur-exposer, hein grosnoob06) on arrivait à récupérer pas mal.
Le problème vient de la récupération des HL qui restent cramées. Je ne savais pas à l'époque que la tolérance était de l'ordre de 1,7 IL.
J'imagine que l'on peut faire mieux, mais je n'ai pas trop exploré.
Sans doute que le passage en 14 Bits + une amélioration de SPP permettront une marge de manœuvre plus importante en terme de récupération.
Qu'en penses-tu Nikojorj ?
Bon, je vous laisse juger (c'est pas formidable, mais je n'ai pas réussi à faire mieux) :
Test 3200 ISO - correction d'expo : + 2IL -. Je trouve le niveau de détails intéressant et le grain assez fin, non ?
Cliquez sur l'image pour la voir en HD (Full size).
(https://farm9.staticflickr.com/8479/8173362864_054ba47a7d_c.jpg) (https://farm9.staticflickr.com/8479/8173362864_a74525c2c0_o.jpg)
Test 1600 ISO - correction d'expo : +2,3 IL-.
Cliquez sur l'image pour la voir en HD.
(https://farm9.staticflickr.com/8346/8174841640_9a023d1289_c.jpg) (https://farm9.staticflickr.com/8346/8174841640_27594f794e_o.jpg)
c'est un peu ce que je me dis, si tu montes ne isos, normalement c'est pour gagner de la vitesse par exemple, sauf qu'en surexposant, ça vient quasiment s'annuler, où est le bénéfice ? j'ai du rater un épisode (même si qualitativement, ça semble donner de bons résultats sur ton exemple)... j'ai fait un test à +1,7 iL à seulement 800 isos et j'ai du banding dans les zones sombres...
Citation de: chris999 le Février 17, 2014, 17:04:05
Quel est dés lors l'intérêt de monter en ISO si on doit sur exposer??
Puisque le but de cette montée en ISO est justement de compenser moins de lumière??
Aucun ;D
C'était juste la phase de découverte du capteur. Les premiers jours en somme. :)
Comme j'avais lu
que l'on ne pouvait faire de photos au-delà de 400 ISO, je cherchais à en avoir le cœur net.
J'ai mis l'exemple pour ceux qui découvrent le DP2M.
Aussi parce que l'on parlait de bruit... ;)
Citation de: chris999 le Février 17, 2014, 15:03:49
Pas du tout!
Et les assistances électroniques ça enlève d'autant le plaisir de piloter. À ce compte là autant prendre le TGV, tu fais des pointes à 340 km/h Chrono et tout est géré. Aucun intérêt. Ouvrir en grand ou freiner à fond le tout sur l'angle ce n'est pas du pilotage, c'est de la conduite.
Après chacun a l'utilisation qu'il veux de son véhicule, moi mes moto je les pilote, ou tout du moins j'essaie.
Bon arrêtons le HS avant que le senseur fou ne se fasse une descente de matrice des nerfs de nos débordements ...
désolé mais là je ne peux pas m'empêcher de répondre : je suis un puriste, un roule toujours, j'aime les belles mécaniques, anciennes ou récentes, je te dirai simplement d'essayer les derniers modèles DUCATI ou KTM et on en reparle... d'abord c'est très peu intrusif, tu ne sens même pas quand ça se déclenche (à tel point que j'ai tenté un freinage de trappeur à 200km/h en ligne droite avec ma KTM en regardant le tableau de bord parce que je ne sentais même pas l'ABS se déclencher... je voulais en avoir le coeur net, bon sur le sec et avec des super pneus en température le test), je prends plus ça comme une "assurance" sécurité qu'autre chose surtout sur route, sur un freinage d'urgence parce qu'un sanglier va te débouler dans les roues ou qu'une connasse te déboite dans la tronche sans clignoter alors que tu doubles 2 véhicules (vécu, dans le 2e cas, ma KTM et l'ABS Bosch m'ont sauvé) ça peut éviter des bobos inutiles (quelques mois d'hôpital) et ça n'enlève en rien le plaisir de piloter, en sortie de courbe, gaz en grand, ma KTM régule gentiment et la roue avant se repose sans à coup dès que je redresse , la roue arrière tolère une gentille dérive (sur la SD1290 tu peux même avoir l'antipatinage en mode drift)...
J'ai rarement autant pris mon pied que sur mes machines récentes dont les limites sont super éloignées, sans gâcher les sensations, quand le pilote vieilli... c'est pas mal. D'ailleurs si tout le monde y passe, il y a une raison.
Désolé du H.S mais comme Jack Odonate parlait de bruit... ;D
Pour en revenir à la forme de ce quattro je la trouve très intéressante, même si elle est bizarre est semble assez logique pour la bonne prise en main lors de la visée sur écran.
J'étais un peu réticent avec l'ancien design mais là ça me donnerait presque envie.
Citation de: bendder le Février 18, 2014, 00:19:37
Pour en revenir à la forme de ce quattro je la trouve très intéressante, même si elle est bizarre est semble assez logique pour la bonne prise en main lors de la visée sur écran.
J'étais un peu réticent avec l'ancien design mais là ça me donnerait presque envie.
La prise en main
s, avec un "s" à mains ;).
Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140213_635032.html
Photos tirées du même article de Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140213_635032.html. Cliquer sur une vignette pour voir la photo en 800 x 600 pixels.
DP1 Quattro :
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/49_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/49.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/50_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/50.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/51_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/51.jpg)
DP2 Quattro :
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/09_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/09.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/10_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/10.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/11_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/11.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/12_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/12.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/13_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/13.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/15_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/15.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/30_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/30.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/33_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/33.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/52_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/52.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/53_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/53.jpg)
DP3 Quattro :
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/54_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/54.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/55_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/55.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/56_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/56.jpg)
D'après les photos les diamètres de filtre pour les 3 Quattro sont tous de 58mm , une bonne chose. :)
ça m'as l'air encombrant tout ça, mais la prise en main semble bonne.
Citation de: Jack Odonate le Février 17, 2014, 16:40:23
Je ne trouve as que la montée en bruit soit si importante que cela comparativement aux APN de la même cuvée (j'entends bien).
Le problème, c'est plus celui des dérives colorées (vertes et magenta) qui apparaissent facilement.
J'avais fait un test en son temps (déjà publié sur un fil technique...)
J'avais remarqué qu'en sur-exposant de 2,3IL (là, on ne parle pas d'exposer à droite, mais de sur-exposer, hein grosnoob06) on arrivait à récupérer pas mal.
Le problème vient de la récupération des HL qui restent cramées. Je ne savais pas à l'époque que la tolérance était de l'ordre de 1,7 IL.
J'imagine que l'on peut faire mieux, mais je n'ai pas trop exploré.
Sans doute que le passage en 14 Bits + une amélioration de SPP permettront une marge de manœuvre plus importante en terme de récupération.
Qu'en penses-tu Nikojorj ?
Bon, je vous laisse juger (c'est pas formidable, mais je n'ai pas réussi à faire mieux) :
Test 3200 ISO - correction d'expo : + 2IL -. Je trouve le niveau de détails intéressant et le grain assez fin, non ?
Cliquez sur l'image pour la voir en HD (Full size).
(https://farm9.staticflickr.com/8479/8173362864_054ba47a7d_c.jpg) (https://farm9.staticflickr.com/8479/8173362864_a74525c2c0_o.jpg)
Test 1600 ISO - correction d'expo : +2,3 IL-.
Cliquez sur l'image pour la voir en HD.
(https://farm9.staticflickr.com/8346/8174841640_9a023d1289_c.jpg) (https://farm9.staticflickr.com/8346/8174841640_27594f794e_o.jpg)
Oui le rendu est très bon.
Quels étaient tes réglages, temps de pose, ouverture?
CitationLa prise en mains, avec un "s" à mains .
La manucure n'est pas parfaite, quel dommage ! ;D
Citation de: nobil le Février 18, 2014, 21:31:45
Oui le rendu est très bon.
Quels étaient tes réglages, temps de pose, ouverture?
Les exifs sont dedans, une fois que tu as cliqué sur la photo
Nobil.
attention tout de même nobil, surexposer à +2,3iL pour monter en isos... revient presque à annuler le bénéfice de la montée en isos... ça tient plus de la démo qu'autre chose quoi. Non ?
Je sais pas. J'aimerai savoir si c'est faisable pour des photos sans pieds, avec un éclairage urbain.
Utiliser les hauts iso des dpx merrill de cette manière me semble jouable pour des photos urbaines de nuit sans pieds?
En lisant cette article:
http://www.focus-numerique.com/test-1563/prise-de-vue-photographier-nuit-ciel-et-etoiles-eau-presentation-caracteristiques-1.html (http://www.focus-numerique.com/test-1563/prise-de-vue-photographier-nuit-ciel-et-etoiles-eau-presentation-caracteristiques-1.html)
il y a des exemples de photos de nuit, avec éclairages, avec les indications de temps de pose, ouverture, iso.
En se basant sur ces exemples, étant donné que les dpMerrill ouvrent à 2,8; et que surexposer de 1il correspond à diviser par deux le temps de pose. Sa me semble jouable?
Citation de: nobil le Février 19, 2014, 23:36:57
Utiliser les hauts iso des dpx merrill de cette manière me semble jouable pour des photos urbaines de nuit sans pieds?
En lisant cette article:
http://www.focus-numerique.com/test-1563/prise-de-vue-photographier-nuit-ciel-et-etoiles-eau-presentation-caracteristiques-1.html (http://www.focus-numerique.com/test-1563/prise-de-vue-photographier-nuit-ciel-et-etoiles-eau-presentation-caracteristiques-1.html)
il y a des exemples de photos de nuit, avec éclairages, avec les indications de temps de pose, ouverture, iso.
En se basant sur ces exemples, étant donné que les dpMerrill ouvrent à 2,8; et que surexposer de 1il correspond à diviser par deux le temps de pose. Sa me semble jouable?
Bon, on reprend le cours de b.a.-ba de la photographie (ou photography 101) pour ceux du fond qui n'ont pas écouté:
Surexposer, ça revient à faire entrer plus de lumière que "nécessaire".
Ici, tu veux surexposer en changeant le temps de pose. Tout autre paramètre restant égal.
Pour faire rentrer plus de lumière, tu dois donc laisser l'appareil exposé plus longtemps, ce qui signifie augmenter d'un certain facteur le temps de pose.
Cela implique en général un plus grand risque de flou de bougé, d'où un besoin de trépied pour les longs temps de pose.
d'ailleurs le but de la montée isos, en général, c'est de gagner en vitesse non ? par exemple pour des photos à main levée dans la pénombre ou encore pour conserver suffisamment de vitesse avec un sujet en mouvement.
donc surexposer pour diviser ta vitesse revient à annuler la montée en isos, disons que c'est un usage contradictoire et inutile de ces 2 paramètres... à part faire de la démo comme ci avant, entre une image à 100 isos bien exposée et détaillée, et celle à 3200 surexposée pour tenter de la ramener à quelque chose d'acceptable, aucun doute que dans le 2e cas tes hautes lumières vont souffrir, la dynamique, les couleurs, le détail etc... à quoi ça sert ???
bref il faut accepter le fait que les DPxM c'est 100-400 isos en couleur. Peut être 100-800 sur les Quattro.
Dommage d'ailleurs que plutôt que de s'exciter avec le capteur pour si peu de gain, ils n'aient pas simplement tentés de faire des optiques encore plus lumineuses, genre F/1.4, là pour le coup, ça permettrait un sacré gain en basse lumière (et un bokeh encore plus sympa). Peut être pour une prochaine génération ;D
CitationDommage d'ailleurs que plutôt que de s'exciter avec le capteur pour si peu de gain, ils n'aient pas simplement tentés de faire des optiques encore plus lumineuses, genre F/1.4, là pour le coup, ça permettrait un sacré gain en basse lumière (et un bokeh encore plus sympa). Peut être pour une prochaine génération
C'est ce que je me tue à demander à M. SIGMA. En vain... ;D
Il existe ... le 35 1,4 !!!
;D ;D ;D
;)
Citation de: Dub le Février 20, 2014, 13:22:55
Il existe ... le 35 1,4 !!!
;D ;D ;D
;)
Oui, mais je voudrai ça sur un compact. Je l'ai déjà en monture F... :)
ben ouais, quand t'as gouté à ça sur un reflex, tu rêves de la même chose en compact. On sait bien que SIGMA n'a pas les armes pour lutter contre les CANIKON sur le terrain des isos, autant qu'il joue avec ses armes, et niveau optiques, on sait bien qu'ils ont de quoi rivaliser...
J'ai rien dit
;D
Citation de: Jack Odonate le Février 20, 2014, 13:44:50
Oui, mais je voudrai ça sur un compact. Je l'ai déjà en monture F... :)
il existe sur le fuji x il est même très bon
Citation de: pueyo le Février 20, 2014, 19:06:54
il existe sur le fuji x il est même très bon
Je sais, mais je n'aime pas le rendu des Fuji...;)
::) moi j'aime bien le rendu des FUJI, mais ça manque un peu de croustillant quand même, en particulier sur la végétation, on en a déjà débattu ici, images à l'appuis. Même les images au 60 macro (certaines sont très belles tout de même) ne sont pas si riches que ce qu'on trouve en équivalent NIKON, et si on compare aux DPxM, c'est vrai que c'est un peu au dessus.
mon X-M1 était un peu le cul entre 2 chaises avec le D800 et mon petit SONY HX50, trop gros avec son zoom de kit (j'aurai du opter pour un pancake) il restait souvent chez moi à la fin, lui préférant le D800 et inutile le reste du temps parce que j'avais toujours mon HX50 en poche. Maintenant j'ai le sigma dans la poche de ma veste en permanence, je n'ai pas à choisir entre compacité et qualité (même si pour le coup, les Quattro faudra oublier les poches de veste).
Bref, manquerait quand même un compact avec une optique de psychopate chez SIGMA, quand on connait déjà le rendu de ces appareils, ça serait l'extase.
::) toi tu vas te faire des amis...
soyons un peu moins provocateurs et partiaux... j'ai eu un X-M1 qui certes n'est pas un X-E2 ou X-T1 mais qui en partage au moins le rendu (à peu de chose près) et c'est tout de même pas mal, tant que t'as pas le nez collé sur des images à 100% en tous cas, ce qui je l'admets, quand t'as un DPxM et un D800, devient une seconde nature ;D
(beaucoup n'ont pas attendu le D800 ou les DPxM pour avoir le nez collé sur des images à 100%)
Citation de: grosnoob06 le Février 21, 2014, 11:17:31
::) moi j'aime bien le rendu des FUJI, mais ça manque un peu de croustillant quand même, en particulier sur la végétation, on en a déjà débattu ici, images à l'appuis. ...
C'est exactement ça me ce qui me concerne, vivant dans un environnement où le végétal a une importance prépondérante.
Le ciselé des feuilles au Merrill, c'est quelque chose !
Maintenant pour de la "street photo", je comprends l'attrait pour ces petits apns compacts, souples d'utilisation et dont les optiques sont de très bonne qualité.
Je pense que le problème majeur qui joue en leur défaveur vient des dérawtiseurs... C'est quand même dommage. ;)
::) de ce point de vue, le RICOH GR qui sort des DNG par défaut est plutôt bien né... bravo à eux.
j'ai le GXR module M que j'utilise avec un 15 , un 25 voigt et un 50 summicron c'est manuel mais les résultats sont bons ,sans moquette dans la végétation, mais quand même un peu en dessous du merrill.
si je ne fais pas de verdure le xe1 et mon nex7 sont agréables à utiliser.
Citation de: grosnoob06 le Février 21, 2014, 11:17:31
::) moi j'aime bien le rendu des FUJI, mais ça manque un peu de croustillant quand même, en particulier sur la végétation
Bref, manquerait quand même un compact avec une optique de psychopate chez SIGMA, quand on connait déjà le rendu de ces appareils, ça serait l'extase.
J'ai un X-Pro1 avec son 35mm. f/1.4 et, certes, les images ne sont pas aussi piquées, loin s'en faut, que celles de mon DP2 Merrill, impressionant du centre aux bords de l'image. Mais, voilà, avec le X-Pro1 j'ai des jpegs superbes tout de suite de 100 à 3200 ISO, voire 6400 en désactivant le réducteur de bruit chromatique, tandis qu'avec le DP2M je m'astreins à développer ses X3F avec le Sigma PhotoPro -assez lent, de surcroît- et ce sans dépasser les 100 ISO, qualité Foveon oblige.
Les deux appareils se complètent à merveille: le DP2M pour son piqué ahurissant et le X-Pro1 pour tout le reste. C'est donc dommage que Sigma ne nous concocte pas un compact avec une focale fixe lumineuse: f/2 ou F/1.4. Le prix de la compacité? Fujifilm arrive à fabriquer un équivalent 35 mm. qui ouvre à f/2 d'une belle qualité optique tout en étant très compact: celui du X100S. Pourquoi pas Sigma?
::) entièrement d'accord avec ça... je suis dans le même cas de figure que toi, reflex en ce qui me concerne pour tout, et DP2M pour le plaisir et la compacité, et SONY HX50 comme bloc note image à tout faire (avec un sérieux compromis qualitatif cependant). On sait bien qu'il faut être motivé quand on choisi SIGMA à cause de la lenteur, du logiciel sigma qui fait perdre un temps dingue... etc...
J'espère que la sortie du Quattro s'accompagnera enfin d'une évolution majeure de SPP, avec des fonctions basiques comme le crop intégré !
Citation de: grosnoob06 le Février 21, 2014, 13:57:05
J'espère que la sortie du Quattro s'accompagnera enfin d'une évolution majeure de SPP, avec des fonctions basiques comme le crop intégré !
Ou, soyons fous, la prise en charge par des logiciels décents genre LR et/ou C1!
Sinon, pour en revenir aux Quattro, le DP1Q va avoir un nouveau caillou contrairement à ses confrères : http://www.mirrorlessrumors.com/sigma-quattro-dp1-19mm-f-2-8-will-have-a-new-lens-design
Citation de: grosnoob06 le Février 21, 2014, 11:51:09
tant que t'as pas le nez collé sur des images à 100% en tous cas, ce qui je l'admets, quand t'as un DPxM et un D800, devient une seconde nature ;D
Et oui, c'est le problème, depuis que j'ai mon merrill je ne peux plus suporter les autres boitiers. Leurs images me paraissent toutes beaucoup moins bonnes :)
Poste des crops de ta photo.
;)
J'ai posté dans le mauvais fil :o désolé, je voulais la mettre dans celui du dp2 :)
J'ai un X Pro1 et je viens d'acquérir le DP2M: pour la netteté et la définition des images, le Sigma est loin devant, notamment sur les paysages avec végétation, même avec le Fujinon 35mm. Le vrai problème de Fuji c'est le "dématriçage" du XTrans. Pour la dynamique et le rendu des couleurs, le Fuji me semble meilleur et je ne parle pas du système de visée ;D
Nobil: je pense que tu t'es trompé: surexposer d'un IL nécessitera un temps de pose multiplié (et non divisé) par 2.
Je viens de tomber par hasard sur le test du X-E2 et je regarde d'abord les images faites avec.
Voici le lien : http://www.focus-numerique.com/test-1783/compact-a-objectifs-interchangeables-fujifilm-x-e2-exemples-photos-15.html Regardez les images faites avec ce boitier.
La dynamique n'est pas meilleure que sur les merrill, les couleurs non plus, par contre la définition est catastrophique. La végétation est constituée de pâtés de pixels et les bâtiments sont à peine mieux représentés.
Le viseur c'est bien, l'AF aussi, mais s'il faut sacrifier l'image pour les avoirs je préfère encore m'en passer. Et ce boitier est hautement recommandé par le site !!!!!!!!! Voilà de la bonne désinformation ...
Bon c'est vrai qu'aussi j'ai pris la très mauvaise habitude de compter chaque brin d'herbe avec mon Merrill. ::)
Ci-dessous un crop pris sur un des exemples.
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 10:55:24
La dynamique n'est pas meilleure que sur les merrill,
Ca, faut tirer sur les ombres d'un raw pour savoir... Le cramage des HL c'est juste le photograophe qui sait plus ou moins bien exposer, pas le boitier.
Après, c'est clair que pour la définition au niveau du pixel, le foveon a de l'avance.
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 10:55:24
Je viens de tomber par hasard sur le test du X-E2 et je regarde d'abord les images faites avec.
Voici le lien : http://www.focus-numerique.com/test-1783/compact-a-objectifs-interchangeables-fujifilm-x-e2-exemples-photos-15.html Regardez les images faites avec ce boitier.
La dynamique n'est pas meilleure que sur les merrill, les couleurs non plus, par contre la définition est catastrophique. La végétation est constituée de pâtés de pixels et les bâtiments sont à peine mieux représentés.
Le viseur c'est bien, l'AF aussi, mais s'il faut sacrifier l'image pour les avoirs je préfère encore m'en passer. Et ce boitier est hautement recommandé par le site !!!!!!!!! Voilà de la bonne désinformation ...
Bon c'est vrai qu'aussi j'ai pris la très mauvaise habitude de compter chaque brin d'herbe avec mon Merrill. ::)
Ci-dessous un crop pris sur un des exemples.
Pour faire des comparaisons sérieuses, il faut aussi veiller à choisir le logiciel qui développe
correctement les X-Trans...
En existe-t-il un ?
Perso, j'utilise Photo Ninja qui rend plus naturels les paysages avec végétation, mais le résultat reste loin de celui DP2.
Je ne veux pas jeter le bébé avec l'eau du bain, mon X Pro a bien des avantages mais pas celui de la définition (pour l'instant?). C'est aussi le cas de la plupart des autres appareils, visiblement Sigma a une longueur d'avance dans ce domaine.
Citation de: brivadois le Février 22, 2014, 15:11:19
En existe-t-il un ?
Voir dans les forums Fuji. Je ne me rappelle plus du nom, mais il y a un monde entre ce qu'on obtient avec le
bon logiciel et les autres (LR, etc).
Vous avez fini de polluer ce fil avec des marques subalternes !!!
>:( >:( >:(
;D
:D :D :D
Citation de: cul de bouteille le Février 21, 2014, 15:00:07
Et oui, c'est le problème, depuis que j'ai mon merrill je ne peux plus suporter les autres boitiers. Leurs images me paraissent toutes beaucoup moins bonnes :)
C'est une contre-pub pour Sigma, ta photo ?!!!
(même Gérard, qui est pourtant un
fan de la marque, doit avoir un avis sur la question ?)
Citation de: Verso92 le Février 22, 2014, 15:56:37
C'est une contre-pub pour Sigma, ta photo ?!!!
(même Gérard, qui est pourtant un fan de la marque, doit avoir un avis sur la question ?)
C'est vrai qu'ici avec la compression c'est pas terrible, l'original est superbe pourtant :-\
Ensuite il y a les sensibilités Verso, moi je suis particulièrment sensible aux sous bois :)
Citation de: Nikojorj le Février 22, 2014, 13:04:45
Ca, faut tirer sur les ombres d'un raw pour savoir... Le cramage des HL c'est juste le photograophe qui sait plus ou moins bien exposer, pas le boitier.
Après, c'est clair que pour la définition au niveau du pixel, le foveon a de l'avance.
J'ai essayé de la reprendre sous Photoshop sans succès. Je ne pense pas qu'il existe mieux comme dématriceur.
Les autres images sont du même tonneau de toute façon. Ici l'expo n'est pas bonne, mais de toute façon tout est mauvais dans ces images, c'est mon opinion.
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 19:27:38
C'est vrai qu'ici avec la compression c'est pas terrible, l'original est superbe pourtant :-\
Ensuite il y a les sensibilités Verso, moi je suis particulièrment sensible aux sous bois :)
Je ne parlais pas du sujet (moi aussi, j'aime bien les sous-bois), juste de la sur-accentuation qui pique les yeux...
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 19:43:50
J'ai essayé de la reprendre sous Photoshop sans succès. Je ne pense pas qu'il existe mieux comme dématriceur.
C'est une blague de ta part, j'imagine ?
(c'est un des points connus pour le X-Trans Fuji : les dématriceurs "génériques" (ACR, Capture One...) peinent avec ce type de capteur...)
à mon avis, que quand on achète un FUJI on veut son ergonomie, un certain rendu des couleurs, une facilité d'usage, la compacité (pas le X-T1) une bonne polyvalence entre autre due à une très bonne tenue à hauts isos et un AF à peu près correct (j'ai testé c'est pas une bête de course mais c'est quand même mieux que SIGMA à ce niveau)... Mais bon, je me verrai mal claquer 1500€ ou plus dans un très beau boitier comme le X-T1, certes superbement bien construit et complet, mais au final avec la qualité de mon ex X-M1, c'est à dire presque quelconque. Heureusement que le parc optique FUJI est hors normes (mais ça se paye aussi hein)... Enfin bon, en CANON ou NIKON on peut largement s'équiper aussi bien, avec un AF de course, et un choix optique plus vaste du fait des fabricants tiers (au hasard un petit 35mm F/1.4 ART ) . Et à 400€ les DPxM... rien ne leur arrive à la cheville quand on parle de rendu final.
Bref, si je n'étais pas déjà équipé, je m'achèterai un reflex CANIKON, et un DPxM plutôt qu'un FUJI à l'heure d'aujourd'hui... Mais bon, pour certains, un AF de course n'est pas nécessaire et je conçois que la compacité de certains FUJI fassent mouche. N'empêche, quelle que soit la marque de son boitier principal, ce n'est pas débile de s'acheter un DPxM en complément.
le Quattro, à 1000€, faudra voire à quel point il progresse pour savoir si le jeu en vaut la chandelle et surtout quelle sera l'offre concurrente au moment où il sera disponible, parce que ça bouge très vite le marché de la photo numérique. Mes choix à un instant T peuvent facilement être radicalement différents de ceux faits à T+1, en fonction des appareils dispos, et de l'évolution des prix.
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 10:55:24
La dynamique n'est pas meilleure que sur les merrill, les couleurs non plus, par contre la définition est catastrophique. La végétation est constituée de pâtés de pixels et les bâtiments sont à peine mieux représentés.
Désolé de te contredire, mais tant la dynamique (si on active 200%, c.-à-d., au moins 400 ISO) que les couleurs (Astia ou PRO Neg.Std) sont largement supérieures sur les jpegs du X-trans de Fujifilm par rapport aux jpegs de Sigma; par contre la définition des images faites par un X-Pro1+XF 35 est ridiculisée à 100 ISO par le Foveon du DP2 Merrill, qui sur ce point est imbatable. Dommage qu'on ne le puisse utiliser lorsque la nuit tombe, sauf avec un trépied.
Citation de: Verso92 le Février 22, 2014, 20:10:00
Je ne parlais pas du sujet (moi aussi, j'aime bien les sous-bois), juste de la sur-accentuation qui pique les yeux...
Suraccentuation ??? Le piqué ? Je n'y ai pas touché, juste les couleurs. Ca pique le Fovéon, il faut faire attention ;)
Citation de: Verso92 le Février 22, 2014, 20:10:00
C'est une blague de ta part, j'imagine ?
(c'est un des points connus pour le X-Trans Fuji : les dématriceurs "génériques" (ACR, Capture One...) peinent avec ce type de capteur...)
Ma foi, je ne connais pas le système Fuji alors quel dématriceur s'en sort le mieux ? Mais de toute façon les images du test sont vraiment horribles.
Citation de: philokalos le Février 22, 2014, 22:30:52
Désolé de te contredire, mais tant la dynamique (si on active 200%, c.-à-d., au moins 400 ISO) que les couleurs (Astia ou PRO Neg.Std) sont largement supérieures sur les jpegs du X-trans de Fujifilm par rapport aux jpegs de Sigma
Moi je n'en sais rien, je juge sur place d'après les images échantillons qui me sont fournies dans le test, je n'ai pas de boitiers Fuji pour me rendre compte par moi-même.
Ce test semble sérieux. Et les images du test sont en tout point inférieur aux images produit par mon Merrill, de ça j'en suis sûr.
J'ai les deux boîtiers depuis décembre 2012. Certes, les images du X-Pro1 sont inférieures à celles du DP2 Merrill à 100-200 ISO, mais dès qu'on monte en sensibilité le Sigma est largué.
Citation de: grosnoob06 le Février 22, 2014, 21:24:13
à mon avis, que quand on achète un FUJI on veut son ergonomie, un certain rendu des couleurs, une facilité d'usage, la compacité (pas le X-T1) une bonne polyvalence entre autre due à une très bonne tenue à hauts isos et un AF à peu près correct (j'ai testé c'est pas une bête de course mais c'est quand même mieux que SIGMA à ce niveau)... Mais bon, je me verrai mal claquer 1500€ ou plus dans un très beau boitier comme le X-T1, certes superbement bien construit et complet, mais au final avec la qualité de mon ex X-M1, c'est à dire presque quelconque. Heureusement que le parc optique FUJI est hors normes (mais ça se paye aussi hein)... Enfin bon, en CANON ou NIKON on peut largement s'équiper aussi bien, avec un AF de course, et un choix optique plus vaste du fait des fabricants tiers (au hasard un petit 35mm F/1.4 ART ) . Et à 400€ les DPxM... rien ne leur arrive à la cheville quand on parle de rendu final.
Bref, si je n'étais pas déjà équipé, je m'achèterai un reflex CANIKON, et un DPxM plutôt qu'un FUJI à l'heure d'aujourd'hui... Mais bon, pour certains, un AF de course n'est pas nécessaire et je conçois que la compacité de certains FUJI fassent mouche. N'empêche, quelle que soit la marque de son boitier principal, ce n'est pas débile de s'acheter un DPxM en complément.
le Quattro, à 1000€, faudra voire à quel point il progresse pour savoir si le jeu en vaut la chandelle et surtout quelle sera l'offre concurrente au moment où il sera disponible, parce que ça bouge très vite le marché de la photo numérique. Mes choix à un instant T peuvent facilement être radicalement différents de ceux faits à T+1, en fonction des appareils dispos, et de l'évolution des prix.
C'est vrai que je l'ai trouvé un peu cher ce Fuji :-[
Je confirme, le Sigma 35mm 1.4 est une petite merveille, je l'ai sur un Sony A77 et je ne regrette pas son achat. Il pique dès le 1.4, mais pas autant qu'un Merrill quand même ;)
Quoique monté sur un SD1 .... Faut voir.
Citation de: philokalos le Février 22, 2014, 22:56:05
J'ai les deux boîtiers depuis décembre 2012. Certes, les images du X-Pro1 sont inférieures à celles du DP2 Merrill à 100-200 ISO, mais dès qu'on monte en sensibilité le Sigma est largué.
On est d'accord, le système Fovéon à quelques faiblesses :D Rien n'est parfait en ce bas monde.
Citation de: Verso92 le Février 22, 2014, 20:10:00
Je ne parlais pas du sujet (moi aussi, j'aime bien les sous-bois), juste de la sur-accentuation qui pique les yeux...
Voici un crop à 100% du raw, aucunnes accentuations Verso. Et encore il y a une perte considérable en la publiant ici :D L'original est beaucoup plus net.
tiens tu touches à la correction des HL, moi qui m'amuse avec les curseurs au dessus... je vais voire ce que ça donne ou change.
Heu non, je n'y touche pas, il était comme ça au début. Ca ne change quelque chose que sur des ciels par exemple, et encore il faut une loupe.
:)
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 23:16:50
Voici un crop à 100% du raw, aucunnes accentuations Verso. Et encore il y a une perte considérable en la publiant ici :D L'original est beaucoup plus net.
Dont acte.
On va dire, dans ce cas, que je n'accroche pas, si c'est le rendu par défaut de l'appareil (mais je suis un peu surpris, quand même : ça ne correspond pas à ce que j'avais pu en voir jusqu'à présent)...
(d'autre part, j'avais vu les photos de Dub, faites avec un reflex Sigma si ma mémoire est bonne, et elles me semblaient beaucoup plus "naturelles"...)
tu sais Verso92, faut souvent être dans le négatif avec le curseur netteté sur un SIGMA DPxM.... sinon ça charcute un peu l'oeil. Regarde ici en pleine résolution, je suis à -0,5 soit -5 crans ce qui est pas mal (il y en a 20 en négatif) parce que sinon ça serait hideux sur le visage... Je comprend qu'on puisse trouver ça too much. A savoir aussi que tu as des presets "couleur" dans SPP, et quand tu passes de paysage à portrait, c'est bien plus doux et nuancé, même sur du paysage (un peu comme un picture control NIKON mais où l'impact du changement serait encore plus radical).
http://farm4.staticflickr.com/3809/12705743565_43141600b1_o.jpg
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 23:16:50
Voici un crop à 100% du raw, aucunnes accentuations Verso. Et encore il y a une perte considérable en la publiant ici :D L'original est beaucoup plus net.
Je n'ai jamais constaté que une capture d'écran était moins bon si on suit les instructions de chasseur d'image, en autre les images de taille >:( >:(1200x800 max >:( >:(.
Si ils donnent ce conseil en gras ce n'est pas pour rien.
Citation de: Verso92 le Février 23, 2014, 10:21:08
Dont acte.
On va dire, dans ce cas, que je n'accroche pas, si c'est le rendu par défaut de l'appareil (mais je suis un peu surpris, quand même : ça ne correspond pas à ce que j'avais pu en voir jusqu'à présent)...
(d'autre part, j'avais vu les photos de Dub, faites avec un reflex Sigma si ma mémoire est bonne, et elles me semblaient beaucoup plus "naturelles"...)
Tu vas trop vite en besogne.
Pour le rendu il ne faut pas trop se fier à cette image, la compression dégrade considérablement celui-ci. Là c'est moche je suis d'accord.
On ne passe pas d'un raw de 58 mo à une image de 220 k sans dégâts. Encore une fois, tu vas beaucoup trop vite en besogne, utilise un Merrill avant de conclure définitivement. :)
Citation de: grosnoob06 le Février 23, 2014, 10:24:36
tu sais Verso92, faut souvent être dans le négatif avec le curseur netteté sur un SIGMA DPxM.... sinon ça charcute un peu l'oeil. Regarde ici en pleine résolution, je suis à -0,5 soit -5 crans ce qui est pas mal (il y en a 20 en négatif) parce que sinon ça serait hideux sur le visage... Je comprend qu'on puisse trouver ça too much. A savoir aussi que tu as des presets "couleur" dans SPP, et quand tu passes de paysage à portrait, c'est bien plus doux et nuancé, même sur du paysage (un peu comme un picture control NIKON mais où l'impact du changement serait encore plus radical).
http://farm4.staticflickr.com/3809/12705743565_43141600b1_o.jpg
Disons que j'étais resté, aussi, sur les superbes images de Lyon de Georges Noblet, dont les tirages m'avaient vraiment beaucoup plu (mais c'était aux DP "non Merril"). Mébon, visiblement, avec les "M", faut y aller mollo avec les curseurs !
Citation de: cul de bouteille le Février 23, 2014, 10:37:17
Tu vas trop vite en besogne.
Pour le rendu il ne faut pas trop se fier à cette image, la compression dégrade considérablement celui-ci. Là c'est moche je suis d'accord. On ne passe pas d'un raw de 58 mo à une image de 220 k sans dégâts.
Pas compris : je n'ai jamais constaté de dégradations en postant un
crop 100% ici*...
*à condition, bien sûr, de s'en tenir à une taille d'image raisonnable (aux alentours de 800x800 pixels max) et de veiller à être près des 225ko autorisés.
Citation de: jlthirot le Février 23, 2014, 10:30:57
Je n'ai jamais constaté que une capture d'écran était moins bon si on suit les instructions de chasseur d'image, en autre les images de taille >:( >:(1200x800 max >:( >:(.
Si ils donnent ce conseil en gras ce n'est pas pour rien.
Le raw fait 58 mo, l'image publiée ici fait moins de 250 k ! Franchement, si c'était aussi simple pourquoi je m'embêterais avec des images pesant 58 mo ?
Il faut suivre leurs conseils bien sûr mais seulement pour minimiser les dégats :)
Citation de: cul de bouteille le Février 23, 2014, 10:40:15
Le raw fait 58 mo, l'image publiée ici fait moins de 250 k ! Franchement, si c'était aussi simple pourquoi je m'embêterais avec des images pesant 58 mo ?
Le
crop 100% publié ici plus haut est une copie d'écran, j'imagine...
Citation de: cul de bouteille le Février 23, 2014, 10:40:15
Le raw fait 58 mo, l'image publiée ici fait moins de 250 k ! Franchement, si c'était aussi simple pourquoi je m'embêterais avec des images pesant 58 mo ?
Je parlais de la capture d'écran qui perd de la netteté car l'image fait 1080 pixel de haut.
Citation de: Verso92 le Février 23, 2014, 10:43:18
Le crop 100% publié ici plus haut est une copie d'écran, j'imagine...
Oui en plus, ça n'arrange rien. :)
Citation de: Verso92 le Février 23, 2014, 10:37:43
Pas compris : je n'ai jamais constaté de dégradations en postant un crop 100% ici*...
*à condition, bien sûr, de s'en tenir à une taille d'image raisonnable (aux alentours de 800x800 pixels max) et de veiller à être près des 225ko autorisés.
Moi si avec des images issues des Merrill, ici on est très souvent déçu. Je compresse toujours avec Photoshop, en 1080 et en passant par le menu "enregistrer pour le web".
Mais s'il existe une recette miraculeuse qui préserve intégralement la qualité des images, je suis preneur.
Citation de: jlthirot le Février 23, 2014, 10:44:15
Je parlais de la capture d'écran qui perd de la netteté car l'image fait 1080 pixel de haut.
1200 ou 1080 cela ferait il une grosse différence ?
Je vais essayer pour voir.
en 1200, c'est mieux ?
et mes réglages
Citation de: cul de bouteille le Février 23, 2014, 10:52:24
Moi si avec des images issues des Merrill, ici on est très souvent déçu. Je compresse toujours avec Photoshop, en 1080 et en passant par le menu "enregistrer pour le web".
Mais s'il existe une recette miraculeuse qui préserve intégralement la qualité des images, je suis preneur.
Les images "haude def" ont plus de mal à être redimensionnées en taille "web" : je l'ai constaté, par exemple, avec le D800E (vs D700).
Par contre, si tu fais une copie d'écran à 100% et que tu la postes sur le forum, il n'y a aucune raison de constater une perte significative de qualité. Si l'image est très fouillée, il faut juste veiller à limiter la taille en pixels du
crop (par exemple, te contenter d'une portion d'image de 600x600 pixels*), afin de conserver un taux de compression raisonnable (entre 8 et 10 sous Photoshop, par exemple) permettant de rentrer dans les 225ko...
*à la louche.
Merci du conseil, en 600*600 donc.
en tous cas c'est bien plus compliqué de sortir un jpeg correct depuis un raw de SIGMA DPxM que depuis un D800 ( à mon modeste niveau) en particulier concernant la balance des blancs qui quand elle est satisfaisante sur une partie de l'image, peut vite ne plus l'être sur une autre... genre quand la peau sort bien, le fond est hideux et inversement (dans SPP) alors que globalement c'est assez facile d'arriver à ses fins avec le D800.
Et c'est pareil avec les transitions flou / net ou sombre / clair, ça vire vite du subtil au caricatural quand tu joues des curseurs dans SPP, enfin moi j'ai un peu de mal et jusqu'à présent je n'arrive qu'à des compromis. Paradoxalement, les jpegs sont plutôt bons par défaut, je suis assez bluffé d'ailleurs, je n'ai jamais utilisé les JPEGS SIGMA dans le passé, mais là c'est parfaitement possible.
Citation de: cul de bouteille le Février 23, 2014, 11:26:52
Merci du conseil, en 600*600 donc.
En fait, c'est simple : si tu es obligé de compresser à "5" sous Photoshop ton
crop pour passer sous les 225ko, c'est qu'il est trop grand. A ce moment là, tu le redécoupes un peu, histoire de ne pas passer sous le taux "8" (par exemple)... c'est du moins comme ça que je procède.
(les valeurs que je cite ne sont pas à prendre à la lettre, bien sûr : tout dépend du type d'image. Mais c'est une bonne base de départ, à affiner, le cas échéant...)
Citation de: Verso92 le Février 23, 2014, 11:11:26
Les images "haude def" ont plus de mal à être redimensionnées en taille "web" : je l'ai constaté, par exemple, avec le D800E (vs D700).
Par contre, si tu fais une copie d'écran à 100% et que tu la postes sur le forum, il n'y a aucune raison de constater une perte significative de qualité. Si l'image est très fouillée, il faut juste veiller à limiter la taille en pixels du crop (par exemple, te contenter d'une portion d'image de 600x600 pixels*), afin de conserver un taux de compression raisonnable (entre 8 et 10 sous Photoshop, par exemple) permettant de rentrer dans les 225ko...
*à la louche.
C'est le taux de compression que j'applique à mes images pour les poster sur le forum.
Citation de: Verso92 le Février 23, 2014, 11:31:24
En fait, c'est simple : si tu es obligé de compresser à "5" sous Photoshop ton crop pour passer sous les 225ko, c'est qu'il est trop grand. A ce moment là, tu le redécoupes un peu, histoire de ne pas passer sous le taux "8" (par exemple)... c'est du moins comme ça que je procède.
(les valeurs que je cite ne sont pas à prendre à la lettre, bien sûr : tout dépend du type d'image. Mais c'est une bonne base de départ, à affiner, le cas échéant...)
Bon ça va, je ne suis qu'a 14 :D J'ai encore un peu de marge.
Ceci dit, quel que soit le taux de compression, passer de 58 mo à 220 k dégrade fortement l'image. Pas seulement la définition, le rendu soufre beaucoup aussi. Avec les images Merrill je suis déçu 9 fois sur 10. Au départ on a une image magnifique qui une fois arrivé sur le forum est vidé de sa substance. C'est une loque. :)
Je me retient de plus en plus de poster des images Merrill ici de peur que l'on ne comprenne pas l'interêt de l'image. Les propriétaires de moyen format doivent ressentir ça aussi.
Citation de: cul de bouteille le Février 23, 2014, 11:41:39
Bon ça va, je ne suis qu'a 14 :D J'ai encore un peu de marge.
En l'occurrence, je parlais de Photoshop (max = 12). Il convient d'ajuster les valeurs en fonction du logiciel utilisé, les échelles étant différentes d'un soft à l'autre...
je stocke mes photos sur flickr ou facebook et quand j'exporte en jpeg, en tous cas depuis photoshop, c'est à 8 et LR en général je suis entre 68 et 75%. la qualité reste correcte avec ces réglages. Pas envie de m'emmerder avec la limite de 225Ko qui est ridicule, en 2014 les écrans faisant maintenant mini 24" ou bien les tablettes permettant du 2560X1440 pixels, pourquoi se limiter à des timbres poste ???
Citation de: cul de bouteille le Février 22, 2014, 23:16:50
Voici un crop à 100% du raw, aucunnes accentuations Verso. Et encore il y a une perte considérable en la publiant ici :D L'original est beaucoup plus net.
+1 pour dire que
pas d'accentuation, c'est le curseur tout à gauche a priori, pas à 0 au milieu.
non je pense que 0 c'est bien pas d'accentuation, en négatif tu adoucis et c'est tout...
Citation de: grosnoob06 le Février 24, 2014, 00:32:36
non je pense que 0 c'est bien pas d'accentuation, en négatif tu adoucis et c'est tout...
Comment est-ce possible ?
Citation de: Nikojorj le Février 23, 2014, 20:16:36
+1 pour dire que pas d'accentuation, c'est le curseur tout à gauche a priori, pas à 0 au milieu.
Enfin ! ::) Un peu de réflexion ....
Citation de: grosnoob06 le Février 24, 2014, 00:32:36
non je pense que 0 c'est bien pas d'accentuation, en négatif tu adoucis et c'est tout...
Bien sûr.
Voici à -2 le max, l'image est "presque" flou. Mais pas trop quand même car malgré tout a 0, l'état naturel, c'est vraiment piqué.
en portrait je suis très souvent à -0,5 / -1
:D :D fortement conseillé pour un portrait ;D
Pour en revenir aux Quattro , j'espère que SIGMA aura éliminé totalement le "flare" qu'il y a sur les DPM . :)
Les optiques sont leur spécialité donc on attend des résultats.
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 09:41:08
Voici à -2 le max, l'image est "presque" flou. Mais pas trop quand même car malgré tout a 0, l'état naturel, c'est vraiment piqué.
A "-2", tu retombes classiquement sur l'image non accentuée par l'appareil.
(c'est juste l'échelle Sigma qui est différente de celle des autres marques, et un peu trompeuse...)
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 09:41:08
Voici à -2 le max, l'image est "presque" flou. Mais pas trop quand même car malgré tout a 0, l'état naturel, c'est vraiment piqué.
Comme Verso92 : si c'est bien du 1:1 aka 100%, c'est -2 le réglage sans accentuation, clairement.
A 0 on est dans le domaine de la suraccentuation, ces images n'en ont presque pas besoin à mon goût.
Citation de: Verso92 le Février 24, 2014, 11:08:46
A "-2", tu retombes classiquement sur l'image non accentuée par l'appareil.
(c'est juste l'échelle Sigma qui est différente de celle des autres marques, et un peu trompeuse...)
En admettant, dans ce cas pourquoi ne réglerions-nous pas les autres curseurs sur -2 aussi ? Si -2 est la base non accentuée ...
J'ai essayé, ça craint un max. C'est pire que Fuji (j'exagère) ;)
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 09:41:08
Bien sûr.
Voici à -2 le max, l'image est "presque" flou. Mais pas trop quand même car malgré tout a 0, l'état naturel, c'est vraiment piqué.
Je ne la trouve pas flou. Je trouve que ça passe bien. Plus accentuée j'apprécierai aussi.
Accentuée plus ou moins une photo, dépends aussi de la luminosité. Une photo à la lumière direct du soleil, nécessite moins d'accentuation (contrastes déjà plus marqués, et tendance des apn êtres plus piqués) que lorsque le ciel est couvert.
On apprécie ou pas les photos accentuées. Personnellement je trouve que sa apporte du relief, et un meilleur ressentis des matières, un rendu différent de ce que l'on peut voir en photo. Mais sur certains sujets, notamment des sujets avec beaucoup de détails assez contrastés,je préfère pas trop accentué.
Citation de: bajcl le Février 24, 2014, 11:08:02
Pour en revenir aux Quattro , j'espère que SIGMA aura éliminé totalement le "flare" qu'il y a sur les DPM . :)
Les optiques sont leur spécialité donc on attend des résultats.
Mode Hulyss on : où t'as vu du flare toi ? ;D cette mauvaise foi ! je vous jure (mode Hulyss off :D)
(http://farm3.staticflickr.com/2885/12727416995_7a42685449_h.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3669/12706204214_ecaa73c931_h.jpg)
Citation de: chris999 le Février 24, 2014, 12:37:50
Tout à fait d'accord.
L'accentuation n'est qu'une augmentation des micro contrastes.
D'ailleurs le rendu "spécial" des DPxM, et en particulier du 2, sur les visages est à rapprocher du rendu des visages sous la lumière d'un flash qui durci énormément les traits.
dès que je suis sur un portrait, c'est entre -0,5 et -1 pour ma part sur le curseur netteté...
dans tous les cas, ça conserve encore énormément de détails et ça n'est pas comparable à un ajout d'accentuation sur mon D800, ça se voit immédiatement à 100% (sous lightroom ou avec le soft nikon) que là, à zéro par exemple, t'as pas cette sensation que c'est les contours qui sont "forcés" ou grossis... Disons que ça a l'air plus naturel en tous cas. Après ça peut paraitre un poil exagéré dans certaines situations. Il y a en tous cas bien assez de marge de manoeuvre entre -2 et +2 pour que chacun trouve le rendu qui lui plait et c'est bien là l'essentiel. Même à -2, on est loin du rendu paté de pixels des FUJI par exemple.
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 11:24:20
En admettant, dans ce cas pourquoi ne réglerions-nous pas les autres curseurs sur -2 aussi ? Si -2 est la base non accentuée ...
Il ne faut pas confondre l'accentuation avec les autres réglages (contraste, saturation, etc) : l'accentuation, soit tu n'en mets pas (-2), un peu (0), beaucoup (+2)...
Accentuer >>> Rendre (quelque chose) plus intense, renforcer.
On accentue le contraste, la luminosité, les couleurs, etc., comme la netteté.
Je reste convaincu que la norme est O. Ca serait d'ailleurs très intéressant d'en savoir plus sur ce sujet particulier. "Les capteurs numériques accentuent-ils la netteté ou les autres paramètres avant d'écrire l'image en raw ?"
dans tous les cas, un raw que tu ouvres dans lightroom (n'importe lequel) est par défaut accentué à 25% parce que par rapport à un jpeg par exemple, il est un peu trop "plat" par défaut (les jpegs sont tous un peu contrastés et accentués, dans des proportions qui dépendent des presets et réglages du boitier), c'est donc normal de ne pas démarrer à -2 sur les SIGMA. A la limite, si le côté très "rasoir" des détails vous gène par défaut, suffit de mettre le curseur à -0,5 et tout rentre dans l'ordre. Perso, à part sur des branches d'arbres parfois ou sur les portraits, je n'y touche pas.
Enfin, il vaut mieux un boitier sur lequel on aura tendance à enlever de la netteté qu'un sur lequel tu es obligé de la booster artificiellement parce qu'il est mou du genou ! Là c'est du bricolage, et c'est rarement bon (en plus ça bouffe toutes les nuances)... Les SIGMA ont une énorme marge de ce côté, c'est démoniaque et ça en fait quand même au moins 50% de l'intérêt... en plus ils "piquent" dès la pleine ouverture et jusque dans les angles ce qui est époustouflant.
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 12:58:47
Accentuer >>> Rendre (quelque chose) plus intense, renforcer.
On accentue le contraste, la luminosité, les couleurs, etc., comme la netteté.
Je reste convaincu que la norme est O. Ca serait d'ailleurs très intéressant d'en savoir plus sur ce sujet particulier. "Les capteurs numériques accentuent-ils la netteté ou les autres paramètres avant d'écrire l'image en raw ?"
En numérique l'accentuation est une étape
obligatoire ...
Sur Nikon , par exemple , l'accentuation par défaut est à 4 sur une échelle de 10 (de mémoire ...)
Que l'échelle commence à -2 ou à 0 peu importe ... mais il en faut ...
... plus ou moins suivant le sujet et la sortie finale
(Ecran , papier , taille du tirage , qualité du support ... etc , etc ...)
Perso, elle reste à zéro sur mes Sigma , j'en rajoute un peu avec CS6
pour les JPEG du forum ...
;)
Mais ne serions nous pas , un peu , hors-sujet ??? ??? ???
;D
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 12:58:47
Accentuer >>> Rendre (quelque chose) plus intense, renforcer.
Et dans le contexte de l'imgae, c'est renforcer spécifiquement la netteté (les américains utilisent le mot plus descriptif de "sharpening" = affutage).
CitationCa serait d'ailleurs très intéressant d'en savoir plus sur ce sujet particulier. "Les capteurs numériques accentuent-ils la netteté ou les autres paramètres avant d'écrire l'image en raw ?"
Dans un capteur Bayer c'est (très) difficile, vu que ça génèrerait a priori de gros artefacts à l'interpolation : on arrive à lisser un raw mais pas à l'accentuer, avant dématriçage.
Dans un Foveon, par contre, il n'y a pas cette limitation, ça me semblerait possible. C'est cependant peu probable en l'occurence, ça donnerait un aspect un peu "aquarelle" si le réglage d'accentuation -2 était effectivement un lissage (lisser après avoir accentué, c'est assez destructeur). Je persiste à penser que c'est un réglage "aucune accentuation" ce -2.
Citation de: grosnoob06 le Février 24, 2014, 13:03:57
dans tous les cas, un raw que tu ouvres dans lightroom (n'importe lequel) est par défaut accentué à 25% parce que par rapport à un jpeg par exemple, il est un peu trop "plat" par défaut (les jpegs sont tous un peu contrastés et accentués, dans des proportions qui dépendent des presets et réglages du boitier),
Dur de comparer avec un Bayer, où notamment s'il y a un filtre AA l'accentuation de capture est vraiment nécessaire (elle l'est un peu moins dans le cas par ex. de moyens formats, avec des gros pixels sans filtre AA derrière une bonne optique, où on se rapproche doucement du cas Foveon qui n'en a plus tant besoin).
CitationEnfin, il vaut mieux un boitier sur lequel on aura tendance à enlever de la netteté qu'un sur lequel tu es obligé de la booster artificiellement parce qu'il est mou du genou ! Là c'est du bricolage, et c'est rarement bon (en plus ça bouffe toutes les nuances)...
Non, si l'accentuation est bien faite (ie sans excès!), on ne bouffe pas toutes les nuances non.
Par contre, à suraccentuer, c'est un risque... ;)
Citation de: Dub le Février 24, 2014, 13:09:59
Perso, elle reste à zéro sur mes Sigma , j'en rajoute un peu avec CS6
pour les JPEG du forum ...
Oui, il ne faut pas confondre accentuation de capture (pas trop nécessaire en foveon à mon goût) et accentuation de sortie (là de toutes façons il en faut - mais attention, elle peut parfois être intégrée aux algos de redimensionnement genre Lanczos, auquel cas il ne faut pas en rajouter).
http://www.graphics.com/article-old/multipass-photoshop-sharpening-workflow
::) on risque d'y être un bon moment hors sujet, vu qu'on aura aucune info de plus sur les Quattro pendant un moment je pense...
Citation de: Dub le Février 24, 2014, 13:09:59
Mais ne serions nous pas , un peu , hors-sujet ??? ??? ???
;D
Oui on est complètment hors sujet mais comme il n'y a rien d'autres à se mettres sous la dent pour l'instant :)
j'attend impatiement des nouvelles fraiches, le temps est long ;D
Citation de: Nikojorj le Février 24, 2014, 13:18:55
Et dans le contexte de l'imgae, c'est renforcer spécifiquement la netteté (les américains utilisent le mot plus descriptif de "sharpening" = affutage).
Moi je m'en tient à la définiton du dico de la langue française. J'accentue ce qu'il me plait d'accentuer :)
Les américains, de leurs cotés, peuvent faire ce qu'ils veulent.
Citation de: chris999 le Février 24, 2014, 13:30:12
La courbe de transformation de la lumière en signal électrique par le capteur est linéaire alors que la sensibilité de l'œil à la lumière est logarithmique (loi de Weber-Fechner).
Tout n'est donc que question d'interprétation et de consensus.
Ce qu'il faudrait savoir c'est si Sigma, sur ses boitiers Merrill, applique quelques lignes de code à l'image pour accentuer la netteté, avant qu'elle ne soit enregistrée au format Raw sur la carte mémoire. ???
Je sais que SPP ne le fait pas par contre.
Si cela n'est pas le cas, alors le 0 est bien la base.
tu places le zéro où tu veux dans un programme...
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 12:58:47
Accentuer >>> Rendre (quelque chose) plus intense, renforcer.
On accentue le contraste, la luminosité, les couleurs, etc., comme la netteté.
Je reste convaincu que la norme est O. Ca serait d'ailleurs très intéressant d'en savoir plus sur ce sujet particulier. "Les capteurs numériques accentuent-ils la netteté ou les autres paramètres avant d'écrire l'image en raw ?"
Comme expliqué plus haut, l'accentuation est une étape quasi-obligatoire en numérique. Mais tu ne peux pas avoir une valeur négative d'accentuation (ça n'existe pas).
Ce n'est qu'une façon de placer le "0" par le logiciel de développement de Sigma, comme expliqué par grosnoob, rien d'autre...
Pas bien compris ce que tu essayes de me dire.
Les images qui sortent des boitiers Sigma ont elles leur netteté accentuée ? Car SPP ne touche pas aux photos.
Le piqué des Merrill est-il "naturel" ou provient-il d'un petit traitement rapide appliqué entre le déclenchement à la prise de vue et l'enregistrement sur la carte ?
Si c'est non, le 0 de SPP nous montre une image non accentuée et donc ce 0 est la base.
D'autre part, on peut flouter dans tout les log de photos. Pourquoi SPP ne pourrait il pas appliquer un flou sans pour autant que cela soit une valeur négative d'accentuation ? De toute façon qu'est qu'un flou sinon une accentuation négative ? On joue sur les mots là.
Ce qu'ils veulent dire, c'est que si tu veux l'info "de base" du capteur, tu mets au minimum de ton échelle (même si ça s'appelle -2 au lieu de 0).
En mettant sur le "0", tu ajoutes donc un minimum d'accentuation quand même. Mais qui est considérée comme le niveau de référence du traitement de base d'un raw vers jpg.
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 17:13:02
Les images qui sortent des boitiers Sigma ont elles leur netteté accentuée ? Car SPP ne touche pas aux photos.
SPP ne toucherait pas aux photos? À quoi sert-il alors? ;)
Plus sérieusement, tout dérawtiseur applique une certaine dose d'accentuation. En l'absence de matrice de Bayer, ce n'est pas indispensable, mais SPP peut très bien appliquer une petite dose d'accentuation par défaut, il n'y a aucune garantie là dessus.
c'est très probable que la valeur 0 de SPP soit la valeur de référence considérée par SIGMA comme le meilleur compromis quand tu ouvres un RAW DPxM dans le soft. ça ne veut pas dire que ce n'est pas légèrement accentué en l'état, comme les fameux 25% mini par défaut dans lightroom quand tu ouvres un raw...
A mon avis, le vrai 0 doit se situer quelque part entre -0,5 et -1, au delà c'est surement une sorte de floutage façon flou gaussien. Je ne vois rien d'incroyable ou d'impossible la dedans, ce n'est que de la manipulation logicielle.
Citation de: cul de bouteille le Février 23, 2014, 11:41:39
Bon ça va, je ne suis qu'a 14 :D J'ai encore un peu de marge.
Ceci dit, quel que soit le taux de compression, passer de 58 mo à 220 k dégrade fortement l'image. Pas seulement la définition, le rendu soufre beaucoup aussi. Avec les images Merrill je suis déçu 9 fois sur 10. Au départ on a une image magnifique qui une fois arrivé sur le forum est vidé de sa substance. C'est une loque. :)
Je me retient de plus en plus de poster des images Merrill ici de peur que l'on ne comprenne pas l'interêt de l'image. Les propriétaires de moyen format doivent ressentir ça aussi.
C'est évident, certains donnent généreusement un lien supplémentaire sur une belle image à 50% ou 100%. Sinon, on ne peut qu'imaginer le résultat.
Je reviens sur le chargement des images car il me semble que ce n'est pas très claire.
Pour ne pas perdre bêtement de 0 a 20 % de qualité il faut commencer par ne pas charger des images plus large de 1200px et haute de 800px.
Par exemple une image de 801px de haut sera affichée de force à 800px de haut dans le navigateur.
Vous pouvez donc imaginer que le navigateur doit recalculer l'affichage de l'image pour faire rentrer les 801px dans 800px.
Le navigateur que j'utilise applique après le redimensionnement une accentuation mais ce n'est même pas le cas avec tous les navigateurs.
Je me demande si c'est ce type d'erreur de manipulation qui pousse des gens à "accentuer pour le web".
Citation de: Nikojorj le Février 22, 2014, 13:04:45
Ca, faut tirer sur les ombres d'un raw pour savoir... Le cramage des HL c'est juste le photograophe qui sait plus ou moins bien exposer, pas le boitier.
Après, c'est clair que pour la définition au niveau du pixel, le foveon a de l'avance.
Une comparaison Fuji X-E2, Sony A7 and Olympus E-M1.
En regardant les photos full res, je trouve le fuji derrière le sony et l'olympus. De mon point de vue la différence est même importante.
Mais l'olympus il y a un peut de grain sur la photo, alors que le le fuji et sony sont plus propres.
J'en reviens toujours à me demander ou certains trouves que le xtrans à une définition équivalente à un 24Mpix bayer.
http://www.stevehuffphoto.com/2014/01/20/quick-comparison-fuji-x-e2-sony-a7-and-olympus-e-m1/ (http://www.stevehuffphoto.com/2014/01/20/quick-comparison-fuji-x-e2-sony-a7-and-olympus-e-m1/)
::) rien de mauvais dans ce que tu nous montres là... je préfère le SONY.
Cette fois ci les images faites au Fuji sont excellentes. Le Sony est un FF donc avantage certain pour lui.
Quand le Quatro sortira, il remettra les pendules à l'heure ;)
Citation de: cul de bouteille le Février 25, 2014, 10:38:40
Cette fois ci les images faites au Fuji sont excellentes. Le Sony est un FF donc avantage certain pour lui.
Quand le Quatro sortira, il remettra les pendules à l'heure ;)
..ou pas ;D
Citation de: grosnoob06 le Février 25, 2014, 10:47:34
..ou pas ;D
;D On verra :) Je suis près à parier que si. 30 % de plus qu'un Merrill, je suis curieux de voir ça.
Citation de: cul de bouteille le Février 24, 2014, 17:13:02
Pas bien compris ce que tu essayes de me dire.
Je veux simplement tenter de t'expliquer qu'une accentuation négative ne peut pas exister, par principe.
Le réglage à "0" (sans accentuation, donc*), c'est "-2" dans le logiciel de développement Sigma.
*pour autant qu'on puisse l'affirmer...
::) d'un point de vue logiciel, ça n'a rien d'impossible que le 0 ne soit pas à -2 justement... enfin que la valeur absolue du raw brut sans accentuation soit placée là je veux dire. En quoi les filtres d'un photoshop diffèrent-ils ? on peut parfaitement imaginer que SIGMA ait prévu dans son soft, de pouvoir adoucir l'image en dessous d'un seuil.
D'ailleurs sur les anciennes versions de SPP avec mon SD14 quand tu poussais X3 fill light dans le négatif tu avais un genre d'effet à la david hamilton, avec halos et brume opaque... un genre de clarté négative de lightroom en pire... aujourd'hui ça s'apparente plus à une vraie lumière d'appoint pour déboucher les ombres, le logiciel a évolué.
Je pense que les dpxMerrill point de vue restitution des détails doivent tenir facilement la comparaison avec un 24mpix, même FF.
Autant face à un 36Mpix sa se discute, et encore, je trouve que les DPmerrill restitues un niveau de détails suffisamment élevés pour autoriser des tirages de même taille. De plus les objectifs des dpmerrill restes très piqués même sur les bords, et il me sembles dès 2,8.
Les rendus restes toujours propres, même dans des conditions de lumières pas terribles, à voir la comparaison que j'avais fait avec l'A7R, le sous bois.
Et les photos que j'ai pus voir issues d'un D800 (e), et A7r, concernant des sujets avec beaucoup de détails, de la végétation, dans l'ensemble, elles sont moins bonnes (même s'il y a beaucoup de détails restitués), que celles que j'ai vue des dpmerrill.
Il y a des pertes de détails, et ou détails flous dans les ombres. Dans les zones surchargés en micro détails peut contrastés, les détails sont indifférenciés, voir lissés, moiré dans certaines textures, et contours des détails moins propres, avec parfois des artéfacts.
Je reconnais que j'ai regardé beaucoup plus de photos de dpmerrill que de A7r ou D800 (E).
Je pense qu'avec des objectifs au top, oui les FF 36mpix sont supérieurs. Voir le test de l'A7R sur imagingresource, mais je trouve que les dpmerrill n'ont pas à rougir devant.
Et récemment j'ai trouvé sur flickr une comparaison d800E et dp2m, ou le D800E est devant. Mais bon il n'y a pas une énorme différence, et sa se remarque aux endroits en plain soleil. de plus le D800E génère pas mal de moiré, texture des murs et autre.
Sur des tirages de 1,50cm, à moins d'apprécier regarder de tel tirages à 20-30cm, je ne suis pas certains que la différence de niveau de rendu des détails soient vraiment visibles.
L'appréciation finale se jouera plus sur le rendu des couleurs, le relief, le rendu des textures, contrastes, voir éventuellement la netteté sur les bords (pour du paysage), bokeh, etc, que des détails regardés à 30cm.
Citation de: Verso92 le Février 25, 2014, 11:02:00
Je veux simplement tenter de t'expliquer qu'une accentuation négative ne peut pas exister, par principe.
Le réglage à "0" (sans accentuation, donc*), c'est "-2" dans le logiciel de développement Sigma.
*pour autant qu'on puisse l'affirmer...
Bien, de toute façon on discute dans le vide, personne ne sait vraiment ce qu'il en est au juste.
Mais je trouve qu'a -2 l'image est beaucoup trop dégradée pour que ce soit le réglage natif du raw. J'ai l'avantage sur toi de disposer de SPP et de X3F pour m'en rendre compte de visu.
Aller, sujet clos pour manque d'informations. :)
Citation de: nobil le Février 25, 2014, 00:30:05
Une comparaison Fuji X-E2, Sony A7 and Olympus E-M1.
En regardant les photos full res, je trouve le fuji derrière le sony et l'olympus. De mon point de vue la différence est même importante.
Mais l'olympus il y a un peut de grain sur la photo, alors que le le fuji et sony sont plus propres.
J'en reviens toujours à me demander ou certains trouves que le xtrans à une définition équivalente à un 24Mpix bayer.
http://www.stevehuffphoto.com/2014/01/20/quick-comparison-fuji-x-e2-sony-a7-and-olympus-e-m1/ (http://www.stevehuffphoto.com/2014/01/20/quick-comparison-fuji-x-e2-sony-a7-and-olympus-e-m1/)
Pour moi le meilleur en paysage c'est X-E2 avec le XF23; le Sony n'est pas si piqué aux bords: il suffit de voir les voitures au pied du barrage, tout en bas de l'image, pour s'en convaincre; quand au E-M1, trop de bruit. En portrait, par contre, je préfère le bokeh du Sony, capteur 24x36 oblige, à f/2.8. Monsieur Huff aurait pu ouvrir le Fujinon à f/1.4, puisque l'objectif permet une telle ouverture du diaphragme et là j'aurais préféré peut-être le X-E2.
Citation de: philokalos le Février 25, 2014, 14:48:33
Pour moi le meilleur en paysage c'est X-E2 avec le XF23; le Sony n'est pas si piqué aux bords: il suffit de voir les voitures au pied du barrage, tout en bas de l'image, pour s'en convaincre; quand au E-M1, trop de bruit. En portrait, par contre, je préfère le bokeh du Sony, capteur 24x36 oblige, à f/2.8. Monsieur Huff aurait pu ouvrir le Fujinon à f/1.4, puisque l'objectif permet une telle ouverture du diaphragme et là j'aurais préféré peut-être le X-E2.
Peut être que le Sony a un cul de bouteille monté dessu ?
Citation de: cul de bouteille le Février 25, 2014, 18:42:51
Peut être que le Sony a un cul de bouteille monté dessu ?
Alors il faut descendre.
Citation de: cul de bouteille le Février 25, 2014, 11:49:13
Bien, de toute façon on discute dans le vide, personne ne sait vraiment ce qu'il en est au juste.
C'est pourtant évident, contrairement à ce que tu sembles penser... tu devrais te replonger dans tes cours de traitement du signal.
::)
Citation de: Verso92 le Février 25, 2014, 21:39:47
C'est pourtant évident, contrairement à ce que tu sembles penser... tu devrais te replonger dans tes cours de traitement du signal.
et papy, on n'est plus en analogique hein ;D un curseur peut avoir plein de fonctions différentes et passer de l'une à l'autre sans même que tu t'en aperçoive, j'en sais quelque chose, ma copine développe des solutions web et c'est le cas dans ses applications. Rien à voire avec le traitement du signal, on peut parfaitement affecter tel paramètre de telle position à telle autre (et dans une plage de valeurs quelconque pas forcément en relation avec les valeurs affichées) et telle autre fonction de telle autre position à une autre... on peut ainsi aisément imaginer que de +2 à -1 le curseur affecte l'accentuation (qui n'est qu'un traitement informatique) et qu'en dessous de -1 jusqu'à -2 le curseur soit affecté à un effet de lissage.
Bref, comme le dis Chris999, on peut débattre 100 pages du sujet, 1-on n'a pas développé le truc, donc il n'y a que SIGMA qui puisse nous départager sur ce qui se cache derrière, 2-ça ne change rien dans la pratique, on peut utiliser ce curseur et c'est tout ce qui compte, non ?
Citation de: grosnoob06 le Février 26, 2014, 09:23:36
Rien à voire avec le traitement du signal,
Si : si on a une MTF supérieure à 1 c'est un signe sans équivoque d'accentuation, d'une façon ou d'une autre.
Et là, avec le curseur à 0, ça y ressemble fortement, alors que je ne vois guère de signe de lissage (étalement des tonalités sur plusieurs pixels) à -2.
Citation2-ça ne change rien dans la pratique, on peut utiliser ce curseur et c'est tout ce qui compte, non ?
La suraccentuation, ça me semble quand même un écueil à éviter...
Il ne faut certes pas tomber non plus dans le Scylla du tout-mou, mais savoir ce qu'on fait n'est jamais préjudiciable.
Citation de: Nikojorj le Février 26, 2014, 10:05:49
La suraccentuation, ça me semble quand même un écueil à éviter...
Il ne faut certes pas tomber non plus dans le Scylla du tout-mou, mais savoir ce qu'on fait n'est jamais préjudiciable.
Si Sigma "suraccentue", tout les autres constructeurs en font autant sinon plus. Quand j'ouvre un raw Sony dans Lightroom ou dans tout autres programmes, c'est déjà net, donc c'est déjà "suraccentué" à donf, si on vous écoute.
Ou alors, cela voudrait dire que mes raw Sony originel sont plus net que les raw Sigma originel. Or j'ai cru comprendre que les images issue du fovéon sont plus définie que les images issue d'un capteur à matrice de bayer !
De toute façon, le mot
suraccentué est mal employé ici, vous devriez dire
accentué tout simplement.
Citation de: cul de bouteille le Février 26, 2014, 10:09:08
De toute façon, le mot suraccentué est mal employé ici, vous devriez dire accentué tout simplement.
Ben si, quand c'est trop, c'est trop et il n'y a plus guère moyen de revenir en arrière...
L'idée, c'est que l'accentuation est quelque chose qui devient vite assez destructeur à partir d'une certaine (sur)dose, et c'est à mon sens l'avantage des Foveon d'en avoir beaucoup moins besoin.
Après ce sont probablement des questions de goûts, et puis voilà.
Trop .. C'est toi qui le dit. Si tout les constructeurs le font c'est que c'est la norme donc c'est normal.
Quoi qu'il en soit, nous n'en savons rien. Ni toi ni moi.
Si c'est la question, y'a plein de jpegs issus de Bayerqui sont suraccentués aussi, mais ce n'est pas une raison pour faire les mêmes erreurs à partir d'un raw. ;)
Tu as vu la tronche d'un raw ou d'un jpg à -2 ?
Tu accepterais d'utiliser ça ?
Citation de: Nikojorj le Février 26, 2014, 10:19:58
Si c'est la question, y'a plein de jpegs issus de Bayerqui sont suraccentués aussi, mais ce n'est pas une raison pour faire les mêmes erreurs à partir d'un raw. ;)
Mais, d'après votre raisonnement, ils sont TOUS horriblement suraccentués :D :D :D
Le Quatro ayant 30 % de définition en plus, on pourra désaccentuer un peu, tu est content ?
Dans mes souhaits hélas non réalisés hélas avec un DP3 Quattro, qui se veut macro, c'est d'avoir un écran au moins inclinable.... :(
Je viens d'essayer de faire des photos, avec mon DP3M, de jonquilles qui n'ont qu'une quinzaine de centimètres de hauteur sur la pelouse mouillée ..... c'est une véritable abomination , pour le cadrage et surtout la mise au point.... ;D
Citation de: bajcl le Février 26, 2014, 14:14:48
Dans mes souhaits hélas non réalisés hélas avec un DP3 Quattro, qui se veut macro, c'est d'avoir un écran au moins inclinable.... :(
Je viens d'essayer de faire des photos, avec mon DP3M, de jonquilles qui n'ont qu'une quinzaine de centimètres de hauteur sur la pelouse mouillée ..... c'est une véritable abomination , pour le cadrage et surtout la mise au point.... ;D
Pour ça rien ne remplace le viseur ! Pas le choix, soit un SD1 soit un réflex d'une autre marque. Les DPx ne sont pas fait pour cela. Et le Quatro ne fera pas mieux dans ce domaine.
Citation de: chris999 le Février 26, 2014, 14:22:55
Vous vous enflammez un peu pour rien :o
Chacun voit midi à sa porte. Qu'est-ce qu'on en a à branler en fait??
Celui qui trouve qu'il y en a trop il en enlève, celui qui trouve qu'il n'y en a pas assez il en rajoute.
On ne fait que blablater chris. Il ne manque plus que le pastis pour se croire devant un comptoir et refaire les Merrill à notre gout ....
Ca peut durer longtemps comme ça, à moins que des nouvelles fraiches du Quatro ne viennent nous distraire de nos propos futiles.
Citation de: cul de bouteille le Février 26, 2014, 17:28:47
Pour ça rien ne remplace le viseur ! Pas le choix, soit un SD1 soit un réflex d'une autre marque. Les DPx ne sont pas fait pour cela. Et le Quatro ne fera pas mieux dans ce domaine.
Dans le cas réel que j'évoque le viseur ne sert à rien car l'appareil est posé sur le sol et on n'a pas la place pour mettre un œil dans le viseur. :D
Citation de: chris999 le Février 26, 2014, 18:24:15
Non là ce qui me gêne, c'est la tournure des propos qui me semblaient devenir discourtois et que ce soit pour un désaccord ou une limitation d'abstraction, cela n'est pas constructif ;)
Nous ne sommes pas d'accord mais on reste polis ;) Pour l'instant :D
Citation de: cul de bouteille le Février 26, 2014, 18:50:22
Nous ne sommes pas d'accord mais on reste polis ;) Pour l'instant :D
Tas d'cons ...
:D :D :D :D :D
;D
;)
voilà, c'est officiel, le fil des DP Quattro est devenu un fil d'enculage de mouches... ;D je passe mon tour si vous le permettez. ;)
Citation de: grosnoob06 le Février 26, 2014, 09:23:36
et papy, on n'est plus en analogique hein ;D
Vous êtes mûrs pour écrire les nouvelles versions des bouquins sur l'état de l'art dans ce domaine... félicitations !
Citation de: cul de bouteille le Février 26, 2014, 10:23:23
Tu as vu la tronche d'un raw ou d'un jpg à -2 ?
Tu accepterais d'utiliser ça ?
Tu viens de découvrir la photo numérique... bienvenue à bord !
Citation de: Verso92 le Février 26, 2014, 21:10:27
Citation de: cul de bouteille le Aujourd'hui à 10:23:23
Tu as vu la tronche d'un raw ou d'un jpg à -2 ?
Tu accepterais d'utiliser ça ?
Tu viens de découvrir la photo numérique... bienvenue à bord !
Et toi, as tu déjà vu un raw de Merrill à -2 ? Sait tu de quoi tu parle au moins ?
Je commence à me le demander ....
Citation de: cul de bouteille le Février 26, 2014, 22:13:55
Et toi, as tu déjà vu un raw de Merrill à -2 ? Sait tu de quoi tu parle au moins ?
Je commence à me le demander ....
Laisse tomber. Verso vise le nombre de post avant tout. Il parle de tout, partout et se mèle de tout.
Cela rend ses interventions stériles et surtout provoquant des discussions sans fin (but non avoué).
+1
Citation de: cul de bouteille le Février 26, 2014, 22:13:55
Et toi, as tu déjà vu un raw de Merrill à -2 ? Sait tu de quoi tu parle au moins ?
Je commence à me le demander ....
Que veux-tu que je te dise... on ne peut pas
désaccentuer une image (ça n'a pas de sens physique). Soit on ne l'accentue pas (le réglage "0" classique ou le "-2" Sigma), soit on l'accentue en jouant sur les paramètres du filtre numérique d'accentuation. C'est aussi simple que ça.
Après, que tu aimes les images fortement accentuées, c'est ton choix...
Même si je suis d'accord avec l'idée de Verso, je suis moins d'accord avec une partie de la formulation.
On peut "désaccentuer" une image.
C'est soit appliquer un flou (genre flou gaussien) soit un système un peu plus sélectif, du style "Clarté" négative, qui réduit les micro-contrastes.
Mais il y a une différence de rendu entre une image non accentuée et une image avec Clarté négative.
Il faut donc faire l'essai et la comparaison.
Citation de: Lyr le Février 27, 2014, 10:25:59
On peut "désaccentuer" une image.
C'est soit appliquer un flou (genre flou gaussien) soit un système un peu plus sélectif, du style "Clarté" négative, qui réduit les micro-contrastes.
Tout à fait. Mais il me parait inconcevable, par principe, qu'une position du curseur d'accentuation soit en fait un filtre de flou gaussien. Ces deux notions sont toujours clairement séparées dans tous les logiciels que je connais...
Citation de: Verso92 le Février 27, 2014, 10:43:35
Mais il me parait inconcevable, par principe, qu'une position du curseur d'accentuation soit en fait un filtre de flou gaussien. Ces deux notions sont toujours clairement séparées dans tous les logiciels que je connais...
Si, ça existe dans LR, sur le curseur "sharpening" (netteté je crois en français) du pinceau, ie retouche
locale seulement.
Mais sur le fond, de ce qu'on a montré ici d'un raw de foveon à -2, le (beaucoup) plus plausible me semble que ce soit bien juste sans accentuation.
Citation de: tili le Février 26, 2014, 23:43:32
Laisse tomber. Verso vise le nombre de post avant tout. Il parle de tout, partout et se mèle de tout.
Cela rend ses interventions stériles et surtout provoquant des discussions sans fin (but non avoué).
Oui, je crois bien que c'est cela. Avoir toujours le mot de la fin.
Bon, sujet clos pour moi.
Citation de: Nikojorj le Février 27, 2014, 11:54:47
Mais sur le fond, de ce qu'on a montré ici d'un raw de foveon à -2, le (beaucoup) plus plausible me semble que ce soit bien juste sans accentuation.
C'est aussi mon sentiment.
un crop de X-E2 FUJI que je viens de choper dans le fil qui lui est consacré... on est à 100%... en effet, on doit être à -6 en valeur du curseur netteté SIGMA ;D
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=193961.0;attach=720407;image)
vous reprendrez bien un peu de bouillie de pixels avec votre appareil ? :D
pour le coup, oui si on est habitué à ça, j'imagine qu'on trouve que les images DPxM un peu accentuées ;D ;D ;D ;D
Ça me parait être une mauvaise mise au point (MAP pour les intimes) le véhicule derrière me semble mieux , en plus il bouge.
ouais mais bon, le mec il poste des crops centre, bord, à F/9 ou F/10, de loin... ::) même avec du back ou front focus, ça devrait être mieux non ? surtout que le premier détail dans ses photos, est à 20m de lui mini, et que les plans sont tous à moins de 10m ou 20m les uns des autres. Enfin bon... bref.
Citation de: grosnoob06 le Février 27, 2014, 17:15:09
ouais mais bon, le mec il poste des crops centre, bord, à F/9 ou F/10, de loin... ::) même avec du back ou front focus, ça devrait être mieux non ? surtout que le premier détail dans ses photos, est à 20m de lui mini, et que les plans sont tous à moins de 10m ou 20m les uns des autres. Enfin bon... bref.
Parfois il faut se contenter de ce que l'on a. Surtout si on a pas de comparaison. ;D
C'est en voyant les résultats du fovéon que j'ai basculé. Sans regret pour ma pratique.
Bon, alors -puisque j'ai le DP2M-, DP1M ou bien le reflex SD1 avec 30 mm. f/1.4 DC et un zoom 10-20 f/3.5 DC, ou, tant qu'à faire, le zoom Sigma 18-35 mm F1.8 DC HSM Art? Ce qu'on gagne en robustesse, luminosité et visée on le perd en compacité...
Prise en main (en espagnol): http://www.dslrmagazine.com/digital/camaras-compactas-digitales/sigma-dp2-quattro-toma-de-contacto.html
Conclusion: plus esthétique que pratique la nouvelle forme du boîtier, qui ne convaint pas du point de vue ergonomique. En plus, la finition n'est pas terrible et l'autofocus lent.
Pas emballé le testeur ... :-\ Ca commence mal.
Et toujours pas de photos !
Citation de: philokalos le Février 28, 2014, 09:35:50
Bon, alors -puisque j'ai le DP2M-, DP1M ou bien le reflex SD1 avec 30 mm. f/1.4 DC et un zoom 10-20 f/3.5 DC, ou, tant qu'à faire, le zoom Sigma 18-35 mm F1.8 DC HSM Art? Ce qu'on gagne en robustesse, luminosité et visée on le perd en compacité...
Si tu as les moyens, prend le SD1. La compacité est un tout petit avantage en comparaison du viseur, des objos, de la prise en main et de tout les avantages que procure un bon réflex.
Citation de: cul de bouteille le Février 28, 2014, 10:06:59
Si tu as les moyens, prend le SD1.
J'ai les moyens jusqu'au 30 juin. Après, chômage assuré.
Perso si j'avais les moyens, je prendrais le SD1 avec le 35 mm 1.4 !! Plutôt que le 30 mm. Un peu plus cher mais :o
Je ne prendrais que celui là (dans un premier temps). Une optique haut de gamme et très polyvalente avec un boitier Fovéon haut de gamme. Ces deux là doivent faire un couple du tonerre.
Oui, mais le 35 DG pèse presque 250 gr. de plus et coûte le double, pour n'avoir qu'un 52'5mm. Ça me rappelle mon X-Pro1 muni du XF 35 f/1.4= 52.5mm. (ou mon Summilux 35 Asph. sur un M8: un objectif impressionnant recadré). Cher et lourd le piqué... à 100 ISO. Autant acheter un DPM en lui adjoignant un viseur optique. Car si le 35 DG est une merveille d'optique, celles du DP1M, DP2 et DP3 le sont aussi... à partir de f/2.8.
bon, on sait déjà que l'AF ne sera pas supérieur à ce qu'il est déjà : assez nul... enfin d'après la prise en main du test ci avant.
Reste à espérer que la qualité des images fait un bon en avant suffisamment conséquent, et que la vitesse globale de fonctionnement, enregistrement des raws, est plus rapide. Si tel est le cas, ils peut trouver son public, en mal de piqué superlatif encore supérieur aux DPxM... sinon, je ne vois pas bien l'intérêt de doubler l'encombrement pour simplement une batterie plus grosse, surtout s'il sort à 1000€ alors que les DPxM valent 399€ !!! Parce que ce n'est pas sur le terrain de la concurrence qu'il va pouvoir aller jouer : wifi, tactile, hauts isos etc... donc il faudra bien qu'il ait un réel plus en qualité d'image pour justifier la nouveauté.
Tiens sinon, un article intéressant de Thom Hogan : http://www.gearophile.com/newsviews/what-should-we-make-of.html
Et notamment la partie en italique tout à la fin, sur ce que pourrait apporter le Quattro :
Citation de: Thom HoganThe expected gain from this approach is likely a greater than 1 stop but less than 2 stop gain in ISO performance without any real impact on acuity. Given the 14-bit change (from 12-bit) and some other changes in how the signal is processed, we might see a 2-stop gain, which means most folk would find ISO 800 acceptable.
En français, 1 à 2 diaphs de gain en ISO sans perte significative des qualités du Foveon. Qui vivra verra.
::) ouais on verra bien dans la pratique, tant qu'on n'aura pas de fichiers à se mettre sous la dent...
j'espère aussi que SPP va évoluer vers une meilleure optimisation processeur (ça rame gravement) et quelques fonctions basiques en plus (crop etc...).
Son cousin Kad, est pas mal aussi ! ;D
Oui mais lui il a une queue de cheval :D
Sa soeur Kath' ...
;D
Citation de: chris999 le Mars 04, 2014, 09:38:31
J'vois pas ???
:'( :'( :'( :'(
Catogan , ruban pour les cheveux ... idem que cadogan !!!
;D
Citation de: chris999 le Mars 04, 2014, 10:35:40
Je n'ai trouvé qu'un des 2 sur le net, j'avoue y avoir eu recours car je ne connaissais pas (boouuhhh le gros inculte :-\)
Merci je me coucherai (un peu) moins con ;)
Antidote est mon ami !!!
:D :D :D
;)
Citation de: Dub le Mars 04, 2014, 10:42:26
Antidote est mon ami !!!
:D :D :D
;)
Tricheur ............................................................ et analpha-bête ;D
Citation de: cul de bouteille le Mars 04, 2014, 16:58:18
Tricheur ............................................................ et analpha-bête ;D
:D :D :D
;D
;)
Moi , je connaissais catogan ... mais pas cadogan !!!
:P
En attendant :)
http://akihabaranews.fr/2014/03/05/article-fr/interview-sigma-nous-parle-de-leur-nouveau-dp2-quattro-1205963755
il serait temps qu'ils nous montrent des images , parce que là j'ai un DP2M qui m'attend sinon !!!!!
::) à mon avis tu vas attendre Noël prochain mini...
Citation de: isulanu le Mars 10, 2014, 06:51:31
il serait temps qu'ils nous montrent des images , parce que là j'ai un DP2M qui m'attend sinon !!!!!
Entre le moment où les premières images apparaitront sur la toile et le jour où il sera commercialisé à un prix raisonnable ......................
Et en supposant qu'il soit vraiment supérieur aux Merrill pour que la différence de prix soit justifié ..................
Noël peut-être, Paque qui sait ?
Il sortira avant le D400, sûr... ;D
;D ;D ;D ah ah ah....
Sortie peut être en mai-juin pour la suisse
Citation de: jlthirot le Mars 11, 2014, 09:09:12
Sortie peut être en mai-juin pour la suisse
Du coup j'ai peur pour le tarif :P!
CitationBillet médiocre, vidéo qui n'apporte pas grand chose vu les questions à la con.
J'ai perdu 7 minutes de ma vie pour rien...
Vous avez raison Chris cette vidéo est nullissime et j'ai aussi perdu 7 minutes de ma vie pour rien.
Qui va être le prochain ici à perdre 7 minutes ? Allez Jack un p'tit tour ! ;D
Imaginez le nombre de jours perdus pour rien si on additionne tous ceux qui auront regardé cette chose lamentable ! ::)
Ça tombe bien avec ma connexion de merde je ne lit pas les vidéos ;D
Citation de: Jello Biafra le Mars 11, 2014, 09:39:31
Du coup j'ai peur pour le tarif :P!
environ 1000€ en France je suppose, soit trop cher comme d'habitude (sauf si c'est vraiment nettement au dessus d'un DPxM, ce dont je doute) vu que les DPxM sont à 399€ et que la concurrence offre plein de belles choses pour pas cher (SONY alpha 5000 et 6000, FUJI X-A1 et X-M1, les derniers PANASONIC... etc) et que pour à peine plus on peut avoir un A7 SONY. Bref, encore un qui risque de ne pas trouver son public au lancement... dommage.
On va attendre 2 ans, comme avec les DPxM et on se lachera peut être tous dessus ;D
grosnoob06, pour les Sony je sais ce que c'est et ce n'est pas vraiment comparable :)
Surtout le 5000 qui n'a même pas de viseur pour ratraper sa très moyenne qualité d'image.
::) J'en reviens toujours au positionnement prix et marché de niche des SIGMA... on verra bien combien ils en vendent.
M'en fout, j'attendrai qu'il soit à un prix humain le quattro (s'il est mieux que les DPxM) avant de l'acheter...
::) euh non, je ne bave pas, je mesure le plaisir vs désagréments... dans la balance ça compte. Par exemple le D800 je l'ai acheté quand il est sorti... mais les DPxM j'ai attendu que ça baisse.
Ce que je voulais dire c'est qu'à 1000€ le quattro face aux 399€ (prix normal il me semble et logique aussi) des DPxM enfin au bon prix, ils ont intérêt à être très différenciant des anciens en qualité, parce que ce n'est pas sur l'AF, le wifi, l'EVF, les écrans tactiles et autre qu'on va pouvoir se gaver (ce que la concurrence offre).
Suis je assez clair dans mon explication ? Les Quattro dans un budget de 1000€ ont intérêt à offrir une image vraiment plus exceptionnelle que la gamme actuelle vu que sur le reste des caractéristiques, apparemment pas de grande nouveauté.
Questions pour la nuit.
Une meilleur qualité d'image, c'est quoi ?
Ou que devrait améliorer le Quattro pour s'approcher encore d'un MF de 30 Mpx ?
- La gestion du contre jour, qui n'est pas terrible ?
- Les dérives magentas et vertes
- La dynamique des couleurs sur 14 bits, les MF c'est 16 bits
- Encore un manque de modelé ?
- Un meilleur flou ?
- Est-ce physiquement possible ?
Hormis ces faiblesses je n'arrive pas à imaginer vraiment mieux que le DP2M ( quand ça fonctionne ).
Un logiciel plus sûr, plus rapide et plus convivial que SPP ;) ;D
Citation de: jlthirot le Mars 12, 2014, 23:33:48
- La gestion du contre jour, qui n'est pas terrible ?
- Les dérives magentas et vertes
- La dynamique des couleurs sur 14 bits, les MF c'est 16 bits
- Encore un manque de modelé ?
- Un meilleur flou ?
- Est-ce physiquement possible ?
Hormis ces faiblesses je n'arrive pas à imaginer vraiment mieux que le DP2M ( quand ça fonctionne ).
Il est si mauvais que ça notre précieux ? :D
Citation de: brivadois le Mars 13, 2014, 06:42:14
Un logiciel plus sûr, plus rapide et plus convivial que SPP ;) ;D
ouais mais ça concerne j'ose espérer, tous les SIGMA ! s'ils font une update, cela serait plus que mesquin de la cantonner aux nouveaux.. donc ça n'apporterait rien de plus aux Quattro (et par contre s'ils excluaient les anciens modèles de l'update, perso ça me vaccinerait à jamais de SIGMA parce que je me dirai que justement si j'achète un Quattro, il n'y aura aucune suivi du soft dès la prochaine génération d'appareil).
Bon jusqu'à présent tous les SIGMA ont pu bénéficier des mises à jour de SPP, et encore heureux, vu la bouse de lenteur que c'est...
Citation de: cul de bouteille le Mars 13, 2014, 11:45:15
Il est si mauvais que ça notre précieux ? :D
Je le vois comme un géant aux pieds d'argile.
Il me semble que le rendu n'est pas robuste est je soupçonne le nouveau Quattro de s'attaquer spécifiquement à ces problèmes. Je suis donc plutôt confiant et j'attends avec impatience les images ...
Je crois que j'ai trouvé ce que j'aime dans le Merrill, c'est la sensation d'être capturé par l'image.
Citation de: brivadois le Mars 13, 2014, 06:42:14
Un logiciel plus sûr, plus rapide et plus convivial que SPP ;) ;D
Plus sur, un peu marre des plantages.... et plus nerveux aussi.
Sinon, pour l'appareil : une meilleure dynamique. C'est tout. Le reste me va très bien.
CitationPlus sur, un peu marre des plantages.... et plus nerveux aussi.
Vraiment Lomatope j'ai très rarement des plantages avec SPP et je ne lui demande pas d'être plus nerveux (demande-t-on aux DP Merrill d'être nerveux ?)
Je suis ici un des rares ici à défendre ce logiciel, sans doute est-ce que pour moi il ne sert qu'à « développer » très bien les raw, rien de plus.
Citation de: fromveur le Mars 13, 2014, 22:11:07
Vraiment Lomatope j'ai très rarement des plantages avec SPP et je ne lui demande pas d'être plus nerveux (demande-t-on aux DP Merrill d'être nerveux ?)
Je suis ici un des rares ici à défendre ce logiciel, sans doute est-ce que pour moi il ne sert qu'à « développer » très bien les raw, rien de plus.
Idem, il ne me sert qu'à ça. Et chaque fois que je change un paramètre, c'est long avant de voir le résultat sur l'image. Parfois, j'attends pas, et boum ... plantage du logiciel (sur iMac 27" core i7)
Du coup, je développe le minium sur SPP pour exporter en tiff et finir sur LR.
t'es pressé parce spp est lent mais tu developpes en tiff et tu recommences sous lr ou il te faut en plus importer etc.. alors que SPP fait tout ça très bien et finalement tu ne gagnes pas de temps ;).
Citation de: fromveur le Mars 13, 2014, 22:11:07
Vraiment Lomatope j'ai très rarement des plantages avec SPP et je ne lui demande pas d'être plus nerveux (demande-t-on aux DP Merrill d'être nerveux ?)
Je suis ici un des rares ici à défendre ce logiciel, sans doute est-ce que pour moi il ne sert qu'à « développer » très bien les raw, rien de plus.
fromveur, je suis avec toi pour défendre SPP, un logiciel qui en fait peu (seulement le développement) mais qui le fait bien. Excellemment bien !
Je suis tenté de dire qu'en plus, il le fait vite... dès lors qu'on ne clique pas sur le bouton "High res", ce que je ne fait que très rarement (tout devient beaucoup trop long) car je ne trouve pas ça indispensable, sauf éventuellement pour la netteté, mais avec l'habitude, sur le style d'images que je pratique le plus, je sais ou positionner le curseur "netteté" pour obtenir ce que je veux.
Je ne me mets en "High res" quasiment que pour les portraits, ceux que je veux soignés.
Alors oui, je défends ce logiciel, qui, je crois, est le seul à ne pas maltraiter (mal traiter) les X3F.
En plus, sur l'iMac 27" Intel Core i3, 8Go de mémoire, il ne plante que très rarement ! Bref, pas loin du bonheur !
Pour moi, ses seuls manques sont : le redressement de l'horizon, le recadrage, le redimensionnement et un tampon simple pour les pétouilles... mais bon, peut-être que Sigma y remédiera dans un futur que j'espère proche.
À+
Tant mieux pour vous, si quelques plantages ne vous dérangent pas. Mais si SIGMA peut améliorer la stabilité du logiciel, j'en serai ravi.
Ceci dit, 80% des photos que je fais avec mon DP1M sont en extérieur et couleur (paysage et architecture). Donc, hormis la stabilité du logiciel, je n'ai besoin de rien. Pour ces cas SPP me suffit.
Pour tous les autres cas, et notamment le noir et blanc, si j'utilise le DP1M, c'est passage par LR obligatoire, car SPP ne propose par de réglage de couleur fin, pas de balance des blancs fine, pas de travail sur les courbes, pas de tampon, filtres et outils de retouche même mineurs, etc, etc, ..... et pour le noir et blanc donc, ou il n'y a même pas un mélangeur de couche (impossible de simuler un filtre rouge ou bleu...).
Ceci dit, je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain. Je suis très content de mon SIGMA. C'est d'ailleurs le seul appareil que j'ai depuis 1 an et que je n'ai pas changé..... Mais j'ai le droit de rêver, un SPP plus stable, plus rapide et plus complet, ne ferait de mal à personne, et n'irait par à l'encontre de l'esprit SIGMA.
Il plante sur Mac quand tu vas trop vite !!!
Accent Suisse ON
"Faut cliquer à son rythme"
Accent Suisse OFF
Il plante aussi souvent en bi-écran quand tu fais deux choses à la fois !!!
+ les bugs récurrents sur l'espace Prophoto ...
Mébon , avec l'habitude ... :D :D :D
;D
Citation de: fromveur le Mars 13, 2014, 22:11:07
Vraiment Lomatope j'ai très rarement des plantages avec SPP et je ne lui demande pas d'être plus nerveux (demande-t-on aux DP Merrill d'être nerveux ?)
Je suis ici un des rares ici à défendre ce logiciel, sans doute est-ce que pour moi il ne sert qu'à « développer » très bien les raw, rien de plus.
Chez moi il plante
deux fois sur trois !! Et c'est le principal reproche que je lui fais.
Mais pas le seul. :) Ce truc est une horreur.
Je ne l'utilise que pour le N&B car là c'est un champion sinon c'est conversion en Tif immédiatement. On ne peut pas travailler décemment avec ce machin.
Citation de: Dub le Mars 14, 2014, 07:57:45
Il plante sur Mac quand tu vas trop vite !!!
Il plante de toute façon quoique tu fasses ;D :D
Citation de: cul de bouteille le Mars 14, 2014, 10:09:05
Chez moi il plante deux fois sur trois !! Et c'est le principal reproche que je lui fais.
Mais pas le seul. :) Ce truc est une horreur.
Je ne l'utilise que pour le N&B car là c'est un champion sinon c'est conversion en Tif immédiatement. On ne peut pas travailler décemment avec ce machin.
Salut
cul de bouteille.
Je suppose alors que la vérité est ailleurs !
Très stable chez moi, un machin inutilisable chez toi... y'a un soucis !
On peut travailler efficacement avec SPP. Et c'est vraiment dommage de s'en priver, tant les résultats sont bons !
À+
CitationJe ne l'utilise que pour le N&B car là c'est un champion sinon c'est conversion en Tif immédiatement...
Les cygnes en noir et blanc c'est bien plus beau mon cher Cul de bouteille ! ;D
Je sais, ca ne fait pas beaucoup avancer le smliblik :)
(http://zupimages.net/up/14/11/ox0f.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=14/11/ox0f.jpg)
Une vidéo de présentation / prise en mains du Sigma DP2 Quattro par What Digital Camera:
http://youtu.be/vJebJrCX2D4
CitationUne vidéo de présentation / prise en mains du Sigma DP2 Quattro par What Digital Camera
Stupide vidéo où l'on ne voit pas une seule fois en 4 minutes et 17 secondes la prise en main de l'appareil ! ???
::) appareil qui n'est jamais allumé, et dont on ne sait entre autres choses, pas combien de mAh fait la batterie par exemple (pour avoir une idée de l'autonomie par rapport à l'actuelle)... bref on n'y apprend strictement rien...
en tous cas c'est bien le diamètre de 58mm pour les filtres standards que je me traine depuis un moment.
N'hésitez pas à aller sur la page Facebook (accessible sans ouvrir de compte ...) de Sigma ...
https://www.facebook.com/SigmaFrance
Convivialité et dernières news ...
;)
http://sasurau.squarespace.com/blog/2014/3/19/sigma-interview
;)
Court mais interessant :D :D :D
erreur
Citation de: cul de bouteille le Avril 01, 2014, 10:03:53
Je ne l'attendais vraiment pas celle-là.
... surtout aujourd'hui .... :D :D :D :D
Citation de: Dub le Avril 01, 2014, 10:05:15
... surtout aujourd'hui .... :D :D :D :D
Merci Dub, je n'avais pas regardé la date, c'était trop beau aussi. Surtout que sony travaille effectivement sur un capteur Fovéon et que le succésseur de l'alpha 99 va bientot être annoncé.
C'était crédible, les vaches :D :D :D
;D
Un tout petit peu de nouvelles : http://sigma-rumors.com/2014/04/picture-print-sigma-dp-quattro-details-sensor-video/
ouais j'ai regardé, on n'apprend toujours rien... voilà. Mais ça occupe ;D
non, pas grand chose :(
La résolution maximale d'une image après suréchantillonnage à huis clos (JPEG uniquement). Il est également utilisé comme un certain nombre comparatif indiquant que le Quattro DP devraient résoudre, comme par Sigma, un peu plus de détails que les principaux capteurs full-frame actuels de 36 MP trouvent dans le Nikon D800 et Sony A7R.
::) oui sur la base de l'affirmation que c'est équivalent à 39Mp... sauf que je demande quand même à voire niveau aliasing et effet d'escalier. Cela dit, si c'est meilleur que les actuels DPxM, on n'aura pas de quoi se plaindre.
Bonsoir messieurs,
Etes-vous allés jusqu'à la page en ligne sur Luminous Landscape ? On y trouve en effet plus d'informations, notamment quelques schémas, éclairant sur le fonctionnement du nouveau capteur de génération Quattro.
http://www.luminous-landscape.com/essays/wppi___las_vegas_trade_show_.shtml (Milieu de page)
Sur ce, très bon week-end à tous et bonnes photos !
;)
Merci et bon W-E également ...
:)
Faut pas acheter de sigma, les dp merrill était beau mais nul. Le dp quattro est moche et nul !!! Batterie de blaireau, max 100 isos sinon y'a du bruit, enregistrement d'une photo prend 30secondes, etc...
De la merde !!!! Sans parler du logiciel sigma qui plante 2 fois sur 2 et ou y'a que 2 curseurs !!!
Les voitures automatiques devraient couter moins cher, il n'y a que deux pédales !
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shurik.gif)
Citation de: Col Hanzaplast le Avril 05, 2014, 18:04:49
Les voitures automatiques devraient couter moins cher, il n'y a que deux pédales !
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/shurik.gif)
Bien d'accord avec vous Mon Colonel !!
Imaging Resource a publié la première partie de son entretien avec Kazuto Yamaki, le PDG de Sigma :
http://www.imaging-resource.com/news/2014/04/02/sigma-qa-part-i-ceo-kazuto-yamaki-explains-why-so-few-pentax-mount-lenses
On y apprend pas mal de choses et notamment les raisons de la forme si particulière des DP Quattro. Dans l'extrait qui suit, les initiales DE sont celles de l'interviewer, Dave Etchells, et KY celles de l'interviewé.
DE: One reader is curious about the evolution of the dp Quattro design. It's a very unusual design for a camera -- can you elaborate on what led to that shape?
KY: First of all, that camera -- the resolution is super high; it's equivalent to 39 megapixels with a conventional Bayer CFA sensor. So, we don't think that the customer for it will take pictures like a normal compact camera, just *click click click*! Of course, it's up to the customers how they use it, but we assume that customer holds the grip like this, and they hold the lens like this [demonstrating a firm two-handed grip], and that they will shoot very carefully, to minimize blur.
DE: Ah, so because of the high resolution, you're saying the users are going to want to have a very secure grip on the camera -- a solid, two-handed grip.
KY: Yeah, and we shaped the camera to make it as small as possible, but the actual back-end system is huge, like a D4, a D800, or a 1D X.
DE: Oh, really? You mean the circuitry you have inside?
KY: Yes. We use two or three processors, we use a four-channel analog front end, and we have huge memory, so the system is huge -- but we make it very small.
DE: Interesting, interesting.
KY: People say it's big, but it's big compared to the commercial compact camera -- but this is a super-high resolution camera.
DE: It's more like a D4 or something.
KY: Right. The data size from the sensor is huge.
DE: When will the Quattro cameras be available in the market -- do you know yet?
KY: We are working on it still, and we don't know exactly when, but we'd like to release it before summer.
::) ah, date de sortie avant l'été, ça me parait stratégiquement opportun (appareil avant les vacances...)... espérons, je suis curieux et impatient de voire ce qu'est capable de sortir ce nouveau DP2.
Je savais que ce serai un appareil pour le sport, puisqu'il se rapproche d'un D4 ;D
Citation de: brivadois le Avril 06, 2014, 07:42:20
Je savais que ce serai un appareil pour le sport, puisqu'il se rapproche d'un D4 ;D
;D Avec un prix de vente pas loin du D4 sans doutes :D
Citation de: brivadois le Avril 06, 2014, 07:42:20
Je savais que ce serai un appareil pour le sport, puisqu'il se rapproche d'un D4 ;D
Faute: "que ce serai
t". - 4 points >:(
Pas beaucoup mieux, mais plus printanière:
(http://unowatamapi.com/lavo2-2.jpg)
Quand je dis que ça va pas de l'avant.......
Cette image était destinée au fil du DP1M!
Bon, ben je retourne me coucher ;D
Brivadois, première image avec le dp quattro !!!! Ca à l'air pas mal ce nouveau sigma !! ;D
J'ai réalisé un scoop involontaire ;)
Sur imaging-resource des précisions à propos du foveon quatro et de sa définition de 39Mpix.
http://www.imaging-resource.com/news/2014/04/08/sigma-qa-part-ii-does-foveons-quattro-sensor-really-outresolve-conventional (http://www.imaging-resource.com/news/2014/04/08/sigma-qa-part-ii-does-foveons-quattro-sensor-really-outresolve-conventional)
Un peu plus d'infos sur la nouvelle technologie Quattro (http://image-sensors-world.blogspot.fr/2014/04/foveon-quattro-resolution-expanations.html)de Foveon.
Je viens de réaliser que mon lien est un condensé de l'article du lien du Nobil un message avant...
My bad.
Vieux motard que jamais !!! :P
Citation de: jlthirot le Mars 12, 2014, 23:33:48
Questions pour la nuit.
Une meilleur qualité d'image, c'est quoi ?
Ou que devrait améliorer le Quattro pour s'approcher encore d'un MF de 30 Mpx ?
- La gestion du contre jour, qui n'est pas terrible ?
- Les dérives magentas et vertes
- La dynamique des couleurs sur 14 bits, les MF c'est 16 bits
- Encore un manque de modelé ?
- Un meilleur flou ?
- Est-ce physiquement possible ?
Hormis ces faiblesses je n'arrive pas à imaginer vraiment mieux que le DP2M ( quand ça fonctionne ).
Pourquoi quand ça fonctionne? Tu me fout la trouille.
Oui, on a relevé des cas d'électrocution au démarrage et parfois l'écran arrière éclate en mille morceaux.
Sinon ça fonctionne bien rassure toi.
Citation de: cul de bouteille le Avril 14, 2014, 10:07:48
Oui, on a relevé des cas d'électrocution au démarrage et parfois l'écran arrière éclate en mille morceaux.
Sinon ça fonctionne bien rassure toi.
Si ce n'est que ça tout va bien, tu me rassures, merci. ;)
;D
Tout frais :
Sigma serait de travailler sur le successeur du SD1 Merrill pour un certain temps maintenant.
Le SD1 Quattro (pas le nom officiel, mais je vais l'appeler en tant que tel pour l'instant) devrait effectuer une bonne partie de la technologie de ses frères et sœurs sans miroir dp, mais intrinsèquement moins de contraintes de volume.
Il est spéculé que Sigma a été de mettre beaucoup d'efforts dans un système de mise au point automatique plus rapide depuis le début de l'élaboration, et dans la réalisation de beaucoup mieux la réactivité générale.
Sans miroir ???
Dommage, pendant un moment j'ai cru à un boitier plus compact, sans miroir et avec viseur électronique comme les sony ;D ;)
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2014, 10:10:38
Oui : les DP n'ont pas de miroir.
En effet, mais l'annonce ici parle d'une variante Quattro du SD1, qui est un reflex comme tous les Sigma SDx.
Jusqu'à ce nouveau modèle qui sera un mirrorless à objectif interchangeable avec capteur Quattro, on dirait.
Citation de: Lyr le Avril 23, 2014, 11:11:51
En effet, mais l'annonce ici parle d'une variante Quattro du SD1, qui est un reflex comme tous les Sigma SDx.
Jusqu'à ce nouveau modèle qui sera un mirrorless à objectif interchangeable avec capteur Quattro, on dirait.
cul de bouteille ne cite pas ses sources, mais je suppose qu'il s'agit de Sigma Rumors. La version originale est sans équivoque:
CitationThe SD1 Quattro (not the official name but I will call it as such for now) should carry a good deal of technology from its mirrorless dp siblings, but with inherently less volume constraints.
Le SD1 "quattro" devrait hériter d'une bonne partie de la technologie des DP correspondant, on ne dit rien de plus.
Citation de: Lyr le Avril 23, 2014, 11:11:51
En effet, mais l'annonce ici parle d'une variante Quattro du SD1, qui est un reflex comme tous les Sigma SDx.
Jusqu'à ce nouveau modèle qui sera un mirrorless à objectif interchangeable avec capteur Quattro, on dirait.
c'est possible mais je pense que Verso à raison malgré tout. :)
Sigma Rumors
Citation de: cul de bouteille le Avril 23, 2014, 11:23:19
c'est possible mais je pense que Verso à raison malgré tout. :)
Sigma Rumors
Verso a raison: les DP n'ont pas de miroir.
Mais vu que c'est en réaction à un questionnement surpris de voir un SD sans miroir, je sortirai la phrase célèbre "il dit qu'il ne voit pas le rapport".
Ce serait comme de dire "le prochain Canon 5D n'aura pas de miroir car oui, l'EOS-M n'a pas de miroir".
Il dit qu'il ne voit pas le rapport :)
Citation de: cul de bouteille le Avril 23, 2014, 11:23:19
c'est possible mais je pense que Verso à raison malgré tout. :)
Sigma Rumors
Je voulais dire par là que le "sans miroir" se rapportait au DP, pas au futur SD1 Quattro...
Le Sigma DP Quattro vient de remporter le prix TIPA Awards du meilleur design !
http://sigma-rumors.com/2014/04/sigma-wins-three-tipa-awards/
C'est bien, on est content mais toujours pas d'images à se mettre sous la dent >:(
Comme quoi une fois de plus les goûts des uns.... ;)
;D Je n'osais pas le dire !
http://sigma-rumors.com/2014/04/tidbits-sigma-dp-quattro-cameras/
Ca frétille ... coté SPP 6 aussi ... comme Félicie ... ;D
Citation de: patr95 le Avril 23, 2014, 21:09:11
Comme quoi une fois de plus les goûts des uns.... ;)
+1
dans le genre design bizarre ils peuvent s'associer à LYTRO et son ILLUM (concept assez génial, même si c'est limité à cause du player) l'objectif a l'air pas mal et le concept est innovant.
https://www.lytro.com/#lytro-illum-introducing
(http://cnet3.cbsistatic.com/hub/i/r/2014/04/22/5977aacd-88b9-4542-bbdb-4f7df2d6510f/resize/770x578/8e1b37b4a21cd5726d1ffcd21c8202d4/lytro-illum-3.jpg)
Et eux au moins ils montrent des images ::)
Citation de: cul de bouteille le Avril 25, 2014, 10:41:41
Et eux au moins ils montrent des images ::)
Si tu vois une photo du Quattro ... tu vas le vouloir de suite ... !!!
;D
Cet appareil qui pique du nez est si laid que le futur Quatro en devient beau ! ;D
CitationJe répète (Je sais, c'est pas beau de répéter), si ça se trouve la forme du Quattro va ringardiser tous les autres boîtiers parallélépipédiques.. Ou pas...
Chris, surtout les boîtiers style vintage, genre Fuji X ou Nikon Df ! ;D
Par leur grand dépouillement, leur côté "hors du temps", les DP Merrill 1, 2 et 3, eux ne vont jamais être ringardisés, ils seront toujours une morne briquette :o dans 20 ans ! Mais je les aime ainsi.
Un qui n'est pas morne, c'est ce DP Quattro ! ;D
Plus je le regarde et plus il me plaît pour sa conception futuriste (le contraire de cette ridicule mode rétropépère), j'ai hâte de l'avoir en main.
(http://i55.servimg.com/u/f55/09/00/18/72/fujifi10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2350&u=10001872)
Source : Camera Comparison Review
J'aime bien le design (style design contemporain assez épuré) du quattro. Je trouve le design du LYTRO sympa aussi.
Mais j'aime également certains apn ayant un design retro.
C'est vrai que ça bouleverse nos habitudes, qui nous jouent des tours..... ;)
Mais pourquoi pas, il faut l'avoir en main pour avoir un avis, tout le reste n'est que supposition.
A suivre, en attendant mon DP3M qui devrait arriver la semaine prochaine...YESS.
Bon weekend à tous.
Patrice.
::) ouais enfin, certaines ont aussi fait leurs preuves quand même. ;) même si j'adore le design et que celui du Quattro ne me choque pas (j'aime bien en fait, le lytro aussi d'ailleurs).
Interview de Teruaki Kuwayama du département marketing de Sigma, en charge des relations par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140424_644489.html
Je recommence...
Interview de Teruaki Kuwayama du département marketing de Sigma, en charge des relations avec le public, par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140424_644489.html
On y apprend notamment que :
- les objectifs ont un diamètre plus large que celui des précédents DP car la motorisation de l'autofocus est désormais dans l'objectif et non dans le boîtier ; les objectifs incorporent également une lampe d'assistance à la mise au point en basse lumière
- les objectifs des DP Quattro 2 et 3 sont optiquement identiques à ceux des DP Merrill ; celui du 1 a été légèrement modifié pour mieux s'adapter au nouveau capteur
- la batterie devrait permettre dans les 200 photos
- les RAW sont désormais codés sur 14 bits au lieu de 12
- l'autofocus serait en moyenne 1,4 fois plus rapide que celui des DP Merrill
- un niveau électronique a été ajouté au live view
Peut-être bientôt visible sur paris ...
Mais .... chutttttttt ...
;D
Citation de: Mistral75 le Avril 26, 2014, 00:50:13
... la batterie devrait permettre dans les 200 photos
C'est dix fois plus que sur mon DP2 Merrill, mais comme Sigma annonçait auparavant 100 photos, ça devrait permettre sur le Quattro au moins quelques 40 photos... :D
Le Sigma Quattro devrait être dispo en juin aux alentours de 1 000€. (http://photorumors.com/2014/05/13/sigma-dp2-quattro-compact-camera-to-be-priced-unde-1000-euros-shipping-starts-in-june/)
CitationLe Sigma Quattro devrait être dispo en juin aux alentours de 1 000€.
Plutôt à la fin du mois de juin en France et certainement moins de 1000 Euros (999,99€ ? ;D)
Pour ma part je reste encore dubitatif sur ce que peut apporter de
vraiment nouveau ce DP Merrill Quatro en rapport aux DP Merrill actuels. ;)
Que sait on des optiques ? les mêmes que les merrill?
Citation de: ekta4x5 le Mai 14, 2014, 11:39:11
Que sait on des optiques ? les mêmes que les merrill?
Remonte de 5 messages ;) ;D
Citation de: Mistral75 le Avril 26, 2014, 00:50:13
Je recommence...
Interview de Teruaki Kuwayama du département marketing de Sigma, en charge des relations avec le public, par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20140424_644489.html
On y apprend notamment que :
- les objectifs ont un diamètre plus large que celui des précédents DP car la motorisation de l'autofocus est désormais dans l'objectif et non dans le boîtier ; les objectifs incorporent également une lampe d'assistance à la mise au point en basse lumière
- les objectifs des DP Quattro 2 et 3 sont optiquement identiques à ceux des DP Merrill ; celui du 1 a été légèrement modifié pour mieux s'adapter au nouveau capteur
- la batterie devrait permettre dans les 200 photos
- les RAW sont désormais codés sur 14 bits au lieu de 12
- l'autofocus serait en moyenne 1,4 fois plus rapide que celui des DP Merrill
- un niveau électronique a été ajouté au live view
:-[ autant pour moi (alzheimer précoce car le pire c'est que j'avais lu ton post quand tu l'avais fait!)
Si cela fait encore baisser le prix des merrills , cela me convient.
Pour les anglophones, une interview très intéressante :
http://www.imaging-resource.com/news/2014/04/08/sigma-qa-part-ii-does-foveons-quattro-sensor-really-outresolve-conventional
CitationPour les anglophones, une interview très intéressante :
Et pour les francophones qui disent merde à l'anglais : ;D http://bit.ly/1jwLDPI (http://bit.ly/1jwLDPI)
Citation de: fromveur le Mai 19, 2014, 23:14:30
Et pour les francophones qui disent merde à l'anglais : ;D http://bit.ly/1jwLDPI (http://bit.ly/1jwLDPI)
merci fromveur ............ mais toujours pas d'images alors qu'il est sur le point de sortir !!! >:(
Bigre !
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=685724614832531&id=153675668037431
Ce que j'aimerai comprendre c'est comment ils font mieux que les merrill avec un système qui comprend moins de pixel avec 3 couches déséquilibrée ,
CitationBigre !
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=685724614832531&id=153675668037431
Shri Ramaswami, Rudy Guttosch... c'est bien de savoir qui est derrière ce fabuleux Foveon.
Merci Messieurs. :)
Oui mais toujours pas d'images !!! c'est bien d'afirmer n'importe quoi, encore faut il en apporter la preuve.
Puisque il est au point, qu'attend on pour publier des images, qu'est que cela coute ?
T'affole pas Cul de bouteille, tu les auras tes photos... mais pas tout de suite... histoire de faire monter la pression, d'exacerber le désir. Elles viendront quand ta carte bleue tressautera d'impatience.
Ma carte bleue ne sortira pas d'ou elle est tant que je ne verrais pas d'images >:(
;D
Citation de: cul de bouteille le Mai 22, 2014, 11:45:50
Ma carte bleue ne sortira pas d'ou elle est tant que je ne verrais pas d'images >:(
;D
moi encore mieux, non seulement elle ne sortira pas, même avec les images à l'appuis, mais on va même attendre 2 ans comme avec les DPxM, pour les acheter à vil prix. :)
(je déconne, mais faudrait qu'ils soit vraiment dément pour que je craque, déjà parce que les DPxM sont biens, et qu'en plus je suis équipé par ailleurs, et qu'enfin, si je devais craquer prochainement, ça serait plus pour un SONY A7s)...
Franchement, je me demande comment faire mieux en terme de qualité d'image que la série des DPxM actuelle.
Sans doute les progrès se feront sentir en terme de souplesse d'utilisation : ISO, de dérive de couleur dans les ombres, AF.
Mais comme je me suis habitué aux défauts, cela ne justifiera pas une dépense de 1000€.
Comme grosnoob06, le prochain investissement sera le Sony A7 : probablement MKII ou MKIII. J'attends que l'OVF et le focus peaking fassent des progrès.
D'après ce que j'ai lu, ce n'est pas encore ça...
Donc ma CB restera gentiment dans sa petite pochette ! ;D
Ma CB fera sans doute comme les vôtres. Pour qu'elle frétille il faudrait qu'arrivent un viseur électronique de qualité et une montée raisonnable en ISO. La qualité de l'image est déjà là. Oui, peut-être une BdB moins farfelue... et un développeur RAW digne de l'appareil.
Citation de: grosnoob06 le Mai 22, 2014, 14:49:25
moi encore mieux, non seulement elle ne sortira pas, même avec les images à l'appuis, mais on va même attendre 2 ans comme avec les DPxM, pour les acheter à vil prix. :)
(je déconne, mais faudrait qu'ils soit vraiment dément pour que je craque, déjà parce que les DPxM sont biens, et qu'en plus je suis équipé par ailleurs, et qu'enfin, si je devais craquer prochainement, ça serait plus pour un SONY A7s)...
Il a l'air vraiment bien ce Sony A7s mais le prix :o
Plus une bague d'adaptation, plus des objos ................................... :-\
Citation de: durandal le Mai 22, 2014, 17:16:07
Pour qu'elle frétille il faudrait qu'arrivent un viseur électronique de qualité
Un viseur électronique de qualité sur un DP2x ? Pourquoi pas le Pere noêl aussi ;)
Il faudra bien un jour que les gus de chez Sigma en arrivent là. Quand on pond un appareil donnant des images de grande qualité on intéresse de vrais passionnés, pas des Tatas Ginette. Donc la visée n'est pas accessoire, bien au contraire. Coller un viewfinder au cul d'un DP qq chose n'est qu'un pis-aller transitoire. Photographier, c'est découper avec soin une scène dans le réel et pas prélever de façon aléatoire ce qui tombe sous l'objectif. C'est une question de cohérence tant pour le consommateur que pour le fabricant.
Citation de: durandal le Mai 22, 2014, 17:16:07
Ma CB fera sans doute comme les vôtres. Pour qu'elle frétille il faudrait qu'arrivent un viseur électronique de qualité et une montée raisonnable en ISO. La qualité de l'image est déjà là. Oui, peut-être une BdB moins farfelue... et un développeur RAW digne de l'appareil.
même pas besoin, qu'ils s'arrangent enfin pour faire reconnaitre leurs raws dans lightroom et là ma CB va vite frétiller par contre... ça a toujours été mon plus gros frein, dès la sortie des Merrill (contrairement aux anciens modèles)...
Pour l'A7s je vais quand même attendre de pouvoir l'avoir en main et de traiter quelques photos prises avec pour voire si je me lache ou pas.
Bonjour messieurs,
Bonne nouvelle en ce lundi matin pour les plus impatients d'entre vous (comme on vous comprend !) Nous serons présents lors du Salon Forum Pro Images les 23 et 24 Juin prochain à Paris, avec un dp2 Quattro dans notre besace !
En plus d'un stand accessible pendant ces deux jours, nous bénéficierons d'un espace dédié chaque jour de 12h30 13h15 et de 14h45 à 15h30. Au programme de ces temps forts :
- Rencontre avec le photographe professionnel Taki Bibelas, photographe de mode et utilisateur des boîtiers DP1, DP2 et DP3 Merrill. (Ici en shooting et en vidéo : https://vimeo.com/82988375)
- Retour d'expérience des utilisateurs que vous êtes et échange autour de l'utilisation des boîtiers SIGMA et du logiciel SIGMA Photo Pro. Ce sera l'occasion de nous rencontrer !
- Et enfin, le moment que vous attendez tous : prise en main du nouveau dp2 Quattro.
Nous comptons bien évidemment sur votre présence en tant que fervents utilisateurs de boîtiers DP et SD de génération Merrill et précédents. Lesquels d'entre vous pensent pouvoir être de la partie ?
D'ici là, vous trouverez plus d'informations sur le site web http://forumproimages.fr
Bonne semaine à tous et à bientôt alors !
Bonjour Renaud ,
Est-ce un proto ou un modèle commercial ???
Et , sera t'il possible d'y mettre notre carte mémoire et de faire des photos ???
Merci
;)
::) super d'intervenir en direct comme ça sur le forum ! je trouve ça vraiment bien...
a défaut de pouvoir repartir avec tes raws sur nos cartes, si au moins il était possible de voire quelques fichiers sur vos machines, dans SPP, ça serait génial... ;)
Si je suis à Paris (je serai probablement à Paris), et si je n'oublie pas la date, je viendrai.
Prise en main du Sigma dp2 Quattro par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20140528_650296.html
et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20140528_650296.html pour la traduction anglaise.
il est énorme comparé aux DPxM :o va falloir de grandes poches !
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/650/296/053.jpg)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/650/296/056.jpg)
Citation de: grosnoob06 le Mai 29, 2014, 11:09:29
il est énorme comparé aux DPxM :o va falloir de grandes poches !
...
I'll skip this version ! ;D
Me too!! ;) (en plus les menus semblent incompréhensibles ;D)
ils semblent surtout 100% identiques aux Merrills... je crains que les défauts connus soient toujours les mêmes.. on espère enfin un enregistrement des fichiers rapide ! ça serait déjà ça, vu que l'autonomie de la batterie passe à 200 images si j'ai bien compris, ça sera suffisant dans la majorité des cas. pour le reste, c'est surement cuit, genre isos élevés.
pour mes paysages et ton bambin 100 iso suffisent ;D ;D
Citation de: grosnoob06 le Mai 29, 2014, 19:20:23
ils semblent surtout 100% identiques aux Merrills...
Pas mal celle là ... :D :D :D
;)
ouais ouais sauf qu'il est moins gros qu'un blade pour un réultat en terme d'image équivalent semble-t-il... bon moi aussi je vais me mettre à fabriquer des guitares ;)
Citation de: tinmar le Mai 29, 2014, 20:32:06
ouais ouais sauf qu'il est moins gros qu'un blade pour un réultat en terme d'image équivalent semble-t-il... bon moi aussi je vais me mettre à fabriquer des guitares ;)
Fais gaffe c'est addictif je commence juste à me calmer après une soixantaine , je t'aiderai si tu veux ;)
Citation de: Dub le Mai 29, 2014, 19:35:36
Pas mal celle là ... :D :D :D
;)
je parlais des menus Dub, relis... :D
CitationBonjour messieurs,
Bonne nouvelle en ce lundi matin pour les plus impatients d'entre vous (comme on vous comprend !) Nous serons présents lors du Salon Forum Pro Images les 23 et 24 Juin prochain à Paris, avec un dp2 Quattro dans notre besace !
En plus d'un stand accessible pendant ces deux jours, nous bénéficierons d'un espace dédié chaque jour de 12h30 13h15 et de 14h45 à 15h30. Au programme de ces temps forts :
- Rencontre avec le photographe professionnel Taki Bibelas, photographe de mode et utilisateur des boîtiers DP1, DP2 et DP3 Merrill. (Ici en shooting et en vidéo : https://vimeo.com/82988375)
- Retour d'expérience des utilisateurs que vous êtes et échange autour de l'utilisation des boîtiers SIGMA et du logiciel SIGMA Photo Pro. Ce sera l'occasion de nous rencontrer !
- Et enfin, le moment que vous attendez tous : prise en main du nouveau dp2 Quattro.
Nous comptons bien évidemment sur votre présence en tant que fervents utilisateurs de boîtiers DP et SD de génération Merrill et précédents. Lesquels d'entre vous pensent pouvoir être de la partie ?
D'ici là, vous trouverez plus d'informations sur le site web http://forumproimages.fr
Bonne semaine à tous et à bientôt alors !
Merci Renaud.
Nous sommes impatient de voir ce que donne ce étonnant dp2 Quattro.
CitationPrise en main du Sigma dp2 Quattro par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20140528_650296.html
et http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20140528_650296.html pour la traduction anglaise.
Merci Mistral.
J'avoue qu'avec son viseur il me plaît bien ce mutant.
et puisque vous êtes sages :
http://bit.ly/1klPaL7 (http://bit.ly/1klPaL7)
;)
::) oui ça promet mais ils parlent quand même de tirages papier... j'aimerai bien voire des images sur mon écran, sans même devoir les comparer à quoi que ce soit d'autre.
J'espère que la nouvelle technologie employée va permettre de résoudre le souci de transition des couleurs qui passent de tons chairs à jaune ou vert sans qu'on n'y puisse grand chose...
Citation de: Renaud_SIGMA le Mai 26, 2014, 10:30:15
Bonjour messieurs,
Bonne nouvelle en ce lundi matin pour les plus impatients d'entre vous (comme on vous comprend !) Nous serons présents lors du Salon Forum Pro Images les 23 et 24 Juin prochain à Paris, avec un dp2 Quattro dans notre besace !
Nous comptons bien évidemment sur votre présence en tant que fervents utilisateurs de boîtiers DP et SD de génération Merrill et précédents. Lesquels d'entre vous pensent pouvoir être de la partie ?
Bonjour,
Je viendrai avec plaisir vous rendre visite sur le stand Sigma ;)
DUB, je n'ai pas encore fixé le jour et l'heure. Si tu vient au forum, on peut se retrouver sur place... :P
Citation de: grosnoob06 le Mai 29, 2014, 11:09:29
il est énorme comparé aux DPxM :o va falloir de grandes poches !
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/650/296/053.jpg)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/650/296/056.jpg)
Vu qu'il ressemble déjà à une mini chambre 6x17, on pourrait l'avoir avec un capteur à balayage façon Seitz (http://www.roundshot.ch/xml_1/internet/en/application/d77/d122/f123.cfm) ou optique à décentrement ? 8)
Et toujours pas d'images !
C'est louche, nous cacherais t'on quelque chose ???
CitationT'énerve pas poussinet, ça va venir
Cul de bouteille en poussinet, c'est inimaginable. ;D
Je suis mignon n'est pas ? ;D
Heureux pour toi qu'il n'y ait personne avec un pseudo "grosminet" sur ce fil ;D
On dirait qu'il va falloir attendre... :
http://sigma-rumors.com/2014/06/sigma-dp2-quattro-delayed/
Citation de: Mistral75 le Juin 05, 2014, 12:38:24
On dirait qu'il va falloir attendre... :
C'est tradition chez Sigma de nous faire patienter. Moi j'attends toujours au moins deux ans, pour acheter le même produit à seulement 40% de son prix affiché lors de sa commercialisation. Donc pour le Quattro ça sera fin 2016 ou début 2017.
On est pas à 5 minutes, nos DPM ne sont pas usés ;)
Les miens en tout cas, je les ai depuis moins d'un mois ;)
on est en effet habitués au retards avec eux... ou alors ils ont un bug, ce qui revient au même...
Ça se précise :
"An announcement from Sigma − initially scheduled for the second half of May − is expected in the coming days, with presumably more info on the availability (and perhaps the price) of the dp2 Quattro.
The camera will also be introduced to the public in some selected stores early in July. Therefore, it looks like there is no major delay, suggesting that the issue was probably just a bug in the firmware."
http://sigma-rumors.com/2014/06/more-sigma-dp2-quattro-chatter/
Bah ... alors ... personne ne critique ou commente le prix annoncé ??? ??? ???
999$
Ni les 3 photos exposées !!!
http://sigma-rumors.com/
Etonnant !!!
;D
J'ai raté quelque chose mais :
"equivalent to 39MP"
Ils ont réduit le nb de MP, on passe d'un capteur 15MP sur les merrill à 13MP sur les quattro !
::) bon et bien les dérives colorées sont peut être même encore plus présentent que par le passé... ??? :( :-\ voire le plumage dans les différentes zones de celui ci... pas joli joli... bon pour le reste c'est bien défini. Mais bon sang les dérives vertes, magenta sont assez atroces. Pour le prix, ça va, ils ont eu la présence d'esprit de ne pas dépasser la barre psychologique des 1000$ / € sauf que maintenant pour 1000€ t'as un paquet de choix possibles, surtout quand tu vois qu'un NIKON coolpix A par exemple, se négocie à 399€ et qu'un boitier nu de X-T1 à peine plus de 1000€... idem SONY A7 en cherchant bien. Bref, les volumes de ventes resteront une fois de plus confidentiels.
http://www.sigma-global.com/common/cameras/dp-series/gallery/dp2/images/01.jpg
http://www.sigma-global.com/common/cameras/dp-series/gallery/dp2/images/02.jpg
J'ai regardé les images, ça "ne casse rien", c'est le moins que l'on puisse dire.
J'ai toujours eu du mal à comprendre les choix de Sigma pour ses capteurs fovéon mais là ??? Quand j'examine les images à la loupe, je ne suis pas loin de penser qu'il vaut mieux en rester au merrill
Elles sont moches ces images sensées nous venter les mérites du nouveau capteur fovéon. Incroyable. Ils ne se sont même pas donné la peine de faire de bonnes images !
Mais je comprends mieux maintenant pourquoi Sigma ne nous montrait rien, c'est parce qu'il n'y avait rien à montrer tout simplement.
1 000 € c'est un peu cher, pour 200 € de plus j'ai le nouvel Alpha 77 II, largement trois ou quatre pointures au dessus, le meilleur ApsC du moment.
Bref, vous l'avez compris je suis très déçu. >:(
Ces images sont des images de merde... ça ne veut pas dire pour autant que les quattro sont merdiques !
Il faut attendre pour savoir !
Et franchement, sortir un appareil nul après les deux excellentes séries précédentes... je n'y crois pas une seule seconde !
Et, si c'est le cas, il ne faudra pas y mettre 1000 € et continuer d'utiliser les Merrill... ou autre chose !
J'adore ces jugements à l'emporte-pièce ... :D :D :D :D
Si vous arrivez à juger et à vous faire une opinion définitive à partir de 3 samples bâclés ...
chapeau !!!
Z'étes très fort ... très très fort !!!
En plus c'est toujours la même chose quelque soit la marque ... pas un sample pour relever l'autre !!!
;D
Citation de: Hiereus le Juin 12, 2014, 08:57:12
J'ai raté quelque chose mais :
"equivalent to 39MP"
Ils ont réduit le nb de MP, on passe d'un capteur 15MP sur les merrill à 13MP sur les quattro !
Couche bleue : 19,6 millions de photodiodes ; capture des informations de luminance / résolution et de chrominance dans le bleu
Couche verte : 4,9 millions de photodiodes ; capture des informations de chrominance dans le vert
Couche rouge : 4,9 millions de photodiodes ; capture des informations de chrominance dans le rouge.
Citation de: Dub le Juin 12, 2014, 11:09:55
J'adore ces jugements à l'emporte-pièce ... :D :D :D :D
Si vous arrivez à juger et à vous faire une opinion définitive à partir de 3 samples bâclés ...
chapeau !!!
Z'étes très fort ... très très fort !!!
En plus c'est toujours la même chose quelque soit la marque ... pas un sample pour relever l'autre !!!
;D
Dub, ma première réaction est de casser un maximum de bois sur le dos de Sigma pour leur apprendre à se f.... de notre gu......
Silence sur les ondes pendant tout ce temps pour nous donner ces trois ridicules images !!!!!!!!!!!!!!!
Ils veulent saborder le Fovéon ou quoi ?? C'est si difficile que ça de photographier n'importe quoi dans la rue ou ailleurs pour montrer à leur clientèle les mérites du nouveau capteur ?
Au lieu de ça, trois photos presque nette avec une bdb aproximative ! Et sans couleurs ou presque.
Citation de: Dub le Juin 12, 2014, 11:09:55
J'adore ces jugements à l'emporte-pièce ... :D :D :D :D
Si vous arrivez à juger et à vous faire une opinion définitive à partir de 3 samples bâclés ...
chapeau !!!
Z'étes très fort ... très très fort !!!
En plus c'est toujours la même chose quelque soit la marque ... pas un sample pour relever l'autre !!!
;D
Salut
Dub.
Tu les trouves bonnes ces images ?
J'y vois des dérives colorées et une définition très moyenne.
Et mon jugement n'a rien de définitif...
Citation de: cul de bouteille le Juin 12, 2014, 11:17:40
Dub, ma première réaction est de casser un maximum de bois sur le dos de Sigma pour leur apprendre à se f.... de notre gu......
Silence sur les ondes pendant tout ce temps pour nous donner ces trois ridicules images !!!!!!!!!!!!!!!
Ils veulent saborder le Fovéon ou quoi ?? C'est si difficile que ça de photographier n'importe quoi dans la rue ou ailleurs pour montrer à leur clientèle les mérites du nouveau capteur ?
Au lieu de ça, trois photos presque nette avec une bdb aproximative ! Et sans couleurs ou presque.
M'ouais ... soit ...
Mébon ... quand même ... :-\
;D
Citation de: crisclac le Juin 12, 2014, 11:19:28
Salut Dub.
Tu les trouves bonnes ces images ?
J'y vois des dérives colorées et une définition très moyenne.
Et mon jugement n'a rien de définitif...
C'est pas terrible ... je l'admet ... f/13 en plus ??? ??? ???
C'est à chaque fois pareil , Canon , Nikon ... Sigma ... à chaque nouveauté on a droit à des samples
plus ou moins "merdiques"... :'(
Bon cela donne de l'espoir vu le détail dans les plumes ... mébon ... ???
Perso ce sera plutôt un DP1Q ou SD1Q ... j'ai le temps de me faire une vraie opinion ;D
Nous pourrions penser que ces images sont indignes du nouveau capteur si .......... Il n'y avait pas cette période de silence qui me laisse un peu perplexe. C'est si facile de prendre une image de temps en temps et de la montrer au monde.
Alors, un problème ? Le capteur n'est pas si bon que l'on veut bien nous laisser croire ?
Les détails dans les plumes ? Je ne vois rien d'exceptionnel. :) N'oublions pas que Sigma a annoncé 30 % de plus en définition. C'est pas gagné. :'(
Enfin, ce capteur aura au moins le mérite d'avoir fait baisser les Merrill. 8)
Disponible le 27 juin au Japon (http://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=665) et début août aux États-Unis (http://www.sigmaphoto.com/article/sigma-corporation-of-america-announces-pricing-and-availability-of-dp2-quattro-camera). On va bientôt voir une foultitude d'images de test.
Le DP2 Quattro sera accompagné d'une batterie d'accessoires signalés par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140612_653014.html
Pare-soleil LH4-01 : 2.000 JPY HT (17 €)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/07_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/07.jpg)
Flash EF-140 S : 12.000 JPY HT (105 €)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/05_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/05.jpg)
Viseur VF-41 : 32.000 JPY HT (280 €)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/09_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/09.jpg)
Déclencheur à distance CR-31 : 4.000 JPY HT (35 €)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/03_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/03.jpg)
Etui HC-21 : 10.000 JPY HT (85 €)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/06_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/06.jpg)
Chargeur de batterie BC-51 : livré avec le boîtier ; 3.000 JPY HT (25 €) acheté séparément
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/01_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/01.jpg)
Batterie BP-51 : livrée avec le boîtier ; 3.000 JPY HT (25 €) achetée séparément
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/02_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/02.jpg)
Adaptateur secteur SAC-6 avec connecteur CN-21 : 4.000 JPY HT (35 €)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/08_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/653/014/08.jpg)
899€ par chez nous ...
;)
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1030324-REG/sigma_dp2_quattro_digital_camera.html
aux usa
Citation de: Dub le Juin 12, 2014, 14:45:01
899€ par chez nous ...
;)
Oui sur la page Facebook de Sigma annoncé disponible en juillet à 899€.
Citation de: chris999 le Juin 12, 2014, 12:10:14
Bon ben pour les portraits c'est carrément cuit sauf peut-être pour des N&B "artistiques". J'en connais un qui va se retourner dans son kayak ;D
Malheureux ne prononce jamais kayak et pagaie à un rameur ça n'a rien à voir c'est confondre torchons et serviettes
mais je te pardonnes ;D ;D ;D
::) Dub, il y a pourtant bien des marques qui ont produit des images somptueuses au lancement d'un appareil, le D800 et ses images de bibliothèque au 14-24mm par exemple, à tomber sur le cul... alors désolé mais ils auraient pu nous pondre 10 photos, quelques portraits, quelques paysages et quelques proxi... non ? qu'on ait quelque chose d'un peu plus varié à se mettre sous la dent pour se faire une idée, parce que désolé, je pars du principe qu'en théorie les samples officiels d'une marque sont normalement choisis parmi les meilleurs qu'ils ont... ça fait un peu peur en l'occurrence.
Le communiqué de presse de Sigma Royaume-Uni, relayé par Digital Photography Review, est riche d'enseignements quant aux caractéristiques et aux atouts du DP2 Quattro :
http://www.dpreview.com/news/2014/06/12/sigma-uk-gives-pricing-and-availability-for-dp2-quattro#press
Citation de: grosnoob06 le Juin 12, 2014, 19:37:14
::) Dub, il y a pourtant bien des marques qui ont produit des images somptueuses au lancement d'un appareil, le D800 et ses images de bibliothèque au 14-24mm par exemple, à tomber sur le cul... alors désolé mais ils auraient pu nous pondre 10 photos, quelques portraits, quelques paysages et quelques proxi... non ? qu'on ait quelque chose d'un peu plus varié à se mettre sous la dent pour se faire une idée, parce que désolé, je pars du principe qu'en théorie les samples officiels d'une marque sont normalement choisis parmi les meilleurs qu'ils ont... ça fait un peu peur en l'occurrence.
Je suis d'accord sur le fond ... c'est dommage ... voir ballot comme communication !!!
Je ne me vois pas photographier des grues avec un DP2 même Quattro !!!
::) ::) ::)
;D
Pas vu celles du D800 ...
Citation de: grosnoob06 le Juin 12, 2014, 19:37:14
::) Dub, il y a pourtant bien des marques qui ont produit des images somptueuses au lancement d'un appareil, le D800 et ses images de bibliothèque au 14-24mm par exemple, à tomber sur le cul... alors désolé mais ils auraient pu nous pondre 10 photos, quelques portraits, quelques paysages et quelques proxi... non ? qu'on ait quelque chose d'un peu plus varié à se mettre sous la dent pour se faire une idée, parce que désolé, je pars du principe qu'en théorie les samples officiels d'une marque sont normalement choisis parmi les meilleurs qu'ils ont... ça fait un peu peur en l'occurrence.
J'aimais beaucoup les photos du dp3M présentés par sigma lors de sa sortie. Pour moi elles restes une référence, avec quelques autres photos, point de vue rendu surtout des couleurs.
Citation de: Dub le Juin 12, 2014, 20:38:09
Pas vu celles du D800 ...
je trouve pas les liens directs en taille originale, mais ce sont celles du dépliant : http://www.nikon.fr/tmp/FR/2419865273/3760176746/2327365364/27184057/3927504560/1237327324/1401799786/2027325250/2187440206/2694937445/4197552198/976202539.pdf
cela dit au moins NIKON en avait mis quelques unes sur flickr https://www.flickr.com/photos/nikonphotostream/sets/72157629212238379/
Plus ça avance moins j'aime la forme des boitiers dp , le dp2x est mon préféré , j'ai le dp2m dont je suis content , il faudrait que le quatro soit vraiment exceptionnel pour que je me le procure ....
CitationJe ne me vois pas photographier des grues avec un DP2 même Quattro !!!
Ne soyez pas timide Dub, elles ne vont pas vous violer ! ;D
Citationil faudrait que le quatro soit vraiment exceptionnel pour que je me le procure ....
Je suis d'accord avec Pueyo et j'ai comme l'impression qu'on va passer un tour. :-\
Citation de: nobil le Juin 12, 2014, 22:33:40
J'aimais beaucoup les photos du dp3M présentés par sigma lors de sa sortie. Pour moi elles restes une référence, avec quelques autres photos, point de vue rendu surtout des couleurs.
http://www.sigma-dp.com/DP3Merrill/samplephoto.html (http://www.sigma-dp.com/DP3Merrill/samplephoto.html)
D'autres du même photographe:
https://www.flickr.com/photos/shinzofukui (https://www.flickr.com/photos/shinzofukui)
Dans sa galerie flickr, ses photos au dp3m, j'aime beaucoup. Les couleurs, le rendu des textures.
Click droit.
(http://www.sigma-dp.com/DP3Merrill/samplephoto/Tomio-Seike_SDI1777.jpg)
Ses portraits par contre, regardé en full res, ne passe pas très bien.
Citation de: fromveur le Juin 13, 2014, 00:05:52
Ne soyez pas timide Dub, elles ne vont pas vous violer ! ;D
;)
http://www.sigma-global.com/jp/cameras/dp-series/gallery/ :D
nobil : c'est clair qu'avec les galeries des DP2M et DP3M la barre est déjà super haute, je leur souhaite de nous poster un peu mieux que leur oiseau à la con... parce que là dans le genre peu convaincant. ???
Une page (en anglais) expliquant, photos à l'appui, certaines caractéristiques du DP2 Quattro et de Sigma Photo Pro 6 : résolution, correction des zones surexposées et réduction du flare dans Sigma Photo Pro 6.
http://www.sigma-photo.co.jp/english/camera/dp-feature/
SPP 6 ne devrait pas trop tarder ...
8)
je leur souhaite que ça rame moins, que ça plante moins, et que les fonctions de base genre recadrage, soient directement implementées.
Bien sûr Grosnoob , amélioration générale du logiciel ...
... et pourquoi les nouveautés , sur l'expo par exemple , ne seraient pas applicables aux Merrill ... ???
::)
L'appareil a l'air intéressant si ses résultats sont exceptionnels. Sinon, il est vraiment gros et l'absence de viseur pose question sur un appareil de cette taille
Citation de: chris999 le Juin 14, 2014, 22:46:28
J'avais bien compris que tu étais un doux rêveur mais là c'est du délire complet ;D
:D
New Dp2 Quattro (beta) samples;
http://digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2014-06/17/sigma_dp2Q_beta/ (http://digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2014-06/17/sigma_dp2Q_beta/)
Photos en téléchargement plus rapide ici:
http://www.dpreview.com/forums/post/53867351 (http://www.dpreview.com/forums/post/53867351)
Citation de: nobil le Juin 17, 2014, 11:52:38
New Dp2 Quattro (beta) samples;
http://digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2014-06/17/sigma_dp2Q_beta/ (http://digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2014-06/17/sigma_dp2Q_beta/)
Photos en téléchargement plus rapide ici:
http://www.dpreview.com/forums/post/53867351 (http://www.dpreview.com/forums/post/53867351)
Merci pour ces liens. A signaler que les photos correspondent à deux versions différentes du microprogramme :
- arbre, gratte-ciels, urbain nocturne, rizière : 1.00.0.7935
- feuille, balustrade de pont : 1.00.0.7964
Citation de: chris999 le Juin 17, 2014, 12:26:38
Le traitement est visiblement moins dur que sur le DP2M. En même temps difficile de faire plus (pire?).
Par contre les taches vertes sur le tronc sont vraiment nombreuses et marquées :(
Le rendu "dur" que tu evoques souvent pour le DP2M s'estompe fortement sur les agrandissements, et encore plus si on gonfle le fichier pour un tirage A2/300 dpi par exemple. Le rendu, en paysage je précise, n'a alors plus rien de dur à mes yeux. C'est le "rendu numérique" le plus proche de la provia 100F au format 120 numérisée sur une bête de course par un spécialiste (scanner pré-presse rotatif Crosfield). On dirait vraiment des appareils faits pour tirer grand et très grand. Sur de petits tirages A4 par exemple, ça ne casse pas vraiment des briques, et c'est presque trop net.
Bref...c'est comme un stock "illimité" de Provia 100F en 120...à condition d'avoir des batteries ::)! Et des couleurs plus "controlables" que la diapo, une meiileure dynamique aussi.
En portrait, je ne sais pas, j'en fais pas avec le DP2M.
Citation de: chris999 le Juin 17, 2014, 13:09:02
Ok je comprends mieux la pertinence de ce choix par SIGMA alors.
Je n'ai pas encore eu le loisir de faire des tirages pourtant je me suis inscrit à un club principalement pour ça!
Attention, je parle de ma propre perception visuelle, il se peut que tu ne sois pas d'accord avec ce que j'exprime, une fois devant un tirage! Pour mon usage, et mes attentes, le Merrill est parfait ou presque. Je cherchais et j'ai trouvé un remplacant à mes Mamiya et Fujica, ayant déjà remplacé la diapo 24x36 par les DP1s et DP2s (celui que j'ai toujours).
Mais il est très probable que Sigma avait en tête de faire une série de boitiers pour amateurs de tirages papier, grands si possible. Seul hic...réussir des images assez bonnes pour tirer grand en dehors du simple test ou de la curiosité. ;)
Mais que faire de ces tirages ?, où les mettre? , comment les regarder ?
j'en ai une tonne de l'époque argentine , couleur négatif, d'après diapo , noir et blanc pour les concerts de blues , le seul album en 30/40 que je regarde et je montre est celui des concerts et encore à des initiés qui veulent voir Muddy Waters, lionel Hampton etc..
les autres images : vacances, famille je ne les ai pas regardées depuis plus de 10 ans au moins sauf celles que j'ai numérisées alors que celles de mon disque dur j'y revient souvent et je ne parle pas des diapos où l'installation de la projection est dissuasive... sans parler du coût des tirages.
Citation de: pueyo le Juin 17, 2014, 13:47:57
Mais que faire de ces tirages ?, où les mettre? , comment les regarder ?
j'en ai une tonne de l'époque argentine , couleur négatif, d'après diapo , noir et blanc pour les concerts de blues , le seul album en 30/40 que je regarde et je montre est celui des concerts et encore à des initiés qui veulent voir Muddy Waters, lionel Hampton etc..
les autres images : vacances, famille je ne les ai pas regardées depuis plus de 10 ans au moins sauf celles que j'ai numérisées alors que celles de mon disque dur j'y revient souvent et je ne parle pas des diapos où l'installation de la projection est dissuasive... sans parler du coût des tirages.
J'ai très peu de tirages papier, et peu de fichiers numériques (mes archives personnelles en numérique depuis 2003 tiennent sur 250 go de disque dur). J'exclu de cela ma production pro, bien plus volumineuse. Pas de photos de famille ou très peu, car pas de famille ou si peu. Que des images souvenirs de passages dans des lieux que j'aime. Et parfois, l'envie de voir ça autrement que sur un écran, voilà la raison des tirages papiers. Certaines images ont aussi fini en déco d'intérieur (pas chez moi, hein...) et donc ont été tirées sur toile ou papier.
en attendant il subsistes des transitions douteuses dans les ombres :
https://dwxrha.dm2301.livefilestore.com/y2pq7TSU_ypuV92gRcBZRAmaV-7paV-Cb5T3LVUyLBeWkclhd61Vi-UgBb3tNW4AEN2cZcsWfLg82e2tThdBXbF0mJ6HnG3cKKKrf95vzpyIPM/SDIM0096.JPG?psid=1
je reste dubitatif, ça a l'air bien... mais il subsiste un doute qui à mon avis ne s'effacera pas avant que j'en ai eu un dans les mains...
par ailleurs il subsiste des dérives colorées par paquets / taches, en bas à droite ici :
https://dwxrha.dm2301.livefilestore.com/y2pqwyOK_nhzKQYsHHfGC1F0Bhe1PGzb55viE_QFd5Tgz722ls5aUM-J2zQAFEoJzmne9ycF0cRLNJzSJIdeA3nSL4w7_xjhl30t2HD77kv3ek/SDIM0534.JPG?psid=1
maintenant ça ne se verra pas être pas sur un tirage papier, mais je me demande si cette image n'est pas déjà traitée avec un algorithme de debruitage maison propre à SPP 6... et du coup, ça donne quoi un jpeg direct par exemple ??? Bref, plus de questions que de réponses...
Les données EXIF indiquent que ce sont des jpeg boîtier :
- logiciel de création du jpeg = microprogramme du boîtier
- le jpeg a été fait à la même seconde que la prise de vue.
ok merci Mistral, dans ce cas c'est plutôt excellent on va dire... si aucune magouille sur les jpegs par la suite.
Le DP2 Merrill Quattro est en précommande chez Digixo:
http://www.digixo.com/photo/appareils-photo-numeriques/sigma/p303219-dp2-quattro.html?affiliateID=569&refcon=mailingpart-3865&contactID=334815
CitationLe DP2 Merrill Quattro est en précommande chez Digixo
Personnellement je préfère acheter mes appareils photographiques (au même prix et même parfois moins cher) chez des revendeurs indépendants comme
La Petite Boutique Photo ou
L'Instantané.
À la différence des grosses boîtes, il y a toujours un interlocuteur
très compétent pour vous renseigner, vous donner des conseils.
http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP014SDP2QUATTRO&type=22&code_lg=lg_fr&num=11 (http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP014SDP2QUATTRO&type=22&code_lg=lg_fr&num=11)
http://www.revoirfoto.com/pr/?pg=76&c=&lg= (http://www.revoirfoto.com/pr/?pg=76&c=&lg=)
Gros soucis sur les diagonales des toits des 3 grattes ciel à gauche :-[https://dwxrha.dm2301.livefilestore.com/y2pKJ90gvE1sViMpH0QDN26oCqCwoCN3uHmGPwJzol1kWeHa9BKudcXP6twebC5gaWhx9P1mi0YP923c3pU2k9gEBrbqKx1gKrpgD9rG8Wblo8/SDIM0320.JPG?psid=1
;D
Joli moiré sur les rembardes, plus sérieusement, mais ça c'est physiquement normal (et le signe qu'il y a de la résolution à toc jusqu'au niveau du pixel).
Sinon, le niveau de bruit dans le ciel (et les effets de labyrinthe associés) sont comparables aux jpegs Merrill?
Et peut-être une pétouille en haut à droite aussi... à moins que ce ne soit un OVNI.
Citation de: 4122 le Juin 18, 2014, 17:18:41
Gros soucis sur les diagonales des toits des 3 grattes ciel à gauche :-[https://dwxrha.dm2301.livefilestore.com/y2pKJ90gvE1sViMpH0QDN26oCqCwoCN3uHmGPwJzol1kWeHa9BKudcXP6twebC5gaWhx9P1mi0YP923c3pU2k9gEBrbqKx1gKrpgD9rG8Wblo8/SDIM0320.JPG?psid=1
Merde OUI , des escaliers sur un toit en ... escalier ... quelle honte ...
:D :D :D :D
::)
Ca fourmille de détails et on retrouve le rendu Foveon dans les arbres ...
Yessss ... ;)
Vivement un SD1Q ... remis au gout du jour .... Autofocus , réactivité , buffer ...
:-\ 8)
Citation de: Dub le Juin 18, 2014, 17:33:56
Vivement un SD1Q ... remis au gout du jour .... Autofocus , réactivité , buffer ...
:-\ 8)
Oui, et peut-être aussi une sensibilité exploitable à 800 isos (pas forcément besoin de 12800 ;D)
Citation de: brivadois le Juin 18, 2014, 18:12:23
Oui, et peut-être aussi une sensibilité exploitable à 800 isos (pas forcément besoin de 12800 ;D)
Oui ... soyons fous ... ;D
:D :D :D
;)
vous demandez quand même beaucoup de modernité à SIGMA les gars là, faut pas déconner hein... ;D
Citation de: Dub le Juin 18, 2014, 17:29:06
Merde OUI , des escaliers sur un toit en ... escalier ... quelle honte ...
:D :D :D :D
::)
Un toit en escalier ? J'y mettrai pas ma main au feu , t'es sur :-\
Citation de: 4122 le Juin 19, 2014, 20:49:42
Un toit en escalier ? J'y mettrai pas ma main au feu , t'es sur :-\
::)
Tu fais de la photo avec quoi ??? ??? ???
Parce-que tes yeux .... c'est pô vraiment ça !!!
;D
Samples:
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=24737 (http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=24737)
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2q.html (http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2q.html)
CitationSamples:
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=24737
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2q.html
Belles images DP2 Merrill Quattro sur ce
Case of Sigma mais je cherche désespérément ce qu'elles peuvent avoir de plus que les plus belles images de notre DP2 Merrill actuel.
Aidez-moi, je vous prie ! ;)
Plus de définition pour ceux qui font, ou qui prévois de faire des tirages en très grands formats. Sur le précédent lien que j'avais posté il y a quelques jours, qui sont des JPG, je remarque la différence de définition, dans les détails, même par rapport aux raw des dp Merrill. Donc normalement les raw devraient êtres meilleurs, la différence devrait se faire encore plus sentir.
Pour eux qui envisages de faire de très grands tirages, c'est toujours appréciable.
Je trouve également que les transitions de couleurs dans les zones flous, sont meilleurs. Et que le 200 iso est meilleur.
Sur le 2° lien, il semble que le 800iso est exploitable (photo du hass + verre ) ???
Citation de: DeCa le Juin 19, 2014, 23:43:58
Sur le 2° lien, il semble que le 800iso est exploitable (photo du hass + verre ) ???
Sur le premier lien il y a une photo à 800 ISO également très correcte. En tout cas des photos sympas et un look d'enfer pour le DP2 Quattro avec viseur et pare-soleil montés.
Pour le look ça fait un peu voyant et usine à gaz >:(
Citation de: chris999 le Juin 19, 2014, 21:59:40
Ffffff 4122 j'avais regardé suite à ce que tu disais et je ne comprenais pas ce qu'il y avait comme soucis sur les toits !! j'ai pas osé demander. Tu vois de l'aliasing :D :D :D
Ce n'est pas un toit en escalier, ce sont des lamelles concentriques posées autour d'une structure en diminuant leur taille en fonction de la hauteur. Tu vois très bien en bas à gauche avec la lamelle la plus basse comment le bordel est foutu.
Pour mieux comprendre la vue d'en haut serait des carrés de plus en plus petits. Latéralement l'épaisseur des lamelles donnent l'effet d'un mur, de biais un escalier. En fait c'est comme un escalier mais sans le dessus des marches, que leurs cotés. Et au milieu rien. Mais ça tient quand même! ;D
Je ne sais pas si j'ai été clair...
Je t'imagine essayer de lire un dessin industriel avec plein de perspectives ;D ;D ;D ;)
Si si très clair , t'as raison , mes yeux ne sont plus de première jeunesse :'(
Il ne manque plus que SPP 6 pour pouvoir s'amuser avec des X3F ...Q !!!
Alors Sigma la MAJ ??? ??? ??? ???
;D
Ces dernieres images sont plutôt encourageantes, le DP1 Q pouurait bien me plaire si c'est du même niveau!
Citation de: fromveur le Juin 19, 2014, 23:35:36
Belles images DP2 Merrill Quattro sur ce Case of Sigma mais je cherche désespérément ce qu'elles peuvent avoir de plus que les plus belles images de notre DP2 Merrill actuel.
Aidez-moi, je vous prie ! ;)
+1
Le gain n'est pas évident à première vue mais on va attendre un comparatif Merrill/Quatro pour en savoir un peu plus.
Ce qui me décidera ou pas, c'est un meilleur comportement dans les ombres "difficiles" qui ont tendance à perdre parfois fortement en saturation avec mon Merrill.
Les mpix en plus? Bah...y'en a déjà trop sur le Merrill qui est capable de tirages bien plus grands que je souhaite en faire! Un peu de dynamique supplémentaire ferait pas de mal vu les forts contrastes que j'ai souvent à gérer.
Le rendu sur ces premières images parait plus "rond". Un mélange de DP2s (rondeur) et de DP2m (piqué extrême). Mais on verra bien plus clair avec les raws et SPP6!
Citation de: chris999 le Juin 20, 2014, 15:11:06
C'est d'ailleurs bizarre que je n'ai pas eu la même sensation de douceur sur les photo de l'oiseau sur le site de SIGMA.
C'est un oiseau de malheur...
Bonjour tout le monde,
Après ces nouveaux samples, vous devez avoir sans doute plus envie que jamais de le prendre en main ce dp2 Quattro ! L'occasion pour nous de vous rappeler que nous serons présents, avec le "précieux", lundi et mardi à Paris à l'occasion du Forum Pro Images (10h/19h les deux jours, fermeture de notre stand peut être un peu plus tôt le mardi !)
Les parisiens du forum auront j'espère la possibilité de venir nous dire bonjour pendant leur pause du midi ? N'hésitez pas à ramener vos plus belles images pour que nous les regardions ensemble ;)
Toutes les infos pratiques : http://www.forumproimages.fr/rencontres
D'ici là, très bon week-end à tous.
Monsieur Renaud... et pour ceux qui habitent "le désert français" ? J'aimerais bien, moi aussi, tenir l'animal en chair et en os dans mes mains.
Une tournée avec le Tour de France ???
;D
Chiche, et une réception au muscat et au grenache en pays catalan.
Bonsoir Durandal,
Nous étions à Nîmes il y a quelques semaines et nous efforçons de faire la promotion de toutes les portes ouvertes sur notre page Facebook... en l'occurence lundi nos serons à Paris ! Il faut avouer que ce sera plus simple de passer nous dire bonjour pour nos amis parisiens que pour les autres. Mais si vous trouvez le temps vous êtes le bienvenu ! J'espère que vous ne manquerez pas de venir nous voir quand nous serons dans votre coin, choses promises choses dues ;)
Bon week end !
Citation... et je kiiiiiiffe grave
Chris, je ne savais pas que vous étiez un ado attardé ? ;D
CitationLe gain n'est pas évident à première vue mais on va attendre un comparatif Merrill/Quatro pour en savoir un peu plus.
Oui, on veut voir la même prise de vue avec un DP2 Merrill et ce nouveau DP2 Quattro !
Et aussi, si ce denier nous plaît, une grosse réduction offerte par Monsieur Renaud Sigma ! ;D
Deuxième partie de l'essai du dp2 Quattro par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20140626_655138.html
Je vous mets également le lien vers la Google-traduction :
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20140626_655138.html
Toutes les photos sont téléchargeables en pleine résolution 3.616 x 5.424 points.
Le 30 mm est superbement piqué et homogène centre-bords. Les photos ont été développées avec Sigma Photo Pro 6. La comparaison avec les jpeg boîtier tourne à l'avantage des RAW. Ne pas dépasser 400 ISO semble une bonne idée.
malheureusement je suis du même avis... :'(
Il y a qu'a voir là: http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/033.jpg.html (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/033.jpg.html)
Les zones de façades dans l'ombres en bas a gauche montre un gros nombre de dérive verte et violette et un grain vraiment etonnant pour du 100 iso >:(
:) http://sigma-rumors.com/2014/06/key-points-dc-watch-review-sigma-dp2-quattro/
Citation de: chris999 le Juin 26, 2014, 17:59:54
Bah tien justement, le lien de cette photo de fleurs fuchsia:
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/031.jpg.html (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/031.jpg.html)
Elle est où la zone nette?? J'ai cherché j'ai pas trouvé :o
Les deux pistils jaunes dans l'angle inférieur gauche.
Citation de: eagle555 le Juin 26, 2014, 17:34:29
malheureusement je suis du même avis... :'(
Il y a qu'a voir là: http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/033.jpg.html (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/655/138/html/033.jpg.html)
Les zones de façades dans l'ombres en bas a gauche montre un gros nombre de dérive verte et violette et un grain vraiment etonnant pour du 100 iso >:(
La version jpg est de meilleur qualité. Sans dérives, et avec un meilleur rendu des détails.
Citation de: chris999 le Juin 26, 2014, 14:48:39
C'est moi où les images "bavent"??
Toutes les photo que je vois donne une impression de faux comme une pixellisation sur les textures et de moutonnement sur les contours. Je ne trouve pas la netteté au pixel prés des autres capteurs.
Cela me semble être trop gros pour être possible mais j'ai beau vérifier c'est le même constat sur toutes les images de DP2Q que je vois. Pas un seul détail taillé au scalpel comme les Merrill.
Je vais me faire opérer de la cataracte ou j'attends encore un peu??
C'est vrai que les photos sont moins accentuées, moins durs que les Merrill. Et les micro contrastes peut êtres moins prononcés.
Pourtant les détails sont bien présents. Cela se remarque bien, lorsque l'on agrandie. A définition native, beaucoup d'endroits ressemblant à des petit pâtés ou semblant lissés, laisses apparaitre plain de détails une fois agrandies.
Mais le rendu et définition native est moins accentué, moins dur que les merrill.
Sur le plus grand arbre, on distingue en grande partie la forme, le contour des feuilles.
Les photos des merrill que j'ai téléchargés, plus celles ou j'ai fait des essais d'interpolation, les feuillages sur des arbres éloignés ne ressortent pas aussi bien et détaillés.
Citation de: nobil le Juin 26, 2014, 21:42:02
Sur le plus grand arbre, on distingue en grande partie la forme, le contour des feuilles.
Le même crop, avec un rendu style foveon merrill.
Donc toujours en 36Mpix. Si tu regarde la photo en entier, les arbres sont tout de même relativement éloignés.
Sur cette version, on vois encore plus de détails, que l'on ne vois pas dans la version à 19Mpix.
C'est un point qu'il aurait pu être intéressant aussi d'essayer lundi, mais que je n'ai pas eu le temps de mettre en oeuvre.
En effet, j'ai shooté en RAW+JPG, mais selon les specs de Sigma, l'appareil offre une interpolation en JPG seul: mode super high 7,680×5,120 alors que le capteur dispose d'au plus 5,424×3,616 photosites.
C'est vrai que ça pique. Sur cette images les feuilles ont un piqué halucinant !
(http://zupimages.net/up/14/26/y79r.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=14/26/y79r.jpg)
...
Merci Nobil, c'est :o effectivement, bon du coup j attends pour un dp2Q ou pas et je prend un dp2M >_< dilemme (si j'étais riche je prendrais les 2 :p)
ça n'a pas l'air mal tout ça... punaise, quel dommage qu'ils ne fassent rien pour rendre les SIGMA compatibles DXO ou LR5 ! Encore une vente de ratée pour eux, j'en achetais un directement... que là, ben je vais attendre 2 ans que ça vale le coup.
Citation de: RecordRapid le Juin 27, 2014, 00:06:13
C'est un point qu'il aurait pu être intéressant aussi d'essayer lundi, mais que je n'ai pas eu le temps de mettre en oeuvre.
En effet, j'ai shooté en RAW+JPG, mais selon les specs de Sigma, l'appareil offre une interpolation en JPG seul: mode super high 7,680×5,120 alors que le capteur dispose d'au plus 5,424×3,616 photosites.
Je ne savais pas que l'appareil permettait de le faire. A voir le résultat, si c'est aussi bon qu'un soft spécialisé.
Quoi qu'il en soit, déjà, les jpg en définition native sont aussi bon que les raw.
Concernant l'interpolation, outre le fait que j'utilise un soft spécialisé, PhotoZomm, j'applique un petit traitement rapide sous photoshop.
Lorsque l'on interpole, les détails même s'ils sont présent, perdent en finesse. Le traitement que j'applique sous photoshop permet d'ajouter un peut finesse aux détails.
Par contre ce qui est un dérangeant, c'est le bruit. En définition native, je trouve qu'il apporte un rendu sympa aux photos, mais lorsque l'on interpole, sa passe moins bien.
Autre exemple.
Crop 100, 19Mpix.
Crop 100-36Mpix.
Le même éclairci et contrasté.
Sur le crop à 19Mpix, on est loin de voir tous les détails.
Finalement, il se pourait bien qu'il soit pas mal ce Quatro ;D
D'autres photos.
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2014/06/-dp2-quattro-sigma-review.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2014/06/-dp2-quattro-sigma-review.html)
;)
Pour Nobil et pour tous les autres: j'ai fait un petit test d'interpolation via les options de SPP6.0.
En particulier, j'ai essayé le mode S-HI, que le boîtier semble proposer également en direct JPG, et sinon, j'ai aussi procédé à une sortie en taille double. Quelques drop à 100% sont visibles dans l'album
https://www.flickr.com/photos/jfmidol/sets/72157645400098154/
Les noms de fichiers sont je pense assez explicites pour chacun sache de quelle importation est issu tel ou tel drop. L'image utilisée est la SDIM0013 publiée par ailleurs l'autre jour sur Flickr avec les réglages faits dans SPP.
Pour mémoire, le format S-HI produit un fichier de 7680x5120, soit 39 Mpix. Le Double, lui, produit un fichier de 10848x7232, soit 74 Mpix.
Dans ce cerner cas, je pense que l'image du DP2-Q est vraiment poussée dans ses dernières retranchements...
Sa marche plutôt bien. J'ai même l'impression que sa marche mieux que les filtres proposés dans PhotoZoom.
Tu peut le faire à partir d'une photo JPG, dans SPP6?
Un de tes essais à 39Mpix accentué, crop 100.
Sa me donne fortement l'impression que les résultats obtenus avec SPP6, sont meilleurs que mes test à moi, avec Photozoom et photoshop.
Bonsoir Nobil,
Comme je ne suis pas un expert de l'interpolation, je pense que cela démontre que les fichiers du DP2-Q ont certainement un potentiel encore supérieur à ce qu'ils m'ont permis d'obtenir ce soir. Je te résume mon process: interpolation dans SPP6 avec sortie en S-HI, mais ATTENTION: j'ai pris la précaution préalable de mettre le curseur de netteté de l'image à fond à gauche dans SPP.
Puis j'ai rouvert le fichier interpolé dans Adobe PhotoElements, auquel j'ai juste appliqué les réglages suivants d'accentuation: gain = 141%, rayon = 0,5, seuil = 1.
Voilà tu sais tout, toi qui connait également très bien mon ancien pseudo ;)
Merci.
;)
Tu peut refaire la manip dans spp6 à partir d'une photo jpg?
:)
Tout à fait, sauf que je ne suis pas sur de pouvoir réaliser cela dans la minute qui vient... Je prends de toutes le façons la même image !
J'aimerai bien voir ce que sa donne sur une photo avec plain de détails, comme celle ci:
(http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/SDIM0007.JPG)
Si tu a la possibilité d'essayer et de mettre en téléchargement l'image.
Citation de: RecordRapid le Juin 28, 2014, 00:02:25
Tout à fait, sauf que je ne suis pas sur de pouvoir réaliser cela dans la minute qui vient... Je prends de toutes le façons la même image !
Seul gros souci: SPP n'autorise pas à interpoler les JPG (cela est d'ailleurs vrai depuis toutes les versions de SPP). Le JPG ne peut être sauvé que dans sa taille native, en JPG ou en TIFF-8 bit. Pour les autres dimensions ou formats de fichiers, il faut impérativement partir du X3F.
Du coup, je ne peux rien faire à partir du fichier JPG qui ait un sens, si ce n'est de l'interpoler alors avec un autre outil (Photoshop, Graphic Converter, etc...).
Désolé, Nobil !
Ok, pas de problème.
;)
En fin de compte, je trouve aussi que 39 Mpix, cela laisse pas mal de marge, et que finalement, ce DP2-Q est certainement plus séduisant qu'il ne paraît au premier abord, même si j'admet manquer de recul par un trop faible nombre d'images réalisées avec.
Mais qui sait, si Renaud ou Baudoin lisent nos échanges, peut-être puis-je rêver d'avoir un jour un DP2-Q en test pour une durée plus longue, afin de le confronter aux scènes de mon quotidien photographique, qui sait ?
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 00:40:12
Ok, pas de problème.
;)
Finalement, j'ai fait l'opération qui consiste à ré-échantillonner directement dans Photoshop Elements l'image JPG issue du boîtier, pour l'amener à la taille de ce que produit le format H-SI de Sigma. J'ai mis les trois crops correspondant dans l'album Flickr cité plus haut dans le fil...
Comme ça, Nobil pourra réaliser des comparaisons avec ce qu'il a fait de son côté !
;)
DP2 Merrill vs DP2 Quattro:
DP2 Merrill
https://flic.kr/p/o9FSPr (https://flic.kr/p/o9FSPr)
DP2 Quattro:
https://flic.kr/p/o7MCU3 (https://flic.kr/p/o7MCU3)
;)
le nouveau sur le sol y a des franges magenta (qui réchauffe les couleurs de toute l'image). le DP2M produit un gris plus neutre. les arbres aussi sont mieux sur l'ancien.
Encore une image au DP2 Quattro.
On retrouve les dérives dans les ombres à 100 ISO >:(...
J'espère pour les futurs acquéreurs que cela pourra se corriger par FW.
A mes yeux pas de quoi se taper le c...l par terre par rapport au DP2M.
https://flic.kr/p/o9J8ee
Citation de: telemac le Juin 28, 2014, 03:29:41
le nouveau sur le sol y a des franges magenta (qui réchauffe les couleurs de toute l'image). le DP2M produit un gris plus neutre. les arbres aussi sont mieux sur l'ancien.
Sans vouloir faire dans la "suffisance", l'examen visuel montre exactement l'inverse de ce que tu dis: l'image au DP2 Merrill est en effet nettement plus chaude que celle faite au DP2-Q...
D'autres photos:
https://www.flickr.com/photos/kidayasuo/sets/72157644983476177/ (https://www.flickr.com/photos/kidayasuo/sets/72157644983476177/)
DP2 Quattro vs DP2 Merrill.
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/06/sigma-dp2-qua-8.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/06/sigma-dp2-qua-8.html)
;)
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 15:30:23
DP2 Quattro vs DP2 Merrill.
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/06/sigma-dp2-qua-8.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/06/sigma-dp2-qua-8.html)
;)
Comparaison sur LR de la photo à f/8 ... :-\
Grosse perte de texture ... arbre moins "foveon" ... pas convaincu à 100%
J'attendrais de faire un comparo avec mes photos ... et avec mes réglages avant de me prononcer !!
;D
Crop 100 interpollés à 36 Mpix.
Du fait qu'elles ne soient pas accentuées, ses photos sont très bien pour faire des essais d'interpolation. On obtient de très bon résultats.
J'ai utilisé les même méthode d'interpolation pour les deux, en mettant un peut plus de netteté pour le Merrill.
Je vois une très nette (pour ne pas dire énorme) différence au niveau définition, et un bien meilleur rendu à tout point de vue en faveur du quattro.
Mais bon ce n'est que mon avis personnel.
;D
Dp2m:
(https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2959187.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140628/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140628T135630Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=9a906f8acb43bdbe8005be7f50ce3034deed80d47c0d0840a9bdfbd020818008)
DP2Quattro:
(https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2959186.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140628/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140628T135832Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=f1b168fb0c1b49b7284493670c2b3922c4062f630b2048c90efed330f1517fe9)
Si la photo à la base est bien traitée, on peut aisément monté à 36 Mpix et plus. Les détails ressortent dans ces définitions.
Nobil, effectivement sur ton exemple, le Quattro est loin devant.
Mes modestes essais personnels avec le DP2M m'ont toujours laissé penser à un définition plus proche de 30 Mo (qui me suffit plus que largement) que de 36.
Nobil embrouille tout le monde avec ses interpolations ... ;D
Personne ne fait cela ,enfin pas moi en tout cas !!!
;)
Avec le DP2quattro, il serait dommage de s'en privé. Surtout que le résultat est très bon (et fait ressortir plains de détails que l'on ne vois pas à la définition native), et sa prend quelques dizaines de secondes à faire.
Pas d'accord du tout ...
Mébon ... ;)
Pas d'accord sur le résultat, ou le fait de ne pas s'en privé?
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 16:52:38
Pas d'accord sur le résultat, ou le fait de ne pas s'en privé?
Sur le résultat ...
Je ne vois pas ce que tu trouve pas bien. Serte, on a pas le piqué et les contrastes des merrill à leur définition native.
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 15:24:34
D'autres photos:
https://www.flickr.com/photos/kidayasuo/sets/72157644983476177/ (https://www.flickr.com/photos/kidayasuo/sets/72157644983476177/)
Pas terribles terribles ces photos >:(
Je les ais examiné à la loupe et je les trouves certaines très curieuses.
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 17:06:32
Je ne vois pas ce que tu trouve pas bien. Serte, on a pas le piqué et les contrastes des merrill à leur définition native.
Tu te réponds toi même ... il y a forcément une dégradation ... :-\
sans chercher à interpoler ou quoi que ce soit les photos comparatives Merrill / Quattro donnent plus de fins détails pour le Quattro, c'est clair à 100%, après dans la vraie vie, bof... c'est pas monstrueusement devant non plus. Maintenant faut voire les aspects pratiques, est-ce qu'on peut espérer de vraies images exploitables à 800 vrais isos ??? durée de la batterie, mais appareil pas compact aussi... donc qui ne tient pas dans la poche... les modes qui n'existent pas sur les merrill semblent aussi bien, comme la préservation des hautes lumières.
par contre sur la 2e série de photos en lumière pourrie au japon dans la forêt, c'est minable...
bref, je reste dubitatif, surtout quand je vois les DP2M à 399€ (j'ai vendu le mien de mémoire un truc comme 300€) et donc ce nouveau modèle à 2 fois le prix, ça peut faire hésiter.
Citation de: grosnoob06 le Juin 28, 2014, 19:05:54
sans chercher à interpoler ou quoi que ce soit les photos comparatives Merrill / Quattro donnent plus de fins détails pour le Quattro, c'est clair à 100%, après dans la vraie vie, bof... c'est pas monstrueusement devant non plus. Maintenant faut voire les aspects pratiques, est-ce qu'on peut espérer de vraies images exploitables à 800 vrais isos ??? durée de la batterie, mais appareil pas compact aussi... donc qui ne tient pas dans la poche... les modes qui n'existent pas sur les merrill semblent aussi bien, comme la préservation des hautes lumières.
par contre sur la 2e série de photos en lumière pourrie au japon dans la forêt, c'est minable...
bref, je reste dubitatif, surtout quand je vois les DP2M à 399€ (j'ai vendu le mien de mémoire un truc comme 300€) et donc ce nouveau modèle à 2 fois le prix, ça peut faire hésiter.
Je trouve qu'il y a une grosse différence. Mais ce n'est que mon avis:
http://www.dpreview.com/forums/thread/3691772 (http://www.dpreview.com/forums/thread/3691772)
J'attends les Raw , là on ne sait pas d'où ça sort ...
je veux dire JPEG boitier , X3F développé ... et comment ... ??? ??? ???
Trop d'inconnues pour se prononcer ...
My 2 cts
;)
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 20:34:53
Je trouve qu'il y a une grosse différence. Mais ce n'est que mon avis:
http://www.dpreview.com/forums/thread/3691772 (http://www.dpreview.com/forums/thread/3691772)
comment tu peux mesurer la différence sans être sur place ? un paysage que tu n'as jamais vu avec tes yeux ? les couleurs des arbres, l'apparence des feuilles change d'un appareil à l'autre. comment tu peux être sûr qui est le plus proche de la réalité là bas ?
Bref, sur mon écran je vois une nette différence de définition et de finesse dans les détails. En ce qui me concerne, pour voir cela, je n'ai pas besoin de voir le sujet en réalité. Après chacun son truc.
Citation de: Dub le Juin 28, 2014, 21:12:37
J'attends les Raw , là on ne sait pas d'où ça sort ...
je veux dire JPEG boitier , X3F développé ... et comment ... ??? ??? ???
Trop d'inconnues pour se prononcer ...
My 2 cts
;)
Traduction google:
En fait, je me suis, ne comparez pas avec soin. (^ ^;
Priorité à l'ouverture tout, balance des blancs automatique, le tir de tir de six chacun de la membrane tout en déplaçant la norme de mise au point, en mode couleur MF. 0 Tout netteté -1,0 et non FillLight 0,3, développés milieu tout la réduction de bruit. Grossissement correction de l'aberration chromatique est un profil de lentille 1.0. Le coup exactement dans les mêmes conditions dans dp2 Quattro et DP2 Merrill, vous développez cours.
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 21:33:06
Bref, sur mon écran je vois une nette différence de définition et de finesse dans les détails. En ce qui me concerne, pour voir cela, je n'ai pas besoin de voir le sujet en réalité. Après chacun son truc.
à quoi de sert la finesse dans les détails ?
Citation de: telemac le Juin 28, 2014, 21:56:13
à quoi de sert la finesse dans les détails ?
A rien.
C'est pour ça qu'il ne faut pas acheter de Sigma ;D.
Nobil,
Merci pour ton exemple qui met bien en évidence la supériorité du Quattro, au moins pour la définition.
Pauvre clavier !
Citation de: Mistral75 le Juin 29, 2014, 00:01:03
Pauvre clavier !
Pauvre chien surtout! Tu n'aimes pas les chiens Mistral75 ;)
Citation de: nobil le Juin 28, 2014, 21:34:39
Traduction google:
En fait, je me suis, ne comparez pas avec soin. (^ ^;
Priorité à l'ouverture tout, balance des blancs automatique, le tir de tir de six chacun de la membrane tout en déplaçant la norme de mise au point, en mode couleur MF. 0 Tout netteté -1,0 et non FillLight 0,3, développés milieu tout la réduction de bruit. Grossissement correction de l'aberration chromatique est un profil de lentille 1.0. Le coup exactement dans les mêmes conditions dans dp2 Quattro et DP2 Merrill, vous développez cours.
Merci Nobil .... j'crois qu'c'est clair ... fait péter la poire !!!
:D :D :D :D :D
;)
Je confirme attendre
mes essais !!!
;D
Je trouve le rendu du Quattro très beau également. Sur certaines photos, le rendu est doux, très éloigné d'un rendu numérique. Sa me fait le même effet que lorsque je regarde une photo imprimée sur papier brillant et une autre sur du beau papier mat.
J'ai se ressentis en regardant les photos de test de Maros, et sur cette photo:
https://flic.kr/p/o8ifGL (https://flic.kr/p/o8ifGL)
Et encore plus celle-ci:
(https://flic.kr/p/o8moE6)
Raw et jpg en téléchargement:
http://shin3.asablo.jp/blog/cat/dp2q/ (http://shin3.asablo.jp/blog/cat/dp2q/)
Nouvel essais, dp2m vs Dp2Q à 36 Mpix (à partir de photos proposés librement par un forumeur de dpreview).
;D
DP2m
(https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2960349.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140629/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140629T210101Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=74fe1f5f6c8cd060d9424c31aba0e0b3de545b6ee90a5e060ef58caf4180265a)
Dp2Q:
(https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2960348.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140629/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140629T210137Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=bfd3bfafff23071deac7738420ca887c5bd25ab3e1b8cff8a009a4170c2a03c6)
Je trouve le piqué et les détails du DP2 Q à 36Mpix, presque aussi bon que les photos des merrill à leurs défintion native de 15Mpix.
Le gain en définition donne une impression d'être bien supérieur à 30%.
Sigma ils ont bien assurés avec ce dp2Q. En plus des détails et de la définition, je le trouve meilleur que les merrill dans la restitution des couleurs, d'autant plus dans les ombres, sans perte de couleur comme les merrill.
Avec un rendu plus sympa, plus doux, tout en conservant des détails au pixel prêt.
Et obtenir un tel piqué et une tel restitution de détails, en interpolant une photo 19Mpix à 36, à partir d'un capteur apsc, c'est plutôt impressionnant (d'après moi).
De plus pour complété le tout, le design de l'appareil est très sympa, et innovant également.
;D ;D
c'est justement le design et l'encombrement qui me gênent, ça devient aussi gros qu'un reflex , mon dp2m est déjà trop gros, je préférais le dp2x , le prochain sera surement énorme ;D
tu détruits les photos avec ton interpolation. si le Merrill aurait une image 100% aussi mauvaise, je ne l'aurais jamais acheté. et puis les deux appareils n'ont pas la même résolution (pour la même taille d'image le nouveau a plus de pixels). comment tu peux faire deux 100 % de même taille (ici ton image DP2M est plus grand) et comparer ?
Citation de: telemac le Juin 29, 2014, 23:50:48
tu détruits les photos avec ton interpolation. si le Merrill aurait une image 100% aussi mauvaise, je ne l'aurais jamais acheté. et puis les deux appareils n'ont pas la même résolution. comment tu peux faire deux 100 % de même taille et comparer ?
Y en a qui semblent avoir la comprenette difficile, ou quoi ?
Nobil explique qu'il prend deux fichiers, certes de deux appareils différents, et qu'il interpole chacun d'eux afin d'obtenir une image de 36 Mpix. Au final, si le rapport des côtés des formats de chaque image est le même (3/2, ou 4/3, par exemple), le résultat à 36 Mpix aura rigoureusement la même taille. Et donc les crop à 100% d'une partie de cette image seront bien identiques.
C'est pourtant pas si compliqué que cela !
cool :D on n'est pas chez fuji ;D
:D :D :D
Citation de: RecordRapid le Juin 29, 2014, 23:57:05
Nobil explique qu'il prend deux fichiers, certes de deux appareils différents, et qu'il interpole chacun d'eux afin d'obtenir une image de 36 Mpix.
pourquoi donc interpoler ?
Pour Telemac.
Il est certain que si tu fait des photos, pour être regardés sur un écran ou êtres affichés sur un forum, tu n'a pas besoin d'interpolation. Ni d'ailleurs un apn avec une grande définition, un tel portable te conviendrait parfaitement, d'autant plus que quelques postes avant, tu ne voyait pas à quoi l'utilité des fins détails dans une photos. Sur ce dernier fait, je met fortement en doute tes facultés de juger de la qualité d'une photo. Donc quand tu dit que je détruit les photos en les interpolant, et que tu n'achèterai pas de merrill si le résultat était comme mon test d'interpolation du Dp2Q, je me marre.
J'ai des projets en photographie, pour lesquels j'aimerai avoir la possibilité de faire des tirages en très grands formats, au delà de A0, et j'aime le rendu foveon, d'où mon intérêt pour l'interpolation. Le dp2Q, le supporte très bien, celà ouvre d'autant plus ces possibilités.
De plus concernant le dp2q, sur pas mal d'exemples, les détails sont tellement fins et ténus, que, à la définition native de 19Mpix, on ne les voit pas, sa formes des petits aplats, pâtés de pixels. D'où l'intérêt d'interpoler pour rendre visible le moindre petit détails.
Les photos ont étés retirés, je me demande bien pour quel raison.
Citation de: nobil le Juin 30, 2014, 00:29:14
Pour Telemac.
Il est certain que si tu fait des photos, pour être regardés sur un écran ou êtres affichés sur un forum, tu n'a pas besoin d'interpolation. Ni d'ailleurs un apn avec une grande définition, un tel portable te conviendrait parfaitement, d'autant plus que quelques postes avant, tu ne voyait pas à quoi l'utilité des fins détails dans une photos. Sur ce dernier fait, je met fortement en doute tes facultés de juger de la qualité d'une photo. Donc quand tu dit que je détruit les photos en les interpolant, et que tu n'achèterai pas de merrill si le résultat était comme mon test d'interpolation du Dp2Q, je me marre.
J'ai des projets en photographie, pour lesquels j'aimerai avoir la possibilité de faire des tirages en très grands formats, au delà de A0, et j'aime le rendu foveon, d'où mon intérêt pour l'interpolation. Le dp2Q, le supporte très bien, celà ouvre d'autant plus ces possibilités.
De plus concernant le dp2q, sur pas mal d'exemples, les détails sont tellement fins et ténus, que, à la définition native de 19Mpix, on ne les voit pas, sa formes des petits aplats, pâtés de pixels. D'où l'intérêt d'interpoler pour rendre visible le moindre petit détails.
si j'avais besoin d'imprimer, j'aurais acheté un moyen format ou encore plus gros, une chambre, et pas le sigma, un appareil de poche. j'ai des tableaux dans les murs.
le nouveau 100 %
https://www.dropbox.com/s/gt2jk5smh81h40n/Capture%20d%27%C3%A9cran%202014-06-30%2000.26.32.png
C'était des photos proposés librement par un forumeur sur le forum depreview.
Déjà il y a longtemps, avec Bonaparis, on avaient fait des comparaisons avec le dp2m et D800 (e), à partir de la nature morte d'imaging ressource. Elles ont étés toute retirés. Pour Imaging resource je peut le comprendre. Mais dans la section canon, il y a je ne sais plus combien de pages, sur le traitement du bruit, avec sur presque toutes les pages des photos venant d'imaging ressource, et qui n'ont jamais étés retirés.
Citation de: chris999 le Juin 30, 2014, 00:43:20
Donc en interpolant cela devient plus net ?
Si cela est vrai c'est peut-être lié au fait que les écrans ont des pixels définis avec 3 point de couleurs et qu'ils font donc peut-être une moyenne de couleurs sur 3 pixels de la photo à afficher et donc zappent 2/3 des détails sur une photo définie au pixel prés.
Mais alors soit ce problème était déjà présent avec les Merrill, soit le Quattro se rapproche encore plus de la résolution parfaite de 1 pixel strictement différent de son voisin.
Je pencherais plus pour dire que le problème était déjà présent sur le Merrill car rien dans la constitution du DP2Q ne laisse présumer d'une augmentation de séparation de valeur lumineuse entre 2 pixel adjacents, surtout avec le même objectif. Je rajouterais même que vu que 2 pixel sur 3 sont définis sur 4 pixels au lieu d'un, au mieux cela n'a pas une grande incidence mais en toute logique je ne vois pas en quoi cela pourrait augmenter le pouvoir de résolution...
Non sa ne devient pas plus net, mais sa permet de voir des détails qui ne sont pas, ou pratiquement pas visibles à la défintion native. J'avais posté des exemples quelques pages avant.
Non sur les merrill, biens que les détails soient plus contrastés, ils sont moins fin, donc visibles, même à défintion native.
Concernant le fait que tu vois plus de détails dans la version du dp2m, je ne vois pas ou tu les vois. Montre moi sur un (des détails précis).
Quand tu interpoles cela devient plus flou ... au contraire ... !!!
Les imprimantes prennent en charge l'interpolation ... toutes seules ...ou avec un RIP ...
;)
Citation de: nobil le Juin 30, 2014, 00:34:58
Les photos ont étés retirées, je me demande bien pour quelle raison.
Quand tu "demandes" une photo en pleine résolution sur le forum de DPReview, le serveur te la fournit assortie d'un code d'activation et d'un délai d'expiration (regarde ton lien, il comporte "Expire" et "Credential"). Passé ce délai, plus d'image. Ceci afin d'éviter le
hot linking gourmand en bande passante, bien sûr.
Bonjour,
Ce site met à disposition des x3f
http://www.ephotozine.com/article/sigma-dp2-quattro-full-size-sample-photos-25785
Merci Jlthirot pour le lien.
Merci Mistral pour l'info.
Dub, je doute que l'imprimante fasse l'interpolation aussi que je le fait. C'est un peut comme si tu faisait faire en automatique les retouches de contrastes et couleurs d'une photo.
Pour faire mes essais j'utilise un ou deux filtres dans photozoom, plus un passage par photoshop, pour travailler l'accentuation et affiner les détails.
De plus comme je l'ai mentionné plus haut, le dp2q restitue des des détails tellement fin que à 100%, que beaucoup ne sont pas visibles à 100%. Je préfère une photo avec une netteté moins poussée, plus douce, et en voir toute les subtilités dans les moindre détails. Surtout si à la la définition native, ces détails non visibles laisses voir des aplats, des pâtés de pixels.
De toute manière je n'en suis pas encore au stade des impressions, je n'ai pas encore de quattro.
Citation de: chris999 le Juin 29, 2014, 12:25:37
Superbe en effet
Je m'étais trompé de lien.
C'est celui-ci que je voulait mettre.
https://flic.kr/p/o8moE6 (https://flic.kr/p/o8moE6)
Citation de: nobil le Juin 29, 2014, 23:12:42
Nouvel essais, dp2m vs Dp2Q à 36 Mpix (à partir de photos proposés librement par un forumeur de dpreview).
;D
DP2m
(http://img4.hostingpics.net/pics/922091DP2mcrop36.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=922091DP2mcrop36.jpg)
Dp2Q:
(http://img4.hostingpics.net/pics/301529DP2qcrop36bilinairesspline.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=301529DP2qcrop36bilinairesspline.jpg)
Je trouve le piqué et les détails du DP2 Q à 36Mpix, presque aussi bon que les photos des merrill à leurs défintion native de 15Mpix.
Le gain en définition donne une impression d'être bien supérieur à 30%.
Sigma ils ont bien assurés avec ce dp2Q. En plus des détails et de la définition, je le trouve meilleur que les merrill dans la restitution des couleurs, d'autant plus dans les ombres, sans perte de couleur comme les merrill.
Avec un rendu plus sympa, plus doux, tout en conservant des détails au pixel prêt.
Et obtenir un tel piqué et une tel restitution de détails, en interpolant une photo 19Mpix à 36, à partir d'un capteur apsc, c'est plutôt impressionnant (d'après moi).
De plus pour complété le tout, le design de l'appareil est très sympa, et innovant également.
;D ;D
https://public.dm2303.livefilestore.com/y2pDa2CiteTAFcaQ3pd6FfRveuGx02uj7mIsIyeps2B1kjJQb1TqOWbZHc5RoRJM5YGzSNRZlAwmcL_2rEWBsyijql2GWe-zY3f3UF1sBh7Oxk/SDIM0290_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89.jpg?psid=1 (https://public.dm2303.livefilestore.com/y2pDa2CiteTAFcaQ3pd6FfRveuGx02uj7mIsIyeps2B1kjJQb1TqOWbZHc5RoRJM5YGzSNRZlAwmcL_2rEWBsyijql2GWe-zY3f3UF1sBh7Oxk/SDIM0290_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89.jpg?psid=1)
Les couleurs, le rendu, sont excellent. Même s'il y a moins de netteté et les micro détails moins contrastés que les marrill, je trouve que le rendu est encore plus éloigné des capteurs bayers que les merrill. Sa me ferai presque penser au rendu d'oeuvres de peintres classique, tout en restituant un niveau de détails superlatif.
Citation de: nobil le Juin 30, 2014, 23:55:16
Dub, je doute que l'imprimante fasse l'interpolation aussi que je le fait. C'est un peut comme si tu faisait faire en automatique les retouches de contrastes et couleurs d'une photo.
Ce sera bien mieux que ta salade ... évidemment puisque c'est optimisé par/pour l'imprimante !!!
Ce n'est pas nouveau ...
;)
Merci jlthirot ...
je viens de regarder la photo du manoir ... pas mal ... ;D
Moins "percutant" sur les feuillages ... ça croustille moins que le Merrill par défaut , mais le rendu Foveon est là ...
Sympa ... à approfondir ...
;)
Je me demande si cette nouvelle techno n'a pas été développée pour faire un FF 24x36 plus facilement ... ???
Le peu de gain sur le rapport bruit/ISO et sur la déf, me font penser que le gain attendu/espéré sera plus
important sur les bords et coins dans un futur réflex (SD1Q) ...
Non ??? à votre avis ... ???
;)
:o :o :o :o
http://diglloyd.com/topics/topic-SigmaMerrill.html
;)
Un essai gratuit du DP2Q offert par Sigma USA (probablement non accessible pour nous):
http://www.sigmaphoto.com/sigma-dp2-test-shoot
Citation de: Dub le Juillet 01, 2014, 06:06:44
Ce sera bien mieux que ta salade ... évidemment puisque c'est optimisé par/pour l'imprimante !!!
Ce n'est pas nouveau ...
;)
Je ferai probablement des essais d'impression en A4, voir A3, sur des recadrages (proportionnels au format finale).
Citation de: chris999 le Juillet 01, 2014, 19:50:52
Tien on dirait la cousine de ta poupée prise avec le DP3M, la coupe de cheveux et peut-être leur couleur ainsi que les manches et le cadrage sot légèrement différents et la mise au point pas identique non plus mais l'on peux quand même comparer les zones nettes.
https://www.flickr.com/photos/o-s-m/14338517408/sizes/o/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/o-s-m/14338517408/sizes/o/in/photostream/)
Le contour de la bouche est plus net sur la photo du DP3M, on y voit dans la manche de droite une forte dérive verte comme le DP3M en est coutumier. Les mailles de la robe ont l'air plus nettes sur le DP2Q. J'aurai tendance à préférer la photo du DP2Q.
Sur les deux versions il y a un très légé bougé. Les couleurs sont plus jolies sur la version du dp2Q (faut voir l'originale). Il y a peut être plus de pertes de couleurs dans les zones d'ombres avec le DP3. Concernant le quattro, il n'ya pas de pertes de couleurs dans les ombres, comme les merrills. Probablement en raw. Celui que j'avais essayé la semaine dernière, les photos jpg ont des pertes de couleurs dans les ombres.
La version dp3m, touts les contours floux, ont une dérive verte.
il sera surement meilleur que les merrill actuels. pas de doute là dessus. il faut voir juste la vitesse du processeur pour la rapidité d'affichage. le point le plus gênant pour moi. et le design moderne est douteux et j'ai peur qui va vieillir vite. l'actuel est plus discret et sympa. il va perdre aussi l'authenticité de photos des merrills, pour devenir plus "banal". mais là faut encore voir.
Citation de: telemac le Juillet 02, 2014, 02:48:09
il sera surement meilleur que les merrill actuels. pas de doute là dessus. il faut voir juste la vitesse du processeur pour la rapidité d'affichage. le point le plus gênant pour moi. et le design moderne est douteux et j'ai peur qui va vieillir vite. l'actuel est plus discret et sympa. il va perdre aussi l'authenticité de photos des merrills, pour devenir plus "banal". mais là faut encore voir.
C'est à dire?
Le DP2 Quattro est arrivé ce matin en France dans les boutiques photo.
;)
Nous attendons toujours le test comparatif (même prises de vues) entre le DP2 Merrill et le DP2 Quattro. :-X
https://flic.kr/p/od4xZa (https://flic.kr/p/od4xZa)
https://flic.kr/p/od4xZa
Oh les jolies branches violettes ! :o
Citation de: fromveur le Juillet 02, 2014, 12:16:05
Nous attendons toujours le test comparatif (même prises de vues) entre le DP2 Merrill et le DP2 Quattro. :-X
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html)
Citation de: Jello Biafra le Juillet 02, 2014, 08:01:08
C'est à dire?
si les merrill était destiné aux amateurs avertis de la photo, je pense que le dernier quattro cible plus large; le grand public, aussi par son design que par la qualité des photos qui ressemblent plus aux meilleurs photos des autres appareils reflex, canon ou nikon. la particularité des photos merrill a disparu.
beaucoup d'exemples ici, même des portraits
https://www.flickr.com/photos/shio/sets/72157645456875505/with/14369568500/
Citation de: telemac le Juillet 03, 2014, 00:21:01
si les merrill était destiné aux amateurs avertis de la photo, je pense que le dernier quattro cible plus large; le grand public, aussi par son design que par la qualité des photos qui ressemblent plus aux meilleurs photos des autres appareils reflex, canon ou nikon. la particularité des photos merrill a disparu.
beaucoup d'exemples ici, même des portraits
https://www.flickr.com/photos/shio/sets/72157645456875505/with/14369568500/
En effet, c'est très "standard" comme rendu. Rien de particulier en dehors du piqué très élevé. Mais j'attendras d'avoir les raw et de jouer avec avant de tirer une conclusion.
Bien, c'est juste un premier test de comparaison (paysage de ville japonaise) donc je suis un peu circonspect.
Je rejoins tout de même Telemac, Chris et Jello sur cette impression d'absence de la "magie" foveon. Du très bon, mais du plus banal.
Sigma voudrait-il vendre beaucoup de DP quattro en gomment l'extraordinaire particularité des DP merrill ?
Je suis impatient de voir des comparaisons maison (celles de nos chers membres du forum qui auront craqué bêtement chez Marcel après avoir bu 3 verres de vin ! ;D )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,212498.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,212498.0.html)
(http://i39.servimg.com/u/f39/09/00/18/72/dp2mer10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2425&u=10001872)
maroの雑記帳 ne propose pas les 2 images au même format (image DP2 quattro plus grande),
et pourtant on remarque dans ce détail des zones très lissées sur les volets de la photographie quattro.
;)
Un petit jeu organisé par les numériques incluant le Sigma DP2 Quattro
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sigma-dp2-quattro-vs-sony-alpha-7r-vs-leica-s-comparez-meme-n35067.html
Un petit jeu organisé par les numériques incluant le Sigma DP2 Quattro
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sigma-dp2-quattro-vs-sony-alpha-7r-vs-leica-s-comparez-meme-n35067.html
Merci jlthirot pour ce petit jeu entre deux bains ! ;)
C'et un peu fastoche, je n'ai pas été très original, j'ai répondu comme tout le monde.
Tout de même la question n°7 est super super dure ! ;D
Maintenant reste à savoir l'identité des protagonistes.
Vraiment un Leica S c'est aussi bien qu'un DP quattro ? ;D
Quand le DP2Merrill est sorti, certains trouvaient qu'il avait moins ce côté Fovéon que le DP2.
Maintenant que l'on voit les premières images du DP2Quattro, à nouveau, certains trouvent qu'il est moins Fovéon que le DP2M.
Peut-on avoir des images comparatives entre le DP2 et le DP2Quattro, pour voir à quel point le premier est tellement plus fovéon que le dernier?
Citation de: Lyr le Juillet 03, 2014, 17:31:04
Quand le DP2Merrill est sorti, certains trouvaient qu'il avait moins ce côté Fovéon que le DP2.
Maintenant que l'on voit les premières images du DP2Quattro, à nouveau, certains trouvent qu'il est moins Fovéon que le DP2M.
Peut-on avoir des images comparatives entre le DP2 et le DP2Quattro, pour voir à quel point le premier est tellement plus fovéon que le dernier?
Ici:
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html)
Citation de: fromveur le Juillet 03, 2014, 16:50:47
et pourtant on remarque dans ce détail des zones très lissées sur les volets de la photographie quattro.
Le moiré n'est pas exactement à la même fréquence dans les deux fichiers, tout simplement, mais il reste probablement comparable (compter les stries sur le volet, pour ceux qui s'ennuient...).
Citation de: nobil le Juillet 03, 2014, 17:39:21
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html)
Là où il y a une grosse différence c'est dans le lissage des textures (cf. les routes notamment), c'est un peu curieux en effet.
Citation de: jlthirot le Juillet 03, 2014, 17:03:28
Un petit jeu organisé par les numériques incluant le Sigma DP2 Quattro
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sigma-dp2-quattro-vs-sony-alpha-7r-vs-leica-s-comparez-meme-n35067.html
Ah rigolo tiens! ;D
La question N°2 fera le bonheur des participants présents je pense... ;)
CitationJe ne relève pas toute mes fautes d'orthographe mais celle là j'ai eu honte en relisant >:(
C'est bon la honte ! ;D ;)
Citation de: chris999 le Juillet 03, 2014, 19:45:32
Il me semblait que le moiré rajoutait des formes par interférence et n'en supprimait pas, dés lors quel est le lien avec la disparition des bords des lattes du volet??
Ca rajoute des formes foncées et des formes claires, en l'occurence... et les claires sont justes assez claires pour effacer le peu de signal de volet.
Comme dit, je pense que le DP2M les rend aussi en moiré, mais à une fréquence différente, plus proche de celle du motif original et du coup plus crédible.
Citation...Le moiré n'est pas exactement à la même fréquence dans les deux fichiers, tout simplement, mais il reste probablement comparable (compter les stries sur le volet, pour ceux qui s'ennuient...).
Non non Nikojorj il n'y a rien à compter, il ne s'agit pas ici de moiré, mais de lissage qui fait disparaître quelques planches de volets. C'est d'autant plus étonnant que l'image proposée pour le quattro est plus grande. ;)
Et pourtant... ;)
A 200%, Q à gauche (ce genre d'effacement par bandes est très typique du moiré, avec une fréquence très proche de celle d'échantillonnage) et M à droite (et il n'y a pas autant de lattes au volet, mais ça présente bien mieux).
Il est vrai que avec le Quattro on perds la netteté et les contrastes dans les micros détails et les textures. Et peut être que ces pertes donnent peut être moins de relief au images du quattro. Mais, bon, pour tout le reste je le trouve meilleur que les merrill. Notamment le rendu des couleurs en générale, avec de plus pas de perte dans les zones d'ombres, et une faculté de restitué les moindre détails plutôt impressionnantes, au pixel près. Détails tellement fin, et subtiles qu'ils ne se voient seulement lorsque l'on monte en définition les images. Sans cela, les détails micro beaucoup de micro détails ne sont pas visibles, donnant des impressions d'aplats style bayer.
Ce que j'aime beaucoup, c'est le rendu très doux, qui malgré moins de micro détails visible à définition native, que pour les merrill, donne (d'après mon appréciation personnel) un rendu encore moins numérique que les merrill. Et tout ces micro détails, peut ou pas visibles, apportent je pense, un aspect moins lisse moins numérique aux photos.
Sur les exemples suivent, on peut constater que beaucoup de détails ne sont pas visibles à 100%.
(http://img11.hostingpics.net/pics/82896414576339783ff69ae9975oreduite.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=82896414576339783ff69ae9975oreduite.jpg)
Citation de: nobil le Juillet 03, 2014, 17:39:21
Ici:
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2014/07/sigma-dp2-quatt.html)
Euh, là on compare le DP2M au DP2Q, si j'ai bien lu.
Je demande à voir une comparaison DP2 tout court avec DP2Q.
(mais chris999 a un peu répondu à ma question, même si j'ai du mal à visualiser tous les détails)
Citation de: Lyr le Juillet 03, 2014, 23:02:50
Euh, là on compare le DP2M au DP2Q, si j'ai bien lu.
Je demande à voir une comparaison DP2 tout court avec DP2Q.
(mais chris999 a un peu répondu à ma question, même si j'ai du mal à visualiser tous les détails)
Ok, j'avais pas fait attention que c'était dp2.
Crop 100%-19 Mpix.
(http://img11.hostingpics.net/pics/36370914576339783ff69ae9975ocrop19.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=36370914576339783ff69ae9975ocrop19.jpg)
Le même interpolé à 36 Mpix:
(http://img11.hostingpics.net/pics/21760614576339783ff69ae9975ocrop36Bis.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=21760614576339783ff69ae9975ocrop36Bis.jpg)
Crop 19 Mpix-100%.
(http://img11.hostingpics.net/pics/82056814576339783ff69ae9975ocrop192.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=82056814576339783ff69ae9975ocrop192.jpg)
Le même en 36 Mpix:
(http://img11.hostingpics.net/pics/74536814576339783ff69ae9975ocrop362.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=74536814576339783ff69ae9975ocrop362.jpg)
Ce que je constate (ce n'est que mon avis, au vue des différents essais d'interpolation que j'ai fait, dont beaucoup avec des photos issues des Merrill), le Quattro est largement au dessus des Merrill point de vue définition, et capacité à restituer les détails les plus fin (ils sont restitués au pixel près, ce que faisait pas les Merrill).
De plus même en interpolant les images issues du quattro, conserves encore un bel aspect, un beau rendu, une grande finesse dans les détails, sans perception de l'interpolation (d'après mon appréciation perso).
Le rendu est peut être même plus beau, sur les images interpolés.
Les quattro, offrent beaucoup plus de possibilités que les merrill, surtout pour des grands tirages. Sur des tirages jusqu'à A2 (peut être A1), probablement que les merrill donneront une sensation de plus de détails (du fait que ceux ci sont plus accentués et contrastés), pour des tirages regardés à distance normale d'observation.
Je trouve les couleurs vraiment très belles.
Les transitions entre les différents plans, et les éléments éloignés sont mieux rendus que les merrill.
https://www.flickr.com/photos/shio/14556250035/sizes/o/in/photostream/ (https://www.flickr.com/photos/shio/14556250035/sizes/o/in/photostream/)
Nobil,
C'est quoi ces interpolations ?
Même en agrandissant l'image du site de 19mx dans un navigateur (chrome) le rendu est bien meilleur ?
A bon, montre un exemple, une capture d'écran.
Sa permettra de m'améliorer.
Qu'est ce que tu trouve de pas bien dans mes exemples d'image interpolés?
ou peut être que c'est mon écran qui me fait les percevoir avec un bon rendu.
Citation de: Nikojorj le Juillet 03, 2014, 22:30:59
Et pourtant... ;)
A 200%, Q à gauche (ce genre d'effacement par bandes est très typique du moiré, avec une fréquence très proche de celle d'échantillonnage) et M à droite (et il n'y a pas autant de lattes au volet, mais ça présente bien mieux).
On le voit très bien sur les mires fournies par Sigma
http://www.imaging-resource.com/news/2014/04/08/sigma-qa-part-ii-does-foveons-quattro-sensor-really-outresolve-conventional
Citation de: nobil le Juillet 03, 2014, 23:39:55
A bon, montre un exemple, une capture d'écran.
Sa permettra de m'améliorer.
Qu'est ce que tu trouve de pas bien dans mes exemples d'image interpolés?
ou peut être que c'est mon écran qui me fait les percevoir avec un bon rendu.
Voici ce que je vois.
L'image interpolée est trop ?? et ne correspond plus visuellement à l'image de base.
Sa marche bien. Mais je ne trouve pas le résultat meilleur que mes essais. Il est serte plus accentué, mais mes essais gardent plus la douceur de l'originale.
En lisant ton propos sur mes interpolations, cela donne l'impression qu'elles sont très mauvaise qualités.
Citation de: nobil le Juillet 03, 2014, 23:58:26
Sa marche bien. Mais je ne trouve pas le résultat meilleur que mes essais. Il est serte plus accentué, mais mes essais gardent plus la douceur de l'originale.
??
J'ai mis deux écrans côte à côte à gauche l'image de 36Mpx à 100% et à droite l'image de 19 Mpx agrandie pour correspondre à l'image de 36Mpx de gauche.
Citation de: jlthirot le Juillet 04, 2014, 00:04:52
??
J'ai mis deux écrans côte à côte à gauche l'image de 36Mpx à 100% et à droite l'image de 19 Mpx agrandie pour correspondre à l'image de 36Mpx de gauche.
A ok. Oui c'est plutôt pas mal.
Finalement, en voyant ton essais, j'ai fait un essais avec photoshop en bicubic, et sa marche mieux, que mes essais avec photozoom.
(http://img4.hostingpics.net/pics/22872114576339783ff69ae9975ocrop362bicubicaccentue.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=22872114576339783ff69ae9975ocrop362bicubicaccentue.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/73318614576339783ff69ae9975ocrop362bicubic.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=73318614576339783ff69ae9975ocrop362bicubic.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/31169414576339783ff69ae9975ocrop36bicubic.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=31169414576339783ff69ae9975ocrop36bicubic.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/51313614576339783ff69ae9975ocrop36bicubicaccentue.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=51313614576339783ff69ae9975ocrop36bicubicaccentue.jpg)
Cliquez sur les images pour les voir dans leur tailles réelle.
Ces versions sont celles que je préfère (cliquez une fois et afficher l'image).
(http://img4.hostingpics.net/pics/14138914576339783ff69ae9975ocrop362lgflou.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=14138914576339783ff69ae9975ocrop362lgflou.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/99213314576339783ff69ae9975ocrop36floulg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=99213314576339783ff69ae9975ocrop36floulg.jpg)
Les résultats du concours sont tombés
http://www.lesnumeriques.com/sigma-dp2-quattro-vs-sony-alpha-7r-vs-leica-s-vos-preferes-sont-n35097.html
Le Quattro s'en sort très bien ...
Désolé , temps de m..de ...
DP2m
http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_P2M0227.X3F (http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_P2M0227.X3F)
DP2Q
http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0226.X3F (http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0226.X3F)
[at] +
Oups ...
;)
CitationDésolé , temps de m..de ...
Et fichiers de m... Nanuq, fichiers corrompus, impossibles à lire.
Ah la gueule de bois ! ;D
Les fichiers de Dub sont visibles chez moi , l'un avec SPP6 et l'autre avec SPP5. ;)
Pour analyser les différences cela va demander du temps. ;)
l'interpolation c'est pas une histoire de policiers suisses ? ;D je sors...
DP2Q
https://www.dropbox.com/s/jm69i9gz30sbwef/Capture%20d%27%C3%A9cran%202014-07-05%2013.57.16.png
DP2M
https://www.dropbox.com/s/igkgypbbqtpka7g/Capture%20d%27%C3%A9cran%202014-07-05%2013.55.53.png
Citation de: bajcl le Juillet 05, 2014, 10:59:18
Les fichiers de Dub sont visibles chez moi , l'un avec SPP6 et l'autre avec SPP5. ;)
Pour analyser les différences cela va demander du temps. ;)
bé ouais ... Fromveur t'es un baltringue ....
;D
Directement sous SPP 5 et 6 on voit quand même une différence sur les écritures dorées de la colomne qui sont plus visibles (lisibles) sur la version DP2M.
Dp2m vs dp2q:
http://www.dpreview.com/forums/thread/3694719 (http://www.dpreview.com/forums/thread/3694719)
:)
Citation de: bajcl le Juillet 05, 2014, 14:22:53
Directement sous SPP 5 et 6 on voit quand même une différence sur les écritures dorées de la colomne qui sont plus visibles (lisibles) sur la version DP2M.
Je pense qu'il faut développer (expo un poil différente) les deux photos suivant ses propres critères ... et comparer ensuite ...
Les deux versions ont leurs défauts/qualités ... difficile ... la barre est haute avec le DP2M ...
;)
Visualisation et comparaisonavec la loupe respective des SPP 5 et 6 fenêtres cote à cote avec réglages (expo, balance...), et donc sans passer par des intermédiaires jpeg ou autres. :)
Citation de: bajcl le Juillet 05, 2014, 14:49:46
Visualisation et comparaisonavec la loupe respective des SPP 5 et 6 fenêtres cote à cote avec réglages (expo, balance...), et donc sans passer par des intermédiaires jpeg ou autres. :)
Oui , oui ... l'idéal ... j'ai aussi un petit faible pour l'ancêtre !!!
;D
Pour la balance en mode manuel j'ai pointé sur la petite caméra dome en haut à droite de la colonne.
Moi aussi un faible justifié pour l'ancêtre.
On peut noter un plus pour le nouveau au niveau des blancs à 255 , il n'y en a pas alors que sur le DP2M il y en a , mais j'ai vu dans les exifs une ( nouvelle) option concernant les hautes lumières.
Citation de: bajcl le Juillet 05, 2014, 15:01:32
Pour la balance en mode manuel j'ai pointé sur la petite caméra dome en haut à droite de la colonne.
Pas trop le temps ce w-e ...
Je vais approfondir cette semaine ... développement aux petits oignons dans SPP puis export et peaufinage dans LR5 ...
Je vais aussi essayer de vous mettre d'autres photos DP2M/DP2Q ... mais j'ai beaucoup de flous ... la météo a un peu
gâché cette belle journée Sigma ... >:(
;)
Citation de: Dub le Juillet 05, 2014, 15:07:20
Pas trop le temps ce w-e ...
Je vais approfondir cette semaine ... développement aux petits oignons dans SPP puis export et peaufinage dans LR5 ...
Je vais aussi essayer de vous mettre d'autres photos DP2M/DP2Q ... mais j'ai beaucoup de flous ... la météo a un peu
gâché cette belle journée Sigma ... >:(
;)
Merci pour ces photos.
Je préfère le Quattro, plus de dynamique, plus de couleur, plus de modelé avec plus ou moins le même niveau de détail, même tâche vertes et magenta. L'avantage apportée par la couleur est sensible même ou surtout en NB ? Plus besoin de forcer sur la couche de bleu.
Citation de: bajcl le Juillet 05, 2014, 15:01:32
Pour la balance en mode manuel j'ai pointé sur la petite caméra dome en haut à droite de la colonne.
Attention la BB manuel se fait en 2 étapes avec SPP. 1 choix du type de BB puis 2 correction manuel. Il manque l'indication de la BB de départ.
A confirmer que c'est autant ou moins nécessaire avec SPP6 et le Quattro ?
Citationbé ouais ... Fromveur t'es un baltringue ....
Oh ! :o
;D
Je ne comprends pas pourquoi je n'arrive pas à ouvrir ces fichiers (je tombe sur une ligne de codes). :-\
Bon ... voilà trois "photos" au DP2Q ... dont 2 un peu vachardes !!!
Le reste est flouzingue ... désolé ... :-\
http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0202.X3F (http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0202.X3F)
http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0213.X3F (http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0213.X3F)
http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0222.X3F (http://instantsphotos.fr/SportEtPhoto/_SDI0222.X3F)
;)
Essai du DP2 Quattro par Nikkei trendy avec des photos à télécharger en pleine définition 3.616 x 5.424 pixels.
Je vous mets directement le lien à la traduction en anglais (4 pages) :
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/?P=2
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/?P=3
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/?P=4
(http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/thumb_300_01_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/01_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/thumb_400_02_px400.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/02_px400.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/thumb_300_03_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/03_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/thumb_300_05_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/05_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/thumb_400_04_px400.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/04_px400.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/thumb_300_06_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/06_px300.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/thumb_400_07_px400.jpg) (http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140702/1058818/07_px400.jpg)
(cliquer sur une vignette pour voir l'image en pleine résolution 3.616 x 5.424 pixels ; ne pas être pressé, le chargement est lent...)
Merci Dub et Mistral75. ;)
Le résultat est très bon, mais la question que je me pose : justifie-t-il une différence de presque 600€ pour acquérir la bébête ?
Mon DP2M malgré ses 6000 clic a encore de beaux restes.
Citation de: Jack Odonate le Juillet 06, 2014, 18:25:45
Merci Dub et Mistral75. ;)
Le résultat est très bon, mais la question que je me pose : justifie-t-il une différence de presque 600€ pour acquérir la bébête ?
Mon DP2M malgré ses 6000 clic a encore de beaux restes.
pour n'importe quel appareil on peut conclure pareil (en plus quand on voit la plupart des photos postés dans les forums ou net). vu que (la photo) c'est un processus passionnel, bien sûr que les gens vont acheter le nouveau. moi ça me tente de l'acheter par ex., même si dès le départ j'en suis conscient que les photos ne vont me servir à rien. juste passer le temps. on vit dans un économie de marché, apparemment on recycle l'argent gagné facilement.
qu'en est-il de la rapidité de l'autofocus? et de la monté en iso?
c'est pas l'autofocus qui posait problème mais l'enregistrement des raw. y a une vidéo youtube qui compare les deux. le nouveau est beaucoup plus rapide, genre 8 sec, contre 30 ou plus pour l'ancien. avec une batterie on fait plus de photos, 200 contre 40. il est livré toujours avec deux piles, donc pas besoin d'acheter plus. la monté en iso, c'est pareil. la dernière photo (l'anneau) est en 800 iso. le max à mon avis.
Citationc'est un processus passionnel
C'est clair que vu sous cet angle, je n'ai plus d'arguments. :D
Citation de: telemac le Juillet 06, 2014, 19:59:35
c'est un processus passionnel
comme tout ce qui touche à la photographie d'ailleurs 8)
Citation de: cul de bouteille le Juillet 07, 2014, 10:21:09
comme tout ce qui touche à la photographie d'ailleurs 8)
Pour une fois que j'essayais d'être raisonnable... ;D
Quelques exemples de photos, où l'on remarque bien la différence de rendu entre le DP2q, et les capteurs Bayers (les exemples sont des photos du D800e).
Même si, concernant le quattro on ne retrouve pas les micro détails aussi contrastés et accentués que les Merrill, je trouve que le rendu générale, les couleurs, le velouté des images, se différencie presque plus des bayers que les merrill.
D800e:
http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v45/p912550037.jpg (http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v45/p912550037.jpg)
http://www.pbase.com/andrease/image/143582615 (http://www.pbase.com/andrease/image/143582615)
http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v43/p575706362.jpg (http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v43/p575706362.jpg)
Dp2 quattro:
https://flic.kr/p/odgcMb (https://flic.kr/p/odgcMb)
https://flic.kr/p/nVQCUY (https://flic.kr/p/nVQCUY)
https://onedrive.live.com/?cid=2E5E32881A2DA3E8&id=2E5E32881A2DA3E8!500&v=3 (https://onedrive.live.com/?cid=2E5E32881A2DA3E8&id=2E5E32881A2DA3E8!500&v=3)
en crop 100% sigma dépasse tout ce qui existe en reflex full frame (que le moyen format qui lui est supérieur). sauf que dans sa globalité l'image du capteur full frame est meilleure. un capteur full frame de ce genre et sigma deviendra la référence absolu.
https://www.flickr.com/groups/sigma-dp2-quattro/pool/with/14596516422/#photo_14596516422
Citation de: nobil le Juillet 07, 2014, 18:51:11
Quelques exemples de photos, où l'on remarque bien la différence de rendu entre le DP2q, et les capteurs Bayers (les exemples sont des photos du D800e).
Même si, concernant le quattro on ne retrouve pas les micro détails aussi contrastés et accentués que les Merrill, je trouve que le rendu générale, les couleurs, le velouté des images, se différencie presque plus des bayers que les merrill.
Peut-être que le pixel du Quattro semble moins tiré/poussé et plus facile ?
Excellents le groupe
https://www.flickr.com/groups/sigma-dp2-quattro/
Même à 33% je sens l'atmosphère humide https://www.flickr.com/photos/shenyangtokyo/14345274727/sizes/h/in/pool-2537698 [at] N21/
Le rendu est sympa, la photo de ton lien.
Celle ci est top:
https://flic.kr/p/odPRvq (https://flic.kr/p/odPRvq)
Le rendu des merrill, j'aime bien aussi, mais même si j'apprécie beaucoup les micro détails accentués, contrastés des merrill, je préfère quand même le rendu plus doux du quattro. Le rendu quattro apporte également un aspect plus réaliste, plus propre. Par contre il est vrai que dans certains cas, on perds peut être un peut de relief, d'effet 3D.
Comparé aux bayers, voir exemple d800e plus hauts, et également au A7r, voir http://tashley1.zenfolio.com/p205604515/h1ED4CED7#h1ed4ced7 (http://tashley1.zenfolio.com/p205604515/h1ED4CED7#h1ed4ced7) (on peut télécharger les photos en haute def), même si ces deux apn restituent beaucoup de détails, le rendu à 100%, des détails (et sans même s'attarder précisément sur les détails), du quattro est bien plus propre, plus lisse (tout en restituant beaucoup de détails), avec un meilleur modelé, sans artéfacts.
Un portrait réalisé avec le quattro:
https://flic.kr/p/ocYnmh (https://flic.kr/p/ocYnmh)
Le même retouché, pour un rendu style Merrill:
http://2.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/53984340/ea6b2ae5fb2f4cec8dec59d5b77ba6c9 (http://2.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/53984340/ea6b2ae5fb2f4cec8dec59d5b77ba6c9)
Qui craquera le premier? :)
Pas moi d'après ce que je vois...j'ai du mal à partager l'enthousiasme général. Tout me semble plat et sans relief, tout est sur un seul plan. C'est archi-net, mais je ne vois que ça.
Là tu exagères Jello Biafra.
C'est vraiment excellent. Le quatro n'a pas la dynamique d'un FF et la qualité de la mesure de l'exposition laisse parfois sérieusement à désirer, mais dans l'ensemble il y a un bond qualitatif indéniable.
J'avais donné un avis négatif il y a quelques jours, car j'avais vu des photos de très mauvaise qualité, mais là je fais machine arrière.
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Là tu exagères Jello Biafra.
C'est vraiment excellent. Le quatro n'a pas la dynamique d'un FF et la qualité de la mesure de l'exposition laisse parfois sérieusement à désirer, mais dans l'ensemble il y a un bond qualitatif indéniable.
J'avais donné un avis négatif il y a quelques jours, car j'avais vu des photos de très mauvaise qualité, mais là je fais machine arrière.
Il ne reste plus qu'a mettre un vrai viseur sur les boitiers ....................................... ::)
Non, je n'éxagère pas du tout, je dis juste ce que je pense.
Rien de ce que je vois ne me semble extraordinaire. C'est propre, net, très précis, mais c'est tout.
Mais bon, mes yeux ne voient peut-être pas assez bien...c'est tout à fait possible.
Et puis au fond je m'en fout en peu de tout ça: j'arrête la photo "loisir" pour ne plus réaliser que les commandes pro (pas toujours passionnantes, parfois c'est vraiment l'usine ::)). Avec le D800 qui visiblement plait bien au clients!
Voici ce qu'en disent les Numériques (je sais ce n'est pas vraiment une référence mais pour une fois je suis d'accord avec eux).
Inutile de chipoter : c'est beau, vraiment très beau. Tellement beau que le DP2 Quattro entre dans le cercle très fermé des appareils photographiques dont les capacités de reproduction sont limitées par notre scène test, et non pas l'inverse. Tellement défini que le Sony Alpha 7R et des appareils moyen format tel que le Leica S sont dépassés en termes de restitution des détails. Tellement impressionnant que nous avons pu simuler, sur un écran 4K de 24" (densité de 180 ppp) une impression de 2 x 3 m qui ne demandait qu'à être tirée. Le moirage est quasiment inexistant, le modelé est exceptionnel, le moindre détail transperce l'écran mais cela se fait souvent au prix d'une accentuation excessive et d'une sensibilité au crénelage peu esthétique, heureusement invisible sur un tirage papier. Les JPG sont tellement riches en termes de dynamique et de puissance des couleurs qu'ils se traitent avec l'aisance déconcertante de certains RAW. Si vous êtes un amateur d'architecture, de reproduction, d'images qui croustillent, le DP2 Quattro est fait pour vous.
La qualité d'image incroyable du DP2 Quattro exige un écran au calibrage irréprochable et couvrant au minimum l'Adobe RGB. Sans cela, vous vous ferez piéger par le rendu des verts purs et des rouges, à la teinte et à la saturation très soutenues, aux limites du réel. La meilleure manière de piéger le capteur et votre écran sera de capturer une fleur rouge, avis aux amateurs de roses, tulipes et autres coquelicots.
Conclusion :
Le Sigma DP2 Quattro n'est pas polyvalent : focale fixe inamovible, autonomie ridicule, lenteur générale, pas de vidéo. Le Sigma DP2 Quattro n'est pas fait pour les geeks : pas d'écran tactile, pas de Wi-Fi, pas de NFC, pas de capteur plein format. Le Sigma DP2 Quattro n'est pas fait pour les photographes pressés. En fait, le Sigma DP2 Quattro accumule les défauts. Mais il a deux qualités qui font tout oublier et donnent au photographe un sourire difficile à effacer : une qualité d'image à couper le souffle et un charme fou, dont très peu d'appareils modernes peuvent se vanter. Du coup, les nombreux défauts se transforment en jeu, les restrictions techniques deviennent des incitations à dépasser ses limites photographiques. Et rien que pour cela, le DP2 Quattro est un appareil exceptionnel qui mérite ses quatre étoiles.
est-ce que quelqu'un a essayé de développer les X3F du quattro avec SPP5.5.Si oui qu'en est il par rapport à SPP6
J'ai téléchargé SPP6.02 qui s'ouvre le temps de voir les vignettes et s'évanouit aussitôt (mac OS10.6.3),phénomène que je ne m'explique pas et que je n'avais pas avec SPP6
Comme le quattro sur lequel j'avais mis une option est arrivé à ma boutique je ne vais pas donner suite si l'informatique ne suit pas
Citation de: Dub le Juillet 05, 2014, 14:35:17
Je pense qu'il faut développer (expo un poil différente) les deux photos suivant ses propres critères ... et comparer ensuite ...
Les deux versions ont leurs défauts/qualités ... difficile ... la barre est haute avec le DP2M ...
;)
Crop interpolés à 36 Mpix. On remarque mieux les différences entre les deux apn.
A chacun de voir celui qu'il trouve le meilleur.
DP2m:
(http://img4.hostingpics.net/pics/364886P2M0227crop36.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=364886P2M0227crop36.jpg)
Dp2q:
(http://img4.hostingpics.net/pics/396891SDI0226crop36.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=396891SDI0226crop36.jpg)
J'ai utilisé FastStone, pour ouvrir les raw, peut être pas le soft idéal, non plus.
Citation de: chris999 le Juillet 08, 2014, 12:15:00
..... et qu'ils s'adressent au "vrai" photographes, ceux qui impriment...
On retourne à l'essence de la photo dans laquelle le traitement numérique et l'écran ne sont que 2 étapes transitoires avant le couchage sur papier.
Et ceux qui n'impriment plus mais font faire leurs tirages par un bon labo tu les classes où? ;)
Citation de: nobil le Juillet 08, 2014, 12:08:09
Crop interpolés à 36 Mpix. On remarque mieux les différences entre les deux apn.
A chacun de voir celui qu'il trouve le meilleur.
[/URL]
J'ai utilisé FastStone, pour ouvrir les raw, peut être pas le soft idéal, non plus.
Avec SPP 5 pour le DP2M et SPP 6.0.2 la différence n'est jamais aussi marquée dans mon souvenir... je vais faire un essai ce soir.
Un post très amusant de Hulyss un ancien pilier du forum Sigma.
http://www.dpreview.com/forums/post/53982158
Citation de: chris999 le Juillet 08, 2014, 13:56:13
Bah c'est pareil.
Après je parle d'une vision de la photographie (la mienne ;D) je respecte complètement ceux qui ne pensent pas que la finalité est le tirage.
Par contre ceux qu'en plus de pas vouloir tirer ils n'aiment pas le N&B on ne peux plus rien pour eux :o ;D ;D
Les tirages sont trop chiants à regarder c'est un peu comme les diapos, je pourrais alors très bien les faire en noir et blanc de toutes façons je ne les regarde pas :D :D :D :D :D
Citation de: jlthirot le Juillet 08, 2014, 13:58:39
Avec SPP 5 pour le DP2M et SPP 6.0.2 la différence n'est jamais aussi marquée dans mon souvenir... je vais faire un essai ce soir.
Ok.
J'aurai pus éventuellement traiter la version dp2m avec spp, puisque c'est seulement la dernière version ,6.0.2, qui ne s'ouvre pas sur mon ordi.
De toute manière, apparemment, FastStone extrairait seulement les jpg inclus dans les raw.
Il y a eu quelques essais avec des photos réalisées dans des conditions comparables. Notamment quelques forumeur de dpreview et sur le site de maros.
A chaque fois le quattro restitue bien plus de détails que le merrill; même si ce n'est pas toujours évident à voir à sa définition native.
C'est un peut comme si tu prenait un moyen format 40-45 mpix, et que tu réduisait sa définition à 19 ou 15 Mpix, je ne suis pas certain qu'il laisse apparaitre autant de détails aussi visibles que les merrill, du fait qu'ils ne seront moins accentués, moins contrastés, et surtout que les plus fin d'entre eux, seront réduit au pixel près, et très peut contrastés, donc pratiquement pas visibles.
J'ai fait relativement beaucoup d'essais d'interpolation à partir d'images des merrill, pour me rendre compte que même si j'arrivais à obtenir de bon résultat, les résultats obtenus avec le quattro sont bien meilleurs, point du vue des détails restitués, et de la définition, et ceci en appliquant moins de traitement pour améliorer le rendu qu'avec les merrill.
Citation de: jlthirot le Juillet 08, 2014, 14:07:24
Un post très amusant de Hulyss un ancien pilier du forum Sigma.
http://www.dpreview.com/forums/post/53982158
amusant dans la forme mais très intéressant sur le fond ,notamment la conclusion!
Quand je vois la qualité du rendu générale, la finesse et la quantité de détails restitués, même sur les photos interpolées, c'est plutôt impressionnant. Je sais très bien que certains diront que le résultat n'est pas terrible (moi je le trouve plutôt très bon). Mais il reste bien au dessus de ce que je parvenais à avoir avec les merrills, même à 30Mpix, tout en apportant moins de traitements sur les images pour en améliorer le rendu.
Ces essais sont fait à partir de la version jpg téléchargée, à partir du raw, le résultat devrait être encore meilleur.
https://onedrive.live.com/?cid=2E5E32881A2DA3E8&id=2E5E32881A2DA3E8!500&v=3 (https://onedrive.live.com/?cid=2E5E32881A2DA3E8&id=2E5E32881A2DA3E8!500&v=3)
(http://img15.hostingpics.net/pics/388521SDIM0290.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=388521SDIM0290.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/415756SDIM0290crop361.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=415756SDIM0290crop361.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/884919SDIM0290crop362.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=884919SDIM0290crop362.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/521053SDIM0290crop36.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=521053SDIM0290crop36.jpg)
CitationUn portrait réalisé avec le quattro:
https://flic.kr/p/ocYnmh
Le même retouché, pour un rendu style Merrill:
http://2.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/53984340/ea6b2ae5fb2f4cec8dec59d5b77ba6c9
CitationCrop interpolés à 36 Mpix. On remarque mieux les différences entre les deux apn.
A chacun de voir celui qu'il trouve le meilleur.
C'est du second degré Nobil ?
:D
Citation de: nobil le Juillet 08, 2014, 15:09:50
Ok.
J'aurai pus éventuellement traiter la version dp2m avec spp, puisque c'est seulement la dernière version ,6.0.2, qui ne s'ouvre pas sur mon ordi.
De toute manière, apparemment, FastStone extrairait seulement les jpg inclus dans les raw.
Avec SPP5, le crop à 100% du Merrill a plus de caractère.
Il me semble que les images du Quattro s'améliorent avec les nouvelles versions de SPP.
Je suis ce post avec attention comme beaucoup j'imagine.
Les deux rendu merrill et quattro sont très différent, c'est une évidence.
On peut apprécier plus l'un ou l'autres, voir les deux.
Beaucoup de possesseur de merrill étant habituer au rendu de leur capteur peuvent se sentir dérouter, et même ne pas aimer le rendu quatro si différent. Cependant quant on voit de bonnes images du quattro, on est forcé de reconnaitre leur grande qualité d'image. Entre les capteurs non merrill et les merrill, une différence existait déjà, cela est passé plus inaperçu car on a mis les changement sur le compte de la grande différence de définition.
Aujourd'hui les deux dernières générations de fovéon sont beaucoup plus proche en terme de définition, le rendu a donc tendance a primé maintenant dans le coeur de chaque photographe que nous sommes puisque la définition est suffisante depuis les merrils.
Personnellement, j'aime les deux rendus qui sont unique à ce jour dans le monde de la photographie. Sigma, comme toujours sort des chemins habituels. ;D ;D ;D
Le dernier capteur numérique a je pense le rendu le plus proche de l'argentique, il possède un vrai grain même à 100 iso et non du bruit et ceci en gardant les fins détails. Je compare ce nouveau capteur à de la kodak triX (un petit peu)
Il permet de faire des images très velouté. La preuve avec des images, la deuxième est en définition maximum
https://www.flickr.com/photos/patricksantucci/14596568634/sizes/k/in/pool-2537698 [at] N21/
https://www.flickr.com/photos/104047745 [at] N06/14400241079/sizes/o/in/pool-2537698 [at] N21/
à noter pour cette dernière photo la sensibilité est à 400iso
En tout cas les lecteurs de les numériques ne s'y sont pas trompés :)
De plus en comparant avec les bayers sur les mêmes photos (la plaque et les composant électronique) on voit bien l'effet 3d fovéon... il est loin donc d'avoir totalement disparu avec le quattro ;)
Après les goût et les couleurs ::)
Chriss,
tu as raison il n'est pas la suite logique, cela est déroutant pour nombres d'anciens utilisateurs. :-\
Il faut se rappeler que cette technologie est toute récente et qu'on explorent des voies jusque là inconnue.
Ce sont des paris sigma qui comme par le passé ne laisse personnes indifférents, surtout les passionnés que nous sommes tous ici.
J'attend comme toi de voir ce que peut donner ce capteur sur portrait, sur nu aussi et mieux avec DP3.
Je pense que sur paysage il peut être redoutable :). Il ne faut pas chercher à avoir un rendu merril premier du nom. Quand au couleur, je préfère les ancienne génération SD15 au Merrill, pour le Quattro, elle ne me déplaise pas au niveau des verts. Cependant, je n'ai pas encore vu assez d'images pour me prononcer.
Pour moi, ce serai peut être certain rouge, orange un peu trop flashi... à prendre au conditionnel (un peu le travers traditionnel du foveon)
Pour ma part j'ai constaté (sur la photo de la colonne ) entre autre ,une différence de lisibilité des textes dorés.
On aurait du avoir l'effet inverse si l'on s'en tient à la définition dite native du capteur Q 5424x3616 contrairement au M qui ne fait que 4704x3136.
Les couleurs sont gérées sur le Q par "Bayerisation" avec 2 couches M et B en 2712x1808 , alors que le M traite les couleurs directement des 3 couches identiques.
Cela explique ,pour moi donc, ces différences de lisibilité dans les transitions de teinte doré gris-vert des textes de la colonne , et probablement la diminution de l'effet 3D.
On retrouve dans les textures des feuillages le même problème avec le Q.
Il faut quand même voir que le Q a un très haut niveau par rapport aux autres capteurs "Bayer" et c'est un excellent appareil.
Le point qui pour moi fâche le plus est la sensibilité en ISO qui aurait mérité d'être bien meilleure.
Pour moi le Q aurait été un bon appareil si la sensibilité en ISO avait été bien améliorée, et je ne pense pas , en l'état actuel ,pour l'instant franchir le pas.
Mon vœu serait un prochain capteur APSC en 24Mpixel avec 3 couches identiques véritable Fovéon avec sensibilité utilisable de 3200ISO.
Je n'ai pas la moindre idée de ce que vous appelez "l'effet 3D" des Foveon (je ne connaîs que la FTM pour quantifier la résolution! ;D) mais je sais une chose, c'est qu'il n'y a strictement aucun rapport entre le Quattro et la matrice de Bayer. Parler de "bayérisation" est totalement abusif car complètement faux.
Avec un Foveon, y compris un Quattro, il n'y a pas "interpolation" car l'info spatiale est enregistrée "sur place" et n'a pas à être "refabriquée" ou "inventée" en allant chercher des informations à distance.
Pour en savoir plus, je ne saurais trop vous recommander les pages que j'ai consacrées à la techno de ce nouveau capteur dans le prochain CI (celui qui va être disponible autour du 20 juillet: désolé pour la date, n'étant plus à plein temps à la Rédac', je ne la connaîs pas précisément).
Grâce à l'aide précieuse du boss de Foveon, Shri Ramaswami, j'ai pu disposer d'infos exclusives et très approfondies: j'en profite pour le remercier ainsi que Sigma France.
Bonne journée à tous.
Citation de: sigma-tiser le Juillet 09, 2014, 08:59:34
Chriss,
tu as raison il n'est pas la suite logique, cela est déroutant pour nombres d'anciens utilisateurs. :-\
Il faut se rappeler que cette technologie est toute récente et qu'on explorent des voies jusque là inconnue.
Ce sont des paris sigma qui comme par le passé ne laisse personnes indifférents, surtout les passionnés que nous sommes tous ici.
J'attend comme toi de voir ce que peut donner ce capteur sur portrait, sur nu aussi et mieux avec DP3.
Je pense que sur paysage il peut être redoutable :). Il ne faut pas chercher à avoir un rendu merril premier du nom. Quand au couleur, je préfère les ancienne génération SD15 au Merrill, pour le Quattro, elle ne me déplaise pas au niveau des verts. Cependant, je n'ai pas encore vu assez d'images pour me prononcer.
Pour moi, ce serai peut être certain rouge, orange un peu trop flashi... à prendre au conditionnel (un peu le travers traditionnel du foveon)
Un portrait réalisé avec le quattro:
https://flic.kr/p/ocYnmh (https://flic.kr/p/ocYnmh)
Le même retouché, pour un rendu style Merrill:
http://2.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/53984340/ea6b2ae5fb2f4cec8dec59d5b77ba6c9 (http://2.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/53984340/ea6b2ae5fb2f4cec8dec59d5b77ba6c9)
Merci Nobil ;)
J'avais vu, cependant j'ai besoin de pas mal d'images pour me faire une idée.
Par contre la 2ème est dans le style merrill mais elle ne rends pas hommage au merrill. C'est une caricature.
Le merrill est naturellement accentué tandis que ton traitement est sur accentué. :)
Tu en as conscience, j'en suis certain et je préfère le dire plutôt que de heurter la susceptibilité des possesseurs de merrill qui sont nombreux par ici ;D ;D ;D
Citation de: sigma-tiser le Juillet 09, 2014, 14:11:29
Merci Nobil ;)
J'avais vu, cependant j'ai besoin de pas mal d'images pour me faire une idée.
Par contre la 2ème est dans le style merrill mais elle ne rends pas hommage au merrill. C'est une caricature.
Le merrill est naturellement accentué tandis que ton traitement est sur accentué. :)
Tu en as conscience, j'en suis certain et je préfère le dire plutôt que de heurter la susceptibilité des possesseurs de merrill qui sont nombreux par ici ;D ;D ;D
Oui.
La photo et le traitement merrill ne viennent pas de moi, ce sont deux forumeur de dpreview qui les ont réalisés.
Citation de: nobil le Juillet 09, 2014, 14:41:20
Oui.
La photo et le traitement merrill ne viennent pas de moi, ce sont deux forumeur de dpreview qui les ont réalisés.
No problemo ;)
Merci pour la leçon de techno... fascinant !
Et si j'ai souligné que je n'avais pas la moindre idée de ce que vous voulez dire avec "l'effet 3D" c'est juste que cette phrase n'a aucun sens !
Il n'y a pas d'effet 3D sur une photo 2D. Point!
Peut-être une sensation de netteté extrême des plus fins détails. Peut-être une visibilité étonnante de motifs très peu contrastés, peut-être autre chose encore, mais sûrement pas de 3D qui impliquerait du...relief sur une surface plane ! ;D
Alors, oui, évoquons le FTM et ses succédanés qui permettent l'analyse d'un rendu d'image de manière pertinente, compréhensible et fiable. Et la FTM des Foveon est, effectivement, très élevée puisqu'il n'y a aucune interpolation. A cet égard, parler de Bayérisation est juste absurde: l'information n'est pas reconstituée à partir d'éléments distants, elle reste là où elle est enregistrée et l'info couleur est enregistrée sur place elle aussi.
Le Fovéon est le seul capteur où la notion de pixel (élément d'image RVB) et celle de photosite sont confondues. On est donc à mille lieux de Bayer où il faut 4 photosites pour recomposer un pixel..
J'espère juste que le papier dans le prochain CI permettra de mettre un frein salutaire aux âneries et délires publiés sur les Foveon à partir d'une analyse technique rigoureuse des particularités et du fonctionnement de cette famille de capteurs en général, et du Quattro en particulier.
Bonne soirée
::) merci de la clarification et on a hâte d'aller acheter le prochain CI du coup. ;)
NOBIL le rendu "merrill" à partir de la photo Quattro de la nana... est tout bonnement hideux... on dirait la femme à barbe qui aurait chopée une douzaine de sarcomes de kaposi dans le dos ! sans parler des couleurs... et de l'accentuation inutile alors que son visage et ses cheveux sont déjà très nets et piqués dans la version originale. non pour le coup ne rien retoucher please. Et je te dis ça sans aucune animosité que ça soit clair, un avis sincère hein.
https://farm4.staticflickr.com/3921/14575328444_f05faf60f6_o.jpg
De passage à ma boutique ce matin ,j'ai pu prendre en main le DP2Quattro et faire 2 images,la première dans la rue ,100 isos f3,5 et i/250s ,la deuxième dans la boutique 800isos f2,8 et 1/32s
la première a été doublée ,une en jpg et l'autre en raw.J'ai repris les jpg sous LR en enlevant notamment un peu de bruit sur la 2 mais pour ainsi dire laissées tel quel.malheureusement mon SPP6 ne veut plus s'ouvrir donc l'image est restée non traitée
Tout d'abord les deux images en jpg direct boîtier
le shop
avec LR
Le shop
et un crop de chaque
et le shop
je pense que cela ne fera pas avancer le schimiliblick mais c'était histoire de participer :D
Citation de: grosnoob06 le Juillet 09, 2014, 17:23:30
::) merci de la clarification et on a hâte d'aller acheter le prochain CI du coup. ;)
NOBIL le rendu "merrill" à partir de la photo Quattro de la nana... est tout bonnement hideux... on dirait la femme à barbe qui aurait chopée une douzaine de sarcomes de kaposi dans le dos ! sans parler des couleurs... et de l'accentuation inutile alors que son visage et ses cheveux sont déjà très nets et piqués dans la version originale. non pour le coup ne rien retoucher please. Et je te dis ça sans aucune animosité que ça soit clair, un avis sincère hein.
https://farm4.staticflickr.com/3921/14575328444_f05faf60f6_o.jpg
La personne qui a fait cet essais, je ne pense pas qu'elle désirait mettre en avant le rendu merrill, c'était juste un essais, un exemple.
En ce qui me concerne, j'ai mis le lien pour montrer un exemple (peut être pas représentatif, à chacun son appréciation), mais je n'ai pas dit que je le préférai au rendu originale du Quattro.
;)
Sa pique à 100iso.
A 800iso, sa reste relativement propre, par contre on commence à voir quelques dérives de couleurs, sur les aplats.
Pour revenir au rendu que certains trouves ressemblant aux bayers, je trouve le rendu bien différent des capteurs bayers, même sans regarder les détails, le rendu général est plus velouté, avec des couleurs pures, plus subtiles, tout en restituant beaucoup détails.
Quelques photos:
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/07/sigma-dp2-quattro-2014.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/07/sigma-dp2-quattro-2014.html)
Dp2Merrill, pour éventuellement comparer, même si ce n'est pas les même:
https://flic.kr/p/cXdh1Q (https://flic.kr/p/cXdh1Q)
https://flic.kr/p/cE1m9Y (https://flic.kr/p/cE1m9Y)
Citation de: nobil le Juillet 09, 2014, 18:53:22
Quelques photos:
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/07/sigma-dp2-quattro-2014.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/07/sigma-dp2-quattro-2014.html)
Dp2Merrill, pour éventuellement comparer, même si ce n'est pas les même:
https://flic.kr/p/cXdh1Q (https://flic.kr/p/cXdh1Q)
https://flic.kr/p/cE1m9Y (https://flic.kr/p/cE1m9Y)
Merci Nobil, énorme :o
Je met le lien d'une des images en plein format n'hésitez pas à regarder les arbres en bas près du torrent. du jamais vu pour moi et ce velouté ::)
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0055-51733.html
Effectivement c'est plaisant , je prendrais peut être un dp1q ou dp3q l'an prochain ;) bien que esthétiquement et volume il ne m'emballe pas
halucinogène ;D ;D ;D
Je sens bien que tu penses à tes paysages Pierre ;)
celle la je ne l'ai pas le pal n'est pas ma tasse de thé mais c'est un peu comme une puce dans le cou :D :D
En attendant je vais peut être tenter un dp3m....
Citation de: sigma-tiser le Juillet 09, 2014, 19:42:13
Merci Nobil, énorme :o
Je met le lien d'une des images en plein format n'hésitez pas à regarder les arbres en bas près du torrent. du jamais vu pour moi et ce velouté ::)
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0055-51733.html
Cette photo:
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html)
un peut accentuée révèle une multitude de minuscules détails:
(http://img11.hostingpics.net/pics/367831SDIM0058acentuecrop100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=367831SDIM0058acentuecrop100.jpg)
Et même interpolée à 36Mpix, le rendu reste très bon (probablement encore meilleur si c'était à partir du raw):
(http://img11.hostingpics.net/pics/627949SDIM0058crop36bis1crop.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=627949SDIM0058crop36bis1crop.jpg)
Comparé à un capteur bayer:
Exemple jpg issue d'un raw Leica T:
https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2961215.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140709/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140709T204943Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=adf5acaff429d63b3d42c0c8a6ea76966ba2d853b2d4370b71a894177d99d7f3 (https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2961215.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140709/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140709T204943Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=adf5acaff429d63b3d42c0c8a6ea76966ba2d853b2d4370b71a894177d99d7f3)
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2961215/l1010264-acr?inalbum=leica-t-typ701-preview-samples-gallery (http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/2961215/l1010264-acr?inalbum=leica-t-typ701-preview-samples-gallery)
Les détails sont beaucoup, beaucoup moins précis, ciselé. Et le rendu général, les couleurs, ... :-\
Citation de: nobil le Juillet 09, 2014, 22:47:56
Cette photo:
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html)
un peut accentuée révèle une multitude de minuscules détails:
(http://img11.hostingpics.net/pics/367831SDIM0058acentuecrop100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=367831SDIM0058acentuecrop100.jpg)
Et même interpolée à 36Mpix, le rendu reste très bon (probablement encore meilleur si c'était à partir du raw):
(http://img11.hostingpics.net/pics/627949SDIM0058crop36bis1crop.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=627949SDIM0058crop36bis1crop.jpg)
La photo affichée à 100% sur mon écran, à sa résolution native (donc avec le même piqué que le 1er crop), est équivalente en taille, à un tirage de 139 cm par 93.
La même photo imprimée en A3, voir même A2, les plus petits détails ne seraient probablement pas visibles.
1600iso:
http://3.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/53993726/8384d1b1428d4e2b88ff439209bc0319 (http://3.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/53993726/8384d1b1428d4e2b88ff439209bc0319)
http://www.dpreview.com/forums/post/53993726 (http://www.dpreview.com/forums/post/53993726)
C'est propre dit donc pour du foveon a 1600iso :o, du coup j'hésite encore plus entre le DP2M (voir DP1) ou alors j'attends et je prend un DP2Q
si c'est pas une bidouille avec l'expo / vitesse pour nous faire croire que c'est du 1600 isos "réels"... alors oui, pour du foveon, c'est propre.
Un portrait:
http://files.fotopolis.pl/download/sigma-dp2-q-SDIM0069.JPG (http://files.fotopolis.pl/download/sigma-dp2-q-SDIM0069.JPG)
http://www.fotopolis.pl/n/19452/sigma-dp2-quattro-test/?page=8 (http://www.fotopolis.pl/n/19452/sigma-dp2-quattro-test/?page=8)
http://www.fotopolis.pl/n/19452/sigma-dp2-quattro-test/ (http://www.fotopolis.pl/n/19452/sigma-dp2-quattro-test/)
Une galerie que je trouve plutôt intéressante.
https://www.flickr.com/photos/grahamgibson/sets/72157645675562273/ (https://www.flickr.com/photos/grahamgibson/sets/72157645675562273/)
Plus je voie des photos de ce quattro plus je me dit mais put... qu'est ce que c'est beau. Même le bokeh je le trouve plutôt très bien rendu.
Point de vue rendu photographique à 100iso (restitution des plus fin détails, ciselé, précision des couleurs, ...), il me semble bien au dessus de tout autre apn, y compris FF. Par rapport aux MF, je ne me prononcerai pas (je ne parle pas des détails, pour cause que la plupart des MF ont une def. bien plus élevé), je n'ai pas vu assez de photos.
J'aimerai bien voir ce qu'ils en pense dans la section MF. Mais bon, est ce j'aurai vraiment des avis objectif.
Même sur des photos plutôt quelconques, le rendu est beau:
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index_img03.html (http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index_img03.html)
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index_img26.html (http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index_img26.html)
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/full/full_img_25.jpg (http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/full/full_img_25.jpg)
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index_img24.html (http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index_img24.html)
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index.html (http://www.sigma-photo.co.jp/dp-quattro-photo-gallery/yuchida/index.html)
J'ai pu passer quelques jours en compagnie du DP2Quattro et malheureusement en raison du mauvais temps persistant en montagne je n'ai pas pu faire beaucoup d'images "terrain";je me suis par contre amusé à comparer les résultats obtenus à partir du même fichier et "développés" de diverses façons plus le jpg SHI direct boîtier et une autre fois àmettre le DP2Q face à un merrill (DP3) et même à un Nikon V1.
Tout d'abord ,la vue du premier "test" ,jpg SHI direct boîtier ,sans retouche et compressée à la taille forum via PSE10
un crop qui va servir d'élément de comparaison (correspond à un grossissement 60% écran)
le crop obtenu avec un developpement SPP6 basique (netteté à +2)
le crop obtenu à partir du developpement SPP6 avec interpolation SHI
Deuxième "test" ,comparatif entre 3 boîtiers,les voici
Toutes les images à 100isos ,f5,6 pour les DP et 4,5 pour le V1 ,raw pour tous plus un JPG SHI pour le DP2Q
A tout seigneur tout honneur ,le DP2Q,version JPG SHI
le même en raw (SPP6)
Il n'y a pas d'intérêt à montrer la version SHI en raw ,on passe donc au DP3 -developpement SPP5.5
le collimateur central est positionné sur le panneau (comme pour le DP2)
enfin le V1 avec son 32mm (developpement LR5)
Comme élément de comparaison ,un crop correspondant à 100Ù écran pour le DP3 et le V1 et 130Ù écran pour le DP2Q
Le crop du V1
le crop du DP3
le crop du DP2Q jpg
le crop du DP2Q raw "normal"
le crop du DP2Q raw shi
la comparaison portait essentiellement sur la lisibilité des inscriptions à l'arrière du panneau.
Mon bilan sur le DP2Q après ces qqs jours passés en sa compagnie:j'ai eu énormément de regrets de devoir m'en séparer ....le merrill paraît bien terne après (je parle du boîtier ,pas des images)
Points positifs
-le look ,on aime ou on aime pas ,moi j'adore
-la prise en main:très bien pour ce qui me concerne.J'ai d'assez grandes mains et elles ont trouvé leur place de suite
- menus et ergonomie : en net progrès par rapport aux générations précédentes
après le plumage qu'en est il du ramage
-AF rapide en bonne lumière ,nettement plus rapide que le DP2M
-colorimétrie et bdb enfin acceptables
-montée en isos nettement en progrès
Points négatifs
- la trappe de la carte mémoire en caoutchouc
-l'encombrement
les regrets
- pas de flash intégré et pas de viseur intégré
Rectificatif:la netteté était à O.2 et non 2 dans le développement avec SPP6.Il semblerait que pousser le curseur à 1 améliore la lisibilité des chiffres derrière le panneau (390)
je rappelle aussi -pour ceux qui l'auraient oublié que le V1 a un capteur de 1" de 10MP ;le 32mm est une optique prime de Nikon
Merci 8)
CitationComme élément de comparaison ,un crop correspondant à 100Ù écran pour le DP3 et le V1 et 130Ù écran pour le DP2Q
Le crop du DP3 Merrill me semble être le meilleur sur cette série.
Celui du DP Quattro n'est pas terrible en raw et en jpg, il est à fuir ! ???
Merci Ekta pour ce comparatif. ;)
Citation de: chris999 le Juillet 12, 2014, 22:58:23
Il n'y aurait pas une arnaque?
Toujours sympa !
Heureusement ,j'ai conservé les fichiers d'origine avec les exifs que je vais essayer de mettre en ligne -si leur poids est supporté-.
Citation de: chris999 le Juillet 12, 2014, 22:58:23
Pour moi le meilleur crop est le premier sensé être le V1, le crop du DP2Q JPEG semble visiblement être très agrandi donc je pense que c'est le crop du V1, si je pars du principe que le DP2Q produit des photo avec des textures moins riches que les Merrill je pense que la première est celle du DP3M et les autres du DP2Q car ce dernier est le seul a avoir 3 version de sa photo et qu'il y en a 3 très molles.
Le crop duDP2Q comme je l'ai mentionné est agrandi à 130% écran pour compenser la focale plus courte.S'il semble "très agrandi" c'est parce que le capteur ne fait que 10MP ,le crop avant interpolation pour arriver à 210Ko que 668pi x 4..alors que le fichier pour le forum est interpolé à 1200 x 6..
Ensuite il faudrait savoir ,le premier crop est tantôt DP2Qjpg (très agrandi et le meilleur)tantôt DP3 (textures plus riches et il est unique)
J'aurais pu faire une erreur involontaire en me mélangeant les pinceaux dans les fichiers mais justement pour éviter ce risque ,j'ai noté sur papier les fichiers au fur et à mesure.
Alors que cela plaise ou non le premier est bien celui du V1 équipé d'un objectif qui n'est pas le premier venu (série prime nano cristal).
J'ai moi même été interloqué devant les résultats
Voici le lien flickr du fichier du V1 développé sous LR https://www.flickr.com/photos/124700799 [at] N02/
Il semblerait qu'il y ait un pb avec le lien ;correction https://www.flickr.com/photos/124700799 [at] N02/14618266926/
Mieux encore le lien dropbox https://www.dropbox.com/s/bc8zpgndtpehn7d/%20LR-0326DSC_0326.tif
Citation de: chris999 le Juillet 13, 2014, 10:01:52
Si tu peux mettre à télécharger les 3 originales je veux bien m'y coller.
je vais les mettre sur dropbox
voici le fichier original du V1 : https://www.dropbox.com/s/m7fkxxoamswvsu8/DSC_0326.NEF
Les autres X3F sont en cours de telechargement dans la dropbox.
le X3F du DP3 https://www.dropbox.com/s/5pyke4ai3r0pb0u/SDIM0244.X3F
Citation de: chris999 le Juillet 13, 2014, 12:10:17
Ok par contre je n'ai pas SPP6, si tu pouvais mettre le TIFF.
le tif "simple" est en train de telecharger (il y a 3 fichiers pour le DP2Q :jph SHI ; Tif simple et Tif shi)
j'ai par ailleurs pour une autre vue jpg" high" et jpg shi que je n'ai pas encore traités qui peut être intéressante
Pour info le fichier Tif SHI pèse 470Mo
le lien pour le DP2Q https://www.dropbox.com/s/3t18hubrvb8z04s/SDIM0020.tif
Sur ces photos OK mais lorsque je l'ai essayé il est resté chez le marchand, j'ai essayé le AW1 ensuite parce que étanche , pas convaincu non plus >:(
Pour revenir sur le rendu, le quattro me semble être l'apn (apsc, FF, pour le MF je n'ai pas assez vus de photos) qui se rapproche le plus de la réalité, en ce qui concerne le rendu photographique (couleurs, matières, textures, ...). Je vais souvent marcher vers les Tuileries, quais de Seine, lorsque je regarde le éléments du paysage, sa me fait beaucoup penser au rendu du quattro, surtout par temps couvert.
D'après moi, cet apn, marque un tournant en matière de rendu photographique, par rapport aux bayers (apsc, FF).
De mon point de vue, du fait de l'imprécision de l'interpolation bayer dans les couleurs, concernant les photos issues d'apn à capteur bayer, je remarque une grosse différence de rendu photographique par rapport au quattro.
Sa ce vois dans ces photos, tout au moins, me concernant je le remarque bien (photos dont j'avais déjà mis les liens):
Quattro:
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html)
https://flic.kr/p/nVQCUY (https://flic.kr/p/nVQCUY)
D800e:
http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v45/p912550037.jpg (http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v45/p912550037.jpg)
http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v43/p575706362.jpg (http://tashley1.zenfolio.com/img/s3/v43/p575706362.jpg)
C'était déjà le cas avec les merrill, mais du fait que les micros détails soient très accentués, et contrastés, on perds en réalisme, en subtilité, en qualité de rendu général. Et les couleurs sont moins subtiles et précises.
900€, ne me semble pas excessif, vue la qualité d'image restitué par cet apn.
D'autant plus qu'il restitue un niveau de détails équivalent à un FF 36Mpix. Je l'ai constaté d'après les samples d'imaging ressource.
Et même en interpolant on garde une grande finesse de restitution des détails.
Mais, il n'est pas exempt de défaut. Le principale, en ce qui me concerne c'est les dérives magenta et verte, visibles sur certaines photos.
Et peut être également, mais ce n'est pas très gênant, c'est que les micros détails mériteraient d'êtres peut êtres, un tout petit peut plus contrastés. Ils me sembles encore moins contrastés que les capteurs bayers.
Quattro
(http://img11.hostingpics.net/pics/615432Quattro2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=615432Quattro2.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/164067Quattro3.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=164067Quattro3.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/346076Quattro1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=346076Quattro1.jpg)
D800e:
(http://img11.hostingpics.net/pics/347971D800e3.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=347971D800e3.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/433160D800e2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=433160D800e2.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/927515D800e1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=927515D800e1.jpg)
Citation de: chris999 le Juillet 14, 2014, 01:23:17
Je trouve qu' un peu trop de fil vert fluo a été utilisé mais ce sont quand même de superbes canevas ! :o
;D
Citation de: chris999 le Juillet 13, 2014, 21:59:02
Je comprends mieux, le DP2Q à sa mise au point bien avant le panneau des crop! :o
Le DP3M après, seul le V1 est pile poil dessus. ::)
?????? le collimateur central a bien été positionné sur le panneau pour tous les apn
Si je lançais un fil intitulé : « Achetez un premier, un deuxième ou un troisième DP Merrill plutôt qu'un DP Quattro »
Un fil pour vrais amateurs du Foveon ! ;D
Citation de: chris999 le Juillet 14, 2014, 10:27:40
Bah regarde les photo entières à 100% c'est flagrant ;)
Mise au point du V1 sur le panneau et derrière, du DP3M sur la paroi de rocher du fond et DP2Q sur les voitures du premier plan.
Distance apn/panneau :30m
Distance panneau / voiture :40m
Distance Voiture / rocher : 10m
j'ai d'autres vues :distance 75m :un mur avec des inscriptions,je vais les développer et les remettre ,il n'y aura ainsi pas de discussion possible sur la map
Pour la fovéonite ,dites c'est grave docteur? :D
la vue générale :image redimensionnée à 1000pi sur la dimension la plus grande ; pas d'interpolation pour la porter à 210ko
Mêmes conditions de pdv que l'exemple précédent
1- le V1(121Ko)
le DP3 (118Ko)
le DP2Q (119Ko)
les fichiers SDIM tif ont été importés dans LR (sans aucun traitement ) pour effectuer les crops
le V1 à 100%
le DP3M crop 100%
DP3 avec crop 150%
je reconnais bien volontiers que dans cet exemple les résultats sont plus logiques quant à la différence V1/DP3
DP2Q Crop 120%
et crop 160%
Le détail du quattro, cropé sur la photo originale est plus éloigné par rapport aux deux autres. Et le crop est très très compressé, ça se remarque bien, les carrés de compression sont bien visibles. Sur les crops des 2 autres apn, on ne vois pas de carrés de compression. Ils doivent êtres beaucoup moins compressés.
Citation de: chris999 le Juillet 14, 2014, 20:17:00
Quelle merde les crop du DP2Q. Il doit y avoir un soucis, ça ne peux être aussi nul que ça :o
Par contre entre le V1 et le DP3M on retombe sur quelque chose de cohérent. Mon SD15 tiens sans problème les reflex de 10Mp alors le DP3M pour un compact de 10Mp...
Citation de: chris999 le Juillet 14, 2014, 20:17:00
Quelle merde les crop du DP2Q. Il doit y avoir un soucis, ça ne peux être aussi nul que ça :o
Par contre entre le V1 et le DP3M on retombe sur quelque chose de cohérent. Mon SD15 tiens sans problème les reflex de 10Mp alors le DP3M pour un compact de 10Mp...
Le Quattro c'est 4.7 Mpx sur deux couches, donc rien ;)
Peut-être que Sigma a sous-estimé le problème de gérer des résolutions aussi différentes entre les 3 couches. Différence qui selon cet article a un impacte sur l'effet 3D.
http://www.imaging-resource.com/news/2014/07/12/sigma-dp2-quattro-first-shots-posted
Ekta, tu passes ta vie à Isola on dirait... ;D
Citation de: chris999 le Juillet 15, 2014, 10:27:22
Sur les motif de l'étoffe rouge le DP1M colle une branlée hallucinante au DP2Q :o :o :o
En gros tu vois mieux les fibres mais toutes les nuances de couleur on disparues... Mais non je suis un con, il y a des spécialistes qui font des papiers parce qu'ils ont tout compris à la life parce qu'on leur a tout bien formaté le citron et qu'il sont beaucoup plus intelligents et rigoureux que nous pauvres merdes débiles seulement capables de se palucher en parlant de leurs appareils photo sans rien y comprendre.
À part que ça ne fait que 2 ans que je parle des capteurs Fovéon pratiquement tous les jours avec vous ici et un an et demi que je m'en sers...
Ah mais non quand même je ne sais pas me servir de mes yeux, toute les nuances de vert dans les végétations qui se résument désormais à 3 verts fluo ben je suis un con, ça n'existe que dans ma tête, la preuve c'est que la ce sont des motifs rouges qui disparaissent. Ah mais zut, il y a 20 Méga photosites bleu et 4,7 rouges et 4,7 vert. Heu donc les rouges et les verts sont 4 fois moins définis? comment?? Je suis un con illogique?? Ah euh désolé, je m'excuse de demander pardon oh grand maître de la technologie. Mais alors mes yeux sont cons aussi?? Ah encore plus désolé je suis vraiment nul.
Mode je vais aller faire des photo avec mon DP3M en me gaussant des mecs qui ont tout compris à la life. Que c'est bon d'être con!!! ;D ;D ;D
Il parait même qu'il en existe qui pensent que,
selon leurs propres critères le vieux capteur de 4,7x3 est le meilleur Foveon produit à ce jour! Qu'il est supérieur au Merrill, qui lui même semble meilleur que le Quattro.
Mais leurs propres critères n'étant pas la Vérité Suprême qu'on (on...) voudrait bien leur imposer, il se pourrait bien que ceux la aussi soient pris pour des cons.
Plus ou moins sérieusement, plus j'utilise mon Merrill (DP2m), plus j'aime mon vieux 4,7 mpix (DP2s). Et en ce qui concerne le Quattro, on (on...) a beau me dire que c'est magnifique, je n'aime pas. Selon mes propres critères, bien entendu.
Citation de: chris999 le Juillet 15, 2014, 12:29:31
Je pensais pareil que toi jusqu'à ce que je me dise que puisque c'était la même technologie de capteur la différence devait être purement logicielle.
C'est vrai qu'en jouant un peu avec le logiciel j'arrive à avoir à peu près ce que je cherche avec le Merrill, en adoucissant un peu le rendu. Mes derniers essais sont assez convaincants. Je n'ai pas encore suffisamment exploré Iridient, je m'y colle cependant pour voir si j'arrive à quelque chose.
Tout ça peut sembler vain, à quoi bon se "farcir" un capteur étrange, supporté par 2 éditeurs de logiciels, quand tant d'autres appareils existent et semblent satisfaire le plus grand nombre. Un peu comme certains s'accrochent à leur MF argentique, j'aime cette différence apportée par les Foveon. Pas pour faire le beau mais parce que je trouve ça beau. Nuance!
Et puis, j'ai un Merrill, acheté sur un coup de tête, autant l'exploiter pour en tirer ce qui me plait, même si il faut passer par des chemins souvent trop "techniques"!
Citation de: grosnoob06 le Juillet 15, 2014, 09:56:35
Ekta, tu passes ta vie à Isola on dirait... ;D
et pour cause...j'y habite à temps plein depuis qqs années
Je me suis trompé de lien.
Pour une explication de l'effet 3D c'est
http://www.outbackphoto.com/dp_essentials/dp_essentials_05/essay.html
"Sur les motif de l'étoffe rouge le DP1M colle une branlée hallucinante au DP2Q"
Une telle différence est forcément douteuse et à exclure. J'ai mis un commentaire avec le résultat que j'obtiens avec le x3f du DP2Q.
D'ailleurs ce site signale aussi un souci avec SSP pour ceux qui utilisent les profils de couleurs avec SSP pour le Merrill ou le Quattro.
http://diglloyd.com/blog/2014/20140714_0548-SigmaPhotoPro6-color.html
... je préfère le Quattro mais ...
Citation de: chris999 le Juillet 15, 2014, 10:27:22
À part que ça ne fait que 2 ans que je parle des capteurs Fovéon pratiquement tous les jours avec vous ici et un an et demi que je m'en sers...
Image prise en juillet 2008 lors du passage du tour de France à Isola 2000 ( étape Cuneo - Jausiers )avec un DP1 premier du nom ;)....
mais je suis toujours aussi désarmé devant certaines images prises avec DP2M ou DP3M( par exemple image de neige à caussols qui fait suite).
J'ai l'impression que les fichiers du DP2Q sont "plus faciles" .Pour le boîtier ça ne se discute même pas - de mon point de vue bien entendu-
avec DP2M (je ne suispas parvenu ,à l'époque à tirer qq chose de cette image)
comme de celle ci... :D
Citation de: chris999 le Juillet 15, 2014, 10:27:22
Sur les motif de l'étoffe rouge le DP1M colle une branlée hallucinante au DP2Q :o :o :o
En gros tu vois mieux les fibres mais toutes les nuances de couleur on disparues... Mais non je suis un con, il y a des spécialistes qui font des papiers parce qu'ils ont tout compris à la life parce qu'on leur a tout bien formaté le citron et qu'il sont beaucoup plus intelligents et rigoureux que nous pauvres merdes débiles seulement capables de se palucher en parlant de leurs appareils photo sans rien y comprendre.
À part que ça ne fait que 2 ans que je parle des capteurs Fovéon pratiquement tous les jours avec vous ici et un an et demi que je m'en sers...
Ah mais non quand même je ne sais pas me servir de mes yeux, toute les nuances de vert dans les végétations qui se résument désormais à 3 verts fluo ben je suis un con, ça n'existe que dans ma tête, la preuve c'est que la ce sont des motifs rouges qui disparaissent. Ah mais zut, il y a 20 Méga photosites bleu et 4,7 rouges et 4,7 vert. Heu donc les rouges et les verts sont 4 fois moins définis? comment?? Je suis un con illogique?? Ah euh désolé, je m'excuse de demander pardon oh grand maître de la technologie. Mais alors mes yeux sont cons aussi?? Ah encore plus désolé je suis vraiment nul.
Mode je vais aller faire des photo avec mon DP3M en me gaussant des mecs qui ont tout compris à la life. Que c'est bon d'être con!!! ;D ;D ;D
Dp1 merrill:
(http://img11.hostingpics.net/pics/514985Crop36MpixDp1MerrillOK.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=514985Crop36MpixDp1MerrillOK.jpg)
DP2 quattro:
(http://img11.hostingpics.net/pics/912745Crop36MpixQuattroOK.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=912745Crop36MpixQuattroOK.jpg)
A7r:
(http://img11.hostingpics.net/pics/979794Crop36MpixA7rOK.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=979794Crop36MpixA7rOK.jpg)
::)
Autre exemple, une photo de paysage, la finesse, la subtilité des détails, des couleurs, entre le dp2 merrill et le quattro. Ajouté à cela la perte de couleurs dans les lointains, dans les ombres, particulièrement dans les feuillages à droite, pour le merrill.
Tout ces éléments combinés, contribuent à donner une image beaucoup plus réaliste à la version du quattro (la version merrill est un peut trop accentué, mais même sans cela), avec plus de profondeur sur la version quattro.
Pour le merrill, les pertes de couleurs, les micros détails très contrastés et accentués donnes un peut l'impression que tout est sur le même plan (en exagérant un peut tout de même, mais la version quattro à bien plus de profondeur).
De plus le rendu de la version quattro fait moins numérique que la version merrill.
Pour comparer par rapport à des tirages, la version merrill me fait penser à un tirage clinquant (sauf pour les couleurs) sur papier brillant, la version quattro à un beau tirage sur papier d'art lisse.
Merrill:
https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2975522.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140716/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140716T143215Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=534466f0b3d33ccf8b00f08d188b400353e0633d3a76a9d9d79a9ab2bb142482 (https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2975522.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140716/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140716T143215Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=534466f0b3d33ccf8b00f08d188b400353e0633d3a76a9d9d79a9ab2bb142482)
Quattro:
https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2976117.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140716/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140716T143015Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=ea468e2cd22e062d4d85678608d21a8fc3a00252aa40cb669ab875b07c69a908 (https://s3.amazonaws.com/masters.galleries.dpreview.com/2976117.jpg?X-Amz-Expires=3600&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAJ7ICBHXPIPPMTNCQ/20140716/us-east-1/s3/aws4_request&X-Amz-Date=20140716T143015Z&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=ea468e2cd22e062d4d85678608d21a8fc3a00252aa40cb669ab875b07c69a908)
Sur mon écran : par rapport au DP1 M, le quattro perd en luminance dans les couleurs , notamment dans les vives, et en définition dans les couleurs claires de gauche et d'autant plus qu'elles vont vers le blanc .
Mais celà ne juge que les deux photos arrivées sur le forum , après des cheminements pas forcément identiques - ce n'est dèjà pas la même version de SPP pour les deux ...... ( photos des échantillons de tissus)
https://flic.kr/p/o4HnmR (https://flic.kr/p/o4HnmR)
Ci-dessus (les tissus), le Sony A7R fait beaucoup mieux que le Sigma DP2 Quattro ;D
et Le Sigma DP1 Merrill fait beaucoup mieux que le Sony A7R et le Sigma DP2 Quattro ;D ;D
-1 ;)
Je veux bien admettre qu'entre un Merrill à moins de 400€-dans la mesure où il y en a encore en stock-et un Quattro à 900€ le choix puisse se porter sur le Merrill pour son prix d'abord et ses qualités, mais est-ce une raison valable pour "flinguer" le nouveau venu.
Je suis prêt à parier que les mêmes qui se donnent plein de bonnes raisons (prix dissusasif ,esthétique etc..) et de moins bonnes (sa qualité d'image) le trouveront tout compte fait pas si mal quand son prix aura diminué sensiblement et rejoint vers le bas celui des merrill actuellement.La bonne excuse sera mon merrill est fatigué ,il faut que je le remplace et je n'ai pas le choix ,on ne trouve plus que le quattro...
Il n'y a pas si longtemps la bdb exécrable et fantaisiste des merrill alimentait la conversation?Le Quattro offre maintenant une bdb fiable.(J'ai comparé sur plusieurs sujets piégeux les résultats obtenus entre un jpg ,bdb auto et une bdb calée sur charte de gris .En auto ,tout à fait acceptable et corrigeable .Ce n'est pas un progrès cela?
L'AF du DP3 m'a fait louper qqs photos (j'étais resté en mode "paysage " alors qu'il aurait fallu que je passe en mode "gros plan") si le DP3Quattro reprend l'AF du DP2Q ,cela n'arrivera plus. UN AF enfin rapide ,ce n'est pas un progrès cela?
Quant à la qualité d'image je préfère le quattro comme Nobil ,car il est plus "facile".
Quand on voit par exemple les images macro de Tadorne(pour ne citer que lui) prises avec un DP3M il ne faut quand même pas s'imaginer qu'elles sont à la portée de tous ,qu'il suffit simplement d'acquérir un DP3 ,une bonnette ,un LCD viewer et un flash annulaire pour obtenir les mêmes résultats...hélas peut être mais surtout tant mieux pour les artistes (au passage chapeau bas aux macroteux du DP3).
Enfin ,je trouve cette "querelle" entre Merrill et quattro complètement stérile et complètement nul de taper sur le dos de la Compagnie et de ses ingénieurs.
Ce fil est en principe dédié au quattro.Il est un point que l'on n'a pas évoqué et qui est un mauvais point.
Le renflement de l'optique du DP2Q ,la même vraisemblablement que celle du DP2Q?,dont la lentille frontale passe à 58mm a pour conséquence que les viseurs voigtlander ne peuvent plus s'adapter car ils ne rentrent que partiellement dans la griffe flash ,butant contre l'objectif.Je dispose d'un vieux viseur que j'ai pu adapter (voir image précédemment) mais j'avais dans le champ une partie de l'objectif et tout le pare soleil....Le viseur dédié outre son prix (250€) est gros et massif ce qui permet de suréléver le collimateur et donc de ne pas être gêné par le pare soleil.Il ne couvre pas non plus la totalité du champ mais il est bien centré (encore heureux) et offre une visée claire avec en outre un gros dégagement oculaire.
Sigma a dû comprendre que les accessoires offraient une bonne marge car il propose un très bel étui ou plutôt demi étui mais il vous en coûtera près de 10€
Boîtier +etui +viseur +pare soleil , l'addition commence à être lourde(mais reste inférieure à celle du Nikon Coolpix A à sa sortie)
Encore un test ::) les yeux font mal
Intéressant pour comprendre le Merrill et corrobore ce que Nikorj avait déjà remarqué sur le dédoublement des lignes
http://www.dpreview.com/forums/post/54035996
Citation de: jlthirot le Juillet 17, 2014, 09:28:17
Encore un test ::) les yeux font mal
Intéressant pour comprendre le Merrill et corrobore ce que Nikorj avait déjà remarqué sur le dédoublement des lignes
http://www.dpreview.com/forums/post/54035996
Pourquoi prendre le DP1m pour comparer ??? ??? ??? ???
C'est vraiment du grand n'importe quoi !!!
Ils n'ont pas de DP2m ??? ??? ???
8)
CitationJe veux bien admettre qu'entre un Merrill à moins de 400€-dans la mesure où il y en a encore en stock-et un Quattro à 900€ le choix puisse se porter sur le Merrill pour son prix d'abord et ses qualités, mais est-ce une raison valable pour "flinguer" le nouveau venu.
Personnellement je ne flingue pas ce nouvel appareil Sigma DP Quattro, il a des qualités que n'ont pas les DP Merrill, mais sur le test des tissus (voir ci-dessus) je le trouve moins bon que le DP1 Merrill et moins bon que le Sony A7R. Sur d'autres images présentées sur ce fil et ailleurs je suis assez déçu par ce que j'ai vu jusqu'à ce jour.
Sans doute j'attendais un
super DP Merrill, un nouvel appareil qui corrigerait les défauts des DP Merrill tout en gardant ce côté très particulier (un peu magique) des DP Merrill.
Le DP Quattro n'est pas seulement très différent des DP Merrill par sa forme, il me semble aussi qu'il est très différent par les images qu'il procure. C'est cette grande différence (rupture ?) qui m'ennuie.
Bien sûr ce n'est qu'une impression, un sentiment, mais ce fil est là aussi pour qu'ils puissent être exprimés. ;)
CitationPourquoi prendre le DP1m pour comparer ??? ??? ??? ???
C'est vraiment du grand n'importe quoi !!!
Ils n'ont pas de DP2m ??? ??? ???
Oui, pourquoi alors que l'optique du DP2 est un tantinet supérieure à celle du DP1 ! :D
Alors Dub vous en êtes où avec ce DP Quattro ? ::)
Citation de: fromveur le Juillet 17, 2014, 10:23:18
.... mais ce fil est là aussi pour qu'ils puissent être exprimés. ;)
Entièrement d'accord avec toi sur ce point
du choc des idées jaillira la lumière.
Je pense aussi comme toi que ceux qui attendaient un "super merrill" puissent être déçus.Le quattro n'est pas "mieux" il est différent et pas seulement dans son aspect.
Citation de: chris999 le Juillet 17, 2014, 11:36:22
(...)
SIGMA d'extrait d'ores et déjà commencer à bûcher que un capteur avec une vrai technologie 3 cuivres pleines.
(...)
(http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:hein:.gif)
Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2014, 12:00:11
(http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:hein:.gif)
Trouble dissociatif? Altération du cours de la pensée?
Ou correcteur qui fait des siennes? ;D
Sigma au bûcher et du cuivre pour les vrais!!!!
Citation de: Jello Biafra le Juillet 17, 2014, 12:28:54
Trouble dissociatif? Altération du cours de la pensée?
(...)
Attention, l'abus de Sigma DP Merrill nuit gravement à la santé ! ;) :P
Citation de: fromveur le Juillet 17, 2014, 10:29:48
Oui, pourquoi alors que l'optique du DP2 est un tantinet supérieure à celle du DP1 ! :D
Alors Dub vous en êtes où avec ce DP Quattro ? ::)
Salut Fromveur ,
Ben je suis Dub-itatif ... :-\
Vraiment moyennement/pas vraiment convaincu ... :-[ :-[ :-[ :-[
Au point de me demander si j'achète en double un DP2m et un DS1M !!!
??? ??? ??? ???
Bon y'a pas le feu non plus ... on verra au salon de Paris ...
Ce qui m'embête aussi , c'est que je ne supporte plus le "rendu" bayer ... mes photos aux
Nikon me déçoivent de plus en plus ...
... Mais le "rendement" (autofocus/ISO) du SD1m est vraiment faible ...
Je me sens vraiment "coincé" .... :-\
Pô facile ;D
Citation...Ce qui m'embête aussi , c'est que je ne supporte plus le "rendu" bayer...
Il aurait fallu ne jamais goûter au foveon mon pauvre Dub !
Maintenant vous êtes complément addict, foutu ! :o
Seuls ceux qui iront directement au Quattro sans passer par la case Merrill seront sauvé ! ;D
CitationAu point de me demander si j'achète en double un DP2m et un DS1M !!!
Ce n'est pas une idée farfelue, personnellement je m'offrirait bien un deuxième DP 3 Merrill pour mes vieux jours ! :D
:D :D :D :D
;)
Image prise devant chez moi à 20H. Fichier raw développé par SPP6 ,repris sous LR pour retouche éventuelle (dans ce cas il n'y en a pas eu) et mis à l'échelle du forum sous pse. Ceci ne rend malheureusement pas justice à cet appareil hors du commun. ;)
Je pense qu'il faut raison garder. La série Quattro sera ce qu'elle sera : quelque chose d'autre que la série précédente .
Ce débat a lieu dans toutes les marques (cf chez les canonistes le remplacement du 7d).
Pour chacun d'entre nous, ce sera suivant le ressenti et l'évolution perso du moment !
CitationJe pense qu'il faut raison garder. La série Quattro sera ce qu'elle sera : quelque chose d'autre que la série précédente...
Sage Tadorne ! ;)
...et puis ce Quattro qui n'a d'atypique que sa carrosserie s'adresse à plus large public ! 8) chaud !
Performances de l'objectif du DP2Q en terme de résolution (pour ceux qui comprennent l'espagnol, sinon il n'y a qu'à regarder le graphique) :
http://goo.gl/VOpkR4
;)
Sur le même site ,le sigma ART 50mmf1,4 ne dépasse pas 80 sur un 5DMkIII : http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/sigma-art-50-mm-f-1-4-dg-hsm-rendimiento.html
Citation de: Jack Odonate le Juillet 18, 2014, 07:11:34
Performances de l'objectif du DP2Q en terme de résolution (pour ceux qui comprennent l'espagnol, sinon il n'y a qu'à regarder le graphique) :
http://goo.gl/VOpkR4
;)
Le schéma resolution/color data sur la technologie du capteur est
trop approximatif et trompe les lecteurs.
Peut être une erreur de communication chez Sigma.
Chaque couche contient l'ensemble du spectre à une proportion différente. C'est ce qui devait/doit permettre d'avoir une résolution dans le rouge supérieur à 4.7Mpx.
En donnant des chiffres bidons, la couche une pourrait contenir 80% de B, 15% de V et 5% de R.
Que dit Chasseur d'Images ?
Citation de: ekta4x5 le Juillet 18, 2014, 07:25:36
Sur le même site ,le sigma ART 50mmf1,4 ne dépasse pas 80 sur un 5DMkIII : http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/sigma-art-50-mm-f-1-4-dg-hsm-rendimiento.html
Il ne dépasse pas les 80 mais il est constant de 1.4 à 5.6 !!! Ensuite il décline lentement. :)
Citation de: cul de bouteille le Juillet 18, 2014, 10:42:21
Il ne dépasse pas les 80 mais il est constant de 1.4 à 5.6 !!! Ensuite il décline lentement. :)
c'est vrai
Pour les nostalgiques du rendu Merrill ,Hulyss est en train d'expérimenter une piste pour rendre au quattro le rendu "perdu".
C'est ici : http://www.dpreview.com/forums/post/54046442
Toujours sur DP Review ,84,5% de visiteurs préfèrent l'image du DP2Q vs celle du DP2M ( 25 votants !)
c'est ici http://www.dpreview.com/forums/post/54056332
CitationToujours sur DP Review ,84,5% de visiteurs préfèrent l'image du DP2Q vs celle du DP2M ( 25 votants !)
c'est ici http://www.dpreview.com/forums/post/54056332
Quoi de plus normal, la question a été posée à tous les visiteurs de ce fil DP Review et ce Quattro est moins déroutant pour des habitués du rendu bayer.
Une autre question intéressante qui pourrait être posée : « Les possesseurs de DP2 Merrill préfèrent-ils l'image du DP2Q ou préfèrent-ils l'image celle de leur DP2M ? »
;)
Citation de: fromveur le Juillet 20, 2014, 11:57:28
Quoi de plus normal, la question a été posée à tous les visiteurs de ce fil DP Review et ce Quattro est moins déroutant pour des habitués du rendu bayer.
Une autre question intéressante qui pourrait être posée : « Les possesseurs de DP2 Merrill préfèrent-ils l'image du DP2Q ou préfèrent-ils l'image celle de leur DP2M ? »
;)
Cépafo ;)
Un certain pikipiki sur le forum foveon-bbs a repéré un problème avec le DP2 Quattro :
http://foveon-bbs.com/messages/2621/thread
Une photo faite avec le DP2 Merrill : http://foveon-bbs.com/uploads/photo/photo_data/540/Mex.jpg
Approximativement la même photo faite avec le DP2 Quattro : http://foveon-bbs.com/uploads/photo/photo_data/539/Qex.jpg
Regardez la publicité en jaune sur fond bleu, au coin de l'immeuble, à peu près au centre de la photo : les caractères sont parfaitement dessinés avex le Merrill alors que le jaune des caractères bave sur le bleu du fond avec le Quattro.
De surcroît, ces mêmes caractères disparaissent quasiment quand on passe l'image en noir et blanc http://foveon-bbs.com/uploads/photo/photo_data/550/Qex_B100.jpg alors qu'une simple désaturation d'une image couleur les laisse bien visibles.
Problème lié à la technologie Quattro ou à SPP (la version utilisée par pikipiki est la 6.0.1) ?
En effet.
Il me semble , que j'avais parlé ,il fut un temps d'un manque de lisibilité des écritures dorées sur fond gris vert d' une colonne.......
Citation de: bajcl le Juillet 20, 2014, 16:58:25
En effet.
Il me semble , que j'avais parlé ,il fut un temps d'un manque de lisibilité des écritures dorées sur fond gris vert d' une colonne.......
il n'est jamais bon d'avoir raison trop tôt !!!
:D :D :D
:D ;)
version en noir et blanc de l'image postée page précédente
Citation de: ekta4x5 le Juillet 17, 2014, 20:07:57
Image prise devant chez moi à 20H. Fichier raw développé par SPP6 ,repris sous LR pour retouche éventuelle (dans ce cas il n'y en a pas eu) et mis à l'échelle du forum sous pse. Ceci ne rend malheureusement pas justice à cet appareil hors du commun. ;)
Bien , bien ,bien ... ;D
Que d"hésitations à venir ...
:D :D :D
Citation de: Dub le Juillet 20, 2014, 17:53:29
Bien , bien ,bien ... ;D
Que d"hésitations à venir ...
:D :D :D
As tu vu l'offre d'essai 5 jours de sigma pour le quattro?
Citation de: ekta4x5 le Juillet 15, 2014, 13:56:35
et pour cause...j'y habite à temps plein depuis qqs années
pourtant j'ai vu que tu prenais des photos il y a un moment, du Baou de St Jeannet, visiblement depuis La Gaude je dirai... c'était sur un comparatif NIKON P510 avec je ne sais plus trop quel appareil. ;) en tous cas beau coin pour y habiter à l'année. t'as du voire le terrible drame qui a vu des gens qui se sont fait écraser dans une maison au village suite à une chute de pierres...
Citation de: ekta4x5 le Juillet 20, 2014, 18:04:03
As tu vu l'offre d'essai 5 jours de sigma pour le quattro?
Merci , non ... mais je serais plus intéressé , éventuellement , par un SD1Q et DP1Q ... y'a pas le feu ...
;)
Désolé je me suis planté de rubrique, déplacé dans "monochrome" ;D ;D ;D
Citation de: grosnoob06 le Juillet 20, 2014, 18:10:20
pourtant j'ai vu que tu prenais des photos il y a un moment, du Baou de St Jeannet, visiblement depuis La Gaude je dirai... c'était sur un comparatif NIKON P510 avec je ne sais plus trop quel appareil. ;) en tous cas beau coin pour y habiter à l'année. t'as du voire le terrible drame qui a vu des gens qui se sont fait écraser dans une maison au village suite à une chute de pierres...
Non pas de la gaude mais de la Route de bellet(entre magnan et St roman de bellet ,juste en face de St antoine de Ginestière),là cest mon pat niçois où j'habitais quand j'étais encore en activité et où je passe occasionnellement.
Oui terrible drame ,surtout pour les parents.C'est le problème récurrent ici des routes de vallée.Il y a 3 ou 4 ans ,une voiture avec une dame au volant me précédait et ne roulait pas bien vite .A la première occasion ,je l'ai doublée et alors que je l'avais à peine doublée une partie de la montagne s'est écroulée sur elle (et juste derrière moi).Bilan 1 mort.La route de la Tinée est régulièrement coupée suite à des éboulements importants.On fait avec...
Fin du HS
::) une fois en moto une énorme pierre m'est passée devant alors que je remontais sur la bonnette... ça fait froid dans le dos... j'ai flippé.
Ah t'étais vers St Romand de Bellet ! ah ben tu penses que je connais, j'ai créché là bas un bon moment quand j'habitais Nice.. j'avais cru que ta photo avait été prise de la gaude... on y aperçoit aussi le Baou... ma foi.
Ah la Montagne, faut en accepter les aléas et la puissance... et se faire petit...
Bon revenons en à ce Quattro. J'espère pouvoir le tester prochainement. Je vous en dirai plus et je tenterai de poster des photos, j'ai pas trop le temps là, mode vacances mais avec du boulot quand même...
Une petite ombre au tableau
Le Quattro et l'émission "Beer Garden" , le quatro à un comportament étrange dans certains cas de figure.
http://sigma-rumors.com/2014/07/sigma-dp2-quattro-yellow-on-blue-issue/
Citation de: cul de bouteille le Juillet 21, 2014, 10:37:32
Une petite ombre au tableau
Le Quattro et l'émission "Beer Garden" , le quatro à un comportament étrange dans certains cas de figure.
http://sigma-rumors.com/2014/07/sigma-dp2-quattro-yellow-on-blue-issue/
Déjà signalé dix posts au-dessus ... et constaté par Bajcl et moi même sur ma photo de la Place de la Bastille ...page 32!!!
;D
Arf ! Je n'ai pas suivi. Je m'excuse humblement ;D
Citation de: cul de bouteille le Juillet 21, 2014, 11:30:47
Arf ! Je n'ai pas suivi. Je m'excuse humblement ;D
Cela ira pour cette fois ... >:(
:D :D :D :D
;)
Sur un autre fil ,le Quattro et les DP sont sérieusement remis en question notamment au sujet de la colorimétrie et de l'accentuation.parmi les quelques dizaines d'images que j'ai pu faire au cours des qqs jours ppendant lesquels j'ai eu la chance de disposer d'iun quattro j'ai sélectionné celles qui vont suivre ,qui n'on aucune prétention ni artistique ni technique mais qui ,peut être donneront un aperçu du comportement de ce boîtier en paysage.
Comme toujours la réduction drastique imposée par le forum tire la qualité vers le bas ,d'autant plus que par fainéantise surtout je n'ai toujours pas trouvé la bonne rectte pour en limiter les effets.Les extraits d'images compenseront en partie.
En premier lieu ,un pano de deux images prises en jpg shi avec les règlages à zéro sauf la netteté à -02.Assemblage avec autopano ,qualité 70%,
la bdb a été calée au développement sur le toit en tole grise
La même reprise sous LR avec une légère correction des HL
et un crop
Deuxième série , pdv en raw ,développement netteté à zéro ,def standard
NB: pour l'expo je cale tjs l'histo au milieu dans cette série et celle qui va suivre
la même reprise sous LR avec là aussi très légère correction des HL
et le crop
Même exercice mais assemblage avec PTGui
id revue sous LR
et le crop
Ne disposant plus du DP2M mais d'un DP3M ,j'ai fait la même chose avec le DP3M mais en cadrage vertical.
Même diaph de f8 ,iso100 ,raw développé sous SPP5.5 netteté à zéro
Pour les panos j'utilise microsoft ICE c'est gratuit et très facile à utiliser.
Pour les fils électriques les alpes n'on rien a envier aux pyrénées ;D
Sinon ce quatro ne me fait pas sauter en l'air aussi haut que les Merrills l'ont fait ;) je préfère le dp3m dans ta série
la même reprise sous LR ,id que DP2Q ,légère correction des HL
et le crop
Je demanderai maintenant l'avis des "spécialistes es bouses" et des photographes avises (suivez mon regard Miss Sheperd)
S'il est avéré que ces images n'ont aucune utilité voire desservent les boîtiers ,je m'abstiendrai dorénavant de pratiquer ces tests (qui m'emm...plus qu'autre chose et me contenterai de faire des photos pour mon usage personnel ce que mes amis apprécieront.Certains aiment à comparer avec la HiFi ;pendant des années j'ai écouté du matériel (non seulement des appareils ou des ensembles mais des composants -câbles ,tubes ..)- jusqu'au jour où j'ai réalisé que je n'écoutais plus de musique et où je n'ai plus rien modifié de mon installation pour enfin écouter la musique
Je précise au cas où certains pourraient trouver les résultats pas à leur convenance qu'il n'y a aucun tripatouillage
Lapetiteboutiquephoto commercialise le viseur pour le DP2Q à 249 € (200 € avec le boitier).
Sigma vend un peu cher les accessoires, non ?
Je l'ai utilisé ,pour ce qui me concerne il est du même niveau que les voigtländer metal à 189€ ou le Nikon Aqui lui était vendu 350€ dans les mêmes eaux que le leica du X1 ,excellent.
Par contre ,comme pour le coolpix A ,il ne couvre pas la totalité du champ (85%environ à vue de nez).
L'idéal serait un viseur 40mm voigtländer à 149€ mais dans ce cas on perd le tiers inférieur en raison de la protubérance de l'objectif
Citation de: crisclac le Juillet 22, 2014, 13:36:25
Lapetiteboutiquephoto commercialise le viseur pour le DP2Q à 249 € (200 € avec le boitier).
Sigma vend un peu cher les accessoires, non ?
249 :o :o :o Mais non quel idée :D
J'ai payé le mien 150 et j'ai vraiment eu l'impression que l'on me prenait pour un c.. >:(
Citation de: cul de bouteille le Juillet 22, 2014, 15:36:00
J'ai payé le mien 150 et j'ai vraiment eu l'impression que l'on me prenait pour un c.. >:(
le VF 41? tu aurais donc le DP2 quattro?
Citation de: ekta4x5 le Juillet 22, 2014, 13:08:54
Je demanderai maintenant l'avis des "spécialistes es bouses" et des photographes avises (suivez mon regard Miss Sheperd)
S'il est avéré que ces images n'ont aucune utilité voire desservent les boîtiers ,je m'abstiendrai dorénavant de pratiquer ces tests (qui m'emm...plus qu'autre chose et me contenterai de faire des photos pour mon usage personnel ce que mes amis apprécieront.Certains aiment à comparer avec la HiFi ;pendant des années j'ai écouté du matériel (non seulement des appareils ou des ensembles mais des composants -câbles ,tubes ..)- jusqu'au jour où j'ai réalisé que je n'écoutais plus de musique et où je n'ai plus rien modifié de mon installation pour enfin écouter la musique
Je précise au cas où certains pourraient trouver les résultats pas à leur convenance qu'il n'y a aucun tripatouillage
+1 ;)
Comme toi j'ai longtemps écouté le matos plus que la musique, mais je suis guéri depuis un bon moment moi aussi :) ;)
+1
Je vois que nous sommes plusieurs a avoir suivi les memes trajectoires.
Et la HIFI est bien plus ruineuse et subjective que la photo, et l'errance plus longue.
Mais le compte en banque et la sagesse finissent par calmer la chose ...
150 visites et pas une seule réponse à la question (mis à part l'ami Pueyo )..... ;D
Citation de: ekta4x5 le Juillet 23, 2014, 08:09:02
150 visites et pas une seule réponse à la question (mis à part l'ami Pueyo )..... ;D
Salut Ekta , bé oui , c'est un peu le constat que j'ai fait aussi ...
Aucun intérêt à se casser le cul ... Quand tu vois l'attitude de certains sur l'autre fil , y'a de quoi être dégouté ...
Je crois que de mon côté je vais aussi arrêter de mettre des photos à disposition sur le serveur de mon site ...
Que du trollage à balle deux ... je n'ai pas vu
Tadorne et
logil et bien d'autres , venir polluer les fils
Sigma avec tout un tas de lien vers des bouses ...
;)
Citation de: ekta4x5 le Juillet 22, 2014, 17:26:19
le VF 41? tu aurais donc le DP2 quattro?
Je parle du viseur du merrill mais c'est pratiquement la même chose, une petite chose en plastique de quelques grammes sans méteaux rares :)
Merci à vous Dub, Ekta4X5, Pueyo, Nobil...et bien d'autres... qui contribuent depuis longtemps de manière positive à ces fils.
Je me suis abstenu d'intervenir dans l'autre fil, quoique l'envie ne me manquait pas.
Je déplore la mise "Hors charte" de Chris999, à l'esprit vif certes, et qui apportait à tous nos fils sa part.
J'attend que le calme et la sérénité revienne dans les fils Sigma ,et nous pourrons peut-être poursuivre de manière constructive, comme avant, et ainsi faire partager la passion que nous avons à photographier avec nos Sigma.
Citation de: bajcl le Juillet 23, 2014, 09:40:02
Je déplore la mise "Hors charte" de Chris999, à l'esprit vif certes, et qui apportait à tous nos fils sa part.
J'attend que le calme et la sérénité revienne dans les fils Sigma ,et nous pourrons peut-être poursuivre de manière constructive, comme avant, et ainsi faire partager la passion que nous avons à photographier avec nos Sigma.
???
"Ils" l'ont mis "Hors charte" :o
Non ???
Ronan aussi j'espère ???
;D
Quel dégout ...
A+ les copains ... :'(
Bon Anniversaire Pueyo. ;) :) :) :)
merci ;) mais c'est ma fête aussi avec les abrutis qui n'ont pas de sigma
hé, bonne anniversaire Pierre ;)
merci et à plus
Dp2 quattro testé par un site chinois:
http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=15334 (http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=15334)
Citation de: nobil le Juillet 25, 2014, 15:02:05
Dp2 quattro testé par un site chinois:
http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=15334 (http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=15334)
De bien belles images de l'appareil et des exemples comme on aimerait en voir plus souvent. Et un déclencheur souple qui manque cruellement à mon DP2 Merrill ! On regrette de ne pas lire le chinois :(
Citation de: nobil le Juillet 25, 2014, 15:02:05
Dp2 quattro testé par un site chinois:
http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=15334 (http://www.5i01.cn/newsdetail.php?id=15334)
finalement, l'image sans le son c'est encore le mieux !
Le quattro testé par photographyblog.
http://www.photographyblog.com/reviews/sigma_dp2_quattro_review/ (http://www.photographyblog.com/reviews/sigma_dp2_quattro_review/)
Bonjour,
Je vous communique un lien ou l'utilisateur possède le DP2M et compare avec un DP2Q, Cliquer pour voir les photos pleine définition
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=fr&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=en&tl=fr&u=http://outlivingblog.wordpress.com/2014/07/19/some-thoughts-on-the-sigma-dp2-quattro-and-comparison-with-merrill/&usg=ALkJrhiXt8K48tjvVb816cv-YFCXPyVynQ
ce que j'en retire avec ma vision de ces photos, le DP2M a plus de microcontraste , je pense qu'il est plus à l'aise avec les hautes lumières ( c'est l'étude des ciels qui me laisse à penser cela) et que le capteur a naturellement une légère dominante jaune.
Le DPQ a un petit peu plus de définition( pas énorme non plus), un rendu plus doux, les images que je peux voir jusqu'à présent sont froide. Elles tirent toutes sur le cyan... très léger.
En noir et blanc, l'auteur signale des limitations avec SPP pour le moment (pour isoler la couche bleue P ex).
L'effet 3d fovéon est renforcé sur les gros objet pour le DPQ à mon avis. Par contre, pour les textures comme la rouille qu'affectionne Jack, microcontraste oblige le merrill n'a pas d'équivalent.
Avis tout personnel, j'adore le grain à 800 ISO en noir et blanc (très velouté) et le préfère de loin au merrill.
C'est la première fois qu'un capteur numérique me rappelle le velouté de certaine pellicule noir et blanc. ::)
Même en couleur, c'est le capteur numérique qui se rapproche le plus de l'argentique avec je trouve de grandes nuances dans les couleurs sauf le rouge ou il a visiblement les difficulté des premiers capteurs :D
salut,
Perso je n'aimais pas le grain en noir et blanc et on avait trouvé à l'époque des bidouillages au développement qui l'attenuais .
Pour le reste je reste perplexe, quand il sera bradé j'essaierais surement avec la version grand angle , mais pas avant.
[at] pierre
ah la chimie :D :D :D
développer pendant 80% du temps prévu ( dans du rodinal je crois) vider le révélateur remplir d'eau et laisser 1/4 d'heure ou plus suivant l'effet désiré on a eu du 400 asa pris à 800 sans grain avec du modelé ( photo scannée)
Muddy waters 1978
Resté sur ma faim avec les exemples précédents ,j'ai repris un fichier X3F et ai repris le développement sous SPP6.04 en le soignant .
Tous curseurs à zéro y compris netteté ,bdb calée à la pipette sur une tôle gris moyen ,expo calée avec les deux curseurs de correction d'expo et X3F fill light de manière à avoir un histogramme bien centré.Pas d'ombres bouchées ni de HL cramées.Repris pour vérification sous LR,aucune retouche.
Voilà ce que cela donne via PSE10 ,enregistrer pour le web ,pour mise au format du forum.
un crop
et un crop du crop
Puis-je espérer quelques commentaires? -désagréables y compris bien entendu-
Citation de: ekta4x5 le Juillet 27, 2014, 12:24:36
Puis-je espérer quelques commentaires? -désagréables y compris bien entendu-
Ce n'est pas la peine de casser ce pauvre Quattro avec des crops de crops plein d'artefacts ! Déjà le traditionnel crop 100% est plus sévère que le tirage papier à la définition du capteur à 254 ppp pourquoi en rajouter dans le bashing ? Ce quattro fait de beaux crops à 100% écran à définition doublée S_Hi 39 Mpix et c'est bien suffisant pour aller de A1 à A0 comme l'écrivait Ronan dans l'article de CI !
sur mon écran (non calibré) le vert est outrancier, (type vert anglais foncé ) le jaune est atténué.
Ok pour la netteté . J'ai l'impression d'une mauvaise BdB.
ps comment tu affiches l'histogramme sous SPP 5.5 ?
Citation de: JMS le Juillet 27, 2014, 12:41:09
Ce n'est pas la peine de casser ce pauvre Quattro avec des crops de crops plein d'artefacts ! Déjà le traditionnel crop 100% est plus sévère que le tirage papier à la définition du capteur à 254 ppp pourquoi en rajouter dans le bashing ? Ce quattro fait de beaux crops à 100% écran à définition doublée S_Hi 39 Mpix et c'est bien suffisant pour aller de A1 à A0 comme l'écrivait Ronan dans l'article de CI !
entièrement d'accord le crop n'apporte rien
Citation de: Tadorne le Juillet 27, 2014, 12:44:38
sur mon écran (non calibré) le vert est outrancier, (type vert anglais foncé ) le jaune est atténué.
Ok pour la netteté . J'ai l'impression d'une mauvaise BdB.
ps comment tu affiches l'histogramme sous SPP 5.5 ?
entièrement d'accord le crop n'apporte rien
Entièrement d'accord aussi,merci tadorne et JMS,
le développement a été fait sous SPP6.04 comme indiqué ;comme sous SPP5.5 l'histogramme s'affiche à condition de l'activer.Sur l'exemple ci dessus le développement a été fait à résolution normale ,je vais donc reprendre avec haute résolution
et ou faut-il cliquer pour l'activer j'ai pas trouvé ! ::)
Citation de: Tadorne le Juillet 27, 2014, 12:58:15
et ou faut-il cliquer pour l'activer j'ai pas trouvé ! ::)
tout en haut et à droite sur le panneau de visualisation tu as deux boutons ,c'est celui de gauche (il y a un symbole histo dessus)
image totale en shi
et le crop
nb j'ai changé le point de référence de la pipette pour la bdb
c'est quoi SHI ?
Citation de: pueyo le Juillet 25, 2014, 23:05:04
salut,
Perso je n'aimais pas le grain en noir et blanc et on avait trouvé à l'époque des bidouillages au développement qui l'attenuais .
Citation de: pueyo le Juillet 25, 2014, 23:39:30
développer pendant 80% du temps prévu ( dans du rodinal je crois) vider le révélateur remplir d'eau et laisser 1/4 d'heure ou plus suivant l'effet désiré on a eu du 400 asa pris à 800 sans grain avec du modelé ( photo scannée)
Muddy waters 1978
Pourtant, le grain en N&B pouvait être très esthétique (comme quoi, des goûts et des couleurs, si j'ose dire...).
HP5 poussée à 1 600 ISO et développée dans du Microphen 1+1 (James Moody lors d'un concert de Dizzy Gillespie, patio du Méridien, 1985) :
(sinon, petit essai du DP2 Quattro prévu cet après-midi, en principe...)
Citation de: ekta4x5 le Juillet 27, 2014, 13:09:31
et le crop
nb j'ai changé le point de référence de la pipette pour la bdb
et l'herbe ressemble à de l'herbe et la blonde est devenue blonde naturelle ! :D
Sur ton saxo pas trop de grain , j'aime bien . A l'époque les journaleux locaux utilisaient du TRI X poussé à 800 c'était un véritable chateau de sable au niveau du grain.
mais comme tu dis et je suis d'accord avec toi : les gouts et les couleurs !
Citation de: pueyo le Juillet 27, 2014, 13:41:08
mais comme tu dis et je suis d'accord avec toi : les gouts et les couleurs !
en fait c'est les gouts des meilleurs qui comptent. on appelle ça le bon gout. ;)
Citation de: pueyo le Juillet 27, 2014, 13:10:11
c'est quoi SHI ?
haute résolution soit en jpg (vraisemblablement interpolation par le boîtier ) soit avec l'enregistrement du fichier developpé sous SPP6 (choix entre identique ,shi ,double)
merci, c'est plus clair ;)
Citation de: ekta4x5 le Juillet 27, 2014, 14:34:28
haute résolution soit en jpg (vraisemblablement interpolation par le boîtier ) soit avec l'enregistrement du fichier developpé sous SPP6 (choix entre identique ,shi ,double)
Dans le cas de l'image ci-dessus, est-ce le JPG SHI direct boîtier (qui empêche de faire du RAW + JPG si je ne m'abuse) ou est-il issu d'un développement du RAW (auto ou personnalisé) dans SPP ?
Merci :).
Citation de: Shepherd le Juillet 27, 2014, 16:55:17
Dans le cas de l'image ci-dessus, est-ce le JPG SHI direct boîtier (qui empêche de faire du RAW + JPG si je ne m'abuse) ou est-il issu d'un développement du RAW (auto ou personnalisé) dans SPP ?
Merci :).
C'est un raw développé avec SPP6.04 et ,enregistré en SHI
Le S-HI développé dans SPP 6 est très propre par défaut (sans toucher aux manettes !) et sans atteindre le niveau de détail du D810 un peu plus dopé question micro-contraste, il ne déméritera absolument pas pour un tirage A0 croustillant. Par contre dès que le temps vire au sombre les ombres ont tendance à trop boucher et bruiter...serait-ce un appareil "100ISO -soleil" uniquement ?
lors d'une sortie en Italie ,j'avais pris le DP2Q
un crop
Tout compte fait ,je me demande si je ne préfère pas le merrill (c'est chris999 qui va rire en lisant cela ;))
J'avais aussi celle ci que je vais vous faire voir bien que légèrement floue.la croix Rouge italienne en action ...à vélo qui tire le brancard!
C'est une blague bien entendu due à l'effet de perspective. ;)
j'espère que la Croce Rossa de Demonte ne m'en voudra pas si elle voit mon image.Comme la CRF ,elle mérite d'être aidée et chapeau à tous ces bénévoles qui se dévouent sans compter
Citation de: ekta4x5 le Juillet 31, 2014, 18:43:59
Tout compte fait ,je me demande si je ne préfère pas le merrill (c'est chris999 qui va rire en lisant cela ;))
Excuses-moi Ekta, quelles sont les raisons qui te poussent à préférer le merrill? :)
Citation...c'est chris999 qui va rire en lisant cela...
Il a bien déliré, mais je le salue. ;)
+1
+1 également
Citation de: sigma-tiser le Août 01, 2014, 20:48:32
Excuses-moi Ekta, quelles sont les raisons qui te poussent à préférer le merrill? :)
Attention ,je n'ai pas écrit que je préférais simplement qu'après avoir décrété la supériorité du "Q" sur le Merrill ,je suis beaucoup moins sûr maintenant .Le "Q" m'a emballé pour son look qui me rappelle mon 6x17,sa tenue en main ,son ergonomie en progrès par rapport au M , son AF nettement plus rapide et surtout sa colorimétrie stable et fiable.C'est déjà beaucoup.Mais si on met dans la balance le rapport Q/P ,le "M" repasse devant,ce qui n'enlève rien d'ailleurs au "Q"desservi par son tarif actuel surtout si on y ajoute le viseur.
Je devrais pouvoir en redisposer qq temps à l'occasion des congés .Je pense pouvoir en dire plus après une deuxième phase d'utilisation surtout que j'ai un peu mieux compris le travail de SPP6 et grâce aux interventions de JMS.Rendez vous dans une dizaine de jours pour les premières images.
photos de concert correctes jusque à 1600 iso
https://www.flickr.com/photos/bobnl/
euh :o ah ouai bah a 1000/1600 iso reste plutôt pas mal le ptit quattro.
https://www.youtube.com/watch?v=o7ktvDUyTyU (https://www.youtube.com/watch?v=o7ktvDUyTyU) ;)
Citation de: ekta4x5 le Août 02, 2014, 10:26:26
Attention ,je n'ai pas écrit que je préférais simplement qu'après avoir décrété la supériorité du "Q" sur le Merrill ,je suis beaucoup moins sûr maintenant .Le "Q" m'a emballé pour son look qui me rappelle mon 6x17,sa tenue en main ,son ergonomie en progrès par rapport au M , son AF nettement plus rapide et surtout sa colorimétrie stable et fiable.C'est déjà beaucoup.Mais si on met dans la balance le rapport Q/P ,le "M" repasse devant,ce qui n'enlève rien d'ailleurs au "Q"desservi par son tarif actuel surtout si on y ajoute le viseur.
Je devrais pouvoir en redisposer qq temps à l'occasion des congés .Je pense pouvoir en dire plus après une deuxième phase d'utilisation surtout que j'ai un peu mieux compris le travail de SPP6 et grâce aux interventions de JMS.Rendez vous dans une dizaine de jours pour les premières images.
Je te remercie ekta, c'est sympas à toi d'avoir pris le temps de me répondre de façon aussi précise. Je suivrais avec le même intérêt tes prochains essais que les premiers ;)
Citation de: telemac le Août 02, 2014, 15:46:43
photos de concert correctes jusque à 1600 iso
Parmi les images que j'ai faites il y a une image de concert sous chapiteau , j'avais emmené le DP2Q ,"pour voir" ce qu'il donnait en ozizos
Voici l'image ,1600isos ,1/200s prise en Raw ,et developpée sous SPP6 en SHI.Vu la vitesse ,j'aurais pu descendre en isos ,mais le but était ,je le rappelle ,de voir ce que cela donnait à 1600.
J'étais assez loin de la scène ,l'image postée provient d'un léger recadrage et a été mise au format du forum sous PSE10 ,directement depuis le fichier tiff obtenu
pas emballé :-[
Citation de: Tadorne le Août 03, 2014, 12:08:55
pas emballé :-[
Pas emballé dès le départ par ce nouveau modèle : Sigma avait placé la barre trop haute en terme de qualité d'image avec le DP2M.
Donc, je me répète : en tant que possesseur de DP2M, je ne trouve pas que la différence de qualité justifie une telle dépense (ce n'est que mon avis hein ! ;D).
Par contre il faut reconnaître qu'il se débrouille mieux en haut iso. On n'en attendait pas moins des ingénieurs de chez Sigma.
Vu que mon utilisation est ultra spécifique... je m'en tamponne le coquillard. :) Même si j'ai fait quelques expériences, il ne sera jamais un APN polyvalent à mes yeux.
Par contre pour un nouveau venu dans le monde du Foveon, si le design de l'APN ne rebute pas, je comprends tout à fait l'engouement.
Citation de: ekta4x5 le Août 03, 2014, 11:39:15
Parmi les images que j'ai faites il y a une image de concert sous chapiteau , j'avais emmené le DP2Q ,"pour voir" ce qu'il donnait en ozizos
Voici l'image ,1600isos ,1/200s prise en Raw ,et developpée sous SPP6 en SHI.Vu la vitesse ,j'aurais pu descendre en isos ,mais le but était ,je le rappelle ,de voir ce que cela donnait à 1600.
J'étais assez loin de la scène ,l'image postée provient d'un léger recadrage et a été mise au format du forum sous PSE10 ,directement depuis le fichier tiff obtenu
Le rendu est plutôt bon.
Le lien sur le concert posté par Telemac, je trouve le rendu des photos très bon. Bien qu'il y ai des sources d'éclairages diversifiés, le rendu des couleurs est très bon.
De plus il n'y a pas de taches de dérives de couleurs, comme avec les merrill en haut iso.
Un photographe qui a fait un test d'impression avec le quattro, comparant le résultat à un moyen format:
http://www.getdpi.com/forum/593039-post88.html (http://www.getdpi.com/forum/593039-post88.html)
http://www.getdpi.com/forum/594558-post155.html (http://www.getdpi.com/forum/594558-post155.html)
Il possède également un MF, et un dp2 merrill.
Ses impressions sur le DP2 merrill:
http://www.getdpi.com/forum/446163-post155.html (http://www.getdpi.com/forum/446163-post155.html)
Nouvelle version 1.01 du microprogramme du DP2 Quattro :
- It has corrected the phenomenon that details of subjects that have both similar color tones and contrast difference will be lost when images are recorded in JPEG format.
- It has reduced the longitudinal noise that appears occasionally when changing each adjustment value in the image correction process substantially during the development of RAW files in SIGMA Photo Pro Ver.6.
* Note: If your firmware has been updated to Ver.1.01 or later, it is not possible to develop RAW files in SIGMA Photo Pro released before Ver.6.0.5.. Please be sure to update it to SIGMA Photo Pro 6.0.5.
http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/
Deuxième série d'images avec cet appareil
un pano (avec petite erreur d'expo au centre)
une portion du précédent
Les couleurs semblent plutôt juste. Par contre pour la définition, le rendu, difficile de se faire une idée au format du forum :-\
Qu'est ce que tu en penses de ces images par rapport au merrill? Tu préfères un rendu plutôt qu'un autre?
Abstraction faite du prix ,je préfère le quattro au merrill pour
-la colorimétrie beaucoup moins capricieuse
-l'AF plus véloce
-l'ergonomie générale plus agréable
-la montée en isos ,un cran au moins de gagné
-son design vraiment hors du commun
- la batterie qui tient mieux la distance
Pour ce qui est du rendu ,je pense que je préfèrerais pour la couleur ,-mais ce n'est pas sûr- le DP2M au DP2Q et le DP3Q au DP3M ce qui ne m'empêche pas de regretter le DP2X que j'ai vendu; et pour le noir et blanc je trouve le quattro vraiment superbe.
Par contre ,je n'ai pas assez d'expérience ni de recul avec l'apn et spp6 pour pouvoir émettre un avis fiable.Je laisse cela aux "grosses pointures" ;)
Merci pour ce compte rendu bien détaillé ;)
C'est vrai que moi aussi même si je le trouve plus juste en colorimétrie , sauf le rouge. Je trouve certaines images couleurs exceptionnelles et d'autres plus quelconque voir pas terrible du tout. Je ne sais pas si cela vient des JPG boitiers, d'un mauvais traitement ou de l'appareil lui-même. :-\
Par contre, le noir et blanc parait vraiment faire l'unanimité. En même temps on voit peu d'image monochrome.
Tu préfères le rendu noir et blanc du DP2Q au merrill?
Citation de: sigma-tiser le Août 18, 2014, 22:08:00
Tu préfères le rendu noir et blanc du DP2Q au merrill?
Il n'y a pas longtemps ,j'ai fait pour une amie qui collectionne les chapeaux ,une série de portraits (une cinquantaine)avec le DP3 et un éclairage mini.Je me suis amusé ,même si le sujet ne s'y prêtait pas à en virer qqs uns en monochrome .Je trouve les résultats bons ,très bons même ,mais cela ne m'a pas scotché.Par contre dans les images que j'ai pu faire de la même personne en portrait américain et en lumière naturelle avec le quattro et que j'ai viréés en monochrome je suis resté sidéré des résultats ( pour mon goût bien entendu).Je ne saurais cependant dire quelle est la part du quattro et de SPP6 .En parlant de SPP6 ,je préfère développer les raw des merrill avec spp5,5 ,voire iridient plutôt qu'avec SPP6.05.
Je ne peux malheureusement pas poster ces images la personne ne désirant pas apparaître dans le forum ;)
Citation de: ekta4x5 le Août 18, 2014, 23:24:20
Il n'y a pas longtemps ,j'ai fait pour une amie qui collectionne les chapeaux ,une série de portraits (une cinquantaine)avec le DP3 et un éclairage mini.Je me suis amusé ,même si le sujet ne s'y prêtait pas à en virer qqs uns en monochrome .Je trouve les résultats bons ,très bons même ,mais cela ne m'a pas scotché.Par contre dans les images que j'ai pu faire de la même personne en portrait américain et en lumière naturelle avec le quattro et que j'ai viréés en monochrome je suis resté sidéré des résultats ( pour mon goût bien entendu).Je ne saurais cependant dire quelle est la part du quattro et de SPP6 .En parlant de SPP6 ,je préfère développer les raw des merrill avec spp5,5 ,voire iridient plutôt qu'avec SPP6.05.
Je ne peux malheureusement pas poster ces images la personne ne désirant pas apparaître dans le forum ;)
ça donne vraiment envie de t'entendre parler du résultat ;)
à quand un SDQ?
Citation de: ekta4x5 le Août 18, 2014, 23:24:20
En parlant de SPP6 ,je préfère développer les raw des merrill avec spp5,5 ,voire iridient plutôt qu'avec SPP6.05.
J'ai tendance à la même conclusion ....
CitationIl n'y a pas longtemps ,j'ai fait pour une amie qui collectionne les chapeaux ,une série de portraits (une cinquantaine)avec le DP3 et un éclairage mini.Je me suis amusé ,même si le sujet ne s'y prêtait pas à en virer qqs uns en monochrome .Je trouve les résultats bons ,très bons même ,mais cela ne m'a pas scotché.Par contre dans les images que j'ai pu faire de la même personne en portrait américain et en lumière naturelle avec le quattro et que j'ai viréés en monochrome je suis resté sidéré des résultats ( pour mon goût bien entendu)...
Pour les amoureux du noir et blanc, voilà qui est très intéressant.
Ekta, si vous avez encore votre DP3 Merrill, j'aimerais bien voir tout de même une comparaison avec le DP2 Quattro sur ce sujet. Il n'y a pas que des femmes discrètes à chapeau dans la vie ! ;)
Citation de: fromveur le Août 19, 2014, 19:13:48
Pour les amoureux du noir et blanc, voilà qui est très intéressant.
Ekta, si vous avez encore votre DP3 Merrill, j'aimerais bien voir tout de même une comparaison avec le DP2 Quattro sur ce sujet. Il n'y a pas que des femmes discrètes à chapeau dans la vie ! ;)
J'ajoute que ta réponse photo à fromveur , si réponse il y a , obtiendra toute mon attention ;D ;D ;D
Ekta , comme je ne t'aie jamais trop vu faire des images en noir et blanc et que tu n'es pas la personne a utilisé des mots comme scotchés à tout bout de champs , ça m'interpelle d'autant plus :)
Citation de: fromveur le Août 19, 2014, 19:13:48
Pour les amoureux du noir et blanc, voilà qui est très intéressant.
Ekta, si vous avez encore votre DP3 Merrill, j'aimerais bien voir tout de même une comparaison avec le DP2 Quattro sur ce sujet. Il n'y a pas que des femmes discrètes à chapeau dans la vie ! ;)
Ce sera difficile dans l'immédiat ,car si j'ai toujours mon DP3M,j'ai rendu le DP2Q hier.Avec beaucoup de regret ....
Citation de: sigma-tiser le Août 19, 2014, 20:38:29
J'ajoute que ta réponse photo à fromveur , si réponse il y a , obtiendra toute mon attention ;D ;D ;D
Ekta , comme je ne t'aie jamais trop vu faire des images en noir et blanc et que tu n'es pas la personne a utilisé des mots comme scotchés à tout bout de champs , ça m'interpelle d'autant plus :)
Comme toi certainement ,j'ai lu le test de steve Huff avec toutes les réserves d'usage concernant le personnage ...et regardé les images postées .
Concernant le passage au noir et blanc il semblerait que je sois totalement en phase avec lui.
Par raport au Merrill la différence essentielle ,pour ce qui me concerne est qu'avec le quattro on obtient directement une image noir et blanc au top simplement en cliquant sur le bouton monochrome -à condition bien entendu que l'image couleur soit elle même au top (ce qui ne pose guère de problème dans le champ d'utilisation optimum de cet apn)- alors qu'avec le merrill j'ai toujours eu besoin de retoucher.
maintenant ,ainsi que tu le fais justement remarquer ,je ne suis plus qu'un pratiquant occasionnel du noir et blanc et comme j'ai gardé mes habitudes du MF et du GF"pauvres" ma production photo est quantitativement très limitée ( la plupart du temps qualitativement aussi d'ailleurs...) ce qui ne me fournit pas toujours la preuve de ce que j'avance par la répétition identique.
Je te remercie de ta réponse à la fois très objectives et avec les réserves de nos capacités d'amateurs en matière de photo (surtout avec l'évolution de l'optique , du numérique et de son traitement) :)
Avec sa colorimétrie plus juste, le DPQ facilite peut-être le résultat en noir et blanc? :)
Ekta, tes photos, je les trouve un peut ternes, elles manquent un peut de clartés.
Pour se faire une idée du rendu du quattro, de sa définition, il faudrait voir un détail à 100%.
Qui t'avait prêté le quattro?
Je ne sais pas si cela a déjà été signalé mais Sean Read a déjà fait quelques tests du Quattro (dans un style, disons... plus posé que Steve Huff ;D ).
Globalement il est assez déçu par rapport au Merrill, trouvant ce dernier plus défini sans que le Quattro ne montre un avantage marquant au niveau montée en ISO. Au contraire, la Quattro souffre assez rapidement de banding. :-\
Par contre, il souligne le potentiel en noir et blanc, et les excellents JPEG directs du Quattro.
Citation de: nobil le Août 20, 2014, 14:24:54
Ekta, tes photos, je les trouve un peut ternes, elles manquent un peut de clartés.
Pour se faire une idée du rendu du quattro, de sa définition, il faudrait voir un détail à 100%.
Qui t'avait prêté le quattro?
Depuis le début de l'été je ne dispose plus que de l'écran de mon powerbook ,lequel bien que calibré ne remplace pas feu mon eizo.Ceci explique peut être cela?
Vendeur de ma boutique (son sien perso ;)) pour la deuxième période
Citation de: ekta4x5 le Août 21, 2014, 19:07:21
Depuis le début de l'été je ne dispose plus que de l'écran de mon powerbook
PowerBook? Sérieux? ;)
Un essai rapide du Sigma DP2 Quattro par Isomura Koichi pour Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20140820_662660.html
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/003_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/003.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/004_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/004.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/005_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/005.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/006_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/006.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/007_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/007.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/008_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/008.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/009_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/009.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/010_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/010.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/011_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/011.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/012_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/662/660/012.jpg)
(cliquer sur une vignette pour obtenir l'image en pleine définition 3.616 x 5.424 points)
Citation de: fiatlux le Août 21, 2014, 20:53:03
PowerBook? Sérieux? ;)
Excuses ce lapsus ,il s'agit d'un Macbook pro de 13" ;)
Citation de: Mistral75 le Août 23, 2014, 00:46:19
Un essai rapide du Sigma DP2 Quattro par Isomura Koichi pour Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20140820_662660.html
Merci Mistral, cela fait toujours quelques images pleines def a visionné en plus ;)
Tiens j'ai découvert cela hier : http://www.leboncoin.fr/image_son/697201576.htm?ca=21_s
j'ai appelé mon pote ,ce n'est pas lui et ai envoyé un mail pour discuter le prix mais comme dit dans l'annonce prix ferme ;D
dommage j'ai pas les sous ;D
Citation de: ekta4x5 le Septembre 01, 2014, 14:31:09
Tiens j'ai découvert cela hier : http://www.leboncoin.fr/image_son/697201576.htm?ca=21_s
j'ai appelé mon pote ,ce n'est pas lui et ai envoyé un mail pour discuter le prix mais comme dit dans l'annonce prix ferme ;D
dommage j'ai pas les sous ;D
En même temps, un
biloute qui habite à Nice, moi j'aurais pas confiance... ;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2014, 12:45:49
En même temps, un biloute qui habite à Nice, moi j'aurais pas confiance... ;-)
bof
Nouvelle version 1.02 du microprogramme du Sigma DP2 Quattro :
http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/ (contient aussi la procédure de msie à jour et le lien de téléchargement du fichier de mise à jour)
Ce qui change :
・It has added the function to select whether the preview image on the LCD Display reflects the exposure result.
http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/dp2Q_FW_1.02_EN.pdf
・It has improved the AF accuracy for the objects with low brightness and contrast.
・It has added the parameter to compensate for the saturation of red colors and improved the detail resolution of the specific part.
Nouvelle version 1.03 du microprogramme du Sigma DP2 Quattro :
http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/ (contient aussi la procédure de mise à jour et le lien de téléchargement du fichier de mise à jour)
Ce qui change :
http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/dp2Q_FW_1.03_EN.pdf
- It has added the function to develop RAW data (X3F files) on the camera internally.
- It has corrected the phenomenon that file numbers occasionally reset when they are set to be consecutive numbers.
- It has corrected the phenomenon that the camera freezes when playing JPEG files developed by SIGMA Photo Pro.
- It has added the function to display RAW data (X3F files) photographed by other SIGMA digital cameras.
Attention, une fois le microprogramme mis à jour en version 1.03, les RAW ne pourront plus être développés que par la version 6.1 ou ultérieure de Sigma Photo Pro.
Bonjour,
Le descriptif élogieux de Sigma relatif au mode monochrome du DP2 Quattro ( et du DP1 Quattro à venir )
est il applicable au JPEG boitier en mode monochrome , ou seulement après traitements de fichiers RAW , ou quel que soit le format de fichiers ?
Sigma signale-t-il ainsi une évolution majeure du mode monochrome avec les modèles Quattro par rapport aux modèles SIGMA Merrill ,
ou cette qualité était-elle déjà présente avec les Merrill ?
Merci.
DP2 Merrill vs dp2 Quattro, définition, restitution des détails:
http://lcap.tistory.com/entry/Sigma-dp2-Quattro-vs-DP2-MerillResolution (http://lcap.tistory.com/entry/Sigma-dp2-Quattro-vs-DP2-MerillResolution)
Citation de: nobil le Novembre 22, 2014, 16:12:57
DP2 Merrill vs dp2 Quattro, définition, restitution des détails:
http://lcap.tistory.com/entry/Sigma-dp2-Quattro-vs-DP2-MerillResolution (http://lcap.tistory.com/entry/Sigma-dp2-Quattro-vs-DP2-MerillResolution)
Vu la différence de prix, le dp2 M s'en sort pas si mal ;)
C'est évident que le dp2 M est très intéressant au vu de son prix.
Mais même à 900€, je trouve le quattro très intéressant aussi. Surtout si l'on envisage de faire des tirages en très grands formats.
Quelques crops 100%, interpolés à 54Mpix (cliquer sur l'image une fois affichée pour la voir à 100%).
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_804130SDIM2333Double54MpixAccentuecrop1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=804130SDIM2333Double54MpixAccentuecrop1.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_523292SDIM2333Double54MpixAccentuecrop2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=523292SDIM2333Double54MpixAccentuecrop2.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_879642SDIM2333Double54MpixAccentuecrop.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=879642SDIM2333Double54MpixAccentuecrop.jpg)
A partir des Jpg de ce site: http://shin3.asablo.jp/blog/cat/dp2q/ (http://shin3.asablo.jp/blog/cat/dp2q/)
Parfois, même, pour certaines photos, je préfèrerai presque le rendu 100% interpolé par rapport au rendu en définition native. Rendu à définition native qui, lorsqu'il y a beaucoup de détails, à tendance à provoquer comme un fourmillement. De plus en interpolé on distingue mieux les détails.
;)
Citation de: nobil le Novembre 25, 2014, 01:09:16
Parfois, même, pour certaines photos, je préfèrerai presque le rendu 100% interpolé par rapport au rendu en définition native. Rendu à définition native qui, lorsqu'il y a beaucoup de détails, à tendance à provoquer comme un fourmillement. De plus en interpolé on distingue mieux les détails.
;)
il y a une frange sur la tranche du bâtiment?
Et tu interpoles comment tu agrandis dans toshop?
cordialement
Oui effectivement il y a une frange. Je pensais que c'était un élément qui faisait partie du batimant, mais cette frange se retrouve sur tous les éléments très blancs, étrange.
L'interpolation je l'ai réalisée avec FasStone, en travaillant ensuite l'accentuation sous photoshop. Mais je viens de faire un essais directement avec photoshop et sa marche très bien, peut être avec un résultat un peut meilleur, tout en accentuant avec un calque de flou.
Crop 100, 54Mpix:
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_956629SDIM233354MpixBicubicphotoshopCrop.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=956629SDIM233354MpixBicubicphotoshopCrop.jpg)
100, 36Mpix:
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_977225SDIM233354Mpix36MpixBicubicphotoshopCrop.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=977225SDIM233354Mpix36MpixBicubicphotoshopCrop.jpg)
Une bonne affaire proposé par le grand magasin BH aux USA qui laisse penser à une future baisse de prix du Quattro.
Personnellement je n'aime pas ce modèle mais je reste fidèle au DP2 Merrill . Le jour ou il expirera je serai bien ennuyé, je n'aime que les petits boitiers!
Pour l'heure,qui, sur ce fil possède cette nouvelle génération Sigma?
C'est pour mes statistiques merci.
;)
et le dp3m, il va baisser ? ;D ;D ;D
De possibles artefacts dans les jpeg boîtier sont réputés corrigés par la nouvelle version 1.04 du microprogramme du Sigma DP2 Quattro :
"It has corrected the phenomenon that the software occasionally saves images with partially misaligned pixels."
Une fois le microprogramme en version 1.04, la version 6.1.0 de Sigma Photo Pro est nécessaire pour développer les RAW.
La suite ici : http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/#/dp2
Essai du Sigma DP2 Quattro par Mathieu Gasquet pour MirrorLessons :
Slowing down and appreciating image quality – The Sigma DP2 Quattro full review (http://www.bestmirrorlesscamerareviews.com/2014/12/08/slowing-down-and-appreciating-image-quality-the-sigma-dp2-quattro-complete-review/)
"These days I often read about photographers who want to slow down. In order to do that, they feel they need to find the right camera that will somehow give them the impetus to operate differently. It is psychological more than anything else but it is true that a camera can have this kind of effect on you. For those who choose film, the slower process is related to the characteristics of the support itself. With digital, it can be related to the design and functionality of the camera. Slowing down has been mentioned lately with regards to Fujifilm X cameras for example but it is also a characteristic that Leica users have always appreciated with the M series.
The DP2 Quattro is another digital camera that can make you slow down and a very good one actually. Its slow in-camera processing, its slow proprietary software, its limited battery life and other minor aspects are all points that will make you think twice before taking a picture. You don't want to bring home too many RAW files that slow your post-processing, and you also don't want to take too many photos and have no battery life left when you could end up taking your best shot at sunset for example. You have to think more and decide if what you see is worth taking or passing on. You will need a tripod because of the amount of detail and the limited stabilisation capabilities of the camera.
Yes, this is definitely a "slowing down" kind of camera, and this is also why many photographers have a love-hate relationship with it. It may be less appealing or inspirational than the "call" of a film camera or a camera with a vintage design but if you use all these limitations to your advantage and take the time to print your results and hang them on the wall, you probably won't have any doubts about its worth."
(http://www.bestmirrorlesscamerareviews.com/wp-content/uploads/2013/02/thumb-up.png)
Stunning details and colour rendering
Great monochrome capabilities
Very nice lens
The best comes when printing
(http://www.bestmirrorlesscamerareviews.com/wp-content/uploads/2013/02/thumb-down.png)
Quality decreases beyond ISO 800
Slow processing both with the camera and when developing X3F RAW files
The design and ergonomics is a love/hate thing.
Le viseur LVF-01 pour Sigma DP Quattro sortira le 25 décembre au Japon au prix de 37.000 JPY HT (environ 300 €TTC) :
https://www.sigma-photo.co.jp/new/new_topic.php?id=772
intéressant.
Quand sortira-t-il au Vietnam et en Indes ?
Mais surtout en France ...
Nouvelles versions des microprogrammes des Sigma DP1 et DP2 Quattro.
Version 1.02 pour le DP1 Quattro : http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/#/dp1
Les changements apportés par cette nouvelle version : http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/dp1Q_FW_1.02_EN.pdf
Version 1.05 pour le DP2 Quattro : http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/#/dp2
Les changements apportés par cette nouvelle version : http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/dp2Q_FW_1.05_EN.pdf
Le Sigma DP3 Quattro sortira le 12 mars au Japon.
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/690/427/06_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/690/427/06.jpg)
Essai du Sigma DP3 Quattro par Renaud Labracherie pour Focus Numérique :
Test - Sigma dp3 Quattro - Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/test-2180/compact-sigma-dp3-quattro-presentation-caracteristiques-1.html)
"Dans des conditions idéales, les images délivrées par le boîtier sont vraiment extraordinaires et le dp3 Quattro, avec sa focale équivalente à 75 mm, est un vrai bonheur pour le photographe de portrait à la recherche de précision (ce qui n'est pas toujours le cas...). Le mode macro permet de descendre la mise au point à quelques centimètres du sujet pour un rapport de reproduction de 1:3.
(...)
Si vous recherchez la meilleure image et que vous pouvez contrôler un minimum l'éclairage, le Sigma dp3 Quattro est plus que recommandable. Dans les cas inverses, il faut bien peser le bénéfice de la qualité d'image vis-à-vis des autres contraintes."
Citation de: marcel33 le Novembre 28, 2014, 20:51:23
Une bonne affaire proposé par le grand magasin BH aux USA qui laisse penser à une future baisse de prix du Quattro.
Personnellement je n'aime pas ce modèle mais je reste fidèle au DP2 Merrill . Le jour ou il expirera je serai bien ennuyé, je n'aime que les petits boitiers!
Pour l'heure,qui, sur ce fil possède cette nouvelle génération Sigma?
C'est pour mes statistiques merci.
;)
la promo n'existe plus...
Mise à jour du logiciel embarqué des DP2 Quattro (version 1.07) et DP3 Quattro (version 1.02) :
http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=546
- amélioration de la précision de l'autofocus
- modification de la façon dont fonctionne le focus by wire pour rendre la mise au point manuelle plus aisée (DP3 Quattro)
- correction d'un bug (risque de blocage de l'appareil lorsqu'on passe de mise au point automatique à manuelle lorsque l'éclairement est suffisamment faible pour que la lampe d'assistance AF soit allumée)
Pour le DP2 Quattro : http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/#/dp2
Pour le DP3 Quattro : http://www.sigma-global.com/en/download/cameras/firmware/#/dp3