Bonjour,
Je souhaite acheter un appareil photo pour ne plus seulement photographier avec mon téléphone.
Je photographie principalement des paysages et ma chérie( portrait ou avec moi via selfie). J'aime aussi prendre des photos en soirée.
On aime imprimer les photos, souvent en noir et blanc et pour l'instant jamais en très grand. Je suis satisfait des photos produites mais je me doute que si on souhaitait imprimer en plus grand on ne le serait pas autant!
Je me sens cependant limité par plusieurs choses: j'aimerai que mes photos me donnent un plus grand angle de vision (je ne sais pas si je me fais comprendre! :)), j'aimerai pouvoir zoomer à l'occasion dans que cela soit dégueulasse sur la photo et je me dis que j'aimerai aussi m'essayer à la macrophotographie. De plus j'ai plus de place dans mon smarpthone et pas de carte SD et je n'ai pas envie d'utiliser le cloud ;D
Bref je me tate depuis pas mal de temps pour acheter un appareil photo et j'ai envie de franchir le pas.
Je n'ai pas de connaissances énormes. J'ai pas mal lu de teste, vu de vidéos et j'ai fini par être attiré par le G90 et le G9. J'ai aimé leur prix ( mon budget serait 1000€/1500€....mais le moins possible forcément! ;D), le fait que les objectifs soient moins chers, pas grands et avec une offre conséquente.
J'ai cru comprendre que le capteur 4/3 avait des inconvénients: moins bon en basse luminosité et des vendeurs m'ont dit moins bien dans la profondeur de champ.
Je débute totalement, je ne sais pas si en réalité je finirai par accrocher. J'aimerai sentir un réel plus qualitatif par rapport au smartphone et un réel plus dans les possibilités offertes.
Je suis allé voir en magasin (f**c) tout à l'heure. Il y en a un à 990€ en pack avec l'objectif GVario 12-60mm, micro et seconde batterie.
J'ai essayé dans ce même magasin et dans un autre un Fuji XT30II vanté dans les deux magasins mais je trouve la prise en main catastrophique: pas de prise, trop petit. Impression que je vais le lacher. Je n'arrive pas à le tenir alors qu'avec le G90 c'est très bien. J'ai adoré la prise en main avec cet appareil photo.
Ma question est donc:
Que pensez-vous de cet achat pour un débutant?
Mon profil est-il en adéquation avec cet appareil?
Le format 4/3 m'interdit t-il réellement de faire des photos satisfaisantes en basse luminosité (soirée)?
Le prix est -il correct? 2019 pas trop ancien?
Bref si vous pouvez me conseiller sur cet appareil, me rassurer ou au contraire m'en conseiller un autre (apsc ou autre 4/3) je suis preneur :)
Merci.
Citation de: Toff29 le Mai 18, 2022, 19:42:07
J'ai adoré la prise en main avec cet appareil photo.
C'est bon signe!
CitationLe format 4/3 m'interdit t-il réellement de faire des photos satisfaisantes en basse luminosité (soirée)?
Clairement pas. Tu feras un peu mieux... avec des appareils et objectifs 24x36 vraiment beaucoup plus gros, et plus chers.
Mais sinon, dans ce contexte apprends à bien utiliser un flash (réflecteurs, etc...), ça sera bien plus utile.
Merci pour ta reponse. :)
Ce serait donc un bon choix pour débuter?
Possibilités intéressantes pour apprendre et progresser?
Le fait qu'il soit de 2019 n'est pas gênant?
J'ai vu sur ce forum (topic sur les portraits avec des 4/3) des témoignages avec le g9 et pas avec le g90.
J'ai vu le g9 mais je le trouve lourd.
Complètement raccord avec Nikojorj.
La prise en main est pour moi un élément essentiel, si tu aimes sa prise en main tu n'en trouveras que pluss de plaisir et pluss d'efficacité.
Pour la photo nocturne, oui plus grand est le capteur mieux ce sera, mais ça ne veut pas dire qu'on ne puisse pas faire de photo en basse lumière avec un petit capteur : 1/ les smartphones s'y collent déjà avec succès malgré leur capteur riquiqui 2/ la stabilisation d'image est un énorme atout dans ces situations 3/ le photographe est plus important pour obtenir de belles images que les specs de son appareil 😎
Et que l'appareil ait 2 ou 3 ans... n'a aucune importance !
😊
Merci pour ta réponse.
Donc aucune raison d'hésiter si je vous comprends bien, cet appareil sera donc capable de me procurer satisfaction que ce soit en photos de paysage ou portait. J'ai vu le topic sur ce sujet avec des 4/3 et ça impressionne le débutant que je suis.
J avais peur que 3 ans ça fasse beaucoup mais je suis rassuré.
Si pas d autres appareils à me conseiller ou des inconvénients qui pourraient me faire renoncer je n'ai plus qu'à le prendre alors si j'ai bien compris. :)
J'ai le G90 et en suis satisfait. Une bonne prise en main avec des réglages qui tombent naturellement sous les doigts.
Il a de belles capacités vidéo en plus, mais ça j'utilise pas.
En objectif, j'ai le Leica 12-60 f2.8-4 (acheté en occase) et c'est mon zoom préféré pour le voyage, environ 90% de mes clichés.
J'ai aussi le Leica 15mm f1.7, un fixe lumineux pour l'intérieur, la nuit et la rue.
J'ai aussi le Olympus 60mm f2.8 macro, pour la macro, du portrait et un peu de paysage.
Vu ce que tu projette de faire, ces objectifs pourraient te convenir, et, si tu n'es pas pressé, les trouver en occase te permettra de ne pas trop maltraiter ton portefeuille.
Quand au format µ4/3, il est idéal pour être emmené car pas trop lourd et encombrant. J'avais du 24x36 avant, un beau matos qui finalement restait à la maison, et en vieillissant que je compare à une enclume à emmener.
Citation de: Toff29 le Mai 18, 2022, 19:42:07
Je suis allé voir en magasin (f**c) tout à l'heure. Il y en a un à 990€ en pack avec l'objectif GVario 12-60mm, micro et seconde batterie.
J'ai essayé dans ce même magasin et dans un autre un Fuji XT30II vanté dans les deux magasins mais je trouve la prise en main catastrophique: pas de prise, trop petit. Impression que je vais le lacher. Je n'arrive pas à le tenir alors qu'avec le G90 c'est très bien. J'ai adoré la prise en main avec cet appareil photo.
La prise en main c'est important.
Maintenant par rapport à ton besoin, il faut être conscient que si tu veux à la fois du plus grand angle qu'un smartphone (c'est quoi ton modèle d'ailleurs ?) qui en général tourne autour de 13-14 mm en équivalent micro 4/3, pouvoir zoomer, pouvoir prendre des photos en basse lumière, pouvoir faire de la macro photographie... ça ne sera pas avec les mêmes objectifs.
Le micro 4/3 permet de faire plein de choses, et pas juste pour débuter, par contre ça demande plus de soin et d'investissement que la photo au téléphone : il faut choisir son objectif en fonction des photos qu'on veut faire (et donc être prêt à changer si on veut faire des trucs très variés), apprendre à choisir les bons paramètres de prise de vue, ne pas avoir peur de rater certaines photos, et avoir le temps de peaufiner les photos en post-traitement (contrairement à un téléphone qui booste directement les photos).
Bref avec un appareil de ce type, on fait ce qu'on veut mais du coup ça peut aussi ne pas plaire.
Je met en garde car j'ai vu pas mal de gens prendre ce type d'appareil pour finalement peu l'utiliser... car ce dont ils avaient finalement vraiment envie c'était un meilleur smartphone.
Ma question est donc:
Que pensez-vous de cet achat pour un débutant?
Mon profil est-il en adéquation avec cet appareil?
Le format 4/3 m'interdit t-il réellement de faire des photos satisfaisantes en basse luminosité (soirée)?
Le prix est -il correct? 2019 pas trop ancien?
Bref si vous pouvez me conseiller sur cet appareil, me rassurer ou au contraire m'en conseiller un autre (apsc ou autre 4/3) je suis preneur :)
Merci.
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Citation de: Toff29 le Mai 18, 2022, 23:56:38
J avais peur que 3 ans ça fasse beaucoup mais je suis rassuré.
Il y a 20 ans, ça faisait beaucoup oui! Là mes appareils ont 7 et 8 ans (et 3 ans pour mon smartphone), même pas mort.
Citation de: Zaphod le Mai 19, 2022, 08:09:48
Maintenant par rapport à ton besoin, il faut être conscient que si tu veux à la fois du plus grand angle qu'un smartphone (c'est quoi ton modèle d'ailleurs ?) qui en général tourne autour de 13-14 mm en équivalent micro 4/3, pouvoir zoomer, pouvoir prendre des photos en basse lumière, pouvoir faire de la macro photographie... ça ne sera pas avec les mêmes objectifs.
Le micro 4/3 permet de faire plein de choses, et pas juste pour débuter, par contre ça demande plus de soin et d'investissement que la photo au téléphone : il faut choisir son objectif en fonction des photos qu'on veut faire (et donc être prêt à changer si on veut faire des trucs très variés), apprendre à choisir les bons paramètres de prise de vue, ne pas avoir peur de rater certaines photos, et avoir le temps de peaufiner les photos en post-traitement (contrairement à un téléphone qui booste directement les photos).
Ca va sans dire mais mieux en le disant oui! Et c'est vrai que prévoir un ou deux fixes dans le budget peut aider (un vieux 20/1.7 ne coûte pas bien cher et peut aider pour la rue ; pour le grand-angle c'est un peu plus cher, sauf pour les fish-eyes chinois genre Meike 6.5/2 qui ne sont pas forcément mauvais).
Citation de: Nikojorj le Mai 19, 2022, 08:47:33Ca va sans dire mais mieux en le disant oui! Et c'est vrai que prévoir un ou deux fixes dans le budget peut aider (un vieux 20/1.7 ne coûte pas bien cher et peut aider pour la rue ; pour le grand-angle c'est un peu plus cher, sauf pour les fish-eyes chinois genre Meike 6.5/2 qui ne sont pas forcément mauvais).
Par exemple, on peut faire des photos en faible luminosité avec du micro 4/3, mais pas forcément avec le 12-60 de base.
Enfin on peut bien sur mais ça sera vite moche.
Alors qu'avec n'importe quelle focale fixe (type 15 f/1.7 - 20 f/1.7 - 25 f/1.7) on commence à pouvoir faire des trucs sympas.
Mais évidemment, on ne peut pas changer l'angle de champ, donc si on veut à la fois faire des photos en faible luminosité ET pouvoir changer l'angle de champ, il faut plusieurs objectifs.
Un objectif "d'extérieur" type 12-60 + une focale fixe lumineuse, ça permet déjà de couvrir pas mal de besoin (mais pas l'ultra grand angle, ni forcément la macro).
Mais il faut donc choisir ses usages prioritaires... par exemple pour les portraits ça sera plutôt une focale fixe plus longue.
Faut juste être conscient des contraintes qui vont avec le choix d'un appareil photo de ce type (quelque soit la taille du capteur).
(je dis contraintes mais si on adhère au concept, ce ne sont pas des contraintes)
Citation de: Nikojorj le Mai 19, 2022, 08:47:33
Il y a 20 ans, ça faisait beaucoup oui! Là mes appareils ont 7 et 8 ans (et 3 ans pour mon smartphone), même pas mort.
On peut ajouter que depuis 3-4 ans, les progrès (peu importe la marque d'ailleurs) concernent surtout l'autofocus avec la reconnaissance des sujets. En terme de montées en isos ou de dynamique, il y a très peu de progrès (rien qui justifie de payer beaucoup plus pour du récent en tout cas à ce propos).
Il n'y a pas de miracle : si tu veux faire de belles photos de paysages, ce n'est pas la matériel qui va d'abord faire la différence, mais l'heure de prise de vue (un paysage à 14h en juillet avec du soleil qui tape fort restera en général quelconque peu importe le matériel), l'ambiance éventuelle et la composition.
Citation de: Palomito le Mai 19, 2022, 09:57:04
Il n'y a pas de miracle : si tu veux faire de belles photos de paysages, ce n'est pas la matériel qui va d'abord faire la différence, mais l'heure de prise de vue (un paysage à 14h en juillet avec du soleil qui tape fort restera en général quelconque peu importe le matériel), l'ambiance éventuelle et la composition.
Extrêmement d'accord!
Enfin sauf pour un détail : l'heure de prise de vue, y'a pas d'heure magique mais des lumières différentes qui iront pour tel ou tel sujet.
Par exemple, une des photos de paysage les plus légendaires (https://en.wikipedia.org/wiki/Monolith,_the_Face_of_Half_Dome) a été prise en montagne à 14h30 sous un soleil de plomb (mi-avril, mais c'est pas loin de juillet dans les Alpes du Nord en hauteur de soleil). ;)
Et d'ailleurs, avec un appareil vieux de plus d'un siècle maintenant. ;) ;)
Citation de: Toff29 le Mai 18, 2022, 19:42:07
Je suis allé voir en magasin (f**c) tout à l'heure. Il y en a un à 990€ en pack avec l'objectif GVario 12-60mm, micro et seconde batterie.
Ma question est donc:
Que pensez-vous de cet achat pour un débutant?
Mon profil est-il en adéquation avec cet appareil?
Le format 4/3 m'interdit t-il réellement de faire des photos satisfaisantes en basse luminosité (soirée)?
Le prix est -il correct? 2019 pas trop ancien?
Salut.
Le kit dont tu parles est intéressant, mais on le trouvait en promo il y a quelques mois en arrière, à 200€ de moins dans mes souvenirs.
Le G90 est l'exemple typique du boîtier ayant raté sa cible commerciale, alors que c'est l'un des meilleurs appareils "amateurs experts" du marché concernant les compromis effectués.
Il n'y a eu que très peu de compromis en terme de prise en main, ce qui en fait évidemment un boîtier plus gros que les Fuji XT-20 & XT-30.
Pas assez sexy peut-être ?
Le zoom du kit est super pour débuter, l'appareil comporte un flash intégré, permettant la pratique de la synchro 2ème rideau.
De quoi se former à toutes les bases de la photo. What else ?
Les intervenants précédents ont déjà presque tout dit sur les avantages et inconvénients du format.
Sinon il y a le marché de l'occasion. Considérer en priorité les chaînes de magasin photos proposant des produits garantis.
Citation de: Nikojorj le Mai 19, 2022, 10:38:50
Extrêmement d'accord!
Enfin sauf pour un détail : l'heure de prise de vue, y'a pas d'heure magique mais des lumières différentes qui iront pour tel ou tel sujet.
Par exemple, une des photos de paysage les plus légendaires (https://en.wikipedia.org/wiki/Monolith,_the_Face_of_Half_Dome) a été prise en montagne à 14h30 sous un soleil de plomb (mi-avril, mais c'est pas loin de juillet dans les Alpes du Nord en hauteur de soleil). ;) Et d'ailleurs, avec un appareil vieux de plus d'un siècle maintenant. ;) ;)
Evidemment.
Il n'y a pas d'heure pour faire de la photo.
De même qu'il n'y a pas d'heure pour la chasse à la galinette cendrée (référence à un chef-d'œuvre télévisuel bien connu).
Citation de: Seb Cst le Mai 19, 2022, 10:51:31
De même qu'il n'y a pas d'heure pour la chasse à la galinette cendrée
Oui ; par contre, il y a des bons et des mauvais photographes.
Merci pour toutes vos réponses!
Je suis allé ce matin pour l'acheter tout content et rassuré par vos commentaires. 🙂
J'arrive. Je revois le jeune vendeur et on commence à effectuer la vente via son ordinateur. Je demande un renseignement pour les cartes SD qu on va voir. On revient, il reprend la où il s'est arrêté et ....il stoppe. Il appelle quelqu'un et lui demande si il y a un bug car le stock est passé de 1 unité à zéro. Je sens que c'est pas bon. Surtout quand il a dit "c'est absurde". Il raccroche et me dit qu en fait un mec vient au même moment de faire un click and collect, pile quand il allait valider. Il a vu le stock passer de 1 à 0. Super poisse ! Merci le temps perdu avec la carte SD....
Le responsable arrive et pas moyen. En plus zéro stock en France selon lui sauf peut être dans un magasin. Il devait et doit me rappeler pour me dire s'ils peuvent en ramener un.
Sur le coup je pensais que c'était fini ce genre d'appareils photos mais il semble que je peux repasser commande mais attendre fin mai début juin. J'attends demain pour voir s'ils me rappellent et vais surement le prendre sur le net sur leur site cette fois...sauf si je vois une offre ailleurs.
J'en ai profité pour regarder le G9 de nouveau au cas où. Vraiment plus lourd la fiche indique presque 1kg contre 481g pour le g90!
Je me vois pas pour l'instant me balader avec une brique dans la main.🙂
Sinon j'ai regardé le xt3 voire xt4 mais il m'a déconseillé car réglages moins sympas selon lui pour un débutant et des optiques pour imposantes et en nombre moins important.
Bref convaincu par vos commentaires, ma prise en main et ses conseils. Donc plus qu'à attendre de pouvoir en acheter un.
Merci en tout cas et si vous avez des conseils, remarques,....je suis preneur.🙂
Citation de: Toff29 le Mai 19, 2022, 19:32:28
J'en ai profité pour regarder le G9 de nouveau au cas où. Vraiment plus lourd la fiche indique presque 1kg contre 481g pour le g90!
Sauf erreur
Le G9 fait Environ 586 g (Boîtier uniquement) 105g de plus que le G90 ;) ;)
https://www.panasonic.com/fr/consumer/appareils-photo-et-camescopes/lumix-g-hybrides/lumix-g/dc-g9.html
Merci la fiche technique du magasin! ::)
En tout cas je sens une nette différence de poids. Incroyable que 100g me donnent l'impression d'une telle différence.
Citation de: Toff29 le Mai 19, 2022, 19:32:28
J'en ai profité pour regarder le G9 de nouveau au cas où. Vraiment plus lourd la fiche indique presque 1kg contre 481g pour le g90!
Je me vois pas pour l'instant me balader avec une brique dans la main.🙂
Sinon j'ai regardé le xt3 voire xt4 mais il m'a déconseillé car réglages moins sympas selon lui pour un débutant et des optiques pour imposantes et en nombre moins important.
Bref convaincu par vos commentaires, ma prise en main et ses conseils. Donc plus qu'à attendre de pouvoir en acheter un.
Merci en tout cas et si vous avez des conseils, remarques,....je suis preneur.🙂
Bon alors ouais le G9 fait 658g avec batterie et carte. On est encore loin du kg. Et comme dit ci dessus 586g à sec.
J'en ai un je pourrais t'en parler plus attentivement si tu le souhaites.
Attention quand même pour les Fuji. Le XT3 et le XT4 sont de superbes appareils !
Le XT3 est non stabilisé ce qui implique de se rabattre sur des optiques à stab si tu tiens à cette caractéristique.
Le XT4 est stabilisé mais ce n'est plus le même budget...
Les optiques seront statistiquement plus volumineuses, format oblige, mais il faut regarder au cas par cas suivant ses besoins.
Pour le G90 il y a ceci...
Un poil moins intéressant que le kit Dartfnouc pour un vidéaste, mais ok pour la photo.
https://www.digixo.com/appareil-photo-hybrides/panasonic/p365655-panasonic-dc-g90m-12-60mm.html%3FaffiliateID=300?gclid=EAIaIQobChMI8_jV9qLs9wIV2IXVCh1MxAQwEAQYAyABEgIYlPD_BwE
https://www.digit-photo.com/PANASONIC-Lumix-DC-G90-12-60mm-f-3-5-5-6-OIS-rPANADCG90MEFK.html
Merci qui ?
Citation de: Seb Cst le Mai 19, 2022, 21:15:27
Pour le G90 il y a ceci...
Un poil moins intéressant que le kit Dartfnouc pour un vidéaste, mais ok pour la photo.
https://www.digixo.com/appareil-photo-hybrides/panasonic/p365655-panasonic-dc-g90m-12-60mm.html%3FaffiliateID=300?gclid=EAIaIQobChMI8_jV9qLs9wIV2IXVCh1MxAQwEAQYAyABEgIYlPD_BwE
https://www.digit-photo.com/PANASONIC-Lumix-DC-G90-12-60mm-f-3-5-5-6-OIS-rPANADCG90MEFK.html
Merci qui ?
Merci!!
Je ne connais pas (forcément) ces sites. Ils sont connus?
Vais attendre pour voir la réponse du magasin d ici samedi. Merci encore :)
Si tu préfères le magasin de proximité, il ne faut pas hésiter !
Citation de: Toff29 le Mai 19, 2022, 23:09:32
Merci!!
Je ne connais pas (forcément) ces sites. Ils sont connus?
Vais attendre pour voir la réponse du magasin d ici samedi. Merci encore :)
Digit photo, aucun problème, c'est sérieux et rapide, j'avais acheté chez eux mon GX80+14-140.
Citation de: Toff29 le Mai 19, 2022, 23:09:32
Merci!!
Je ne connais pas (forcément) ces sites. Ils sont connus?
Vais attendre pour voir la réponse du magasin d ici samedi. Merci encore :)
M'enfin je ne cite que des sources fiables,.
Digit Photo fait partie des références incontournables
avec magasin physique, et à chaque fois que j'ai eu besoin d'un contact téléphonique ils ont été disponibles, sympas et réactifs.
De vrais pros à recommander.
Il ne s'agit pas marché gris avec base à Hong Kong ou sur la planète Mars.
Citation de: holly76 le Mai 20, 2022, 07:28:42
Digit photo, aucun problème, c'est sérieux et rapide, j'avais acheté chez eux mon GX80+14-140.
+1
Digixo aussi.Retrait possible en magasin sur Paris le jour-même.
Citation de: Seb Cst le Mai 20, 2022, 09:13:27
M'enfin je ne cite que des sources fiables,.
Digit Photo fait partie des références incontournables avec magasin physique, et à chaque fois que j'ai eu besoin d'un contact téléphonique ils ont été disponibles, sympas et réactifs.
De vrais pros à recommander.
Il ne s'agit pas marché gris avec base à Hong Kong ou sur la planète Mars.
Je confirme pour le sérieux de cette enseigne. J'ai entendu d'un photographe de Metz que la boutique se vidait. Peut qu'à terme, il ne restera que le site Internet comme à leur début.
Merci pour vos réponses.🙂
Je ne souhaitais pas remettre en cause vos propositions. Ne connaissant rien au monde de la photographie, je demandais simplement si ils étaient fiables (sav, livraisons,..)
Merci pour ces liens. Si le vendeur ne me rappelle pas je verrai ça en détails.
Citation de: Toff29 le Mai 20, 2022, 16:44:59
Merci pour vos réponses.🙂
Je ne souhaitais pas remettre en cause vos propositions. Ne connaissant rien au monde de la photographie, je demandais simplement si ils étaient fiables (sav, livraisons,..)
Merci pour ces liens. Si le vendeur ne me rappelle pas je verrai ça en détails.
Ok.
La mention de ces magasins et distributeurs était là par souci de bien te renseigner.
Tu sembles assez branché sur le G90, donc dans ces conditions il eut été dommage que tu restes coincé sur un problème de rupture de stock.
Je comprends tout à fait tes réticences initiales car la vente Internet est une jungle.
N'y connaissant vraiment pas grand chose, je peux difficilement dire que je suis assez branché sur le G90 si cela est dit dans le sens "pas ouvert aux autres choix possibles".
Le prix, la stabilisation, la taille des objectifs et la tropicalisation m'ont attiré.
Ensuite j'ai adoré la prise en main alors que j'ai eu du mal avec le XT30II qui est pourtant bien plus joli pour moi. Cependant j'ai l'impression de ne pas savoir comment le tenir et j'aurais peur de la lâcher. J'ai pas eu la même impression avec le XT3 qui est plus large et me convient mieux.
Ensuite pour finir beaucoup (ici mais aussi évidemment le vendeur) m'ont convaincu sur le fait que pour un débutant ca fera vraiment l'affaire.
Il y en a un dans un magasin à 40min de chez moi. Peut être vais je aller demain l'acheter.
Le seul truc qui me fait peur: les photos en basse luminosité. J'ai vu des photos avec le G9 qui me semblaient pas mal et une personne ici a essayé de me rassurer.
Je vais cesser je pense de regarder les XS10, ...voire me dire que je vais me payer un XT4! Je pense qu'il faut être raisonnable. J'ai vu de belles photos sur votre section 4/3 et si déjà je m'approche de cela je serai ravi.
Sinon je voulais vous demander:
1/ quelle carte SD prendre? 54 euros dans le magasin pour 64Go. Ca me semble cher. Et est ce suffisant en stockage?
2/ Faut il un filtre? j'ai cru comprendre que oui car cela permettait de proteger la lentille. Des références à me proposer?
3/ En terme d'objectif j'aurai celui du kit. Avez vous des conseils d'achats pour le paysage?
Merci pour toute l'aide déjà apportée. :)
Citation de: Toff29 le Mai 20, 2022, 21:41:26
1/ quelle carte SD prendre? 54 euros dans le magasin pour 64Go. Ca me semble cher. Et est ce suffisant en stockage?
J'ai 32 ou 64Go et sauf à partir 3 semaines à déclencher à tout va, ça me semble suffisant oui.
Par contre oui c'est assez cher.
https://www.digit-photo.com/SANDISK-Carte-SDXC-Extreme-Pro-64GB-V30-UHS-1-rSANDISK183530.html
Citation2/ Faut il un filtre? j'ai cru comprendre que oui car cela permettait de proteger la lentille. Des références à me proposer?
Non, c'est mieux d'être juste normalement soigneux.
Citation3/ En terme d'objectif j'aurai celui du kit. Avez vous des conseils d'achats pour le paysage?
Une focale fixe un peu ouverte mais compacte, comme on en trouve tant en µ4/3 : 15, 20 ou 25/1.7? et/ou 42/1.7 ou 45/1.8 plus pour les portraits? Ou un télézoom, bien utile en paysage pour les détails lointains?
https://www.mpb.com/fr-fr/mat%C3%A9riel-occasion/photo-et-vid%C3%A9o-occasion/objectifs-occasion/objectifs-panasonic-occasion/panasonic-lumix-g-25mm-f-1-7-asph/
https://www.mpb.com/fr-fr/mat%C3%A9riel-occasion/photo-et-vid%C3%A9o-occasion/objectifs-occasion/objectifs-olympus-occasion/olympus-m-zuiko-ed-45mm-f-1-8/
https://www.mpb.com/fr-fr/mat%C3%A9riel-occasion/photo-et-vid%C3%A9o-occasion/objectifs-occasion/objectifs-olympus-occasion/olympus-m-zuiko-ed-40-150mm-f-4-5-6-r/
Citation de: Toff29 le Mai 20, 2022, 21:41:26
...
Je vais cesser je pense de regarder les XS10, ...voire me dire que je vais me payer un XT4! Je pense qu'il faut être raisonnable. J'ai vu de belles photos sur votre section 4/3 et si déjà je m'approche de cela je serai ravi.
...
3/ En terme d'objectif j'aurai celui du kit. Avez vous des conseils d'achats pour le paysage?
Merci pour toute l'aide déjà apportée. :)
Tiens oui j'avais oublié le XS-10... Un boîtier proposant un compromis intéressant pour débuter.
Le budget sera néanmoins un peu au dessus du G90 à objectif presque équivalent (1400€ avec un 16-80).
L'objo. de kit 12-60 chez Pana te permettra de savoir quelles sont tes focales privilégiées.
Il n'est pas nécessaire d'aborder le paysage avec un objectif à grande ouverture. Dans un deuxième temps éventuellement.
Citation de: Seb Cst le Mai 20, 2022, 23:47:48
L'objo. de kit 12-60 chez Pana te permettra de savoir quelles sont tes focales privilégiées.
Il n'est pas nécessaire d'aborder le paysage avec un objectif à grande ouverture. Dans un deuxième temps éventuellement.
Le Lumix 12-60 n'est pas un cul de bouteille, il a plutôt bonne réputation. En Paysage, il y a de quoi se faire plaisir avec.
Avec du µ4/3 récent, on peut envisager monter au moins jusqu'à 3200ISO et avoir des clichés très corrects.
Le G90 est muni d'un petit flash qui peut aider par exemple en intérieur, ou juste pour déboucher dans un clicher un peu sombre.
Disposer d'un fixe qui ouvre disons à 1.7 est un bon complément pour la rue et l'intérieur voire la nuit.
Partir en voyage avec un tel équipement est l'assurance de revenir avec de beaux clichés sans que l'APN ait été une source de pénibilité.
Par exemple j'ai beaucoup apprécié visiter les temples du Cambodge où tu peux te balader sur des km dans des ruines avec une T° ambiante de 40°C sans que l'APN soit une gène (à l'époque c'était GX9 + Leica 12-60), tandis que d'autres équipés bien plus lourd finissaient par fatiguer.
Ça y est c'est commandé en ligne sur la Fnac!
Avec la carte du magasin ça me fait 50€ de moins et 90€ en bons d achats. Livré en magasin à partir de mercredi normalement. Au final ma mésaventure m aura fait économiser 140€!
Hâte de le recevoir. Je pourrai maintenant vous embêter en posant plein de questions sur les réglages, le choix des optiques,....!😋
A ce sujet je vais regarder si il y a des livres pour apprendre les bases.
Merci encore pour vos conseils. J'ai apprécié votre bienveillance.🙂
Citation de: Toff29 le Mai 19, 2022, 19:32:28
Sinon j'ai regardé le xt3 voire xt4 mais il m'a déconseillé car réglages moins sympas selon lui pour un débutant et des optiques pour imposantes et en nombre moins important.
Je possède G80 avec plusieurs objectifs
Xt4 et Xt30 avec plusieurs objectifs
Attention à ne pas écouter ces ânes de la FNAC, les réglages moins « sympa « ... en tout cas se sont les Fuji qui m'ont permis de comprendre les réglages grâce aux molettes.
Le Panasonic est un très bon appareil également mais pas même budget
La différence de molettes c'est principalement une question de préférence perso.
Je me doute qu'il ne faut pas faire une confiance aveugle aux vendeurs.
On peut cependant également considérer qu'ils ne sont pas tous soit incompétents soit juste intéressés par leur commission :)
Le premier vendeur dans un magasin spécialisé dans la photo m'a dit "4/3 je déconseille, c'est mort".
Le second m'a dit "entre 4/3 et Apsc ce n'est pas le jour et la nuit sur des petits formats" et m'a ajouté qu'il ne m'aurait pas conseillé ce format si j'avais dit faire surtout des photos d'intérieur et du portait.
Je l'ai (à tort?) trouvé honnête dans ses conseils. Après peut être que le XT4 n'est pas si difficile d'accès pour un débutant. Mais bon je débute totalement et je partage son avis: si je deviens accroc à la photo alors d'ici deux ans je changerai d'appareil en sachant exactement ce dont j'ai besoin.
Je viens d'acheter sur les conseils de l'un d'entre vous une carte SD: Carte mémoire SDXC SanDisk Extreme PRO 128 Go Jusqu'à 170 Mo/s, UHS-I, Classe 10, U3, V30
J'espère recevoir l'appareil mercredi et espère alors profiter du pont pour m'amuser avec.
Que me conseillez vous d'autres comme achat?
> Une sacoche pour le protéger j'imagine: avez vous des conseils? des trucs à éviter en achat car pas pratiques?
> Autre chose dont j'ignore l'existence et l'utilité?
Les vendeurs :
- "4/3 je déconseille, c'est mort" : quelle clairvoyance ! (traduction possible : "je n'en ai plus en stock")
- "entre 4/3 et Apsc ce n'est pas le jour et la nuit sur des petits formats" et m'a ajouté qu'il ne m'aurait pas conseillé ce format si j'avais dit faire surtout des photos d'intérieur et du portait. : allez, direct la chambre !
Plus sérieusement, les accessoires c'est assez personnels selon les pratiques, besoins et mobilités. Je pense d'abord au pare-soleil qui protège aussi la lentille frontale et une sangle digne de ce nom pour remplacer le truc fourni d'origine et qui scie le cou, l'épaule ; une seconde batterie peut aussi être utile.
Bon je suis de retour. Toujours pas de signe de réapprovisionnement a la Fnac du pack.....
Reste pour plus cher un pack avec un objectif g Vario 14 140 (1100€)
De plus je lis qu acheter avec un kit d entrée de gamme ce sera pas top. J'ai cru comprendre que le Leica 12/60 était conseillé.
Y a aussi le G9 avec cette optique...pour 1700€.
Ça commence à piquer.
Est ce vraiment conseillé d éviter ces kits d entrée de gamme même pour un débutant? Je n'y connais rien. Vais je pouvoir apprécier la différence ou est ce comme donner de la confiture à des cochons ?
Bref entre G9 et G90, les différentes optiques je suis paumé.
Je pensais au départ dépenser autour de 1000€ (G90)puis acheter d autres optiques au cas où j accroche a la photographie. Est ce plus raisonnable de privilégier un pack avec une optique plus qualitative ?
Si tu démarres, le 14-140 est un bon zoom polyvalent, il te permettra de t'exercer.
Le 14-140, je l'ai gardé et il me dépanne bien de temps à autres, mais depuis je me suis procuré des objectifs plus qualitatifs, plus chers aussi.
Un petit exemple, pris avec un GX80 + 14-140, développement avec Darktable:
(https://www.cjoint.com/data/LFbfGFYMCRc_-1030795-r.jpg)
Plein format: https://www.cjoint.com/data/LFbfGFYMCRc_-1030795-r.jpg (https://www.cjoint.com/data/LFbfGFYMCRc_-1030795-r.jpg)
L'épicerie sur le Tonle Sap (Cambodge).
Citation de: Toff29 le Juin 01, 2022, 00:07:29
Je pensais au départ dépenser autour de 1000€ (G90)puis acheter d autres optiques au cas où j accroche a la photographie.
Ça me semble très raisonnable ; je ne connais pas personellement le 14-140 mais ça ne t'empêchera certainement pas de faire de bonnes photos!
Si tu peux financièrement .... choisi le G9 avec le 12-60 Leica il n'y a pas photo ;D J'ai eu le G90 c'est la taille idéale de boitier en micro quatre tiers, par contre au niveau montée iso il est moins bon que le G9 idem pour la stabilisation.
Citation de: Toff29 le Juin 01, 2022, 00:07:29
Bon je suis de retour. Toujours pas de signe de réapprovisionnement a la Fnac du pack.....
Reste pour plus cher un pack avec un objectif g Vario 14 140 (1100€)
De plus je lis qu acheter avec un kit d entrée de gamme ce sera pas top. J'ai cru comprendre que le Leica 12/60 était conseillé.
Y a aussi le G9 avec cette optique...pour 1700€.
Ça commence à piquer.
...
Tu es resté coincé sur cette histoire de stock.
Mon avis tranché: le 14-140 est gadget pour un débutant.
Il vaut mieux que tu descendes un peu en grand-angle.
Le 12-60 offre de meilleures possibilités de varier les cadrages. Un débutant se laisse toujours impressionner par les longues focales.
Change de crèmerie et commande un G90+12-60 de base, avant qu'il n'en reste plus en Europe...
Tu ne trouveras pas mieux pour débuter, à ce tarif.
Citation de: GERICOM30 le Juin 01, 2022, 08:33:47
Si tu peux financièrement .... choisi le G9 avec le 12-60 Leica il n'y a pas photo ;D J'ai eu le G90 c'est la taille idéale de boitier en micro quatre tiers, par contre au niveau montée iso il est moins bon que le G9 idem pour la stabilisation.
Le G90 monte bien en ISO, encore très bon à 3200 et correct à 6400. Je ne sais pas ce que donne le G9, je ne l'ai pas. Les deux partagent le même capteur, c'est bizarre que la montée ISO ne soit pas la même ?
Le 12-60 Leica est effectivement très bon, c'est ma prédilection en voyage, et entre 12 et 14 la différence est significative. Par contre, je ne connais pas de KIT G90 + 12-60 Leica.
Citation de: holly76 le Juin 01, 2022, 09:28:19
Par contre, je ne connais pas de KIT G90 + 12-60 Leica.
Il n'y a pas de kit avec le 12-60 Leica.
Il faut lire un peu les infos !
Le 12-60 du kit avec le G90 est le 12-60 de base f/3.5-5.6, dont les performances sont très honorables aux ouvertures usuelles.
Citation de: Seb Cst le Juin 01, 2022, 09:32:43
Il n'y a pas de kit avec le 12-60 Leica.
Il faut lire un peu les infos !
C'est ce que j'ai exprimé, juste que je laissais une porte ouverte au cas où, il faut lire correctement ce qui est écrit!
Citation de: Seb Cst le Juin 01, 2022, 09:32:43
Le 12-60 du kit avec le G90 est le 12-60 de base f/3.5-5.6, dont les performances sont très honorables aux ouvertures usuelles.
Oui, ce 12-60 a effectivement bonne réputation.
Citation de: holly76 le Juin 01, 2022, 11:24:19
juste que je laissais une porte ouverte au cas où, il faut lire correctement ce qui est écrit!
On ne va pas s'éterniser là dessus mais c'est bien ce que je disais. Personne à part toi n'a préalablement parlé d'un kit G90+12-60 Leica.
Les infos dont je parlais sont celles relatives aux kits en vente chez les revendeurs précités, comme Digixo ou digit Photo.
Merci pour vos réponses.
Faut pas s'énerver pour des broutilles, c'est déjà gentil de prendre du temps pour me répondre 🙂
Je ne suis pas bloqué sur une optique particulière. Je me contente de citer ce que je vois de disponible ne sachant pas ce qui est recommandable, ou au contraire déconseillé.
Je ne veux pas dépenser au delà du raisonnable pour découvrir la photographie mais je ne veux pas non plus trop limiter les dépenses au point de regretter la qualité obtenue.
Si le kit 12/60 de base n'est pas déconseillé alors ça peut le faire et je peux peut être acheter après une optique plus qualitative.
Avis revoir les deux appareils, les prendre en main, et faire mon choix.
Pour revenir au sujet, le G90 est un boitier qui a l'avantage de ne pas être trop gros, dont la prise en main est aisée et les commandes tombent naturellement sous les doigts. Je l'ai acquis pour pouvoir utiliser plus confortablement le Leica 100-400, car ce dernier monté sur le GX9 fait un ensemble peu pratique.
Le G9 AMHA est à réserver à ceux qui ont des usages spécifiques exigeants comme l'animalier, c'est de mon point de vue un gros boitier.
Le Lumix 12-60 est bon, et si tu comptes voyager, se prête bien à l'exercice.
Citation de: Toff29 le Juin 01, 2022, 00:07:29
...
De plus je lis qu acheter avec un kit d entrée de gamme ce sera pas top. J'ai cru comprendre que le Leica 12/60 était conseillé.
Y a aussi le G9 avec cette optique...pour 1700€.
Ça commence à piquer.
Personne n'a rien écrit d'aussi tranché ici concernant les objectifs à considérer.
C'est plutôt le contraire qui a été écrit, à plusieurs voix.
Je me demande si notre ami Toff ne fait pas une confusion relative à la coexistence de deux objectifs 12-60 au catalogue.
Le Pana 12-60 f/3.5-5.6 est donc très honorable et assurera largement de quoi faire des tirages A2. Holly76 vient encore de le rappeler.
Le Leica 12-60 f/2.8-4 (en fait Leica-Pana-Sigma) est meilleur et ouvre plus, à un tarif entraînant son absence dans les kits d'entrée de gamme.
Le 14-140 n'a pas d'intérêt particulier pour débuter. Il fut sûrement réclamé par une frange de la clientèle, mais lorsqu'on peut descendre au 12 mm, pourquoi se limiter au 14.
D'autant que dans la zone longue focale (au delà de 60 ou 80 justement) le piqué du 14-140 n'a rien de folichon.
Citation de: Toff29 le Juin 01, 2022, 13:35:24
...
Je ne veux pas dépenser au delà du raisonnable pour découvrir la photographie mais je ne veux pas non plus trop limiter les dépenses au point de regretter la qualité obtenue.
Si le kit 12/60 de base n'est pas déconseillé alors ça peut le faire et je peux peut être acheter après une optique plus qualitative.
...
Oui, en particulier si tu souhaites de plus longues focales.
Pour des raisons de qualité optique il vaut mieux acheter ultérieurement un objo dédié, comme un zoom télé-objectif, ou un fixe de qualité (75 mm zuiko par exemple).
Ce 12-60mm de base est tout simplement excellent comme objectif à tout faire (monté sur sur un E-M1 ou E-m5 en voyage par ex) ... j'ai du mal à trouver une différence visible avec mon zuiko 12-45mm pourtant réputé et de la gamme pro !!!
A compléter avec un 45-150 ou plus comme 75-300 ou 100-300, et quelques fixes 15, 17, 20, 25 ou 45 en 1.7 ou 1.8 ... et on est paré pour à peu près tout !!!!
Merci pour vos réponses :)
Je suis allé à la fnac cet après-midi.
J'ai pris en main les appareils pour ressentir encore une fois le poids. En enlevant les objectifs je me suis rendu compte que la différence ressentie était surtout due au poids des objectifs: le leica sur le G9 pèse largement plus lourd que la Vario sur le G90!
Le vendeur a une date pour le pack G90 avec le vario 12/60 3.5 5.6 au 12/06///sans garantie.
J'ai donc le choix entre:
> Peut être le 12/06 le G90 pour 850€ avec le vario 12/60 3.5 5.6, une batterie et un micro
> Le G90 avec le vario 12/60 3.5 5.6 pour 1000€
> Le G9 avec le vario 12/60 3.5 5.6 pour 1200€
> Le G9 en pack avec le Leica , une batterie et un sac pour 1700€.
J'ai cru comprendre que le G9 pourrait m'apporter en plus un meilleur autofocus et une meilleure optique au départ.
Le G90 aurait une moins bonne optique au départ (mais pas déconseillée pour autant! ;) ), un moins bon autofocus mais un prix plus bas permettant un achat d'autres optiques et un poids plus léger.
Instinctivement je partirai bien sur le G90 en attendant le 12/06. Le seul second choix qui me semblerait raisonnable serait le pack à 1700€ du G9.
Dur dur....
De toute façon normalement je ne dois pas avoir une différence énorme en qualité perçue entre le G9 et le G90?
Voilà pour mes réflexions. Je les partage comme ca.... :)
PS: je me pose aussi la question de l'occasion qui serait intéressant pour la dispo immédiate et le prix.
Il y a un lumix G90 près de chez moi à 500e avec 850 vues et deux batteries mais sans emballage. Est ce le genre d'achat risqué, même en allant sur place tester un peu le matériel?
Pour 200 euros de différences prends le G9 (si bien sûr, financièrement tu peux) - la qualité d'image entre le G90 et le G9 n'est pas identique le capteur est le même que le G90 mais le logiciel et la puissance de calcul ainsi que la couleur n'a rien à voir avec le G90, meilleur monté en ISO meilleure couleur, meilleur viseur, meilleure vidéo, meilleure autonomie, meilleure stabilisation etc......
Citation de: Toff29 le Juin 01, 2022, 21:56:35
J'ai pris en main les appareils pour ressentir encore une fois le poids. En enlevant les objectifs je me suis rendu compte que la différence ressentie était surtout due au poids des objectifs: le leica sur le G9 pèse largement plus lourd que la Vario sur le G90!
Le vendeur a une date pour le pack G90 avec le vario 12/60 3.5 5.6 au 12/06///sans garantie.
J'ai donc le choix entre:
> Peut être le 12/06 le G90 pour 850€ avec le vario 12/60 3.5 5.6, une batterie et un micro
> Le G90 avec le vario 12/60 3.5 5.6 pour 1000€
> Le G9 avec le vario 12/60 3.5 5.6 pour 1200€
> Le G9 en pack avec le Leica , une batterie et un sac pour 1700€.
J'ai cru comprendre que le G9 pourrait m'apporter en plus un meilleur autofocus et une meilleure optique au départ.
Le G90 aurait une moins bonne optique au départ (mais pas déconseillée pour autant! ;) ), un moins bon autofocus mais un prix plus bas permettant un achat d'autres optiques et un poids plus léger.
...
Le kit G9+12-60 de base à 1200€ est une bonne affaire. Peut-être pas l'affaire du siècle mais bien placée.
Mais là tu vas brider légèrement le boîtier par un optique certes honorable, mais ne tirant pas forcément tout le potentiel de l'appareil.
Comme GERICOM vient de le signaler le G9 est meilleur que le G90 à tous points de vue.
Mais ce dernier ne démérite pas et me semble plus approprié à un photographe en devenir, amené à faire évoluer rapidement son matériel.
Il est clair que Panasonic a mis le paquet en terme de qualité photo sur le G9, et c'est assez bluffant, sans parler de la vidéo (sans facteur de recadrage).
Toutefois la différence de qualité des fichiers en photo reste très marginale, sauf en cas de lumière difficile (fort contraste, pas seulement en haute sensibilité).
Il faudra que tu envisages un apprentissage du développement RAW à un moment ou un autre.
Cela fait partie de l'activité, ce serait dommage de se contenter du Jpeg. Surtout que le format M4/3 prend tout son sens avec le RAW.
Merci pour ces réponses.
Je comptais bien étudier le raw après avoir lu des articles dessus.
Le G9 semble avoir votre préférence.
Entre un G9 avec le Leica et un G90 avec le Vario et une autre optique pour des prix presque similaires le G9 serait plus recommandé?
Et entre un G9 Leica ou G9 Vario plus autre optique?
Classement?
1/ G9 Leica et batterie 1700€
2/ G9 Vario 1200€
3/ G90 Vario
Je suis chiant surement avec questions desolé.
Merci pour votre bienveillance.🙂
Ne te fait pas trop de Nœuds dans la tête, tu trouveras toujours quelqu'un pour te dire qu'il y a des differences énormes entre deus appareils, en réalité entre 2 m4/3 les différences sont assez faibles.
Les conseils de l'objectif démarrant à 12 mm tu devrais le suivre, en voyage c'est souvent le grand angle qui manque. Donc le 12/60 mm c'est de mon avis très bien. Pour le téléobjectif tu peu partir sur un 75/300 ou 45/150 très bon marché.
Dans 1 an ou deux tu sauras ce qui te convient
Ca dépend vraiment de l'effort financier que tu dois faire...
Perso je préfère le G9 au G90 principalement pour le module AF qui est bien plus évolué.
Après ce genre d'avantages fera une différence sur une minorité de photos, le premier pack à 850€ est déjà très bien.
Le pack G9 à 1700€, c'est le double du prix pour une qualité d'image un chouilla meilleure et un boitier un peu plus avancé et agréable à utiliser.
Bref, si tu veux le meilleur rapport qualité prix c'est le pack à 850€
Si tu veux la meilleure qualité c'est le G9 à 1700€
Et si tu veux un truc un peu intermédiaire (un bon boitier pour te faire plaisir, un objectif tout à fait honorable) c'est le pack à 1200€
Il n'y a pas de mauvais choix, ni de bon, tu es le seul à pouvoir décider.
Tu feras les mêmes photos à peu de chose près avec les 3 packs :)
et tu complèteras éventuellement avec des fixes comme dit + haut !
Citation de: radar34 le Juin 02, 2022, 09:26:43
et tu complèteras éventuellement avec des fixes comme dit + haut !
Clairement, avec une différence de 500€ entre les deux packs G9 + 12-60, si c'est moi qui doit choisir, à budget égal, je prends le moins bon et je complète par des fixes.
Après, faut éviter de trop s'emballer au départ à vouloir du matos topissime, mieux vaut attendre et choisir en fonction de sa pratique et de ses envies.
Une focale fixe pour commencer, éventuellement d'occase ou en attendant une bonne promo, type 25 f/1.7 ou 42.5 f/1.7 selon ses préférences, c'est déjà bien.
Citation de: radar34 le Juin 02, 2022, 09:26:43
et tu complèteras éventuellement avec des fixes comme dit + haut !
Oui, garder du budget pour des fixes fera un ensemble plus intéressant qu'un bon boitier et un seul (bon) zoom je pense.
Fixes pas forcément ruineux d'ailleurs, cf. https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,327418.msg8353729.html#msg8353729
Citation de: Toff29 le Juin 01, 2022, 23:46:18
Je suis chiant surement avec questions desolé.
Bonjour,
Je rejoins l'avis précédent: ne te prends pas la tête plus que de raison. Les boîtiers retenus sont de même catégorie dans le rendu photo global (le reste étant une question de performances ergos et fonctionnalités spécifiques), et dans ce cas de figure, c'est la qualité de l'optique qui fera la différence.
Citation de: 1100GS le Juin 02, 2022, 09:23:08
Ne te fait pas trop de Nœuds dans la tête, tu trouveras toujours quelqu'un pour te dire qu'il y a des differences énormes entre deus appareils, en réalité entre 2 m4/3 les différences sont assez faibles.
Les conseils de l'objectif démarrant à 12 mm tu devrais le suivre, en voyage c'est souvent le grand angle qui manque. Donc le 12/60 mm c'est de mon avis très bien. Pour le téléobjectif tu peu partir sur un 75/300 ou 45/150 très bon marché.
Dans 1 an ou deux tu sauras ce qui te convient
Même point de vue. Aillant un G90 et une de mes connaissances un G9, le cliché résultant est qualitativement aussi bon avec l'un et l'autre; le G9 fait la différence dans des besoins d'AF rapide notamment, et répond aux exigences d'utilisateurs (très) expérimentés.
Le G90 est bien fourni en possibilités, et même mieux que le G9 côté vidéo (Vlog); ça ne fais rien en ce qui me concerne puisque je ne fais pas de vidéo, mais ça peut t'intéresser.
Le G90 équipé du 12-60, c'est très bien si tu compte voyager. C'est la version Leica que j'utilise et en voyage il est monté à 90% sur le boitier, je le complète par le 15mm f1.7 pour l'intérieur, la rue et la nuit.
Ne pas dépenser plus que nécessaire, c'est aussi te garder des finances pour l'achat (futur) d'objectifs.
Citation de: holly76 le Juin 02, 2022, 09:51:08
Ne pas dépenser plus que nécessaire, c'est aussi te garder des finances pour l'achat (futur) d'objectifs.
Oui , mais si là on met en concurrence le G9 et le G90, c'est par ce que le G9 a bien baissé de prix et que le gap engre les 2 est passé de 700 euros à parfois moins de 200 euros.
Et le G9 (encore recemment mis à jour au niveau de l'AF) en offre quand même bien plus à tous les niveaux.
ça donne à réfléchir quand même.
Citation de: ddi le Juin 02, 2022, 11:01:35
Oui , mais si là on met en concurrence le G9 et le G90, c'est par ce que le G9 a bien baissé de prix et que le gap engre les 2 est passé de 700 euros à parfois moins de 200 euros.
Et le G9 (encore recemment mis à jour au niveau de l'AF) en offre quand même bien plus à tous les niveaux.
ça donne à réfléchir quand même.
On arrive bientôt en juillet, il y a souvent des promos à cette période.
Fin 2019, j'ai pu avoir mon G90 neuf pour 525€, mais ça demande de la patience et être à l'affut.
Citation de: holly76 le Juin 02, 2022, 11:30:39
On arrive bientôt en juillet, il y a souvent des promos à cette période.
Fin 2019, j'ai pu avoir mon G90 neuf pour 525€, mais ça demande de la patience et être à l'affut.
A ce prix là (assez rare quand même) si on veut un G90 (voire un deuxième) ,il ne faut surtout pas hésiter longtemps :-).
Merci pour toutes vos réponses.
Bon j'ai fait mon choix. J'ai commandé à la Fnac le pack lumix g9 avec le Leica 12/60, un sac et une batterie pour 1700€ avec leur carte.
Ils ne pouvaient pas me garantir de dates avec le G90 et ma fille a une compétition dimanche et j'avais envie d'avoir quelque chose pour ce week-end.
A priori je le reçois demain après midi. Ça me fait une belle somme pour débuter et j'espère que j'arriverai à prendre du plaisir.
Ça me titille depuis tellement longtemps d'avoir un appareil photo, je prends tellement de plaisir de voir de belles photos qu'à un moment il fallait que je me lance.
Cela aurait pu et dû être le g90; Tout s'est joué sur le clic&collect qui m a enlevé le dernier pack g90 en direct au moment de valider l'achat en caisse il y a une semaine. C'est comme ça.
Je pense que je vais être impressionné par les possibilités. Donc mauvaise nouvelle pour vous je vais sûrement vous embêter maintes fois pour des conseils au sujet de son utilisation .😁😜
Merci encore pour toute votre aide. J'ai apprécié.🙂
Bon ben du coup t'as cassé la tirelire.
Pour l'avoir, le Leica 12-60 est un zoom qui fourni des images de belle qualité, nul doute que tu feras de beaux clichés.
Citation de: holly76 le Juin 02, 2022, 17:26:39
Bon ben du coup t'as cassé la tirelire.
Pour l'avoir, le Leica 12-60 est un zoom qui fourni des images de belle qualité, nul doute que tu feras de beaux clichés.
Oui carrément!
Espérons que j'aurai le même plaisir qu'avec ma tablette 12.9 qui me régale chaque jour et qui sur le coup m'avait fait cassé ma tirelire également.
J'ai énormément lu de tests, réfléchi à mes désirs, lu vos remarques. Le G90 était clairement le choix raisonnable mais d'autres arguments ont pesé.
Quand on réussit à apprécier l'usage de son achat c'est qu'on a fait le bon choix. Je ne le saurai qu'à l'usage. J'ai la chance de pouvoir me faire plaisir actuellement. Vais tester autant que possible rapidement pour être suffisamment opérationnel cet été. Dimanche ça va être en mode auto c'est clair.
Faut que j'achète une seconde carte SD du coup vu qu'il y a deux ports.
Vais voir s'il a des bouquins qui permettent de bosser l'usage de tels appareils. Si vous avez des références je suis preneur.
Regale toi bien et poste nous des jolies photos !
Pense à vérifier le firmware de ton nouvel appareil et à le mettre à jour le cas échéant (batterie bien chargée évidemment ...)
(cf lien donné par Mistral75) :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277078.msg8333316.html#msg8333316
Citation de: Toff29 le Juin 02, 2022, 18:11:23
Dimanche ça va être en mode auto c'est clair.
Je ne sais pas compet de quoi mais le mode auto risque d'être largué. . Je te conseille donc de faire aussi un peu de mode S avec une bonne marge pour figer les mouvements. Evidemment, si c'est un tournoi d'échecs, ça posera moins de problème...
Citation de: Toff29 le Juin 02, 2022, 18:11:23
Vais voir s'il a des bouquins qui permettent de bosser l'usage de tels appareils. Si vous avez des références je suis preneur.
Si les hybrides sont très fournis en modes divers et variés, la résultante est que les menus sont très touffus et très complexes. Le premier truc à faire, c'est donc de se plonger dans le manuel du propriétaire et d'avancer chapitre par chapitre, résultat par résultat, avec un tube de paracétamol à portée de la main. Et du temps libre. ;)
Merci pour ces conseils. :)
J'ai regardé le mode d'emploi...330 pages environ ! ....
Je me suis dit ca aussi: page par page et tranquillement tester.
C'est une compétition de gym. Ca me fait réfléchir ta remarque: en gros le mode Auto peut des fois ne donner une réponse satisfaisante?
Vais regarder ce qu'est le mode S: j'ai vu ca hier en survolant l'encyclopédie qui sert de mode d'emploi :)
Je préfère ne pas te conseiller sur un appareil que je ne connais pas: à voir si le mode auto détecte le genre de scène qui se déroule, ou s'il se contente de calculer une exposition moyenne. Par contre, tu dois avoir un mode "scène" où choisir la plus adaptée (un truc qui doit s'appeler "sport" ou quelque chose dans le genre).
Tu peux aussi d'emblée paramétrer les types d'image; prends de suite RAW+JPEG. Ca ne coûte pas grand-chose et dans quelques temps, tu seras peut-être heureux de pouvoir post-traiter tes premières images. Or, le RAW donne plus de latitude que le JPEG.
Quant au mode S, c'est priorité à la vitesse. Un truc que tu peux faire d'ici le weekend, c'est aller sur Flickr, faire une recherche sur gymnastique, regarder les photos qui te plaisent et lire les exifs (informations détaillées de réglage de l'APN) qui s'affichent en bas (quand le membre les a partagées). Ca devrait te donner de premières indications sur le mode opératoire le mieux adapté.
Good luck. Et surtout, amuse-toi bien, sans oublier qu'au départ, les résultats peuvent ne pas être totalement satisfaisants (litote).
Citation de: Toff29 le Juin 03, 2022, 12:27:17
Merci pour ces conseils. :)
J'ai regardé le mode d'emploi...330 pages environ ! ....
Je me suis dit ca aussi: page par page et tranquillement tester.
C'est une compétition de gym. Ca me fait réfléchir ta remarque: en gros le mode Auto peut des fois ne donner une réponse satisfaisante?
Vais regarder ce qu'est le mode S: j'ai vu ca hier en survolant l'encyclopédie qui sert de mode d'emploi :)
Hello toff, je viens de tomber sur le topic à l'instant. D'une part, tu as choisi le bon appareil ;) Et si tu souhaites avoir des exemples de photos qui plus est dans ce domaine spécifique qu'est le shoot sportif (plus précisément la gym), alors voilà l'un de mes reportages photos que j'ai réalisé pour les filles d'Athis Mons : https://www.flickr.com/photos/157973552 [at] N02/albums/72157689588975752
Grâce aux exifs, tu pourras y voir les réglages ainsi que les optiques que j'ai utilisé. Je préfère te prévenir, je ne bosse qu'avec des optiques premium :)
Autre conseil que je peux te donner pour les passages de sauts ou quand il s'agit de prendre les filles dans l'action. Met toi en AFS (autofocus continue), puis en rafale 1 (molette des modes située sur l'epaule gauche de ton G9). Ensuite, choisi le bon mode d'autofocus (personnellement pour l'action je choisi le mode 225 zones). Et enfin, n'oublie surtout pas de sélectionner le bon scénario approprié dans les menus (de mémoire il s'agit du réglage 4). Ce menu, tout le monde l'oubli ! Hors il est absolument crucial de choisir le bon scénario en fonction des situations, donc n'oublie pas de passer du scénario de prise de vue 1 à 4 (sujet qui se déplace de façon aléatoire et aux mouvements imprévisibles ou quelque chose comme ça).
Ce que tu peux faire ensuite (vielle technique qui a fait ses preuves), afin d'éviter tout flous de bougés, tu peux fixer ta vitesse d'obturation en fonction de l'éclairage du gymnase. Il faudra cependant faire des tests car je ne connais pas tes objectifs, et je préfère te prévenir, si tu shoot avec tes objos de kit, ils ne vont pas beaucoup t'aider mais ça se tente ! D'abord, tu fixe une plage ISO ; ISO le plus bas 100 et ISO le plus haut, 3200. A 3200 ISO les raw du G9 reste tout à fait exploitable en prenant soin d'appliquer un denoiser. Ensuite, tu fixe la vitesse de ton obturateur. L'idéal étant que l'appareil n'aille pas en dessous des 1/200eme de seconde si tu je veux vraiment pas avoir de flous de bougés. Après tout dépend encore une fois de ton gymnase et de tes objos.
J'ai oublié une chose.
Met toi en mode priorité ouverture (A) ;)
Et problème de lien on dirait (décidément... ???) :
(https://live.staticflickr.com/967/27265890447_70bdaa4187_b.jpg) (https://flic.kr/p/HxoPir)Focus (https://flic.kr/p/HxoPir) by N02/]Vincent N.Van (https://www.flickr.com/photos/157973552%20%5Bat), sur Flickr
Et bien c'est très étrange. Il doit y avoir un bug avec flickr car impossible de vous partager mon album. Auquel cas Toff, n'hésite pas à fouiner sur flickr via mon profil directement ou ici dans la section sport sur mon site officiel : https://www.vincentnvan.com/sport (https://www.vincentnvan.com/sport)
Citation de: Nvan le Juin 12, 2022, 21:07:31
Met toi en AFS (autofocus continue),
Hello Nvan,
Je suppose que tu voulais écrire AFC !
N'oublie pas qu'il débute et que ce n'est pas le moment de le semer :-)
Citation de: Nvan le Juin 12, 2022, 21:29:55
J'ai oublié une chose.
Met toi en mode priorité ouverture (A) ;)
Là j'ai du mal à suivre, car s'il ce met en mode A avec un iso auto qui débute à 100 iso jusqu'à 3200 dans un gymnase communal pas forcement très éclairé,
il aura une vitesse d'obturation très basse avec son zoom (qui débute à 2.8).
Pour avoir du 1/200 au min (ça risque en plus de ne pas suffire avec des gymnastes), ce n'est pas gagné.
Dans ce cas là en iso auto j'aurais min à 800 voire 1600 iso et j'aurais laissé un peu filer les isos jusqu'à 6400 , voire plus.
(ce n'est sans doute pas pour faire des posters en A1)
Il vaut mieux avoir des photos avec du bruit que l'on pourra traiter plus tard que des photos floues non ?
Je pense même que j'aurais plutôt mis le mode S avec une expo de 1/400 que j'aurais ajusté ....
Mais bon tout ça peut se discuter .... surtout que tu es sans aucun doute bien meilleur photographe que moi :D
Citation de: ddi le Juin 13, 2022, 15:31:29
Hello Nvan,
Je suppose que tu voulais écrire AFC !
N'oublie pas qu'il débute et que ce n'est pas le moment de le semer :-)
Là j'ai du mal à suivre, car s'il ce met en mode A avec un iso auto qui débute à 100 iso jusqu'à 3200 dans un gymnase communal pas forcement très éclairé,
il aura une vitesse d'obturation très basse avec son zoom (qui débute à 2.8).
Pour avoir du 1/200 au min (ça risque en plus de ne pas suffire avec des gymnastes), ce n'est pas gagné.
Dans ce cas là en iso auto j'aurais min à 800 voire 1600 iso et j'aurais laissé un peu filer les isos jusqu'à 6400 , voire plus.
(ce n'est sans doute pas pour faire des posters en A1)
Il vaut mieux avoir des photos avec du bruit que l'on pourra traiter plus tard que des photos floues non ?
Je pense même que j'aurais plutôt mis le mode S avec une expo de 1/400 que j'aurais ajusté ....
Mais bon tout ça peut se discuter .... surtout que tu es sans aucun doute bien meilleur photographe que moi :D
OUI tu as raison ddi, je voulais dire AFC (m'apprendra à tapoter dans le train après une grosse journée de tournage :angel:).
Pour ce qui est de l'astuce (et pour faire encore plus simple), check cette vidéo : https://youtu.be/G-iWsEtTZXs
1/200ème ça passe ! Après tout dépend encore une fois de l'éclairage du gymnase dans lequel il sera. Si effectivement il voit qu'il est suffisamment bien éclairé et qu'il peut encore monter sa vitesse d'obturation sans que l'appareil ne soit contraint de monter haut dans les iso, alors banco. Mais j'ai aussi proposé cette vitesse en fonction de ses objos de kits. ;)
Je viens de voir la video.Merci.Donc sur le G9 en iso auto et mode A on peut donc en plus fixer une vitesse mini en dessous de laquelle le boitier ne descendra pas et montera les isos en priorite ?
Citation de: ddi le Juin 13, 2022, 22:57:39
Je viens de voir la video.Merci.Donc sur le G9 en iso auto et mode A on peut donc en plus fixer une vitesse mini en dessous de laquelle le boitier ne descendra pas et montera les isos en priorite ?
C'est exactement ça :) En fonction des situations, il faut tout simplement tester puis rehausser ou baisser, afin de trouver le bon équilibre. Et adieu les flous de bougés.
Au pire des cas il faut te débrouiller pour avoir une photo qui soit légèrement sous exposée. Et à choisir, je préfère une photo sous exposée mais que je peux rattraper en post (tant que l'on est sur du raw évidemment), qu'une photo avec un flou de bougé ;)
Citation de: Nvan le Juin 14, 2022, 01:17:11
C'est exactement ça :) En fonction des situations, il faut tout simplement tester puis rehausser ou baisser, afin de trouver le bon équilibre. Et adieu les flous de bougés.
Au pire des cas il faut te débrouiller pour avoir une photo qui soit légèrement sous exposée. Et à choisir, je préfère une photo sous exposée mais que je peux rattraper en post (tant que l'on est sur du raw évidemment), qu'une photo avec un flou de bougé ;)
OK.Merci.C'est bien vu pour la vitesse mini à positinner (quand l'appareil le permet bien entendu).
Sinon on peut aussi se mettre en mode M (avec le bon couple ouverture/vitesse)+iso auto (borné) et utiliser le correcteur d'expo pour ajuster son exposition.
Bonjour à tous.
J'ai une question concernant le G90.
A-t-il une bonne réactivité par rapport aux objets en mouvement ?
En ce qui me concerne, peut-il suivre sans soucis un train lancé à grande vitesse (160 à 300 km/h) ?
C'est ce qui m'inquiète dans les appareils hybrides par rapport aux reflex, ayant eu dans ce domaine une mauvaise expérience avec le Canon M50, incapable de réagir à temps et qui m'avait fait loupé pas mal de photos au point que je m'en suis rapidement séparé.
Le G9 est mieux dans ce domaine je suppose, mais il est bien plus cher.
Pour ce type de photos, je partirais plus sur un G9 ou EM1 II d'occasion.
Citation de: rail77 le Juin 23, 2022, 19:36:18
Bonjour à tous.
J'ai une question concernant le G90.
A-t-il une bonne réactivité par rapport aux objets en mouvement ?
En ce qui me concerne, peut-il suivre sans soucis un train lancé à grande vitesse (160 à 300 km/h) ?
...
Cela ne dit pas grand-chose de ta pratique réelle.
"Suivre un TGV" n'a pas vraiment de sens si l'on ne précise pas dans quelles conditions.
Quelle distance ? Quel angle par rapport à la trajectoire ? Quel type d'objectif ?
Cela n'est pas forcément pire que de suivre une voiture de course au bord d'un circuit.
En tous cas le G90 n'est pas le boîtier le mieux placé pour ce genre d'exercice. Il faut investir....
Mettre les biffetons sur la table quoi. Toucher le grisbi.
Après il y a pas mal de situations où l'AF est suffisamment rapide pour qu'un simple autofocus sans suivi fasse le job.
Par exemple avec mon E-M10 qui était une quiche en suivi, j'ai photographié des décollages et des passages d'avion en S-AF sans souci.
La mise au point était suffisamment rapide, le léger lag rentrait largement dans la marge d'erreur permise par la profondeur de champ.
Après ça dépend du sujet, il reste la possibilité d'anticiper la position... de mon point de vue sur ce type d'appareil, autant utiliser le bon S-AF que le mauvais suivi.
Citation de: Zaphod le Juin 24, 2022, 09:51:59
Après il y a pas mal de situations où l'AF est suffisamment rapide pour qu'un simple autofocus sans suivi fasse le job.
Par exemple avec mon E-M10 qui était une quiche en suivi, j'ai photographié des décollages et des passages d'avion en S-AF sans souci.
La mise au point était suffisamment rapide, le léger lag rentrait largement dans la marge d'erreur permise par la profondeur de champ.
Après ça dépend du sujet, il reste la possibilité d'anticiper la position... de mon point de vue sur ce type d'appareil, autant utiliser le bon S-AF que le mauvais suivi.
Je comprends la question "suivre un TGV" autrement : suivi = AF-C. Alors une photo en AF-S va passer. S'il veut une rafale avec l'autfocus qui suit, ça va être plus compliqué avec le G90.
L'AF du G90 marche bien tant qu'il y a suffisamment de lumière, sinon ça commence à pomper plus ou moins avant de se stabiliser.
Citation de: Palomito le Juin 24, 2022, 10:08:03
Je comprends la question "suivre un TGV" autrement : suivi = AF-C. Alors une photo en AF-S va passer. S'il veut une rafale avec l'autfocus qui suit, ça va être plus compliqué avec le G90.
Même en rafale je pense qu'un bon AF-S mieux vaut qu'un mauvais AF-C :)
Après faut expérimenter pour trouver ce qui marche le mieux, mais c'est certain que si le suivi de sujet en mouvement est un des besoins principaux, il y a de meilleurs choix que le G90.
Il y aura toujours moyen de faire des photos potables mais le taux de réussite peut être plus ou moins élevé.
Sinon sur un OM-1 il y a un mode "intelligent" pour suivre les trains :D
D'une manière générale, l'AF par détection de contraste n'est pas ce qu'il y a de plus efficace pour les sujets en mouvement. Toutefois, s'agissant d'un train, avec les rails on peu anticiper la trajectoire, préparer sa mise au point et utiliser l'AF Lock.
Citation de: Gustave le Juin 24, 2022, 11:40:51
D'une manière générale, l'AF par détection de contraste n'est pas ce qu'il y a de plus efficace pour les sujets en mouvement.
Oui, il y a maintenant beaucoup de mirrorless qui ont un très bon tracking mais ce sont ceux avec AF de phase.
Ce qui n'est pas le cas du G90.
Le truc c'est de savoir si ça sera un besoin occasionel ou si c'est une priorité.
Je ne parle pas de faire des photos en rafale, mais de prendre une vue classique de 3/4 telle que celle-ci (faite avec un Reflex Pentax K70 et un objectif 16-85).
Là le train arrive sur moi à 200 km/h et ce que je veux c'est pouvoir faire la photo tranquillement avec un temps de réaction de l'appareil qui tienne la route.
Avec le Canon M50, entre ce que je voyais dans le viseur et le déclenchement, le temps de réaction de l'appareil était trop long et du coup ma photo était ratée car la locomotive était déjà passée. >:(
Au point de vue objectif, ce serait avec un 12-60 classique, dont le range convient bien à la photo ferroviaire.
PS : étant actuellement sur mon téléphone portable j'ai repiqué la photo sur ma page Facebook d'où ce cliché en très basse définition et de mauvaise qualité. En format normal je vous rassure, la photo est parfaitement nette.
Pas de souci, mais ça montre bien ce que tu veux obtenir.
Pour ce style de photo, on peut même faire le focus à l'avance, déclencher au bon moment, il faut regarder le temps de réaction du G90 mais à mon avis il est rapide.
D'après Panasonic c'est 0,07 s sur le G90 et 0,04 s sur le G9.
Le tout est de savoir si l'image se rafraîchit suffisamment rapidement dans le viseur électronique ou si cela rame avec un sujet se déplaçant très vite.
Citation de: rail77 le Juin 24, 2022, 14:58:31
Avec le Canon M50, entre ce que je voyais dans le viseur et le déclenchement, le temps de réaction de l'appareil était trop long et du coup ma photo était ratée car la locomotive était déjà passée.
C'est donc pour ça que les canonistes n'aimaient pas les hybrides avant les R... ;)
Citation de: rail77 le Juin 24, 2022, 16:48:24
D'après Panasonic c'est 0,07 s sur le G90 et 0,04 s sur le G9.
Il s'agit de la vitesse de mise au point.
Mais si tu prépares ta vue en utilisant l'AF lock, tu t'affranchis de la durée de mise au point, et le déclenchement est instantané. Je pense que pour ce type de photo, et avec un appareil avec AF contraste, c'est la meilleure méthode.
A mon avis c'est faisable avec un G90, d'autant que la "petitesse" du capteur représente dans ce cas un avantage, avec une plus grande profondeur de champ.
Je pense d'ailleurs que c'est également possible avec le M50 (Touche étoile).
Par contre, si tu veux faire des rafales sur ce type de sujet, ou si tu n'as pas le temps de préparer ta prise de vue, il te faut un AF Phase, et qu'il soit performant.