Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: luistappa le Juin 27, 2021, 16:45:22
On devrait le savoir demain si les tuyaux sont pas percés.

Citation de: Verso92 le Juin 27, 2021, 15:08:59
De quoi s'agit-il, exactement ?

Citation de: AlexMilan le Juin 27, 2021, 15:08:03
Bonjour à tous,  je sais qu'on en parle dans un autre fil dédié aux 2 nouveaux appareils Nikon, mais celui-ci me semble tellement spécifique qu'il méritait un fil spécifique....
Pour ma part, j'ai un peu de mal à  comprendre la taille du capteur... j'imagine  que c'est pour réduire la taille des objectifs, mais n'empêche  :o

Citation de: AlexMilan le Juin 27, 2021, 15:08:03
... j'imagine  que c'est pour réduire la taille des objectifs, mais n'empêche  :o

Citation de: Greenforce le Juin 28, 2021, 08:59:10
Encore faudrait-il que Nikon développe une gamme d'objectifs Z qualitatifs en DX ....
Or il ont déjà du mal à suivre la roadmap des objectifs Z en FX.
Je suis également dubitatif....

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 09:12:36
Pour la gamme DX (exhaustive et qualitative), faut se faire à l'idée qu'elle ne verra jamais le jour.

Citation de: anakaopress le Juin 28, 2021, 09:29:50
photos en ligne sur Nikon Rumors

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 09:56:58
ça fait rêver...

Citation de: luistappa le Juin 28, 2021, 10:04:40
Déçu je suis, il n'y a pas
De version safari ;)

« Je suis... Je suis... Je suis kitsch »
Mais il semblerait que ces versions colorées plaisent en Asie.

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 09:56:58
ça fait rêver...

Citation de: Fred_G le Juin 28, 2021, 10:35:38Je n'en ai pas rêvé, Nikon l'a fait  ;D

Citation de: Crinquet80 le Juin 28, 2021, 10:52:42
Le designer Nikon est un agent double !  ::)

Citation de: yorys le Juin 28, 2021, 11:49:21
Ça fera un joli cadeau de noël pour ma chérie...

8)

Citation de: luistappa le Juin 28, 2021, 10:04:40
Déçu je suis, il n'y a pas
De version safari ;)

« Je suis... Je suis... Je suis kitsch »
Mais il semblerait que ces versions colorées plaisent en Asie.

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 11:46:46
Et donc, si je décrypte la symbolique, Zfc = Df version ML APS-C?

Citation de: Fred_G le Juin 28, 2021, 10:35:38
Mais qu'il est laid avec cette monture énorme ! Je n'en ai pas rêvé, Nikon l'a fait  ;D

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 12:16:24
"Allez zou on met des vraies molettes vitesses / isos / correction pour faire vraiment rétro.
- Mais, et la bague de diaph sur les optiques, chef?
- Hein? La bague de quoi?"

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 12:16:24
"Allez zou on met des vraies molettes vitesses / isos / correction pour faire vraiment rétro.
- Mais, et la bague de diaph sur les optiques, chef?
- Hein? La bague de quoi?"

Citation de: agl33 le Juin 28, 2021, 12:32:19
il le semble voir une bague de diaph sur l'objectif non?

Citation de: ELWOOD le Juin 28, 2021, 12:48:29
Y a de la place pour un capteur plus grand genre Fx  ::)

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 13:32:20
Pourquoi, un capteur APS-C, c'est mal ?

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 11:46:46
Bon ben je vais continuer à m'intéresser à la gamme f/1,4 en monture X... des trucs sérieux et utiles, quoi.

Citation de: Fred_G le Juin 28, 2021, 13:37:08
C'est pas terrible quand tu n'as pas d'objectifs adaptés  :-\

Citation de: luistappa le Juin 28, 2021, 12:23:46
C'est que la solution Canon est mieux tu achètes un M et là au moins tu es certain de ne jamais pouvoir y monter un R  >:D

Il semblerait que côté Canon ils réfléchissent à copier la « mauvaise » idée de Nikon et envisageraient un R APS-C.

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 12:16:24
"Allez zou on met des vraies molettes vitesses / isos / correction pour faire vraiment rétro.
- Mais, et la bague de diaph sur les optiques, chef?
- Hein? La bague de quoi?"

Citation de: luistappa le Juin 28, 2021, 14:39:11
Je ne crois pas 1 seconde qu'au lancement des M Canon ne savait qu'à +/- court terme ils allaient proposer un ML 24x36. Ce genre de chose se prépare de longue date, par contre avoir proposé à leur client une monture qu'ils savaient rapidement condamnée, là c'est plus de l'obsolescence programmée c'est du machiavélisme ;)

Citation de: luistappa le Juin 28, 2021, 14:39:11
Je pense qu'il n'y aura pas de problème pour recycler les études des M pour sortir des R APS-C mais là c'est aussi les acheteurs de M qu'il va falloir recycler!

Crois-tu qu'ils proposeront un changement de monture comme Sigma? ;)

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 12:16:24
"Allez zou on met des vraies molettes vitesses / isos / correction pour faire vraiment rétro.
- Mais, et la bague de diaph sur les optiques, chef?
- Hein? La bague de quoi?"

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 12:29:25
La débilité poussée à son paroxysme...

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 15:15:37
l'utilisateur ne comprenant pas leur utilité et se retrouvant inopinément avec des fichiers bruités ou sur exposés.

Citation de: Buzzz le Juin 28, 2021, 15:06:17
...
Espérons maintenant que Nikon daigne proposer quelques optiques intéressantes en APS-C, sans quoi les boîtiers Nikon Z "DX" ne seront que des appareils de kit ou des 2e boîtiers.

Buzzz

Citation de: Buzzz le Juin 28, 2021, 15:29:14
En ce qui me concerne je ne suis pas forcément fan de toutes ces molettes, même s'il est vrai qu'elle font joli. Je peste régulièrement contre la correction d'exposition de mon X-e3 qui bouge souvent dans le sac ou la poche sans y être invitée, et je n'ai pas encore le réflexe de contrôler à chaque fois : je me retrouve parfois avec des fichiers mal exposés, et ça n'a rien à voir avec une incompréhension de la fonction. Ce que je ne comprends pas c'est que cette foutue molette ne soit pas verrouillable ou au minimum qu'elle tienne mieux en place :)

Buzzz

Citation de: Potomitan le Juin 28, 2021, 15:43:54
J'adore les réactions lues ici ou là sur ce fil...
Fuji sort des appareils APS-C à molettes et tout le monde s'extasie sur la beauté de leurs boîtiers... Nikon fait pareil et les mêmes trouvent l'appareil très laid !!
::) ;D

Citation de: Fred_G le Juin 28, 2021, 16:06:39
Ce ne sont pas les molettes qui font que le boitier est laid, c'est le rapport taille du boitier/diamètre de la monture. Tout semble déséquilibré, comme si on avait créé un boitier à partir de sous-éléments incompatibles entre-eux  ::)

Citation de: Buzzz le Juin 28, 2021, 16:09:44
Mais dans quelques jours on sera habitués, on ne le remarquera probablement plus.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 15:45:50
Autant les fuji s'adressent à des amateurs plutôt experts (prix, construction, gamme optique monture x), autant ces nikon seront très grand public à vendre en kit en ayant juste le look d'anciens boîtiers argentiques experts.
J'aime mon fuji pour son gabarit discret et ses molettes qui permettent de fonctionner à l'ancienne (vitesse, diaph (quoique à moitié vrai puisque couronne sans fin), correction expo).

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 15:45:50
Je n'aime pas les menus fuji et il me manque juste une molette isos pour tout avoir en direct sans passer par menus. (et boutons de verrouillage sur correction expo)

Citation de: Mistral75 le Juin 28, 2021, 16:53:52
Le Nikkor Z 28 mm f/2,8 Special Edition pourrait bien être pourvu d'une bague de mise au point (argentée sur les photos ci-dessous), ce qui serait cohérent avec l'ergonomie des molettes du Nikon Z fc.

Citation de: Buzzz le Juin 28, 2021, 17:00:41
La bague argentée est fixe, elle est là pour le côté rétro, pour rappeler les Ai/Ais, comme sur l'objectif ci-dessous... En dehors de cela elle ne sert strictement à rien :)

Buzzz

Citation de: Mistral75 le Juin 28, 2021, 17:09:39
Tu sais ou tu supposes ?

Dans ces conditions, pourquoi la créneler ?

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 15:15:37
d'autant + débile que la clientèle visée (ceux pour qui les apparences l'emportent sur les vraies caractéristiques) ne sait même pas à quoi servent toutes ces molettes (vitesse, isos, correction expo ou ouverture).

ce boitier sera voué à être calé sur la position A de chaque molette (3) ce qui peut sembler compliqué à ceux plus habitués au mode vert (1 seule molette à actionner) et pourra même induire du déchet en cas de molette qui ne serait pas au A ou au neutre, l'utilisateur ne comprenant pas leur utilité et se retrouvant inopinément avec des fichiers bruités ou sur exposés.

Citation de: Potomitan le Juin 28, 2021, 15:43:54
J'adore les réactions lues ici ou là sur ce fil...
Fuji sort des appareils APS-C à molettes et tout le monde s'extasie sur la beauté de leurs boîtiers... Nikon fait pareil et les mêmes trouvent l'appareil très laid !!
::) ;D

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 17:15:21
Justement, c'est l'occasion pour "la clientèle visée" de se pencher de plus près sur les règles de base.

Citation de: namzip le Juin 28, 2021, 16:47:00
Oculaire rond, c'est le signe des boitiers pro.  ;D

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 17:23:12
Il manque le trèfle :)

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 17:19:27
Tu crois sérieusement à ce que tu écris ?

Citation de: Mistral75 le Juin 28, 2021, 17:09:39
Tu sais ou tu supposes ?

Dans ces conditions, pourquoi la créneler ?

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 17:25:33
Pas trouvé le trèfle sur le Fpourtant il avait un oculaire rond non ?

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 17:28:31
Oui, les molettes, ça interpelle. Molette de vitesse, molette de sensibilité... manque juste la bague d'ouverture pour mieux appréhender le triangle d'exposition.

Et toi, tu crois sérieusement à tout ce que tu as écrit sur cette page ?

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 17:33:01
Le trèfle c'est la vie...

(https://www.lemondedelaphoto.com/local/cache-vignettes/L250xH188/nikon_d800_trefle_250-9017c.jpg)

...enfin, c'était le cas à une époque.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 17:37:15
Ce nouveau boîtier c'est pour faire style ancien en référence aux heures de gloire de nikon du temps de l'argentique, une époque où il n'y avait pas encore de trèfle

Citation de: Buzzz le Juin 28, 2021, 17:28:52
Ils ont déjà fait la même chose, pour les mêmes raisons esthétiques, avec le 50/1.8 AFS "customisé" qui était vendu en kit avec le Df. Je serai fort étonné qu'il en soit autrement pour celui-là (d'autant que le prix du kit ne sera pas le même).

Buzzz

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 17:25:33
Pas trouvé le trèfle sur le Fpourtant il avait un oculaire rond non ?

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 12:16:24
"Allez zou on met des vraies molettes vitesses / isos / correction pour faire vraiment rétro.
- Mais, et la bague de diaph sur les optiques, chef?
- Hein? La bague de quoi?"

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 13:32:20
Pourquoi, un capteur APS-C, c'est mal ?

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 17:38:51
Et ?

Citation de: Mistral75 le Juin 28, 2021, 17:09:39

Dans ces conditions, pourquoi la créneler ?

Citation de: Buzzz le Juin 28, 2021, 14:49:34
La gamme EOS M a probablement servi de bouche trou en attendant que la gamme R soit prête... même s'ils ne l'avoueront probablement jamais :) Ils doivent être assez emmerdés maintenant avec ça... Au moins Nikon a coupé court avec la gamme One et n'ont plus ça à devoir gérer. Dans un cas comme dans l'autre les dindons de la farce sont les clients qui se retrouvent avec une monture morte.
Le gros des clients de la gamme M est sans doute vu comme des clients un peu opportunistes, qui vont d'une entrée de gamme à l'autre sans trop s'attacher à une marque. Ceux qui ont cru à la monture et acquis plusieurs optiques n'auront que leurs yeux pour pleurer par contre, mais ne doivent pas être assez nombreux pour émouvoir Canon.

Quant au changement de monture, s'il n'a pas été prévu dès le départ, ça risque d'être un peu compliqué, non ?

Buzzz

Citation de: ELWOOD le Juin 28, 2021, 18:25:42
En récupérant les objectifs Fx si on n'est pas en Dx c'est un peu dommage.

Mais je ne serais pas étonné de voir suivre un Fx
il me semble qu'il y a assez de place pour un plus grand capteur
et utiliser le même boitier serait astucieux durant les temps difficiles.
Sinon joli jouet pour les nostalgiques ;)

J'aurais mis des molettes moins hautes, fines comme Fuji
j'utilise rarement des gants
mais il est probablement destiné à ceux qui tiennent le volant ainsi gantés  ;D

Je doute que la clientèle visée soit celle des HI-Faunes
trop compliqué, faut comprendre à quoi servent ces molettes
Il est assez compact pour du Aps-C mais pourrait se faire en Fx à mon avis.
le prix sera un indicatif de la cible.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 18:33:32
Et bien c'était juste en réponse à un doppel... qui faisait la remarque que si oculaire rond renvoyait a boîtier pro il manquait le trèfle.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 18:33:32
Je n'ai donc que simplement rappelé qu'il y eu certains boîtiers pros à oculaire rond sans trèfle (dont le F originel), ces boîtiers sont vintages ce qui tombe assez bien puisque c'est l'apparence manifestement recherchée pour ce z fc et légitime donc l'absence de trèfle qui est remplacé par les autres molettes vintage.

Citation de: alain63 le Juin 28, 2021, 18:50:05
Un "Z Df" quoi...
(Pour Salamader  ;D ...et moi...)

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 18:48:32
Un z fc au format FX aurait un vrai intérêt avec quelques optiques de qualité adaptées (compacité mais aussi construction premium)

Citation de: salamander le Juin 28, 2021, 18:53:36
Malheureusement, il suffit de jeter un œil à leurs plans en terme de fixes compacts pour arrêter de rêver...

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 18:52:22
Et bien la burne aurait mieux fait de s'abstenir que de fourrer son nez dans une discussion qui ne le concernait pas.

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 18:55:12
Ba oui, le FF ça change tout et comme ont dit : si t'as pas un FF avant 50 ans, t'as raté ta vie  ::)

Vas donc frapper à la porte de Nikon et leur expliquer la vie  ::)

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 18:52:22
J'en n'ai rien à secouer de ce que tu peux rappeler, tout comme tes idées préconçues sur les molettes et la clientèle que tu as jugé être la cible.

Citation de: luistappa le Juin 28, 2021, 19:56:08
Labune, s'il te plaît tu devrais arrêter de citer Doppelganger, je l'ai mis en ignorer c'est pas pour le voir réapparaître par la fenêtre.  :D

Tu devrais essayer, tu verras ça fait comme des vacances ;)

Citation de: luistappa le Juin 28, 2021, 19:56:08
Labune, s'il te plaît tu devrais arrêter de citer Doppelganger, je l'ai mis en ignorer c'est pas pour le voir réapparaître par la fenêtre.  :D

Tu devrais essayer, tu verras ça fait comme des vacances ;)

Citation de: tbjm le Juin 28, 2021, 18:15:24
il y a 2 molettes de plus et certainement paramétrables

Citation de: Fred_G le Juin 28, 2021, 16:06:39
Ce ne sont pas les molettes qui font que le boitier est laid, c'est le rapport taille du boitier/diamètre de la monture. Tout semble déséquilibré, comme si on avait créé un boitier à partir de sous-éléments incompatibles entre-eux  ::)

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 19:49:10
Idées préconçues uniquement basées par le projet nikon (boîtier + objectifs dédiés).
Je te laisse nous expliquer l'intérêt du rose ou du blanc, ou encore de celui de la bague argentée type bague de diaph fixe sur l'objectif dont la baïonnette est en plastique (à confirmer tout de même), de venir loger un capteur aps-c dans une monture plus large que l'ancienne qui permettait déjà d'accueillir du FF.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 19:49:10
Tout cela ressemble furieusement à d'unique considérations esthétiques, pas trop à une logique purement résultat.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 19:49:10
Quelle typologie de clients sera selon toi plus sensible à cette logique esthétique, les passionnés pratiquants ou les néophytes ?

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 19:49:10
Le style qui rappelle le FM ou le FE est c'est vrai assez séduisant pour les 1er (les passionnés) mais dans ce cas pourquoi ne pas aller au bout de la logique avec objectif métal et capteur FF permettant de jouer avec le rendu et la profondeur de champs ou si aps-c à l'instar de fuji proposer des optiques plus ambitieuses en ouverture (et dans le style rétro du boîtier juste par soucis de cohérence) pour retrouver le bokeh que fait perdre le format du capteur.

Citation de: Potomitan le Juin 28, 2021, 20:17:04
Honnêtement, quand on regarde un ensemble boîtier+objectif ça reste quand même très similaire à la référence (ma référence !!  ;)) en matière de classique

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 20:14:31
Ce n'est pas la question. On te colle sur ce Zfc des commandes directes (qui coûtent du prix de revient) partout pour faire rétro et "comme un FM", tout ça pour.. commander le diaph à la molette comme le Z50!
Si tu veux faire comme Fuji, tu mets une bague de diaph sur les objectifs.
Si tu veux faire minimaliste comme le Leica CL, deux molettes paramétrables, c'est clean c'est épuré.
Entre les deux c'est un concept à la con, trop compliqué pour un utilisateur non expert qui recherche le look, trop simplifié pour l'expert qui veut retrouver son FM.
Idem Df : def produit bancale et frustrante.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 19:49:10
Le style qui rappelle le FM ou le FE est c'est vrai assez séduisant pour les 1er (les passionnés) mais dans ce cas pourquoi ne pas aller au bout de la logique avec objectif métal et capteur FF permettant de jouer avec le rendu et la profondeur de champs ou si aps-c à l'instar de fuji proposer des optiques plus ambitieuses en ouverture (et dans le style rétro du boîtier juste par soucis de cohérence) pour retrouver le bokeh que fait perdre le format du capteur.

Citation de: AlainNx le Juin 28, 2021, 20:39:20
Quelqu'un peut me montrer un Nikkor ayant eu une bague de diafs argentée.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 19:25:17
Ah bon, la discussion sur ce fil t'appartient et ne concerne que toi ?
Quant au qualificatif méprisant attribué à un autre membres qui lui est resté courtois, je ne rentrerai pas dans ton jeu en m'abaissant à insulter les autres.
Mis à part pourrir l'ambiance je n'en vois pas l'intérêt, c'est même plutôt dommageable.
Ce genre de dérapages de plus en plus fréquents ici permet quand même permet tout de même de se faire une idée de certains.
On peut partager des points de vue différents sans s'insulter, cela s'appelle discuter.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 18:33:32
Et bien c'était juste en réponse à un doppel... qui faisait la remarque que si oculaire rond renvoyait a boîtier pro il manquait le trèfle.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 19:27:58
C'est d'ailleurs pour cela que j'ai un fuji et un D500 boîtiers au format FF.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 20:00:54
je ne l'avais pas pré identifié comme étant à éviter.
C'est mon côté naïf qui pense encore parfois que tout le monde est ici avec une attitude bienveillante car ne voyant pas moi même l'intérêt de déverser sa bile.

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 20:40:28
;-P

Citation de: hypnoflip420 le Juin 28, 2021, 21:47:39
Le 28mm est énorme pour un F2.8 APCS ou c'est moi ???

Citation de: hypnoflip420 le Juin 28, 2021, 21:47:39
Sinon pour ce Z-fc j'aime bien le design, est venant de Fujifilm j'aime aussi bien l'idée des mollettes dédier pour chaque réglages comme sur l'argentique !

Citation de: AlainNx le Juin 28, 2021, 20:53:36
Ceci mis à part, où est passée la lentille frontale de ce 28mm "spécial Zfc" ?

Citation de: bitere le Juin 28, 2021, 21:59:40
Un boitier pour les vieux nostalgiques  ;D ;D ;D

Citation de: hypnoflip420 le Juin 28, 2021, 21:47:39
Le 28mm est énorme pour un F2.8 APCS ou c'est moi ???

Sinon pour ce Z-fc j'aime bien le design, est venant de Fujifilm j'aime aussi bien l'idée des mollettes dédier pour chaque réglages comme sur l'argentique !

Après je reste septique, deja c'est super d'avoir un jolie appareil, mais pour lui coller un 16-50 tout plastique et pas lumineux pour un sous c'est un peu dommage .... Et avant de sortir une déclinaison du Z50 faudrait peut être penser a avoir un début de vrai gamme objectif, avec des petits fixes pour rester dans la philosophie de la bête.

Moi cette gamme apcs Nikon j'ai vraiment l'impression que c'est juste la pour faire du blé et être présent sur le marché mais sans aucune vraies ambitions. Enfin quant on vois ce que fait Sony et surtout Fuji en apcs ont se rend compte qui a moyen de faire des choses folle, alors que Nikon 1 ans et demi après on a toujours que 2 objectifs ultra-basic mais on vas avoir 2 appareils redondants ! J'ai comme l'impression qu'on se fou un peu de la gueule du consommateur mais bon, si ça plait a certain tant mieux :)

Citation de: louisxviii le Juin 28, 2021, 22:03:07
Ça fait déjà quelques temps que Nikon se fou de nous ))) dommage oui ....

Citation de: Crinquet80 le Juin 28, 2021, 22:06:58
C'est qui nous ? Pas confondre , foule et membres du forum Nikon de Chassimages !  ::)

Citation de: louisxviii le Juin 28, 2021, 22:03:07
Ça fait déjà quelques temps que Nikon se fou de nous )))

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 28, 2021, 22:37:01
Bah oui c est qui le fameux "nous" ?

Sur ce forum 130pages sur le z 50/1.2  et 7 sur le Z 14-24, et pourtant c est ce dernier qui se vend plus!

;)

Citation de: hypnoflip420 le Juin 28, 2021, 21:47:39
Le 28mm est énorme pour un F2.8 APCS ou c'est moi ???

Sinon pour ce Z-fc j'aime bien le design, est venant de Fujifilm j'aime aussi bien l'idée des mollettes dédier pour chaque réglages comme sur l'argentique !

Après je reste septique, deja c'est super d'avoir un jolie appareil, mais pour lui coller un 16-50 tout plastique et pas lumineux pour un sous c'est un peu dommage .... Et avant de sortir une déclinaison du Z50 faudrait peut être penser a avoir un début de vrai gamme objectif, avec des petits fixes pour rester dans la philosophie de la bête.

Moi cette gamme apcs Nikon j'ai vraiment l'impression que c'est juste la pour faire du blé et être présent sur le marché mais sans aucune vraies ambitions. Enfin quant on vois ce que fait Sony et surtout Fuji en apcs ont se rend compte qui a moyen de faire des choses folle, alors que Nikon 1 ans et demi après on a toujours que 2 objectifs ultra-basic mais on vas avoir 2 appareils redondants ! J'ai comme l'impression qu'on se fou un peu de la gueule du consommateur mais bon, si ça plait a certain tant mieux :)

Citation de: Potomitan le Juin 28, 2021, 20:17:04
Honnêtement, quand on regarde un ensemble boîtier+objectif ça reste quand même très similaire à la référence (ma référence !!  ;)) en matière de classique

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 22:53:23
Je te laisse expliquer la chose à Doppelganger, moi je suis obtu, étriqué et condescendant, lui est open et pense que nikon n'a aucune arrière pensée et ne joue pas juste sur l'apparence pour ce boîtier.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 22:53:23
Il n'arrive pas à faire la différence entre fuji qui propose un système complet et cohérent avec des objectifs nombreux et de qualité dédiés au format du capteur et nikon qui tente de rameuter quelques clients avec un boîtier au look sympa affublé d'optiques fixes.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 22:53:23
Si en tant que constructeur je m'adresse à des clients exigeants sur l'ergonomie, je suppose qu'ils le seront aussi sur tout ce qui tourne autour à commencer par les optiques et je ne tente donc pas de leur refourguer du tout plastique peint en brilliant.

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 20:28:11
Je n'ai rien à expliquer. Le fait que le boitier soit décliné en plusieurs coloris ne signifie pas que Nikon ne vise que ces nuls que tu regardes de haut.

A bon ?! Rien de plus, rien de moins que ce que propose Fuji. Logique esthétique et pas trop un logique purement résultat ?

Techniquement, tu feras les mêmes photos avec un Z50. Ta vision étriquée des choses est pathétique.

Concernant le Df, puisque l'APS-C n'est pas digne du concept retro, c'est purement esthétique aussi ? (on s'en fout qu'il soit rose vert ou bleu, le concept reste le même : le coté retro). Pour revenir à ton idée géniale que ce genre de concept serait plus approprié sur un FF, c'est oublier que le Df a été une loose commerciale.

Certains se sont exprimés ici (ou sur le fil du 28mm) et semble intéressés. Tu peux aller leur dire que ce sont des gros nazes qui ne maitrise pas le triangle d'exposition.

Ba oui, bien sur, on ne peut pas jouer sur le rendu et la profondeur de champ autrement qu'avec un FF https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311561.2825.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311561.2825.html)

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 23:10:30
A ceci près que son commentaire n'a rien à voir avec les tiens. Là, tu interviens juste pour ruminer. Tu brasses du vent comme tu sais si bien le faire.

Là encore, rien à voir avec tes délires sur le fait que le FF serait plus indiqué, le Df étant est cuisant échec. Rien à voir non plus avec tes délires de pseudo analyste balancé avec une bonne dose de condescendance.

C'est plutôt rigolo de te voir parler de Fuji et venir dire que je n'arrive pas à faire la différence. Surtout à moi, qui suis équipé de la tête aux pieds en Fuji. Tu passes pour un rigolo à mesure que tu la ramènes.

T'es juste un comique, en fait.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 23:18:46
A priori, tu es déjà fan du z fc et de son zoom ou du 28.

Vas y fonce éclates toi, il t'attends déjà (oui là je suis condescendant et ironique).

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 23:27:33
Pète un coup, ça ira mieux.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 23:34:20
Essaye aussi, tu verras ça te fera du bien.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 23:18:46
Sinon, pour ma supposée condescendance, je ne dois connaître que des neuneus qui sur leurs réflexes ne sortent jamais des modes programmes (sport, portrait, etc...) qui eux regardent le prix et l'apparence de ce qui fait pro ou qui a un look sympa, ils ne s'intéressent pas plus que cela à la technique photo ce qui n'est pas une tare en soi, donc effectivement ne visent guère plus loin que le kit boîtier + objectif.
Il faut des clients comme eux pour faire vivre un constructeur et le 16-50 est parfait pour eux.
J'ai plus de mal à comprendre le 28 qui n'est ni vraiment compact, ni très ouvert ni construit à la sauce premium (s line like) pour une clientèle qui serait plus ambitieuse.

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 23:36:44
Mais attention à pas péter plus haut que ton cul. Là t'es bien parti pour en envoyer un sur orbite.

Citation de: doppelganger le Juin 28, 2021, 23:35:49
Ben c'est toi qui comprend rien et qui rumine depuis tout à l'heure, à dire connerie sur connerie.

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 23:50:27
Je vais me cantonner à un petit pet discret sans prétention.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 00:02:09
Si tu pouvais te cantonner à moins la ramener, ça nous arrangerait. Parce que les analyses et vérités de labune, c'est un peu de la merde, pour rester à ton niveau (le trou d'balle).

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 00:02:09
Si tu pouvais te cantonner à moins la ramener, ça nous arrangerait. Parce que les analyses et vérités de labune, c'est un peu de la merde, pour rester à ton niveau (le trou d'balle).

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 00:25:01
Je vais peut être réussir à mettre un pet sur orbite comme tu le dis ; je pense que de ton côté tu y es déjà.
Bravo

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 00:41:28
Comme j'ai coutume de dire, je ne suis qu'un humble amateur. En revanche toi t'as un melon dont la taille est inversement proportionnel à ton QI de bulot.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 00:51:18
Mais oui, tu as raison (globalement on me targue plutôt du défaut inverse, enfin ceux qui me connaissent dans la vraie vie).
Fais gaffe, tu faiblis, tu as été plus tranchant auparavant.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 01:02:26
Pour en revenir au sujet, ce Z fc me fait penser à la gamme X-A de chez Fuji. Boitier d'entrée de gamme décliné en divers coloris.

(https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2019/09/fujifilm-x-a7-4.jpg)

C'est une gamme qui était avant tout destinée au marché asiatique, où il semble avoir connu un succès honorable. Je dis bien était, car il n'est pas dit qu'un X-A8 arrive un jour (pour divers raisons).

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 01:19:51
Bien, finalement on y vient, tu finis par dire la même chose que toutes les conneries que j'ai expliqué à longueur de journée.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 01:19:51
Côté ergonomie, je dois rêver mais les xa n'ont ils pas une ergonomie basée sur des modes programmes tout prêts ?
Les molettes isos, vitesses et autres réglages propres à embrouiller les néophytes (ce qui n'est ni condescendant ni péjoratif, ils ont simplement d'autres attentes et centres d'intérêt)

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 20:14:31

Si tu veux faire comme Fuji, tu mets une bague de diaph sur les objectifs.

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 20:14:31
Evidemment qu'il y a des molettes  ::) moi aussi j'en ai sur le D750 et je commande même le diaph avec, dis donc.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 01:56:19
T'es un crétin, tout simplement.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 07:45:12
Oui chef

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 07:45:12
Oui chef

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 08:20:40
Tu vois tu finis par comprendre. Y'en avec qui c'est plus compliqué, mais l'essentiel est d'y arriver.

Citation de: Mistral75 le Juin 29, 2021, 08:33:30
Le Nikon Z fc a été annoncé dans le monde entier ce matin à 6h.

Nikon Z fc : un classique des temps modernes - Le Monde de la Photo (https://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-Z-fc-un-classique-des-temps,16800.html).

"Le Z fc sera disponible le 28 juillet au prix de 999 € boîtier nu. Jusqu'au 30 septembre, vous pourrez bénéficier d'une remise de 100 €, pour l'achat d'un Z fc nu ou en kit."

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 08:43:54
...
Il faut vraiment qu'ils modifient tous leur ergonomie pour revenir aux molettes des vitesses, de la correction d'expo et des isos (pas le diaph, c'est pas trop utile).
Sans cela comment veulent ils que leurs utilisateurs progressent et assimilent les bases techniques absolument nécessaire pour faire de belles photos ?
...

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 20:37:30
C'est le gros hic du concept... Nikon est un habitué de ce genre de fumisterie (déjà, sur le Df, des molettes partout et pas de bague de diaph sur le f/1.8 50 SE dédié...).
Après, y'a bien un neuneu qui va trouver qu'il ressemble au Fe/Fm et que c'est zoli...

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 22:31:57
Tu veux dire par là qu'ils se déplacent en diagonale exclusivement ?

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 22:01:26
il n'y en a pas besoin, car la monture Z fait rentrer plus de lumière  ;D

Citation de: Pixels.d.Argent le Juin 29, 2021, 09:15:52
Dans ce cas, les gens de chez Nikon sont des neuneus puisqu'eux même disent avoir repris le look du FM2:

Citation de: tbjm le Juin 29, 2021, 07:38:34
ce n'est pas incompatible, ils peuvent développer une gamme d'objectif avec bague.
...

Citation de: salamander le Juin 29, 2021, 09:22:34
Je me demande si il a tout ce qu'il faut pour danser avec la lumière...

Citation de: tbjm le Juin 29, 2021, 07:38:34
ce n'est pas incompatible, ils peuvent développer une gamme d'objectif avec bague.

L'avantage ici est que tu peux utiliser tous les objectifs avec tous les réglages sous les yeux et changer tous les paramètres directement grace a des molettes ce que tu ne peux pas faire sur ton D750.

Citation de: 55micro le Juin 29, 2021, 09:44:50
Oui sauf un... le diaph.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 09:51:06
Que dire? que Nikon s'est planté encore une fois et n'a pas sorti le produit qu'ils convient à la vingtaine  de chassimiens récurrents et rarement contents?

ou bien que le marché ne se fait pas autour de cette vingtaine de gars? ;)

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 09:57:48
Tu as tout à fait raison, au bout du compte : Nikon fait toujours les bons choix et sa situation est florissante, comme chacun sait.

Citation de: Fred_G le Juin 29, 2021, 09:38:35
Assurément, puisqu'il est construit autour de la monture Z, révolutionnaire pour ne pas dire miraculeuse  ;D

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 09:57:48
Tu as tout à fait raison, au bout du compte : Nikon fait toujours les bons choix et sa situation est florissante, comme chacun sait.

Citation de: Fred_G le Juin 29, 2021, 10:09:46
S'attaquer frontalement comme ça à Fuji, c'est ambitieux !

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 10:47:28
C'est joué d'avance même 😂 quel est l'interêt pour un nouveau venu de prendre ce Z fc face à un Fuji qui lui offrira un choix d'optiques sans comparaison alors qu'en face chez Nikon il ny'a rien 🤷🏻‍♂️

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 29, 2021, 10:52:41
Il ne faudrait oublier que Nikon vit grâce au marché grand public. Ce ne sont pas les boitiers haut de gamme qui font bouillir la marmite.
Donc boitier au look sympa, dotés de jolies molettes qui ne serviront jamais mais qui permettront de se la jouer savants auprès des copines.

Les experts inter-galactiques de Chasseur d'Images devraient applaudir la sortie d'un boitier qui n'est pas pour eux mais qui permettra
à la marque de perdurer et de leur offrir des boitiers professionnels non rentables avec lesquels ils pourront jouer à celui qui a la plus grosse.

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 29, 2021, 10:52:41
Il ne faudrait oublier que Nikon vit grâce au marché grand public. Ce ne sont pas les boitiers haut de gamme qui font bouillir la marmite.
Donc boitier au look sympa, dotés de jolies molettes qui ne serviront jamais mais qui permettront de se la jouer savants auprès des copines.

Les experts inter-galactiques de Chasseur d'Images devraient applaudir la sortie d'un boitier qui n'est pas pour eux mais qui permettra
à la marque de perdurer et de leur offrir des boitiers professionnels non rentables avec lesquels ils pourront jouer à celui qui a la plus grosse.

Citation de: Col Hanzaplast le Juin 29, 2021, 10:52:41
Il ne faudrait oublier que Nikon vit grâce au marché grand public. Ce ne sont pas les boitiers haut de gamme qui font bouillir la marmite.
Donc boitier au look sympa, dotés de jolies molettes qui ne serviront jamais mais qui permettront de se la jouer savants auprès des copines.

Les experts inter-galactiques de Chasseur d'Images devraient applaudir la sortie d'un boitier qui n'est pas pour eux mais qui permettra
à la marque de perdurer et de leur offrir des boitiers professionnels non rentables avec lesquels ils pourront jouer à celui qui a la plus grosse.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 10:59:42
Tant qu'on voie le marché amateur / grand public / primo acquisition etc avec les yeux d'un "expert", on a tendance à s'auto-rire!

A leur décharge, ils n'ont pas connaissance du marché photo, à part celui de le voir à travers leur sac photo. ;)

C'est un peu oublié qu'on a tous été un jour débutant, passionné, une 1er fois etc .... avant d'être auto-expert!

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 09:02:25
Je pense qu'on peut aborder le principe du triangle des vitesses sans forcément avoir une molette pour chaque fonction 🤗

Citation de: Fred_G le Juin 29, 2021, 10:09:46
S'attaquer frontalement comme ça à Fuji, c'est ambitieux !

Citation de: jdm le Juin 29, 2021, 11:02:55
Depuis internet, le public qui achète des boitiers a déjà un avis, avant même de passer le seuil d'un magasin, physique ou virtuel.

Citation de: Fred_G le Juin 29, 2021, 10:09:46
S'attaquer frontalement comme ça à Fuji, c'est ambitieux !

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 11:26:04
Surtout de cette manière...

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 11:29:47
et puis ce qui saute aussi aux yeux c'est le dessin de la poignée du Zfc  ??? visiblement dessiner des boitiers chez Nikon ça ne leur apprend rien  ;D

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 11:28:24
J'ai pas vu passer l'info...c'est un corps en métal / plastique / magnesium pour le Z fc ?

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 11:33:59
Un grand classique. Tu sors une savonnette pour mieux vendre une poignée à 150€.

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 11:34:24
Je crois que le fait qu'il y ait des clients amateurs et experts pour ce type de produit néorétro n'est pas contestable.
Comme ne l'ai pas non plus que c'est un moyen de proposer un produit coup de cœur qui pourra se vendre avec plus de marge.

La question est plutôt Nikon a-t-il le bon produit à proposer pour ses acheteurs.

Autant le Df m'avait semblait pas assez équipé/ambitieux, autant me demande si pour le Zfc c'est pas une côte bizarrement taillé. Trop ambitieux pour les débutant qui veulent un bel objet et pas assez pour ceux qui ont un peu plus d'expertise.

Présenté autrement, trop ambitieux pour celui qui veut juste le même Nikon FM que papa mais numérique mais pas assez pour le papa en question qui lui a utilisé un FM ;)

Citation de: namzip le Juin 29, 2021, 11:50:05
Il serait intéressant de connaitre le premier marché de Nikon.
Avec ces déclinaisons colorées, j'ai une petite idée.
Qu'il récolte une appréciation mitigée en Europe et plus particulièrement en France, j'ose espérer que les services
marketing de Nikon l'avait envisagé.
Il y a dans les tuyaux un 18-140 qui pourrait présenter un intérêt pour un équipement léger pour le voyage.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 11:11:12
Tout à fait, mais le rigolo de service prend un malin plaisir à détourner les propos des autres, non content qu'on lui dise que c'est un âne.

Citation de: arwed le Juin 29, 2021, 11:58:38
Je cherche un petit appareil pour tous les jours, focale fixe ou pas, bah ce n'est malheureusement toujours pas chez Nikon que je vais le trouver... :'(

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 12:05:34
Pourquoi ne l'as-tu pas acheté quand il était dispo ?

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 12:05:34
Pourquoi ne l'as-tu pas acheté quand il était dispo ?

Citation de: arwed le Juin 29, 2021, 12:08:20
Chez Nikon je ne vois rien qui corresponde à mes envies. Peut-être la collection avortée des DL ?

Bref je vais devoir changer de marque pour trouver l'alternative au téléphone portable.

Citation de: namzip le Juin 29, 2021, 11:50:05
Il serait intéressant de connaitre le premier marché de Nikon.
Avec ces déclinaisons colorées, j'ai une petite idée.
Qu'il récolte une appréciation mitigée en Europe et plus particulièrement en France, j'ose espérer que les services
marketing de Nikon l'avaient envisagé.

Citation de: arwed le Juin 29, 2021, 12:08:20
Chez Nikon je ne vois rien qui corresponde à mes envies. Peut-être la collection avortée des DL ?

Bref je vais devoir changer de marque pour trouver l'alternative au téléphone portable.

Citation de: arwed le Juin 29, 2021, 12:08:20
Chez Nikon je ne vois rien qui corresponde à mes envies. Peut-être la collection avortée des DL ?

Bref je vais devoir changer de marque pour trouver l'alternative au téléphone portable.

Citation de: al646 le Juin 29, 2021, 12:14:41
Alors tu ne trouveras nulle part ton bonheur, même pas chez Sony... au moins Nikon innove et sort de nouveaux boitiers, à l'inverse, Canon est à la ramasse, aucun nouveau boitier depuis des lustres...

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 12:16:54
Devancé par Fred...  ;-)

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 11:39:26Structure alliage magnésium dixit le site Nikon ;)

Citation de: tbjm le Juin 29, 2021, 09:50:00
Citation de: tbjm le Aujourd'hui à 07:38:34
ce n'est pas incompatible, ils peuvent développer une gamme d'objectif avec bague.

L'avantage ici est que tu peux utiliser tous les objectifs avec tous les réglages sous les yeux et changer tous les paramètres directement grace a des molettes ce que tu ne peux pas faire sur ton D750.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 11:55:41
sinon, pour en revenir au boitier, la base n'est pas dénuée de certains atouts au contraire.
mais il y a un petit gout d'inachevé pas très compliqué à éliminer via une version + ambitieuse dont le tarif serait bien évidemment adapté, version accompagnée d'optiques en ligne avec l'esprit affiché du boitier (bel objet valorisant, construit dans de beaux matériaux et durable tel que l'a été le FM2 dont il est officiellement inspiré et un peu comme d'autres boitiers comme celui du beau-père toujours en état de fonctionnement malgré son grand âge et sa rusticité).

Citation de: namzip le Juin 29, 2021, 12:53:00
Une autre petite fenêtre m'intrigue. Celle dans l'oculaire.
Pilotage des collimateurs par l'oeil ou détection du mode de visée?

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 12:57:46
Si le Zfc peut recevoir du fait de sa monture les optiques Z Nikon,
Il me semble que l'effet de gamme sera au rv
A completer par les Fx éventuellement avec la Ftz
Que manque t il ?
Et si un capteur Fx pouvait suivre ...
Qu'à fait Citroen avec Ds  ;)

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 11:55:41
pour ce qui est des détournements de propos, tu me semble plutôt très expert, une sacré pointure en la matière.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 11:55:41
là où je suis surpris, ce sont les interrogations des autres (membres du forum ou via articles d'autres sites suite à l'annonce officielle de ce matin) sur la cohérence globale de l'offre du couple optique+boitier

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 11:55:41
reste que nikon qui n'est pas forcément au mieux de sa forme question finances, ne peut pas trop se permettre de trop se planter non plus

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 13:03:30
Sauf qu'il n'y a rien en Z pour ce boitier pour le moment ;) donc personne ne va se jeter dessus

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 13:06:52
Cause toujours rigolo. Ce n'est pas comme ça que tu arriveras à faire oublier toutes les conneries que tu débites à un rythme soutenu

En même temps, t'es pas foutu de lire les propos de ceux à qui tu t'adresse et ce, même en les citant. Tu t'écoute parler en brassant du vent.

Que tu sois surpris n'est pas étonnant, au final.

Justement, Nikon ne prend ici pas trop de risque. Fort heureusement pour leur santé économique, ils n'ont pas un labune pour leur conseiller de sortir un version FF prestigieuse, pour les balèzes dans ton genre...

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 13:57:09
ah et bien te voilà réveillé et en pleine forme
ça doit être la caféine qui a enfin produit ses effets
bonne journée en perspective  ;D

Citation de: labune le Juin 28, 2021, 18:48:32
Un z fc au format FX aurait un vrai intérêt avec quelques optiques de qualité adaptées (compacité mais aussi construction premium)

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 14:03:52
Toujours dans l'erreur de jugement et les suppositions. Rien de concret tout dans le baratin niaiseux. Je commence à comprendre d'où vient l'expression "con comme la lune"  :-X

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 14:24:03
donc, finalement je t'aurais permis d'apprendre un truc

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 14:36:21
Non, "comprendre", pas "apprendre". Cela résume bien le personnage labune. Pas foutu de lire correctement ne serait-ce qu'une phrase. Erreur de jugement et suppositions hasardeuses.

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 13:47:49
Le Z 24/200, qui semble pas démériter selon les avis du site,
ferait un 35/300 en Apsc si compatible  ???
Reste à vérifier.
Et completer un Z 6/7 par un Zfc en ferait un boitier d'appoint.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 14:43:53
vraiment trop fort, tu as encore tapé dans le mile.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 13:06:52
Justement, Nikon ne prend ici pas trop de risque.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 14:46:44
Qui sait, on arrivera peur être à faire quelque chose de toi. En même temps, quand on a touché le fond, on ne peut que remonter.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 15:01:07
pas sûr, pour cela faut il avoir connaissance du niveau où se situe le fond

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 15:20:58
Le point d'origine pouvant être matérialisé par le niveau labune. Le zéro absolu de l'absurde labune.

Citation de: agl33 le Juin 29, 2021, 15:20:52
pourquoi perdre votre temps avec dopp, il a toujours raison sinon il insulte comme le fielleux

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 15:35:23
Du coup je deviendrais célèbre.

Ceci un peu grâce à toi  :-*

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 16:23:29
Mais si le Zfc sortait en complément
une version Df like plus haut en performances
avec le capteur Z7 :
Une marque qui se réveille, cela pourrait surprendre !  ;)

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 16:23:29
Mais si le Zfc sortait en complément
une version Df like plus haut en performances
avec le capteur Z7 :
Une marque qui se réveille, cela pourrait surprendre !  ;)

Pour l'instant dans ce look, y pas ailleurs
et on reste dans la gammes Nikon
Mais on titille Fuji et Olympus dans les deux formats
qui constituent éventuellement la cible.

Il n'y a pas que le viseur, les mains et les yeux posés sur un beau boitier
çà peut intéresser et cela change de la banalité standard des boitiers actuels

Il arrive que les BE rêvent intelligemment, aussi  ;D

On n'achète pas nécessairement une voiture que pour le Nb de chevaux.

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 16:37:58
Quand Tesla s'est mis sur le marché tenu par des poids lourds bien établis
il était considéré par les experts et financiers comme marginal.
Une étude de marché n'est pas nécessairement le reflet du marché
et les forums ou influenceurs ne s'adressent qu'à une cible étroite.

Aussi, il m'arrive de rêver que les experts puisse se tromper .  ;)

Le Df m'avait déçu par un aspect de montage bricolé avec des pièces trouvées au hasard,
alors le Zfc me semble plus réfléchi, ils ne peuvent plus se tromper !
Dédoubles la gamme Z avec du Fz et deux capteurs n'est que du changement de carrosserie ou peintures,
ce qui est à l'intérieur existe, pas trop cher de dédoubler lez Z.

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 16:37:58
Aussi, il m'arrive de rêver que les experts puisse se tromper .  ;)

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2021, 16:32:51
Le souci est que les ML (et d'une manière générale les apn d'aujourd'hui) n'ont vraiment que pas ou peu de "valeur sentimentale" ou "d'âme", c'est quasi que de l'informatique dans une coquille, ici façon rétro...
Qu'ils soient beaux ou pas ne leur donne pas la préciosité d'un beau (ou moche!  ;D) reflex d'antan !  :-\
Je comprends ainsi mal le concept de "vieux" dans du neuf, car je trouve que ça n'apporte pas grand chose à l'expérience photo, qui sera sans doute en fait moins agréable ou efficace qu'un apn sur des bases d'ergonomie plus moderne (qui n'interdit pas le tout manuel d'ailleurs), et ça n'est pas plus un "bel objet" tel qu'autrefois, juste une copie made in Taïwan qui joue sur la nostalgie... Nan ?
Attention, je ne critique pas le fait d'aimer cela, chacun fait ce qu'il veut, je me demande juste ce que cela apporte de concret, en pratique. Après, y'a pas forcément besoin d'explication non plus pour adhérer au concept hein, pas de souci.

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 16:25:14
Aller dans « mon profil »
- en bas à gauche : gérer Amis/ignorants
- liste des ignorés

Je suis toujours prêt à aider ;)

Citation de: namzip le Juin 29, 2021, 15:58:30
Hé les petits loups, ça vous dirait d'aller vous écharper au bar.
Vous avez phagocyté plusieurs pages de ce fil.

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 16:25:14
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Je suis toujours prêt à aider ;)

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 16:52:42
Oui, c'est pratique !

Citation de: salamander le Juin 29, 2021, 16:43:09
Si c'est pour lui ajouter une bague ftz et utiliser des objectifs F, quelle lose....

Sans nouveaux fixes de qualité et compacts, un Df ML n'a aucun intérêt...et ce n'est pas du tout la direction prévue.

Pourtant j'aime bien rêver aussi...

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Un nikon df, version z, format aps-c, le tout pour 800e! Ah j'aime nikon quand il me surprend! Je ne m'attendais pas à celui là !

Nikon pourrait faire quelques innovations niveau techniques, dommage...mais question look, j'aime beaucoup!

Bref un beau petit apsc qui fera (malheureusement) de l'ombre au z50...pas très malin!

Citation de: Verso92 le Juin 28, 2021, 21:53:19
Heu... ce n'est pas un 28mm APS-C, il me semble.

Ah, les "mollettes dédier"... on aime ou pas, en fait.

Sinon, pas compris le "comme sur l'argentique" ?

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 17:10:33
Si, Si ... pas joli le Z50 !

Subsidiairement, est ce qu'un chat entre dans le format Aps-C ?
;D ;)

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 16:52:42
Oui, c'est pratique !

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 17:25:00
Le live Nikon pour le Z fc....la blague comme d'habitude ... à croire qu'ils ne veulent jamais faire quelque chose de qualitatif. On se croirait dans un club photo ....
Je rappelle que c'est Nikon France hein ...j'ai rien contre les clubs photos ;)

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 17:10:33
Si, Si ... pas joli le Z50 !

Subsidiairement, est ce qu'un chat entre dans le format Aps-C ?
;D ;)

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:47:01
Et bien sache que dans certains clubs photos, on voit de superbes photos! et je ne peux pas toujours en dire autant ici...Que Nikon France se mette au niveau des clubs photos ( et donc des passionnés de la photo), cela te pose problème? dire ensuite que tu n'as rien contre les club photo est parfaitement contradictoire ou hypocrite.
D'ailleurs, qu'entends tu par "on se croirait dans un club photo...Je rappelle que c'est nikon france"?

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Un nikon df, version z, format aps-c, le tout pour 800e! Ah j'aime nikon quand il me surprend! Je ne m'attendais pas à celui là !

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Bref un beau petit apsc qui fera (malheureusement) de l'ombre au z50...pas très malin!

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 17:17:24
Donc nikon propose un objectif FF en kit avec un APCS ? Y a que moi que ça choque un peu ?

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 17:17:24
Au final t'as donc un objectif pas vraiment fait pour le boitier, sérieux ils auraient pu faire un effort ....

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 17:17:24
Et je faisais référence au ancien argentique, c'est vrai que j'ai tendance a oublié les argentiques électroniques !

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 18:22:07
C'est vrai, pas très malin, Nikon.

Citation de: labune le Juin 29, 2021, 16:55:22
Rien de dramatique ni de quoi insulter les autres.

Citation de: 55micro le Juin 29, 2021, 18:35:39
Il fallait surtout relancer les ventes du très modeste format Z APS-C, doutant fort que le Z50 soit un succès galactique. Animation produit, rien que de très normal.

Mais je devrais peut-être ajouter un smiley à ta phrase...
Attendons maintenant les 7artisans en version vintage Zfc. Youpi, qu'est-ce qu'on s'éclate.

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 17:05:42
Un nikon df, version z, format aps-c, le tout pour 800e! Ah j'aime nikon quand il me surprend! Je ne m'attendais pas à celui là !

Nikon pourrait faire quelques innovations niveau techniques, dommage...mais question look, j'aime beaucoup!

Bref un beau petit apsc qui fera (malheureusement) de l'ombre au z50...pas très malin!

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 12:14:09
suffit de voir quelles versions colorées seront distribuées, le passé répond déjà.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 19:00:13
Confirmé par Nikon France et sans surprise : "pour le moment il n'est pas prévu de déclinaison couleur".

Je poursuis dans ce qui s'est dit dans ce live de 17h au son d'une qualité lamentable.

Pas de stabilisation. C'est un choix, tout comme le format Dx, pour un boitier accessible, à moins de 1000€. Le X-S10 est également à moins de 1000€, avec quelques caractéristiques plus avantageuses, à commencer par un capteur stabilisé...

Le truc rigolo, c'est quand Nikon fait du Fuji et Fuji du Nikon (entre autres)

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 13:47:49
Le Z 24/200, qui semble pas démériter selon les avis du site,
ferait un 35/300 en Apsc si compatible  ???
Reste à vérifier.
Et completer un Z 6/7 par un Zfc en ferait un boitier d'appoint.

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 18:59:38
Oui il n'est pas surtarifé contrairement au Df du coup il est proche du Z50. Maintenant va-t-il prendre des clients au Z50 ou en apporter en plus???

Je ne le rends pas trop compte de sa taille mais j'ai peur en dehors des deux « crêpes » et du zoom DX de base le manque de tenu se fasse sentir sans y adjoindre le grip.

Puisque l'on est dans le rétro j'ai toujours eu un peu de mal avec les Nikon FM à l'époque alors que la mince bosse de mes Canon (AE-1/New F-1) apportaient malgré leur petites tailles le plus de tenu.

Citation de: jac70 le Juin 29, 2021, 19:12:49
Pas sûr que ce soit une solution intéressante ergonomiquement !.....Ce Z fc, qui me rappelle mes Nikon de 1975, ne me semble pas compatible avec mes vieux neurones

J'ai actuellement un Z6 et un vieux D90 en APS-C. Je commence à songer à remplacer mon D90 par un Z50, avec le gros avantage de la même dispostion des commandes.
Comme j'ai un 24-200 et le 24-70 f/4 du kit Z6, cela ferait en usage courant :
- Z50 avec 24-200
- Z6 avec 24-70
(Ou le contraire, car le 24-200 passe très bien sur le Z6 !)

Elle est pas belle, la vie ?

Citation de: Fab35 le Juin 29, 2021, 11:51:35
Pour le voyage, vaut-il mieux un Z50 noir et discret ou un Nikon Zfc "Fuji-like" un peu clinquant "petit bijou" ?
A moins que le voleur de base croie vraiment que c'est un vieil appareil, en effet ! ;)

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 19:12:09
La taille du 28 Nikon ... le concept moisi de l' apsc Nikon ...

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 19:12:09
La taille du 28 Nikon ... le concept moisi de l' apsc Nikon ...

COMPACITE ET DESIGN  ;D    ( https://www.nikon.fr/fr_FR/product/nikkor-z-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/nikkor-z-28mm-f-2-8-se )

Citation de: 55micro le Juin 29, 2021, 14:44:22
Certes. Mais il manque quand même des objectifs adaptés au format (par exemple le 10-20 DX). Sinon on en revient aux débuts du numérique, où il fallait se taper les optiques AF-D pour se faire une gamme.
Plutôt que de devoir adopter des optiques FF plus chères et être dans la surspécification, il vaut mieux avoir rapidement une gamme dédiée.
On verra ce que donne ce 28, il a peut-être été conçu pour donner des performances moyennes en FF (offre entrée de gamme) mais meilleures en APS-C.

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 19:18:42
Là, pas trop compris... que voulais-tu dire, Christophe ?

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 19:22:06
La taille comparée des deux 28/27mm 2.8 , celui de Fuji conçu pour de l' apsc ... et le Nikon 2x plus gros ... et la pub qui loue la compacité du 28 Nikon

Citation de: salamander le Juin 29, 2021, 16:26:00
Tu veux dire qu'ils sortiraient un Df like à 2.000 boules pour qu'on puisse lui monter deux malheureux fixes en plastique ?

Il faut arrêter de rêver...la messe est dite.

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 17:52:17
Tu as compris de travers ma phrase ;) Je disais que leur "live" faisait amateur.

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 17:52:17
Tu as compris de travers ma phrase ;) Je disais que leur "live" faisait amateur.

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 19:23:37
Ah, OK... mais c'est un 28mm 24x36.

(je sais, c'est pas une excuse pour celui qui a choisi à dessein l'APS-C...)

Citation de: fski le Juin 29, 2021, 19:24:15
le monde n'est pas parfait: des fois je me dit que si Fuji avait fait des 24x36 avec leur ligne X il auraient fait un carton  ;D ;D ;D

Citation de: fski le Juin 29, 2021, 19:24:15
le monde n'est pas parfait: des fois je me dit que si Fuji avait fait des 24x36 avec leur ligne X il auraient fait un carton  ;D ;D ;D

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 19:29:59
Fuji fait du MF ... et apparemment , ça marche très bien

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 19:28:05
Toujours cette façon qu'à Nikon de ne pas faire un job correct pour ses boitiers apsc dont un des avantages est de pouvoir obtenir des optiques plus petites et légères ... là , vanter la compacité , c'est quand même se moquer de monde ... enfin je trouve 🤗

Et pourquoi ne pas avoir mis une stabilisation alors que Nikon a la technologie ?

Bref ... comment ne pas faire le job ...

Citation de: kochka le Juin 29, 2021, 19:29:11
il semble n'apporter rien de plus qu'un Z50, à part l'esthétique.
Dommage qu'il n'ait pas un capteur plus moderne.

Citation de: AlainNx le Juin 29, 2021, 19:33:00
C'est dommage qu'ils n'osent pas se lancer dans la 24x36 ?

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 19:29:59
Fuji fait du MF ... et apparemment , ça marche très bien

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 19:37:27
L'APS-C n'est plus le cheval de bataille de Nikon depuis 2007~2008...

Citation de: fski le Juin 29, 2021, 19:39:56
Oui une autre niche, mais le MF est trop pour moi.

Je me satisfait de l'APSC de fuji, mais nikon me tente toujours...

Citation de: Potomitan le Juin 29, 2021, 19:43:09
En tout cas ils auront réussi au moins une chose : tout le monde parle d'eux !!    ;D

Le pari marketing est gagné

Citation de: fski le Juin 29, 2021, 19:39:56
Oui une autre niche, mais le MF est trop pour moi.

Je me satisfait de l'APSC de fuji, mais nikon me tente toujours...

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 19:37:27
L'APS-C n'est plus le cheval de bataille de Nikon depuis 2007~2008...

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 19:15:11
Vu la situation, pourquoi prendrais-tu un z50 plutôt que z fc?

Citation de: jdm le Juin 29, 2021, 19:54:21
Il est sorti en 2008 le D500 ?

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 19:46:58
Oui et en changeant juste l'esthétique...! sinon je ne vois aucune différence dans les caractéristiques

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 20:01:11
Si on regarde le boitier sans objectif,
Il se pourrait que suffisamment de place permettrait d'y loger un capteur Ff.
Développer un boitier prévu pour cette évolution ne serait pas stupide.

Citation de: Potomitan le Juin 29, 2021, 20:02:53
Si Nikon me sortait mon D850 avec la même esthétique (même si au détriment de certaines fonctions) je pense que je craquerais !
(je sais... c'est beau de rêver...)

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 18:27:57
Apparemment oui ?

Par curiosité, qu'est ce qui te chagrine/que tu regrettes en ce qui concerne cet objectif ?

Ben vi : j'ai toujours mon Nikon F100, par exemple...

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 20:05:04
On va espérer que Nikon se prenne une bonne claque magistrale avec ce Zfc ... et se remette au taf ;)

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 20:06:27
Mais t'as surement raison, tout le monde devraient faire des objectifs avec un cercle de couverture FF [...]

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 20:06:27
Comme dis plus haut la comparaison avec le 27mm 2.8 de fuji fait passer le nikon pour ridicule. Mais c'est juste la différence entre un système cohérent, pensé pour être le plus efficient possible et tourné vers l'expérience utilisateur, et un système juste fait pour combler un trou et essayer de faire monter en gamme des gens qui en ont pas besoin.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 29, 2021, 19:28:05
Et pourquoi ne pas avoir mis une stabilisation alors que Nikon a la technologie ?

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 20:40:49
C'est pas si simple, souviens-toi de Fuji, il y a encore 2 ans. Le seul moyen de proposer la stab, c'était de sortir un boitier plutôt costaud, comme l'est le X-H1. Ils se sont bien rattrapés depuis, en miniaturisant la chose, par deux fois :

(https://petapixel.com/assets/uploads/2020/10/ibis-1-800x420.jpg)

Maintenant, reste à savoir si l'IBIS que l'on connait chez Nikon passe dans ce boitier ou si c'est, comme tout le temps, la conséquence d'une segmentation de gamme par amputation.

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 20:43:02
Sauf que le XH1 est un appareil dont la cible était différente. Pour les vidéastes avant tout en priorité d'où la stab

Citation de: jdm le Juin 29, 2021, 19:54:21
Il est sorti en 2008 le D500 ?

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 19:58:55
Et combien d'années l'as-tu attendu, le "D400", avant que Nikon daigne le sortir ?

Citation de: jac70 le Juin 29, 2021, 19:54:33
Les 2 premières phrases de mon intervention devraient répondre à cette question !

Pas sûr que ce soit une solution intéressante ergonomiquement !.....Ce Z fc, qui me rappelle mes Nikon de 1975, ne me semble pas compatible avec mes vieux neurones
J'ai actuellement un Z6 et un vieux D90 en APS-C. Je commence à songer à remplacer mon D90 par un Z50, avec le gros avantage de la même dispostion des commandes.

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 20:48:02
Si Nikon ou tout autre fabricant prenait la lecture du forum comme base d'étude de marché,
Quel boitier pourrait en ressortir et quand ??? ::) ;D

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 20:43:02
Sauf que le XH1 est un appareil dont la cible était différente. Pour les vidéastes avant tout en priorité d'où la stab

Citation de: ergodea le Juin 29, 2021, 19:37:52
Oui, mais cela reste un excellent capteur, et le prix aurait été différent..Je n'ai pas regardé les autres spécificités...meilleur af j'imagine non?

Citation de: louisxviii le Juin 29, 2021, 21:14:37
Oui mais le XH2 va sortir ;)

Citation de: luistappa le Juin 29, 2021, 18:59:38
Maintenant va-t-il prendre des clients au Z50 ou en apporter en plus???

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 21:29:46
De toute façon lorsqu'une personne hésite en un Z50 ou Z Fc, il n'est pas ailleurs. ;)

Citation de: ELWOOD le Juin 29, 2021, 20:01:11
Si on regarde le boitier sans objectif,
Il se pourrait que suffisamment de place permettrait d'y loger un capteur Ff.
Développer un boitier prévu pour cette évolution ne serait pas stupide.
Et Nikon pourrait satisfaire les critiques en améliorant cette version.
Comme les d500/800 ?

Citation de: waverider34 le Juin 29, 2021, 21:39:03
J'aime bien l'idée de compléter le D850 par ce Z fc, équipé d'un capteur FF stabilisé..

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 21:29:46
De toute façon lorsqu'une personne hésite en un Z50 ou Z Fc, il n'est pas ailleurs. ;)

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 21:42:06
Seront pas très nombreux ceux-là, non ? :)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 21:45:34
il est toujours difficile de dire si un produit le jour de son lancement aura du succés.

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 21:41:55
Tu vas craquer pour ce Z-fc-équipé-d'un-capteur-FF-stabilisé ?

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 21:52:40
Ok, mais le Z50, succès ?

Citation de: waverider34 le Juin 29, 2021, 22:25:05
Néanmoins un Z fc "à la sauce Df", c'est-à-dire avec un capteur FF plus orienté basse lumière que le capteur du D850, stabilisé, et doté d'un Af basique pour limiter les coûts aurait tout mon intérêt. Nul doute cependant que le prix soit conséquent.

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 20:08:39
Et c'est le cas, non ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 22:33:02
on va dire que ce n'est pas un insuccés!

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 22:33:02
Nb je suis le match de foot avec la Suède, donc je ne suis pas sur les chiffres. ;)

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 22:39:27
Ou le remake du Nikon Df. On connait la fin, l'histoire est cruelle.

Citation de: doppelganger le Juin 29, 2021, 22:45:45
A plus tard, après les tirs au but ? ;)

Citation de: al646 le Juin 29, 2021, 23:47:32
Il est évident que Nikon vise une autre cible qui ne va pas éplucher la liste des specs et sera plus séduite par le look et le bling bling (avec en plus Nikon gravé pour rassurer) cela plaira autant aux tatas ginette qu'au petit fils à papa, la blondasse qui roule en mini ou sur les marchés asatiques friands d'exotisme.
Celui qui par contre a encore la nostalgie du FM2 risque de passer son tour...

Citation de: al646 le Juin 29, 2021, 23:47:32
Le Z fc sera à coup  sûr un grand succès commercial, bien évidemment, ici sur ce forum, les amateurs avertis n'auront pour la plupart pas envie d'un ML retro, sans IBIS, sans nettoyage capteur (sans flash intégré pour  un certain nombre) mais surtout APS-C et avec avec une gamme optique encore bien étriquée pour ce format. Après Nikon a réussi à faire du neuf avec du vieux (Z50...) ou du vieux avec du pas tout-à-fait neuf...

Citation de: jac70 le Juin 29, 2021, 19:54:33
Les 2 premières phrases de mon intervention devraient répondre à cette question !

Pas sûr que ce soit une solution intéressante ergonomiquement !.....Ce Z fc, qui me rappelle mes Nikon de 1975, ne me semble pas compatible avec mes vieux neurones
J'ai actuellement un Z6 et un vieux D90 en APS-C. Je commence à songer à remplacer mon D90 par un Z50, avec le gros avantage de la même dispostion des commandes.

Citation de: Potomitan le Juin 29, 2021, 20:02:53
Faut-il s'en plaindre ??...  ;)
Plutôt cool d'avoir le choix entre 2 ergonomies très différentes

Si Nikon me sortait mon D850 avec la même esthétique (même si au détriment de certaines fonctions) je pense que je craquerais !
(je sais... c'est beau de rêver...)

Citation de: Verso92 le Juin 29, 2021, 16:52:42
Oui, c'est pratique !

Citation de: jdm le Juin 29, 2021, 19:54:21
Il est sorti en 2008 le D500 ?

Citation de: hypnoflip420 le Juin 29, 2021, 22:45:24
Bah non pas du tout justement, les objectif micro 4/3 on un cercle de couverture de 22mm de diamètre, en apcs 29mm, et pour le FF 44mm. Ça permet de réduire le diamètre des lentilles et de réduire donc les coups, le poids et l'encombrement.

Citation de: Sébastien Auxietre le Juin 30, 2021, 08:27:49
C'est quoi ça ? Nikon devrais même remplacer le capteur par de la pellicule 😂. Nikon ferais mieux de bosser pour rattraper son retard par rapport à la concurrence. !!!! J'ai le Z7II et franchement je suis plutôt déçu sur  tout ce qui concerne l'autofocus et l'ergonomie. Je réfléchis de plus en plus à aller voir la concurrence Sony ou canon si dans les prochains mois il n'y a pas d'amélioration de ce côté là .....

Citation de: louisxviii le Juin 30, 2021, 08:57:34
J'y réfléchi de plus en plus meme si j'attend impatiemment le Z9 pour voir ...

Citation de: louisxviii le Juin 30, 2021, 08:57:34
Tout dans le vrai 👌🏻  J'ai un pote Photographe à l'AFP qui vient de faire ça. Il était Nikon depuis tjs et ne voyant rien de bien chez eux vient de faire la bascule vers Sony A9 ! Aucun regret 🥳
J'y réfléchi de plus en plus meme si j'attend impatiemment le Z9 pour voir ...

Citation de: Pixels.d.Argent le Juin 30, 2021, 09:07:29
....

un peut comme en informatique ou souvent le problème se situe entre le clavier et la chaise!  ;D

Citation de: Pixels.d.Argent le Juin 30, 2021, 09:07:29
Après un Z7II ne se compare pas à un A9. Et tout n'est pas rose non plus chez Sony. Je suis souvent surpris par le niveau "d'exigence" de certaines personnes vis à vis du matériel. on a jamais eu d'aussi bons appareils photos, qui bien souvent, dépassent largement le niveau des photographes. Avant d'arriver au bout des possibilités d'un APN moderne, franchement il vaut se lever tôt! Quand on voit les photos faites par certains avec un matériel qui des fois plus de 10 ans, on se dit que la qualité est plus souvent derrière le capteur que devant....

un peut comme en informatique ou souvent le problème se situe entre le clavier et la chaise!  ;D

Citation de: Pixels.d.Argent le Juin 30, 2021, 09:07:29
Après un Z7II ne se compare pas à un A9. Et tout n'est pas rose non plus chez Sony. Je suis souvent surpris par le niveau "d'exigence" de certaines personnes vis à vis du matériel. on a jamais eu d'aussi bons appareils photos, qui bien souvent, dépassent largement le niveau des photographes. Avant d'arriver au bout des possibilités d'un APN moderne, franchement il vaut se lever tôt! Quand on voit les photos faites par certains avec un matériel qui des fois plus de 10 ans, on se dit que la qualité est plus souvent derrière le capteur que devant....

un peut comme en informatique ou souvent le problème se situe entre le clavier et la chaise!  ;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 29, 2021, 22:35:11
Waverider34,

Pour éviter un erreur sur le long terme: le Z fc comme le Z50 ne sont pas stabilisé.
C'est le Dx 16-50 qui l'est ( en black ou silver ).

Citation de: louisxviii le Juin 30, 2021, 08:57:34
Tout dans le vrai 👌🏻  J'ai un pote Photographe à l'AFP qui vient de faire ça. Il était Nikon depuis tjs et ne voyant rien de bien chez eux vient de faire la bascule vers Sony A9 ! Aucun regret 🥳
J'y réfléchi de plus en plus meme si j'attend impatiemment le Z9 pour voir ...

Citation de: NFF le Juin 30, 2021, 10:00:33
Je ne comprends pas pourquoi Nikon vient chasser sur les terres des APS Fuji, quel apport?  Et ne se concentre pas pour sortir un objectif 50mm monture Z classique pour contrer le dernier Canon 50mm, léger, peu volumineux et de bonne qualité.

Citation de: benito le Juin 30, 2021, 10:20:52
Nikon vise d'abord  une clientèle japonaise friande du look

mais effectivement un 50 Z abordable serait bien ( ex de Sony avec le 50/2,5  mais encore onéreux lui)  bref un 50/2,4 pas cher mais performant monsieur Nikon

Citation de: waverider34 le Juin 30, 2021, 09:46:46
Personnellement, je pourrais m'accorder avec ce Z fc au format Dx non stabilisé, en complément du D850, mais à la condition de toucher une triplette de fixes relativement compacts et lumineux, équivalents 24, 50 et 135mm.  :angel:

Citation de: rascal le Juin 30, 2021, 10:55:43
meilleur et moins cher, c'est tout l'ADN de Nikon....

Citation de: doppelganger le Juin 30, 2021, 11:04:14
Ça doit pas être possible de sortir un 50mm 2.5 à moins de 700€.

Citation de: NFF le Juin 30, 2021, 10:00:33
Je ne comprends pas pourquoi Nikon vient chasser sur les terres des APS Fuji, quel apport?  Et ne se concentre pas pour sortir un objectif 50mm monture Z classique pour contrer le dernier Canon 50mm, léger, peu volumineux et de bonne qualité.

Citation de: doppelganger le Juin 30, 2021, 00:32:18
Ton optimisme sans faille me surprendra toujours. Y'a des fois, je me demande si tu trolles pas un peu :)

Citation de: al646 le Juin 30, 2021, 11:47:47
Ton pessimisme me surprendra toujours ;)
Je me souviens que Nikon a bradé son kit d3100 AVEC objectif 18-55 pour 299 euro (vu dans une fn*c, un lecl*rc...)
Sachant que ce boitier n'a pas de miroir, pas d'objectif, pas d'anti-poussière et que la techno est celle du Z50 donc bien amortie), la marge de bénef doit être élevée... Si le marketing nikon a décidé de sortir ce boitier, c'est qu'ils ont prévu d'en vendre suffisamment pour remplir les caisses et renlouer le navire :)
PS: je ne suis pas particulièrement optimiste pour Nikon car le marché va encore se contracter et il va falloir encore réduire la voilure, mais c'est pareil pour sony et canon (canon n'a d'ailleurs plus sorti aucun boitier depuis des lustres)

Citation de: danielk le Juin 30, 2021, 11:49:42
Au risque de me faire lapider !

Moi, j'aimerais assez un Apn SANS menus, juste molettes vitesses, isos, correction expo, diaph sur objectif + modes psam ! j'ai actuellement un Fuji GFX50 et je trouve que les menus gâchent le plaisir de profiter du moment de la prise de vue sans encombrer son esprit - AH tiens, pendant que j'y suis si je pouvais voir "à la demande" sur mon écran arrière mon image inversée gauche/droite et haut/bas comme avec une chambre, ce serait top.

Allez-y, dites moi que je suis fou  ;D

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 00:09:23

Je trouve ce commentaire afligeant...
Si on aime pas on n'est pas obliger de tenir de tel propos

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2021, 11:53:17
éclaire nous sur "des lustres" ! ;) Ca fait combien pour toi ?

Citation de: seba le Juin 30, 2021, 12:01:41
Un lustre c'est cinq ans.

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2021, 11:53:17
éclaire nous sur "des lustres" ! ;) Ca fait combien pour toi ?
2020 : M200, 1DX3, 850D, R5, R6
2021 : M50II, PowerShot Zoom (une blaque !), R3 pour bientôt (bon OK, 2021 n'est pas une année très faste pour le moment, mais pas obligés de sortir un truc chaque mois non plus...)

Citation de: Fred_G le Juin 30, 2021, 11:56:21
Tu n'es pas fou, et mieux : tu n'es pas seul  :)

En même temps, quand ton boitier propose les molettes qui vont bien, tu ne vas plus vraiment dans les menus une fois l'appareil configuré à ta main.

Citation de: danielk le Juin 30, 2021, 11:49:42
Au risque de me faire lapider !

Moi, j'aimerais assez un Apn SANS menus, juste molettes vitesses, isos, correction expo, diaph sur objectif + modes psam ! j'ai actuellement un Fuji GFX50 et je trouve que les menus gâchent le plaisir de profiter du moment de la prise de vue sans encombrer son esprit - AH tiens, pendant que j'y suis si je pouvais voir "à la demande" sur mon écran arrière mon image inversée gauche/droite et haut/bas comme avec une chambre, ce serait top.

Allez-y, dites moi que je suis fou  ;D

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 00:09:23
Je trouve ce commentaire afligeant...

Si on aime pas on n'est pas obliger de tenir de tel propos

Citation de: louisxviii le Juin 30, 2021, 09:33:20
Oui mais il ne venait pas d'un Z7 ;) plutôt d'un D5
Et c'est bien parce qu'il n'y avait rien à l'horizon et rien c'est derniers mois chez Nikon qu'il a franchi le pas

Citation de: Christophe NOBER le Juin 30, 2021, 12:20:00
Il dit ça parce qu'il n'a jamais connu de blondasse en mini 😂

Citation de: danielk le Juin 30, 2021, 11:49:42
Moi, j'aimerais assez un Apn SANS menus, juste molettes vitesses, isos, correction expo, diaph sur objectif + modes psam ! j'ai actuellement un Fuji GFX50 et je trouve que les menus gâchent le plaisir de profiter du moment de la prise de vue sans encombrer son esprit

Citation de: 55micro le Juin 29, 2021, 18:35:39
(...)
Attendons maintenant les 7artisans en version vintage Zfc. Youpi, qu'est-ce qu'on s'éclate.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 30, 2021, 11:41:18
( Z-FC) Non ce n'est pas Nikon, ce sont des internautes qui le disent. Nuance  ;)

Citation de: danielk le Juin 30, 2021, 11:49:42
Au risque de me faire lapider !

Moi, j'aimerais assez un Apn SANS menus, juste molettes vitesses, isos, correction expo, diaph sur objectif + modes psam !

Citation de: Christophe NOBER le Juin 30, 2021, 12:16:44
Disons que sur la plupart des APN , passée la période d'apprentissage et de configuration propre à chacun , nulle raison de retourner dans les menus 🤗

Sur un GFX , entre le menu Q et la configuration des boutons , je ne vais jamais dans les menus , XT idem , D850 idem ...

Citation de: al646 le Juin 30, 2021, 12:10:14
Ici sur le Z fc, ils ont pas pensé à mettre la position ISO auto sur la molette ISO, heureusement que les menus sont là ;)

Citation de: doppelganger le Juin 30, 2021, 13:14:08
Oui ba ça, c'est vraiment con.

Citation de: doppelganger le Juin 30, 2021, 13:14:08
Oui ba ça, c'est vraiment con.

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 12:55:15
Par contre si il y a un truc que je n'aime pas c'est le mode PSAM surtout sur un boitier comme celui la. Après tout si on a des molettes pourquoi y rajouter PSAM (Fuji a un mode auto pour chaque fonction en molette c'est quand même plus pratique et logique non?

Citation de: Christophe NOBER le Juin 30, 2021, 13:31:30
Ils auraient pu mettre un cran C pour des ISO paramètrables à la molette , un cran A pour des ISO AUTO , mais non ... ils ont préféré des crans H1/H2 complètement inutiles ... tant qu' à s'inspirer du concept Fuji , ils auraient pu mieux copier ...

Citation de: doppelganger le Juin 30, 2021, 13:54:17
...
Edit : vu ce que montre Buzzz, c'est normal. Finalement, ils ont fait avec le Z fc comme ils faisaient tout le temps : https://youtu.be/V_oHNlW0za4 (https://youtu.be/V_oHNlW0za4)

Citation de: Buzzz le Juin 30, 2021, 13:47:56
Les modes PSAM, c'est pourtant dans l'ADN de Nikon, qui a été une des premières marques à les proposer sur un boîtier (Nikon FA en 1983)... Après c'est sûr que ce n'est pas indispensable, mais vu que ce boîtier est sensé rappeler ses "glorieux ancêtres" (FeX/FmX/Fa...) il ne faut pas s'étonner que Nikon fasse du Nikon, non ?

Buzzz

Citation de: thy07 le Juin 30, 2021, 14:27:57
Bonjour à tous,

...
encombrement - poids - équilibre), et le 16/50 n'est vraiment pas lumineux en plus d'un range moins avantageux.
...
A suivre...

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2021, 08:21:36
C'est exactement ce que je disais : tous ces objectifs sont "Full Frame"...

Citation de: salamander le Juin 30, 2021, 14:59:54
Le format Dx leur permet de capter de nouveaux clients en leur vendant des objectifs Fx, ce qui verrouille l'utilisateur....quand il en aura marre de l'apsc et qu'il voudra un 24x36, si il a plusieurs objectifs, il aura tendance à rester chez Nikon plutôt que de se débarrasser de tout pour aller chez un autre...

Citation de: Mistral75 le Juin 30, 2021, 12:56:54
TTArtisan (pas 7Artisans mais bon...) y avait pensé avant toi :) :

https://www.facebook.com/TTArtisan/posts/1457978194570673

Citation de: 55micro le Juin 30, 2021, 15:22:16
Il y a fort à parier qu'un certain nombre d'acheteurs n'auront aucune idée de la couverture de format de leur 28 mm, ni du 16-50. C'est vendu avec, ça va avec, point barre.

Citation de: hypnoflip420 le Juin 30, 2021, 14:55:32
Par convention FF = Full Frame = pleins format = 24*36

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2021, 15:42:50
Ca fait des années et des années qu'on parle de 24x36/plein format/full frame, je vois mal l'appellation "Barnack Format" devenir populaire et parlante !
Déjà que la plupart des gens qui achètent un apn ne savent pas quel taille de capteur il y dedans, on va pas inutilement compliquer les choses !  :-\

Citation de: Buzzz le Juin 30, 2021, 15:38:33
Plus par abus de langage que par convention, non ? l'amalgame plein format = 24x36 est plus une source d'embrouille qu'autre chose au final. Il m'arrive d'utiliser un objectif Moyen format sur un boîtier 24x36 via une bague, mon objo n'est donc pas FF et pourtant je suis bien en 24x36... C'est bien pour cela que Feu JMS parlait plus volontiers du "Barnack Format" pour évoquer le 24x36, au moins comme ça les choses étaient claires...

Buzzz

Citation de: hypnoflip420 le Juin 30, 2021, 15:33:55
Je sais bien, et c'est ça qui m'attriste, on frise la malhonnêteté intellectuel.

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2021, 15:46:36
C'est pour ça que j'emploie "24x36" et pas "FF".

Citation de: salamander le Juin 30, 2021, 15:48:12
Ca dépend de la façon d'aborder les choses....on pourrait se dire qu'il est malhonnête de vendre à un client "non averti", un objectif qui ne fonctionne que sur un apsc....

Personnellement, je trouve qu'essayer d'intéresser des néophytes à la photographie en leur vendant un Dx avec un objectif Fx tel que ce 28mm cheap, ça n'est pas un problème...

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 15:58:21
c'est vrai, mais le soucis est peut etre que cela soit un 28mm, je ne sais pas a quel niveau cette focale est adapte au grand public.

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 15:58:21
c'est vrai, mais le soucis est peut etre que cela soit un 28mm, je ne sais pas a quel niveau cette focale est adapte au grand public.

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2021, 16:03:38
Dans les années 50~60, c'était la norme (mes Foca Sport, par exemple, sont équipés de f/2.8 45, de mémoire)...
Un 28mm monté sur un boitier Dx cadre comme un 42mm sur un 24x36.

Citation de: salamander le Juin 30, 2021, 16:02:09
On va dire que c'est proche du classique 35mm....après, est-ce que c'est adapté, j'en sais rien...sans doute pas à tous...

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 16:14:44
oui mais la on est en 2020  ;D

Citation de: Buzzz le Juin 30, 2021, 16:17:18
Et moi qui me croyais en 2021... on m'aurait menti ?  ;) :D ;D :o ???

Buzzz

Citation de: Buzzz le Juin 30, 2021, 15:52:27
Pareil, j'utilise 24x36 ou FX quand je m'adresse à des Nikonistes...

Buzzz

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 16:14:44
Moi je l'aime deja ce 28mm, me faut juste trouver le boitier pour le monter dessus  ;D ;D ;D

Citation de: salamander le Juin 30, 2021, 16:24:20
T'es trop sensible comme garçon... ;D

Citation de: Fab35 le Juin 30, 2021, 16:24:02
T'es un des seuls nikonistes à ne le faire qu'entre nikonistes !  ;D
Partout ailleurs, le nikoniste dit toujours FX et DX, quel que soit l'interlocuteur !  :P ;)

Citation de: Buzzz le Juin 30, 2021, 16:32:03
J'ai des amis en Canon, et les termes DX ou FX ne veulent rien dire pour eux, c'est sans doute pour ça ;)

Buzzz

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 16:14:44
...
mais ma question etait de savoir si le grand public (dont certains ici disent que ce boitier est la cible), seront intéresse par une telle focale.
...

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2021, 16:03:38
Dans les années 50~60, c'était la norme (mes Foca Sport, par exemple, sont équipés de f/2.8 45, de mémoire)...

Un 28mm monté sur un boitier Dx cadre comme un 42mm sur un 24x36.

Citation de: salamander le Juin 30, 2021, 16:02:09
On va dire que c'est proche du classique 35mm....après, est-ce que c'est adapté, j'en sais rien...sans doute pas à tous...

Citation de: ViB le Juin 30, 2021, 17:14:31
Voire 42 mm, donc standard parfait

Citation de: fski le Juin 30, 2021, 16:14:44
oui mais la on est en 2020  ;D

Citation de: 55micro le Juin 30, 2021, 17:16:00
Ce n'est qu'une convention.

Citation de: luistappa le Juin 30, 2021, 16:45:21
Perso, je doute fortement de la cible grand public du Zfc, malgré ses airs rétro, ce boitier n'aurait été grand public dans aucunes des décennies passées. La réaction du grand public quand tu lui mets cela dans les mains a toujours été la même : "Houla il y a trop de réglages, c'est trop compliqué, moi je ne veut pas me casser la tête".

Ou alors il faut revoir la définition de "grand public", chez moi c'est la grande majorité des gens et on peut ajouté, qui n'ont pas de connaissances spécifiques particulières. Alors pour eux un APN, c'est un smartphone ou au mieux un bridge.

Citation de: Buzzz le Juin 30, 2021, 16:17:18
Et moi qui me croyais en 2021... on m'aurait menti ?  ;) :D ;D :o ???

Buzzz

Citation de: BLESL le Juin 30, 2021, 16:42:43
L'argument type du marquiste, tu devrais avoir honte ! "Je ne suis pas marquiste, la preuve, je suis en Canon/Nikon/Sony/Fuji/Olympus/Panasonic/Leica (rayer la mention inutile), mais j'ai des amis en Nikon/Sony/Fuji/Olympus/Panasonic/Leica/Canon (rayer encore la mention inutile) !"

BL :=) en Canon avec des amis en Nikon

PS : tu as raison, FX et DX, j'y entame que pouic en première intention, faut que je fasse chauffer mes rares neurones pour piger, souvent à partir du contexte (joli mot).

Citation de: hypnoflip420 le Juin 30, 2021, 15:33:55
Je sais bien, et c'est ça qui m'attriste, on frise la malhonnêteté intellectuel.

Citation de: luistappa le Juin 30, 2021, 16:45:21
Perso, je doute fortement de la cible grand public du Zfc, malgré ses airs rétro, ce boitier n'aurait été grand public dans aucunes des décennies passées. La réaction du grand public quand tu lui mets cela dans les mains a toujours été la même : "Houla il y a trop de réglages, c'est trop compliqué, moi je ne veut pas me casser la tête".

Ou alors il faut revoir la définition de "grand public", chez moi c'est la grande majorité des gens et on peut ajouté, qui n'ont pas de connaissances spécifiques particulières. Alors pour eux un APN, c'est un smartphone ou au mieux un bridge.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 30, 2021, 17:54:15
IL n'est pas interdit de lire aussi une fiche technique.
Mébon, tant ce qu'il voit dans le viseur: est-on obligé de se poser des questions?
.
Si on veut degouter un débutant, il suffit de l'abreuver de spef techniques.....un peu, comme à l'époque, l'expert conseillait un FM et on ne revoyait quaisment plus les gus, alors qu'avec un FE...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 30, 2021, 17:54:15
IL n'est pas interdit de lire aussi une fiche technique.
Mébon, tant ce qu'il voit dans le viseur: est-on obligé de se poser des questions?
.
Si on veut degouter un débutant, il suffit de l'abreuver de spef techniques.....un peu, comme à l'époque, l'expert conseillait un FM et on ne revoyait quaisment plus les gus, alors qu'avec un FE...

Citation de: AlainNx le Juin 30, 2021, 18:42:17
Que faisait le FM que ne pouvait pas faire le FE (ou FE2) ?

Citation de: AlainNx le Juin 30, 2021, 18:42:17
Que faisait le FM que ne pouvait pas faire le FE (ou FE2) ?

Citation de: ViB le Juin 30, 2021, 17:14:31
Voire 42 mm, donc standard parfait

Citation de: AlainNx le Juin 30, 2021, 18:42:17
Que faisait le FM que ne pouvait pas faire le FE?

Citation de: Foutou le Juin 30, 2021, 20:14:28
Bonjour,
Le FM sans piles avait toutes ses tps de pose, alors que le FE n'avait que le 1/125s.
Patrick

Citation de: ELWOOD le Juin 30, 2021, 19:15:17
Il me semble que j'avais préféré l'aiguille du Fe aux diodes du Fm.
Sinon peu d'écart entre les deux .
Le Zfc est assez ressemblant  ;)

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2021, 20:15:33
Oui mais... sauf très, très, très rares, exceptions, on ne fait jamais de photos sans pile avec un FM(2)... impact quasi-nul, donc.

(et puis, sans pile, faut avoir la cellule à main dans la poche en diapo !)
Les fantasmes ont la vie dure !

Citation de: Rami le Juin 30, 2021, 21:06:48
Il m'est arrivé deux fois le même gag d'avoir mon FE dans la valise en soute et de ne plus avoir de pile à l'arrivée du fait de la température en soute.
Le pire est que, la deuxième fois, me méfiant, j'avais vérifié la pile avant le départ.

Citation de: AlainNx le Juin 30, 2021, 18:42:17
Que faisait le FM que ne pouvait pas faire le FE (ou FE2) ?

Citation de: Foutou le Juin 30, 2021, 22:15:00
Je ne voulais qu'apporter une réponse à :Rien d'autre.

Citation de: chapitre7 le Juin 30, 2021, 19:55:26
Le FM3a  était livré avec un 45 mm, j'ai conservé de bons souvenirs de ce boitier.

Citation de: Verso92 le Juin 30, 2021, 21:07:59
Et, même dans ce cas, l'impact est faible...
Panne de pile avec l'OM-2sp : 1/60s mécanique et f/8 ou f/11 (400 ISO).

Citation de: ELWOOD le Juillet 01, 2021, 09:09:25
Est ce que sans pile le Zfc pourra aussi ne faire que des photos noir et blanc  ;D

Citation de: 55micro le Juillet 01, 2021, 09:40:15
Zfc = "pimp my camera"

Plus gros qu'un X-S10 qui a la stab, la comparaison fait mal.

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 10:07:53
La stab joue surtout dans l'épaisseur du boitier et le Fuji fait 60mm alors que le Nikon fait 44mm
Après plus petit a ses avantages pour le transport et le sac, et ses inconvénients pour la prise en main/tenue.

Citation de: Fred_G le Juillet 01, 2021, 10:36:39
J'allais poster le même comparatif que jdm. Tu crois vraiment que Fuji a mis la stab dans la poignée, Bernard ?

Citation de: Fred_G le Juillet 01, 2021, 10:36:39
...Tu crois vraiment que Fuji a mis la stab dans la poignée, Bernard ?

Citation de: luistappa le Juillet 01, 2021, 11:57:25
;DJ'ai pensé la même chose ;)
C'est là ou on voit que les p'tits gars de Nikon sont pas imaginatifs.

Citation de: luistappa le Juillet 01, 2021, 11:57:25
;DJ'ai pensé la même chose ;)
C'est là ou on voit que les p'tits gars de Nikon sont pas imaginatifs.

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 10:07:53
Après plus petit a ses avantages pour le transport et le sac, et ses inconvénients pour la prise en main/tenue.

Citation de: 55micro le Juillet 01, 2021, 12:15:26
Je pense que même avec le Zfc, vu sa forme plate la poignée sera utile. J'en ai mis une très vite sur mon X-E3 et ça change vraiment la vie.
Sur le X-S10, la poignée est intégrée.

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 01, 2021, 12:08:59
Quand même , dans les options , on trouve la fameuse bague FTZ à 300€ qui ira tellement bien avec les anciennes optiques F pour un montage discret et esthétique

Citation de: Fred_G le Juillet 01, 2021, 12:11:41
Ils font encore d'excellents produits, là n'est pas la question. Les Z semblent globalement bien nés, et les objectifs sont excellents.

Mais depuis un peu plus de deux ans, on voit fleurir des justifications douteuses à chaque fois qu'une remarque est faite ou un "défaut" pointé. Ça devient pénible ! A croire que sur ce forum, il y a moins de clients ou utilisateurs que d'attachés de presse.
Et je ne parle pas des admirateurs béats ! Mais ceux-là ont finalement fini par se calmer à force de ridicule...

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 13:02:21
Devine ce qui fait "fleurir" (faut pas exagérer non plus) ce type de justification? les deux posts au dessus du tien en sont l'exemple type. Mais là ça ne semble pas gêner outre mesure même si extrêmement récurrents  bien plus que ceux des des "admirateurs béats".

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 13:02:21
Devine ce qui fait fleurir ce type de justification? les deux posts au dessus du tien en sont l'exemple type. Mais là ça ne semble pas gêner outre mesure même si extrêmement récurrents  bien plus que ceux des des "admirateurs béats".

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 01, 2021, 13:08:18
apporte la contradiction sur les faits ...

Citation de: Fred_G le Juillet 01, 2021, 13:11:14
Si je comprends bien, tu as écrit n'importe quoi à propos de l'influence de la stabilisation sur l'épaisseur du Fuji parce que tu n'es pas d'accord avec ceux qui disent du mal de Nikon..

J'ai l'impression que tu ne mesures pas l'énormité de ce que tu viens d'écrire !

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 13:25:43
Oui la poignée je sais, j'ai écrit un peu vite. mais erreur est plutôt le cas plutôt que "enormité" et puis quoi encore, drame? :)

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 13:18:11
C'est ce que j'ai toujours fait, mais je renonce à répondre à des posts qui ne sont que des attaques sous couvert d'humour moqueur et des digressions et justement pas de réponses sur les arguments.Donc je te laisse railler à loisir.
On peut sans doute compter sur les doigts d'une main les posts positifs sur Nikon de ta part. Pourtant à peu près tout le monde est d'accord pour constater que sa gamme optique Z est de haut niveau, mais à part le 24-70 Z que tu n'as sans doute pas pu snober car un intervenant crédible à loué sa qualité, je n'ai jamais entendu de ta part que des critiques moqueries et autres sarcasmes.
Donc bon vent.

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 01, 2021, 13:41:51
J' ai toujours dit que le 24-70 était très bon , idem pour le 70-200 , idem pour le 50 1.2 malgré ses détracteurs ( et la prouesse de Sony ) .
J' ai loué la correction sur le banding capteurs des générations II .

Mais peut être aurais je dû trouver génial le trou béant entre la gamme Z 1.8 ( au rendu moyen ) et la gamme 1.2 ( prix ) , l'impasse sur la gamme 1.4 .
Peut être aurais je dû trouver génial le 58 0,95 à MAP manuelle , celui , invendable , qui devait vendre la nouvelle monture si géniale que les apsc Nikon en sont disproportionnés par rapport à leur objectifs , tellement grosse que Sony arrive à d'aussi bons résultats avec son 50 1.2 et sa monture étriquée .
Peut être ne devrais je rien dire sur le retard en AF de la gamme Z par rapport aux produits déjà sortis chez CaniSony ...

Et pour en revenir à ce Z-Fc , peut être trouves tu géniale l' absence de stabilisation , l' absence de cran ISO AUTO sur la molette ISO , l' absence de poignée , l' absence de gamme dédiée et la taille de l'ensemble boitier/optique.

Ouvre un peu les yeux ... et dis nous ce qu'il a de si génial ce Z-Fc par rapport à la concurrence ...

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 01, 2021, 13:41:51
et dis nous ce qu'il a de si génial ce Z-Fc par rapport à la concurrence ...

Citation de: luistappa le Juillet 01, 2021, 13:50:32
Voilà je crois que Christophe a bien résumé la situation.

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 14:11:46
Ah?
Non il a critiqué  la stratégie de Nikon ...

Citation de: jdm le Juillet 01, 2021, 14:23:40
Il faut dire, vu le nombre de transfuges (sur le forum) qui ont gouté du Fuji voir plus si affinités, que la sortie de cet ersatz de x ne peut qu'interpeller !
Et la comparaison n'est pas facile pour Nikon qui propose un boitier très léger sur ce coup dans un environnement optique tout aussi vide, quel contraste avec la sortie du D7000 par exemple où tous titraient "un reflex qui en propose beaucoup" ...

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 14:11:46
Ah?
Non il a critiqué  la stratégie de Nikon et la gamme optique pour lui mais ce n'est pas parole d'évangile c'est son opinion c'est tout.
...

Citation de: Bernard2 le Juillet 01, 2021, 14:11:46
Ah?
Non il a critiqué  la stratégie de Nikon et la gamme optique pour lui mais ce n'est pas évangile c'est son opinion c'est tout.

Citation de: luistappa le Juillet 01, 2021, 13:50:32

Je comprends aussi que tous les actionnaires de Nikon qui viennent sur le forum n

Citation de: kochka le Juillet 01, 2021, 15:05:36
Combien de clients potentiels auront noté l'absence de cette poignée, hormis les quelques spécialistes du fil?

Citation de: kochka le Juillet 01, 2021, 15:05:36
Combien de clients potentiels auront noté l'absence de cette poignée, hormis les quelques spécialistes du fil?

Citation de: 55micro le Juillet 01, 2021, 14:34:37
Ca n'empêche pas les concurrents d'avoir également des lacunes (par exemple, l'abandon de la molette MCS sur le X-E4 par rapport aux prédécesseurs a beaucoup fait râler).

Citation de: doppelganger le Juillet 01, 2021, 15:24:51
Un certain nombre qui n'auront pas noté non plus les 150€ nécessaires pour la poignée optionnelle. Ils s'en rendront compte pus tard.

Maintenant, on peut très bien vivre sans. Tout dépend de l'objectif monté sur le boitier.

ps : pour rassurer certains, Nikon n'a rien inventé à ce sujet. Ça râle de la même manière chez les autres.

Citation de: jdm le Juillet 01, 2021, 10:32:57
Hum ...

(https://i.imgur.com/fMzbQY0.jpeg)
https://camerasize.com/compact/#864.388,877.994,ha,t (https://camerasize.com/compact/#864.388,877.994,ha,t)

Citation de: fski le Juillet 01, 2021, 15:37:08
ca fait plus mal si tu compare a un XT-4  ;)

https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,846,864.388,ha,t (https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,846,864.388,ha,t)
https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,ha,t (https://camerasize.com/compact/#841.388,877.994,ha,t)

Citation de: doppelganger le Juillet 01, 2021, 15:29:56
D'ailleurs, les mêmes ont râler pour l'absence de stab dans le X-E4.

Finalement, quoi que fassent les constructeurs, ça râle  O0

Citation de: luistappa le Juillet 01, 2021, 14:33:09

Rassure moi bernard2, toi tu exprimes bien par là aussi une opinion ou doit-on prendre cela pour la parole de dieu ;)

Citation de: MGI le Juillet 01, 2021, 14:04:47
Pour ma part, pas grand chose, de coller des molettes partout plus un viseur au milieu ne me parait pas des plus pratique:

https://camerasize.com/compare/#809,877 (https://camerasize.com/compare/#809,877)

Je ne suis pas pro Sony mais quand même, ledit A 6400 + pancake 20 2,8 tient dans une poche de blouson...de motard dois je préciser  ;)

Idem pour le Samyang 35mm 2.8 et nul besoin de stabilisation !

Citation de: Buzzz le Juillet 01, 2021, 15:58:20
Cela dit c'était déjà un peu la même chose entre le X-E2s et le X-E3 :)

Citation de: ergodea le Juillet 01, 2021, 16:22:30
Le jour où tu tomberas avec ta moto avec ton boîtier et ton objectif dans ta poche de blouson de motard, on en reparlera? Enfin si tu pourras encore bouger ou si tu seras encore là pour nous le dire!
Désolée d'être aussi direct, mais à quoi bon vouloir plus petit si c'est pour mettre ta vie en danger?
Achète-toi un petit sac dans lequel tu peux mettre ton boîtier sur ta moto accessible directement...alors là on parle de sécurité, et on s'en fiche du 1cm de moins ou de plus!

Citation de: 55micro le Juillet 01, 2021, 16:45:20
Et puis il n'y a pas de 90 ou de 50-140 à mettre dessus.

Citation de: jdm le Juillet 01, 2021, 16:58:48Si tu es motard et que tu n'est pas déjà tombé ... Ben t'es pas un vrai motard !

Citation de: salamander le Juillet 01, 2021, 16:59:55
;)

(https://live.staticflickr.com/65535/51283787769_db3b2937de_o.png)

Citation de: doppelganger le Juillet 01, 2021, 15:24:51
Un certain nombre qui n'auront pas noté non plus les 150€ nécessaires pour la poignée optionnelle. Ils s'en rendront compte pus tard.

Maintenant, on peut très bien vivre sans. Tout dépend de l'objectif monté sur le boitier.

ps : pour rassurer certains, Nikon n'a rien inventé à ce sujet. Ça râle de la même manière chez les autres.

Citation de: ergodea le Juillet 01, 2021, 16:22:30
Le jour où tu tomberas avec ta moto avec ton boîtier et ton objectif dans ta poche de blouson de motard, on en reparlera? Enfin si tu pourras encore bouger ou si tu seras encore là pour nous le dire!
Désolée d'être aussi direct, mais à quoi bon vouloir plus petit si c'est pour mettre ta vie en danger?
Achète-toi un petit sac dans lequel tu peux mettre ton boîtier sur ta moto accessible directement...alors là on parle de sécurité, et on s'en fiche du 1cm de moins ou de plus!

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 01, 2021, 18:18:58
A moins que SmallRig ne fasse le job aussi pour Nikon ( parce que pour le coup , la différence de prix sera difficile à admettre ... )

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 01, 2021, 18:18:58
Tout de suite tu exagères 🤗

129€ ( https://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/mirrorless/mirrorless-protection/extension-grip-gr-1 )

La pièce a l'air bien dessinée et je pense que nombre seront heureux de savoir qu'elle existe car tous ces ML ont tendance à être trop petits pour une bonne prise en main .

Il faut juste espérer que Nikon saura bien copier la dernière de SmallRig pour XT4 ( https://www.smallrig.com/smallrig-l-shape-grip-for-fujifilm-x-t4-camera-lcf2813.html ) que l'on peut trouver sur le net entre 30 et 40€ : la compatibilité ARCA ( j'ai un doute d'après les images du site Nikon ) , option L-bracket ( re-doute ) , petite pièce magnétique pour fixation ( re-re-doute ) ...

A moins que SmallRig ne fasse le job aussi pour Nikon 🤗 ( parce que pour le coup , la différence de prix sera difficile à admettre ... )

Citation de: jdm le Juillet 01, 2021, 16:58:48
Si tu es motard et que tu n'est pas déjà tombé ... Ben t'es pas un vrai motard !

Je crois qu'MGI a déjà donné, et j'espére que ton pied va bien.  :)

Citation de: luistappa le Juillet 01, 2021, 19:30:50
Ça a l'air bien réalisé mais chez Nikon ils ne connaissent toujours pas les semelles Arca?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 01, 2021, 21:19:09
A propos de Sevgin, source Vikingpédia:

Sevgin est le commandant en chef du 1er débarquement en Normandie le 6 Juin 844, puis le 1er Suédois a avoir écrit sur chassdim ( anciennement Photim ) et enfin le 1er Suédois qui a eu en main le Z-FC en IDF, en 2021.

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 01, 2021, 17:23:25
Les ouvertures  ::)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 01, 2021, 21:19:09
A propos de Sevgin, source Vikingpédia:

Sevgin est le commandant en chef du 1er débarquement en Normandie le 6 Juin 844, puis le 1er Suédois a avoir écrit sur chassdim ( anciennement Photim ) et enfin le 1er Suédois qui a eu en main le Z-FC en IDF, en 2021.

Citation de: jdm le Juillet 02, 2021, 08:55:16
Attend de voir sa chèvre, à Mr Sevgin ...  ;D

Citation de: Crinquet80 le Juillet 02, 2021, 08:44:37
J'imaginai Sevgin , last viking of Sweden , blond et bronzé , le voilà caché derrière une nouvelle Nikonnerie , masquant à peine ses cheveux poivre et sel , déçu , je suis !  :D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 02, 2021, 09:36:10
Teinte de cheveux assortie à la couleur du boitier.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 01, 2021, 21:19:09
... et enfin le 1er Suédois qui a eu en main le Z-FC en IDF, en 2021.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 01, 2021, 21:19:09
A propos de Sevgin, source Vikingpédia:

Sevgin est le commandant en chef du 1er débarquement en Normandie le 6 Juin 844, puis le 1er Suédois a avoir écrit sur chassdim ( anciennement Photim ) et enfin le 1er Suédois qui a eu en main le Z-FC en IDF, en 2021.

Citation de: MGI le Juillet 02, 2021, 13:43:22
Puisque que vous aimez les comparaisons, voici ce que j'ai vu ce matin:

Citation de: 55micro le Juillet 01, 2021, 20:04:43
Vous pouvez répéter la question?  :D
(43€...)

Citation de: luistappa le Juillet 02, 2021, 16:07:42
Trouvé dans le FAQ d'Arca Swiss:

"Avertissement sur les "compatibles"
On trouve ....

Citation de: luistappa le Juillet 02, 2021, 16:44:49
Ne favoriser personne?

Citation de: luistappa le Juillet 02, 2021, 14:38:55
Oui ça c'est un Mieke, c'est écrit dessus...

Ma question reste valide, chez Nikon ils ne connaissent pas les semelles Arca?

Citation de: luistappa le Juillet 02, 2021, 19:56:12
Mais le sens était pourquoi Nikon à son habitude ces derniers temps c'est encore arrêté au milieu du guet?

Citation de: 55micro le Juillet 02, 2021, 20:49:01
Oui Smallrig je n'ai pas mais j'imagine que c'est encore mieux et que j'adopterai sûrement cette solution sur ML un jour.

Citation de: 55micro le Juillet 02, 2021, 20:49:01
Oui Smallrig je n'ai pas mais j'imagine que c'est encore mieux et que j'adopterai sûrement cette solution sur ML un jour.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 03, 2021, 00:57:42
Sans oublier l écosystème  de Smallrig, assez intéressant ( cage, poignée,  support accessoires, pop-corn, L-bracket etc..... avec le souvenir de Meccano de notre enfance :D

Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 03, 2021, 03:04:49
Sincèrement, il amène quoi de de neuf à la photographies ce Z fc ?
J'avoue que je peine à comprendre...

Citation de: luistappa le Juillet 03, 2021, 03:36:05
Pour moi ce n'est qu'un Z50 recarrossé, c'est dans l'esprit d'une série limité sauf qu'elle n'est pas limité...
Mr Nikon pour le 100ème anniversaire vous êtes un peu en retard...

Citation de: Nikon Nissoumi le Juillet 03, 2021, 03:04:49Sincèrement, il amène quoi de de neuf à la photographies ce Z fc ?

Citation de: tansui le Juillet 03, 2021, 09:35:49
Une vidéo (en Anglais) sur le Z fc assez hilarante mais qui mine de rien et sous le couvert de la rigolade explique bien le tragique concept marketing de l'apsc chez Nikon notamment au niveau de la gamme d'objectifs dédiée (qui ne verra jamais le jour) :
https://www.youtube.com/watch?v=1foLodzK6nk (https://www.youtube.com/watch?v=1foLodzK6nk)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 03, 2021, 09:59:07
Ce n'est qu'une vidéo à clic.
Alors si pour lui, le ZFC est un FujiKiller: oui je rigole avec lui.

Ce qui est dommage, il a perdu une temps à faire sa video pour une cible qui n'est pas celle deu ZFC.

Citation de: doppelganger le Juillet 03, 2021, 10:54:04
Un peu d'ironie ne fait pas de mal. Ceci dit, ce raconte, avec humour, est vrai.

Citation de: 55micro le Juin 28, 2021, 20:14:31
Evidemment qu'il y a des molettes  ::) moi aussi j'en ai sur le D750 et je commande même le diaph avec, dis donc.

Ce n'est pas la question. On te colle sur ce Zfc des commandes directes (qui coûtent du prix de revient) partout pour faire rétro et "comme un FM", tout ça pour.. commander le diaph à la molette comme le Z50!
Si tu veux faire comme Fuji, tu mets une bague de diaph sur les objectifs.
Si tu veux faire minimaliste comme le Leica CL, deux molettes paramétrables, c'est clean c'est épuré.
Entre les deux c'est un concept à la con, trop compliqué pour un utilisateur non expert qui recherche le look, trop simplifié pour l'expert qui veut retrouver son FM.
Idem Df : def produit bancale et frustrante.

Citation de: doppelganger le Juillet 03, 2021, 00:07:43
Le problème avec SmallRig, c'est qu'à un moment donné, ils ont déconné, avec la poignée en bois :

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/515D-ObSMeL._AC_SX355_.jpg)

Obligé de passer par la case peinture  :P

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 03, 2021, 11:17:22
Je suis bon spectateur mais note que les vidéos où on voit la tronche du gars pendant 20 minutes, les jeux de rôles avec perruque etc.... j'ai ma dose! ;)

Citation de: K10etNEX5 le Juillet 03, 2021, 12:27:08
pour copier le Pentax 6x7  ?

Citation de: doppelganger le Juillet 03, 2021, 00:07:43
Le problème avec SmallRig, c'est qu'à un moment donné, ils ont déconné, avec la poignée en bois :

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/515D-ObSMeL._AC_SX355_.jpg)

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 03, 2021, 12:37:46
J'ai la version poignée rouge , kitchissime 😂

Citation de: Mistral75 le Juin 30, 2021, 12:56:54
TTArtisan (pas 7Artisans mais bon...) y avait pensé avant toi :) :

https://www.facebook.com/TTArtisan/posts/1457978194570673

Citation de: doppelganger le Juillet 03, 2021, 12:37:15
(...) je ne sais pas à quoi ressemble un Pentax 6x7.

Citation de: K10etNEX5 le Juillet 03, 2021, 12:53:30
Voigtländer à sorti un joli 50mm pour Nikon il me semble ,
tres ressemblant à l'original  😊

Citation de: Mistral75 le Juillet 03, 2021, 13:06:56
A ça. Poignée gauche et poignée droite sont démontables.

Citation de: agl33 le Juin 30, 2021, 07:51:02
il n'est pas à une connerie près sur 120 000 interventions v92

Et hop petite pirouette avec la réponse post 299, histoire d'avoir toujours le dernier mot ;)

Citation de: Mistral75 le Juillet 03, 2021, 13:06:56
A ça. Poignée gauche et poignée droite sont démontables.

Citation de: K10etNEX5 le Juillet 03, 2021, 12:53:30
Voigtländer à sorti un joli 50mm pour Nikon il me semble ,
tres ressemblant à l'original 

Citation de: doppelganger le Juillet 03, 2021, 12:45:00
Ouais mais c'est pas du SmallRig. Y'a une version noire, si c'est bien celle à laquelle je pense, mais j'étais sceptique au niveau de l'ergonomie.

Citation de: luistappa le Juillet 03, 2021, 14:34:07
Pour en revenir au Zfc je me suis interrogé sur les références que Nikon faisait au FM2, pourquoi 2, c'est le FM tout court qui a lancé ce design.

Citation de: ViB le Juillet 03, 2021, 13:29:03

Citation de: agl33 le Juillet 03, 2021, 16:11:10
Vous feriez mieux de corriger les vôtres, pour un français ça la fou t mal

Citation de: chymai le Juillet 03, 2021, 17:38:31
;D ;D

Citation de: agl33 le Juin 28, 2021, 12:32:19
il me semble voir une bague de diaph sur l'objectif non ?

Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2021, 21:59:27
Si l'autre neuneu du 33 ne déposait pas ses crottes partout, ça nous ferait des vacances, aussi...

Citation de: luistappa le Juillet 03, 2021, 18:06:28
Je vous demande de vous arrêtez ;)

Citation de: Verso92 le Juillet 03, 2021, 21:59:27
Si l'autre neuneu du 33 ne déposait pas ses crottes partout, ça nous ferait des vacances, aussi...

Citation de: Buzzz le Juillet 01, 2021, 15:58:20
Le problème du X-E4 c'est surtout qu'il n'apporte que très très peu de choses par rapport au X-E3... Cela dit c'était déjà un peu la même chose entre le X-E2s et le X-E3 :)

Buzzz

Citation de: luistappa le Juillet 04, 2021, 15:00:46
Pentax a vécu longtemps sans 24x36 dans ses reflex mais combien de temps cela va être possible sans ML?

Citation de: ELWOOD le Juillet 05, 2021, 09:33:56
Je suis étonné de la faible utilisation de la face avant des boitiers.
A l'exemple du Rollei 35 boitier compact argentique
Esthétique cela surprend, mais limite la surcharge du dessus  ???