Bonjour à tous et toutes
Après plusieurs jours à parcourir le forum, je me lance en sollicitant vos conseils !
J'utilise depuis de nombreuses années un Reflex CANON 500D, qui m'a accompagné lors de nombreuses escapades familiales autour du monde (Japon, USA, Canada, Europe...). J'ai deux objectifs assez classiques de la même marque : un 18-55mm - F/3.5-5.6 pour les paysages et portraits, et un 55-250mm – F/4-5.6 principalement pour la photo animalière (à Yellowstone ou au Canada quel régal !). Tout ça en format APS-C (x1.6).
Voilà, aujourd'hui je me pose la question de son remplacement... Je précise que la qualité des photos ne me déçoit pas ; j'ai conscience d'être plutôt le facteur limitant (d'autant que j'utilise principalement les modes automatiques... désolé :'(). Parmi les améliorations possibles, j'aimerais réduire le poids de l'ensemble pour la randonnée, et je suis parfois frustré de ne pas avoir un plus grand angle pour les paysages grandioses ::).
D'après ce que je lis sur les forums, un hybride pourrait me convenir... j'ai même identifié deux appareils Panasonic qui semblent suffisamment performants pour mon usage : le GX80 (pour son faible encombrement, du moins avec un objectif compact) ou le G80 (pour sa tropicalisation, peut-être pas un luxe en voyage ; prochaines destinations l'Irlande et l'Australie...). Mais peut-être d'autres boîtiers seraient-ils plus adaptés ? Plus généralement, je continue à me demander si l'hybride est plus adapté que le Reflex dans mon cas...
Côté objectifs, après réflexion, il me semble que j'aurais besoin :
- d'un grand angle lumineux, stabilisé, compact, convenant pour les paysages, bâtiments, portraits... soit 90% de mes photos. Un 12-32/3.5-5.6 ou un 12-60/3.5-5.6 proposés dans les kits pourraient convenir, mais je suis quand même bien tenté par des optiques plus lumineuses comme le 12-35/2.8 ou le 12-60/2.8-4 Leica :-*... évidemment le prix n'est pas le même. Est-ce que selon vous la différence à l'usage est sensible ?
- d'un zoom équivalent à mon équipement actuel, donc au moins 200mm en m4/3 si je ne trompe pas. Avez-vous des retours, à l'usage, des 45-200mm ou du nouveau 100-300mm Panasonic avec ce type de boîtiers ?
Je précise que je fais des albums photos avec mes clichés, et parfois (mais rarement) des tirages grands formats.
Merci beaucoup par avance pour vos lumières !
Désolé si ce type de question a été posé mille fois déjà... chaque utilisateur a un peu ses besoins particuliers et vos conseils me seront utiles.
JF
Personnellement, après un historique assez comparable, je suis parti, et je reste fermement du coté d'Olympus.
Bien entendu, c'est certainement subjectif (on a le droit), mais le monde Panasonic me parait plus...moins...je ne sais pas.
Quand on a déjà bien bourlingué, qu'on connait la photo, et qu'on pense toujours à voyager, parfois dans la poussière, le froid, le sable des désert, etc...un boitier robuste tropicalisé, ainsi que ses objectifs, me parait difficilement contournable.
Donc, comme tout un chacun, je conseillerais mon matériel : Olympus OMD EM1 Mark II, et objectifs Olympus "M. Zuiko" Pro (tropicalisés), type 12-40 2,8 ou 12-100 f4 et 40-150 f2,8 (avec son "doubleur" MC14 on arrive à 210 mm).
Eventuellement le 7-14 f2,8 pour un avoir aussi un superbe grand angle.
La qualité de construction tout métal est instantanément perfectible lors d'un bref essai.
Le mieux est de se rendre dans un magasin qui dispose des 2 marques, et de manipuler boitiers et objectifs. L'ergonomie est importante ; celle des menus internes aussi, et là Olympus est réputé compliqué, mais quand on connait la photo numérique c'est très accessible et de toute manière, une fois configuré, on n'a pas à y revenir, tout est très simple dans son usage quotidien.
Bien entendu, les objectifs Pana fonctionnent sur Olympus, et vice-versa. On peut panacher dans sa sacoche.
On peut aussi compléter avec des fixes (non tropicalisés) très valorisants : 12 ou 17 ou 25 ou 45 , 60 macro ou 75 ouvrant entre f1,4 et f2 , léger et très lumineux.
Plusieurs des objectifs Olympus disposent d'une bague mécanique "clutch) qui permet de passer instantanément en focus manuel ; détail important, qu'on ne retrouve pas chez Panasonic.
Citation(d'autant que j'utilise principalement les modes automatiques... désolé Pleurs)
Je ne connais pas bien Panasonic, mais je peux te dire qu'avec les différents modes auto d' Olympus tu vas te régaler. Si l' EMD-EM1 II est trop cher l' EM5 II est lui aussi protégé contre les poussières et éclaboussures. Chez Oly tu as le 12-100 F4 qui semble être l'optique idéale du voyageur, mais rien ne t' empêche de monter le 12-60 F2.8 - 4 Panasonic qui est un peu plus compact.
Citation de: jf84120 le Janvier 06, 2018, 21:07:53
Bonjour à tous et toutes
Après plusieurs jours à parcourir le forum, je me lance en sollicitant vos conseils !
J'utilise depuis de nombreuses années un Reflex CANON 500D, qui m'a accompagné lors de nombreuses escapades familiales autour du monde (Japon, USA, Canada, Europe...). J'ai deux objectifs assez classiques de la même marque : un 18-55mm - F/3.5-5.6 pour les paysages et portraits, et un 55-250mm – F/4-5.6 principalement pour la photo animalière (à Yellowstone ou au Canada quel régal !). Tout ça en format APS-C (x1.6).
Voilà, aujourd'hui je me pose la question de son remplacement... Je précise que la qualité des photos ne me déçoit pas ; j'ai conscience d'être plutôt le facteur limitant (d'autant que j'utilise principalement les modes automatiques... désolé :'(). Parmi les améliorations possibles, j'aimerais réduire le poids de l'ensemble pour la randonnée, et je suis parfois frustré de ne pas avoir un plus grand angle pour les paysages grandioses ::).
D'après ce que je lis sur les forums, un hybride pourrait me convenir... j'ai même identifié deux appareils Panasonic qui semblent suffisamment performants pour mon usage : le GX80 (pour son faible encombrement, du moins avec un objectif compact) ou le G80 (pour sa tropicalisation, peut-être pas un luxe en voyage ; prochaines destinations l'Irlande et l'Australie...). Mais peut-être d'autres boîtiers seraient-ils plus adaptés ? Plus généralement, je continue à me demander si l'hybride est plus adapté que le Reflex dans mon cas...
Côté objectifs, après réflexion, il me semble que j'aurais besoin :
- d'un grand angle lumineux, stabilisé, compact, convenant pour les paysages, bâtiments, portraits... soit 90% de mes photos. Un 12-32/3.5-5.6 ou un 12-60/3.5-5.6 proposés dans les kits pourraient convenir, mais je suis quand même bien tenté par des optiques plus lumineuses comme le 12-35/2.8 ou le 12-60/2.8-4 Leica :-*... évidemment le prix n'est pas le même. Est-ce que selon vous la différence à l'usage est sensible ?
- d'un zoom équivalent à mon équipement actuel, donc au moins 200mm en m4/3 si je ne trompe pas. Avez-vous des retours, à l'usage, des 45-200mm ou du nouveau 100-300mm Panasonic avec ce type de boîtiers ?
Je précise que je fais des albums photos avec mes clichés, et parfois (mais rarement) des tirages grands formats.
Merci beaucoup par avance pour vos lumières !
Désolé si ce type de question a été posé mille fois déjà... chaque utilisateur a un peu ses besoins particuliers et vos conseils me seront utiles.
JF
Salut jf
Ta question est très intéressante mais également très vaste, définir un budget aiderait à te répondre plus précisément, voilà quelques suggestions de pistes qui pourraient te convenir et t'apporter plus de possibilités que ton matos actuel avec des budgets très différents:
Le plus accessible:
- Panasonic GX80 + 12/32 + 35/100 f4/5.6 + 25mm f1.7 (actuellement en kit à 800€ l'ensemble) + le zoom pana 100/300 (équivalent 200/600 en FF il y a de quoi faire en photo animalière!)
- olympus EM10-II en double kit 14/42 + 40/150 + 1 petit fixe lumineux
Budget moyen/haut:
- Panasonic G80 + 12/60 (environ 940€ l'ensemble) + le zoom pana 100/300. Mais il te manquera (pour vraiment faire face à toutes les situations et notamment les basses lumières) un petit fixe lumineux.
ou
- Olympus EM-10 II en kit avec zoom 14/42 + zoom oly 9/18 + zoom oly 70/300
- Olympus EM-5 II + zoom oly 14-150 + oly 25mm f1.8 (mais tu n'as pas de vrai grand-angle dans ce cas-là, par contre l'ensemble est très compact par rapport aux possibilités)
Budget je braque une banque ou je mange des pâtes pendant quelques années ;):
- Olympus EM5-II (ou EM1 II si tu aimes vraiment beaucoup les pâtes) + zoom 12/40 f2.8 + zoom 40/150 f2.8 avec multiplicateur 1.4 (attention ce 40/150 est sublime mais gros)
- Olympus EM1 II + 12/100 F4 + zoom oly 75/300 + 1 petit fixe toujours utile en voyage comme le pana 20mm f1.7 qui ne pèse rien ou l'oly 25mm f1.8 qui est très léger et top
- Panasonic G80 + panaleica 12/60 f2.8/4 + zoom panaleica 100/400 f4/6.3 + 25mm panaleica f1.4
En fait les combinaisons sont presque infinies....reste à trouver celle qui te convient vraiment ;)
Ne pas oublier aussi le marché de l'occasion qui permet de monter en gamme assez facilement, à budget égal.
Merci pour ces éléments déjà nombreux. Effectivement je n'ai pas précisé le budget... disons que si cela est justifié je suis prêt à faire un effort (j'aime les pâtes de toutes façons).
Hormis les aspects sentimentaux ;) je ne vois pas encore très bien l'avantage de l'OMD EM1 sur le G80... les 20Mp du capteur sont-ils décisifs ? Le G80 semble avoir pour lui l'autonomie et le prix... il faut vraiment que je les manipule (mais pas facile de les trouver en boutique après les dernières promos, que j'ai ratées bien sûr :( ).
Sinon je reste bien tenté par la dernière proposition (G80 + 12-60/2.8-4 panaleica + telezoom).
A ce propos quelqu'un connait-il le 100-300mm ?
Je compte bien regarder les occasions, notamment pour le telezoom. Avez-vous de bonnes expériences sur ce marché?
JF
Salut JF
Je possede le G80 avec olympus 12-100 f4 sublime couple,pour ce qui est des occases chez images photo il y a pas mal d'occases.
Didier
Citation de: jf84120 le Janvier 07, 2018, 14:20:22
il faut vraiment que je les manipule (mais pas facile de les trouver en boutique après les dernières promos, que j'ai ratées bien sûr :( ).
(...)
Je compte bien regarder les occasions, notamment pour le telezoom. Avez-vous de bonnes expériences sur ce marché?
JF
Il faut à tout prix faire un essai. C'est comme une voiture, on ne la choisit par uniquement sur catalogue, plein de choses entrent en jeu, comme un bon feeling, le ressenti au niveau qualité, l'ergonomie lorsqu'on veut sortir des automatismes qui rendent idiot, le poids avec les objectifs souhaités, la batterie, le grip...
Les données en tableaux, sur le papier, c'est bien beau (taille capteur, pixels, bruit...) mais rien ne vaut l'expérience personnelle.
Tu dois bien avoir un grand magasin près de chez toi, une Fnac, un Darty, ou mieux, l'un des derniers vrais photographes comme ils sont encore assez nombreux à Paris.
Quant à l'occasion, c'est comme pour tout.
J'ai toujours acheté et vendu sans problème, les prix se maintiennent bien, l'investissement est assez rentable et on récupère généralement bien sa mise (une fois déduit l'usage et le temps). Le tout dans un monde réciproque d'amateurs passionnés qui prennent soin de leur matériel, évidemment...
Il faut être prudent sur Ebay, (mais c'est incontournable), éviter (à mon sens) LeBonCoin qui n'offre aucune garantie), choisir un mode de paiement sécurisé (Paypal ?), donner priorité aux ventes paraissant sur les forums spécialisés où les gens "se connaissent", comme Lumix (Panasonic mais aussi Olympus)
jf84120 Bonsoir
Je possède le 100-300 V1 acheté d'occasion sur le forum Lumix, à un prix correct, l'ancien propriétaire ne l'a gardé que 4 mois, il n'arrivait pas à le maitriser (flou) des photos. J'en suis super satisfait, monté sur un GX80.
Citation de: sutra le Janvier 07, 2018, 10:55:33
Personnellement, après un historique assez comparable, je suis parti, et je reste fermement du coté d'Olympus.
Bien entendu, c'est certainement subjectif (on a le droit), mais le monde Panasonic me parait plus...moins...je ne sais pas.
Ah bon !??? A part le snobisme de la forme sur la fonction ou une préférence personnelle, je ne vois pas en quoi Panasonic est moins recommandable qu'Olympus. Je sais qu'ils font également des réfrigérateurs mais ça n'en reste pas moins un excellent fabricant d'appareils photos !
Citation de: sutra le Janvier 07, 2018, 10:55:33
Quand on a déjà bien bourlingué, qu'on connait la photo, et qu'on pense toujours à voyager, parfois dans la poussière, le froid, le sable des désert, etc...un boitier robuste tropicalisé, ainsi que ses objectifs, me parait difficilement contournable.
J'ai jamais eu d'objectif tropicalisé, mais je n'ai jamais eu de problème non plus. Et pourtant j'ai vécu quelques mois à Montréal en plein hiver, autant dire qu'ils ont pris cher. Je me demande si c'est tant nécessaire que ça mais bon, peut être d'autres ici ont-ils eu une expérience différenc
Citation de: sutra le Janvier 07, 2018, 10:55:33
Le mieux est de se rendre dans un magasin qui dispose des 2 marques, et de manipuler boitiers et objectifs. L'ergonomie est importante [...].
Ca oui ! Il faut absolument tester.
Pour en revenir au sujet, je pense que le kit le plus équilibré en ce moment c'est le GX80+12-32+35-100+25. Il remplacera avantageusement ton matériel en matière de poids / encombrement, tu gagnes un objectif lumineux (pas négligeable lorsque la lumière tombe !) et il n'est pas trop cher.
Si tu es un peu short en longues focales, tu dois pouvoir trouver des 100-300 pas trop cher en occasion.
Sinon les possibilités sont en effet infinies. Attention toutefois à ne pas tomber dans un sur-équipement qui te ferait retomber dans un poids similaire à ton équipement actuel.
Enfin, si ta priorité est d'avoir de bonnes photos au sortir du boitier et un truc solide que tu peux trimballer partout, regarde peut être du coté des bridges à capteur 1" : Sony RX10 et Panasonic FZ1000. La qualité d'image sera à mon avis à peu près du même niveau que ton Canon, leurs objectifs sont plus lumineux, tu auras un zoom "à tout faire" grand angle et ce pour pas trop lourd et simple à manipuler.
il veut réduire l'encombrement et on lui propose du g80 ou de l'em1 II. ::)
http://camerasize.com/compact/#689,692,219,673,633,594,ha,f
Autre chose : l'absence de tropicalisation t'a gêné à ce jour ?
Notre ami n'a pas forcément l'intention de baisser en gamme, au contraire peut-être.
Il veut alléger l'ensemble, cela reste largement le cas avec un ensemble tel que décrit, EM1 ou pas.
Il est tenté par la tropicalisation, c'est son droit et c'est un réel confort, il l'a mentionné en toutes lettres...Que celui qui n'a jamais eu sur son appareil une volée de sable en haut d'une dune saharienne, un retour d'embruns bien salés, une violente averse inattendue...lui jette la première pierre.
Citation de: sutra le Janvier 08, 2018, 08:55:24
Notre ami n'a pas forcément l'intention de baisser en gamme, au contraire peut-être.
Il veut alléger l'ensemble, cela reste largement le cas avec un ensemble tel que décrit, EM1 ou pas.
Il est tenté par la tropicalisation, c'est son droit et c'est un réel confort, il l'a mentionné en toutes lettres...Que celui qui n'a jamais eu sur son appareil une volée de sable en haut d'une dune saharienne, un retour d'embruns bien salés, une violente averse inattendue...lui jette la première pierre.
Avec un boitier actuel vieux de 8 ans, il ne va en tout cas pas descendre en gamme. Personnellement, j'ai surtout relevé les 2 frustrations ci-dessous en gras.
Je ne discute pas une seconde de l'intérêt de la tropicalisation (cela fait partie de mes critères). Je me permets juste de relever que la volonté de tropicalisation va à l'encontre de la frustration engendrée ci-dessous.
Citation de: jf84120 le Janvier 06, 2018, 21:07:53
Bonjour à tous et toutes
Après plusieurs jours à parcourir le forum, je me lance en sollicitant vos conseils !
J'utilise depuis de nombreuses années un Reflex CANON 500D, qui m'a accompagné lors de nombreuses escapades familiales autour du monde (Japon, USA, Canada, Europe...). J'ai deux objectifs assez classiques de la même marque : un 18-55mm - F/3.5-5.6 pour les paysages et portraits, et un 55-250mm – F/4-5.6 principalement pour la photo animalière (à Yellowstone ou au Canada quel régal !). Tout ça en format APS-C (x1.6).
Voilà, aujourd'hui je me pose la question de son remplacement... Je précise que la qualité des photos ne me déçoit pas ; j'ai conscience d'être plutôt le facteur limitant (d'autant que j'utilise principalement les modes automatiques... désolé :'(). Parmi les améliorations possibles, j'aimerais réduire le poids de l'ensemble pour la randonnée, et je suis parfois frustré de ne pas avoir un plus grand angle pour les paysages grandioses ::).
D'après ce que je lis sur les forums, un hybride pourrait me convenir... j'ai même identifié deux appareils Panasonic qui semblent suffisamment performants pour mon usage : le GX80 (pour son faible encombrement, du moins avec un objectif compact) ou le G80 (pour sa tropicalisation, peut-être pas un luxe en voyage ; prochaines destinations l'Irlande et l'Australie...). Mais peut-être d'autres boîtiers seraient-ils plus adaptés ? Plus généralement, je continue à me demander si l'hybride est plus adapté que le Reflex dans mon cas...
Côté objectifs, après réflexion, il me semble que j'aurais besoin :
- d'un grand angle lumineux, stabilisé, compact, convenant pour les paysages, bâtiments, portraits... soit 90% de mes photos. Un 12-32/3.5-5.6 ou un 12-60/3.5-5.6 proposés dans les kits pourraient convenir, mais je suis quand même bien tenté par des optiques plus lumineuses comme le 12-35/2.8 ou le 12-60/2.8-4 Leica :-*... évidemment le prix n'est pas le même. Est-ce que selon vous la différence à l'usage est sensible ?
- d'un zoom équivalent à mon équipement actuel, donc au moins 200mm en m4/3 si je ne trompe pas. Avez-vous des retours, à l'usage, des 45-200mm ou du nouveau 100-300mm Panasonic avec ce type de boîtiers ?
Je précise que je fais des albums photos avec mes clichés, et parfois (mais rarement) des tirages grands formats.
Merci beaucoup par avance pour vos lumières !
Désolé si ce type de question a été posé mille fois déjà... chaque utilisateur a un peu ses besoins particuliers et vos conseils me seront utiles.
JF
Pourquoi : la tropicalisation augmenterait le poids parce qu'il y a des joints toriques un peu partout ??? Première nouvelle !
Quant au grand angle, je crois avoir proposé les zooms courants ; l'Oly 7-14 f2,8 Pro, équivalent d'un 14-28 est parfait, et tropicalisé. Ou bien un fixe comme le 12mm (équivalent 24) f2 unanimement reconnu.
Par descendre en gamme, j'entendais cela par rapport à l'offre actuelle. Le choix est vaste, autant rester dans une gamme moyenne haut de gamme. Il ne faut pas s'interdire la gamme Pro d'Olympus parce qu'elle s'appelle Pro. Les vrais Pros sont d'ailleurs assez rares à s'en suffire. Ce n'est qu'une appellation commerciale.
Enfin, pour en revenir à l'âge des boitiers, c'est tout de même une perversion de penser que 8 ans c'est dramatiquement dépassé. Il y a des progrès permanents, surtout marketing, mais il ne faut rien exagérer.
Le 500D n'était pas un bas de gamme avec ses 15 mégas, ce ne sont pas quelques mégas de plus qui changent diamétralement la donne, quoiqu'on veuille nous faire croire.C'est plutôt tout un ensemble : réactivité de l'autofocus, sensibilité capteur, gestion du bruit, possibilité vidéo...
Un GX80, c'est exactement la même gamme qu'un 500D : à peu près les mêmes commandes, qualité de fabrication un peu meilleure, viseur plus grand.
Et surtout c'est plus léger. Je ne vois pas l'intérêt de passer à des zooms pro forcément encombrants si l'on veut réduire le poids... On perd tout l'avantage du m4/3.
Perso, je maintiens que le triple kit GX80 est une excellente alternative, plus compacte et légèrement meilleure ou bien - et j'insiste - un bridge type RX10 ou FZ1000. On gagne en ouverture ce qu'on perd en capteur, c'est beaucoup plus léger, pas d'objectifs à changer et c'est tropicalisé.
Citation de: sutra le Janvier 08, 2018, 09:52:06
Pourquoi : la tropicalisation augmenterait le poids parce qu'il y a des joints toriques un peu partout ??? Première nouvelle !
Quant au grand angle, je crois avoir proposé les zooms courants ; l'Oly 7-14 f2,8 Pro, équivalent d'un 14-28 est parfait, et tropicalisé. Ou bien un fixe comme le 12mm (équivalent 24) f2 unanimement reconnu.
Par descendre en gamme, j'entendais cela par rapport à l'offre actuelle. Le choix est vaste, autant rester dans une gamme moyenne haut de gamme. Il ne faut pas s'interdire la gamme Pro d'Olympus parce qu'elle s'appelle Pro. Les vrais Pros sont d'ailleurs assez rares à s'en suffire. Ce n'est qu'une appellation commerciale.
Enfin, pour en revenir à l'âge des boitiers, c'est tout de même une perversion de penser que 8 ans c'est dramatiquement dépassé. Il y a des progrès permanents, surtout marketing, mais il ne faut rien exagérer.
Le 500D n'était pas un bas de gamme avec ses 15 mégas, ce ne sont pas quelques mégas de plus qui changent diamétralement la donne, quoiqu'on veuille nous faire croire.C'est plutôt tout un ensemble : réactivité de l'autofocus, sensibilité capteur, gestion du bruit, possibilité vidéo...
J'ai eu le boitier précédent, le 450D. J'ai souvenir d'un boitier à l'AF régulièrement imprécis, à la montée en isos limitée. Il ne me semble pas que le 500D ait été une révolution à ce niveau. Donc, en terme de qualité d'image et de rapidité et précision d'AF, il ne descend pas en gamme avec du m4/3 actuel.
Quant à ce qui est tropicalisé, le problème concerne les longues focales. On trouve du transtandard, mais pour aller à 10 ou 150mm, il n'y pas grand chose en entrée de gamme chez Panasonic (rien même il me semble). Et chez Olympus, il y a le 14-150 qui pèse plus de 400 grammes. Pour l'avoir un peu utilisé, je le trouve trop court pour son poids, ce qui rend l'équilibre du tout peu agréable.
Du coup, il faut partir dans les gammes supérieures, qui sont plus chères et plus lourdes. Soit en contradiction avec son souhait de légèreté (il vient d'un 50-250mm qui pèse 400 gr., le tout faisant 1,1 kg !)
j'ai eu une excellente surprise avec la qualité d'image du Lumix LX-15 (Sienne, Italie, 29 décembre) :
(https://farm5.staticflickr.com/4729/38589523415_f4697a6349.jpg) (https://flic.kr/p/21N2oSB)Sienne (https://flic.kr/p/21N2oSB)
et le crop :
(https://farm5.staticflickr.com/4731/39468465381_49f05a5a2c.jpg) (https://flic.kr/p/238GcGr)Version 2 (https://flic.kr/p/238GcGr)
Citation de: Palomito le Janvier 08, 2018, 10:26:35
J'ai eu le boitier précédent, le 450D. J'ai souvenir d'un boitier à l'AF régulièrement imprécis, à la montée en isos limitée. Il ne me semble pas que le 500D ait été une révolution à ce niveau. Donc, en terme de qualité d'image et de rapidité et précision d'AF, il ne descend pas en gamme avec du m4/3 actuel.
Quant à ce qui est tropicalisé, le problème concerne les longues focales. On trouve du transtandard, mais pour aller à 10 ou 150mm, il n'y pas grand chose en entrée de gamme chez Panasonic (rien même il me semble). Et chez Olympus, il y a le 14-150 qui pèse plus de 400 grammes. Pour l'avoir un peu utilisé, je le trouve trop court pour son poids, ce qui rend l'équilibre du tout peu agréable.
Du coup, il faut partir dans les gammes supérieures, qui sont plus chères et plus lourdes. Soit en contradiction avec son souhait de légèreté (il vient d'un 50-250mm qui pèse 400 gr., le tout faisant 1,1 kg !)
Sauf erreur de ma part le 14-150 Oly ne pèse que 285 g de même que le 14-140 pana fait environ le même poids.
Pour la petite histoire je l'ai (entre autre) sur un GX80 et ça n'est pas déséquilibré et l'ensemble reste maniable et léger. La pana est plus court mais le diamètre est plus important...au choix
Le 9-18 mm sur le même gx80 répond parfaitement au concept originel du micro 4/3. En ajoutant le pana 20 mm par exemple, on dispose d'un ensemble très léger et compact et à la focale très large.
J'ai par ailleurs un EM1 et un EM5 II et le GX80 remplace progressivement l'EM5II dont la prise en main est,
en ce qui me concerne, moins aboutie et moins agréable.
Citation de: sabonis le Janvier 08, 2018, 14:07:51
Sauf erreur de ma part le 14-150 Oly ne pèse que 285 g de même que le 14-140 pana fait environ le même poids.
Euh oui. Mes excuses, je n'ai pas été vérifié avant. Je retire donc.
Par ailleurs, l'usage de l'Olympus 12-40 sur le GX80 commence a entacher l'agrément d'ensemble. Là ça commence à piquer du nez et il faut jouer du poignet pour redresser l'attelage !
Et là attention à l'enfonçage de portes ouvertes pour les habitués du m4/3, je dirais que plus on monte sur les gamme d'objectif "Pro", plus il est préférable d'avoir un boitier à la prise en main adéquate: G80, GH5 ou EM1 mk1 ou EM1mk2
Citation de: sabonis le Janvier 08, 2018, 14:43:16
Par ailleurs, l'usage de l'Olympus 12-40 sur le GX80 commence a entacher l'agrément d'ensemble. Là ça commence à piquer du nez et il faut jouer du poignet pour redresser l'attelage !
Et là attention à l'enfonçage de portes ouvertes pour les habitués du m4/3, je dirais que plus on monte sur les gamme d'objectif "Pro", plus il est préférable d'avoir un boitier à la prise en main adéquate: G80, GH5 ou EM1 mk1 ou EM1mk2
Bien d'accord. Une bonne ergonomie, un bon grip ou une poignée intégrée permettent de poser tout type d'objectif, même lourd ou plus massif.
A l'inverse, si on choisit un boitier plus compact,plus léger, avec peu ou pas de poignée, on doit en rester aux fixes ou aux objectifs zooms "puncakes" légers et souvent tout plastique pour ne pas déséquilibrer l'ensemble.
Oui, et merci à pana de proposer un 35-100 ultra compact d'ailleurs !
Citation de: Palomito le Janvier 08, 2018, 10:26:35
Et chez Olympus, il y a le 14-150 qui pèse plus de 400 grammes. Pour l'avoir un peu utilisé, je le trouve trop court pour son poids, ce qui rend l'équilibre du tout peu agréable.
Bonjour ,
Comme rappelé par sabonis,
Citation de: sabonis le Janvier 08, 2018, 14:07:51
Sauf erreur de ma part le 14-150 Oly ne pèse que 285 g
il ne fait que 285 gr , et pour l'avoir encore , je le trouve plutôt très léger (il est tout en plastique sauf la baionnette ...) et bien adapté aux petit boitiers.
il s'allonge à 150 , ce qui ne me semble pas anormal vu la focale.
Citation de: Komm le Janvier 08, 2018, 16:07:40
Oui, et merci à pana de proposer un 35-100 ultra compact d'ailleurs !
Je les remercie surtout pour le minuscule 12-32, qui est loin d'être mauvais!
Pour le 35-100, je trouve que le 40-150 Oly n'est pas tellement plus lourd et se prend pareil en main, par contre il est un peu plus encombrant et ne rentre plus dans une sacoche trop ajustée.
J'aime bien le 40-150 en qualité d'image, je n'ai pas asse de recul sur le pana 35-100 pour comparer.
[at] Nikojorj : J'ai trouvé le Pana un peu meilleur, mais effectivement de pas grand chose. Par contre, la taille est vraiment impressionnante.
Un OMD pourrait correspondre aussi à tes recherches. Les objectifs M4/3 sont compatibles quelque soit la marque à quelques petits détails près.
Pour le portrait la petite taille du capteur augmentant la PdC, il est préférable d'utiliser un léger télé ultra lumineux fixe. Il existe couramment des ouvertures max f0,95 à f1,4.
Je n'utilise pas mes objectifs à plus grande ouverture que f1,4 (même s'ils peuvent) à cause des défauts optiques, mais la limite est propre à chacun.
Pour l'utilisation, il faut quand même s'habituer à l'ergonomie des hybrides. Beaucoup de photographes préfèrent une poignée proéminente, mais compte tenu du poids, ce n'est pas une nécessité absolue (et du coup l'encombrement n'est pas le même). Le viseur perturbe aussi si on est pas préparé, mais au final la visée électronique apporte beaucoup plus d'infos que la visée optique.
Citation de: tansui le Janvier 07, 2018, 12:48:29
Le plus accessible:
- Panasonic GX80 + 12/32 + 35/100 f4/5.6 + 25mm f1.7 (actuellement en kit à 800€ l'ensemble) + le zoom pana 100/300 (équivalent 200/600 en FF il y a de quoi faire en photo animalière!)
- olympus EM10-II en double kit 14/42 + 40/150 + 1 petit fixe lumineux
Bonsoir, j'étais à la recherche d'un petit kit familial et je suis tombé sur le triple kit GX80 à la Fnouc.
Par contre il est à 899 et pas 800, où l'avez-vous vu à ce prix SVP?
Je n'ai pu essayer le GX80 mais il y avait un EM10, dont le viseur me paraît correct. D'après les specs celui du GX80 a l'air d'être voisin, est-ce le cas?
Dernière question à laquelle je n'ai pas trouvé réponse, il y a un obtu électronique, est-il bien silencieux? J'en ai besoin pour un concert à venir, où le 25 f/1,7 serait parfait.
Merci :)
Oui, l'obturateur silencieux est vraiment silencieux :)
Et meme l'obtu mécanique du GX80 est très doux - ca devrait passer en concert.
Le viseur est peu ou prou équivalent a celui de l'E-M10 mais je dirais quand meme un petit cran en dessous côté colorimétrie.
Pour le prix, je laisse les autres te répondre :)
Citation de: Komm le Janvier 11, 2018, 00:07:35
Oui, l'obturateur silencieux est vraiment silencieux :)
Et meme l'obtu mécanique du GX80 est très doux - ca devrait passer en concert.
Le viseur est peu ou prou équivalent a celui de l'E-M10 mais je dirais quand meme un petit cran en dessous côté colorimétrie.
Pour le prix, je laisse les autres te répondre :)
Parfait merci :)
Ma référence c'est le viseur du Nikon One V2, un peu petit mais suffisamment bien pour cadrer précis. Si le GX80 est aussi bien pas de souci.
Evidemment le cashback Pana s'arrêtait au 31/12! La différence ne vient pas de là.
Citation de: 55micro le Janvier 10, 2018, 21:23:07
Bonsoir, j'étais à la recherche d'un petit kit familial et je suis tombé sur le triple kit GX80 à la Fnouc.
Par contre il est à 899 et pas 800, où l'avez-vous vu à ce prix SVP?
Je n'ai pu essayer le GX80 mais il y avait un EM10, dont le viseur me paraît correct. D'après les specs celui du GX80 a l'air d'être voisin, est-ce le cas?
Dernière question à laquelle je n'ai pas trouvé réponse, il y a un obtu électronique, est-il bien silencieux? J'en ai besoin pour un concert à venir, où le 25 f/1,7 serait parfait.
Merci :)
Je trouve le viseur du EM10 nettement plus agréable que celui du GX80, mais par ailleurs celui du GX80 reste utilisable même si je préférais celui du GX7.
L'obturateur électronique du GX80 est totalement silencieux, très pratique en spectacle. Le seul bruit est celui du diaphragme qui se ferme (sauf à pleine ouverture), variable selon les objectifs. L'af est silencieux (sauf sur certains objectifs mais l'exemplaire a peut être un problème).
L'obturateur mécanique du GX80 est relativement silencieux également, mais généralement j'obtiens une meilleur netteté avec l'obturateur électronique, qui semble moins perturber le stabilisateur.
Pour du spectacle, prévoir un objectif lumineux, le 45mm 1.8 olympus par ex.
Citation de: 55micro le Janvier 11, 2018, 07:55:41
Parfait merci :)
Ma référence c'est le viseur du Nikon One V2, un peu petit mais suffisamment bien pour cadrer précis. Si le GX80 est aussi bien pas de souci.
Pour cadrer précis pas de soucis avec le viseur du GX80, mais j'ai du mal a bien centrer l'oeil pour voir tout net.
Le viseur du GX80 sera meilleur que le Nikon !
Citation de: alain95 le Janvier 11, 2018, 08:41:44
Pour cadrer précis pas de soucis avec le viseur du GX80, mais j'ai du mal a bien centrer l'oeil pour voir tout net.
Ce n'est pas un problème de réglage dioptrique ?
Merci à vous, je vais voir si je sais trouver le kit GX80 + 12-32 en occase récente, car le 25 du kit m'intéresse mais le 35-100 un peu moins, je préférerais le 45-150 ou même le 100-300 qui complèterait mieux ce que j'ai en reflex.
Tu as peut-être un peu tort de ne pas penser que les objos oly sont meilleurs à pleine ouverture. Je sais que ç paraît fou, mais oui, c'est le résultat du progrès dans le calcul des objectifs, des firmwares embarqués et de l'usage de verres spéciaux.
Citation de: pichta84 le Janvier 09, 2018, 02:00:52
Un OMD pourrait correspondre aussi à tes recherches. Les objectifs M4/3 sont compatibles quelque soit la marque à quelques petits détails près.
Pour le portrait la petite taille du capteur augmentant la PdC, il est préférable d'utiliser un léger télé ultra lumineux fixe. Il existe couramment des ouvertures max f0,95 à f1,4.
Je n'utilise pas mes objectifs à plus grande ouverture que f1,4 (même s'ils peuvent) à cause des défauts optiques, mais la limite est propre à chacun.
Pour l'utilisation, il faut quand même s'habituer à l'ergonomie des hybrides. Beaucoup de photographes préfèrent une poignée proéminente, mais compte tenu du poids, ce n'est pas une nécessité absolue (et du coup l'encombrement n'est pas le même). Le viseur perturbe aussi si on est pas préparé, mais au final la visée électronique apporte beaucoup plus d'infos que la visée optique.
Citation de: 55micro le Janvier 10, 2018, 21:23:07
Bonsoir, j'étais à la recherche d'un petit kit familial et je suis tombé sur le triple kit GX80 à la Fnouc.
Par contre il est à 899 et pas 800, où l'avez-vous vu à ce prix SVP?
Je n'ai pu essayer le GX80 mais il y avait un EM10, dont le viseur me paraît correct. D'après les specs celui du GX80 a l'air d'être voisin, est-ce le cas?
Dernière question à laquelle je n'ai pas trouvé réponse, il y a un obtu électronique, est-il bien silencieux? J'en ai besoin pour un concert à venir, où le 25 f/1,7 serait parfait.
Merci :)
Ah désolé je n'avais pas vu ta question :-[ Je me suis mal exprimé, en fait à l'époque il y a avait une offre de remboursement de 100€ de la part de Panasonic qui ramenait le prix à 799€ mais celle-ci a expiré fin décembre ou début janvier désolé.
Citation de: 55micro le Janvier 10, 2018, 21:23:07
Dernière question à laquelle je n'ai pas trouvé réponse, il y a un obtu électronique, est-il bien silencieux? J'en ai besoin pour un concert à venir, où le 25 f/1,7 serait parfait.
Attention, suivant l'éclairage, l'obturateur électronique peut être sujet au banding. J'ai eu un cas ce week-end.
Citation de: Palomito le Janvier 15, 2018, 14:24:33
Attention, suivant l'éclairage, l'obturateur électronique peut être sujet au banding. J'ai eu un cas ce week-end.
Effectivement, il y a des limitations à l'obturateur électronique du GX80 :
- sujet en mouvement rapide déformé (rolling shutter),
- certains éclairages (rencontré en salle de sport, ...) provoquent des bandes colorées assez gênantes,
- pas compatible avec l'utilisation d'un flash,
Dans ces cas, le recours à obturateur mécanique est nécessaire.
Citation de: Komm le Janvier 11, 2018, 11:37:38
Le viseur du GX80 sera meilleur que le Nikon !
Ce n'est pas un problème de réglage dioptrique ?
Je ne pense pas, j'ai réglé le réglage dioptrique pour avoir la meilleur netteté possible.
Citation de: alain95 le Janvier 11, 2018, 08:41:44
Pour cadrer précis pas de soucis avec le viseur du GX80, mais j'ai du mal a bien centrer l'oeil pour voir tout net.
J'ai la même sensation parfois un peu désagréable. Est-ce dû au fait que c'est un viseur LCD et non OLED ?
C'est le principal (petit) défaut de ce boitier pour moi. Mais il reste largement utilisable.
Citation de: sutra le Janvier 08, 2018, 15:03:25
Une bonne ergonomie, un bon grip ou une poignée intégrée permettent de poser tout type d'objectif, même lourd ou plus massif.
A l'inverse, si on choisit un boitier plus compact,plus léger, avec peu ou pas de poignée, on doit en rester aux fixes ou aux objectifs zooms "puncakes" légers et souvent tout plastique pour ne pas déséquilibrer l'ensemble.
C'est à voir, j'ai toujours utilisé des petits parpaings (type Leica M) et
quelque soit l'objectif utilisé il n'y a pas de problème, il suffit de savoir comment faire.
Citation de: BrunoGeorges le Janvier 15, 2018, 13:21:39
Tu as peut-être un peu tort de ne pas penser que les objos oly sont meilleurs à pleine ouverture. Je sais que ç paraît fou, mais oui, c'est le résultat du progrès dans le calcul des objectifs, des firmwares embarqués et de l'usage de verres spéciaux.
Oui, j'ai certainement parlé un peu vite : mes objectifs sont "anciens" parce qu'Olympus n'a sorti sa série de fixe ultra lumineux que très récemment, je me suis donc équipé chez Voïgt, Sigma, Pana Leica. Je n'ai aucun doute sur la qualité des objectifs de cette série f1,2, même si je ne les ai pas encore testé.
Pour info, j'utilise le 30mm f1,4 à pleine ouverture sans problème, mais du coup je n'ai pas mieux.
Plus généralement, je place les boitiers Olympus nettement au dessus des Pana, excepté le GX8 qui malheureusement n'a pas fait fureur. Un peu trop massif peut être?
Citation de: pichta84 le Janvier 18, 2018, 11:43:59
C'est à voir, j'ai toujours utilisé des petits parpaings (type Leica M) et quelque soit l'objectif utilisé il n'y a pas de problème, il suffit de savoir comment faire.
(...)
Plus généralement, je place les boitiers Olympus nettement au dessus des Pana, excepté le GX8 qui malheureusement n'a pas fait fureur. Un peu trop massif peut être?
C'est exact, techniquement il n'y a pas de problème.
Simplement, lorsque l'objectif est plus lourd/gros que le boitier, il faut s'apprendre à tenir l'ensemble par l'objectif seulement.
D'accord aussi sur la nette supériorité des Olympus sur les Pana, les objectifs, aussi ; mais c'est un avis personnel, certainement partisan.
Pas du tout d'accord pour les objectifs, les Panasonic sont tout à fait excellents également, que ce soit le 42.4/1.2, le 12/1.4, etc.
Ca dépend bien plus de la gamme que du constructeur !
Citation de: pichta84 le Janvier 18, 2018, 11:43:59
C'est à voir, j'ai toujours utilisé des petits parpaings (type Leica M) et quelque soit l'objectif utilisé il n'y a pas de problème, il suffit de savoir comment faire.
Oui, j'ai certainement parlé un peu vite : mes objectifs sont "anciens" parce qu'Olympus n'a sorti sa série de fixe ultra lumineux que très récemment, je me suis donc équipé chez Voïgt, Sigma, Pana Leica. Je n'ai aucun doute sur la qualité des objectifs de cette série f1,2, même si je ne les ai pas encore testé.
Pour info, j'utilise le 30mm f1,4 à pleine ouverture sans problème, mais du coup je n'ai pas mieux.
Plus généralement, je place les boitiers Olympus nettement au dessus des Pana, excepté le GX8 qui malheureusement n'a pas fait fureur. Un peu trop massif peut être?
!!! ??? Personnellement j'ai les deux marques en boitier et en objectif et je ne vois absolument pas ou se situe la nette supériorité d'Olympus sur Pana.
Pourrais tu préciser ?
Ah oui, sur les boîtiers aussi :)
Citation de: sabonis le Janvier 18, 2018, 13:15:52
!!! ??? Personnellement j'ai les deux marques en boitier et en objectif et je ne vois absolument pas ou se situe la nette supériorité d'Olympus sur Pana.
Pourrais tu préciser ?
Peut-être un début de réponse à apporter. Quand j'ai commencé à acheter mes petits fixes (et mes 3 zooms de la gamme pro), j'ai fait comme tout le monde, j'ai lu les tests, les avis.
Dans l'ensemble, pour les objectifs f1.8/f1.7, j'ai eu l'impression que les Olympus étaient légèrement (légèrement, mais pas nettement) supérieurs, à l'exception du 15f1.7 par rapport à l'Oly 17f1.8. De même, dans les zooms "pro", il me semble que là aussi, les Olympus sont légèrement au-dessus. Et à ce que je lis sur les f1.2, ils sont aussi devant, en qualité d'image, les Panasonic f1.4.
C'est une impression purement personnelle : d'avoir eu un peu des 2 marques entre les mains, j'ai toujours une sensation plus "plastique", plus "moyen de gamme", basique, moins sophistiqué avec le matériel Panasonic. A tort, certainement.
Les résultats (c'est le plus important) sont certainement comparables, mais c'est l'apparence, le toucher qui me paraissent plus "ordinaires" chez Pana que chez Oly. Chacun ses goûts.
A gamme identique, évidemment, étant équipé en "pros".
Bien sûr, ceux qui ont choisi Panasonic, par rapport aux autres, penseront toujours qu'ils ont fait le meilleur choix, c'est normal. Ils ont raison, aussi.
Personne n'y échappe.
On est tous partisans. Heureusement qu'on ne regrette pas toujours ses propres choix.
Oui, la prise en mains est personnelle. Les Olympus PRO sont aussi des gros tromblons, ce qui n'aide pas.
Mais en matière de prise en mains, je préfère mon 20mm Pana au 75mm Oly, sa bague dure au toucher et son cerclage bleuté immonde qui n'a d'équivalent en matière de kékéitude que le cerclage orange des monture Sony FE...
Ok si il s'agit de "finition" du produit je peux entendre l'argument pour ce qui est des gammes "pro".
Pour les autres gammes c'est moins évident et pour ce qui est de la qualité optique ça l'est encore un peu moins.
Chaque écurie ayant ses pépites, le match est assez équilibré je trouve.
Et encore une fois j'en ai 5 de chaque et je n'ai pas spécialement de préférence pour l'une ou l'autre...comme pour les boîtiers, certains détails chez l'un ou l'autre sont alternativement aussi agaçants ou séduisants 8)
Ayant l'habitude de tenir le boitier et l'objectif quand je shoote via le viseur, je trouve le 20mm trop petit sur un OMD. C'est utilisable bien évidemment, mais moins confortable (et je dois changer ma position des mains en ne tenant que le boitier).
Par contre, instinctivement, sur le GM5, je ne tiens que le boitier. Le viseur décentré peut-être ? En tout cas, à mon petit usage (pour l'heure) de ce boitier, je suis passé indifféremment du 25mm Oly au 20mm Pana.
Avec la gamme pro et les OMD, je n'ai aucun souci ergonomique. Ca tombe naturellement dans la main, le repose-pouce étant très agréable.
Absolument. On peut brandir le boitier et son objectif, quelqu'il soit, d'une seule main grâce au grip intégré.
Par contre, comparer le 20 avec le 75...évidemment que ce n'est pas la même prise en main.
Citation de: sutra le Janvier 18, 2018, 18:15:02
Absolument. On peut brandir le boitier et son objectif, quelqu'il soit, d'une seule main grâce au grip intégré.
Par contre, comparer le 20 avec le 75...évidemment que ce n'est pas la même prise en main.
Je parlais des bagues, évidemment, ce n'est ni le même poids ni le même encombrement !
Citation de: Nikojorj le Janvier 08, 2018, 18:00:20
J'aime bien le 40-150 en qualité d'image, je n'ai pas asse de recul sur le pana 35-100 pour comparer.
Moi aussi. Et il a l'avantage d'aller jusqu'à 150. ;)
Personnellement j'ai aussi un EOS500d avec le 18-55, un 75-300 ancien et le 50 mm f/1,8. Depuis décembre, je me suis acheté un G80 avec le 14-140 Pana, un Sigma 30 mm f/1,4. Est-ce que j'ai abandonné mon 500d pour autant ? Non, pas du tout. Au contraire. Le G80 m'ai aidé à mieux comprendre pourquoi je « loupais » certaines photos avec mon reflex. J'aime bien le côté un peu old school du Canon. En terme d'encombrement un 500d qui est un petit reflex n'est pas vraiment plus gros qu'un G80 qui est quand même un hybride assez volumineux et lourd.
Citation de: Petch77 le Février 28, 2018, 21:46:13
Au contraire. Le G80 m'ai aidé à mieux comprendre pourquoi je « loupais » certaines photos avec mon reflex.
Tu peux expliquer en quoi ce G80 t'a aidé ?
Sans doute par la prévisualisation instantané des modifications que l'on opère à la prise de vue. C'est plus laborieux sur un réflex classique, il faut souvent déclencher avant de voir le résultat de ces ajustements. Par là même, un hybride est plus "pédagogique".
Ah oui OK pour la correction d'expo qui devient évidente surtout avec l'affichage temps réel de l'histogramme. Idem pour la Balance des blancs. Pour l'ouverture et la vitesse c'est insignifiant par contre. Pour l'AF ca me parait identique au Reflex vu qu'on ne peut pas se rendre compte de la netteté exacte dans le viseur. Mais bon pour la bonne expo, c'est déjà énorme comme différence.