Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonsoir à tous.

Les progrès nous ont permis de nous équiper de matériel très performant. Allant parfois au-delà de nos "besoins" au niveau purement photographique.

Ne parlons pas ici de besoins d'autre nature, comme par exemple les menus embrouillés, la communication, le WIFI et autres fonctions non purement photo si vous voulez bien.

A titre personnel, le Nikon D600 m'offre déjà plus que je ne peux en espérer (qualité intrinsèque des clichés, AF, expo, ISO, flash...) Je n'ai pas de "besoin" supérieur.

Et vous ?

En ce qui me concerne, le D700 a marqué un tournant dans ma pratique de la photo numérique : retour au 24x36, résultats en hauts ISO époustouflants (pour l'époque), etc.

Restait une certaine difficulté à sortir certains tirages, notamment à cause de l'accentuation nécessaire (filtre AA) : certaines zones en avaient besoin, mais il fallait quelquefois, en fonction des sujets, opérer de façon sélective.

Les 36 MPixels non filtrés du D800E ou du D810 ont fait sauter ce verrou : en terme de rendu des détails, les images sortent presque toutes seules.

Le seul point qui me semble pénalisant aujourd'hui sur le D810 est le résultat en (très) hauts ISO. C'est sur ce point, principalement, que réside pour moi le principal axe d'amélioration.

Pour conclure, je dirais donc que ça me suffit presque, à l'exception de ce point précis...

je plussoie.....

En 1900 j'ai acheté une belle chambre en bois de grand format avec plaques de verre 18x24 cm
J'ai dit ça me suffit
En 1930 j'ai acheté un bel appareil à soufflet 6x9 à pellicule
J'ai dit ça me suffit
En 1960 j'ai acheté un bel appareil reflex 24x36 dans lequel j'ai mis le film noir et blanc le plus performant
J'ai dit ça me suffit
En 1990 j'ai acheté un bel appareil reflex automatique 24x36 dans lequel j'ai mis de magnifiques films couleurs
J'ai dit ça me suffit
En 2005 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 24 Mpix
J'ai dit ça me suffit
En 2015 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 50 Mpix
J'ai dit ça me suffit

En 2020 j'achèterai un bel appareil numérique qui aura le nombre record de 100 Mpix
Et je dirai ça me suffit

mon équipement me suffit...
peut-être une meilleure montée en iso parce que mon boitier a plus de 4 ans et les progrès sont sensibles dans ce domaine.
pour le reste, je n'ai pas la prétention d'être suffisamment performant pour déclaré que j'ai atteint les limites de mon matériel!  

J'ai le matériel qui ne me limite pas :
le dernier boitier OVF de Sony : Alpha 580 16M pixels propres jusqu' à 1600 iso
et de la génération précédente un plein format Alpha 850  24m pixels bons jusqu'à 400/800 iso maxi.
Depuis je n' ai pas acheté de boitier ... Et j'ai des optiques à monter dessus. Y a mieux mais c'est + cher et + lourd  ( f 2.8 ... )

Citation de: yoda le Avril 05, 2017, 20:35:55
mon équipement me suffit....

Quand on dit ça , ça sent un achat imminent.

Citation de: jmd2 le Avril 05, 2017, 19:02:09
A titre personnel, le Nikon D600 m'offre déjà plus que je ne peux en espérer (qualité intrinsèque des clichés, AF, expo, ISO, flash...) Je n'ai pas de "besoin" supérieur.

Et vous ?

Idem... sauf à avoir une construction et un AF un peu meilleurs, et je sais que le D750 pourra répondre, si Nikon poursuit la lignée. Mais le D600 devra mourir d'abord.

Par contre, pour les optiques je n'aurai jamais fini de désirer et d'essayer  ;D

Citation de: yoda le Avril 05, 2017, 20:35:55
pour le reste, je n'ai pas la prétention d'être suffisamment performant pour déclaré que j'ai atteint les limites de mon matériel!  

Cette sentence est l'anti-thèse du propos : moins on est "performant", plus on a besoin d'un appareil qui compense...

(pour ma part, pour prendre simplement l'exemple de l'AF, il m'a permis de faire des photos qui n'étaient jusque là techniquement réalisables que par des cadors...)

Je vois dans certaines réponses que certains ont un matériel qui leur suffit certainement.
C'est une certitude.

mais ils ont un matériel relativement récent

Le matériel précédent, je suppose que c'était " ça me suffit "
Mais ça n'a plus suffit

Dans quelques années ils achèteront un nouveau matériel dont ils diront " ça me suffit "

Citation de: Verso92 le Avril 05, 2017, 21:52:09
Cette sentence est l'anti-thèse du propos : moins on est "performant", plus on a besoin d'un appareil qui compense...

peut-être est-ce l'espoir inconscient de trouver la touche "talent" sur un nouveau boitier qui fait que certains aient envie (besoin?) de changer de matos? ::)
sauf que cette option ne sera jamais sur aucun appareil...

alors bien sur, un nouveau boitier est toujours un peu plus performant...
mais au fond, même si c'est parfois pour remplacer un boitier HS, c'est plus l'attrait de la nouveauté qui prime. ;)

Citation de: dioptre le Avril 05, 2017, 22:40:01
Je vois dans certaines réponses que certains ont un matériel qui leur suffit certainement.
C'est une certitude.

mais ils ont un matériel relativement récent

Et je suis donc un bon contre exemple . ;)

Je suis en train de faire le chemin inverse. J'ai d'abord assouvi mes frustrations de jeunesse, et acheté tout le matériel Canon qui me faisait rêver.
Je suis en train de me demander si je ne vais pas revendre tout ce beau, gros et lourd matériel (que je n'emporte que très occasionnellement) pour un téléphone assez performant en photo et garder mon Aplha 6000 qui est léger et fait 90% de mes photos.
Voila voila
Bonne journée à tous

 Le poids des mes boîtiers est compensé par le rendu (je ne pourrai pas aller sous le 4/3-APS-C) et le plaisir d'utilisation (l'ergonomie actuelle est folle et chacun peut trouver chaussures à son pied!). Je peux comprendre de ne pas avoir besoin de lourd et il en faut pour toutes les pratiques.

En choisissant son équipement avec un cahier des charges réfléchi et suivant ses capacités financières (ça compte...), je pense que l'on est tous satisfaits. On a pris, normalement, son matos pour ses forces et ses faiblesses non handicapantes pour sa pratique. Les moyens financiers viennent limiter les forces et ce sont les faiblesses qui nous font s'améliorer. Beaucoup sont passés par les 10D-300D, D70... qui sont des boitiers très formateurs et l'argentique qui restent une vraie école même actuellement. Tout ce matériel à des lacunes mais nous a fait progresser et affiner les bases.

Je me fous d'avoir les derniers sortis (même si mon matériel est à 70% récent). Je veux juste prendre des photos qui collent à ma visions et aller plus loin en apprenant, pratiquant... J'espère ne jamais être satisfait de moi pour continuer à rêver des photos que je pourrai faire en m'ameliorant Il y aura toujours de quoi faire....

Pour conclure, le matériel c'est bien. Ne penser qu'à ça... ça craint  >:(

 Erreur  ::)

Le niveau de "ça me suffit" est dépassé quand on bute sur les limites de son matériel.

Le niveau ça me suffit est temporaire. C'est un moment de grace dont il faut profiter. Ce moment s'arrête quand on vous propose beaucoup mieux.

Ce qui ne suffit jamais c'est la formation (continue) et la pratique. Après, le matos...

Citation de: dioptre le Avril 05, 2017, 20:31:18
En 1900 j'ai acheté une belle chambre en bois de grand format avec plaques de verre 18x24 cm
J'ai dit ça me suffit
En 1930 j'ai acheté un bel appareil à soufflet 6x9 à pellicule
J'ai dit ça me suffit
En 1960 j'ai acheté un bel appareil reflex 24x36 dans lequel j'ai mis le film noir et blanc le plus performant
J'ai dit ça me suffit
En 1990 j'ai acheté un bel appareil reflex automatique 24x36 dans lequel j'ai mis de magnifiques films couleurs
J'ai dit ça me suffit
En 2005 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 24 Mpix
J'ai dit ça me suffit
En 2015 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 50 Mpix
J'ai dit ça me suffit

En 2020 j'achèterai un bel appareil numérique qui aura le nombre record de 100 Mpix
Et je dirai ça me suffit

C'est parce que ton niveau ne cesse de s'améliorer... ;)

Tant que le nouveau boitier n'est pas sorti, je peux dire
Ca me suffit

http://www.bythom.com/
face à la date du 06/04/2017, cliquez pour lire l'article Mirrorless Nibbles Away at DSLRs.

il aborde le sujet "ça me suffit" avec les reflex
(ainsi que d'autres considérations sur les mirrorless qui ne nous concernent pas dans le présent fil de discussion).

Thom Hogan lit ce forum  ;)

Le monde capitaliste est fondé sur le tryptique " consommation, croissance, emploi"
Pour cela, les marketeux font ce qu il faut pour nous donner tjrs envie d acheter ce qu on a deja achete
Ce qui ns suffisait, ne nous suffit plus

C est ainsi
Y resister est difficile, les neurones sont sensibles a l adrenaline degagé a chaque "achat"
Une vraie drogue

Citation de: dioptre le Avril 05, 2017, 20:31:18
En 2020 j'achèterai un bel appareil numérique qui aura le nombre record de 100 Mpix
Et je dirai ça me suffit

Comme les appareils à capteur 100 Mpxl sont en vente libre dès maintenant et qu'ils passeront à 200 Mpxl avant 2020 tu seras vraiment largué  ;)

Eh oui, la mode, c'est ce qui démode

Pour être à la mode au bon moment, garder son vieil appareil ainsi qu'une montre arrêtée...

Citation de: dioptre le Avril 05, 2017, 20:31:18
En 1900 j'ai acheté une belle chambre en bois de grand format avec plaques de verre 18x24 cm
J'ai dit ça me suffit
.
.
.

En 2015 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 50 Mpix
J'ai dit ça me suffit
En 2020 j'achèterai un bel appareil numérique qui aura le nombre record de 100 Mpix
Et je dirai ça me suffit

t'es vieux dis donc                :o

cool on est vendredi...

Citation de: Powerdoc le Avril 06, 2017, 11:54:08
Le niveau ça me suffit est temporaire. C'est un moment de grace dont il faut profiter. Ce moment s'arrête quand on vous propose beaucoup mieux.

C'est tellement vrai. On se persuade un temps, en fait on a l'impression, qu'on est heureux avec notre matos et qu'on le sera toujours, mais le marketing revient frapper à notre porte pour nous inciter à nouveau. Puis nouvelle pulsion d'achat, nouveau besoin qui n'existait pas auparavant. C'est sans fin...

Citation de: Nemofoto le Avril 07, 2017, 14:48:14
C'est tellement vrai. On se persuade un temps, en fait on a l'impression, qu'on est heureux avec notre matos et qu'on le sera toujours, mais le marketing revient frapper à notre porte pour nous inciter à nouveau. Puis nouvelle pulsion d'achat, nouveau besoin qui n'existait pas auparavant. C'est sans fin...

faut dire c'est extrêmement evident.

"ca me suffit" n'est juste qu'a un temps T, du coup on atteins jamais ce niveau

bref un bon fil de vendredi...

Sur un mode humoristique ;)

"Ce n'est pas le matériel qui limite mais l'individu"

C'est provocateur, surement.
;)
Voyons voir, si je puis dire, les facteurs limitant.

La vue : s'il faut chercher des lunettes pour aller dans ces p.....s de menus, si la vue est en train de baisser à cause d'une cataracte naissante, pire d'une DMLA, que contrôler la prise de vue sur un écran riquiqui est mission impossible.

L'ouïe : quand entendre l'animal qui vient vers vous relève du miracle et que seule l'odeur de son haleine chargée de ruminant ou de carnivore vous fera vous retourner, et que, de toutes les façons votre vue ne parviendra pas à distinguer entre un troupeau de pachydermes en goguette et les membres du groupe du comice. Ouf ! heureusement que c'était au parc zoologique de Mézidon et qu'un grillage était là pour vous éviter non pas de fuir mais de vous vautrer dans la gadoue.

Les muscles, ou plutôt les troubles musculo-squelettiques : quand l'arthrose fait que les raideurs se déplacent avec l'âge, et que la fuite de dessus n'était qu'un piètre départ fulgurant comme la 2CV Citron de votre jeunesse était capable de faire suite au crachat de la pastille Valda d'un feu routier.Quand la même célérité manuelle fait que le temps de mise en route de l'APN est largement plus court que le temps que met votre index pour appuyer sur le déclencheur. Que les tremblotes, agitations spasmodiques, et autres mouvements ne sont plus compensés par le système anti-bougé.
Quand vous passez de premier devant en excursion à dernier, puis que vous êtes celui qui garde les sacs.

Autres fonctions : lorsque des fonctions mictionnelles vous empêchent de rester plus d'une heure en affût, quand la somnolence vous prend sans prévenir et que vos ronflements font détaler la faune dans un rayon de 500 m.
Quand vous serez obligé de lire 12 fois ce manuel abscons, de faire des fiches plastifiées à emmener avec vous, que vos questions sur le forum n'apporteront comme réponse que : Ah ah ah ! c'est une panne RTFM.

Alors oui, là ce sera vous le facteur limitant. Et c'est généralement à ce stade que le " ça me suffit " est dit ;)

Bref : amusez vous avec vos APN d'aujourd'hui, ceux de demain viendront trop tard.

C'était une réponse pour un vendredi :) :) :)

Citation de: fski le Avril 07, 2017, 15:01:03
...
"ca me suffit" n'est juste qu'à un temps T, du coup on n'atteint jamais ce niveau.

bref un bon fil de vendredi...

Moi qui suis un peu collectionneur, je me rends compte qu'il y a, en photo, d'autres formes d'addiction.
La différence, c'est qu'on ne recherche pas le matériel dans le même sens : chez moi, plus il est vieux, plus il m'intéresse.
Et ça n'est pas près de s'arrêter !

en reformulant la question :

A/
il y a 10 ans, combien de fois par mois étiez-vous été limités dans vos photos par les performances de votre matériel ?

B/
avec votre matériel d'aujourd'hui, combien de fois par mois êtes-vous limités par  les performances de votre matériel ?

(performances en matière de photographie (netteté, couleurs, AF, automatismes, flash...)

pour moi :
A/ 2 fois/mois,
B/ ben... jamais depuis  ans.

A/ Jamais.

B/ Jamais.

Citation de: jmd2 le Avril 07, 2017, 16:12:28
en reformulant la question :

A/
il y a 10 ans, combien de fois par mois étiez-vous été limités dans vos photos par les performances de votre matériel ?

B/
avec votre matériel d'aujourd'hui, combien de fois par mois êtes-vous limités par  les performances de votre matériel ?

(performances en matière de photographie (netteté, couleurs, AF, automatismes, flash...)

pour moi :
A/ 2 fois/mois,
B/ ben... jamais depuis  ans.

On ne savait même pas que tu faisais des photos (en tout cas, on n'a jamais rien vu)

Citation de: jmd2 le Avril 07, 2017, 16:12:28
en reformulant la question :
...
B/ ben... jamais depuis  ans.

Ah? Au moins c'est clair maintenant...  8)

Citation de: JCCU le Avril 07, 2017, 20:05:52
On ne savait même pas que tu faisais des photos (en tout cas, on n'a jamais rien vu)

Il y a beaucoup d'autres intervenants dont on aimerait pouvoir dire autant.

Citation de: Greven le Avril 07, 2017, 22:18:41
Ah? Au moins c'est clair maintenant...  8)

qu'est-ce qui est clair ?

Citation de: JCCU le Avril 07, 2017, 20:05:52
On ne savait même pas que tu faisais des photos (en tout cas, on n'a jamais rien vu)

.....   dixit   un personnage  mystérieux  inscrit depuis  7 ans  sans publier son âge  ni son genre ni ses exploits photographiques ..............    :D   Do   what  I  say  , NOT   what  I do . ::) ::) ::) ::)
LIKE   a  BASH   MACHINE  !!!   Sur  la  fameuse  rythmique  d'un célébre  American singer    Black .

Le problème n'est pas le ça me suffit , mais le ça te suffit !  ::)

Citation de: Patton le Avril 08, 2017, 10:15:46
.....   dixit   un personnage  mystérieux  inscrit depuis  7 ans  sans publier son âge  ni son genre ni ses exploits photographiques ..............    :D   Do   what  I  say  , NOT   what  I do . ::) ::) ::) ::)
LIKE   a  BASH   MACHINE  !!!   Sur  la  fameuse  rythmique  d'un célébre  American singer    Black .

Un lien youtube n'aurait pas fait de mal !  :D

 :)  Like  a bash machine  ..........
https://www.youtube.com/watch?v=8mjQ1i5V7qA

 ;)  ça  change  des ronchons  du Forum  , ça  ... hein ! " I feel  good " !
https://www.youtube.com/watch?v=rfVU_t940dw
Moi  ,  ça me suffit  !!!!!   :D
So good   , so nice  !

Citation de: jmd2 le Avril 08, 2017, 08:38:26
qu'est-ce qui est clair ?

Ben... Relis ta réponse B. C'est clair pour toi?

Citation de: Patton le Avril 08, 2017, 10:15:46
.....   ni ses exploits photographiques ..............    

Exploits, je ne sais pas; Photos: si, quelques unes :-*

Citation de: Greven le Avril 08, 2017, 18:02:38
Ben... Relis ta réponse B. C'est clair pour toi?

je sais ce que j'ai écrit
je suis clair (il me semble). Il est donc bizarre que tu écrives que je suis clair, sauf si on suppose que tu n'es pas clair ! est-ce clair ?

"Sam suffit" quand mes finances ne me permettent plus de suivre l'inflation galopante des prix auxquels sont vendus les  matériels photos. 

Citation de: lamontagne le Avril 09, 2017, 10:24:52
"Sam suffit" quand mes finances ne me permettent plus de suivre l'inflation galopante des prix auxquels sont vendus les  matériels photos. 

Sam suffit quand j'ai pu de sous !  ;D  pas par choix mais par dépit....

En réalité hormis le fait que le 24x36 est ce qui a été crée de plus polyvalent en terme de matériel photo, je dirais que quand on veut atteindre le meilleur résultat, le matériel devient quand même plus spécialisé et de ce fait suivant l'évolution de votre activité vous pouvez avoir besoin de nouveaux outils.

Pour ma part j'ai deux type d'activités: Une en sport, l'autre en reportage 'humain' photo de rue etc.

Nikon depuis l'abandon de la gamme D700/D3 (J'avais pas les moyens d'investir à l'époque), n'a jamais proposé ce qui correspondait à mes besoins.
En sport un remplaçant de mon D300 et un 300 F2.8 auraient suffit à mes besoins pour un coût raisonnable. Au lieu de ça j'ai été obligé d'acheter un D4 (A crédit vu le prix) à l'AF plus que décevant.
Et si Sigma n'avait pas sorti un 150-600 je n'aurais pas eu de solution en longues focales (Le 300 F4 AFS sur le D4 en terme d'images ne donnant pas le résultat escompté en car trop court).
Donc merci à Nikon  >:( >:( >:(  qui m'aurait obligé sur le papier à passer d'un solution à environ  7000E (D500 + 300 F2.8 ) à une autre à 13000E que je ne pouvais assumer (On va dire D4 +500 F4).
Et une fois encore sans le Sigma en terme de longueur focale, j'étais coincé ! (On parle pas de l'ouverture, c'est sûr, mais pour le rallye, c'est pas trop grave).

Ca c'est pour le sport.

Maintenant pour le reportage humain et la photo de rue, il me faudrait un boitier plus discret (dans tous les sens du termes) que le D4, MAIS toujours en FF.
Et là si vous ne voulez pas des 36MP (Que je juge handicapants, j'ai pas envie de revenir sur la discussion, j'exprime juste mes besoins), c'est le bide...Y'en a en FF expert que pour ceux qui veulent des pixels !

Donc pour répondre à la question de base, est ce que j'en ai assez ?
Strictement en terme de besoins, non ils ne sont pas couverts.
En terme d'envie j'aurais bien remplacé mon D4 à l'AF pas convainquant par un D5, mais comme l'activité est pas rentable...

Et pour la photo de rue je suis toujours en attente de la part de Nikon d'un boitier qui corresponde à mes besoins, FF expert en 20MP env (Même en hybride le cas échéant si Nikon arrive à contourner les 'Issue' du concept, surement avec un boitier plus gros que les Sony...)

Et si j'avais ses deux boitiers je pense que je serais pas prêt de les changer !

Et Oui! Je n'ai pas de riches amis qui me paye des boitier à 7000 E et des objectifs à 2500 E!
Ceci dit aucun dépit.  Je reste persuadé que les matériels principaux du photographe sont ses yeux, l'art d'être au bon endroit au bon moment, et une idée claire de ce qu'il veut montrer. Si les équipements posent des contraintes: tant mieux! Ce sont ses contraintes qui poussent les photographes hors de leurs sentiers battus.
Quand une de mes photos est mauvaise, je n'accuse pas mon matériel mais bien celui qui est derrière le viseur.

Citation de: lamontagne le Avril 09, 2017, 11:32:54
Et Oui! Je n'ai pas de riches amis qui me paye des boitier à 7000 E et des objectifs à 2500 E!
Ceci dit aucun dépit.  Je reste persuadé que les matériels principaux du photographe sont ses yeux, l'art d'être au bon endroit au bon moment, et une idée claire de ce qu'il veut montrer. Si les équipements posent des contraintes: tant mieux! Ce sont ses contraintes qui poussent les photographes hors de leurs sentiers battus.
Quand une de mes photos est mauvaise, je n'accuse pas mon matériel mais bien celui qui est derrière le viseur.

C'est la sagesse du photographe !
La société de consommation est bien là, l'obsolescence programmée aussi, c'est difficile de trouver ce qui vous convient du premier coup....
Je suis passé tardivement du FM3a, qui était une merveille pour moi (je regrette de m'en être séparé :'() , au 6D plus performant certes, mais j'ai eu beaucoup de mal à m'y faire. (Nikon avais des soucis de poussières avec le D600 à l'époque )
j'ai gardé le 6D 4ans, puis j'ai eu la possibilité de le vendre et j'ai pris un X-T2, je retrouve enfin le plaisir de photographier, allez savoir pourquoi ?
Les gros boutons qui me rappel le FM ? en tout cas c'est un gros investissement pour mois.
Aujourd'hui ça me suffit (quoique si on m'offrait un FM3a ;D) et j'espère qu'il m'accompagnera et me suffira les dix prochaines années.   :D


 

Le "Ça me suffit" est quand même intimement lié à la capacité (ou la volonté aussi) de dépenser !!!
Si notre matériel n'est pas cassé ou en panne, il y a 1000 façons de se persuader qu'il est suffisant. C'est quand même mieux que d'être éternellement frustré !

Pour moi  les progrès en basse lumière sont déterminants, et je dirai "ça me suffit" quand on aura des images nickel à 2 millions d'isos  :D

la photo ci-dessous a été prise à Versailles ; les possesseurs de smartphones râlaient ("pourquoi ils n'ouvrent pas les rideaux ?" ; réponse : les tentures ne supportent pas la lumière), le Df à 6400 isos n'a pas de soucis.

Citation de: pacmoab le Avril 09, 2017, 12:05:31
Le "Ça me suffit" est quand même intimement lié à la capacité (ou la volonté aussi) de dépenser !!!
Si notre matériel n'est pas cassé ou en panne, il y a 1000 façons de se persuader qu'il est suffisant. C'est quand même mieux que d'être éternellement frustré !

Manque pas d'air pour sortir ça !  ???

Citation de: Yann35 le Avril 09, 2017, 12:04:16
La société de consommation est bien là, l'obsolescence programmée aussi,


 

l'obsolescence programmée n'existe pas
(sauf peut-être dans les cartouches d'encre pour imprimantes)

Citation de: Pierred2x le Avril 09, 2017, 11:18:17
En réalité hormis le fait que le 24x36 est ce qui a été crée de plus polyvalent en terme de matériel photo, je dirais que quand on veut atteindre le meilleur résultat, le matériel devient quand même plus spécialisé et de ce fait suivant l'évolution de votre activité vous pouvez avoir besoin de nouveaux outils.

Pour ma part j'ai deux type d'activités: Une en sport, l'autre en reportage 'humain' photo de rue etc.

Nikon depuis l'abandon de la gamme D700/D3 (J'avais pas les moyens d'investir à l'époque), n'a jamais proposé ce qui correspondait à mes besoins.
En sport un remplaçant de mon D300 et un 300 F2.8 auraient suffit à mes besoins pour un coût raisonnable. Au lieu de ça j'ai été obligé d'acheter un D4 (A crédit vu le prix) à l'AF plus que décevant.
Et si Sigma n'avait pas sorti un 150-600 je n'aurais pas eu de solution en longues focales (Le 300 F4 AFS sur le D4 en terme d'images ne donnant pas le résultat escompté en car trop court).
Donc merci à Nikon  >:( >:( >:(  qui m'aurait obligé sur le papier à passer d'un solution à environ  7000E (D500 + 300 F2.8 ) à une autre à 13000E que je ne pouvais assumer (On va dire D4 +500 F4).
Et une fois encore sans le Sigma en terme de longueur focale, j'étais coincé ! (On parle pas de l'ouverture, c'est sûr, mais pour le rallye, c'est pas trop grave).

Ca c'est pour le sport.

Maintenant pour le reportage humain et la photo de rue, il me faudrait un boitier plus discret (dans tous les sens du termes) que le D4, MAIS toujours en FF.
Et là si vous ne voulez pas des 36MP (Que je juge handicapants, j'ai pas envie de revenir sur la discussion, j'exprime juste mes besoins), c'est le bide...Y'en a en FF expert que pour ceux qui veulent des pixels !

Donc pour répondre à la question de base, est ce que j'en ai assez ?
Strictement en terme de besoins, non ils ne sont pas couverts.
En terme d'envie j'aurais bien remplacé mon D4 à l'AF pas convainquant par un D5, mais comme l'activité est pas rentable...

Et pour la photo de rue je suis toujours en attente de la part de Nikon d'un boitier qui corresponde à mes besoins, FF expert en 20MP env (Même en hybride le cas échéant si Nikon arrive à contourner les 'Issue' du concept, surement avec un boitier plus gros que les Sony...)

Et si j'avais ses deux boitiers je pense que je serais pas prêt de les changer !

pourquoi as-tu besoin de 20Mpix en format 24x36 pour de la photo de rue ?
un format APS-C ou même plus petit devrait suffire, non ?

Citation de: yoda le Avril 06, 2017, 07:35:51
peut-être est-ce l'espoir inconscient de trouver la touche "talent" sur un nouveau boitier qui fait que certains aient envie (besoin?) de changer de matos? ::)
sauf que cette option ne sera jamais sur aucun appareil...

Hors sujet : personne ici n'imagine qu'un appareil donnera du talent à son propriétaire (même un Leica...).

Juste l'opportunité d'obtenir plus facilement le but (ou la qualité) qu'on est fixé.

Tout simplement...

Citation de: jmd2 le Avril 09, 2017, 13:27:15
pourquoi as-tu besoin de 20Mpix en format 24x36 pour de la photo de rue ?
un format APS-C ou même plus petit devrait suffire, non ?

Quand tu te mettras à la photo, tu comprendras...

Citation de: jmd2 le Avril 09, 2017, 13:25:16
l'obsolescence programmée n'existe pas
(sauf peut-être dans les cartouches d'encre pour imprimantes)

Quand certaine marque de téléviseur mette une capacité à coté d'une résistance pour quelle claque au bout de 4 a 5ans !
Quant on optimise les moteurs pour pour une durée de vie limité....etc...
quand électroménager est fait pour durée entre 4 et 6ans....
l'obsolescence programmée n'existe pas, mon C....!

Citation de: Yann35 le Avril 09, 2017, 13:51:03
Quand certaine marque de téléviseur mette une capacité à coté d'une résistance pour quelle claque au bout de 4 a 5ans !
Quant on optimise les moteurs pour pour une durée de vie limité....etc...
quand électroménager est fait pour durée entre 4 et 6ans....
l'obsolescence programmée n'existe pas, mon C....!

Même Dieu est coupable !
Moi, je vivrais bien jusqu'à 150 ans mais je ne suis pas programmé pour.

Citation de: Yann35 le Avril 09, 2017, 13:51:03
Quand certaine marque de téléviseur mette une capacité à coté d'une résistance pour quelle claque au bout de 4 a 5ans !
Quant on optimise les moteurs pour pour une durée de vie limité....etc...
quand électroménager est fait pour durée entre 4 et 6ans....
l'obsolescence programmée n'existe pas, mon C....!

Ton caca nerveux n'y changera rien (avec ou sans faute d'orthographe)...

L'obsolescence programmée, que tu le veuilles ou non, elle est ailleurs.

Citation de: Verso92 le Avril 09, 2017, 14:10:49
Ton caca nerveux n'y changera rien (avec ou sans faute d'orthographe)...

L'obsolescence programmée, que tu le veuilles ou non, elle est ailleurs.

Elle est surtout la conséquence d'un prix de revient résolument tiré vers le bas pour coller au prix de vente que sont prêts à y mettre les clients (Et aussi accessoirement à leur soif de portabilité...).
Tous les pourfendeurs de la sois disant obsolescence programmée ne se rendent absolument pas compte de ce que devraient couter (ou combien pèseraient) des objets réellement conçus pour durer !

Moi je suis satisfait de mon EM5 (version 1) et de ma dizaine d'objo (dont je n'utilise vraiment que 5 ou 6)

Peut-être un transtsandard pancake (mais mon 14-150 à tout faire et si pratique, je le mets où ? dans la sacoche? mais elle est déjà pleine)
Peut-être encore un fixe lumineux (si il n'est pas trop gros) ?
Peut-être un flash (quand je me mettrais enfin à la photo au flash)?

La seule chose qui me ferait peut-être craquer c'est ISO 12600 SANS bruit numérique (avec bruit il le fait déjà) pour les basses lumières.

De toute façon ça ne devrait pas tarder

En fait de niveau, la question posée ne concerne que ceux qui sont au 1
de la classification de Rockwell *, i.e."Equipment Measurbator".

Pourtant la "mesurbation" n'a jamais fait le bonheur des manchots.

* on peut penser tout le mal qu'on veut de Ken R., mais sur ce point au moins, il se montre pertinent.

Citation de: Verso92 le Avril 09, 2017, 13:29:15
Quand tu te mettras à la photo, tu comprendras...

je comprendrai le snobisme ?
j'ai eu un D90 puis un D300 (tous deux APS-C), appareils à tout faire, dont un peu de photo de rue avec un zoom 18-105 ou 16-85. Le D600 ne m'apporte pas grand chose de mieux sur ce thème, sinon de meilleurs ISO mais c'est dû à la différence d'âge entre les familles et non à la dimension des capteurs. Quelques vagues ( ! ) différences de flou aussi, mais pas déterminant pour la rue.

Citation de: jmd2 le Avril 09, 2017, 17:05:51
je comprendrai le snobisme ?
j'ai eu un D90 puis un D300 (tous deux APS-C), appareils à tout faire, dont un peu de photo de rue avec un zoom 18-105 ou 16-85. Le D600 ne m'apporte pas grand chose de mieux sur ce thème, sinon de meilleurs ISO mais c'est dû à la différence d'âge entre les familles et non à la dimension des capteurs. Quelques vagues ( ! ) différences de flou aussi, mais pas déterminant pour la rue.

Si tu le dis...

Citation de: Yann35 le Avril 09, 2017, 13:51:03
Quand certaine marque de téléviseur mette une capacité à coté d'une résistance pour quelle claque au bout de 4 a 5ans !
Quant on optimise les moteurs pour pour une durée de vie limité....etc...
quand électroménager est fait pour durée entre 4 et 6ans....
l'obsolescence programmée n'existe pas, mon C....!

j'ai bossé (et fais encore bosser) en labo de test de durabilité pour l'électroménager, l'automobile, l'électronique et l'aéronautique. Pas pour les yaourts  :D
le but des Bureaux d'Etudes n'est PAS de faire tomber een panne des produits au bout de 5 ou 20 ans. Il est bien au contraire de les faire durer aussi longtemps que possible pour un coût de fabrication défini au départ.
C'est très différent.

Autre manière de voir les choses :
- en 1960, on vendait des lave-linge (on disait machines à laver, tout court) qui duraient 20 ans et coûtaient 2 à 3 mois de salaire ouvrier. Mais avec une garantie de 1 an. Et des réparations à prévoir au cours des 20 ans. Chères ! Et qui consommaient beaucoup d'eau et d'électricité.
Heureusement, on les a tous remplacés par ceci :
- en 2017, on vend des lave-linge qui coûtent 1/3 des salaire ouvrier avec garantie de 3 ans incluse ! et qui durent en réalité bien plus de 10 ans sans aucune réparation.  Et qui consomment très peu d'eau et d'électricité.
Etonnant non ?

Quel monde préfères-tu ?

http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20130820trib000780907/le-lave-linge-un-appareil-qui-a-revolutionne-la-vie-des-citoyennes.html

Citationalors qu'au début des années 1950 il faut 1.000 heures de travail pour payer une machine à laver, il n'en faut plus que 60 aujourd'hui.

dès lors, on peut parler de durabilité optimale !

veux-tu qu'on parle de la durabilité des voitures ? des avions ? des téléphones portables ? des téléviseurs ? des maisons ? des chaudières ? des ponts ? des photographies ?

l'obsolescence programmée n'est vraie que pour les cartouches d'encre. Assez bizarrement.

Citation de: jmd2 le Avril 09, 2017, 13:27:15
pourquoi as-tu besoin de 20Mpix en format 24x36 pour de la photo de rue ?
un format APS-C ou même plus petit devrait suffire, non ?

Citation de: jmd2 le Avril 09, 2017, 17:05:51
je comprendrai le snobisme ?
j'ai eu un D90 puis un D300 (tous deux APS-C), appareils à tout faire, dont un peu de photo de rue avec un zoom 18-105 ou 16-85. Le D600 ne m'apporte pas grand chose de mieux sur ce thème, sinon de meilleurs ISO mais c'est dû à la différence d'âge entre les familles et non à la dimension des capteurs. Quelques vagues ( ! ) différences de flou aussi, mais pas déterminant pour la rue.

Ne pas voir la difference ne veut pas dire qu'elle n'existe pas...

Ton problem c'est que tu ne comprend pas que des personnes peuvent avoir une pensee et un besoin du tiens.

Un jour j'ai pu essayer un D3, rien que oa prise en main te fais comprendre pourquoi certains veulent ce thype de boitier. Je n'en ai pas besoin, mais cela ne veut pas dire que le besoin n'exite pas.

Ensuite, j'ai eu D5000, D7000 et D600, et je vois clairement le difference sur les photos (peut etre parce que j'en fait des photos), et des amis on vu aussi la difference...
Si tu ne le vois pas, ce veut pas dire qu'il n'y en a pas, juste que tu ne regarde pas proprement.

Aller voir là:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,265780.0.html
et vous verrez "les sam suffit" des plus grands. de quoi calmer tout le monde

Citation de: lamontagne le Avril 09, 2017, 18:19:36
Aller voir là:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,265780.0.html
et vous verrez "les sam suffit" des plus grands. de quoi calmer tout le monde

Pas bien compris le sens de ton message...

(dans la majorité des cas, les "grands" ne se contentaient que du meilleur existant...)

Ex1 : Chaque annee, apple change d IOS
Si tu met a jour ton iphone et que tu constates qu il "rame", tu ne peux plus faire marche arriere
T es oblige de changer d iphone

Ex2 : le prochain IOS 11, n acceptera plus de faire tourner les appli un peu anciennec, programmees en 32 bits
Tu les a acheté ( les applis) mais tu ne pourra plus les utiliser

Ex3 :
Un jpeg du fuji x100 pesait 3 mo
Ceux du x70 pesent 9mo
Je n ai pas l impression que les images sont 3 fois plus piquees, ou nettes
Par contre, faut suivre en informatique, clé USB, disque dure, carte SD, pour ne pas etre largue coté capacité

Dans les 3 exemples, c est gonflant
Entre obsolescence programmee et le "jte pousse a la consommation malgré ton gré"
Ils nous prennent un peu pour des couillons

Ex 4 :  " une nouvelle batterie pour votre portable PC de 2010 ?"
Ho ben ma petite dame, ca ne se fait plus, faut racheter un autre portable

Ex5 : votre twingo1  essence de 2005 qui etait au dernieres normes lors de sa conception ;
Comment ca elle n a que 35 000 km !!!!
Ben c est pas grave, depechez vous d en changer, car bientot vous ne pourrez plus rentrer dans paris ( sauf apres 20h pour depenser vos sous en sorties parisiennes, resto cine, boite, theatre ) mais pas la journee pour aller au TAF
Vive l ecologie

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 19:21:22
Ex3 :
Un jpeg du fuji x100 pesait 3 mo
Ceux du x70 pesent 9mo
Je n ai pas l impression que les images sont 3 fois plus piquees, ou nettes
Par contre, faut suivre en informatique, clé USB, disque dure, carte SD, pour ne pas etre largue coté capacité

Faux problème.

La question se posait en 2006, par exemple (Nikon D200, 10 MPixels) : la carte 1 Go coûtait 100€, et j'étais parti en Équateur avec un PC portable et un DD OTG pour faire face.

Depuis pas mal d'années maintenant, les capacités des supports de stockage croit plus vite que le poids des fichiers de nos APN. Aucun souci en 2015 au Ladakh ou l'année dernière en Éthiopie (deux semaines à chaque fois, plus de 3 000 photos en RAW avec le Nikon D810, 45 Mo la photo en moyenne).

Si on en croit le fil cité en référence Giacomelli travaillait avec un Kobel "de piètre qualité", Diane Arbus avec un Mamiya C330 qui n'était vraiment pas le top de l'époque. Les Leica de HCB d'Eliott Erwis, de Jim Marshall leur ont "suffit" manifestement pendant très très très lontemps vu leur état. Sieff travaillait avec "ce qu'il avait sous la main" Brassai avec un Voigtlander Berghail dont il règlait la vitesse en se basant sur le temps qu'il mettait à fumer une cigarette.  

Tous ces appareils nous parraissent totalement obsolètes et personne ne voudrait pratiquer la photos avec eux. Et pourtant les possesseurs des appareils dernier cri feront ils des photos meilleurs que celles des photographes cités? Pas sur pour tous.

Personnellent (je ne suis qu'un petit amateur) je préfère une bonne inspiration à un bon appareil. J'ai exposé en Novembre 2016 des photos de Chine prises avec un appareil numérique de 2003  de moins d'un million de pixels puis avec un Canon 5D en 2006. Toutes ces photos étaient tirées au format 20 x 30. Certaines ont plu aux  visiteurs parce qu'appremment elles leur racontaient quelque chose d'autres les ont laissés indifférents et ce indépendemment de l'appareil qui les avaient prises. Alors....

Citation de: lamontagne le Avril 09, 2017, 19:43:42
Si on en croit le fil cité en référence Giacomelli travaillait avec un Kobel "de piètre qualité", Diane Arbus avec un Mamiya C330 qui n'était vraiment pas le top de l'époque. Les Leica de HCB d'Eliott Erwis, de Jim Marshall leur ont "suffit" manifestement pendant très très très lontemps vu leur état. Sieff travaillait avec "ce qu'il avait sous la main" Brassai avec un Voigtlander Berghail dont il règlait la vitesse en se basant sur le temps qu'il mettait à fumer une cigarette.  

Tous ces appareils nous parraissent totalement obsolètes et personne ne voudrait pratiquer la photos avec eux. Et pourtant les possesseurs des appareils dernier cri feront ils des photos meilleurs que celles des photographes cités? Pas sur pour tous.

Personnellent (je ne suis qu'un petit amateur) je préfère une bonne inspiration à un bon appareil. J'ai exposé en Novembre 2016 des photos de Chine prises avec un appareil numérique de 2003  de moins d'un million de pixels puis avec un Canon 5D en 2006. Toutes ces photos étaient tirées au format 20 x 30. Certaines ont plu aux  visiteurs parce qu'appremment elles leur racontaient quelque chose d'autres les ont laissés indifférents et ce indépendemment de l'appareil qui les avaient prises. Alors....

Si tu essaies de nous convaincre que ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, tu as bien conscience d'enfoncer une porte ouverte, n'est-ce pas ?

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 19:21:22
Par contre, faut suivre en informatique, clé USB, disque dure, carte SD, pour ne pas etre largue coté capacité

faut arrêter la.

Quand je suis arrive a Londres, j'ai achete un disque dur externe (alimente) de 160go pour 95£
j'ai achete un nouveau disque dur externe (alimente) de backup la semaine dernière de 8To pour 89.99£

donc faudrais pas voir a dire n'importe quoi....

Citation de: fski le Avril 09, 2017, 20:21:06
faut arrêter la.

Quand je suis arrive a Londres, j'ai achete un disque dur externe (alimente) de 160go pour 95£
j'ai achete un nouveau disque dur externe (alimente) de backup la semaine dernière de 8To pour 89.99£

donc faudrais pas voir a dire n'importe quoi....

8 To pour 100€ !!!!
Faut me donner l adresse
Mon dernier DD externe western digital en 2TO, m a coute 120€
Sur amazon, il y a 8 mois
Actuellement 160€ pour 4TO

De toute facon, le probleme n est pas là
Le hic c est qu on te force la,main a acheter ce que tu ne pensais pas devoir a acheter

Hier, tu pensais que 1TO te suffirais amplement, mais par la force des choses, tu te rend compte que tu dois en racheter un autre de 2TO, puis, 4 etc.....
ils apellent ca, la croissance
Faut bien faire tourner les usines, rentabiliser les investissements et donner du travail aux gens

Pourquoi un jpeg d APS C, pese 9Mo ????

C est ecolo tous ces datacenters qui prennent soin de nos sauvegardes et qui necessitent d etre refroidis en consommant des tonnes d energies fossiles ou autres ?

Bref,
Continuons a consommer encore plus, toujours plus
Quand la planete sera ruinee, on ira en piller une autre
;D

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 20:47:13
8 To pour 100€ !!!!
Faut me donner l adresse
Mon dernier DD externe western digital en 2TO, m a coute 120€
Sur amazon, il y a 6 mois

On ne va pas se "battre" sur les prix (pour ma part, j'ai acheté la semaine dernière un WD "Red" 4 To : 165€. Soit 190€ avec le boitier externe USB3)...

La seule chose qui compte, c'est que le prix des moyens de stockage est aujourd'hui ridicule par rapport au poids des fichiers délivrés par nos APN (l'intégralité de mes photos numériques, jusqu'à fin 2016, est stockée 4 fois, par sécurité : 3 fois en local et une fois sur deux DD 2.5", localisés dans le tiroir de mon bureau, au boulot).

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 20:47:13
De toute facon, le probleme n est pas là
Le hic c est qu on te force la,main a acheter ce que tu ne pensais pas devoir a acheter

Pas compris...

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 20:47:13
Hier, tu pensais que 1TO te suffirais amplement, mais par la force des choses, tu te rend compte que tu dois en racheter un autre de 2TO, puis, 4 etc.....
ils apellent ca, la croissance

Et dans 3, 4 ou 5 ans, je m'achèterai un 16 To à 150€... il est où, le problème ?

(de toute façon, il est impératif de recopier régulièrement ses données, alors...)

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 20:47:13
Pourquoi un jpeg d APS C, pese 9Mo ????

Ça, c'est ton choix...

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 20:47:13
C est ecolo tous ces datacenters qui prennent soin de nos sauvegardes et qui necessitent d etre refroidis en consommant des tonnes d energies fossiles ou autres ?

Fais comme moi : garde tes données en "local" !

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 20:47:13
8 To pour 100€ !!!!
Faut me donner l adresse
Mon dernier DD externe western digital en 2TO, m a coute 120€
Sur amazon, il y a 6 mois

oui mais tu as vu j'ai pas ecris euros...

moins point etait surtout de dire que de nos jour les grands disque dur mémoire coûtent le même range de prix qu'il y a 10ans...donc pour le meme prix tu as énormément plus...

alors pour les fichiers photos....

les premiers fils que je telechargaient etaient en mp4 avec 600mo pour un film complet, maintenant je telecharge en qualite blueray pour 5go le fils, et je n'ai ni probleme de stokage ni problem de vitesse de telechargement. J'ai meme plutot l'impresison que cela va beaucoup plus vite, et que c'est vachement plus facile a stocker.

Je fais parti des gens pour qui "moi ca me suffit"
Encore faudrait il qu on m en laisse le choix

Si mon ancien boitier tombe en rade
Marre d etre obligé de prendre un 50 millions de pixels avec des jpeg de 75MO dont je n ai que faire
Qui vont prendre un temps fou a telecharger, de la,place a sauvegarder
Sauf a passer sur icore 12, en usb5 et sur un DD de 8TO

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 20:47:13
ils apellent ca, la croissance
Faut bien faire tourner les usines, rentabiliser les investissements et donner du travail aux gens

rien a voir..c'est pas de la croissance c'est de l'evolution technologique.

Il y a 20ans, un ordi etait obsolete le jour ou tu l'achete, car tres vite un nouveau avec double vitesse et memoire sortait...les choses semble ce calmer un peu de nos jours...

mais c'est pas du forcage de la consomation.

Personne ne m'a pousse a echanger mon bridge Fuji SF100, pour un Nikon D5000. Ou du moins je me souviens pas avoir eut un pistolet sur le tempe par le "dieu" consommation..

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 21:00:37
Je fais parti des gens pour qui "moi ca me suffit"
Encore faudrait il qu on m en laisse le choix

Si mon ancien boitier tombe en rade
Marre d etre obligé de prendre un 50 millions de pixels avec des jpeg de 75MO dont je n ai que faire
Qui vont prendre un temps fou a telecharger, de la,place a sauvegarder
Sauf a passer sur icore 12, en usb5 et sur un DD de 8TO

de nos jours avec le nombre de poitiers disponibles, je ne vois pas ou ce trouve le "oblige de"

ensuite si tu ne trouve pas la fonction pour reduire la taille des Jpg, je te conseille de lire attentivement le manuel de ton boitier numerique.

Ben bien sur
Si mon x100 tombe en rade, faudra que je paie cher le nouveau parce qu il a un capteur de 24 millions de pixels au lieu de 12, et en plus , il me faudra perdre du temps pour reduire le poids des fichiers !!!
Vive le progres

Je reponds au fil
"Moi ca me suffit"

Les autres ont le droit de penser qu ils en veulent plus toujours plus
Et moi, j ai le droit de penser que ca me suffit

Vive la democratie
;D

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 21:00:37
Si mon ancien boitier tombe en rade
Marre d etre obligé de prendre un 50 millions de pixels avec des jpeg de 75MO dont je n ai que faire

Dans tes rêves, uniquement...

(c'est quoi cette volonté de vouloir à tout prix enduire les autres avec de l'erreur ?)

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 21:00:37
Qui vont prendre un temps fou a telecharger, de la,place a sauvegarder
Sauf a passer sur icore 12, en usb5 et sur un DD de 8TO

Dans tes rêves uniquement (bis).

Je développais sans problèmes des RAW de Canon 5DsR sur mon ancienne machine (avant que la CM ne tombe en panne), dont le proc datait de 2008 (Dual Core Quad Q9650 3 GHz).

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 21:10:01
Ben bien sur
Si mon x100 tombe en rade, faudra que je paie cher le nouveau parce qu il a un capteur de 24 millions de pixels au lieu de 12, et en plus , il me faudra perdre du temps pour reduire le poids des fichiers !!!
Vive le progres

la reduction du poids du fichier ce fait dans ton boitier, je te reconseille vivement de lire le mode d'emploi de ton boitier.

a hint: S M L

Citation de: fski le Avril 09, 2017, 21:27:03
la reduction du poids du fichier ce fait dans ton boitier, je te reconseille vivement de lire le mode d'emploi de ton boitier.

a hint: S M L

Jsuis pas sur qu un fichier issue d un capteur 24 millions pixels reglé sur "S" produise la meme finesse d image qu un capteur 12 millions reglé sur "F"

De toute facon c est encore un faux probleme puisque lorsque les capteurs feront 48 millions puis etc....
Meme reglés sur "S", ca pesera encore ....... beaucoup plus "qu avant".

De toute facon, je chipote pas sur un ou deux faits pris par ci, par là,
C est plutot cette societe de consommation a tout prix, dans son ensemble qui me fait dire que les gens marchent sur la tete
Mais ils en ont le droit
Elle est a combien d annee lumiere la prochaine planete à piller ?
;D

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 21:44:06
C est plutot cette societe de consommation a tout prix, dans son ensemble qui me fait dire que les gens marchent sur la tete
Mais ils en ont le droit

En ce qui me concerne, je ne marche pas sur la tête.

Je me fais plaisir en photo, c'est tout.

Et je te ferai de plus remarquer qu'en insistant sur le fait que point n'est besoin du dernier i7 survitaminé et gavé de mémoire pour développer des photos de D810 (ou de 5DsR, etc), je n'incite pas vraiment ceux qui me lisent à changer leur config informatique à tout prix...

(comme évoqué, ma CM m'a lâché récemment, et je me suis contenté d'un i5, bien suffisant...)

Citation de: Verso92 le Avril 09, 2017, 21:51:19
(comme évoqué, ma CM m'a lâché récemment, et je me suis contenté d'un i5, bien suffisant...)

Mef, on va te dire que c'est de l'obsolescence programmée ...  ;D

Citation de: Suche le Avril 09, 2017, 22:05:52
Mef, on va te dire que c'est de l'obsolescence programmée ...  ;D

Même pô... c'est très certainement de ma faute : le pote qui me monte mes PC, quand il a vu la poussière accumulée sous le proc, en a profité pour me tirer les oreilles !

(une carte mère qui n'avait même pas dix ans... ça fait un peu mal au cœur, quand même !)

;-)

[Si tu essaies de nous convaincre que ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, tu as bien conscience d'enfoncer une porte ouverte, n'est-ce pas ?"
[/quote]][/quote]

Je n'enfonce pas de porte ouverte. Je soulève un rideau de perle que appremment tout le monde ne voit pas. Fatalement quelques mouches passent et certain se jète dessus pour des activités que la morale réprouve.

Citation de: lamontagne le Avril 10, 2017, 10:23:29
[Si tu essaies de nous convaincre que ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, tu as bien conscience d'enfoncer une porte ouverte, n'est-ce pas ?"
]

Je n'enfonce pas de porte ouverte. Je soulève un rideau de perle que appremment tout le monde ne voit pas. Fatalement quelques mouches passent et certain se jète dessus pour des activités que la morale réprouve.

Et en français, ça donnerait quoi ?

En grande ligne, le prix des réflexs, depuis les années 2000, baisse.
Malgré cela, la qualité des photos obtenues augmente.
Donc le nombre de pixels n'est pas corrélé à l'augmentation du coût, sinon non significativement.

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 21:10:01
Ben bien sur
Si mon x100 tombe en rade, faudra que je paie cher le nouveau parce qu il a un capteur de 24 millions de pixels au lieu de 12, et en plus , il me faudra perdre du temps pour reduire le poids des fichiers !!!
Vive le progres

Juste comme çà, une photo argentique 24x36 , scannée avec un scanner de 4000dpi, çà fait combien de pixels ? (je ne parle pas de "résolution équivalente" mais de taille informatique)

Parce que le 24x36 en argentique, ce n'est pas nouveau.Et les scanners 4000dpi non plus.  (Super Coolscan 4000 ED : 14 bits par composante à 4000 dpi: je te laisse calculer la taille du fichier ;D) 

Citation de: Verso92 le Avril 09, 2017, 21:16:52
Je développais sans problèmes des RAW de Canon 5DsR sur mon ancienne machine (avant que la CM ne tombe en panne), dont le proc datait de 2008 (Dual Core Quad Q9650 3 GHz).

Pffff ! Petit joueur !
Je développe mes RAW de D800 sur une config vieille de + de 15 ans : core 2 duo 6400 2.13 GHz et 3 GO de RAM.
No problemo.
Mais attention ! C'est une config montée par mes mimines à moi avec amour et dévotion, hein !  ;D ;D

Cependant, la prochaine fois que le disque système plante, je vais peut-être envisager la possibilité de considérer qu'une éventuelle séparation de ma chère machine serait à étudier...

Mais peut-être que non...

Monsieur le Vert Sot
Puisqu'il faut vous dire les choses clairement je vais le faire.
Certains de vos posts son intéressants et apportent quelque chose aux débats de ce forum. Mais le gros de votre production (Presque 100 000 hein?) cest de l'agressivité, des commentaires malveillants, une prétention arrogante satisfaite d'elle même. Alors ayant  maintenant un certain âge, je vais me permettre de vous donner un petit conseil: tourner sept fois votre souris dur "Soumettre" avant d'envoyer vos posts. Diviser votre production pat 10.  Ce sera bien suffisant et vous découvrirez que vous avez gagné beucoup de temps pour faire de photos. 
Et n'oubliez jamais la différence entre un c.. et un photographe: le photographe de temps en temps il se repose.

voila
ca vient d arriver ce matin
le genre de truc qui "gonfle"
Obsolescence programmée depuis des années à l insu des consommateurs
puis qui devient une obsolescence imposée
Adieu aux appli payés et qui fonctionnaient bien, mais qui ne fonctionneront plus, sous la simple volonté d une grande firme au détriment des consommateurs "moutons"

Citation de: lamontagne le Avril 10, 2017, 11:45:23
Monsieur le Vert Sot
Et n'oubliez jamais la différence entre un c.. et un photographe: le photographe de temps en temps il se repose.

Ahh beh au moins la c'est clair, un nouveau pseudo pour règlement de compte sur le forum et attaques de caniveaux...bravo !

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 11:48:29
voila
ca vient d arriver ce matin
le genre de truc qui "gonfle"
Obsolescence programmée depuis des années à l insu des consommateurs

Pourquoi tu raconte n'importe quoi?

tu crois qu'il y a 10ans a la sortie du premiere iphone, steve jobs et ses copain on complote contre la population pour sortir tout en 32 bit, alors qu'il avaient la possibilite de faire du 64bit, juste pour faire chier des millions de consomateur et s'engraisser comme des porcs?

non mais faut arreter de dire n'importe quoi.

si on a sorti des applis en 32bit, c'est que les appareils ne pouvaient pas faire des appli en 64bit, mais il n'y a rien de programmée a l'insu des consommateurs.

La tu dis vraiment n'importe quoi !!!

Citation de: lamontagne le Avril 10, 2017, 11:45:23
Monsieur le Vert Sot
Puisqu'il faut vous dire les choses clairement je vais le faire.
Certains de vos posts son intéressants et apportent quelque chose aux débats de ce forum. Mais le gros de votre production (Presque 100 000 hein?) cest de l'agressivité, des commentaires malveillants, une prétention arrogante satisfaite d'elle même. Alors ayant  maintenant un certain âge, je vais me permettre de vous donner un petit conseil: tourner sept fois votre souris dur "Soumettre" avant d'envoyer vos posts. Diviser votre production pat 10.  Ce sera bien suffisant et vous découvrirez que vous avez gagné beucoup de temps pour faire de photos. 

Et prendre le temps de vous relire/corriger avant de cliquer sur "Soumettre", ça ne vous effleure pas ? c'est pas le temps
qui vous manque.

Citation de: fski le Avril 10, 2017, 11:57:01
Pourquoi tu raconte n'importe quoi?

tu crois qu'il y a 10ans a la sortie du premiere iphone, steve jobs et ses copain on complote contre la population pour sortir tout en 32 bit, alors qu'il avaient la possibilite de faire du 64bit, juste pour faire chier des millions de consomateur et s'engraisser comme des porcs?

non mais faut arreter de dire n'importe quoi.

si on a sorti des applis en 32bit, c'est que les appareils ne pouvaient pas faire des appli en 64bit, mais il n'y a rien de programmée a l'insu des consommateurs.

La tu dis vraiment n'importe quoi !!!

Disons tout de même que dans le post de popins 92, il y a un élément de vérité, à savoir que les obsolescences, aujourd'hui, c'est de plus en plus lié à des questions de compatibilité de logiciels.
Et certainement pas à des bureaux d'études qui feraient des "choses" pour limiter la durée de vie du matériel, comme en parle un certain jmd2    :P
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268033.msg6330127.html#msg6330127

Ceci dit, ce genre de choses a toujours existé: exemple, le passage de 110V à 220 dans les années 1955/1960 ou un certain nombre d'appareils électroménagers se sont retrouvés bon pour la poubelle (ou le musée). Et plus récemment avec le passage au sans plomb, il y a quelques voitures qui ont été bonnes pour la casse  :D

Citation de: lamontagne le Avril 10, 2017, 11:45:23
Monsieur le Vert Sot
Puisqu'il faut vous dire les choses clairement je vais le faire.
Certains de vos posts son intéressants et apportent quelque chose aux débats de ce forum. Mais le gros de votre production (Presque 100 000 hein?) cest de l'agressivité, des commentaires malveillants, une prétention arrogante satisfaite d'elle même. Alors ayant  maintenant un certain âge, je vais me permettre de vous donner un petit conseil: tourner sept fois votre souris dur "Soumettre" avant d'envoyer vos posts. Diviser votre production pat 10.  Ce sera bien suffisant et vous découvrirez que vous avez gagné beucoup de temps pour faire de photos.  
Et n'oubliez jamais la différence entre un c.. et un photographe: le photographe de temps en temps il se repose.

L'âge ne fait rien à l'affaire, mon grand...

http://www.dailymotion.com/video/xd396_brassens-quand-on-est-con_news

Tiens, une idée !
Comme ça n'est pas souvent que ça m'arrive, je me permets de la formuler...

En argentique, il n'était pas nécessaire de changer souvent de boîtier, lorsque celui-ci était performant, pour améliorer la qualité de l'image. Les fabricants de pellicules se chargeaient de cette amélioration au fil des ans.
Ainsi, avec un Nikon F par exemple, il était possible de tenir quelques années sans avoir besoin d'un nouvel appareil (pour l'amateur, un pro n'ayant pas les mêmes contraintes).

Pourquoi ne serait-il pas possible de fabriquer des boîtiers où, pour suivre la montée en qualité des capteurs, ceux-ci uniquement seraient changeables par modules ?
On garde le boîtier, on change le capteur, le bios de la machine se chargeant des corrections.
Cela ne serait pas simple techniquement, je suppose, mais pas impossible aujourd'hui.
Et cela ferait faire des économies à ceux dont le niveau "ça me suffit" n'est jamais atteint et aux autres de suivre de loin.

Un rêve ?
Peut-être, mais, à un moment donné, il faut se demander si nos ressources vont suffire à combler nos envies naturelles de "toujours plus, toujours mieux".
Et un peu moins d'objets à la déchetterie, ça ne peut pas faire de mal...

Citation de: Andhi le Avril 10, 2017, 12:45:36
Tiens, une idée !
Comme ça n'est pas souvent que ça m'arrive, je me permets de la formuler...

En argentique, il n'était pas nécessaire de changer souvent de boîtier, lorsque celui-ci était performant, pour améliorer la qualité de l'image. Les fabricants de pellicules se chargeaient de cette amélioration au fil des ans.
Ainsi, avec un Nikon F par exemple, il était possible de tenir quelques années sans avoir besoin d'un nouvel appareil (pour l'amateur, un pro n'ayant pas les mêmes contraintes).

Pourquoi ne serait-il pas possible de fabriquer des boîtiers où, pour suivre la montée en qualité des capteurs, ceux-ci uniquement seraient changeables par modules ?
On garde le boîtier, on change le capteur, le bios de la machine se chargeant des corrections.
Cela ne serait pas simple techniquement, je suppose, mais pas impossible aujourd'hui.
Et cela ferait faire des économies à ceux dont le niveau "ça me suffit" n'est jamais atteint et autres de suivre de loin.

Un rêve ?
Peut-être, mais, à un moment donné, il faut se demander si nos ressources vont suffire à combler nos envies naturelles de "toujours plus, toujours mieux".
Et un peu moins d'objets à la déchetterie, ça ne peut pas faire de mal...

Ça fait partie des marronniers de forums...

Strictement irréalisable en pratique.

Citation de: JCCU le Avril 10, 2017, 12:16:20
Disons tout de même que dans le post de popins 92, il y a un élément de vérité, à savoir que les obsolescences, aujourd'hui, c'est de plus en plus lié à des questions de compatibilité de logiciels.

Nous somme dans un monde qui n'est pas celui des amish...c'est a dire qu'on n'a pas decide de rester fige technologiquement  dans le temps a une periode precise.

donc les choses evoluent, on a eut des disques 5pouces 3/4, puis des disques de 3pouces, des diques Zip, et puis des clef USB.

les chosent evoluent, c'est un fait, et qui voudrais utiliser des disquettes de nos jours?

c'est ce qu'on appelle vivre avec son temps.
mais poppins ne parle pas de ca, poppins parle du fait que tout cela serai une machination contres les consomateurs: d'ou son terme d'obsolescence programmee.

dire qu'il y a de l'obsolescence est un fait qui decoule de l'evolution des choses...dire que c'est programmee, veut dire qu'il y a une intension, et ce n'est pas le cas !

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2017, 12:48:32
Ça fait partie des marronniers de forums...

Strictement irréalisable en pratique.

Beaucoup de choses que l'on disait irréalisables ont pourtant été faites.
Et, tôt ou tard, il faudra bien faire des choix, sauf si l'on se moque de l'avenir...

Désolé pour l'Orthographe j'essaierai de faire plus attention, :-\
"Niveau de qualité" si vous préférez à "obsolescence programmée". ::)

je remets la définition :
L'obsolescence programmée est l'ensemble des techniques destinées à réduire la durée de vie ou d'utilisation d'un produit pour en augmenter le taux de remplacement. 

On peut remarquer que, pour les appareils photos sortis ces dernières années, il y a plusieurs niveau de qualité d'obturateurs :
    Les modèles grand public, qui ont une durée de vie de l'obturateur annoncée à 100000 déclenchements
    Les modèles semi-pro, dont le nombre de déclenchements avant panne est estimé entre 150000 et 200000 déclenchements
    Les modèles professionnels, dont l'espérance de vie du déclencheur égale ou dépasse les 300000
https://tuto.photo/duree-de-vie-obturateur/ (https://tuto.photo/duree-de-vie-obturateur/)

Citation de: Yann35 le Avril 10, 2017, 13:53:48
Désolé pour l'Orthographe j'essaierai de faire plus attention, :-\
"Niveau de qualité" si vous préférez à "obsolescence programmée". ::)

je remets la définition :
L'obsolescence programmée est l'ensemble des techniques destinées à réduire la durée de vie ou d'utilisation d'un produit pour en augmenter le taux de remplacement. 

On peut remarquer que, pour les appareils photos sortis ces dernières années, il y a plusieurs niveau de qualité d'obturateurs :
    Les modèles grand public, qui ont une durée de vie de l'obturateur annoncée à 100000 déclenchements
    Les modèles semi-pro, dont le nombre de déclenchements avant panne est estimé entre 150000 et 200000 déclenchements
    Les modèles professionnels, dont l'espérance de vie du déclencheur égale ou dépasse les 300000
https://tuto.photo/duree-de-vie-obturateur/ (https://tuto.photo/duree-de-vie-obturateur/)

Tu veux dire qu'un boitier qui coute 4000 euros a une duree de vie plus longue qu'un boitier qui coute 800 euros?

wahouuuu sont quand meme super mechants fabriquants.
non la clairement je vous suis plus dans vos delires...

 ...

Citation de: Yann35 le Avril 10, 2017, 13:53:48
Désolé pour l'Orthographe j'essaierai de faire plus attention, :-\
"Niveau de qualité" si vous préférez à "obsolescence programmée". ::)

je remets la définition :
L'obsolescence programmée est l'ensemble des techniques destinées à réduire la durée de vie ou d'utilisation d'un produit pour en augmenter le taux de remplacement. 

On peut remarquer que, pour les appareils photos sortis ces dernières années, il y a plusieurs niveau de qualité d'obturateurs :
    Les modèles grand public, qui ont une durée de vie de l'obturateur annoncée à 100000 déclenchements
    Les modèles semi-pro, dont le nombre de déclenchements avant panne est estimé entre 150000 et 200000 déclenchements
    Les modèles professionnels, dont l'espérance de vie du déclencheur égale ou dépasse les 300000
https://tuto.photo/duree-de-vie-obturateur/ (https://tuto.photo/duree-de-vie-obturateur/)

Et ?

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2017, 14:49:00
Et ?

Voici une autre vision de l'obsolescence programmée
« C'est inculquer à l'acheteur le désir de posséder quelque chose d'un peu plus récent, un peu meilleur et un peu plus tôt que ce qui est nécessaire »
Brooks Stevens, designer industriel américain, 1954.
Le "ça me suffit" est relatif en fonction des utilisateurs sensibles ou non à la dernière évolution.
Tous les constructeurs font évoluer leurs produits plus rapidement aujourd'hui en fonction de la concurrence.
C'est de plus en plus difficile pour le consommateur de si retrouver, de faire le bon choix. 
Enfin pour moi !

Citation de: Yann35 le Avril 10, 2017, 15:50:25
Voici une autre vision de l'obsolescence programmée
« C'est inculquer à l'acheteur le désir de posséder quelque chose d'un peu plus récent, un peu meilleur et un peu plus tôt que ce qui est nécessaire »
Brooks Stevens, designer industriel américain, 1954.
Le "ça me suffit" est relatif en fonction des utilisateurs sensibles ou non à la dernière évolution.
Tous les constructeurs font évoluer leurs produits plus rapidement aujourd'hui en fonction de la concurrence.
C'est de plus en plus difficile pour le consommateur de si retrouver, de faire le bon choix.  
Enfin pour moi !

c'est du bullshit tout ca !

meme du temps de la caleche, il y avait une obsolecence programme du coup, le cheval a une duree de vie limite.

Meme nous, humain, on a une duree de vie limite...c'est penible imagine ca pour les entrepreprises, ils doivent regulierement former et changer leur personnel du fait de l'obsolescence programmee de leur employe humain !
Pour moi l'obsolescence programmée, c'est de vendre un produit qui contient un composant qui rend inutilisable ce produit apres un certain temps.
Et je n'ai pas connaissance de telles choses dans le monde de la photo.

Par contre je sais un truc tout con quand tu utilise un produit il ce degrade ...ce qui nous pousse a en racheter un autre.

Et la je me dis que le boulanger c'est un putain de mechant...ils nous vend des baguettes qui sont programme pour ne pas fonctionner qpres quelques jours...et donc il sais qu'on va devoir la changer...

Je pense qu'il faut arreter des idees de conspiration.

Moi je fais un constat differents...plus je fais de photo moins je change de materiel...dingue non?
PS: je rappelle a beaucoup (je ne listerai pas ici), mais il y a une quantite incroyable de fils sur ce forum pour annoncer la mort de fabriquant sous prétexte qu'ils ne renouvelle pas leur boitier assez vite.
Pendant des annees j'ai lu des complaintes sur le non renouvellement du D300s et le sois disant abandon de cette branche...et puis maintenant on nous dit "sa suffit" on nous pousse a renouveler notre matos trop souvent.

Un metier d'avenir: psychothérapeute !

Citation de: Yann35 le Avril 10, 2017, 15:50:25
C'est de plus en plus difficile pour le consommateur de si retrouver, de faire le bon choix.  
Enfin pour moi !

Le but (pour moi) étant de me faire plaisir en photographiant, les seules limites à mes besoins sont le prix et le poid de mes joujoux.
Il y a assez de revues, de sites de testes, de forums ...etc pour choisir.
Ce phénomène de vouloir toujours autre est insufflé par les fabriquants de smartphones qui ont réussi à inclure le prix de l'appareil dans les divers forfaits avec les opérateurs de services. Limite malhonnête selon moi.
Mais en photo amateur, nul besoin de ces services opérateurs. Non ?

Citation de: timouton le Avril 10, 2017, 16:43:12
Le but (pour moi) étant de me faire plaisir en photographiant, les seules limites à mes besoins sont le prix et le poid de mes joujoux.

Je suis bien d'accord avec toi !

Citation de: timouton le Avril 10, 2017, 16:43:12
Il y a assez de revues, de sites de testes, de forums ...etc pour choisir.

Je ne voudrais pas voir le mal partout, mais beaucoup de revues vivent par les publicités, difficile d'être impartial. 

Citation de: timouton le Avril 10, 2017, 16:43:12
Ce phénomène de vouloir toujours autre est insufflé par les fabriquants de smartphones qui ont réussi à inclure le prix de l'appareil dans les divers forfaits avec les opérateurs de services. Limite malhonnête selon moi.
Mais en photo amateur, nul besoin de ces services opérateurs. Non ?

ça viendra ! J'ai le sentiment de ne pas être dans un monde de Bisounours !

Citation de: fski le Avril 10, 2017, 16:39:54
.....
PS: je rappelle a beaucoup (je ne listerai pas ici), mais il y a une quantite incroyable de fils sur ce forum pour annoncer la mort de fabriquant sous prétexte qu'ils ne renouvelle pas leur boitier assez vite.
Pendant des annees j'ai lu des complaintes sur le non renouvellement du D300s et le sois disant abandon de cette branche...et puis maintenant on nous dit "sa suffit" on nous pousse a renouveler notre matos trop souvent.

Un metier d'avenir: psychothérapeute !

Et tu oublies, quand un nouveau matériel N est sorti le jour J, Le nombre d'interventions le jour J+1 pour savoir quand va sortir le nouveau modèle N+1.

Citation de: dioptre le Avril 10, 2017, 17:20:00
Et tu oublies, quand un nouveau matériel N est sorti le jour J, Le nombre d'interventions le jour J+1 pour savoir quand va sortir le nouveau modèle N+1.

:D :D :D :D

ahh oui j'aime bien ces fils la...sont toujours super drole  :D :D :D

Vous poussez un peu là !  :D
et moi qui rêve d'un FM3  ;D

Je vous conseil de lire ou de relire les illusions perdues de Balzac ou l'on parle obsolescence programmée, de miniaturisation et même de mécanisation pour lutter contre le prix de la main d'œuvre chinoise.
;D
Ce que j'ai par rapport au budget que je veux bien dépenser pour la photo me suffit.   

Citation de: Yann35 le Avril 10, 2017, 13:53:48
.....
    Les modèles grand public, qui ont une durée de vie de l'obturateur annoncée à 100000 déclenchements
....

Juste comme cela, en argentique, avec des pellicules de 36 vues, 100 000 déclenchements= ? Allez: 2777 pellicules.

Et comme le "grand public " devait "faire" environ 10 pellicules par an -et encore-, si ce "grand public" avait gardé ses habitudes, çà veut dire qu'un obturateur à 100 000 déclenchements lui durerait 2 à 3 siècles.  ;D

Alors,obsolescence programmée par les fabricants de matériel..ou comportement "maniaco- déclencheur" de certains? (de certains, parce que les appareils morts d'usure, ce n'est pas non plus le cas le plus fréquent :D) 

Citation de: Yann35 le Avril 10, 2017, 15:50:25
Voici une autre vision de l'obsolescence programmée
« C'est inculquer à l'acheteur le désir de posséder quelque chose d'un peu plus récent, un peu meilleur et un peu plus tôt que ce qui est nécessaire »
Brooks Stevens, designer industriel américain, 1954.
Le "ça me suffit" est relatif en fonction des utilisateurs sensibles ou non à la dernière évolution.
Tous les constructeurs font évoluer leurs produits plus rapidement aujourd'hui en fonction de la concurrence.
C'est de plus en plus difficile pour le consommateur de si retrouver, de faire le bon choix. 
Enfin pour moi !

Il faut juste ne pas oublier qu'on a connu avec le numérique une petite révolution, avec des changements très rapides (du moins, dans les premières années).

Aujourd'hui, les progrès sont moins spectaculaires, forcément. On entre donc dans un marché de renouvellement, avec une décroissance qui commence à poser de sérieux problèmes à de nombreux acteurs du marché...

Citation de: fski le Avril 10, 2017, 12:56:02
...poppins parle du fait que tout cela serai une machination contres les consomateurs: d'ou son terme d'obsolescence programmee......

Je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit. Mais je suis au mois d'accord sur le fait que les problèmes d'obsolescence ne sont pas forcément liés à des gens qui dès le désign imaginent des "choses" pour que le matériel meut de lui -même mais beaucoup plus à des problèmes de logiciel.

Après, est ce programmé ou pas? Ce qui est sur, c'est que au fur et à mesure que la techno progresse (processeurs plus puissants, ...), la "compatibilité ascendante" avec ce qui se faisait il y a 5/10 ans devient de plus en plus dure à assurer ..

Et idem pour la maintenance: tu peux encore réparer les vieilles voitures 100% mécanique. Mais va donc réparer certaines voitures d'il y a 10 ans avec de l'électronique partout quand il n'y a plus de rechanges.   

Citation de: Yann35 le Avril 10, 2017, 15:50:25

CitationVoici une autre vision de l'obsolescence programmée
« C'est inculquer à l'acheteur le désir de posséder quelque chose d'un peu plus récent, un peu meilleur et un peu plus tôt que ce qui est nécessaire »
Brooks Stevens, designer industriel américain, 1954.

[/b]
Le "ça me suffit" est relatif en fonction des utilisateurs sensibles ou non à la dernière évolution.
Tous les constructeurs font évoluer leurs produits plus rapidement aujourd'hui en fonction de la concurrence.
C'est de plus en plus difficile pour le consommateur de si retrouver, de faire le bon choix. 
Enfin pour moi !

+1

Ne parlons pas de complot
Juste de marketing
Oui, il faut faire tourner la boutique
Oui, il faut continuer a vendre des tv et des voitures meme si le taux d equipement est deja consequent
Oui, il faut donner envie aux gens de renouveller leur equipement meme si ceux qu ils possedent deja leur suffisent
Les ecrans a coin carre
La norme HD
Puis, le super HD, et ensuite le full HD
On en est aux ecrans incurvés avec des taux de rafraichissement de 400hz

Tant mieux a ceux qui veulent se faire plaisir et qui ont le budget pour ca

Je repondais simplement au fil "qui a atteint son niveau "ca me suffit" POINT
Maintenant je ne suis pas contre les innovations technologiques et contre le plaisir de s offrir une nouvelle bagnole, un nouveau boitier photo etc....
J exprime juste mon ressenti actuel
1/ que tout va trop vite actuellement
2/ que ca me gonfle quand on a achete un produit, il y a peu de temps, mais que le fabricant le rend quasi obsolete volontairement pour obligé les consommateurs a renouveller plus tot que prevu

Communiqué d apple ce matin
on y lit bien les mots "imposé"; "prévu de longue date" ; "200 000 aplli ne pourront plus etre utilisées" ; alors qu'elles ont ete payés...

Hidalgo ne veut plus qu on circule dans paris avec une voiture ancienne, alors que certaines (dont la mienne) n ont que 50 000 km au compteur !!!
et les memes intellos, nous parlent "d'Ecologie" !!!!
Depuis quand c est être "ecolo" que de jeter quelque chosse qui fontionne encore ???

Personnellement, j'ai atteint le niveau "j'en ai trop" et j'ai besoin des Nikonistes ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,268208.0.html

:) ;)

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 21:35:29
Communiqué d apple ce matin
on y lit bien les mots "imposé"; "prévu de longue date" ; "200 000 aplli ne pourront plus etre utilisées" ; alors qu'elles ont ete payés...

Je lis surtout sur cette annonce que le mechant Apple, a prevenu depuis 2 ans les fournisseur d'app, qu'il fallait passe en 6bit car bientot le 2 ne serait plus supporte.

donc si les fournisseurs d'app n'ont pas fait d'app en 64, c'est pas la faute d'Apple.

Franchement je comprend que tu en ait gros
https://www.youtube.com/watch?v=kGJlfAIYJjQ

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 21:26:21
2/ que ca me gonfle quand on a achete un produit, il y a peu de temps, mais que le fabricant le rend quasi obsolete volontairement pour obligé les consommateurs a renouveller plus tot que prevu

Il est gentil le poppins, il est méchant le fabricant !

(librement inspiré du diner de cons)

Citation de: fski le Avril 10, 2017, 21:40:43
Je lis surtout sur cette annonce que le mechant Apple, a prevenu depuis 2 ans les fournisseur d'app, qu'il fallait passe en 6bit car bientot le 2 ne serait plus supporte.

donc si les fournisseurs d'app n'ont pas fait d'app en 64, c'est pas la faute d'Apple.

Franchement je comprend que tu en ait gros
https://www.youtube.com/watch?v=kGJlfAIYJjQ

J ai des appli de 2011 et que j utilise toujours.
Donc dorenavant,  si j achete un nouvel ipad, avec forcement l IOS 11 d implanté a compter de cet automne, car on ne me laissera pas le choix....
Ben , j m assois sur mes applis

Pas grave
Vive le progres

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2017, 21:55:47
Il est gentil le poppins, il est méchant le fabricant !

(librement inspiré du diner de cons)

Merci pour ta bienveillance
C est un vrai plaisir que de venir echanger ici
Je vous laisse à votre bac à sable

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:15:13
Merci pour ta bienveillance
C est un vrai plaisir que de venir echanger ici
Je vous laisse à votre bac à sable

Merci !

Çà nous épargnera les pleurnicheries habituelles...

Aller, tiens, spécialement pour toi... un exemple concret d'obsolescence programmée :

Remarque toutefois : cet objectif Nikon du début des années 70 est pleinement fonctionnel sur le D810... sauf l'auto-focus, et pas de mode "S" ni "P", hein !

(tu pourras toutefois lui préférer le tout nouveau f/1.4 105... mais ce sera ton choix, pas un diktat du méchant fabricant !)

Je précise, à toutes fins utiles, que cet ensemble délivre d'excellents résultats (pour peu qu'on ne soit pas allergique à la MaP manuelle...).

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:12:46
J ai des appli de 2011 et que j utilise toujours.
Donc dorenavant,  si j achete un nouvel ipad, avec forcement l IOS 11 d implanté a compter de cet automne, car on ne me laissera pas le choix....
Ben , j m assois sur mes applis

Pas grave
Vive le progres

l'ordre des choses fait que les applis passeront en 64 bit.

ca fait un moment que j'ai un iphone, ipad et autre, et que les mises a jours ce font a chaque nouvel os...du coup toutes mes applis marchent..

Apres je viens de verifier mon iphone, je n'ai pas UNE seule appli payante...peut etre que je refuse d'etre une vache a lait et d'acheter des applis.

Et pour celles que j'ai je suis SUR et CERTAINS, qu'il y  aura une mise a jour pour passer en 64bit...et d'ailleurs Apple a prévenu tout son catalogues d'app en 2015 que cela alle arriver un jour avec le nouvel os quand ils passeraient en 64bit.

Bref j'espere que ton défoulement sur ce forum t'aura au moins détendu, parfois cela fait du bien...moi je vais courir...mais si tu prefere les methodes plus modernes...

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2017, 22:27:15
Merci !

Çà nous épargnera les pleurnicheries habituelles...

T es qui pour juger les gens ???
Un sale gamin capricieux qui se croit investit du droit divin de distribuer des notes !!!
Jte flanquerais bien une ptite fessee
;D

Oups, je suis desolé
J avais pas vu
"Pilier du forum" que c est marqué !!!
Mes plus plates excuses
Je me confonds en excuses
Et magenouille devant votre seigneurerie

Jt envoi melenchon
Pour la fessee
;D

Citation de: fski le Avril 10, 2017, 22:48:18
l'ordre des choses fait que les applis passeront en 64 bit.

ca fait un moment que j'ai un iphone, ipad et autre, et que les mises a jours ce font a chaque nouvel os...du coup toutes mes applis marchent..

Apres je viens de verifier mon iphone, je n'ai pas UNE seule appli payante...peut etre que je refuse d'etre une vache a lait et d'acheter des applis.

Et pour celles que j'ai je suis SUR et CERTAINS, qu'il y  aura une mise a jour pour passer en 64bit...et d'ailleurs Apple a prévenu tout son catalogues d'app en 2015 que cela alle arriver un jour avec le nouvel os quand ils passeraient en 64bit.

Bref j'espere que ton défoulement sur ce forum t'aura au moins détendu, parfois cela fait du bien...moi je vais courir...mais si tu prefere les methodes plus modernes...

Zut
Encore un "pilier du forum"

Bon c est une secte ici ?

Veuillez me communiquer les criteres recquis pour designer ceux qui ont le droit de s exprimer librement, et les autres
Merci d avance
En 3 exemplaires, dont un rouge et un jaune

Mes plus profondes pensees bienveillantes
;D

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:48:57
T es qui pour juger les gens ???
Un sale gamin capricieux qui se croit investit du droit divin de distribuer des notes !!!
Jte flanquerais bien une ptite fessee
;D

Oups, je suis desolé
J avais pas vu
"Pilier du forum" que c est marqué !!!
Mes plus plates excuses
Je me confonds en excuses
Et magenouille devant votre seigneurerie

Jt envoi melenchon
Pour la fessee
;D

Aller, pleurniche un bon coup (mais pas sur mon épaule, merci !  ;-)...

Les gens sont méchants, hein... et ces vilains fabricants, qui font que t'embêter : si c'est pas malheureux !

(j'aurais un peu de temps, je te plaindrais...)

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:59:09
Zut
Encore un "pilier du forum"

Bon c est une secte ici ?

Veuillez me communiquer les criteres recquis pour designer ceux qui ont le droit de s exprimer librement, et les autres
Merci d avance
En 3 exemplaires, dont un rouge et un jaune

Mes plus profondes pensees bienveillantes
;D

Tiens, je croyais que t'étais parti...

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:15:13
Je vous laisse à votre bac à sable

Tu peux pas t'empêcher de venir pleurnicher, hein ?

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:59:09
Zut
Encore un "pilier du forum"

Bon c est une secte ici ?

Veuillez me communiquer les criteres recquis pour designer ceux qui ont le droit de s exprimer librement, et les autres
Merci d avance
En 3 exemplaires, dont un rouge et un jaune

Mes plus profondes pensees bienveillantes
;D

c'est quoi ton truc avec pilliers de forum? d'ou tu sort encore cette enormite?
non tu as le droit comme nous de donner ton opinion...juste je pointe du doigts que tu est peut etre dans le faux. Tu confond obseolecence programme: acte des fabriquant pour que l'objet tombe en panne, avec evolution technologique.

Tu peux  dire tout ce que tu veux, mais par exemple une batterie va s'user...et plus tu l'utilise plus elle s'abime..
Et toi tu en conclus que les fabricants de batteries font de l'obsolescence programmee

tu vois ton ridicule ou pas la?

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:59:09
Zut
Encore un "pilier du forum"

Bon c est une secte ici ?

Quel sens de la répartie ...  ::)

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:59:09
Veuillez me communiquer les criteres recquis pour designer ceux qui ont le droit de s exprimer librement, et les autres

T'as le droit de t'exprimer librement mais rien ne t'oblige à aligner connerie sur connerie ...

Citation de: jean-fr le Avril 10, 2017, 23:22:20
T'as le droit de t'exprimer librement mais rien ne t'oblige à aligner connerie sur connerie ...

Certains se sentent obligés, que veux-tu...

Ils feraient mieux d'aller faire des photos, plutôt que de nous polluer avec leurs questions existentielles à la noix !

Citation de: fski le Avril 10, 2017, 23:21:28
c'est quoi ton truc avec pilliers de forum? d'ou tu sort encore cette enormite?
non tu as le droit comme nous de donner ton opinion...juste je pointe du doigts que tu est peut etre dans le faux. Tu confond obseolecence programme: acte des fabriquant pour que l'objet tombe en panne, avec evolution technologique.

Tu peux  dire tout ce que tu veux, mais par exemple une batterie va s'user...et plus tu l'utilise plus elle s'abime..
Et toi tu en conclus que les fabricants de batteries font de l'obsolescence programmee

tu vois ton ridicule ou pas la?

Manipulateur
Pas une seule fois, je n ai evoqué la " panne"

Tu vois à quoi tu en es reduis pour preserver ton "ego" ???
Pour le "pillier du forum" ; regarde sous ton pseudo
C est pas moi qui l ai écrit
;D

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 23:55:27
Manipulateur
Pas une seule fois, je n ai evoqué la " panne"

Tu vois à quoi tu en es reduis pour preserver ton "ego" ???
Pour le "pillier du forum" ; regarde sous ton pseudo
C est pas moi qui l ai écrit
;D

Et alors... sous le tien, il y a écrit "Hyper actif". Que faut-il en déduire ?

(à part t'attarder sur des détails sans importance, c'est quoi, tes arguments ? elles sont où, tes photos ?)

Les echanges d idees sont toujours interressantes a etre confrontes.

Mais, les joutes verbales pour la confrontation pure !!!!!
Surtout quand elles sont accompagnees de moqueries de cour de recreation ou d insultes !!!!

Citation de: jean-fr le Avril 10, 2017, 23:22:20
T'as le droit de t'exprimer librement mais rien ne t'oblige à aligner connerie sur connerie ...

Je te laisse libre choix de tes propos

Les grands sont alles chercher leur ptis freres pour faire "nombre" !!!

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 23:58:33
Les echanges d idees sont toujours interressantes a etre confrontes.

Mais, les joutes verbales pour la confrontation pure !!!!!
Surtout quand elles sont accompagnees de moqueries de cour de recreation ou d insultes !!!!

Tu es pathétique...

C'est toi qui attaque les autres avec des arguments de cour de récrée ("Pilier de forum")... montre-nous plutôt tes photos : on est sur un forum dédié !

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2017, 23:57:14
Et alors... sous le tien, il y a écrit "Hyper actif". Que faut-il en déduire ?

(à part t'attarder sur des détails sans importance, c'est quoi, tes arguments ? elles sont où, tes photos ?)

Ha ben voila
On y arrive petit a petit
Pas de photo, pas access au forum
Suffisait de le dire

Jpassais par là
J ai vu un fil
J ai eu le tort d y joindre mon etat d ame
Mea culpa
Jrecommencerais plus
Promis

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 00:02:03
Mea culpa
Jrecommencerais plus
Promis

Tu l'as déjà promis un peu plus haut... on voit le résultat !

Citation de: poppins92 le Avril 10, 2017, 22:15:13
Je vous laisse à votre bac à sable

Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 00:00:15
Tu es pathétique...

C'est toi qui attaque les autres avec des arguments de cour de récrée ("Pilier de forum")... montre-nous plutôt tes photos : on est sur un forum dédié !

J ai attaqué quelqun moi !!!!!
Jvous jure madame la juge, elle est tombee toute seule dans l escalier
C est pas moi, jvous le jure.
Pour le diner de "cons"
Le meilleur role c etait celui joué par daniel prevost
;D

Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 00:03:24
Tu l'as déjà promis un peu plus haut... on voit le résultat !

He oui
Jsuis du genre a sortir par la porte puis rentrer par la fenetre
C est interdit ???

Citation de: Verso92 le Avril 10, 2017, 23:26:52
Certains se sentent obligés, que veux-tu...

Ils feraient mieux d'aller faire des photos, plutôt que de nous polluer avec leurs questions existentielles à la noix !

Quelle question ???

 En tout cas, merci pour le tuyau pour eviter de gaspiller des megas inutilement
Pas S , ni M

Mais j ai essayé N a la place de F
Et hop, des jpegs a 5MO a la place de 9

Et franchement , aucune difference de piqué ou de détails moins fins, en visualisation "ipad"
Alors "merci"

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 00:10:28
Quelle question ???

Il n'y a pas de "question"... en fait, on est d'accord : les fabricants nous proposent sans cesse des matériels de plus en plus performants.

Et on est libre de choisir d'acheter -ou pas- leurs dernières nouveautés... n'est-ce pas ?

Pesanteur et suffisance.

Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 00:28:24
Il n'y a pas de "question"... en fait, on est d'accord : les fabricants nous proposent sans cesse des matériels de plus en plus performants.

Et on est libre de choisir d'acheter -ou pas- leurs dernières nouveautés... n'est-ce pas ?

Tout a fait d accord
La vie est faite pour etre vecu
Et se faire plaisir ne nuit a personne

Il n y avait aucun sous entendu dans mes propos
Juste un ressenti personnel qui n engageait que moi

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 00:33:54
Tout a fait d accord
La vie est faite pour etre vecu
Et se faire plaisir ne nuit a personne

Il n y avait aucun sous entendu dans mes propos
Juste un ressenti personnel qui n engageait que moi

Présente tes  excuses .

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 00:33:54
Tout a fait d accord
La vie est faite pour etre vecu
Et se faire plaisir ne nuit a personne

Il n y avait aucun sous entendu dans mes propos
Juste un ressenti personnel qui n engageait que moi

Personne -enfin, pas moi !- ne reprochera à quiconque de ne pas céder aux sirènes... du moment qu'on ne vient pas expliquer, pour une raison ou une autre, qu'il ne faut pas le faire, pas de souci.

Je n'achèterai peut-être pas le successeur du D810, mais cela ne me donne aucun droit de prétendre qu'il ne faut pas le faire... à chacun son libre arbitre, en fonction de ses propres critères !

Citation de: Polak le Avril 11, 2017, 00:36:34
Présente tes  excuses .

J ai outragé quelqun ??
Tu veux une pipe peut etre
;D

Demande le gentiment, et je verrais

Citation de: Polak le Avril 05, 2017, 20:48:15
Quand on dit ça , ça sent un achat imminent.

Monsieur science infuse

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 00:38:35
J ai outragé quelqun ??
Tu veux une pipe peut etre

Non merci , pas intéressé.
Tu as juste commencé avec Verso92 . Continue.

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 00:39:28
Monsieur science infuse

J'ai tort ?

Citation de: Polak le Avril 11, 2017, 06:53:53
J'ai tort ?

oui  ;)
(en réponse à mon post #4)

Citation de: yoda le Avril 11, 2017, 07:15:25
oui  ;)
(en réponse à mon post #4)

:-\ Pourtant le doute te prend dès la phrase suivante: Peut-être....

Non , non ça me suffit .
Vous en reprendrez bien un pour la route?
Bon, allez, juste un petit mais c'est le dernier.

Citation de: Polak le Avril 11, 2017, 07:28:35
:-\ Pourtant le doute te prend dès la phrase suivante: Peut-être....

Non , non ça me suffit .
Vous en reprendrez bien un pour la route?
Bon, allez, juste un petit mais c'est le dernier.

comme je l'ai dit, les progrès en iso sont spectaculaire!
mais je m'accommode de mon équipement actuel,et ce n'est pas une meilleure monté en iso qui me fera changer de boitier!
si c'était un critère important il faudrait que je liquide aussi tous mes argentiques! :D
et ça non!  ::)

Citation de: yoda le Avril 11, 2017, 07:55:54
comme je l'ai dit, les progrès en iso sont spectaculaire!
mais je m'accommode de mon équipement actuel,et ce n'est pas une meilleure monté en iso qui me fera changer de boitier!
si c'était un critère important il faudrait que je liquide aussi tous mes argentiques! :D
et ça non!  ::)

Dans un harem , l'arrivée d'une nouvelle ne provoque pas la sortie des anciennes.

Citation de: yoda le Avril 11, 2017, 07:55:54
comme je l'ai dit, les progrès en iso sont spectaculaire!
mais je m'accommode de mon équipement actuel,et ce n'est pas une meilleure monté en iso qui me fera changer de boitier!
si c'était un critère important il faudrait que je liquide aussi tous mes argentiques! :D
et ça non!  ::)

ça c'est une question de moyen...
j'ai revendu mon boitier argentique pour acquérir le suivant, qu'est ce que j'ai regretté !

Citation de: Polak le Avril 11, 2017, 08:04:19
Dans un harem , l'arrivée d'une nouvelle ne provoque pas la sortie des anciennes.

tu es aux émirats? :D :D :D :D

 :) :) :)  jmd2  !  On ne se connait pas , mais il faut reconnaitre  que vous savez être le"poil à gratter" de ce Forum !!
Le présent Fil  lançé par vos soins  suscite - à nouveau- une Danse de St Guy généralisée , touchant même Notre Grand Mamamouchi qui consent à descendre de son trône  comme  au bon temps du théme célébre = Les fabricants n'ont fait que 10% du chemin ....!!!   :D :D :D

Merci  d'animer  ce Forum ! Pourtant :  le niveau " ça me suffit " ne me paraissait pas conflictuel ... ;) ;) ;)

Citation de: Polak le Avril 11, 2017, 08:04:19
Dans un harem , l'arrivée d'une nouvelle ne provoque pas la sortie des anciennes.

FAUX  !!!!!!   Moi  qui suis  gardien de Harem , je vous  assure  que c'est le hourvari  à chaque fois  ::)
Comme  ici ...............................

Citation de: Polak le Avril 11, 2017, 06:49:48
Non merci , pas intéressé.
Tu as juste commencé avec Verso92 . Continue.

Jte le fais pas dire
Quel interet ton intervention gratuite et hors propos telle une hyène sentant la chaire fraiche ?

Qui tu es pour m'intimider des ordres sans avoir participé à la discussion ?

Jsrais curieux de savoir quel genre de " type" tu es dans la vraie vie !!
Surement un garc tres courageux
Si t'es en region parisienne, jt offre un verre rien que pour le plaisir de faire ta connaissance, et aussi ...chose promise chose due ; a propos de ta gaterie,  mais que si tu demandes gentiment.
::)

Excuses toi, toi. Pour ton intervention "déplacée".
Sac à mouches

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 11:52:57
Jte le fais pas dire
Quel interet ton intervention gratuite et hors propos telle une hyène sentant la chaire fraiche ?

Qui tu es pour m'intimider des ordres sans avoir participé à la discussion ?

Jsrais curieux de savoir quel genre de " type" tu es dans la vraie vie !!
Surement un garc tres courageux
Si t'es en region parisienne, jt offre un verre rien que pour le plaisir de faire ta connaissance, et aussi ...chose promise chose due ; a propos de ta gaterie,  mais que si tu demandes gentiment.
::)

Excuses toi, toi. Pour ton intervention "déplacée".
Sac à mouches

Pourquoi m'agresses-tu? Je me moquais  des gens qui te sont tombés dessus.

Citation de: Patton le Avril 11, 2017, 11:02:02
:) :) :)  jmd2  !  On ne se connait pas , mais il faut reconnaitre  que vous savez être le"poil à gratter" de ce Forum !!
Le présent Fil  lançé par vos soins  suscite - à nouveau- une Danse de St Guy généralisée , touchant même Notre Grand Mamamouchi qui consent à descendre de son trône  comme  au bon temps du théme célébre = Les fabricants n'ont fait que 10% du chemin ....!!!   :D :D :D

Merci  d'animer  ce Forum ! Pourtant :  le niveau " ça me suffit " ne me paraissait pas conflictuel ... ;) ;) ;)

J'apprécie jmd2 . Toujours des bons sujets. Les habitués ne se lassent pas. Je lis ça avec plaisir .   

Citation de: Patton le Avril 11, 2017, 11:02:02
:) :) :)  jmd2  !  On ne se connait pas , mais il faut reconnaitre  que vous savez être le"poil à gratter" de ce Forum !!
Le présent Fil  lançé par vos soins  suscite - à nouveau- une Danse de St Guy généralisée , touchant même Notre Grand Mamamouchi qui consent à descendre de son trône  comme  au bon temps du théme célébre = Les fabricants n'ont fait que 10% du chemin ....!!!   :D :D :D

Merci  d'animer  ce Forum ! Pourtant :  le niveau " ça me suffit " ne me paraissait pas conflictuel ... ;) ;) ;)

A moi non plus
Visiblement, y a des gens qui hument le conflit comme un besoin vital pour leur existence
Tronquage, mauvaise foie, ecoutilles fermees, narcissiques,
Et certains autres, aux aguets, qui pointent le bout de leur gueule grande ouverte pour participer à la curie

Et dire que ce sont des "passionnés" de photos !!!

Citation de: Polak le Avril 11, 2017, 13:03:00
Pourquoi m'agresses-tu? Je me moquais  des gens qui te sont tombés dessus.

Au bénéfice du doute
Désolé si j ai mal interpreté ton post

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 13:11:06
Au bénéfice du doute
Désolé si j ai mal interpreté ton post

Ma formulation était d'une brièveté extrême et le second degré est toujours risqué.

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 13:09:04

mauvaise foie,

6 roses ?!

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 11:52:57
Qui tu es pour m'intimider des ordres

Tu n'y vas pas avec le dos de la main morte! C'est du bullying!  ;D

Citation de: poppins92 le Avril 09, 2017, 19:21:22
Ex1 : Chaque annee, apple change d IOS
Si tu met a jour ton iphone et que tu constates qu il "rame", tu ne peux plus faire marche arriere
T es oblige de changer d iphone

Ex2 : le prochain IOS 11, n acceptera plus de faire tourner les appli un peu anciennec, programmees en 32 bits
Tu les a acheté ( les applis) mais tu ne pourra plus les utiliser

Ex3 :
Un jpeg du fuji x100 pesait 3 mo
Ceux du x70 pesent 9mo
Je n ai pas l impression que les images sont 3 fois plus piquees, ou nettes
Par contre, faut suivre en informatique, clé USB, disque dure, carte SD, pour ne pas etre largue coté capacité

Dans les 3 exemples, c est gonflant
Entre obsolescence programmee et le "jte pousse a la consommation malgré ton gré"
Ils nous prennent un peu pour des couillons

Ex 4 :  " une nouvelle batterie pour votre portable PC de 2010 ?"
Ho ben ma petite dame, ca ne se fait plus, faut racheter un autre portable

Ex5 : votre twingo1  essence de 2005 qui etait au dernieres normes lors de sa conception ;
Comment ca elle n a que 35 000 km !!!!
Ben c est pas grave, depechez vous d en changer, car bientot vous ne pourrez plus rentrer dans paris ( sauf apres 20h pour depenser vos sous en sorties parisiennes, resto cine, boite, theatre ) mais pas la journee pour aller au TAF
Vive l ecologie

1/ ne jamais faire de mise à jour, sauf obligation impérative !

2/ peux-tu encore mettre des bûches dans ton poêlle à granulés ? des disquettes dans ton PC ? des Cd dans ton poste voiture ? des pellicules dans ton reflex ?
oui oui oui et oui si tu n'achètes pas les nouveautés.

3/ et en fait le problème, c'est que nous adorons ce qui est nouveau, non parce que c'est nouveau (quoique certains...) mais parce que cette nouveauté est géniale !
On est loin d'être couillons. Eux font des efforts immenses pour toujours mieux comprendre ce qu'il faut améliorer.
S'ils se plantent, c'est la mort de leur entreprise (cf Nikon qui ne comprend pas ses clients)

4/ Faux ! va sur 1001 piles !

5/ ce sont les lois qui changent, pas le constructeur qui aurait voulu te jouer un mauvais tour.

Finalement, on voit qu'il n'y a aucune obsolescence programmée.

Citation de: poppins92 le Avril 11, 2017, 13:09:04
A moi non plus
Visiblement, y a des gens qui hument le conflit comme un besoin vital pour leur existence
Tronquage, mauvaise foie, ecoutilles fermees, narcissiques,
Et certains autres, aux aguets, qui pointent le bout de leur gueule grande ouverte pour participer à la curie

Et dire que ce sont des "passionnés" de photos !!!

en général ce sont des passionnés de matériel (ce qui n'empêche pas d'être passionnés de photo aussi)
dès lors, tout ce qui remet en cause, m^me de manière hypothétique, leur vision des équipements, ils  montent au créneau. Parfois de manière agressive.
Dommage.
Ce fil n'est là que parce que je me sens au niveau "samsuffit" et que c'est la 1ère fois en plus de XXXX années de photo  :)
et que je trouvais ça curieux, et que Tom Hogan a publié sur ce sujet.

bonne soirée à tous

Citation de: jmd2 le Avril 11, 2017, 18:58:17
Ce fil n'est là que parce que je me sens au niveau "samsuffit" et que c'est la 1ère fois en plus de XXXX années de photo  :)

Ouahhhh ... Rantanplan avoue intrinsèquement que son équipement photo composé entre autre d'un reflex Nikon D600 est aussi bon que son smartphone en fonctions et qualité photographique.
Va pleuvoir du pixels ...
;D ;D ;D

Citation de: jmd2 le Avril 11, 2017, 18:58:17
en général ce sont des passionnés de matériel (ce qui n'empêche pas d'être passionnés de photo aussi)
dès lors, tout ce qui remet en cause, m^me de manière hypothétique, leur vision des équipements, ils  montent au créneau. Parfois de manière agressive.
Dommage.
Ce fil n'est là que parce que je me sens au niveau "samsuffit" et que c'est la 1ère fois en plus de XXXX années de photo  :)
et que je trouvais ça curieux, et que Tom Hogan a publié sur ce sujet.

En ce qui me concerne, j'aurais bien aimé partir en Éthiopie avec la dernière mouture du Nikkor f/2.8 24-70 VR (les résultats de mes différents essais m'en ont malheureusement dissuadé...).

Il m'aurait rendu de fiers services dans les églises de Lalibela, entre autre.

Tant pis, j'ai fait avec ce que j'avais, mais c'est dommage...

Sinon, une chose qui m'a toujours étonnée : beaucoup consacrent une somme d'argent conséquente à la partie visible de l'iceberg, à savoir le matériel de PdV (appareil et objectifs, peut-être les plus valorisants ?).

Mais derrière, c'est quelquefois ric-rac pour tout ce qui va autour : ordi, logiciels, écran, imprimante... dommage !

Citation de: Greven le Avril 11, 2017, 17:49:09
Tu n'y vas pas avec le dos de la main morte! C'est du bullying!  ;D

La langue française est déjà suffisamment malmenée sur ce fil, n'y rajoutons pas des locutions étrangères  ;)

A la rigueur j'accepte "Tu m'ombrages, Lucien..."

Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 20:51:12
Sinon, une chose qui m'a toujours étonnée : beaucoup consacrent une somme d'argent conséquente à la partie visible de l'iceberg, à savoir le matériel de PdV (appareil et objectifs, peut-être les plus valorisants ?).

Mais derrière, c'est quelquefois ric-rac pour tout ce qui va autour : ordi, logiciels, écran, imprimante... dommage !

:D :D :D :D

tres juste

Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 19:41:32En ce qui me concerne, j'aurais bien aimé partir en Éthiopie avec la dernière mouture du Nikkor f/2.8 24-70 VR (les résultats de mes différents essais m'en ont malheureusement dissuadé...).

Il m'aurait rendu de fiers services dans les églises de Lalibela, entre autre.

Tant pis, j'ai fait avec ce que j'avais, mais c'est dommage...

Tu sais, à 12800 ISO et à pleine ouverture, la qualité d'un objectif... Comment dire? Du sauvetage?

Citation de: philo_marche le Avril 11, 2017, 22:54:42
Tu sais, à 12800 ISO et à pleine ouverture, la qualité d'un objectif... Comment dire? Du sauvetage?

Eh bien, qu'avec la stab sur un sujet calme il aurait pu descendre à 3200 ISO.

Citation de: 55micro le Avril 11, 2017, 22:57:06Eh bien, qu'avec la stab sur un sujet calme il aurait pu descendre à 3200 ISO.

Ah oui, d'accord pour la stab, 55micro, mais il faut vraiment que le sujet soit calme. ;)

Citation de: jmd2 le Avril 11, 2017, 18:58:17
je me sens au niveau "samsuffit"

Je comprend pas cette histoire de niveau.

Les images doivent atteindre ceux pour qui elles sont faites, c'est la seule contrainte.

Et j'ai quelques doutes sur l'adéquation d'un D600 avec les goûts et tendances du public actuel.

D'ailleurs, tu l'as répété durant 3 ans ...

Citation de: dio le Avril 12, 2017, 07:28:28
Je comprend pas cette histoire de niveau.

Les images doivent atteindre ceux pour qui elles sont faites, c'est la seule contrainte.

Et j'ai quelques doutes sur l'adéquation d'un D600 avec les goûts et tendances du public actuel.

D'ailleurs, tu l'as répété durant 3 ans ...

en effet, le go^t du public actuel c'est... les smartphones  :-*
pour des raisons non directement photographiques.

ou alors il faut que tu précises ta pensée

Citation de: jmd2 le Avril 12, 2017, 20:21:10
en effet, le go^t du public actuel c'est... les smartphones  :-*
pour des raisons non directement photographiques.

ou alors il faut que tu précises ta pensée

Je ne comprends pas en quoi notre propre matériel devrait être "en adéquation avec les goûts et tendances du public actuel".
On va me regarder de travers dans la rue?

D'autant plus que je soupçonne l'ami jmd2  ;) de forcer le trait tout en faisant très bien la différence entre la qualité photo sortant de son D600 et de son SP, juste pour pousser le marché à s'améliorer (pas un luxe quand on lit ce qu'on lit sur Snapbridge...).

Une anecdote, j'ai prêté mon D600 à ma fille pour son voyage d'études archi en Orient. Certains de ses collègues de projet devaient cartographier et étudier les bâtiments d'une ancienne filature désaffectée, ils lui ont dit "Toi qui as un bon appareil, tu pourrais pas nous faire les photos? Parce qu'avec nos smartphones..."  ;D

bonjour 55micro

je répondais à Dio

tout seul sur ce forum d'adorateur des marques, je n'ai aucune chance de pousser les marques à s'améliorer dans le sens du marché.

mais par exemple j'ai quand même réussi à ce tout le monde ici considère le WIFI comme "normal" dans la vie.
Te souviens-tu des arguments délirants qu'on me jetait à la figure il y encore peu de temps ?
c'est fini. tout le monde s'est rangé.

de même, la plupart des gens ici voient leur SP autrement, et l'utilisent de plus en plus, même comme dépannage non plus de misère, mais comme dépannage de luxe. A un tel point que le "gros" appareil reste plus souvent à la maison, car le SP est une super roue de secours.

alors, il reste toujours un petit espoir de convaincre.

Citation de: jmd2 le Avril 14, 2017, 11:43:16
..... mais par exemple j'ai quand même réussi à ce tout le monde ici .........

Pendant que tu es dans ta période miracle , à qui tout réussit , t'aurais pas la formule pour changer le plomb en or , cela me dépannerait bien ?  ::) ;D

Citation de: jmd2 le Avril 14, 2017, 11:43:16
mais par exemple j'ai quand même réussi à ce tout le monde ici considère le WIFI comme "normal" dans la vie.
Te souviens-tu des arguments délirants qu'on me jetait à la figure il y encore peu de temps ?
c'est fini. tout le monde s'est rangé.

non tu n'a rien reussi du tout !

les argument ici ont ete que le wifi ne sauvera pas les ventes des reflex Point !

quand a l'utilite du wifi, tout le monde est d'accordpour dire que c'est genial, bien avant que tu le dise, juste que c'est pas encore dans la zone "pratique"...
mais ici personne , je dis bien personne m'a dit qu'il aller changer de boitier photo a cause du wifi.

tu te fait tes histoire et tes delires dans te tete tout seul...c'est as pathétique as pathologique

Citation de: jmd2 le Avril 14, 2017, 11:43:16

mais par exemple j'ai quand même réussi à ce tout le monde ici considère le WIFI comme "normal" dans la vie.

Ta modestie ne t'étouffe pas trop ?
Tu étais déjà né il y a 15 ans quand le wifi a été généralisé ?

eh beh !
vous devriez relire les posts délirants, agressifs  et insultants  d'opposants au WIFI sur ce forum i l y a 2 ans environ
reste qq bribes (d'autres fils ont été effacés tellement il y avait d'insultes ! )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238233.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218610.25.html

où on lit dans mes messages que les reflex devraient avoir le WIFI ou autre com sans fil intégré.  3 ans après qu'en est-il ?

et ici
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d500#tech_specs
on lit que Nikon est dans la confusion totale (ils ont gardé WIFI comme terme générique pour "communication sans fil" )

CitationProtocoles de communication Wi-Fi (réseau sans fil) :     Bluetooth Specification version 4.1

et tu oublies que les plus grands détracteurs des SP ici sur ce forum en ont acheté un. Et ils l'utilisent, même parfois pour faire des photos (qu'ils disent de dépannage,  mais en réalité ils ont des clichés plus que corrects)

Citation de: jmd2 le Avril 14, 2017, 18:45:26
eh beh !
vous devriez relire les posts délirants, agressifs  et insultants  d'opposants au WIFI sur ce forum i l y a 2 ans environ
reste qq bribes (d'autres fils ont été effacés tellement il y avait d'insultes ! )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,238233.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,218610.25.html

où on lit dans mes messages que les reflex devraient avoir le WIFI ou autre com sans fil intégré.  3 ans après qu'en est-il ?

et ici
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d500#tech_specs
on lit que Nikon est dans la confusion totale (ils ont gardé WIFI comme terme générique pour "communication sans fil" )

et tu oublies que les plus grands détracteurs des SP ici sur ce forum en ont acheté un. Et ils l'utilisent, même parfois pour faire des photos (qu'ils disent de dépannage,  mais en réalité ils ont des clichés plus que corrects)

Avec tout ça, tu proposes quoi ? Mayo ou Chantilly ?

Citation de: jmd2 le Avril 14, 2017, 18:45:26
et tu oublies que les plus grands détracteurs des SP ici sur ce forum en ont acheté un. Et ils l'utilisent, même parfois pour faire des photos (qu'ils disent de dépannage,  mais en réalité ils ont des clichés plus que corrects)

oui mais ces meme personnes t'on explique milles fois que les smartphones on remplace leur compact mais pas leur reflex.

ton soucis tu fais une lecture sélective des choses, alors evidement tu passes a cote de tout...

Citation de: fski le Avril 14, 2017, 18:48:02
oui mais ces meme personnes t'on explique milles fois que les smartphones on remplace leur compact mais pas leur reflex.

ton soucis tu fais une lecture sélective des choses, alors evidement tu passes a cote de tout...

C'est une catastrophe...

Tout échange avec jmd2 est impossible : il ne lit pas les réponses, et s'écoute parler. C'est la seule chose qui compte pour lui.

Si, l'échange est possible si tu te convertis à sa religion.
Mais si tu t'obstines à faire avec tout ton matériel, alors tu n'es qu'un Cromagnon, un mohican.
L'important dans cette religion, c'est d'être aware.
Peut importe le résultat, il faut être dans la vague.
Si demain, la techno était capable de te greffer un capteur derrière l'oeil et que la majorité s'y conforme, alors tu devras t'y conformer.
Mais si tu aimes faire des photos comme un forgeron forge, alors tu n'as pas à t'inquiéter car comme l'artisan, c'est le résultat qui compte.

Citation de: Broadpek le Avril 14, 2017, 19:35:00
Mais si tu aimes faire des photos comme un forgeron forge, alors tu n'as pas à t'inquiéter.

En fait, pour moi seul le résultat compte (mais je n'ai pas envie de me faire greffer quoique ce soit, hein !) : le seul moyen d'obtenir les photos telles que je les souhaite, c'est d'utiliser un appareil photo.

Ce n'est pas très original, mais c'est comme ça...

Citation de: Verso92 le Avril 14, 2017, 19:12:47
C'est une catastrophe...
Tout échange avec jmd2 est impossible : il ne lit pas les réponses, et s'écoute parler. C'est la seule chose qui compte pour lui.

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai atteint mon niveau "cela me suffit" concernant jmd2...

Citation de: Verso92 le Avril 14, 2017, 19:12:47
C'est une catastrophe...

Tout échange avec jmd2 est impossible : il ne lit pas les réponses, et s'écoute parler. C'est la seule chose qui compte pour lui.

je viens de te lire  :D

Citation de: Broadpek le Avril 14, 2017, 19:35:00
Si, l'échange est possible si tu te convertis à sa religion.
Mais si tu t'obstines à faire avec tout ton matériel, alors tu n'es qu'un Cromagnon, un mohican.
L'important dans cette religion, c'est d'être aware.
Peut importe le résultat, il faut être dans la vague.
Si demain, la techno était capable de te greffer un capteur derrière l'oeil et que la majorité s'y conforme, alors tu devras t'y conformer.
Mais si tu aimes faire des photos comme un forgeron forge, alors tu n'as pas à t'inquiéter car comme l'artisan, c'est le résultat qui compte.

les vrais photographes, ceux qui veulent la qualité, n'ont pas de petit format (le 24x36) ils ont des chambres.

aux extrêmes on trouve :
- les jetables argentiques à 5€
- les chambres grand format

et entre les 2, tout un tas de matériels : compacts, smartphones, hybrides, reflex, moyens formats...

depuis mes débuts, j'ai considéré les reflex comme mon "niveau acceptable  mais il manque encore de ceci ou de cela"
Mais depuis le D600, j'ai mon niveau samsuffit.

Ah tiens c'est bizarre ce que tu dis parce que depuis que je m'intéresse à la photographie, j'ai pu apprécier le travail de personnes (qui ne sont donc pas de vrais photographes selon toi) qui sont considérés comme des références en matière de photographie et qui utilisent des reflex 24*36.
On m'aurait donc menti, tout cela n'était donc qu'un travail de baltringue.
C'est vrai qu'avec une chambre, j'aurais fait de la vraie photographie en réalisant cette image. Enfin bon, je n'aurais sans doute rien fait du tout car une chambre dans ces conditions, ben c'est même pas envisageable, ou alors avec des moyens considérables et une logistique nécessitant un semi-remorque et une brigade d'assistants.
Bon, je ne m'attends pas à ce que tu comprennes ce que c'est de faire plus d'un millier d'images d'un sujet qui bouge tout le temps, qui saute de partout dans l'eau et qui nécessite l'usage d'un af très précis, pour saisir des scènes rares.
(http://img4.hostingpics.net/pics/735126IMGL2877.jpg)

Citation de: jmd2 le Avril 14, 2017, 20:51:38
les vrais photographes, ceux qui veulent la qualité, n'ont pas de petit format (le 24x36) ils ont des chambres.

S'il existe des 1", des APS-C, des 24x36, des reflex, des télémétriques, des hybrides, des MF et des dos plus ou moins grands avec plus ou moins de pixels, voire des pelloches, c'est que chaque outil correspond à des conditions et résultats spécifiques. Il faut raisonner en professionnel (un besoin client = un outil adapté) et pas en midinette de téléréalité.
Tu peux l'appliquer à plein de domaines... je ferais bien tous mes déplacements en Falcon 900 mais je n'ai pas encore réussi à en faire poser un devant chez moi : outil performant mais inadapté au besoin.

Mon matos correspond maintenant à 99,9% de mes besoins ("sam suffit"). Ca a été une lente convergence entre mes sujets de prédilection et ce que le marché photo pouvait m'offrir dans mon budget. Et le résultat est que j'ai plutôt versé dans l'ancien (voire très ancien) et l'éprouvé, sauf aux deux extrêmes de ma gamme optique.

Citation de: Broadpek le Avril 14, 2017, 21:07:22
Ah tiens c'est bizarre ce que tu dis parce que depuis que je m'intéresse à la photographie, j'ai pu apprécier le travail de personnes (qui ne sont donc pas de vrais photographes selon toi) qui sont considérés comme des références en matière de photographie et qui utilisent des reflex 24*36.
On m'aurait donc menti, tout cela n'était donc qu'un travail de baltringue.
C'est vrai qu'avec une chambre, j'aurais fait de la vraie photographie en réalisant cette image. Enfin bon, je n'aurais sans doute rien fait du tout car une chambre dans ces conditions, ben c'est même pas envisageable, ou alors avec des moyens considérables et une logistique nécessitant un semi-remorque et une brigade d'assistants.
Bon, je ne m'attends pas à ce que tu comprennes ce que c'est de faire plus d'un millier d'images d'un sujet qui bouge tout le temps, qui saute de partout dans l'eau et qui nécessite l'usage d'un af très précis, pour saisir des scènes rares.

naturellement, c'était une boutade  ;)
non seulement je comprends ton message, mais moi aussi j'adore mon D600 (c'est un 24x36) et je sais pourquoi. J'ai débuté avec un Zeiss 24x36 puis... je passe sur les détails, mais mes 15 appareils ont été des 24x36 (sauf un D90  et un D300 et les smartphones  :D )

pose-toi sérieusement la question :
- pourquoi le 24x36 serait-il le meilleur format sur une gamme allant du 1x1 au 250x350 ?
- as-tu constaté qu'il y a un "glissement" vers des formats de  plus en plus petits sans perte de qualité ? (unD810 fait beaucoup mieux qu'un moyen-format d'il y a 15 ans, un smartphone hybride fait beaucoup mieux qu'un 24x36 d'il y a 15 ans etc. )

remarque : toi aussi tu admets que le 24x36 n'est pas le meilleur format. Il n'est qu'un compromis poidsrapidité/performances.
ça n'a pas toujours été le cas, ce ne sera plus le cas

Citation de: 55micro le Avril 14, 2017, 21:08:06
S'il existe des 1", des APS-C, des 24x36, des reflex, des télémétriques, des hybrides, des MF et des dos plus ou moins grands avec plus ou moins de pixels, voire des pelloches, c'est que chaque outil correspond à des conditions et résultats spécifiques. Il faut raisonner en professionnel (un besoin client = un outil adapté) et pas en midinette de téléréalité.
Tu peux l'appliquer à plein de domaines... je ferais bien tous mes déplacements en Falcon 900 mais je n'ai pas encore réussi à en faire poser un devant chez moi : outil performant mais inadapté au besoin.

Mon matos correspond maintenant à 99,9% de mes besoins ("sam suffit"). Ca a été une lente convergence entre mes sujets de prédilection et ce que le marché photo pouvait m'offrir dans mon budget. Et le résultat est que j'ai plutôt versé dans l'ancien (voire très ancien) et l'éprouvé, sauf aux deux extrêmes de ma gamme optique.

bien exprimé

Citation de: Broadpek le Avril 14, 2017, 21:07:22

Bon, je ne m'attends pas à ce que tu comprennes ce que c'est de faire plus d'un millier d'images d'un sujet qui bouge tout le temps, qui saute de partout dans l'eau et qui nécessite l'usage d'un af très précis, pour saisir des scènes rares.

Justement pour moi , ça , ce n'est pas de la photographie.

???

Citation de: Polak le Avril 15, 2017, 08:25:36
Justement pour moi , ça , ce n'est pas de la photographie.

??? aussi

Perso, question "information sur du matériel", j'ai atteins la catégorie cela me suffit, sur le forum quand des spécialistes ou souvent des pseudo spécialistes, se mettent à discuter entre eux,.

Question "matériel", je pourrais vous monter une photo faîte avec mon Sony DSC R1 d'il y a  12 ans (déjà) à capteur CCD de10 mp et la comparer, à une autre de mon meilleur réfex APS relativement récent (pour moi), le KS1 de pentax, et bien  il n'y a pas une  grande différence de résultat.  Et quand je compare la qualité de cette dernière photo  avec une du meilleur reflex full frame d'aujourd'hui, il n'y a toujours pas une énorme différence. Ce que m'a confirmé du reste, les tests sérieux de DX0. Donc en ce qui me concerne, j'ai aussi attteins le niveau cela me suffit pour le choix d'un appareil photo.

Quant à la qualité vraiment supérieure, celle du Fujifilm GFX 50S ou équivalent, elle sera vraiment hors de ma portée pour longtemps, et en plus l'appareil n'est pas très pratique.

Citation de: scoopy le Avril 15, 2017, 13:58:01
[...] et en plus l'appareil n'est pas très pratique.

C'est le problème.

Citation de: scoopy le Avril 15, 2017, 13:58:01
Perso, question "information sur du matériel", j'ai atteins la catégorie cela me suffit, sur le forum quand des spécialistes ou souvent des pseudo spécialistes, se mettent à discuter entre eux,.

Question "matériel", je pourrais vous monter une photo faîte avec mon Sony DSC R1 d'il y a  12 ans (déjà) à capteur CCD de10 mp et la comparer, à une autre de mon meilleur réfex APS relativement récent (pour moi), le KS1 de pentax, et bien  il n'y a pas une  grande différence de résultat.  Et quand je compare la qualité de cette dernière photo  avec une du meilleur reflex full frame d'aujourd'hui, il n'y a toujours pas une énorme différence. Ce que m'a confirmé du reste, les tests sérieux de DX0. Donc en ce qui me concerne, j'ai aussi attteins le niveau cela me suffit pour le choix d'un appareil photo.

Quant à la qualité vraiment supérieure, celle du Fujifilm GFX 50S ou équivalent, elle sera vraiment hors de ma portée pour longtemps, et en plus l'appareil n'est pas très pratique.

Les tests DXO existaient il y a douze ans ?

Citation de: restoc le Avril 15, 2017, 15:04:14
Les tests DXO existaient il y a douze ans ?

Hi, hi !

;-)

Citation de: scoopy le Avril 15, 2017, 13:58:01
Perso, question "information sur du matériel", j'ai atteins la catégorie cela me suffit, sur le forum quand des spécialistes ou souvent des pseudo spécialistes, se mettent à discuter entre eux,.

Question "matériel", je pourrais vous monter une photo faîte avec mon Sony DSC R1 d'il y a  12 ans (déjà) à capteur CCD de10 mp et la comparer, à une autre de mon meilleur réfex APS relativement récent (pour moi), le KS1 de pentax, et bien  il n'y a pas une  grande différence de résultat.  Et quand je compare la qualité de cette dernière photo  avec une du meilleur reflex full frame d'aujourd'hui, il n'y a toujours pas une énorme différence. Ce que m'a confirmé du reste, les tests sérieux de DX0. Donc en ce qui me concerne, j'ai aussi attteins le niveau cela me suffit pour le choix d'un appareil photo.

Quant à la qualité vraiment supérieure, celle du Fujifilm GFX 50S ou équivalent, elle sera vraiment hors de ma portée pour longtemps, et en plus l'appareil n'est pas très pratique.

Mais étonnamment léger !

Citation de: restoc le Avril 15, 2017, 15:04:14
Les tests DXO existaient il y a douze ans ?

2002, date de sortie du plus ancien boitier testé.

J'ai atteint depuis longtemps le niveau max du bonhomme, et il ne reste que le matos pour espérer améliorer quelque chose.  ;) :D :D :D

Citation de: Polak le Avril 15, 2017, 08:25:36
Justement pour moi , ça , ce n'est pas de la photographie.

Je n'ai pas prétendu que c'en était.
Chacun fait ce que bon lui semble.

Citation de: jmd2 le Avril 15, 2017, 12:50:57
??? aussi

C'est quoi pour toi de la photographie??
Un gus qui utilise une chambre, utilise des mots savants et qui porte une veste en velours noir??

Broadpek,

Polak disait, d'après ce que j'ai eu du mal à comprendre, que les photos d'oiseaux n'était pas de la photo.
tellement bizarre comme message que j'ai mis un  ??? tout comme Zaguel

Citation de: kochka le Avril 17, 2017, 18:31:04
J'ai atteint depuis longtemps le niveau max du bonhomme

Tu n'es pas assez exigeant avec toi même, simplement.

Citation de: jmd2 le Avril 17, 2017, 20:11:05
Broadpek,

Polak disait, d'après ce que j'ai eu du mal à comprendre, que les photos d'oiseaux n'était pas de la photo.
tellement bizarre comme message que j'ai mis un  ??? tout comme Zaguel

Non il faut lire la phrase que je commente.
Faire des milliers de photos à coup d'AF et de rafale pour finalement choisir le cliché qui me convienne dans ce qu'a fait l'appareil et le hasard ou la chance,  n'est pas pour moi de la photographie. D'ailleurs la photographie animalière et sportive moderne m'ennuie assez souvent . Je leur préfère vraiment la vidéo.

J'apprécie dans la photo ce qu'on perçoit du photographe , son regard, son émotion,  son déclenchement.

Merci de ta réponse Polak

je comprends mieux, même si je ne partage pas ta vision de la photo (c'est bizarre de dire "vision" pour la photo)

bonnes photos et amitiés chassimiennes

Citation de: Polak le Avril 18, 2017, 07:33:05
Non il faut lire la phrase que je commente.
Faire des milliers de photos à coup d'AF et de rafale pour finalement choisir le cliché qui me convienne dans ce qu'a fait l'appareil et le hasard ou la chance,  n'est pas pour moi de la photographie. D'ailleurs la photographie animalière et sportive moderne m'ennuie assez souvent . Je leur préfère vraiment la vidéo.

J'apprécie dans la photo ce qu'on perçoit du photographe , son regard, son émotion,  son déclenchement.

Il y a  2 écoles : Les SULFATEURS  et les  SNIPERS .  ;)

Le numérique a accru  le nombre des Sulfateurs .

Citation de: Polak le Avril 18, 2017, 07:33:05
J'apprécie dans la photo ce qu'on perçoit du photographe , son regard, son émotion,  son déclenchement.

Avec les milliards de Selfie des ados tu dois être gâté!

Personnellement, j'en ai de trop maintenant ... Avec l'age on se satisfait de moins  ;D

Citation de: Patton le Avril 18, 2017, 12:19:59
Il y a  2 écoles : Les SULFATEURS  et les  SNIPERS .  ;)

Le numérique a accru  le nombre des Sulfateurs .

Excellent  :D

Cela dit, s'il existait des moteurs et dos 250 vues pour Nikon F c'était pas pour les chiens. Juste réservé aux agences.

Citation de: restoc le Avril 18, 2017, 14:10:56
Avec les milliards de Selfie des ados tu dois être gâté!

:D :D :D :D

La question est d'ailleurs : un selfie est il une photo ?

A mon avis c'est juste un acte de nombrilisme aggravé qui ne doit pas entre dans les statistiques de la photo, mais se rapprocher uniquement de sa self-contemplation dans une glace .
Sauf qu'au moins la glace ne déforme pas et n'oblige pas les copains à dire leur admiration sans bornes devant un menton protéiforme et des yeux exhorbités. (Myself : LaoTseu) . ;D ;D

Citation de: 55micro le Avril 18, 2017, 14:42:04
... Cela dit, s'il existait des moteurs et dos 250 vues pour Nikon F c'était pas pour les chiens. Juste réservé aux agences.

Les dos 250 étaient plutôt réservés à un usage scientifique, il était beaucoup facile, simple et rapide de changer de chargeur 36 vues, que de 250, ou de dos..

Pas au milieu d'un 100m olympique 😉

Citation de: restoc le Avril 18, 2017, 15:47:55
La question est d'ailleurs : un selfie est il une photo ?

A mon avis c'est juste un acte de nombrilisme aggravé qui ne doit pas entre dans les statistiques de la photo, mais se rapprocher uniquement de sa self-contemplation dans une glace .
Sauf qu'au moins la glace ne déforme pas et n'oblige pas les copains à dire leur admiration sans bornes devant un menton protéiforme et des yeux exhorbités. (Myself : LaoTseu) . ;D ;D

bonne question : qu'est-ce qu'une photo ?
pour moi c'est la mise en "mémoire" (sur papier, négatif, hologramme, fichier informatique ou tout autre support inventé ou futur) d'une image fixe grâce à un procédé exploitant la lumière venant du sujet vers l'appareil (peu importe le type d'équipement).

un auto-portrait* est donc bien une photo
une radiographie de ton tibia n'est pas une photo (c'est pas grâce à la lumière)

mais on peut être d'un autre avis

* ou selfie si tu préfères

Citation de: jmd2 le Avril 18, 2017, 18:41:02
bonne question : qu'est-ce qu'une photo ?
pour moi c'est la mise en "mémoire" (sur papier, négatif, hologramme, fichier informatique ou tout autre support inventé ou futur) d'une image fixe grâce à un procédé exploitant la lumière venant du sujet vers l'appareil (peu importe le type d'équipement).

Super tu viens d'inventer l'eau chaude. Et un dessin peut être considéré comme une photo. Génial.  :-*

C'est marrant comme certains arrivent à extrapoler sur une photo.
Aucun sulfatage sur l'image, tirée d'une série de 3, réalisé au ras du sol avec un viseur d'angle.
Tout sauf simple d'arriver à accrocher le piaf dans ces conditions car si le viseur d'angle permet une prise au ras du sol, pas évident d'être réactif pour avoir un cadrage potable, avec un ensemble de plus de 8 kg.
Si plus de 1000 images réalisées, c'est que parfois tout se passe bien, mais c'est rare.
Dans 80% des cas, je réalise à peine 10 images, voir aucune car impossible de réunir les conditions pour faire de l'image correcte.
L'animalier, c'est finalement beaucoup d'échecs pour peu d'images, en rapport au temps passé, surtout sur mes sujets principalement en zone de montagne.
Et les trois autres optiques que je possède sont toutes en map manuel, pas d'af.
Quand à la taille du capteur, je ne me pose pas toutes ces questions.

Citation de: Broadpek le Avril 18, 2017, 19:32:09
C'est marrant comme certains arrivent à extrapoler sur une photo.

disons qu'ici la photo, la seule qui vaille le cout, c'est celle qu'on fait...les photos des autres ne sont pas de la photos  ;D ;D ;D

Citation de: Patton le Avril 18, 2017, 12:19:59
Il y a  2 écoles : Les SULFATEURS  et les  SNIPERS .  ;)

Le numérique a accru  le nombre des Sulfateurs .

;D

Peut-être bien fski.
Mais c'est bizarre quand même.
Ca me viendrait pas à l'idée de cataloguer le travail d'autrui de cette façon, sans même connaître un minimum les efforts que ça représente.

Citation de: Broadpek le Avril 18, 2017, 22:19:51
Peut-être bien fski.
Mais c'est bizarre quand même.
Ca me viendrait pas à l'idée de cataloguer le travail d'autrui de cette façon, sans même connaître un minimum les efforts que ça représente.

enfin tu es sur CI

ici il y a photo et photo, art et art.
Des membre qui parcours le monde avec un compact, et d'autre gens qui on immortaliser le gigot de paquest au super reflex (et inversement).

Meme le cote "photo tata ginette" est condescendant.

alors evidement on fini vite par ce genre de commentaire:

Citation de: Polak le Avril 15, 2017, 08:25:36
Justement pour moi , ça , ce n'est pas de la photographie.

Trop cérébral pour moi tout ça.
S'il faut respecter un code de la vraie photo en faisant gaffe à la taille du capteur, au fait que l'af c'est pas de la photo, que la rafale, c'est mal, que le dernier boitier, c'est bon pour les rentiers, c'est un coup à finir à l'ehpad avec des photos du chien dans le jardin.

Citation de: Greven le Avril 18, 2017, 19:01:44
Super tu viens d'inventer l'eau chaude. Et un dessin peut être considéré comme une photo. Génial.  :-*

un dessin ? ça ne répond pas à ma définition.

mais essaye par toi-même de définir ce qu'est une photo. Pas simple du tout. Je te mets au défi  ;)

Une photo , un dessin , une peinture  sont des tentatives de  REPRODUCTIONS  , tout comme la copulation . Simple , non ?  ::)

Jadis on me surnommait  Rank Xerox .... jamais compris pourquoi ???  :o

Citation de: dioptre le Avril 05, 2017, 20:31:18
En 1900 j'ai acheté une belle chambre en bois de grand format avec plaques de verre 18x24 cm
J'ai dit ça me suffit
En 1930 j'ai acheté un bel appareil à soufflet 6x9 à pellicule
J'ai dit ça me suffit
En 1960 j'ai acheté un bel appareil reflex 24x36 dans lequel j'ai mis le film noir et blanc le plus performant
J'ai dit ça me suffit
En 1990 j'ai acheté un bel appareil reflex automatique 24x36 dans lequel j'ai mis de magnifiques films couleurs
J'ai dit ça me suffit
En 2005 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 24 Mpix
J'ai dit ça me suffit
En 2015 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 50 Mpix
J'ai dit ça me suffit

En 2020 j'achèterai un bel appareil numérique qui aura le nombre record de 100 Mpix
Et je dirai ça me suffit

Sans oublier un déambulateur car même en ayant attaqué la photo très jeune ça te fait minimum 120 ans au compteur  ;D
OK je sors...  ;D

Citation de: Patton le Avril 19, 2017, 14:52:06
Une photo , un dessin , une peinture  sont des tentatives de  REPRODUCTIONS  , tout comme la copulation . Simple , non ?  ::)

Jadis on me surnommait  Rank Xerox .... jamais compris pourquoi ???  :o

:D

Citation de: Broadpek le Avril 18, 2017, 19:32:09
L'animalier, c'est finalement beaucoup d'échecs pour peu d'images, en rapport au temps passé, surtout sur mes sujets principalement en zone de montagne.

Tout à fait !
Heureusement, la photo, c'est comme la pêche (que, tout comme la chasse, je pratique pas à vrai dire ;D) : le plaisir est plus dans la situation et l'action (et parfois aussi l'inaction) que dans le résultat.

Quoi que ...  ;D

Ou plutôt dans la continuité du plaisir, étape par étape.

Citation de: dioptre le Avril 05, 2017, 20:31:18
En 1900 j'ai acheté une belle chambre en bois de grand format avec plaques de verre 18x24 cm
J'ai dit ça me suffit
En 1930 j'ai acheté un bel appareil à soufflet 6x9 à pellicule
J'ai dit ça me suffit
En 1960 j'ai acheté un bel appareil reflex 24x36 dans lequel j'ai mis le film noir et blanc le plus performant
J'ai dit ça me suffit
En 1990 j'ai acheté un bel appareil reflex automatique 24x36 dans lequel j'ai mis de magnifiques films couleurs
J'ai dit ça me suffit
En 2005 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 24 Mpix
J'ai dit ça me suffit
En 2015 j'ai acheté un bel appareil numérique qui avait le nombre record de 50 Mpix
J'ai dit ça me suffit

En 2020 j'achèterai un bel appareil numérique qui aura le nombre record de 100 Mpix
Et je dirai ça me suffit

Je pense plutôt qu'en 2020, ton infirmière de 120kg à l'Ehpad te dira :
çà suffit!

APS-C 16 mpx, ça suffit objectivement pour la majorité des amateurs. Mais au rythme ou le matériel se renouvelle, c'est tentant d'entrer dans la course pour ne pas perdre trop à la revente et bénéficier de nouveautés "dépassées" à pas cher ;D

Citation de: MMouse le Avril 24, 2017, 13:06:07c'est tentant d'entrer dans la course pour ne pas perdre trop à la revente

Ça me fait toujours sourire ça. :) Parce que revendre rapidement, c'est aussi racheter tout aussi rapidement, donc pas dit que le bilan soit tellement en faveur du client. Mais le "système" économique, qu'il faut bien faire "tourner" nous y incite dans tous les domaines (et je ne suis pas un zinzinsoumis). ;)

 Enfin bon, un Apsc de 16 Mpx, c'est le mien, millésime 2010 et bien trop tard pour parler d'une revente rapide  ;D ;D

Par contre au niveau des optiques, je me fais toujours avoir par une petite envie  ;D

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 24, 2017, 16:29:14
Ça me fait toujours sourire ça. :) Parce que revendre rapidement, c'est aussi racheter tout aussi rapidement, donc pas dit que le bilan soit tellement en faveur du client. Mais le "système" économique, qu'il faut bien faire "tourner" nous y incite dans tous les domaines (et je ne suis pas un zinzinsoumis). ;)

il n'y a aucun "système économique".
tout consommateur est libre de renouveler son matériel (voiture, frigo, femme, télé, photo... ) ou non.
Il y a par contre une évolution technologique hyper-rapide. Qui donne des envies de renouvellements fréquents. C'est vrai depuis les années 70 en particulier. Mais c'était déjà vrai dès le début de l'humanité. Seule la vitesse du développement techno était plus faible. L'envie, elle, a toujours été là, dans la tête des hommes.

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 17:02:30
il n'y a aucun "système économique".
tout consommateur est libre de renouveler son matériel (voiture, frigo, femme, télé, photo... ) ou non.
Il y a par contre une évolution technologique hyper-rapide. Qui donne des envies de renouvellements fréquents. C'est vrai depuis les années 70 en particulier. Mais c'était déjà vrai dès le début de l'humanité. Seule la vitesse du développement techno était plus faible. L'envie, elle, a toujours été là, dans la tête des hommes.

Je ne faisais que passer et m'incline aussitôt devant tes compétences macro-économiques, sociologiques, socio-culturelles, psycho-sociologiques, et devant toutes les autres aussi d'ailleurs, notamment en matière de paradigme systémique...

Hey !

Bon, je n'ai pas suivi le fil, mais je vais répondre strictement à la question initiale, parce que j'avais vu ce post et que j'y ai réfléchi un peu.

D'un côté, oui, j'ai atteint ce niveau: je connais mon matériel sur le bout des doigts, j'arrive à créer ce que je peux avec mes compétences actuelles.
D'un autre côté non, parce que je n'ai pas le matériel qui peut me faire évoluer.
Mon boitier, bien qu'assez performant pour le tout venant, se fait vieux, et est aujourd'hui un peu à la ramasse.
J'aimerais évoluer sur un meilleur boitier, un FF probablement.
Côté optiques, pareil: j'aimerais sincèrement avoir un UGA, ça commence à me manquer... Un transstandard de très bonne qualité (je me trimballe toujours avec un 18-55, tout de même !), le Sigma 18-35 F/1.8 me fait rêver sur APS-C par exemple, le 24-50 F/2 sur FF par exemple aussi. Un objo macro, pour m'ouvrir de nouveaux horizons photographiques...
Puis des filtres par exemple, un bon ND400, ou ND1000, pour de superbes poses longues !
Un beau pied solide qui va avec !

Mais bon, je suis un pauvre étudiant fauché et avec une multitude de passions, donc fatalement, je ne peux me permettre d'investir aujourd'hui dans du matos.
D'ailleurs, ça va sûrement paraître égoïste comme discours, sachant que j'ai déjà quelque chose de sympa pour m'amuser.

Donc oui, mon niveau me suffit, parce que je n'ai pas le matériel pour évoluer.

Citation de: valoo21 le Avril 24, 2017, 17:55:46j'avais vu ce post et [...] j'y ai réfléchi un peu.

C'est un message qui débute bien et ça n'est pas si courant. ;)

Citation de: valoo21 le Avril 24, 2017, 17:55:46

Donc oui, mon niveau me suffit, parce que je n'ai pas le matériel pour évoluer.

donc non, il ne te suffit pas puisque tu veux évoluer. Que tu n'achètes pas de nouveau matériel pour des raisons de prix est un tout autre sujet.

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 17:02:30
tout consommateur est libre de renouveler son matériel (voiture, frigo, femme, télé, photo... )

Je suppose que quelqu'un doit se dévouer pour relever ce propos d'une grande délicatesse?

Citation de: 55micro le Avril 24, 2017, 18:29:18
Je suppose que quelqu'un doit se dévouer pour relever ce propos d'une grande délicatesse?

Pffffffffff !  ::)  du jmd2 ...

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 24, 2017, 17:54:38
Je ne faisais que passer et m'incline aussitôt devant tes compétences macro-économiques, sociologiques, socio-culturelles, psycho-sociologiques, et devant toutes les autres aussi d'ailleurs, notamment en matière de paradigme systémique...

que crois-tu qu'il arriva aux indiens d'Amérique quand ils purent,  par achat ou troc, passer de l'arc au fusil pour la chasse au bison ?
et avant ça,  quand ils purent capturer les mustangs (des troupeaux sauvages s'étant développés suite à leur arrivée par les bateaux espagnols) ?
qu'as-tu fait quand est sortie la technologie des box ADSL alors que tu avais un modem lent (ting-ting-grrrrzzzz) ?
qu'as-tu fait quand les smartphones sont sortis alors que tu avais un cellulaire à touches ?
que feras-tu à l'arrivée de la fibre optique ?
qu'ont fait tes parents quand le walkman est sorti ?
on suppose que tu es l'acheteur des dernières diskettes.

naturellement, quand ta voiture a été trop usée, tu as acheté le même modèle exactement (d'occase, car plus dispo en neuf). Ceci au moins 3 fois. Le progrès on s'en moque bien.

il n'y a aucun système (au sens où un système serait piloté par une volonté organisatrice suprême). Il n'y a que nos neurones, depuis des millénaires.
c'est une des différences entre nous et les animaux.

Citation de: 55micro le Avril 24, 2017, 18:29:18
Je suppose que quelqu'un doit se dévouer pour relever ce propos d'une grande délicatesse?

C'est pour rire. Quoique...

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 18:22:52
donc non, il ne te suffit pas puisque tu veux évoluer. Que tu n'achètes pas de nouveau matériel pour des raisons de prix est un tout autre sujet.

Tu as raison... Mais je ne sais qu'en conclure.

Je souhaite évoluer, mais malgré tout, je peux faire ce que je souhaite avec ce que j'ai, mais je ne peux pas faire tout ce que je veux.
C'est plutôt comme ça qu'il faut le comprendre.

Donc du coup, pour répondre strictement, je ne pense pas avoir atteint le niveau "samsufi".

Citation de: 55micro le Avril 24, 2017, 18:29:18
Je suppose que quelqu'un doit se dévouer pour relever ce propos d'une grande délicatesse?

C'est beauf !

Citation de: valoo21 le Avril 24, 2017, 18:45:48
C'est beauf !

c'est pas gentils pour eux d'etre compare a jmd2

 En fait pour jmd2, je crois que tout le monde a atteint le niveau "ça me suffit" !  ;D ;D

Il y a de gens (jeunes ou moins jeunes) qui ecoutent et aiment ecouter de la musique classique, dont les notes ont ete joue pour la premiere fois depuis des siecles parfois...

Et d'autre ecoutent les musiques comme celle la:
https://www.youtube.com/watch?v=JVpTp8IHdEg
sur youtube, et en 1 clic la transfere sur leur iphone.

est ce que cela veut dire que le monde dois aller uniquement dans la meme direction sans s'arreter?

Peut être faut arrêter de categoriser les gens, et d'accepter que la beaute de "l'homme" c'est justement sa diversité.

Citation de: fski le Avril 24, 2017, 19:04:12
Il y a de gens (jeunes ou moins jeunes) qui ecoutent et aiment ecouter de la musique classique, dont les notes ont ete joue pour la premiere fois depuis des siecles parfois...

Et d'autre ecoutent les musiques comme celle la:
https://www.youtube.com/watch?v=JVpTp8IHdEg
sur youtube, et en 1 clic la transfere sur leur iphone.

est ce que cela veut dire que le monde dois aller uniquement dans la meme direction sans s'arreter?

Peut être faut arrêter de categoriser les gens, et d'accepter que la beaute de "l'homme" c'est justement sa diversité.

Tiens tienss
Qui qu est revenu !!!!
Coucou toi
Monsieur "suffisant, j ai tous les drpits" va bien
Passé un bon we j espere ?
"Qui a atteint le niveau de ca me suffit "

N'Y REPONDEZ PAS
Vous allez vous faire brocarder
Sauf a etre introduit

L autre, jvais me l introduire
;D
Avec son pote a 2 balles
Le merlan frit

Citation de: fski le Avril 24, 2017, 19:04:12
Il y a de gens (jeunes ou moins jeunes) qui ecoutent et aiment ecouter de la musique classique, dont les notes ont ete joue pour la premiere fois depuis des siecles parfois...

Et d'autre ecoutent les musiques comme celle la:
https://www.youtube.com/watch?v=JVpTp8IHdEg
sur youtube, et en 1 clic la transfere sur leur iphone.

est ce que cela veut dire que le monde dois aller uniquement dans la meme direction sans s'arreter?

Peut être faut arrêter de categoriser les gens, et d'accepter que la beaute de "l'homme" c'est justement sa diversité.

fski,
tu abordes la question sous un tout autre angle, évoquant plutôt un "style" de musique, donc éventuellement un style de photo.
le message initial était restreint à la qualité purement photo des équipements.

CitationBonsoir à tous.

Les progrès nous ont permis de nous équiper de matériel très performant. Allant parfois au-delà de nos "besoins" au niveau purement photographique.

Ne parlons pas ici de besoins d'autre nature, comme par exemple les menus embrouillés, la communication, le WIFI et autres fonctions non purement photo si vous voulez bien.

A titre personnel, le Nikon D600 m'offre déjà plus que je ne peux en espérer (qualité intrinsèque des clichés, AF, expo, ISO, flash...) Je n'ai pas de "besoin" supérieur.

Et vous ?

toi, voudrais-tu des évolutions photographiques aux matériels que tu as maintenant ?

Citation de: MMouse le Avril 24, 2017, 13:06:07
..tentant d'entrer dans la course pour ne pas perdre trop à la revente et bénéficier de nouveautés "dépassées" à pas cher ;D

Un peu contradictoire: si tu achètes des nouveautés dépassés mais pas cher , inutile de courir, tu peux prendre ton temps, tu ne perdras rien puisque tu les as achetés pour pas cher

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 17:02:30
tout consommateur est libre de renouveler son matériel (voiture, frigo, femme, télé, photo... ) ou non.

Et cet abruti va encore nous faire croire qu'il n'est jamais insultant ...
Pauvre con.

Citation de: Suche le Avril 24, 2017, 20:15:57
Et cet abruti va encore nous faire croire qu'il n'est jamais insultant ...
Pauvre con.

Attention, Suche : d'habitude, c'est jmd2 qui insulte... ne tombe pas dans son travers.

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 18:37:21
..... Il n'y a que nos neurones, depuis des millénaires.
c'est une des différences entre nous et les animaux.

C'est vrai que les animaux n'ont pas de neurones  ???
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj5sZ282L3TAhXLFsAKHRnSCDsQFggwMAA&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FListe_d%2527animaux_par_le_nombre_de_neurones&usg=AFQjCNHOyYgXD5Cg8rZosH78v3Z5qw6rDw

En nombre total, tu es plus prêt de l'éponge que de l'éléphant  ;D

... et vlan, passe-moi l'éponge...

Citation de: stratojs le Avril 24, 2017, 20:25:36
... et vlan, passe-moi l'éponge...

C'est vrai qu'un éléphant, ça trompe...

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 18:38:53
C'est pour rire. Quoique...

Et la tienne, elle n'a pas envie de changer d'homme?

(C'est pour rire. Quoique...)

Citation de: Verso92 le Avril 24, 2017, 20:17:36
Attention, Suche : d'habitude, c'est jmd2 qui insulte... ne tombe pas dans son travers.

Face à de tels écrits, il me semble que c'est un devoir d'être insultant.

... Quoi queue ? !!!

Citation de: Suche le Avril 24, 2017, 20:44:26
Face à de tels écrits, il me semble que c'est un devoir d'être insultant.

Je ne le pense pas... c'est une défaite, quelque part.

Mais je comprends bien ton point de vue : aucune discussion sérieuse n'est possible avec jmd2, et ça énerve, souvent.

Citation de: Verso92 le Avril 24, 2017, 20:49:41
Je ne le pense pas... c'est une défaite, quelque part.

Pas grave, je n'ai aucun amour propre ...  ;D ;)

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 18:37:21il n'y a aucun système (au sens où un système serait piloté par une volonté organisatrice suprême). Il n'y a que nos neurones, depuis des millénaires.
c'est une des différences entre nous et les animaux.

C'est ce que je disais : il faut s'incliner devant ta grande connaissance du paradigme systémique, comme celle de bien des domaines dans lesquels tu prodigues ici tes enseignements. Merci donc.

Citation de: Suche le Avril 24, 2017, 20:54:55
Pas grave, je n'ai aucun amour propre ...  ;D ;)

Et avec un lessive qui laverait plus blanc?

Citation de: jmd2 le Avril 24, 2017, 20:03:04
fski,
tu abordes la question sous un tout autre angle, évoquant plutôt un "style" de musique, donc éventuellement un style de photo.
le message initial était restreint à la qualité purement photo des équipements.

Justement...la qualite de la musique classique peut sufire a certains, la ou d'autre vont preferer les choses les plus modernes.
Ton sujet ici n'a jamais ete d'avoir une idee objective des choses, mais juste venir et essyaer de demontrer une fois de plus par ton absurdite, que Nikon va mourir parce qu'ils n'innovent pas.
Tu essais donc de faire le lien entre le "sa me suffit" et l'innovation.

Hors, mon example de la musique montre qu'a la population presente une grande diversite d'opinion, et que le "sa me suffit" pour certains, sera le "jamais assez pour d'autre.

Certains on trouve leur bonheur avec leur D700, d'autres sont toujours a attendre le prochain D6.

Et d'ailleurs ont peut voir qu'il y a meme un autre niveau de "sa me suffit": certains on besoin d'un monobloc super puissant, la ou d'autre sont ok avec un D3300.

~Est ce que c'est l'absence d'evolution technologuqe qui fait que l'acheteur satisfait d'un D3300 ne passe pas au D5?
est la presence du wifi qui fait que l'utilisateur prefere un D3300 a un D5?

soyons serieux un peu.
Il y a une grande diversite en materiel photo, comme jamais l'histoire de la photo n'en a connu.
Les gens on le choix et le fonc en fonction de leur besoin, envie et moyens, dans le but d'obtenir la satisfaction qu'ils souhaitent.
je n'ai pas fait hors sujet en choisissant "le style", car justement c'est "le style" qui fera faire des choix technologique.
Une personnes sans grand interet, m'a fait remarquer que mon X100 avait pour desavantage de ne pas avoir de telezoom comme son gros bridge. A quoi j'ai repondu que "cela me suffisait pour mes photo".
J'aurais pu me lancer dans la guerre de taille des capteurs, des jpg et bla bla...mais poutant mon style m'a permis de trouver mon "sa suffit".
Pour le reste, si ton niveau en economie est du meme niveua des photos que tu poste ici, je comprend que tu ne comprennes RIEN a RIEN

 Histoire de se marrer un peu !  

Citation de: jmd2 le Juillet 18, 2011, 07:29:56
Ken Rockwell a raison
je ferais mieux de passer plus de temps à faire des photos qu'à lire et écrire sur les forums pour choisir un meilleur matos

quoique, c'est grâce à ce forum que j'ai compris que 16 Mpix n'apporte quasiment rien par rapport à 12 Mpix
j'ai déjà tant de mal à être net (notamment le bougé) et puis je fais jamais des tirages de 1m  :D

merci le forum

;D ;D

Citation de: fski le Avril 25, 2017, 16:28:04
Justement...la qualite de la musique classique peut sufire a certains, la ou d'autre vont preferer les choses les plus modernes.

c'est une blague ? Ou tu t'es vraiment mal exprimé ?

Citation de: LaurentM le Avril 25, 2017, 16:49:56
c'est une blague ? Ou tu t'es vraiment mal exprimé ?

juste une discussion a la jmd2...

Ramses II vivait très bien sans Wifi, moi je vis très bien hors pyramide.
Entre nous deux, Bartok Béla.

Citation de: Arnaud17 le Avril 25, 2017, 17:07:01
Ramses II vivait très bien sans Wifi, moi je vis très bien hors pyramide.
Entre nous deux, Bartok Béla.

voila tres bien resume

Citation de: JCCU le Avril 24, 2017, 20:17:46
C'est vrai que les animaux n'ont pas de neurones  ???
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj5sZ282L3TAhXLFsAKHRnSCDsQFggwMAA&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FListe_d%2527animaux_par_le_nombre_de_neurones&usg=AFQjCNHOyYgXD5Cg8rZosH78v3Z5qw6rDw

En nombre total, tu es plus prêt de l'éponge que de l'éléphant  ;D

ma phrase était trop condensée, je te présente des excuses.
je voulais dire que nos neurones à nous les humains contiennent 2 ou 3 choses depuis des milliers d'années, et que ces choses sont différentes de celles contenues dans les neurones des animaux.
Cela n'a rien à voir avec le nombre de neurones de chacun.
Est-ce plus clair ainsi ?

Citation de: fski le Avril 25, 2017, 16:28:04
Justement...la qualite de la musique classique peut sufire a certains, la ou d'autre vont preferer les choses les plus modernes.
Ton sujet ici n'a jamais ete d'avoir une idee objective des choses, mais juste venir et essyaer de demontrer une fois de plus par ton absurdite, que Nikon va mourir parce qu'ils n'innovent pas.
Tu essais donc de faire le lien entre le "sa me suffit" et l'innovation.

Hors, mon example de la musique montre qu'a la population presente une grande diversite d'opinion, et que le "sa me suffit" pour certains, sera le "jamais assez pour d'autre.

Certains on trouve leur bonheur avec leur D700, d'autres sont toujours a attendre le prochain D6.

Et d'ailleurs ont peut voir qu'il y a meme un autre niveau de "sa me suffit": certains on besoin d'un monobloc super puissant, la ou d'autre sont ok avec un D3300.

~Est ce que c'est l'absence d'evolution technologuqe qui fait que l'acheteur satisfait d'un D3300 ne passe pas au D5?
est la presence du wifi qui fait que l'utilisateur prefere un D3300 a un D5?

soyons serieux un peu.
Il y a une grande diversite en materiel photo, comme jamais l'histoire de la photo n'en a connu.
Les gens on le choix et le fonc en fonction de leur besoin, envie et moyens, dans le but d'obtenir la satisfaction qu'ils souhaitent.
je n'ai pas fait hors sujet en choisissant "le style", car justement c'est "le style" qui fera faire des choix technologique.
Une personnes sans grand interet, m'a fait remarquer que mon X100 avait pour desavantage de ne pas avoir de telezoom comme son gros bridge. A quoi j'ai repondu que "cela me suffisait pour mes photo".
J'aurais pu me lancer dans la guerre de taille des capteurs, des jpg et bla bla...mais poutant mon style m'a permis de trouver mon "sa suffit".
Pour le reste, si ton niveau en economie est du meme niveua des photos que tu poste ici, je comprend que tu ne comprennes RIEN a RIEN

je ne comprends pas bien le parallèle entre matériel photo et style de musique

si tu veux faire un parallèle, tu dois le faire entre matériel photo et matériel de reproduction de musique.
i.e.
- réflex argentique = chaîne HIFI pour 33 tours vinyle
- compact numérique = lecteur MP3

ou en parlant de style (pour rire  ;) ) :
- le menuet = la peinture classique
- Trénet = Doisneau
- jazz = Peewee

Citation de: Arnaud17 le Avril 25, 2017, 17:07:01
Ramses II vivait très bien sans Wifi, moi je vis très bien hors pyramide.
Entre nous deux, Bartok Béla.

Ramses II ne vivait PAS très bien dans sa pyramide  ;D

tes arrière-(arrière-arrière) grands-parents eux vivaient bien sans... regarde 90% de l'équipement de ta maison, de ton département.

Citation de: jdm le Avril 24, 2017, 18:58:49
En fait pour jmd2, je crois que tout le monde a atteint le niveau "ça me suffit" !  ;D ;D

ben non
partant d'un constat personnel, j'ai posé la question pour vous
c'est bien clair dès le début de ce fil

et je relance :

ceux qui abandonnent le reflex pour passer à des formats plus petits (car légers et petits  ;) ) ont, pour nombre d'entre eux, atteint le niveau de qualité photo "samsuffit" depuis quelques mois ou années. Ils n'ont plus espoir de progresser de manière significative POUR EUX en restant dans la famille des reflex, sans quoi ils continueraient en reflex.

et ils sont nombreux, hélas pour les reflex.

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 24, 2017, 23:01:03
C'est ce que je disais : il faut s'incliner devant ta grande connaissance du paradigme systémique, comme celle de bien des domaines dans lesquels tu prodigues ici tes enseignements. Merci donc.

eh bien au lieu de moqueries, expose tes arguments !
donne quelques exemples

Citation de: jmd2 le Avril 25, 2017, 18:41:13
et je relance :

ceux qui abandonnent le reflex pour passer à des formats plus petits (car légers et petits  ;) ) ont, pour nombre d'entre eux, atteint le niveau de qualité photo "samsuffit" depuis quelques mois ou années. Ils n'ont plus espoir de progresser de manière significative POUR EUX en restant dans la famille des reflex, sans quoi ils continueraient en reflex.

et ils sont nombreux, hélas pour les reflex.

En te suivant dans ton raisonnement, je voudrais tes recommandations pour des pinceaux afin d'améliorer mes tableaux.

Citation de: jmd2 le Avril 25, 2017, 18:23:12
je voulais dire que nos neurones à nous les humains contiennent 2 ou 3 choses depuis des milliers d'années, et que ces choses sont différentes de celles contenues dans les neurones des animaux.

Est-ce plus clair ainsi ?

Non c'est pas clair car entierement faux...

D'un l'homme est un animal, de la branche des primates.

De 2, le jour ou tu vas te rendre compte que tes neurone sont identiques a celui d'un anoure tu vas faire un malaise je crois.

Arrete de creuser la jmd2....plus tu recontes, plus tu demontre ton ignorance totale...c'est hallucinant..

Citation de: jmd2 le Avril 25, 2017, 18:29:26
ou en parlant de style (pour rire  ;) ) :
- le menuet = la peinture classique
- Trénet = Doisneau
- jazz = Peewee

Et Martin Garix tu le compare a qui du coup?

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 24, 2017, 23:01:03
C'est ce que je disais : il faut s'incliner devant ta grande connaissance du paradigme systémique, comme celle de bien des domaines dans lesquels tu prodigues ici tes enseignements. Merci donc.

Citation de: jmd2 le Avril 25, 2017, 18:43:12
eh bien au lieu de moqueries, expose tes arguments !
donne quelques exemples

J'ai bien peur que cette "moquerie" soit plus exactement un constat de fait !

Citation de: fski le Avril 25, 2017, 19:07:20
D'un l'homme est un animal

Tu as encore beaucoup de co...ries de la sorte ? ;)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2017, 20:14:52
Tu as encore beaucoup de co...ries de la sorte ? ;)

C'est vrai qu'a lire certain ici, on pourrais pensais qu'ils on le cerveau d'une courgett, donc des vegetaux...

Sinon te considere-tu comme un miniral?

Citation de: fski le Avril 25, 2017, 20:53:51
C'est vrai qu'a lire certain ici, on pourrais pensais qu'ils on le cerveau d'une courgett, donc des vegetaux...

Sinon te considere-tu comme un miniral?

;-)

Citation de: fski le Avril 25, 2017, 20:53:51
C'est vrai qu'a lire certain ici, on pourrais pensais qu'ils on le cerveau d'une courgett, donc des vegetaux...

Sinon te considere-tu comme un miniral?

Donc oui, à priori tu en as une collection de co....ries  ;)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2017, 21:49:42
Donc oui, à priori tu en as une collection de co....ries  ;)

tu es vraiment ridicule...tu serai pas le pere cache de Thalios toi par hasard?

non parce que mine de rien on a plus de preuve que l'homme est un animal que de preuve que la terre est ronde.

Apres que Reflexnumericx soit une courge...cela reste possible...dans ce cas la je te l'accorde, tu n'es pas un animal...

Citation de: Arnaud17 le Avril 25, 2017, 18:44:38
En te suivant dans ton raisonnement, je voudrais tes recommandations pour des pinceaux afin d'améliorer mes tableaux.

te souviens-tu que les peintres de tous temps recherchaient les meilleurs produits : pigments, peintures, toiles et enductions, siccatifs... et parfois vivaient chichement pour se payer ces produits ?

Citation de: fski le Avril 25, 2017, 19:07:20
Non c'est pas clair car entierement faux...

D'un l'homme est un animal, de la branche des primates.

De 2, le jour ou tu vas te rendre compte que tes neurone sont identiques a celui d'un anoure tu vas faire un malaise je crois.

Arrete de creuser la jmd2....plus tu recontes, plus tu demontre ton ignorance totale...c'est hallucinant..

tout le monde sait tout ça !

ce que tu ne comprends pas, c'est que le cerveau des hommes est connecté différemment (ce que j'avais énoncé en parlant de différences de neurones * )
Les hommes sont NATURELLEMENT avides de nouveautés (surtout avant 25 ans, période de créativité maximale en général). Ce n'est pas le cas des animaux.

* tout comme les routes en France et en Amérique sont faites globalement des mêmes matériaux, mais les routes sont au final différentes (leur largeurs, les intersections... )

  
 Ce qui est certain, c'est que de mettre en gras des caractères n'a jamais donné de l'intelligence aux propos ...

Et puis avec une phrase pareille, les fabricants de sacs à main doivent bien se marrer !  ;D

Citation de: jmd2 le Avril 26, 2017, 07:55:29
tout le monde sait tout Ça

Beh apparement pas .

Et si tu le savais, pourquoi avoir sortie une idiotie pareille pour supporter tes propos debiles?

Non, l'homme n'est pas "naturellement" attire par la nouveauté.

Sous entendre que c'est naturel, suggeste une raison génétique et si tu as fais une telle decouverte, je te conseille de contacter Nature Genetic!

Ensuite je re conseille de contacter les jouneaux Neurone et Neurosicence puis que tu viens de decouvrir que les hommes ont une connectivite des neurones differentes de celles des autres animaux...ce qui est faux.
Le cerveaux humain a ses neurones connecte entre eux de la meme maniere que celle d'autres especes de primates,et d'autres mamals...
Donc c'est pas ca encore, tu as encore fait un bide de connaissance...decidement tu les accumules.
Sinon le remplacement des sondes pitot par les gps s'en ait ou?

 La question ne se pose plus. L'homme est un animal classifié Homo sapiens sapiens.

Son cerveau fonctionne comme celui des mammifères et comme celui des animaux. Les connections sont adaptées à son environnement et, pour survivre, il ne faut pas un gros QI. L'homme, depuis le feu et la pierre, a compris qu'il pouvait modeler son environnement. Il a ainsi créer un milieu plus sûr laissant plus de place au cognitif.
L'animal n'a généralement pas le temps pour ce genre de choses mais un animal peut être triste, jaloux, avoir conscience de la mort, reconnaître son reflet (rare)... La "vision" animale est un domaine en plein boum et les scientifiques ne sont qu'au début. Abeille, fourmi... sont "encodées". Pour le reste, il y aura de grosses surprises comme apprendre que l'intelligence du rat a augmentée avec celle de l'homme. Le chat (animal solitaire) a atteint un niveau social complexe avec l'homme... Pire, un animal à longévité courte (la pieuvre) qui peut résoudre des problèmes de façons rapides quand un enfant du même âge ne peut pas.
Certes, le gorille fait mal au cœur sous la pluie avec sa feuille mais il reste adapté à son environnement et il cherche des solutions. Sans la pression de l'homme et en nous observant, il pourrait essayer, apprendre et comprendre. Dans un environnement sécurisé, les primates ont une capacité d'apprentissage exceptionnel et ils vont plus loin que la banane. Ils peuvent communiquer, s'exprimer sur leurs émotions...
J'ai du mal à comprendre cette vision nombriliste. L'être humain ne verra pas la fin de la Terre, il y laissera une trace infime et n'aura opéré qu'un goulot d'étranglement évolutif.

Je suis content de vivre dans un pays "civilisé" et avec un accès aux technologies. Je vivrai dans certains pays, je n'aurai pas le temps pour ça et la vie demanderait force, courage, peur... Dans ces lieux, je pense que la vision de l'Homme est différente (déjà dans notre super société technophile, il y a des questions à se poser...).

Alors savoir si j'ai le "must have"... Je profite de ma chance et changerai sans doute pour un "poil de luc".
Je vais jouer avec mon furet en le considérant d'égal à égal et ferai avec son caractère et ses défauts qui font de lui un "être pensant".

Pour le reste, je vous conseille "le principe de Lucifer" d'Howard Bloom qui remet bien l'homme "bien pensant" à sa place d'animal "qui fait ce qu'il a à faire".

Je suis sans doute HS mais lire "l'homme n'est pas un animal" et "les animaux sont cons"!!!

Citation de: fski le Avril 26, 2017, 10:18:34
Non, l'homme n'est pas "naturellement" attire par la nouveauté.

Sous entendre que c'est naturel, suggeste une raison génétique et si tu as fais une telle decouverte, je te conseille de contacter Nature Genetic!

Attirer par la nouveauté = curieux.
L'animal, surtout jeune, est curieux. Sinon, il n'y aurait pas de découvertes. Bonnes ou mauvaises (quelques fois fatales), l'expérience est importante pour apprendre et connaître son environnement.
Dans un milieu sécurisé, on bat des records  ;)

Citation de: Zaguel le Avril 26, 2017, 12:06:56
La question ne se pose plus. L'homme est un animal classifié Homo sapiens sapiens.

Son cerveau fonctionne comme celui des mammifères et comme celui des animaux. Les connections sont adaptées à son environnement

.......

Sans compter que "l'animal" a maintenant un avantage: il n'a pas de smartphone, donc moins de risques de rayonnement électromagnétique qui endommage ses neurones et synapses. C'est fragile,ces petites bêtes ;D et on constate tous les jours les dégâts chez certains "smartophiles" :D 

Citation de: jmd2 le Avril 26, 2017, 07:55:29
tout le monde sait tout ça !

ce que tu ne comprends pas, c'est que le cerveau des hommes est connecté différemment (ce que j'avais énoncé en parlant de différences de neurones * )

Le cerveau de certains hommes est connecté différemment, en effet.

Citation de: jmd2 le Avril 26, 2017, 07:55:29
Les hommes sont NATURELLEMENT avides de nouveautés (surtout avant 25 ans, période de créativité maximale en général). Ce n'est pas le cas des animaux.

Mais comme beaucoup d'animaux meurent avant 25 ans, on peut en conclure que leur période de créativité est plus brève.

Citation de: jmd2 le Avril 26, 2017, 07:55:29

* tout comme les routes en France et en Amérique sont faites globalement des mêmes matériaux, mais les routes sont au final différentes (leur largeurs, les intersections... )

Si tu veux dire par là que les Américains sont des animaux, on ne peut qu'abonder dans ton sens.

Citation de: JCCU le Avril 26, 2017, 12:45:45
Sans compter que "l'animal" a maintenant un avantage: il n'a pas de smartphone, donc moins de risques de rayonnement électromagnétique qui endommage ses neurones et synapses. C'est fragile,ces petites bêtes ;D et on constate tous les jours les dégâts chez certains "smartophiles" :D 

moi je suis quand meme surpris qu'il n'y ait pas beaucoup de causalite...quand je vois le nombre de personnes qui traverses les routes, les yeux sur leur ecran de smartphone, ou meme ecrivent un message, je me dis qu'il devrait quand meme y avoir plus de mort.

j'en ait meme vu sur des velos Barclays (velib local) zigzagger entre des bus et taxis, tout en telephonant...sont fort...
Apres on lit dans les journaux "un cycliste a ete ecrase par un camion a une intersection"...beh oui mais naturelle selection  ;D ;D ;D ;D ;D

Citation de: fski le Avril 26, 2017, 13:26:24
moi je suis quand meme surpris qu'il n'y ait pas beaucoup de causalite...quand je vois le nombre de personnes qui traverses les routes, les yeux sur leur ecran de smartphone, ou meme ecrivent un message, je me dis qu'il devrait quand meme y avoir plus de mort.

Il y a lien de causalité, d'après ce que j'ai lu. L'usage du smartphone sur la voie publique semble être une cause fréquente d'accident de piétons.

Citation de: radmou le Avril 27, 2017, 08:33:05
Sur le forum fuji, nous avons tous décidé de ne plus répondre aux provocations incessantes et insolentes de RN qui n'apporte absolument rien au débat.

Et sinon ? Satisfait de votre matériel  :P

Très bien, je note.
Pour ma part, je ne suis pas très satisfait dans certaines conditions (notamment, le sport en salle) : j'aimerais un AF plus efficace, des ISOS plus élevés, des objectifs plus lumineux, ...
Cependant, je me contenterai de ce que j'ai pendant encore plusieurs années car les situations dans lesquelles je ne suis pas satisfait sont assez rares.

C'est surtout qu'on est à l'aube de la préhistoire de la reproduction numèrique:

-Toutes les nuances colorées et tonales de la nature ou de la vie réelle : certaines fleurs sont absolument impossibles à reproduire, impossible de ressenti toutes les nuances d'uncouchers de soleil comparé à l'observation ressentie  etc.
-Ne pas manger ou déformer les textures les plus fines
-Permettre d'avoir l'adaptation résolution/champ conforme au système de vision humain
etc.

Bref se contenter de regarder un web de 1200*1024 en jpeg c'est juste penser  comme le gars qui avait une carte postale à 3 couleurs en 1920 ou comme quand on a vu les premières images en Secam ...on croyait qu'on avait atteint le nirvana et le Càmesuffit. Le pb c'est que le nirvana associé à son Càmesuffit ...c'est toujours demain.

Tiens histoire de rire Sony Semi conducteurs vient d'annoncer la production en série  de capteurs 100 et 150 Megapix en techno BSI la plus récente à un prix digeste aux 24*36 dés 2017 ce qui fera des boîtiers MF abordables en 2018-19.  Cà va réaccélérer vers le haut. Cà va nous suffire  ;D ;D

Citation de: restoc le Avril 27, 2017, 09:23:04

.... Sony Semi conducteurs vient d'annoncer la production en série  de capteurs 100 et 150 Megapix en techno BSI la plus récente à un prix digeste aux 24*36 dés 2017 ce qui fera des boîtiers MF abordables en 2018-19.  Cà va réaccélérer vers le haut. Cà va nous suffire  ;D ;D

Pas sur que çà suffise: il faut qu'ils soient à 500 000isos (au moins) .Sinon, aucun intérêt .Et en plus, ils seront réservés aux boîtiers Sony. Dommage ...pour les nikonistes :D

Citation de: fski le Avril 26, 2017, 10:18:34
Non, l'homme n'est pas "naturellement" attire par la nouveauté.

si !
même si le tout premier réflexe est la crainte., la curiosité l'emporte rapidement. Et si la nouveauté est intéressante, il la prend.
ceci est LE comportement humain typique, depuis des millénaires.
c'est couplé avec l'inventivité (l'inventivité est nécessaire pour alimenter la nouveauté.
depuis des millions d'années  ;)

Citation de: marco56 le Avril 27, 2017, 09:07:42
Très bien, je note.
Pour ma part, je ne suis pas très satisfait dans certaines conditions (notamment, le sport en salle) : j'aimerais un AF plus efficace, des ISOS plus élevés, des objectifs plus lumineux, ...
Cependant, je me contenterai de ce que j'ai pendant encore plusieurs années car les situations dans lesquelles je ne suis pas satisfait sont assez rares.

donc tu n'es pas encore au niveau samsuffit.
mais de combien d'ISO voudrais-tu disposer ? 3200 ne te suffisent pas ? il est vrai que pour le sport il te faut des vitesses élevées.

Citation de: JCCU le Avril 27, 2017, 10:43:54
Pas sur que çà suffise: il faut qu'ils soient à 500 000isos (au moins) .Sinon, aucun intérêt .Et en plus, ils seront réservés aux boîtiers Sony. Dommage ...pour les nikonistes :D

Non  c'est Sony Semiconducteurs , pas Sony Imaging ( les boitiers)  a informé tous les fabricants d'appareils ... dont la société Sony Imaging ( les boîtiers) . Eux, Sony SC, ils vendent à tous ceux qui font le chèque pour au moins 10 000 pièces.

Il y a quand même des exclusivités comme le capteur du dernier A9.

Citation de: FredEspagne le Avril 28, 2017, 09:41:08
Il y a quand même des exclusivités comme le capteur du dernier A9.

En fait, on n'en sais rien... si ?

Surtout qu'entre exclusivité totale et très chère, partielle, partagée à plusieurs etc etc tous les cas sont dans la nature.

Mais surtout les autres constructeurs n'ont peut être pas envie de ce capteur tel quel : compatibilté avec leurs processeurs, circuits d'horloge, d'alim etc s'il doivent refaire tout leur système çà revient peut être plus cher que de se faire faire un capteur à soi, au moins en haut de gamme.

Qui a atteint son niveau "ça me suffit" ?

Une mise à jour du Panasonic LX100 (LX200?) pourrait je l'espère répondre à la question "ça me suffit" (s'il ne s'agrandit pas et si sa dynamique est du niveau des capteurs Sony) ; je l'attends donc  

En attendant je me satisfait fort bien de mon RX100

Mais un jour j'aimerai retrouver également (et en complément) le plaisir de photographier avec un Reflex

Citation de: fski le Avril 26, 2017, 10:18:34

Sinon le remplacement des sondes pitot par les gps s'en ait ou?

Ça on en sait rien. Mais toi, change tes sondes à orthographe..... ;)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 28, 2017, 20:24:03
Ça on en sait rien. Mais toi, change tes sondes à orthographe..... ;)

;D ;D  On peut  donc étre Dyslexique  et Teigneux  ::)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 28, 2017, 20:24:03
Ça on n'en sait rien. Mais toi, change tes sondes à orthographe..... ;)

;)

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 28, 2017, 21:56:08
;)

On (n') en sait rien.

L'omission du morphème "ne" dans cette négation relève d'un niveau de langue familier,
mais ce n'est pas une "faute" d'orthographe. Tout au plus une variante syntaxique, où
la négation est bel et bien prise ne charge par l'adverbe "rien".

Citation de: Verso92 le Avril 28, 2017, 09:50:41
En fait, on n'en sais rien... si ?

J'en profite pour rectifier mon post (vu, mais après les 10 minutes...) :

En fait, on n'en sait rien... si ?

Citation de: madko le Avril 28, 2017, 22:19:00
On (n') en sait rien.

L'omission du morphème "ne" dans cette négation relève d'un niveau de langue familier,
mais ce n'est pas une "faute" d'orthographe. Tout au plus une variante syntaxique, où
la négation est bel et bien prise en charge par l'adverbe "rien".

Oui, si tu veux. Le "niveau de langue familier" étant devenu la norme en toute circonstance... Enfin bref, on me dira ce qu'on veut mais en matière d'orthographe, sans être infaillible moi-même, je suis resté assez vieux jeu. Sans doute la "faute" à mon père instit de la République comme on n'en fait plus.

Citation de: jmd2 le Avril 05, 2017, 19:02:09
A titre personnel, le Nikon D600 m'offre déjà plus que je ne peux en espérer (qualité intrinsèque des clichés, AF, expo, ISO, flash...) Je n'ai pas de "besoin" supérieur.

Et vous ?

Le materiel photo peut correspondre à plusieurs besoins. Pour ma part et je ne sais pas pourquoi, mes argentiques : f2, rollei, mamyia press me convenaient et en plus je ne pensais pas en changer. De véritables outils à entretenir, à préserver. Difficile à expliquer.
Le numérique, pour moi c'est devenu des objets quasiment jetables, à changer. Un, remplaçant l'autre sans états d'âme. Tous les numériques que j'ai eus c'est "ça me suffit" sans convictions. Les fujis s5 m'ont plus que convenu photographiquement mais l'objet,  bof. Le x10, une illusion toc, dommage. Le 6d se rapproche un tout petit peu mais ce n'est pas encore ça. ...
Donc, photographiquement, "ça me suffit" largement. L'objet, non ! Il manque un quelque chose.....

Citation de: Verso92 le Avril 28, 2017, 22:22:37
En fait, on n'en sait rien... si ?

On étant indéfini ça laisse des possibilités. ;)

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 28, 2017, 21:56:08
;)

Et pan sur le bec  :D mais à moitié. .... ;)

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 28, 2017, 22:45:30
Oui, si tu veux. Le "niveau de langue familier" étant devenu la norme en toute circonstance... Enfin bref, on me dira ce qu'on veut mais en matière d'orthographe, sans être infaillible moi-même, je suis resté assez vieux jeu. Sans doute la "faute" à mon père instit de la République comme on n'en fait plus.

Ce n'est là ni affaire d'opinion, ni d'orthographe.

jmd2 a vraiment le chic pour créer des sujets de discussion de très haut niveau. :)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 28, 2017, 22:45:48
...mes argentiques : f2, rollei, mamyia press...

Comme dirait Verso: "C'est quoi mamyia?"...  :-*

Citation de: Greven le Avril 29, 2017, 03:57:16
Comme dirait Verso: "C'est quoi mamyia?"...  :-*

Mama mia ?

... A bas Mamiya !!  ;D

Citation de: Alain OLIVIER le Avril 29, 2017, 00:34:46
jmd2 a vraiment le chic pour créer des sujets de discussion de très haut niveau. :)

... qui font même intervenir des  commentateurs  de trés trés haut niveau ....!
Il est fort le Bougre !!!   :D

Citation de: Verso92 le Avril 28, 2017, 22:22:37
J'en profite pour rectifier mon post (vu, mais après les 10 minutes...) :

En fait, on n'en sait rien... si ?

fski   écrirait  : onansérien .  Ne pinaillons pas ! Echangeons en phonétique . (fonaitik) .

Citation de: Patton le Avril 29, 2017, 09:59:31
...  de trés trés haut niveau ....!

très, très ....?  Même en fonaitik  :D

Citation de: stratojs le Avril 29, 2017, 07:47:07
... A bas Mamiya !!  ;D

Mamyia c'était mon mamiya ! Un surnom quoi ;)

Citation de: stratojs le Avril 29, 2017, 07:47:07
... A bas Mamiya !!  ;D

surtout  Mamy Ja ! wohl .... c'est risqué   ::)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 28, 2017, 22:45:48
Le materiel photo peut correspondre à plusieurs besoins. Pour ma part et je ne sais pas pourquoi, mes argentiques : f2, rollei, mamyia press me convenaient et en plus je ne pensais pas en changer. De véritables outils à entretenir, à préserver. Difficile à expliquer.
Le numérique, pour moi c'est devenu des objets quasiment jetables, à changer. Un, remplaçant l'autre sans états d'âme. Tous les numériques que j'ai eus c'est "ça me suffit" sans convictions. Les fujis s5 m'ont plus que convenu photographiquement mais l'objet,  bof. Le x10, une illusion toc, dommage. Le 6d se rapproche un tout petit peu mais ce n'est pas encore ça. ...
Donc, photographiquement, "ça me suffit" largement. L'objet, non ! Il manque un quelque chose.....

oublions un instant l'"objet" si tu veux bien

en réalité tout ton message montre bien que le niveau "purement résultat photo" ne te convient jamais vraiment. Tu n'as pas atteint le "samsuffit".

sinon comment expliquer que tu aies délaissé tes f2, rollei, mamyia press ?

tu devrais essayer un D810 ou un 5DIV (mais le prix... )

... le jour ou certain comprendra que les appareils ne sont que des outils, que le marché de l'image évolue parce que les donneurs d'ordres veulent ou imposent certains paramètres, ce jour là il comprendra pourquoi on change d'outil ...

Citation de: stratojs le Avril 29, 2017, 14:21:33
... le jour ou certain comprendra que les appareils ne sont que des outils, que le marché de l'image évolue parce que les donneurs d'ordres veulent ou imposent certains paramètres, ce jour là il comprendra pourquoi on change d'outil ...

peux-tu expliquer un peu plus ton point de vue ?
remarque que pour moi, certains appareils étaient plus que des outils. Par exemple le Minox 35GT, le Canon AE1, le Nikon F801. Ne me demande pas pourquoi, je n'en sais rien. Peut-être étaient-ce de "bons et fidèles" outils, ce qui fait la différence  ???

Citation de: jmd2 le Avril 29, 2017, 13:46:25
oublions un instant l'"objet" si tu veux bien

en réalité tout ton message montre bien que le niveau "purement résultat photo" ne te convient jamais vraiment. Tu n'as pas atteint le "samsuffit".

sinon comment expliquer que tu aies délaissé tes f2, rollei, mamyia press ?

tu devrais essayer un D810 ou un 5DIV (mais le prix... )

;D ;D ;D...... fine analyse, mais piètre devin !

On m'a volé TOUT mon matériel. Je suis resté 15 ans sans faire de photos (intermède très riche d'ailleurs). J'ai repris avec un numérique en 2008.

ah ben deviner une mésaventure pareille, c'est pas devinable. D'autant que tu as eu une attitude étrange : ne rien racheter rapidement, ne serait-ce qu'un matériel d'occase

ta période sans photo était donc voulue ?

Citation de: jmd2 le Avril 29, 2017, 16:28:15
......D'autant que tu as eu une attitude étrange : ne rien racheter rapidement, ne serait-ce qu'un matériel d'occase

ta période sans photo était donc voulue ?

...  ;)

Finalement, la possession d'appareils récents doit satisfaire mon ego, mais j'utilise plus souvent mes vieux machins, vieux Leica, Nikon ou Hasselblad, et récemment Contarex et Icarex (mon premier reflex, en 1974).
La photo à la chambre 4x5 ou 8x10".
Après le numérique intensif, je suis revenu à l'argentique de façon quasi exclusive; j'adore développer mes films n&b tous les week-end.
J'aime le rendu du négatif couleur (Portra).

Citation de: jmd2 le Avril 29, 2017, 16:28:15

ta période sans photo était donc voulue ?

Il en a profité pour tout lire sur le créationnisme... 8)

Citation de: Greven le Avril 29, 2017, 23:55:43
Il en a profité pour tout lire sur le créationnisme... 8)

:D :D :D :D :D :D :D

Citation de: remi56 le Avril 29, 2017, 22:53:08
Finalement, la possession d'appareils récents doit satisfaire mon ego, mais j'utilise plus souvent mes vieux machins, vieux Leica, Nikon ou Hasselblad, et récemment Contarex et Icarex (mon premier reflex, en 1974).
La photo à la chambre 4x5 ou 8x10".
Après le numérique intensif, je suis revenu à l'argentique de façon quasi exclusive; j'adore développer mes films n&b tous les week-end.
J'aime le rendu du négatif couleur (Portra).

arf ! j'ai aussi adoré le Contaflex (prêté par mon père)
mais l'armement a rendu l'âme il y a longtemps hélas. Irréparable, du moins à prix raisonnable. C'est pourquoi j'étais passé au Canon T70 puis AE1.

Citation de: jmd2 le Avril 30, 2017, 11:03:16
arf ! j'ai aussi adoré le Contaflex (prêté par mon père)
mais l'armement a rendu l'âme il y a longtemps hélas. Irréparable, du moins à prix raisonnable. C'est pourquoi j'étais passé au Canon T70 puis AE1.

jmd2 =  Vouliez vous dire : " l'armement a rendu les armes** ?"  :D
Le Contaflex ayant capitulé ?  

**= ce qui explique votre passage au Canon ?  ;) ;) ;)

Yes !
ça aussi été la défaite de l'Allemagne contre le Japon, du point de vue de l'industrie photo s'entend.

Citation de: jmd2 le Avril 05, 2017, 19:02:09
Bonsoir à tous.

Les progrès nous ont permis de nous équiper de matériel très performant. Allant parfois au-delà de nos "besoins" au niveau purement photographique.
Et vous ?

En voila une bonne question,

Raaaaaaaaaaaah, la photo.. Je suis tombé dedans très tôt, les photos des parents, des grands parents avec les appareils à plaques, ben dis donc.
Puis un jour vint mon tour, un peu après les années 75.. :o

Un CHINON, puis très peu après un CANON A1, un EOS, retour au fondamentaux avec un New F1, puis le
fantasme du photo reporter avec les NIKON m'a pris... Pis les optiques aussi. les soleils portables (flash),
les moyens financiers étant là, j'ai quasi eu tout les NIKON.
Le noir et blanc, la couleur, la diapo, le développement en labo, et ben......
Je ne fais plus le compte des boîtiers et de ce qui va avec.. T'ain la fortune dépensée.

Pis vint le le numérique abordable et concurrentiel à l'argentique.. Grand choc, Le grand pied même.
Ne plus à avoir attendre les résultats.. Ils sont la derrière le boitier.
IMMENSE...
Vint ensuite l'époque du labo numérique, ou l'on passe plus de temps à traiter et imprimer que de faire de la photo, l'image était gratuite, ce fut l'époque du gâchis, des 1500 clichés (<-- terme pompeux) en trois jours de congés, voire le week-end, j'ai ma famille dans tout les sens, les sourires de mon fils tout les 1/1000 de secondes, des heures à trier après.  :o

Ensuite ce fut la course au pixels... :D, pis le retour au plein format.. le FF comme on dit.. Là j'ai eu un premier arrêt net de 5 ans avec un D700... magique et une phrase m'a marqué à cette époque..
A partir de 6 M pix nous avons atteint voire légèrement dépassé l'argentique, je ne sais plus qui l'a dis, mais il avait et à toujours raison, entre un D70 et un D700, franchement la différence de pixels n'était pas le fondamental.

Le poids des ans arrivant, je suis passé à plus léger..  :D

Il y a trois ans j'ai fait un constat, j'ai regardé les 23 000 photos numériques bien classées que LR me présentait.
Et là ce fut amère, mais bien réel. Sil il y en a, allez je suis large 1000 de bien, je suis large.
J'ai commencé à penser que cela suffisait...

Et l'année dernière.. Un choc.. plus rien, plus de matériel, nada... le vide sidéral.. (Un vol)........................
Ca fait réfléchir...

Alors, j'ai repris un boitier ordinaire (d'occas) et 4 optiques (d'occas aussi) point.
Et Là je me suis dis ça me suffit au regard de ce que je fais, d'ailleurs si maintenant je ne fais plus qu'une 36 poses par mois.. c'est bien tout.

Je regarde avec attention dans toutes les marques les progrès, les évolutions technologiques, l'ergonomie, etc.. Les constats (parfois amères) des utilisateurs aussi. Bien sur que je suis tenté.. faut être honnête. mais qu'est ce qu'ils m'apporteraient de plus ?

RIEN......

Alors Oui ça me suffit un boitier avec 16 Mpix (<- 6 aurait suffit, mais y faisait pas moins...), un 50 mm (équivalent), un presque grand angle (pour le paysage), un objo à portrait (Pfft, j'bosse pas chez Harcourt, donc une optique en trop, mé bon il me plaisait), une optique macro et basta....

Les évolutions technologiques ne compensent pas et compenseront jamais le talent qui n'est pas là. le plaisir de possession oui (c'est quand même beau ce matériel). Donc un jour, on se dis ça me suffit ou ça suffit.
Donc pour répondre à ta question jmd2..

Pour ma part, j'ai atteint ce niveau. Car en fait le matériel qui ne m'a jamais quitté, c'est les yeux et la mémoire. L'immortalisation de l'image... Ben......
NB :
C'était quand même plus simple du temps de l'argentique, ou tout le monde pouvait avoir un matériel plus que
correct (appareil + objos), le progrès réel venait des pellicules, que tout le monde pouvait mettre dans sa marque
de matériel. Ca c'était le pied.. Ajourd'hui la pelloch... ben elle est dans le boîtier (traitement interne, dématriçage)... donc faut tout changer, c'est vrai que ça fait tourné le commerce. C'est dans l'air du temps.
Bref, Le numérique est une révolution dans la photo je pense , tout comme l'a été l'arrivée de la pellicule en remplacement des plaques.
Il n'y a maintenant plus vraiment de révolution, des innovations (et encore), des progrès, des améliorations, de l'ergonomie, de la complexité augmentée.. L'appareil de demain aura la capacité de faire des images alors que l'être humains ne verra rien...
Je ne suis pas un nostalgique de l'argentique, mais presque. Ont ne dois pas fuir le progrès, mais la débauche oui

jmd2  >>>>>>La rupture de " l'AXE "  a fait des dégats !!
Mais pourquoi avoir renoncé à  vos... canons ? Ont ils fait long feu ??  :D :D
Vous sentez vous désarmé ? Contax> Canon  puis passage à l'ennemi pour un autre tromblon  !!!!
Zavez pas honte !!!!!!!!!!!!!  :D :D

Citation de: BO105 le Avril 30, 2017, 14:52:25
Vint ensuite l'époque du labo numérique, ou l'on passe plus de temps à traiter et imprimer que de faire de la photo [...]

Gros changement pour moi aussi : fini les week-ends entiers enfermé dans la SdB, avec les volets de l'appart fermé.

Vraiment une souplesse très, très appréciable : pouvoir y consacrer une petite heure par-ci, par-là, juste en faisant "enregistrer sous" avant d'y revenir... le pied !

;-)

Citation de: BO105 le Avril 30, 2017, 14:52:25
Il y a trois ans j'ai fait un constat, j'ai regardé les 23 000 photos numériques bien classées que LR me présentait.
Et là ce fut amère, mais bien réel. Sil il y en a, allez je suis large 1000 de bien, je suis large.

Tout dépend de ce qu'on cherche en faisant de la photo, ce qu'on en attend, etc.

Ma galerie Piwigo, par exemple, est le reflet de mes voyages, mais aussi de mes déambulations en France. Elle contient aujourd'hui plus de 2 800 photos, qui ne sont, bien sûr, pas toutes des chefs d'œuvre, loin s'en faut.

Reste que j'éprouve toujours autant de plaisir à me replonger dans mes photos du Népal (voyage de 2001), par exemple, en espérant, sait-on jamais, que les visiteurs y trouvent aussi un petit intérêt...  ;-)

http://verso.fab.free.fr/index.php?/category/21

J'ai d'ailleurs pris un peu de retard, que je comble petit à petit en ajoutant les photos de mon dernier voyage en Éthiopie...

Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 14:59:14
Gros changement pour moi aussi : fini les week-ends entiers enfermé dans la SdB, avec les volets de l'appart fermé.

Vraiment une souplesse très, très appréciable : pouvoir y consacrer une petite heure par-ci, par-là, juste en faisant "enregistrer sous" avant d'y revenir... le pied !

;-)

;-)

Tiens j'ai lu, plus bas que l'on parlais d'obsolescence programmée (en photo, bien sur)
Je ne pense pas que cela soit un mythe.

Mais en matière de photo, ce n'est plus (ou pas) vrai.

Aujourd'hui, un boitier à peine sorti dans les rumeurs subi les critiques sur ce qu'il n'a pas (attentes hypothétiques des utilisateurs non prises en compte).

Arrivé sur le comptoir... Deux mois après avoir été encensé, il est à nouveau critiqué , Il est réclamé à corps et à cris des améliorations.... suite à l'arrivé de son concurrent...

Et l'industriel, en plein dans la satisfaction de ses clients.. Ben qu'est ce qu'il fait... Il sort un nouveau modèle (certainement déja prévu.....) Pas con.. Il n'a même pas le temps d'intégrer des composants limités dans le temps, son bébé est déja mort né.... Tué par les utilisateurs..

Nous sommes tous des criminels technologique.. (enfin vous, pas moi..... :D :D)

Citation de: BO105 le Avril 30, 2017, 14:52:25

A partir de 6 M pix nous avons atteint voire légèrement dépassé l'argentique, je ne sais plus qui l'a dis, mais il avait et à toujours raison
...

Je ne voudrais pas cafter mais on dirait du JMS (comparo APN vs scan.)  ;D

Citation de: jdm le Avril 30, 2017, 15:24:07
Je ne voudrais pas cafter mais on dirait du JMS (comparo APN vs scan.)  ;D

Peut être bien maintenant que tu me le dis.

J'ai des images presque similaires entre un D70 et un D700 voire un D2X et franchement la différence est comment dire.... ténue.. malgré
le double d'informations.

Citation de: BO105 le Avril 30, 2017, 14:52:25
En voila une bonne question,

Raaaaaaaaaaaah, la photo..

...

L'appareil de demain aura la capacité de faire des images alors que l'être humains ne verra rien...
...

eh ben, quelle tirade ! tu nous a livré ton âme. Merci de ce moment de nostalgie, dans laquelle certains ont pu se reconnaître.

mais je retiens ta prémonition (en gras) : très étrange ! peux-tu en dire plus ?

Citation de: BO105 le Avril 30, 2017, 14:52:25
... L'appareil de demain aura la capacité de faire des images alors que l'être humains ne verra rien...

C'est déjà le cas aujourd'hui, les gens ne regardent plus rien excepté leur smartphone.
Voir l'excellent fil:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,265607.0.html

Citation de: BO105 le Avril 30, 2017, 14:52:25
En voila une bonne question,

Raaaaaaaaaaaah, la photo.. Je suis tombé dedans très tôt, .......... Ont ne dois pas fuir le progrès, mais la débauche oui[/i]

Voilà pourquoi je t'apprécie. ....

P.S : par contre "progrès" est synonyme de "débauche", entre autre. ;)

Citation de: Reflexnumerick le Avril 30, 2017, 21:40:55
Voilà pourquoi je t'apprécie. ....

P.S : par contre "progrès" est synonyme de "débauche", entre autre. ;)

;)

Hélas

Citation de: stratojs le Avril 30, 2017, 19:44:18
C'est déjà le cas aujourd'hui, les gens ne regardent plus rien excepté leur smartphone.
Voir l'excellent fil:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,265607.0.html

à ton avis pourquoi ?

Citation de: jmd2 le Mai 01, 2017, 08:55:13
à ton avis pourquoi ?

Parce que jmd2 l'avait dit, prédit et répété ?
Les cons ça ose tout, alors ose avouer que tu avais raison avant l'heure et contre tout le monde, etc ... tu en meures d'envie, faut aller au bout de sa démarche jeune homme !
;D ;D ;D

Suche, mon petit Suche en sucre

tu as parfaitement trouvé l'astuce pour effacer un fil de discussion qui te dérange : les insultes. Car ainsi, il y a une petite chance en ta faveur que le modérateur efface tout.
tu auras alors "gagné".

il est déplorable d'user de tels procédés.

finalement, tu ne démontres que 2 choses :
1- tu n'as aucun argument
2- tu cherches  à pourrir ce fil (fil qui jusqu'à ton intervention restait calme et courtois)

Citation de: Suche le Mai 01, 2017, 09:12:24
Parce que jmd2 l'avait dit, prédit et répété ?
Les cons ça ose tout, alors ose avouer que tu avais raison avant l'heure et contre tout le monde, etc ... tu en meures d'envie, faut aller au bout de sa démarche jeune homme !
;D ;D ;D

Effectivement il faut oser écrire un post pareil !

Citation de: Polak le Mai 01, 2017, 13:18:20
Effectivement il faut oser écrire un post pareil !

J'aimerais pas l'avoir comme voisin le Suche !
Il est vrai que j'habite dans les quartiers chics , ça réduit les risques .  :o

Et cependant comme le temps ne change rien à l'affaire, le lieu n'y peut certainement pas plus ...

... Nous avons donc maintenant l'unité de temps, celle du lieu, il ne nous manque plus que celle de...

Citation de: stratojs le Mai 01, 2017, 17:43:42
... Nous avons donc maintenant l'unité de temps, celle du lieu, il ne nous manque plus que celle de...

... l'étroit cou ?

 Pour le drame tragi-conique ?

L'unité d'action. Cette règle des 3 unités a été gentiment mise à mal par les auteurs classiques du XVII ème siècle.

Citation de: FredEspagne le Mai 01, 2017, 19:14:21
L'unité d'action. Cette règle des 3 unités a été gentiment mise à mal par les auteurs classiques du XVII ème siècle.

Je ne sais pas où cette règle à ses racines, mais elle me faisait bailler aux corneilles...

Citation de: Verso92 le Mai 01, 2017, 19:20:28
Je ne sais pas où cette règle à ses racines, mais elle me faisait bailler aux corneilles...

bayer .

Bonsoir,

J'avoue, je n'ai pas lu exhaustivement les 15 pages  ;), juste un petit mot pour dire que depuis 2 ans j'utilise un D750, avec deux focales fixes Zeiss (Classic 35/2 et 85/1.4). Le D750 est pour moi un gros progrès pour les hauts ISO et la définition (après D300s) et me permet des photos que je n'osais même pas avant (photos au crépuscule, dans les musées, églises, ou autres intérieurs où le flash est impossible). Et les objectifs manuels m'ont fait revenir avec bonheur au temps où l'autofocus n'existait pas. J'ai l'impression de plus "réfléchir" mes photos, et ne me prends plus la tête sur les réglages d'autofocus... Peut-être compléterai-je un jour avec un 50mm, toujours manuel (ou avec le Voigtlander 58 qui a bonne réputation), mais pour l'instant "çà me suffit" pour ma modeste pratique amateur !

L'essentiel est bien d'avoir l'équipement qui permet de faire les photos que l'on a envie de faire . ( ! )

Citation de: fil33 le Mai 01, 2017, 22:16:24
Bonsoir,

J'avoue, je n'ai pas lu exhaustivement les 15 pages  ;), juste un petit mot pour dire que depuis 2 ans j'utilise un D750, avec deux focales fixes Zeiss (Classic 35/2 et 85/1.4). Le D750 est pour moi un gros progrès pour les hauts ISO et la définition (après D300s) et me permet des photos que je n'osais même pas avant (photos au crépuscule, dans les musées, églises, ou autres intérieurs où le flash est impossible). Et les objectifs manuels m'ont fait revenir avec bonheur au temps où l'autofocus n'existait pas. J'ai l'impression de plus "réfléchir" mes photos, et ne me prends plus la tête sur les réglages d'autofocus... Peut-être compléterai-je un jour avec un 50mm, toujours manuel (ou avec le Voigtlander 58 qui a bonne réputation), mais pour l'instant "çà me suffit" pour ma modeste pratique amateur !

mais si Nikon sortait un D799 avec 70 Mpix et encore plus d'ISO et un 50 mm qui arrive à nourrir tous ces pixels, en aurais-tu besoin ?
autrement dit, es-tu parfois limité, par exemple en nombre de pix ou en ISO, avec ton D750 ?

Citation de: clo-clo le Mai 01, 2017, 23:38:26
L'essentiel est bien d'avoir l'équipement qui permet de faire les photos que l'on a envie de faire . ( ! )

Surtout quand la lumière est trop faible ou pourrie, qu'on est trop loin du sujet, lequel sujet va trop vite de toute façon etc etc.

La question est donc : aime t-on se contenter de rater des photos en sachant qu'il y a du bon matériel qui permettrait de faire ce qu'on a perçu avec notre coup d'œil d'aigle ou d'artiste ( pour ceux qui croient en avoir un ce qui fait quand même du monde parmi les photographes  ;D ;D ;D).

Et la réponse est : le "çà me suffit" n'est vrai que dans quelques % des cas. Sinon les revues consumméristes de photo n'existeraient plus depuis longtemps, donc ce forum non plus.

CQFD.

Un D799 avec 70Mpix et encore plus d'ISO.... franchement, comme exprimé, les 24 MP du D750 me suffisent très largement, pour les hauts ISO on peut toujours rêver mieux, mais franchement je tolère aisément un peu de grain à 6400 ISO, et après si je rate une photo qui me faisait très envie car la lumière était trop faible, et bien je suis fataliste ! J'ai gardé mon D300s pendant 5 ans et auparavant un D80 pendant

D80 pendant au moins 3 ans. Les sauts technologiques et les véritables gains associés me semblent de moins en moins évidents et je suis bien parti pour garder le D750 pour un bon bout de temps.... avec de temps en temps un petit billet sur une belle optique  :)

Citation de: restoc le Mai 02, 2017, 17:56:21
Et la réponse est : le "çà me suffit" n'est vrai que dans quelques % des cas. Sinon les revues consumméristes de photo n'existeraient plus depuis longtemps, donc ce forum non plus.

CQFD.

c'est une vision de l'âme humaine
et j'en suis d'accord

ce qui aurait tendance à clore la question... ou pas  ??? car les revues ferment, et les ventes* se tassent

* ventes d'appareils "grands amateurs", appareils ayant justement atteint des sommets du genre "samsuffit".