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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: Mistral75 le Janvier 26, 2021, 16:03:09

Titre: Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 26, 2021, 16:03:09
Le nom est confirmé par Nokishita Camera mais on n'en sait pas plus pour le moment.

https://twitter.com/nokishita_c/status/1354072252325785602

La suite ici : New product announcement on January 26th 2021 | Sony | α - YouTube (https://youtu.be/e0lLCqmHSSg)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 26, 2021, 16:07:59
- 50 MPïxels
- 30 im/s
- vidéo 8K
- 4K 120p 10 bits 4:2:2
- capteur rétroéclairé empilé
- double processeur Bionz XR
- 15 IL de dynamique
- 120 calculs d'exposition et d'autofocus par seconde
- viseur OLED 9,44 millions de points 240 Hz
- 1,5x moins de rolling shutter que l'Alpha 9 II
- flash utilisable avec l'obturateur électronique
- 759 collimateurs couvrant 992% du cadre
- Eye AF en temps réel pour les humains, les mammifères et les oiseaux
- AF-C jusqu'à f/22
- stabilisation 5,5 stops
- 30 minutes d'enregistrement sans surchauffe en 4K 60p ou en 8K
- RAW 16 bits via HDMI
- CFExpress type A et SDXC UHS-II
- USB 3.2 10 GB/s
- RAW comprimé sans perte
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 26, 2021, 16:25:00
Sony reveals alpha 1 50MP full-frame camera capable of 30fps and 8K | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/2049627329/sony-reveals-alpha-1-50mp-full-frame-camera-capable-of-30fps-and-8k)

6.500 USD, disponible en mars.
(https://4.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/2049627329/Alpha-1_front.jpeg) (https://www.dpreview.com/files/p/articles/2049627329/Alpha-1_front.jpeg)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: J le Janvier 26, 2021, 16:26:08
Ça va coûter la peau des rouleaux ! 😁
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmaa le Janvier 26, 2021, 16:26:52
Déjà visible sur le site Sony ( donc officiel)
The one sur site sony.com (https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-1)
belle bête !

( information trouvée sur le site Fred Miranda)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 26, 2021, 16:29:43
α1 offrant résolution et vitesse exceptionnelles | ILCE-1 | Sony | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-1)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: valoo21 le Janvier 26, 2021, 16:30:22
Un monstre absolu... à un prix monstrueux :P !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 26, 2021, 16:33:41
Et en complément, l'Zperia Pro, le téléphone mobile servant de monteur et transmetteur d'images en 5G.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Janvier 26, 2021, 16:43:43
a voir quelles optiques vont tenir le 30 fps. Déjà que le 20 était pas évident pour toutes.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Janvier 26, 2021, 16:56:43
Citation de: jmaa le Janvier 26, 2021, 16:26:52
Déjà visible sur le site Sony ( donc officiel)
The one sur site sony.com (https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-1)
belle bête !
Euh y'a eu personne pour leur dire que c'est une drôle d'idée d'ouvrir la page marketing sur le cul d'un skieur, au pantalon même pas nettoyé en post prod ?!
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: hypnoflip420 le Janvier 26, 2021, 17:02:50
Donc on a bien eu le droit a un concurrent du canon R5 !

Par contre Sony me perd un peu dans les nomenclatures .... Maintenant on a deux gammes vidéos, avec les A7S et A1, on a aussi deux gammes hautes résolution avec les A7R et A1, et deux gammes "très hauts de gammes" avec les A9 et A1 ..... Y aurai peut être fallu en fusionner au moins deux ? Quoi qu'on vas pas se plaindre d'avoir le choix !

Au final cette A1 regroupe un peu toutes les gammes, on a la vidéo 4k120 des S, la hautes résolution des R, la vitesse des A9, le boitier ultime quoi ! Mais bonjour le prix x)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 26, 2021, 17:05:50
Le nom est bien trouvé: à l'heure de sa sortie, il est devant la concurrence en photo et en vidéo. Normal pour un Alpha, me direz-vous? Souhaitons qu'il ne soit pas l'Oméga de certaine marque jaune....
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: taranis le Janvier 26, 2021, 17:06:38
Le prix est stratosphérique 6500 USD ca va donner 7300€
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 26, 2021, 17:12:47
Citation de: taranis le Janvier 26, 2021, 17:06:38
Le prix est stratosphérique 6500 USD ca va donner 7300€

Euh· Ça vaut combien une caméra 8k?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: phil91760 le Janvier 26, 2021, 17:14:38
Moi je dis....félicitations 👍
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Janvier 26, 2021, 17:14:51
Citation de: taranis le Janvier 26, 2021, 17:06:38
Le prix est stratosphérique 6500 USD ca va donner 7300€

ca va faire des A9 et A9II a pas cher en occasion :p
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 26, 2021, 17:28:18
Le monde du foulfraime en plein délire  O0

Et pendant ce temps, chez Fuji, un boitier moyen format de 102 Mpix pour 6000 malheureux petits dollars 8)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Janvier 26, 2021, 17:34:46
Le viseur semble monstrueux, en définition ou en rafraichissement.

Le suivi sur l'oeil des oiseaux, c'est nouveau pour Sony, non ?

Bel engin. Pas monobloc, presque étrangement (vu le nom... on voit bien qui est le concurrent visé).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 26, 2021, 17:40:10
La capacité du buffer est clairement indiquée dans la page officielle Sony:
JPEG ExtraFine: 182
JPEG Fine: 400
Raw: 238
Raw + JPEG: 192
Raw compressé sans perte: 96
Raw compressé + JPEG: 83
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Janvier 26, 2021, 17:43:46
Et dire que les Jeux Olympiques de Tokyo n'auront pas lieu , c'est ballot pour la vitrine orange !  ;D
Titre: Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 26, 2021, 17:56:24
Citation de: doppelganger le Janvier 26, 2021, 17:28:18
Le monde du foulfraime en plein délire  O0

Et pendant ce temps, chez Fuji, un boitier moyen format de 102 Mpix pour 6000 malheureux petits dollars 8)
Il est pas encore annoncé
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 26, 2021, 18:15:28
Citation de: taranis le Janvier 26, 2021, 17:06:38
Le prix est stratosphérique 6500 USD ca va donner 7300€

Prix D6, 1DX3..?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 26, 2021, 18:19:01
Citation de: FredEspagne le Janvier 26, 2021, 17:40:10
La capacité du buffer est clairement indiquée dans la page officielle Sony:
JPEG ExtraFine: 182
JPEG Fine: 400
Raw: 238
Raw + JPEG: 192
Raw compressé sans perte: 96
Raw compressé + JPEG: 83

Clairement? On peut faire Raw +jpeg extrafin?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 26, 2021, 18:51:53
Citation de: Palomito le Janvier 26, 2021, 17:34:46
(...)

Bel engin. Pas monobloc, presque étrangement (vu le nom... on voit bien qui est le concurrent visé).

Effectivement. :)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Verso92 le Janvier 26, 2021, 19:17:16
Citation de: Mistral75 le Janvier 26, 2021, 16:07:59
- 759 collimateurs couvrant 992% du cadre

Ça décoiffe (c'est pas dangereux pour les voisins dotés d'un pacemaker ?) !

;-)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 26, 2021, 19:20:31
À part le prix, je prends tout

Il fait tout mieux que l'A9, qui est déjà mon boitier fétiche...
Mais ........... ce prix.... ???? marché de niche ? qui va se le payer... ???

J'attendrai donc que l'A1-II arrive pour bénéficier du prix chutant sur l'A1 premier du nom !
Mais je crois que ce boitier... je l'aurai un jour, question de temps... !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Janvier 26, 2021, 19:36:57
Curieux les 50,1 Mpix pour faire de la 8k. Soit il crope légèrement, soit il suréchantillonne de quelques % ce qui me semble se fatiguer pour rien, voire contre productif.
Ou alors c'est juste pour se distinguer sur le papier du R5, question de prestige quoi.

J'imagine qu'ils ont prévu d'éviter le plan des 20mn en 8k du R5, mais ils ont dit comment ils refroidissaient ce boitier encore plus petit (et la CFExpress qui réchauffe consciencieusement les mains) ?

Ou est-ce que le processeur et le capteur ont une consommation hyper basse ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 26, 2021, 20:27:24
Citation de: Wolwedans le Janvier 26, 2021, 19:36:57
Curieux les 50,1 Mpix pour faire de la 8k. Soit il crope légèrement, soit il suréchantillonne de quelques % ce qui me semble se fatiguer pour rien, voire contre productif.
Ou alors c'est juste pour se distinguer sur le papier du R5, question de prestige quoi.

J'imagine qu'ils ont prévu d'éviter le plan des 20mn en 8k du R5, mais ils ont dit comment ils refroidissaient ce boitier encore plus petit (et la CFExpress qui réchauffe consciencieusement les mains) ?

Ou est-ce que le processeur et le capteur ont une consommation hyper basse ?

"Ou est-ce que le processeur et le capteur ont une consommation hyper basse ?"

le capteur stacké est optimisé pour fonctionner très vite "photosites à même le processeur", donc économie de fonctionnement, de câblage, de pistes sur circuit imprimé, qui sont autant de pertes énergétiques possibles ?
Je pose la question autant que je réponds car je ne suis pas spécialiste de l'intégration des composants électroniques miniatures

Autre façon de voir : Sony est habitué depuis des années à gérer les consommations de boitier mirrorless, et a peut être acquis une expérience importante sur les fonctionnements divers
Ex : l'A6000 que j'avais il y a 3 ou 4 ans de ça chauffait trop et se mettait en surchauffe assez rapidement en séance macro au soleil 
D'autres que moi ont eu le même problème, ça a "causé" sur les forums...
Puis une v2 logicielle a amélioré ça...
Puis des nouveaux boitiers ont fait oublier ces problèmes... on ne parle plus actuellement de ce sujet sur les forums Sony
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 26, 2021, 21:07:25
Avec un boitier a priori proche des A9, qu'est-ce qui va réellement distinguer la serie A9 de la A1 à terme ?
Ou vu sous un autre angle, est-ce-que les A9 vont pouvoir vraiment évoluer significativement avec ce grand frère désormais au-dessus, disposant d'un boitier du même style ?
Quel critere clair va définir ces 2 gammes ?

Autant chez les jaunes et les rouges, la distinction est flagrante, avec les boîtiers monoblocs char d'assaut, mais là ? Le A1 n'est pas un A9 monobloc et construit pour enfoncer des clous !

En tout cas sacrée fiche technique !
Le tarif est elitiste et il faudra que Sony fasse quelques arrangements pour diffuser largement son A1 chez AP.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 26, 2021, 21:33:38
Citation de: Fab35 le Janvier 26, 2021, 21:07:25
Avec un boitier a priori proche des A9, qu'est-ce qui va réellement distinguer la serie A9 de la A1 à terme ?
Ou vu sous un autre angle, est-ce-que les A9 vont pouvoir vraiment évoluer significativement avec ce grand frère désormais au-dessus, disposant d'un boitier du même style ?
Quel critere clair va définir ces 2 gammes ?

Autant chez les jaunes et les rouges, la distinction est flagrante, avec les boîtiers monoblocs char d'assaut, mais là ? Le A1 n'est pas un A9 monobloc et construit pour enfoncer des clous !

En tout cas sacrée fiche technique !
Le tarif est elitiste et il faudra que Sony fasse quelques arrangements pour diffuser largement son A1 chez AP.

L'A1 a un truc bien à lui > il reprend toutes les qualités des autres boitiers des gammes A7/ A9 et les mets ensembles dans un même boitier...
on pourrait imaginer un A9 III qui continuerai à progresser en prenant des trucs du A1, mais en restant à 24 ou 30 Mpx,
et idem des A7R qui continueraient à progresser avec beaucoup de pixels (le propre des "R") mais sans avoir le capteur stacké, qui resterait propre aux A1 et A9, etc...
et les A7S orientés vidéo,
et les 7 "tout court", gamme économique FF à 24 Mpx
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Janvier 26, 2021, 21:55:55
Dans certains commentaires il est dit que, oui, c'est bien de la 8k suréchantillonnée, et que la limite est de 30mn en 8k.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 27, 2021, 01:00:59
Des détails complémentaires :

Sony a1: what you need to know about this powerful new full-frame flagship | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/3386319853/sony-a1-what-you-need-to-know-about-this-powerful-full-frame-flagship)

CitationWe spoke (at some length) to Sony product experts from both the US and Japan about the a1 to dig a little bit behind the headline specs and try to address as many 'but can it...?' questions as possible. Here's what we found...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Janvier 27, 2021, 02:34:41
Merci pour ces informations Mistral 75 ; même en utilisant un traducteur je t'avoue être complètement dépassé par toute cette avalanche de technologie qui concerne surtout la vidéo ... je suis un réactionnaire j'utilise un appareil photo pour faire des photos surtout ... j'espère que les professionnels trouverons ces avancées utiles .     
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Janvier 27, 2021, 04:14:50
Il remplace l'A9, l'A7S3 et l'A7R4 ce truc :)
Il a beau avoir le S-cinetone comme la FX6, quite a casser la tirelire je préfèrerais encore cette dernière pour la video
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 27, 2021, 05:08:12
Citation de: Wolwedans le Janvier 26, 2021, 19:36:57
Curieux les 50,1 Mpix pour faire de la 8k. Soit il crope légèrement, soit il suréchantillonne de quelques % ce qui me semble se fatiguer pour rien, voire contre productif.
Ou alors c'est juste pour se distinguer sur le papier du R5, question de prestige quoi.

J'imagine qu'ils ont prévu d'éviter le plan des 20mn en 8k du R5, mais ils ont dit comment ils refroidissaient ce boitier encore plus petit (et la CFExpress qui réchauffe consciencieusement les mains) ?

Ou est-ce que le processeur et le capteur ont une consommation hyper basse ?
Regarde la vidéo de présentation et tu vois la circulation d'air dans le boitier qui permet de diffuser la chaleur et de refroidir l'ensemble. C'est ballot, canon n'y avait pas pensé ou alors ils ont fait les tests au sommet du mont Fuji!  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 07:27:58
Citation de: dideos le Janvier 27, 2021, 04:14:50
Il remplace l'A9, l'A7S3 et l'A7R4 ce truc :)
...

Un boîtier FF d'une incroyable polyvalence , une humiliation pour Canon avec son R5 sur quasiment tous les plans  , Nikon n'existe plus ...

A part le prix et une gamme optique légèrement moins sexy que Canikon , c'est LE boîtier FF pour un moment 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Janvier 27, 2021, 08:29:48
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 07:27:58
Un boîtier FF d'une incroyable polyvalence , une humiliation pour Canon avec son R5 sur quasiment tous les plans  , Nikon n'existe plus ...

A part le prix et une gamme optique légèrement moins sexy que Canikon , c'est LE boîtier FF pour un moment 🤗

Mouais, vu le prix, il peut bien être meilleur. Je me demande s'il pourra d'avantage concurrencer en photo les 1Dx III ou D5 que l'A9 II. Il ne semble pas plus un tank que l'A9 II. A vérifier bien sûr. Mais si cela se confirme, Sony pourrait encore avoir un peu de chemin à parcourir de ce côté. C'est la principale (la seule ?) faiblesse de ce boitier aux spec de rêve.

Quant à la gamme optique, il y a toujours des trous étonnants dans celle de Sony (notamment le 500mm/f4)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 27, 2021, 08:34:44
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 07:27:58
Un boîtier FF d'une incroyable polyvalence , une humiliation pour Canon avec son R5 sur quasiment tous les plans  , Nikon n'existe plus ...

A part le prix et une gamme optique légèrement moins sexy que Canikon , c'est LE boîtier FF pour un moment 🤗
Toujours les excès, comme à l'habitude !

Déjà le R1 n'est pas LE concurrent du R5 mais sera le concurrent du R1, quand il sortira...
Le tarif le place d'emblée où il faut et sans ambiguïté !
Et on peut ajouter qu'un apn qui sort 1 an après l'autre sera forcément "un peu" plus avancé technologiquement.


Citation de: FredEspagne le Janvier 27, 2021, 05:08:12
Regarde la vidéo de présentation et tu vois la circulation d'air dans le boitier qui permet de diffuser la chaleur et de refroidir l'ensemble. C'est ballot, canon n'y avait pas pensé ou alors ils ont fait les tests au sommet du mont Fuji!  ;)
On va pas revenir là-dessus en boucle, la 8K actuellement c'est du marketing et le R5 n'avait pas vocation à remplacer une camera ciné 8K, en tout cas pas à 4500€...  ::)
Canon savait très bien ce qu'ils faisaient en limitant le R5, sauf que tout le monde leur est tombé dessus car ils ont justement bien trop causé de leur 8K et quasiment que de la 8K, spécification certes inédite début 2020 sur un ML, mais sans doute la moins bien implémentée des specs du boitier ! Quand le marketing prend le dessus sur la raison...  ::)
Néanmoins, ça n'empêchera pas le R5 d'être un best-seller... (pour ça faudra que les stocks soient approvisionnés quand même...)

Le A1 se sert aussi de ce qui est arrivé au R5 pour sa 8K et Sony ne pouvait décemment pas arriver avec un design empêchant la dissipation thermique !
Malgré tout, le A1 est donné pour 30min de 8K, c'est pas non plus du no-limit. Faudra voir en pratique ce que ça donne, et encore, il y aura de toute façon tellement peu d'intéressés par la 8K en général... Et les cinés ne sont pas prêts à renouveler leurs investissements dans des projos 8K dans la situation que l'on vit...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 09:04:49
Citation de: Palomito le Janvier 27, 2021, 08:29:48
....
Quant à la gamme optique, il y a toujours des trous étonnants dans celle de Sony (notamment le 500mm/f4)
Un 400/2.8 avec un capteur de 50m, çà remplace largement un 500/4 sur un capteur 24mp
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 09:23:54
Citation de: Fab35 le Janvier 27, 2021, 08:34:44
Toujours les excès, comme à l'habitude !

Toujours aussi doudoumaniaque comme d'hab'

Le R5 avec sa surchauffe et son filtre AA , ça fait carrément pâle figure 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 27, 2021, 09:40:10
Citation de: JCCU le Janvier 27, 2021, 09:04:49
Un 400/2.8 avec un capteur de 50m, çà remplace largement un 500/4 sur un capteur 24mp

c'est le moins qu'on puisse dire, étonnante remarque de Palomito ?
sinon je n'ai pas bien vu en détail mais va-t-on enfin savoir ou placer le petit doigt sur une carrosserie de boitier hybride Sony, à 7000 (ou plus) euros ça serait bien, et sans obligation d'acheter un grip, ou alors une semelle chez Small-Rig ?  ;D
dans le même genre arrêter de se cogner le bout des doigts sur le boitier ou un objectif pour cause de poignée mal foutue serait pas mal;
rien d'autre à dire sur un boitier personnellement complètement hors budget; je vais continuer de vous lire pour information  8)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Janvier 27, 2021, 10:09:13
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 07:27:58
Un boîtier FF d'une incroyable polyvalence , une humiliation pour Canon avec son R5 sur quasiment tous les plans  , Nikon n'existe plus ...

A part le prix et une gamme optique légèrement moins sexy que Canikon , c'est LE boîtier FF pour un moment 🤗

Jusqu'au prochain...
En attendant la réponse est cinglante.   Attendons les tests
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jojobabar le Janvier 27, 2021, 10:16:04
Citation de: Wolwedans le Janvier 26, 2021, 16:56:43
Euh y'a eu personne pour leur dire que c'est une drôle d'idée d'ouvrir la page marketing sur le cul d'un skieur, au pantalon même pas nettoyé en post prod ?!

Effectivement !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 10:17:29
Citation de: Fab35 le Janvier 27, 2021, 08:34:44
Et on peut ajouter qu'un apn qui sort 1 an après l'autre sera forcément "un peu" plus avancé technologiquement.

Toujours les excès, comme à l'habitude !

O0
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 27, 2021, 10:18:30
je réponds à ma propre interrogation: 96,9mm en hauteur, la réponse est donc non, toujours aussi mal foutu pour le petit doigt  ;D
le fait que techniquement il soit indiqué 96,9mm et pas 97mm (sincèrement qu'est-ce qu'on en a à cirer des mesures au 1/10e de mm près ?) en dit long sur cette obsession du volume mini au détriment de l'ergonomie  ::) je vous laisse  8)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 10:19:02
Le capteur a un filtre passe-bas ou est-ce une erreur dans cet article ? Sony Alpha 1 : un nouveau boîtier pour les gouverner tous (https://phototrend.fr/2021/01/hybride-plein-format-sony-alpha-1/)

"Ainsi, le Sony A1 s'équipe d'un capteur BSI Exmor RS de 50 millions de pixels. Ce capteur de type CMOS empilé est muni d'un filtre passe-bas."
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gibus le Janvier 27, 2021, 10:35:15
Oups ! Dommage. De toutes façons le prix m'avait déja dissuadé.  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 11:02:01
Citation de: gibus le Janvier 27, 2021, 10:35:15
Oups ! Dommage. De toutes façons le prix m'avait déja dissuadé.  ;D

Il faut attendre les tests DXO pour préciser certaines choses sur les performances (le filtre AA mais aussi la montée en isos) Et le mode d'emploi pour clarifier quelques points (par exemple capacité d'enregistrer raw et jpeg extra fin simultanément)

D'ici là, "wait and see"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Janvier 27, 2021, 11:33:12
Citation de: efmlz le Janvier 27, 2021, 09:40:10
c'est le moins qu'on puisse dire, étonnante remarque de Palomito ?


Je vais élaborer puisque cela vous surprend.

Un 400/2.8, c'est environ 20% plus cher qu'un 500/4.
Un pro au bord d'un terrain doit être efficace. Il n'a pas forcément le temps de recadrer comme un 500mm.
Un 500/4 est en principe notablement plus lourd. Sur les V2 de Canon, l'écart était de 800gr par exemple. Idem en Nikon. Les nouveaux 400/2.8 changent la donnent, mais si Canon a su gagner un kilo sur son 400/2.8, il doit être possible de sortir un 500/4 pour bien moins que les 2.8 kilos des 400/2.8 de Sony et Canon.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 27, 2021, 11:46:42
7.299 €.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 12:01:01
Citation de: Palomito le Janvier 27, 2021, 11:33:12
....
Un 500/4 est en principe notablement plus lourd.
......

Les 500/4 étaient plus lourds que les 400/2.8 "classiques"?

De toute façon, avec les nouveaux 400/2.8 de Canon/Sony ou le dernier 600/4 de Sony, tout le monde se retrouve autour de 3kg

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 12:09:43
Citation de: JCCU le Janvier 27, 2021, 11:02:01
Il faut attendre les tests DXO pour préciser certaines choses sur les performances (le filtre AA mais aussi la montée en isos).
Je ne pense pas, malheureusement, que DxO fasse des mesures de résolution sur capteurs ?
Sinon cela aurait été facile de comparer le 1D-X II et 1D-X III qui ont la même définition mais un filtre différent.
Il faut attendre qu'ils mettent en ligne les mesures des couples objectifs / boitier et comparer avec un même objectif ultra performant, mais ce n'est pas parfait et surtout pas rapide en général.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 12:16:10
Citation de: doppelganger le Janvier 27, 2021, 10:19:02
Le capteur a un filtre passe-bas ou est-ce une erreur dans cet article ? Sony Alpha 1 : un nouveau boîtier pour les gouverner tous (https://phototrend.fr/2021/01/hybride-plein-format-sony-alpha-1/)

"Ainsi, le Sony A1 s'équipe d'un capteur BSI Exmor RS de 50 millions de pixels. Ce capteur de type CMOS empilé est muni d'un filtre passe-bas."

J'y crois pas , ce serait la faute de gout absolue 😉
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: opal le Janvier 27, 2021, 12:32:38
Bonjour,
Je ne trouve aucune information concernant une éventuelle tropicalisation.
Quelqu'un sait il ce qu'il en est ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 12:33:21
En même temps on se tape un filtre AA sur le R5 manifestement à cause de la 8k et de la vidéo d'une manière générale, donc il se peut très bien que les mêmes causes engendrent les mêmes décisions chez Sony...
Oui, c'est rageant d'avoir des bêtes de course en photo haute définition et que ce soit plombé par une contrainte vidéo...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 12:39:49
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 12:16:10
J'y crois pas , ce serait la faute de gout absolue 😉

Le filtre apporte peut être un avantage au niveau de la vitesse de traitement des données ? Ce qui me semble être la priorité dans le cahier des charges de ce boitier.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 12:42:28
Citation de: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 12:33:21
En même temps on se tape un filtre AA sur le R5 manifestement à cause de la 8k et de la vidéo d'une manière générale, donc il se peut très bien que les mêmes causes engendrent les mêmes décisions chez Sony...

Possible.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 12:48:16
Citation de: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 12:33:21
En même temps on se tape un filtre AA sur le R5 manifestement à cause de la 8k et de la vidéo d'une manière générale, donc il se peut très bien que les mêmes causes engendrent les mêmes décisions chez Sony...
Oui, c'est rageant d'avoir des bêtes de course en photo haute définition et que ce soit plombé par une contrainte vidéo...

Probablement 🤗
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 12:57:17
Citation de: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 12:33:21
En même temps on se tape un filtre AA sur le R5 manifestement à cause de la 8k et de la vidéo d'une manière générale, ...

Il suffisait, si c'est le cas, de mettre un fil réglable comme celui existant sur le R1X2 (à1 en vidéo et à 0 en photo)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 27, 2021, 13:17:03
Comme je l'avais dit plus haut, vous avez un complément intéressant, le smartphone Xperia Pro qui  fait moniteur et transmetteur de photos et vidéos en 5G pour la modique somme de 2500$  ;D
Bon si vous êtes sages, on vous fait l'ensemble à 10 000€.  ;)
https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/sony-lance-le-xperia-pro-un-smartphone-a-2500-avec-une-connectique-micro-hdmi-n159829.html (https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/sony-lance-le-xperia-pro-un-smartphone-a-2500-avec-une-connectique-micro-hdmi-n159829.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 13:18:23
Citation de: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 12:09:43
.....
Il faut attendre qu'ils mettent en ligne les mesures des couples objectifs / boitier et comparer avec un même objectif ultra performant, mais ce n'est pas parfait et surtout pas rapide en général.

Pas de problème en ce qui me concerne: je n'envisage pas l'achat demain matin (éventuellement dans quelques mois si pas de filtre AA, si bonnes notes DXO, si possibilité enregistrer rax et jpeg Xfine et si baisse de prix -ou bonne reprise matériel actuel-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Janvier 27, 2021, 13:20:39
Citation de: JCCU le Janvier 27, 2021, 12:01:01
Les 500/4 étaient plus lourds que les 400/2.8 "classiques"?

De toute façon, avec les nouveaux 400/2.8 de Canon/Sony ou le dernier 600/4 de Sony, tout le monde se retrouve autour de 3kg

euh non, moins lourd. Mes excuses.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: valoo21 le Janvier 27, 2021, 13:30:09
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 09:23:54
Le R5 avec sa surchauffe (...)

Le A1 est annoncé pour ~30min en 8K 30ips et en 4K 60ips sur le papier, c'est légèrement mieux que le R5 mais ça reste davantage de la démonstration technologique qu'autre chose ;) !

N'empêche, c'est vraiment un boitier de folie : c'est même pas que une bombe dans un domaine précis, c'est qu'il fait mieux que tout le marché dans tous les domaines, je trouve ça fascinant !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 13:35:55
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 12:16:10
J'y crois pas , ce serait la faute de gout absolue 😉
En plus, serait ce vraiment compatible des modes pixel shift?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Janvier 27, 2021, 13:36:55
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 12:16:10
J'y crois pas , ce serait la faute de gout absolue 😉

La faute du filtre AA...celle de Canon avec l'EOS R5 par exemple ?  ;)

Ce filtre peut avoir une utilisé en vidéo pour éviter une retouche locale de moiré image par image sur un film 8K, par exemple ? Sinon je vois mal comment faire du pixel shift haute def si les photosites sont floutés par un filtre AA...ce qui ne serait pas le cas avec un filtre AA virtuel et logiciel.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 13:42:12
Citation de: valoo21 le Janvier 27, 2021, 13:30:09
Le A1 est annoncé pour ~30min en 8K 30ips et en 4K 60ips sur le papier, c'est légèrement mieux que le R5 .....

Annoncé pour au moins 30 mn (ce qui veut dire que les juristes de Sony ont vérifié qu'il en fait plus  :D)

Et "légèrement" : 30 au lieu de 20, c'est 50% de mieux. Par contre ce qui manque dans les spécifications, c'est le temps de refroidissement (qui semblait aussi une limite sur le R5) On peut espérer que le système de drain thermique de Sony permette un retour à une température normale assez vite
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 13:49:28
Citation de: JMS le Janvier 27, 2021, 13:36:55
.... Sinon je vois mal comment faire du pixel shift haute def si les photosites sont floutés par un filtre AA...ce qui ne serait pas le cas avec un filtre AA virtuel et logiciel.

C'était mon commentaire juste au dessus. Sauf que l'article cité parle d'un filtre passe bas au niveau capteur  (donc "hard") et non pas d'un filtre Anti Aliasing (donc normalement logiciel dans le processeur) Ou alos, ce serait un filtre logiciel mis dans la mémoire du capteur?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Janvier 27, 2021, 14:09:15
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 09:23:54
Toujours aussi doudoumaniaque comme d'hab'

Le R5 avec sa surchauffe et son filtre AA , ça fait carrément pâle figure 🤗

On dit pas plutôt la R5 ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: damned! le Janvier 27, 2021, 14:15:13
Sony met tout son savoir-faire et son expérience dans ce nouveau boîtier. Bravo pour ce défi technologique car effectivement les specs sont impressionnantes.

Ce boîtier sachant tout faire excellemment bien risque de cannibaliser les ventes d'autres boîtiers Sony: il fait mieux que le 7 S III en vidéo, mieux que les 9 en rafale et presque aussi bien que le 7 R IV en photo.

Mais il y a le prix... Rares seront ceux capables de débourser autant.

Alors puisqu'il y a une nouvelle donne dans la gamme, souhaitons l'arrivée prochaine d'un boîtier muni d'un capteur de 42 Mpix, offrant une rafale à 20 i/sec. et filmant en 4k 60p (le 8k n'a pas de grande utilité pour le moment) pour un prix vers les 4000 euros...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: valoo21 le Janvier 27, 2021, 14:35:20
Citation de: JCCU le Janvier 27, 2021, 13:42:12
Annoncé pour au moins 30 mn (ce qui veut dire que les juristes de Sony ont vérifié qu'il en fait plus  :D)

Et "légèrement" : 30 au lieu de 20, c'est 50% de mieux. Par contre ce qui manque dans les spécifications, c'est le temps de refroidissement (qui semblait aussi une limite sur le R5) On peut espérer que le système de drain thermique de Sony permette un retour à une température normale assez vite

Oh merci pour la précision :) ! Tout cela sera vérifié par des tests terrain, que j'ai hâte de voir d'ailleurs !

(Malgré le fait que je ne pourrai jamais acheter ce boitier, ça ne coûte rien de rêver :angel: !)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Janvier 27, 2021, 14:49:34
Citation de: FredEspagne le Janvier 27, 2021, 13:17:03
Comme je l'avais dit plus haut, vous avez un complément intéressant, le smartphone Xperia Pro qui  fait moniteur et transmetteur de photos et vidéos en 5G pour la modique somme de 2500$  ;D
Bon si vous êtes sages, on vous fait l'ensemble à 10 000€.  ;)
.../...
Ce qui serait bien, c'est que Sony fasse un prix "package deal" pour son A1, son Xperia et sa future voiture électrique
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Janvier 27, 2021, 14:53:56
Citation de: Grichard le Janvier 27, 2021, 14:49:34
Ce qui serait bien, c'est que Sony fasse un prix "package deal" pour son A1, son Xperia et sa future voiture électrique

+ une PS5 et un DMP-Z1+IER-Z1R en cadeau...  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Janvier 27, 2021, 14:54:37
Citation de: Mistral75 le Janvier 27, 2021, 11:46:42
7.299 €.

Pour ce prix , on n'a même pas un Leica M10-P  Reporter : 7980€ !  ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: valoo21 le Janvier 27, 2021, 15:01:55
Oh wow, j'étais passé à côté du prix du Xperia Pro ;D...

Sony est déjà complètement à la ramasse niveau smartphones, et là on est globalement sur un modèle aux spécifications dépassées avec un port HDMI pour 2.500€, c'est culotté ;D

À ce prix là on peut se payer un moniteur/enregistreur Atomos Shogun 7 autrement plus performant et n'importe quel smartphone très haut de gamme !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Janvier 27, 2021, 15:05:56

Souvent les "flagship hight-end" sont là en porte-flingue pour vendre du vulgus ...   ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 15:07:35
Citation de: damned! le Janvier 27, 2021, 14:15:13
.......
Alors puisqu'il y a une nouvelle donne dans la gamme, souhaitons l'arrivée prochaine d'un boîtier muni d'un capteur de 42 Mpix, offrant une rafale à 20 i/sec. et filmant en 4k 60p (le 8k n'a pas de grande utilité pour le moment) pour un prix vers les 4000 euros...

Je préférerais un A1 pour "non pro" (dégraissé de toute la partie connectivité qui est surtout destinée au pro qui veut envoyer des photos à son agence) e garder rafale et vidéo
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 15:11:35
Citation de: damned! le Janvier 27, 2021, 14:15:13
Ce boîtier sachant tout faire excellemment bien risque de cannibaliser les ventes d'autres boîtiers Sony: il fait mieux que le 7 S III en vidéo, mieux que les 9 en rafale et presque aussi bien que le 7 R IV en photo.

Ba oui, à 7299€, le a1 va se vendre comme des p'tits pains et sonner la mort des autres gammes...  ::)

Citation de: damned! le Janvier 27, 2021, 14:15:13
Mais il y a le prix... Rares seront ceux capables de débourser autant.

Du coup, personne va cannibaliser personne ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 15:16:47
Citation de: Crinquet80 le Janvier 27, 2021, 14:54:37
Pour ce prix , on n'a même pas un Leica M10-P  Reporter : 7980€ !  ::)

Faudrait pas non plus que Leica se repose sur ses lauriers. Au rythme où ça va, elle risque de devenir la marque low cost du foulfraime  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 15:19:11
Citation de: dideos le Janvier 27, 2021, 14:09:15
On dit pas plutôt la R5 ?

👍🏻😂
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gibus le Janvier 27, 2021, 15:22:08
Dans ce cas aussi La A1 Oh, Dis ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 27, 2021, 15:31:54
Citation de: doppelganger le Janvier 27, 2021, 15:16:47
Faudrait pas non plus que Leica se repose sur ses lauriers. Au rythme où ça va, elle risque de devenir la marque low cost du foulfraime  O0

Il y a toujours leurs optiques pour sauver l'honneur tarifaire  :D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,312141.0.html

8500E = 1 Leica Noctilux 50 1.2 Héritage ou 1 Sony A1+ 1 Voigtlander 50 1.2
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 27, 2021, 16:51:52
Citation de: opal le Janvier 27, 2021, 12:32:38
Bonjour,
Je ne trouve aucune information concernant une éventuelle tropicalisation.
Quelqu'un sait il ce qu'il en est ?

https://www.sony.ca/fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-1

Voir environ au 3/4 pour les explications sur le WR (weather resistant)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: opal le Janvier 27, 2021, 17:30:56
Citation de: Joe 1234 le Janvier 27, 2021, 16:51:52
https://www.sony.ca/fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-1

Voir environ au 3/4 pour les explications sur le WR (weather resistant)

MERCI.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 27, 2021, 19:21:38
Citation de: opal le Janvier 27, 2021, 17:30:56
MERCI.

Il paraît que c'est le plus résistant aux intempéries de tous les boîtiers Sony en production!!! Je serais prêt à le croire au prix qu'il est vendu!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 27, 2021, 19:35:04
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 12:16:10
J'y crois pas , ce serait la faute de gout absolue 😉
Comme quoi, hein,  c'était bien la peine de faire la malin..  ::)

Citation de: doppelganger le Janvier 27, 2021, 10:17:29
Citation de: Fab35 le Janvier 27, 2021, 08:34:44

Et on peut ajouter qu'un apn qui sort 1 an après l'autre sera forcément "un peu" plus avancé technologiquement.
Toujours les excès, comme à l'habitude !

O0
Le R5 a été présenté le 12 fevrier 2020, certes en tant que "développement ", mais le gros des specs était forcément figé. ..
Re- ::)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Janvier 27, 2021, 19:39:30
Citation de: Joe 1234 le Janvier 27, 2021, 19:21:38
Il paraît que c'est le plus résistant aux intempéries de tous les boîtiers Sony en production!!! Je serais prêt à le croire au prix qu'il est vendu!

Quand je vois comment le 7RIII a résisté à des rincées énormes en Islande...
Ça promet.

J'attends les tests mais sur le papier la démonstration technologique est assez phénoménale.
Bien envie de faire joujou avec, même si je n'en ai pas grande utilité  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 20:18:09
Citation de: Fab35 le Janvier 27, 2021, 19:35:04
...
Le R5 a été présenté le 12 fevrier 2020, certes en tant que "développement ", mais le gros des specs était forcément figé. ..
Re- ::)

Le Canon R5 a été présenté officiellement le 9 juillet 2020

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/about/newsroom/press-releases/press-release-details/2020/20200709-camera/20200709-camera

Voilà , 7 mois plus tard le Sony A1 est présenté officiellement ... on peut essayer de tricher sur les dates preuve qu'on est psychologiquement sur une défaite doudoumaniaque ... et c'est une grosse baffe dans la tronche  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 27, 2021, 20:53:37
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 20:18:09
Le Canon R5 a été présenté officiellement le 9 juillet 2020

https://www.usa.canon.com/internet/portal/us/home/about/newsroom/press-releases/press-release-details/2020/20200709-camera/20200709-camera

Voilà , 7 mois plus tard le Sony A1 est présenté officiellement ... on peut essayer de tricher sur les dates preuve qu'on est psychologiquement sur une défaite doudoumaniaque ... et c'est une grosse baffe dans la tronche  ;D
Le R5 a probablement très peu évolué dans ses specs entre février et juillet 2020, et il était forcément en pré-indus. Le nier est juste débile et tu joues la provoc juste pour te faire mousser comme d'hab....

Je ne vous pas où t'as vu du doudou dans ce que j'ai écrit plus haut mébon, on te connaît hein....

Quant à la soit disant "baffe"... je ne vois pas pourquoi tu te sens obligé de parler de la sorte... C'est quoi le but au juste ?? Pour toi l'industrie photo, dans l'état assez tragique dans lequel elle est, c'est un jeu de qui foutra la honte à l'autre ? C'est comme ça que tu vois la concurrence ? ?
Jolie mentalité...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Janvier 27, 2021, 21:03:34
C' est bien mignon tout ça  , mais il s'agit d' identifier les adversaires.  Combien d' entre vous ont acheté un Canon R5 et combien d'entre vous sont susceptibles d'acheter à sa mise sur le marché le Sony  A1 ?
Sinon comme d' habitude , c' est une bagarre entre mytho , troll et doudoumaniaque ce fil !  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 21:04:42
Citation de: Fab35 le Janvier 27, 2021, 20:53:37
...
Quant à la soit disant "baffe"... je ne vois pas pourquoi tu te sens obligé de parler de la sorte... C'est quoi le but au juste ?? Pour toi l'industrie photo, dans l'état assez tragique dans lequel elle est, c'est un jeu de qui foutra la honte à l'autre ? C'est comme ça que tu vois la concurrence ? ?
Jolie mentalité...

Doudoumaniaque et bisounours à la fois 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 21:45:29
Citation de: Fab35 le Janvier 27, 2021, 19:35:04
Le R5 a été présenté le 12 fevrier 2020, certes en tant que "développement ", mais le gros des specs était forcément figé. ..
Re- ::)

Tout comme les specs du R5 killer  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Janvier 27, 2021, 21:53:06
Citation de: doppelganger le Janvier 27, 2021, 21:45:29
Tout comme les specs du R5 killer  O0

;D ;D
Je pense effectivement que les specs de ce A1 étaient figés il y'a au moins une semaine !
Bref, il n' y'a effectivement que 6 mois d'écart entre les 2. (Et que cela n'est pas très important, sauf à voir que Sony coté techno et capteur en a sous le pied, mais ça on le savait)

C'est clairement la réponse mise en face du R5 qui a dû franchement les « chatouiller »
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 27, 2021, 21:58:27
Citation de: Crinquet80 le Janvier 27, 2021, 21:03:34
C' est bien mignon tout ça  , mais il s'agit d' identifier les adversaires.  Combien d' entre vous ont acheté un Canon R5 et combien d'entre vous sont susceptibles d'acheter à sa mise sur le marché le Sony  A1 ?
Sinon comme d' habitude , c' est une bagarre entre mytho , troll et doudoumaniaque ce fil !  ???
Plusieurs sites disent que le A1 est le concurrent et la réponse au R5 mais ils ne sont clairement pas dans la même gamme ou cible client, ne serait-ce que par le tarif sans équivoque !
Si c'est encore ce que vous pensez néanmoins alors le R5 est super bon marché du coup !!

Les rouges et les jaunes vont assurément avoir du taf pour proposer un apn en face !
Bon après faudra voir quelles specs sont nécessaires ou d'autres moins.
Là où Sony bosse bien c'est sur les perfs en obtu électronique, pour qu'il puisse supplanter le mécanique de manière quasi définitive.
En attendant le global shutter... qui finalement ne va pas être si nécessaire que ça en fait !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 22:32:25
Citation de: Crinquet80 le Janvier 27, 2021, 21:03:34
C' est bien mignon tout ça  , mais il s'agit d' identifier les adversaires.  Combien d' entre vous ont acheté un Canon R5 et combien d'entre vous sont susceptibles d'acheter à sa mise sur le marché le Sony  A1 ?
Sinon comme d' habitude , c' est une bagarre entre mytho , troll et doudoumaniaque ce fil !  ???
J'ai un R5, et je n'envisage pas le switch, ma captivité fidélité étant liée à mon parc d'objectifs EF/RF.
Le R5 est un excellent appareil, mais avec bien entendu une marge d'amélioration sur tous les points.

Mais du coup, disposant déjà d'un hybride stabilisé dans les 45-50 Mpix, 30 i/s en raw 8k (10 bits), 20 i/s (12 bits), 12 en mécanique, AF bluffant animal et humain, d'un EVF très correct, d'un format Raw compressé avec (le pied jusqu'à 3200 isos) et sans perte, réactivité totale, un capteur excellent un buffer profond, du format Heif etc, à la lecture des caractéristiques du A1 le seul gouffre est sur le prix: 30 i/s en 12 bits, ok, 20 i/s en 14 bits ok, un capteur censé limiter le RS, censé avoir une meilleure dynamique, censé mieux monter en iso...

Tout ce qui est d'ordre logiciel sera rattrapé en quelques mois de toutes façons, ce n'est plus vraiment un sujet de différentiation, sauf lorsque c'est lié au hardware sous jacent: puissance brute de traitement, vitesse de vidage capteur, dual pixel...

Dans le duel R5 / A1, il faudra évaluer les gains sur le terrain en conditions extrêmes. La mesure AF à 120 Hz ça peut être significatif, ou pas. Le capteur peut faire un vrai saut ou gagner le 1/3 d'IL de rigueur. Le RS peut être largement meilleur, ou pas. Le Dual pixel garder un avantage ou pas. Sony suivre Canon sur des bijoux d'utilisabiltié comme les RF 70-200, ou pas. L'EVF un vrai gain, ou pas. Etc.

Au final peut-être que sur le terrain il y a un gouffre entre le A1 et le R5, c'est souhaitable vu le prix, mais sur les strictes allégations marketing, non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 27, 2021, 22:36:43
Citation de: Phil03 le Janvier 27, 2021, 21:53:06
C'est clairement la réponse mise en face du R5 qui a dû franchement les « chatouiller »

Vont même jusqu'à souligner qu'avec le A1, pas de problème de surchauffe en 8K  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Janvier 27, 2021, 22:42:43
Citation de: Phil03 le Janvier 27, 2021, 21:53:06
;D ;D
Je pense effectivement que les specs de ce A1 étaient figés il y'a au moins une semaine !
Bref, il n' y'a effectivement que 6 mois d'écart entre les 2. (Et que cela n'est pas très important, sauf à voir que Sony coté techno et capteur en a sous le pied, mais ça on le savait)

C'est clairement la réponse mise en face du R5 qui a dû franchement les « chatouiller »

Je trouve plutôt que canon s'en sort bien de faire quasi aussi bien pour 60% du prix du Sony !
Ça fout les boules de devoir mettre aussi chez chez Sony. Même avec 6 mois de plus sony n'arrive pas à suivre
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Janvier 27, 2021, 22:47:23
Citation de: Fab35 le Janvier 27, 2021, 21:58:27
En attendant le global shutter... qui finalement ne va pas être si nécessaire que ça en fait !

Sony produit déjà des capteurs global shutter, mais pour ses caméras cinéma format super 35.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 23:12:38
Citation de: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 22:32:25
J'ai un R5, et je n'envisage pas le switch, ma captivité fidélité étant liée à mon parc d'objectifs EF/RF.
Le R5 est un excellent appareil, mais avec bien entendu une marge d'amélioration sur tous les points.
...

La différence entre le R5 et le A1 est avant tout marketing , à ce niveau ces différences n'intéresserent essentiellement que les doudoumaniaques 🤗

Les utilisateurs ont des critères de choix de matériel plus complexes .

Le A1 est probablement LA machine FF du moment , bravo Sony , de là à switcher sur un coup d'annonce ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gibus le Janvier 27, 2021, 23:31:17
Aujourd'hui on a tendance à comparer le A1 au R5 pour les specs., mais il faudra plutôt le comparer au futur R1, le prix est là pour nous le rappeler cruellement. La réponse au R5 devrait logiquement être un futur A7Rx.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Janvier 28, 2021, 00:14:45
Citation de: Phil03 le Janvier 27, 2021, 19:39:30
Quand je vois comment le 7RIII a résisté à des rincées énormes en Islande...
Ça promet.

J'attends les tests mais sur le papier la démonstration technologique est assez phénoménale.
Bien envie de faire joujou avec, même si je n'en ai pas grande utilité  :)
Phil03 cette remarque m'interpelle et m'intéresse je suis entrain d'hésiter depuis quelques temps entre le rlll et le rIV , le rlll me suffirait largement mais j'ai lu assez souvent qu'il est insuffisamment protégé côté tropicalisation et j'évolue en bord de mer embruns sable et en forêt humidité et pluie fréquente ,le rIV est mieux tropicalisé mais ses 61 mp me sont comme à beaucoup inutiles et j'avoue en avoir marre d'attendre un hypothétique nouveau modèle idéal pour mon usage ... la question est simple est ce que Rlll est peu résistant aux mauvaises conditions climatiques comme certains le disent ? Désolé pour ce hors sujet,  pour piloter le alpha 1 il doit falloir le brevet IFR que je n'ai pas je resterai donc les pieds sur terre  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Janvier 28, 2021, 07:57:57
Citation de: jmlaf le Janvier 28, 2021, 00:14:45
Phil03 cette remarque m'interpelle et m'intéresse je suis entrain d'hésiter depuis quelques temps entre le rlll et le rIV , le rlll me suffirait largement mais j'ai lu assez souvent qu'il est insuffisamment protégé côté tropicalisation et j'évolue en bord de mer embruns sable et en forêt humidité et pluie fréquente ,le rIV est mieux tropicalisé mais ses 61 mp me sont comme à beaucoup inutiles et j'avoue en avoir marre d'attendre un hypothétique nouveau modèle idéal pour mon usage ... la question est simple est ce que Rlll est peu résistant aux mauvaises conditions climatiques comme certains le disent ? Désolé pour ce hors sujet,  pour piloter le alpha 1 il doit falloir le brevet IFR que je n'ai pas je resterai donc les pieds sur terre  ;)

En Mode Hs. Printemps 2019, 8jours avec des trombes d'eau tous les jours combiné avec un vent assez fou.
J'ai pris énormément de précautions les 2 premiers jours à essayer de le protéger  . Après, c'était juste un coup de chiffon de temps en temps, surtout sur la lentille , pas d'exposition de plus de 30 minutes sous la flotte (pas tenable pour nous de toute façon) , et repos la nuit dans un sac avec sachets dessicateurs . Les photos sur pied de cascades valent leur pesant de seau d'eau aussi.  Rebelote l'automne 2019, sans aucun soucis mais météo plus clémente quelques grains classiques sur 8 jours là bas.
J'ai eu le RIV en Islande aussi le printemps 2020 (juste avant le 16 Mars), mais il n'a pas eu à souffrir, météo exceptionnelle. Mais il paraît costaud et a tenu le gros froid sans broncher (le Fuji 50R avait beaucoup de mal de ce côté là...)

Sur le printemps 2019 avec la météo de merde, on était plusieurs et 2 ont perdu leur appareil en rade au bout de 3 jours ( 1 Canon et 1 Fuji). Mais on ne peut comparer, nos comportements sont tous différents.

Le RIII n'est pas en sucre, et ne craint pas quelques rincées (objectif qui va bien aussi dessus). De là à le laisser 4 heures de suite sous des trombes d'eau.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Janvier 28, 2021, 08:08:19
Citation de: alpseb le Janvier 27, 2021, 22:42:43
Je trouve plutôt que canon s'en sort bien de faire quasi aussi bien pour 60% du prix du Sony !
Ça fout les boules de devoir mettre aussi chez chez Sony. Même avec 6 mois de plus sony n'arrive pas à suivre

Clairement oui Canon s'en sort très bien, et a sorti un bel appareil qui va tenir longtemps sur le marché.

[at] wolwedans a tout résumé, on est face à 2 monstres technologiques dont l'utilité est très spécifique. Le choix entre eux est au delà de la fiche spec

Juste saluer la perf de Sony, mais sur le papier. Attendons les essais un peu poussés, notamment en vidéo, qui peuvent ternir rapidement une image (cf le R5 qui se fait encore plomber, alors que côté photo pas grand chose à en redire)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Janvier 28, 2021, 09:42:16
Citation de: Phil03 le Janvier 28, 2021, 08:08:19
Clairement oui Canon s'en sort très bien, et a sorti un bel appareil qui va tenir longtemps sur le marché.

[at] wolwedans a tout résumé, on est face à 2 monstres technologiques dont l'utilité est très spécifique. Le choix entre eux est au delà de la fiche spec

Juste saluer la perf de Sony, mais sur le papier. Attendons les essais un peu poussés, notamment en vidéo, qui peuvent ternir rapidement une image (cf le R5 qui se fait encore plomber, alors que côté photo pas grand chose à en redire)

a savoir que sony 8 mois apres une 8K complètement bridée en 4:2:0 presque sans grand intérêt par rapport a celle du R5 en 4:4:2.
pour faire de la vidéo le 7S3 ou le R5 si on veux faire de la 8K seront plus intéressants
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Janvier 28, 2021, 09:43:46
 Hs suite et fin , Merci Phil03 pour toutes ces précisions les sachets dessinateurs sont  une bonne idée ,j'en ai une bonne réserve et je pense prendre un couple de poches plastiques transparentes pour les conditions difficiles ,voilà mon matériel va se résumer au 100/400 GM Sony et au SEL 1,4 que je viens d'acheter , au 16/35 2.8 GM et donc au Rlll qui devrait être parfait pour mon usage , j'habite en Nouvelle Zélande (Coromandel ) belle endroit mais comme les néo zélandais disent toujours : souvent les 4 saisons dans la même journée.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 28, 2021, 09:47:45
Citation de: Wolwedans le Janvier 27, 2021, 22:32:25
......
Dans le duel R5 / A1, il faudra évaluer les gains sur le terrain en conditions extrêmes. La mesure AF à 120 Hz ça peut être significatif, ou pas. Le capteur peut faire un vrai saut ou gagner le 1/3 d'IL de rigueur. Le RS peut être largement meilleur, ou pas. Le Dual pixel garder un avantage ou pas.....

Ce que tu écris est vrai sauf que pour moi, le R5, il est plus en face du A7R3 que de l' A1. Avec des plus (cadence, 8k même limitée, ....) et des moins (voir performances DXO, filtrage,....) Auquel cas, l'argument financier est franchement différent Et vues les performances capteur, si je devais repartir à zéro, y compris sur le parc optique, ce serait sur le A7R3, pas sur le R5

D'ailleurs si on demande au " 3ième larron" (les nikonistes :D),  leur fil, c'est réponse à l'A1, pas au R5
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316130.0.html

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Janvier 28, 2021, 09:48:21
Citation de: jmlaf le Janvier 28, 2021, 09:43:46
j'habite en Nouvelle Zélande (Coromandel ) belle endroit mais comme les néo zélandais disent toujours : souvent les 4 saisons dans la même journée.

ca a l'air ouf  :o
sur google image ca ressemble aussi bien à des vallées alpines qu'a des plages de Thaïlande  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 28, 2021, 10:08:04
Citation de: JCCU le Janvier 28, 2021, 09:47:45
...
Et vues les performances capteur, si je devais repartir à zéro, y compris sur le parc optique, ce serait sur le A7R3, pas sur le R5
...

Si je devais repartir de zéro en FF ... idem 🤗

Le choix dans les boitiers , les performances capteurs , un offre optique de qualité sans pour autant atteindre les prix des gammes 1.2 Canikon ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Janvier 28, 2021, 10:34:18
Citation de: alpseb le Janvier 28, 2021, 09:48:21
ca a l'air ouf  :o
sur google image ca ressemble aussi bien à des vallées alpines qu'a des plages de Thaïlande  ::)
Oui c'est pour cela que je m'équipe et en léger si possible il y a beaucoup de randonnées de beaux paysages et quelques beaux oiseaux ....l'A1 est trop poussé pour moi et le côté vidéo ne m'intéresse pas et il est encore un peu plus lourd ....
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Janvier 28, 2021, 11:00:16
Citation de: gibus le Janvier 27, 2021, 23:31:17
Aujourd'hui on a tendance à comparer le A1 au R5 pour les specs., mais il faudra plutôt le comparer au futur R1, le prix est là pour nous le rappeler cruellement. La réponse au R5 devrait logiquement être un futur A7Rx.

Impossible de comparer le Sony A1 à un appareil qui n'existe pas , sinon , ce n'est que du blabla de forum !   ???
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 28, 2021, 11:34:34
Bon, alors on va dire avantage au A1, vu qu'il existe, lui !  ;D  8)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alb le Janvier 28, 2021, 11:36:15
Citation de: Wolwedans le Janvier 26, 2021, 16:56:43
Euh y'a eu personne pour leur dire que c'est une drôle d'idée d'ouvrir la page marketing sur le cul d'un skieur, au pantalon même pas nettoyé en post prod ?!

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Janvier 28, 2021, 11:40:57
Citation de: gerarto le Janvier 28, 2021, 11:34:34
Bon, alors on va dire avantage au A1, vu qu'il existe, lui !  ;D  8)

C'est une évidence !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 28, 2021, 12:00:28
Citation de: JMS le Janvier 27, 2021, 22:47:23
Sony produit déjà des capteurs global shutter, mais pour ses caméras cinéma format super 35.
Oui tiut à fait, les rouges aussi d'ailleurs  pour leurs cameras C.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Janvier 28, 2021, 13:46:24
Citation de: valoo21 le Janvier 27, 2021, 15:01:55
À ce prix là on peut se payer un moniteur/enregistreur Atomos Shogun 7 autrement plus performant et n'importe quel smartphone très haut de gamme !

Il est en 5G, l'Atomos ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Janvier 28, 2021, 13:51:34
Le seul truc qui fait ch... c'est cette carte CF type A a 450 euros a débit limité par rapport a une CF classique. Et en + d'avoir a acheter un lecteur qui vaut la peau des fesses
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 28, 2021, 15:13:12
L'avis de Damien Bernal, qui ne l'a pas essayé mais qui annonce la couleur...
https://youtu.be/6tUR1xWTBNs
Venant de l'A9, je suis le premier à apprécier chaque détail des spécifications... seul le prix me laisse très sceptique sur la réussite commerciale de ce boitier (vitrine pour vendre les autres ?)
J'attendrai que l'AII vienne pour me payer l'A1 en occas, ou en prix fracassé...
À signaler qu'il dit un truc pas tout à fait juste, l'A1 a l'AF eyes pour humain, animaux, oiseaux, et ce qui est nouveau par rapport à l'A9 (qui a humain, animaux) est uniquement les oiseaux
/ même si l'A9 peut verrouiller la map sur une tête d'oiseau sans la "décoller" à 99%.
D'accord avec lui sur le seul défaut (techniquement parlant) de ce boitier : l'écran articulé dans un seul plan... hum... alors que celui de l'A7SIII s'articule sur 2 plans ... Heu, là, vu le prix du zinzin, c'est un peu limite !!!  8) 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Janvier 28, 2021, 15:32:28
Citation de: dechab le Janvier 28, 2021, 15:13:12
L'avis de Damien Bernal, qui ne l'a pas essayé mais qui annonce la couleur...
https://youtu.be/6tUR1xWTBNs
Venant de l'A9, je suis le premier à apprécier chaque détail des spécifications... seul le prix me laisse très sceptique sur la réussite commerciale de ce boitier (vitrine pour vendre les autres ?)
J'attendrai que l'AII vienne pour me payer l'A1 en occas, ou en prix fracassé...
À signaler qu'il dit un truc pas tout à fait juste, l'A1 a l'AF eyes pour humain, animaux, oiseaux, et ce qui est nouveau par rapport à l'A9 (qui a humain, animaux) est uniquement les oiseaux
/ même si l'A9 peut verrouiller la map sur une tête d'oiseau sans la "décoller" à 99%.
D'accord avec lui sur le seul défaut (techniquement parlant) de ce boitier : l'écran articulé dans un seul plan... hum... alors que celui de l'A7SIII s'articule sur 2 plans ... Heu, là, vu le prix du zinzin, c'est un peu limite !!!  8)
j'ajouterai la mesquinerie d'un écran arrière avec 1444000 pixels...pour le reste, cela montre les progrès faramineux de ces dernières années avec des prix qui s'envolent malheureusement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 28, 2021, 16:35:04
Citation de: jmlaf le Janvier 28, 2021, 00:14:45
Phil03 cette remarque m'interpelle et m'intéresse je suis entrain d'hésiter depuis quelques temps entre le rlll et le rIV , le rlll me suffirait largement mais j'ai lu assez souvent qu'il est insuffisamment protégé côté tropicalisation et j'évolue en bord de mer embruns sable et en forêt humidité et pluie fréquente ,le rIV est mieux tropicalisé mais ses 61 mp me sont comme à beaucoup inutiles et j'avoue en avoir marre d'attendre un hypothétique nouveau modèle idéal pour mon usage ... la question est simple est ce que Rlll est peu résistant aux mauvaises conditions climatiques comme certains le disent ? Désolé pour ce hors sujet,  pour piloter le alpha 1 il doit falloir le brevet IFR que je n'ai pas je resterai donc les pieds sur terre  ;)

Ne pas oublier de mettre le cache sur la griffe porte-accessoire (donc l'endroit où l'on met le flash) pour avoir un WR maximum...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 28, 2021, 20:07:45
Citation de: dideos le Janvier 28, 2021, 13:51:34
Le seul truc qui fait ch... c'est cette carte CF type A a 450 euros a débit limité par rapport a une CF classique. Et en + d'avoir a acheter un lecteur qui vaut la peau des fesses

Vive la 8K  O0

Ceci dit, il me semble que ce genre de slot permet d'accueillir au choix, une CFe ou une SD.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 28, 2021, 21:30:53
Citation de: dideos le Janvier 28, 2021, 13:51:34
Le seul truc qui fait ch... c'est cette carte CF type A a 450 euros a débit limité par rapport a une CF classique. Et en + d'avoir a acheter un lecteur qui vaut la peau des fesses

On a le choix d'avoir une autre carte aussi ( SD je crois)...donc pas de panique!!! ;) ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Janvier 28, 2021, 21:39:27
Si c'est comme sur l'A7S3 et la FX6, c'est soit une CF type A (450€ la 160G, Tough source unique), limitée a 700MB/s soit une SD V90 qui monte a 300MB/s (128G dans les 200€)
Avec la première on peut faire jusqu'a la 4K a 120p, avec la deuxième jusqu'a 4K 60p - en 10b 4.2.2
Avec la Tough a 450€ le max possible est du 10b 4.2.0 30p en 8k
C'est a prendre en compte.
+ le lecteur CF type A, fabricant unique Sony 140€  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 30, 2021, 06:06:32
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1619483-REG/sony_ilce_1_b_alpha_a1_mirrorless_digital.html
Le site japonais digitalcamera.jp a eu l'occasion de parler avec Sony du nouveau Sony A1. Quelques résultats clés :

- Pour la première fois, Sony déclare officiellement que ce nouvel Alpha est un modèle «phare».
- Le but était de faire une caméra qui puisse faire «tout» des caméras de la ligne ci-dessous. (> comprendre : des gammes précédentes)
- pour la première fois, le BIONZ XR lui-même a un LSI intégré
- Certains objectifs plus anciens avec mise au point automatique peuvent ne pas supporter la prise de vue AF-C à 30 ips (ils peuvent prendre des photos à 15/20 ips au lieu de 30 ips)
- les objectifs tiers feront l'affaire 15 images par seconde

Leur texte complet traduit par Google :

Sony ne l'a pas appelé un produit phare (aucun modèle de α), mais cette fois «α1» est notre premier produit phare.
Un modèle qui peut tout faire.
Un peu moins de 900 000 yens TTC et 800 000 yens HT.
Un modèle qui peut tout inclure.
Le capteur d'image utilise un capteur CMOS nouvellement développé avec une mémoire intégrée de 50,1 méga.
Le moteur de traitement d'image est deux «BIONZ XR» que j'ai commencé à utiliser à partir de «7S III». 8 fois plus de traitement qu'avant.
Dans «α9», le LSI frontal et le BIONZ ont été utilisés en combinaison.
Cette fois, le BIONZ XR lui-même a un LSI intégré. Deux BIONZ couvrent les types A et B.
Suivi AF. 4K120. Calcul AF 120 fois par seconde.
L'interface graphique réalisée avec «α7S III» est également réalisée avec le nouveau BIONZ.
L'enregistrement RAW et JPEG pour chaque carte est également réalisé avec le nouveau BIONZ XR.
30 images par seconde pour les images fixes. (> comprendre en mode appareil photo et non pas en mode vidéo)  Pas de colmatage du tampon dans CFexpress Type A.
La vitesse de prise de vue en continu peut également être modifiée.
Certains objectifs AF-C ne peuvent pas rattraper. L'objectif principal FE prend en charge 30 images, mais celui avec un grand système d'entraînement d'objectif peut avoir jusqu'à 20 images ou 15 images.
Les lentilles d'autres sociétés sont pleines de 15 montures grâce à l'actionneur. Veuillez utiliser un objectif authentique.
L'AF est 120 fois par seconde. Pas de panne d'électricité. Il est également efficace pour les AE avec de nombreux changements de luminosité. S'ensuit avec un retard de 0,033 seconde au plus rapide.
Le réglage du flash est possible avec un obturateur électronique. Vous pouvez prendre des photos avec un flash silencieux ou tout en poursuivant.
Synchronisez en 1/400 secondes avec un obturateur mécanique. Unité d'obturation nouvellement développée. Equipé d'un actionneur à entraînement électromagnétique ainsi que d'un ressort. Atteint une vitesse élevée avec ressort et entraînement électronique.
La plage dynamique est de 15 arrêts. La sensibilité est de 32000 ISO pour une utilisation régulière et de 102400 pour une utilisation prolongée.
APS-C avec 21 millions de pixels.
L'anti-distorsion est 1,5 fois celle de α9. Comme la lecture est rapide et que le traitement est bon, il ne se déforme pas même avec un obturateur électronique.
Le scintillement est possible avec un obturateur électronique. Également équipé de la fonction sans scintillement haute fréquence de α9II.
Le style créatif devient un look créatif. Réglable en 9 étapes. Même si vous prenez un JPEG et que vous le sortez, vous pouvez créer votre propre image préférée. Pour la fonction qui peut être découpée avec JPEG.
Les multis à décalage de 16 pixels représentent environ 200 millions de pixels.
Pour RAW, RAW compressé sans perte. Pour une capacité de 50 à 80%.
Prend en charge HEIF 10 bits.
Même avec 50 millions de pixels, la différence de phase est de 759 points. Le taux de couverture est de 92%.
Équipé de la reconnaissance des pupilles d'oiseaux. Cependant, les pélicans sont durs.
La vidéo 8K est prise en charge. Vous pouvez faire un beau 8K30P par suréchantillonnage. Aussi 4K120P.
Prise de vue S-Log. Équipé de S-CINE TONE. Pour la même qualité que pour les films.
La stabilisation d'image est également la stabilisation d'image électronique. La stabilisation d'image électronique en mode actif est possible.
AF hybride rapide. A 8K, le manuel est impossible. 8K avec AF parfaitement mis au point.
Même avec 8K30P, il est possible de filmer pendant environ 30 minutes avec des caractéristiques de dissipation thermique.
Le viseur a 9,44 millions de points. Le taux de rafraîchissement est de 240 ips.
Le WiFi est deux fois plus cher qu'avant. Compatible avec USB 3.2. Équipé de 1000BASE-T.
Annonce simultanée de Xperia PRO. Des smartphones que les photographes et créateurs professionnels souhaitent utiliser.
Une entrée HDMI est possible. Vous pouvez voir ce que vous avez pris avec α avec Xperia et voler avec la 5G. 4K compatible avec BT2020.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 30, 2021, 06:50:57
une brochette de quelques (bons) photographes internationaux / vu leurs accents / qui utilisent l'A1
(de belles démos... hé oui, ça arrive... miracle de l'A1 ?  ;) )
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-photographers-video-impressions/
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 30, 2021, 09:33:16
Arrivée par conteneurs des boitiers Sony A1 "ONE" à destination de Lyon, France
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(https://live.staticflickr.com/65535/50889954961_bc0efde56b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kwYjCz)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 30, 2021, 10:02:53
Citation de: dechab le Janvier 30, 2021, 06:50:57
une brochette de quelques (bons) photographes internationaux / vu leurs accents / qui utilisent l'A1
(de belles démos... hé oui, ça arrive... miracle de l'A1 ?  ;) )
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-photographers-video-impressions/

Les démos commerciales faites avec les ambassadeurs sont en général assez propres et présentent bien, ce sont plus les "samples" sur le site des fabricants qui sont souvent en deçà des attentes et parfois pas qu'un peu sur certains sites de tests  :o !

Sur ces vidéos, le produit (l'A1) est finalement presque mis en retrait par rapport aux gros télés blancs qui vont avec, comme si c'étaient pour le coup plus les optiques qui faisaient "pro" par rapport au boitier ! (que perso je juge trop petit, mais c'est une histoire de goût, je n'arrive pas à être à l'aise en préhension avec un alpha).

Je remarque sinon que chez Sony on visse le boitier sur l'objo et non l'inverse comme ailleurs !  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Janvier 30, 2021, 10:13:04
Citation de: dechab le Janvier 30, 2021, 06:06:32
.../...

Leur texte complet traduit par Google :

Sony ne l'a pas appelé un produit phare (aucun modèle de α), mais cette fois «α1» est notre premier produit phare.
Un modèle qui peut tout faire.
Un peu moins de 900 000 yens TTC et 800 000 yens HT.
Un modèle qui peut tout inclure.
Le capteur d'image utilise un capteur CMOS nouvellement développé avec une mémoire intégrée de 50,1 méga.
Le moteur de traitement d'image est deux «BIONZ XR» que j'ai commencé à utiliser à partir de «7S III». 8 fois plus de traitement qu'avant.
Dans «α9», le LSI frontal et le BIONZ ont été utilisés en combinaison.
Cette fois, le BIONZ XR lui-même a un LSI intégré. Deux BIONZ couvrent les types A et B.
Suivi AF. 4K120. Calcul AF 120 fois par seconde.
L'interface graphique réalisée avec «α7S III» est également réalisée avec le nouveau BIONZ.
L'enregistrement RAW et JPEG pour chaque carte est également réalisé avec le nouveau BIONZ XR.
30 images par seconde pour les images fixes. (> comprendre en mode appareil photo et non pas en mode vidéo)  Pas de colmatage du tampon dans CFexpress Type A.
La vitesse de prise de vue en continu peut également être modifiée.
Certains objectifs AF-C ne peuvent pas rattraper. L'objectif principal FE prend en charge 30 images, mais celui avec un grand système d'entraînement d'objectif peut avoir jusqu'à 20 images ou 15 images.
Les lentilles d'autres sociétés sont pleines de 15 montures grâce à l'actionneur. Veuillez utiliser un objectif authentique.
L'AF est 120 fois par seconde. Pas de panne d'électricité. Il est également efficace pour les AE avec de nombreux changements de luminosité. S'ensuit avec un retard de 0,033 seconde au plus rapide.
Le réglage du flash est possible avec un obturateur électronique. Vous pouvez prendre des photos avec un flash silencieux ou tout en poursuivant.
Synchronisez en 1/400 secondes avec un obturateur mécanique. Unité d'obturation nouvellement développée. Equipé d'un actionneur à entraînement électromagnétique ainsi que d'un ressort. Atteint une vitesse élevée avec ressort et entraînement électronique.
La plage dynamique est de 15 arrêts. La sensibilité est de 32000 ISO pour une utilisation régulière et de 102400 pour une utilisation prolongée.
APS-C avec 21 millions de pixels.
L'anti-distorsion est 1,5 fois celle de α9. Comme la lecture est rapide et que le traitement est bon, il ne se déforme pas même avec un obturateur électronique.
Le scintillement est possible avec un obturateur électronique. Également équipé de la fonction sans scintillement haute fréquence de α9II.
Le style créatif devient un look créatif. Réglable en 9 étapes. Même si vous prenez un JPEG et que vous le sortez, vous pouvez créer votre propre image préférée. Pour la fonction qui peut être découpée avec JPEG.
Les multis à décalage de 16 pixels représentent environ 200 millions de pixels.
Pour RAW, RAW compressé sans perte. Pour une capacité de 50 à 80%.
Prend en charge HEIF 10 bits.
Même avec 50 millions de pixels, la différence de phase est de 759 points. Le taux de couverture est de 92%.
Équipé de la reconnaissance des pupilles d'oiseaux. Cependant, les pélicans sont durs.
La vidéo 8K est prise en charge. Vous pouvez faire un beau 8K30P par suréchantillonnage. Aussi 4K120P.
Prise de vue S-Log. Équipé de S-CINE TONE. Pour la même qualité que pour les films.
La stabilisation d'image est également la stabilisation d'image électronique. La stabilisation d'image électronique en mode actif est possible.
AF hybride rapide. A 8K, le manuel est impossible. 8K avec AF parfaitement mis au point.
Même avec 8K30P, il est possible de filmer pendant environ 30 minutes avec des caractéristiques de dissipation thermique.
Le viseur a 9,44 millions de points. Le taux de rafraîchissement est de 240 ips.
Le WiFi est deux fois plus cher qu'avant. Compatible avec USB 3.2. Équipé de 1000BASE-T.
Annonce simultanée de Xperia PRO. Des smartphones que les photographes et créateurs professionnels souhaitent utiliser.
Une entrée HDMI est possible. Vous pouvez voir ce que vous avez pris avec α avec Xperia et voler avec la 5G. 4K compatible avec BT2020.
Un régal, la traduction par Gogol  ;D
Je vais peut-être attendre le A1-II, avec une amélioration indispensable de l'AI sur ces fuck... pélicans!
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 30, 2021, 11:06:18
Mince, c'est facheux sous nos latitudes de ne pas pouvoir shooter aisément du pélican !  :o
Bah ouais, y'en a quelques uns au zoo pas loin de chez moi...  :-\
Rédhibitoire ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 30, 2021, 11:23:08
Citation de: Grichard le Janvier 30, 2021, 10:13:04
.... une amélioration indispensable de l'AI sur ces fuck... pélicans!
Les pélicans, c'est facile, il suffit d'aller à La Nouvelle Orléans (après le covid) :-*

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDkt-_t8PuAhVXAmMBHS_xDjMQFjAFegQIBRAC&url=https%3A%2F%2Ftrashtalk.co%2F2019%2F04%2F18%2Fbilan-de-saison-2019-version-pelicans-mono-sourcil-a-voulu-prendre-envol-na-su-briser-chaines%2F&usg=AOvVaw0E9MIe7CoFM0w-QQ-Fyzog
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Janvier 30, 2021, 13:41:14
Citation de: Fab35 le Janvier 30, 2021, 10:02:53
Je remarque sinon que chez Sony on visse le boitier sur l'objo et non l'inverse comme ailleurs !  ;D

(ça dépend de la focale.. à partir d'un certain calibre, c'est vrai dans toutes les marques)

Ben oui !
Sony a fait le choix de ne pas produire des enclumes qui datent de l'époque des reflex.)
Sortir un vaisseau amiral non monobloc est assez gonflé et confirme leur concept.
Les derniers objectifs sont aussi dans cette ligne, compact, légers n'ouvrant qu'à F1.4 et pas nette dans les coins selon certains...

Pour paraître, il ne faut pas choisir cette marque.

(en plus depuis la 3eme génération on a même pas besoin de trainer un 2eme accu tellement l'autonomie est bonne! donc le grip qui fait pro... a part c'eusse qui sont toujours en portrait et c'eux qui ont des paluches de bucherons)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 30, 2021, 14:41:15
Citation de: OttO le Janvier 30, 2021, 13:41:14
(ça dépend de la focale.. à partir d'un certain calibre, c'est vrai dans toutes les marques)

Ben oui !
Sony a fait le choix de ne pas produire des enclumes qui datent de l'époque des reflex.)
Sortir un vaisseau amiral non monobloc est assez gonflé et confirme leur concept.
Les derniers objectifs sont aussi dans cette ligne, compact, légers n'ouvrant qu'à F1.4 et pas nette dans les coins selon certains...

Pour paraître, il ne faut pas choisir cette marque.

(en plus depuis la 3eme génération on a même pas besoin de trainer un 2eme accu tellement l'autonomie est bonne! donc le grip qui fait pro... a part c'eusse qui sont toujours en portrait et c'eux qui ont des paluches de bucherons)

Ça y est, ça m'aurait étonné qu'il n'y en ait pas un pour la sortir celle-là : avoir un boîtier assez gros c'est juste pour le paraître ou faire pro. .. ::)
Mais c'est d'une connerie !!!! :o
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Janvier 30, 2021, 15:06:51
Citation de: Fab35 le Janvier 30, 2021, 14:41:15
Ça y est, ça m'aurait étonné qu'il n'y en ait pas un pour la sortir celle-là : avoir un boîtier assez gros c'est juste pour le paraître ou faire pro. .. ::)
Mais c'est d'une connerie !!!! :o

Oh! ce n'est pas tout a fait vrai, les mariagistes aiment bien se différencier de tonton truc.
Si tu est accrédité pour un événement, on te regarde différemment si tu as un monobloc ou un Leica ou pire un Fuji.
Les grip sur des boitiers poussifs m'ont toujours fait rire.

Les Grands Blancs ont toujours eu leur succès valorisants alors que certains fait mieux de rester noir.
Ca m'a toujours agacé, ce qui explique mes 40 ans avec Nikon.

A part ça, après plus de 50 ans de photos, j'ai pris de la distance, maintenant  je privilège le petit, efficace et peut être pas parfait mais toujours avec moi ;-)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 30, 2021, 19:39:55
Citation de: OttO le Janvier 30, 2021, 15:06:51
Oh! ce n'est pas tout a fait vrai, les mariagistes aiment bien se différencier de tonton truc.
Si tu est accrédité pour un événement, on te regarde différemment si tu as un monobloc ou un Leica ou pire un Fuji.
Les grip sur des boitiers poussifs m'ont toujours fait rire.

Les Grands Blancs ont toujours eu leur succès valorisants alors que certains fait mieux de rester noir.
Ca m'a toujours agacé, ce qui explique mes 40 ans avec Nikon.

A part ça, après plus de 50 ans de photos, j'ai pris de la distance, maintenant  je privilège le petit, efficace et peut être pas parfait mais toujours avec moi ;-)

Tu sais très bien surement l'origine de la couleur blanche des gros télés il y a des années et des années, après certes c'est resté et aujourd'hui ça caractérise une gamme, plusieurs fabricants le font, dont Sony.

Quant au grip, j'en mets un sur tous mes boitiers depuis 15 ans, après mon 1er achat d'un téléobj assez lourd (un 100-400 à l'époque). J'ai vu de suite la différence énorme sur la fatigue !
Depuis je ne peux/veux plus m'en passer tant c'est un gain de confort pour moi en préhension tant en horizontal (le petit doigt ne se balade pas) qu'en vertical ou c'est franchement top. Quand tu fais de longues séries de portraits c'est vraiment un plus, pour moi. Si on ajoute le gain d'autonomie, surtout en ML, je suis certain que le grip sera mon 1er achat illico quand je prendrai un ML 24x36 !

Perso je me contrefiche de ce que les autres pensent du matos que je trimballe, je suis très égoïste sur le fait qu'il faut que ça me satisfasse moi perso avant tout !!!!  ;D
Et je ne vais pas débourser 300 balles dans un grip juste pour faire pro !! Débile ça !

Que certains soient comme ça, bah ça se peut, je nie pas, mais c'est certainement pas la majorité !

Si les pros ont généralement du matos lourd et gros, c'est qu'ils n'ont sans doute pas trouvé meilleur compromis pour leur activité. Les ML APSC ou MFT compacts c'est pas encore vraiment démocratisé en pro (on suppose pourquoi), et en 24x36 il faut aimer cette ergonomie compacte (genre les Alpha), ce qui est tout sauf acquis ! On comprend que ça puisse plaire, mais certainement pas à tous.
Quand je porte un lourd télé (genre 150-600 de 2kg), c'est très désagréable sans grip, on ne tient pas bien l'ensemble entre les pdv et pendant la visée ! Les A7x et A9 que j'ai pu essayer m'ont déçu justement sur la compacité trop importante, sacrifiant au passage un écran sur le capot supérieur que j'apprécie pourtant (même si pas fondamental). Sur le A9, j'avais vissé une extension de semelle, car sinon c'était pas agréable "pour moi". Une fois cet accessoire en place c'était déjà un peu mieux, même si pas encore terrible (dont en vertical).

Chez Nikon il me semble que le grip permet des perfs plus péchues, mais c'est pas le cas chez Canon où ça ne change rien aux perfs (sauf autonomie bien sûr). Pour moi c'est choisi pour le gain en préhension, pas pour autre chose, ou marginalement (autonomie, sur DSLR je mets rarement 2 batteries dedans).

Après, je peux comprendre que dans "l'inconscient", un pro devant être lourdement équipé, si tu te ramène avec du matos compact, ça ne rentre donc pas dans le stéréotype habituel, donc faut admettre ce biais...
Seul le résultat compte pourtant, mais ça...
Il n'empêche que chez les A7/9/1, ce sera le boitier qui sera compact, pas les objos !
Bref, inutile de convaincre des "anti" de toute façon, chacun fait bien ce qu'il veut...

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 30, 2021, 21:18:19
Citation de: Fab35 le Janvier 30, 2021, 19:39:55
Et je ne vais pas débourser 300 balles dans un grip juste pour faire pro !! Débile ça !

Un copain qui possède un Sony A9 l'avait acheté au début de sa sortie...Il coûtait alors une fortune...certes moins cher qu'un D5 ou 1DX mark II mais plus cher que n'importe quel autre réflex de ce monde...Il fait surtout des mariages...Il a acheté un battery grip justement pour faire plus Pro parce que les clients ne le prenaient pas au sérieux parce que c'était juste un Sony...Un Nikon ou Canon sans grip auraient passé mais un PETIT boîtier de surcroît de marque Sony passe facilement le photographe pour un amateur selon bien des gens...Tout ça pour dire que maintenant il garde son battery grip sur ses boîtiers Sony!!!
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 30, 2021, 22:11:44
Citation de: Joe 1234 le Janvier 30, 2021, 21:18:19
Un copain qui possède un Sony A9 l'avait acheté au début de sa sortie...Il coûtait alors une fortune...certes moins cher qu'un D5 ou 1DX mark II mais plus cher que n'importe quel autre réflex de ce monde...Il fait surtout des mariages...Il a acheté un battery grip justement pour faire plus Pro parce que les clients ne le prenaient pas au sérieux parce que c'était juste un Sony...Un Nikon ou Canon sans grip auraient passé mais un PETIT boîtier de surcroît de marque Sony passe facilement le photographe pour un amateur selon bien des gens...Tout ça pour dire que maintenant il garde son battery grip sur ses boîtiers Sony!!!

Moué, ça veut dire quoi que tes clients ne te prennent pas au sérieux??

La plupart des clients qui vont choisir un photographe mariagiste n'ont jamais vu ce photographe à l'oeuvre sur le terrain dans un mariage et ne savent donc pas quel matos il a (et n'y connaissent d'ailleurs rien). Ils ont choisi ce photographe par le bouche à oreille ou pour son portfolio web, pas parce qu'il shoote en Canon ou avec un 24-70f/2.8 rutilant !!

De plus, si tu en es au stade d'être le client de ce photographe, c'est que tu as déjà signé un contrat de reportage de mariage et ce photographe est a priori déjà présent le jour J pour faire son taf ! Ce serait donc des clients (=les mariés ! ) qui se foutraient de la tronche du mec qu'ils ont embauché ? ?
Soyons sérieux 2min...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 30, 2021, 23:03:14
Citation de: Fab35 le Janvier 30, 2021, 22:11:44
Moué, ça veut dire quoi que tes clients ne te prennent pas au sérieux??

La plupart des clients qui vont choisir un photographe mariagiste n'ont jamais vu ce photographe à l'oeuvre sur le terrain dans un mariage et ne savent donc pas quel matos il a (et n'y connaissent d'ailleurs rien). Ils ont choisi ce photographe par le bouche à oreille ou pour son portfolio web, pas parce qu'il shoote en Canon ou avec un 24-70f/2.8 rutilant !!

De plus, si tu en es au stade d'être le client de ce photographe, c'est que tu as déjà signé un contrat de reportage de mariage et ce photographe est a priori déjà présent le jour J pour faire son taf ! Ce serait donc des clients (=les mariés ! ) qui se foutraient de la tronche du mec qu'ils ont embauché ? ?
Soyons sérieux 2min...

Disons qu'en deux mots pour bien des gens "bigger is better"!!! Parlez-en aux propriétaires de Nikon D6 et Canon 1DX Mark III... et que la plupart d'entres eux crachent sur les autres boîtiers!!! ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: vianet le Janvier 31, 2021, 00:43:27
Salut aux "vieux" du forum.
Alors ils sont contents et fiers les sonystes? Après environ une décennie d'alpha mirrorless, le one est arrivé, un peu retardé par les évènements actuels, mais il est arrivé car Sony mitonnait son joujou depuis bien longtemps en y allant au step by step en bon industriel qu'il est.
Je suivais cela de loin etant sur d'autres projets.
En même temps, ça va pas concerner grand monde mais faire le buzz, ça oui.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 31, 2021, 07:08:13
Citation de: vianet le Janvier 31, 2021, 00:43:27
Salut aux "vieux" du forum.
Alors ils sont contents et fiers les sonystes? Après environ une décennie d'alpha mirrorless, le one est arrivé, un peu retardé par les évènements actuels, mais il est arrivé car Sony mitonnait son joujou depuis bien longtemps en y allant au step by step en bon industriel qu'il est.
Je suivais cela de loin etant sur d'autres projets.
En même temps, ça va pas concerner grand monde mais faire le buzz, ça oui.

"contents et fiers"
Pas vraiment fier, si ce n'est d'avoir fait le bon choix niveau "marque", plutôt content, oui, qu'une marque progresse et innove dans le bon sens, mais les progrès de l'A1, je les attends déclinés dans la gamme A9 (d'autres que moi attendront ces retombées dans les déclinaisons de la gamme A7...)
Content aussi qu'une marque survive tout simplement... car dans 5 ans, dans 10 ans, combien des grandes marques actuelles survivront niveau photo ?
Les gagnant d'aujourd'hui seront les survivants de demain... !
Je n'ose guère espérer des màj software sur les A9 I & II qui serait inspirées de l'A1 ... ce serait trop beau et limité de toutes façon par un hardware très différent... mais en revanche il se pourrait que l'A9III nous surprenne... idéalement en récupérant le capteur de l'A1 mais en allégeant les fonctions vidéos dont je ne me sers pas, en baissant le prix de 2 ou 3000€... bref... là oui, ça commencerait à s'envisager du coté du portefeuille...
Car oui, vu le prix de l'A1 "ça va pas concerner grand monde"

Et pour terminer, si j'avais un A1, de toutes façon mes photos au quotidien ne changeraient guère... les objos, les sujets de shoot, spots, lumières, talent (ou non-talent) du photographe, comptent plus que le choix entre l'A9 (qui en garde encore beaucoup sous le pied malgré ses presque 4 ans d'âge commercial  :angel:) et l'A1 (superlatif en tout)...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 31, 2021, 09:01:36
Citation de: Joe 1234 le Janvier 30, 2021, 21:18:19
Un copain qui possède un Sony A9 l'avait acheté au début de sa sortie...Il coûtait alors une fortune...certes moins cher qu'un D5 ou 1DX mark II mais plus cher que n'importe quel autre réflex de ce monde...Il fait surtout des mariages...Il a acheté un battery grip justement pour faire plus Pro parce que les clients ne le prenaient pas au sérieux parce que c'était juste un Sony...Un Nikon ou Canon sans grip auraient passé mais un PETIT boîtier de surcroît de marque Sony passe facilement le photographe pour un amateur selon bien des gens...Tout ça pour dire que maintenant il garde son battery grip sur ses boîtiers Sony!!!

J'ai aussi eu cette réflexion de la part de modèles qui avaient l'habitude du D850 quand je leur ai fait une séance au XT .

Le client en veut pour son argent , comme il n'y connaît rien , il pense que plus c'est gros mieux c'est 🤗

Et puis il faut admettre que ces petits mirorless sont trop petits pour une bonne prise en main , j'ai pris l'habitude de leur adjoindre un grip
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Janvier 31, 2021, 09:20:52

Suffit de greffer un 70-200vr sur un fuji X-E, même les chevaux arrêtent de rigoler !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 31, 2021, 09:28:57
Citation de: Fab35 le Janvier 30, 2021, 19:39:55
...  c'est un gain de confort pour moi en préhension tant en horizontal (le petit doigt ne se balade pas) qu'en vertical ou c'est franchement top.
.......... Les A7x et A9 que j'ai pu essayer m'ont déçu justement sur la compacité trop importante,.............Sur le A9, j'avais vissé une extension de semelle, car sinon c'était pas agréable "pour moi". Une fois cet accessoire en place c'était déjà un peu mieux, même si pas encore terrible (dont en vertical).
..........

+1
je trouve étonnant (en fait non  ;D) que personne (avec toi Fab on est deux) ne parle de ce défaut évident d'ergonomie avec le petit doigt. Comme si tout le monde se mettait la tête dans le sable, sujet tabou vis à vis de ce qui se veut le top du top ? Donc pas étonnant car comment conserver les faveurs de quelqu'un qui vous prête son vaisseau amiral si c'est pour rapporter qu'ergonomiquement n'importe quel benêt apprenti en école d'art ou d'architecture à qui on demanderait de faire une maquette ferait mieux ? regardez bien les photos et les vidéos, ô vous les "worshippers" (tu m'as bien amusé avec ça JCCU), aucune ne montre un photographe vu de la droite (avec l'appareil sans grip) et surtout pas sa main sur la poignée et le petit doigt qui ne sait où se placer ::)
comme par hasard celui à qui j'ai acheté mon 7Rii avait placé une semelle sous le boitier et m'avait fourni aussi un grip
bon je ne vous embête pas plus, un conseil d'ami: placez vos actions chez Small-Rig  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 31, 2021, 09:41:23
Et comment on se gratte l'oreille sans lacher l'appareil? Hein!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 31, 2021, 09:54:43
Citation de: efmlz le Janvier 31, 2021, 09:28:57
+1
je trouve étonnant (en fait non  ;D) que personne (avec toi Fab on est deux) ne parle de ce défaut évident d'ergonomie avec le petit doigt. Comme si tout le monde se mettait la tête dans le sable, sujet tabou vis à vis de ce qui se veut le top du top ? Donc pas étonnant car comment conserver les faveurs de quelqu'un qui vous prête son vaisseau amiral si c'est pour rapporter qu'ergonomiquement n'importe quel benêt apprenti en école d'art ou d'architecture à qui on demanderait de faire une maquette ferait mieux ? regardez bien les photos et les vidéos, ô vous les "worshippers" (tu m'as bien amusé avec ça JCCU), aucune ne montre un photographe vu de la droite (avec l'appareil sans grip) et surtout pas sa main sur la poignée et le petit doigt qui ne sait où se placer ::)
comme par hasard celui à qui j'ai acheté mon 7Rii avait placé une semelle sous le boitier et m'avait fourni aussi un grip
bon je ne vous embête pas plus, un conseil d'ami: placez vos actions chez Small-Rig  ;D
Après tous les goûts sont dans la nature, je ne juge pas ce que préfèrent les autres.

Je comprends le besoin de compacité en règle générale mais on voit qu'au bilan les fabricants n'ont pas défié la physique avec des objectifs ultra compacts en 24x36, donc en réalité le ML 24x36 n'offre pas un gain significatif sur le poids global du sac photo de passionné, surtout quand on voit les vidéos plus haut qui montrent en priorité les imposants 600f/4 !! Qu'il y ait un A1 vissé derrière ou un reflex ça ne change rien en fait, voire c'est pire en ML à cause d'une préhension et ergonomie trop "compactées"...
Tenir à 3 doigts entre deux pdv le couple A1+600, ça doit pas être confort. Avec le grip oui. On dira que ça ne se porte pas par l'apn mais en pratique il y a plein de moments de transition où c'est bien l'apn qui tient le tout.
Il y a donc des chances que le flagship A1 soit très souvent utilisé avec un grip, à la fois pour l'ergonomie mais aussi pour le gain d'autonomie  (celle du A1-Cipa- m'a d'ailleurs un peu surpris en négatif,  c'est guère different du R5 par ex, sans doute la faute à la grosse cavalerie embarquée). Cela va du coup un peu à l'encontre du concept compact cher à Sony car en pratique je trouve qu'ils font des sacrifices ergonomiques un peu pour rien, en tout cas sur une telle cible client "pro", qui ne réclame pas particulièrement ce critère.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Janvier 31, 2021, 10:59:46
Le Sony α1: Capteur 50 MPX, vidéo 8K, rafale 30 I/S par Jean Nicolas LEHEC de PhotoTrend:

L'hybride plein format professionnel de tous les superlatifs (https://phototrend.fr/2021/01/hybride-plein-format-sony-alpha-1/)

" ...À l'approche des Jeux olympiques de Tokyo – qui doivent se tenir l'été prochain, sauf coup de théâtre – Sony gonfle ses muscles et dévoile le boîtier de tous les superlatifs. Le constructeur japonais intègre dans ce boîtier toutes ses meilleures technologies maison, afin de livrer aux professionnels de l'image – et aux différentes rédactions – un boîtier sans concurrence. Rafale ultra-rapide, vidéo 8K (sans surchauffe ?) : le Sony A1 vise ni plus ni moins à s'imposer comme LE meilleur boîtier de ce premier semestre 2021. N'en reste pas moins un tarif particulièrement salé, dans la droite lignée des Nikon D6 et Canon 1D X Mark III..."
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Janvier 31, 2021, 11:06:32
Citation de: FredEspagne le Janvier 31, 2021, 09:41:23
Et comment on se gratte l'oreille sans lacher l'appareil? Hein!  ;D

Chris Schmid est un photographe Suisse, cinéaste et écologiste spécialisé dans la vallée du Serengeti (Afrique). Dans cette vidéo, Chris documente son quotidien en images tout en testant le Sony Alpha 1 qui permet de capturer des moments rares d'animaux sauvages.

sans lacher l'appareil  :P

YouTube: Sony Alpha 1 - Wildlife diary in the Serengeti by Chris Schmid (https://youtu.be/2EvhQdSU43o)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Janvier 31, 2021, 11:18:58
Le fait est que ce boîtier qui est sur le papier superlatif en bien des points, n'est pas donné.
Cependant, quand je regarde l'évolution du prix des bagnoles et le ticket d'entrée pour certains modèles milieu de gamme correspondant aux besoins  de
« monsieur tout le monde »; je me dis que le prix du A1 ne sera pas forcément rédhibitoire pour certains.
Quand on dispose d'un budget suffisant, le plus judicieux est de savoir comment le répartir entre les différentes dépenses que l'on peut faire et choisir entre plaisir et besoin me semble-il ?
Maintenant il est certain que celui qui a déjà du mal à couvrir ses besoins vitaux avec son budget passera sa route; même si on lui propose ce boîtier au quart du prix de sortie annoncé.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: vianet le Janvier 31, 2021, 11:36:16
Ca va pousser obligatoirement les autres et c'est très bon pour la photographie. Ce boitier ambitieux est fait pour marquer son époque.
On verra déjâ ce qu'en pensera la redac car pour l'instant, ce sont les affiliés à la marque qui l'ont eu en main.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MGI le Janvier 31, 2021, 13:21:34
On ne va pas chipoter pour seulement 57 g de plus  ;D

https://camerasize.com/compare/#867,852 (https://camerasize.com/compare/#867,852)

Le canonnier de service va forcément nous assurer que le R 6 est bien plus agréable à tenir en main ?

Pour les zoom, ça se tient: Canon RF 24-105mm ( 700 g) vs Sony FE 24-105mm ( 663 g), le tout est de savoir, entre les 2 marques, quelle est la double stabilisation la plus efficace, qui pourra le mesurer, à suivre...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 31, 2021, 13:25:45
Citation de: vianet le Janvier 31, 2021, 00:43:27
Salut aux "vieux" du forum.
Alors ils sont contents et fiers les sonystes? Après environ une décennie d'alpha mirrorless, le one est arrivé, un peu retardé par les évènements actuels, mais il est arrivé car Sony mitonnait son joujou depuis bien longtemps en y allant au step by step en bon industriel qu'il est.
Je suivais cela de loin etant sur d'autres projets.
En même temps, ça va pas concerner grand monde mais faire le buzz, ça oui.

Il y a pas de "vieux" ici; Non mais..... O0 :D

Sinon très content depuis un bout de temps avec mes A7R3 et A7S (première version avec le logiciel v1)
Pour l'A1, il faudra voir les tests DXO, les capacités exactes d'enregistrement , l'histoire du filtre....., bref les résultats terrain  et attendre que le prix baisse sérieusement (18 mois?)

Sinon les écureuils et SCSI vont bien?  :-* (avec SCSI, le buzz aurait été plus nettement plus important. ;D)
,
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 31, 2021, 13:33:25
Citation de: efmlz le Janvier 31, 2021, 09:28:57
+1
je trouve étonnant (en fait non  ;D) que personne (avec toi Fab on est deux) ne parle de ce défaut évident d'ergonomie avec le petit doigt. Comme si tout le monde se mettait la tête dans le sable, sujet tabou vis à vis de ce qui se veut le top du top ? Donc pas étonnant car comment conserver les faveurs de quelqu'un qui vous prête son vaisseau amiral si c'est pour rapporter qu'ergonomiquement n'importe quel benêt apprenti en école d'art ou d'architecture à qui on demanderait de faire une maquette ferait mieux ? regardez bien les photos et les vidéos, ô vous les "worshippers" (tu m'as bien amusé avec ça JCCU), aucune ne montre un photographe vu de la droite (avec l'appareil sans grip) et surtout pas sa main sur la poignée et le petit doigt qui ne sait où se placer ::)
comme par hasard celui à qui j'ai acheté mon 7Rii avait placé une semelle sous le boitier et m'avait fourni aussi un grip
bon je ne vous embête pas plus, un conseil d'ami: placez vos actions chez Small-Rig  ;D

Bien content de t'avoir amusé (pas à négliger)

Sinon aucun problème entre mon petit doigt et mes boîtiers. Peut être est ce ton petit doigt qui est spécial?. Ça peut arriver; tu sais David Vincent, les envahisseurs, tout çà ...... :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 31, 2021, 13:54:02
Citation de: MGI le Janvier 31, 2021, 13:21:34
On ne va pas chipoter pour seulement 57 g de plus  ;D

https://camerasize.com/compare/#867,852 (https://camerasize.com/compare/#867,852)

Le canonnier de service va forcément nous assurer que le R 6 est bien plus agréable à tenir en main ?

Pour les zoom, ça se tient: Canon RF 24-105mm ( 700 g) vs Sony FE 24-105mm ( 663 g), le tout est de savoir, entre les 2 marques, quelle est la double stabilisation la plus efficace, qui pourra le mesurer, à suivre...
C'est plus la top-view qui est intéressante pour la poigne. Là on voit que le R6 est a priori mieux loti. Histoire de goût et de taille des mains...
Malgré tout tu ne me feras pas dire que le R6/5 n'est pas compact et que c'est génial,  non, je l'ai déjà dit aussi, même pour un R6 il me faudrait impérativement un grip.
Perso si je veux un compact je prends mon ML apsc. En ML 24x36 et eu égard aux sommes englouties, il faut que ça reste ergonomique, efficace et confortable, de manière optimale.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Janvier 31, 2021, 14:12:06
Citation de: vianet le Janvier 31, 2021, 00:43:27
Salut aux "vieux" du forum.
Alors ils sont contents et fiers les sonystes? Après environ une décennie d'alpha mirrorless, le one est arrivé, un peu retardé par les évènements actuels, mais il est arrivé car Sony mitonnait son joujou depuis bien longtemps en y allant au step by step en bon industriel qu'il est.
Je suivais cela de loin etant sur d'autres projets.
En même temps, ça va pas concerner grand monde mais faire le buzz, ça oui.
Salut Vianet.
Toujours en tête tes photos d'écureuils, bien sûr, mais aussi tes prédictions d'alors sur le futur de la marque, et qui se sont avérées.
J'espère que tu reviendras un peu plus souvent car c'est toujours un plaisir de te lire ici.

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Attacus le Janvier 31, 2021, 18:20:14
ce magnifique appareil n'a pas découragé mon intérêt pour le R5.   
Le A1 (R5 killer ?) est trop cher. De plus, Sony doit revoir d'urgence sa gamme d'objectifs, dont une partie est devenue obsolète.
70-200 f 2.8 : trop gros, trop lourd versus le nouveau Canon
70-200 f4 : trop moyen sur grand capteur
Pas d'équivalent Sony au 600 mm f11 Canon, ni au 800 mm Canon, ni au 100-500. Etc...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 31, 2021, 18:38:42
Citation de: Attacus le Janvier 31, 2021, 18:20:14
ce magnifique appareil n'a pas découragé mon intérêt pour le R5.   
Le A1 (R5 killer ?) est trop cher. De plus, Sony doit revoir d'urgence sa gamme d'objectifs, dont une partie est devenue obsolète.
70-200 f 2.8 : trop gros, trop lourd versus le nouveau Canon
70-200 f4 : trop moyen sur grand capteur
Pas d'équivalent Sony au 600 mm f11 Canon, ni au 800 mm Canon, ni au 100-500. Etc...

Et Canon n'a pas des fabuleux objectifs comme les Sony 20mm f/1.8, 35mm f/1.4, 135mm f/1.8, 400mm f/2.8 "léger" et optiquement excellent, etc...etc... :D

Canon est loin d'offrir la panoplie des objectifs Sony ou  leurs tiers...je parle ici naturellement en mirrorless étant donné que leurs vieux objectifs réflex ne seront plus améliorés (pas de nouvelles générations!).... ;D

Donc Canon n'offre rien de mieux que Sony... 8)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: taranis le Janvier 31, 2021, 18:40:02
Je ne crois pas que ce boitier A1 soit là pour concurrencer le Canon R5. J'imagine plutôt un futur A7R5 pour se mettre en face du R5.
Sony montre uniquement ce qu'il est capable de produire, et le prix proposé le positionne pour les pros et les gens fortunés. Pour ma part, j'espère plutôt des déclinaisons plus abordables, je n'ai pas besoin de 8K ni de 30 im/sec ni de connectique Ethernet ...., mon souhait serait un boitier avec un capteur de 42Mo mais un nouveau bionz, un écran articulé, l'écran tactile ....
On peut toujours espérer et rêver
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 31, 2021, 19:00:13
Comme j'ai déjà mentionné, ce A1 n'est pas plus cher qu'un D6 ou 1DX III...Ces boîtiers sont surtout fait pour les photographes de sportmême si le Sony en offre plus à cause de ses millions de pixels en plus pour les paysagistes ou autres...

En tous les cas une très belle prouesse de Sony qui est, pour le moment,  l'appareil photo mirrorless le meilleur et de loin...

En tous les cas pour moi, ce n'est pas une question d'argent, mais il (A1)m'offrira aucun avantage de plus par rapport à mon style de photos avec mon A7R3...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 31, 2021, 19:02:07
Citation de: taranis le Janvier 31, 2021, 18:40:02
Je ne crois pas que ce boitier A1 soit là pour concurrencer le Canon R5. J'imagine plutôt un futur A7R5 pour se mettre en face du R5.
Sony montre uniquement ce qu'il est capable de produire, et le prix proposé le positionne pour les pros et les gens fortunés. Pour ma part, j'espère plutôt des déclinaisons plus abordables, je n'ai pas besoin de 8K ni de 30 im/sec ni de connectique Ethernet ...., mon souhait serait un boitier avec un capteur de 42Mo mais un nouveau bionz, un écran articulé, l'écran tactile ....
On peut toujours espérer et rêver
Oui, le R5 n'est pas la cible à la concurrence, même s'ils partagent des specs +/- similaires (dont le plus marquant est évidemment la 8K, que Canon a tant mis en avant de manière exagérée), mais la différence de prix avec le R5 (pourtant déjà très cher) est énorme !
Donc le tarif du A1 veut juste le placer au top, en face des flagships Canon et Nikon, au moins comme ça c'est clair !
Par contre, est-ce qu'il y en a pour autant de technologie onéreuse en plus dans le A1 par rapport au A9II, ça.... Le tarif est en partie artificiel (marketing) mais du coup dissuasif pour beaucoup de photographes...
Si on tient absolument à mettre en face A1 et R5, alors le R5 devient une sacrée affaire pour son prix ! :P
Ca fait plaisir aux oranges de voir le A1 en réponse au R5, car le A1 est au global plus performant et ça permet de "moquer" le R5 au passage, mais il est carrément sur une gamme plus haute, donc c'est le moins qu'on puisse en attendre !! Laisser croire qu'ils sont concurrents, sans mettre en avant le tarif élitiste, c'est juste pour dévaloriser le R5... bêtement... C'est de bonne guerre, mais un peu "petit"...
(Néanmoins le R5 a quelques points où il peut être au moins aussi péchu que le A1. C'est pas une victoire par 6-0/6-0/6-0 !)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 31, 2021, 19:05:03
Citation de: Fab35 le Janvier 31, 2021, 19:02:07
Oui, le R5 n'est pas la cible à la concurrence, même s'ils partagent des specs +/- similaires (dont le plus marquant est évidemment la 8K, que Canon a tant mis en avant de manière exagérée), mais la différence de prix avec le R5 (pourtant déjà très cher) est énorme !
Donc le tarif du A1 veut juste le placer au top, en face des flagships Canon et Nikon, au moins comme ça c'est clair !
Par contre, est-ce qu'il y en a pour autant de technologie onéreuse en plus dans le A1 par rapport au A9II, ça.... Le tarif est en partie artificiel (marketing) mais du coup dissuasif pour beaucoup de photographes...
Si on tient absolument à mettre en face A1 et R5, alors le R5 devient une sacrée affaire pour son prix ! :P
Ca fait plaisir aux oranges de voir le A1 en réponse au R5, car le A1 est au global plus performant et ça permet de "moquer" le R5 au passage, mais il est carrément sur une gamme plus haute, donc c'est le moins qu'on puisse en attendre !! Laisser croire qu'ils sont concurrents, sans mettre en avant le tarif élitiste, c'est juste pour dévaloriser le R5... bêtement... C'est de bonne guerre, mais un peu "petit"...
(Néanmoins le R5 a quelques points où il peut être au moins aussi péchu que le A1. C'est pas une victoire par 6-0/6-0/6-0 !)

Exact!
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 31, 2021, 19:14:35
Citation de: Attacus le Janvier 31, 2021, 18:20:14
ce magnifique appareil n'a pas découragé mon intérêt pour le R5.   
Le A1 (R5 killer ?) est trop cher. De plus, Sony doit revoir d'urgence sa gamme d'objectifs, dont une partie est devenue obsolète.
70-200 f 2.8 : trop gros, trop lourd versus le nouveau Canon
70-200 f4 : trop moyen sur grand capteur
Pas d'équivalent Sony au 600 mm f11 Canon, ni au 800 mm Canon, ni au 100-500. Etc...

Le boîtier de la gamme Sony qui est en face du R5 (sauf si on veut de la 8k même limitée), c'est le A7R3 (avec des performances capteur supérieures voir DXO)

Pour les optiques :
   70/200 2.8: je ne connais pas donc je ne commenterais pas
   70/200 4: je l'ai et je l'utilise sans problème sur mon A7R3
   Les 600 et 800 /11: Ce n'est pas parce que Canon fait quelque chose que Sony doit copier. Chez Sony, il y a le 200/600 5.6/6.3 qui te donne du 600 à 6.3 (et non 11) et avec un TC 1.4 , çà fait du 840/9.5 , donc nettement mieux que ce qu'offre Canon. 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 31, 2021, 19:26:39
Citation de: Joe 1234 le Janvier 31, 2021, 19:00:13
......

En tous les cas pour moi, ce n'est pas une question d'argent, mais il (A1)m'offrira aucun avantage de plus par rapport à mon style de photos avec mon A7R3...

Un peu la même réflexion avant d'essayer (déjà que je n'arrive toujours pas à me décider entre le 135GM et le 135 Batis :D)

Après, il faudra voir en détail: un exemple, le viseur plus résolu que sur l'A7R3 Si çà se limite à çà, peu d'intérêt en ce qui me concerne; maintenant s'ils en ont profité pour faire des tailles de spot AF plus faibles, là çà peut être intéressant par exemple pour les oiseaux dans les brousailles
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 31, 2021, 19:54:03
Citation de: JCCU le Janvier 31, 2021, 19:14:35
Le boîtier de la gamme Sony qui est en face du R5 (sauf si on veut de la 8k même limitée), c'est le A7R3 (avec des performances capteur supérieures voir DXO)

Pour les optiques :
   70/200 2.8: je ne connais pas donc je ne commenterais pas
   70/200 4: je l'ai et je l'utilise sans problème sur mon A7R3
   Les 600 et 800 /11: Ce n'est pas parce que Canon fait quelque chose que Sony doit copier. Chez Sony, il y a le 200/600 5.6/6.3 qui te donne du 600 à 6.3 (et non 11) et avec un TC 1.4 , çà fait du 840/9.5 , donc nettement mieux que ce qu'offre Canon.
S'obstiner toujours à trouver des concurrents à tous les boitiers n'a que peu de sens, sachant d'une part qu'un client sera extrêmement rarement en position de devoir faire un choix entre ces modèles de marques différentes (ça existe mais c'est marginal, je ne vois pas bien pourquoi un sonyste voudrait d'un coup un Canon et vice versa, s'il est content de sa marque), et d'autre part les A7R3 et R5 sont assez différents pour ne pas être vraiment "concurrents", même si évidemment certaines specs les rapprochent.

Pour les objos cités,
- le RF 70-200f/2.8 mise sur la compacité maxi, très bon optiquement, mais avec quelques contraintes (pas de multis)
- le RF 70-200f/4 a été présenté mais sera dispo au printemps je crois. Peu de doutes sur ses qualités, mais à voir quand dispo
- pour les 600 et 800 f/11, c'est une tentative de Canon sur un créneau pas encore exploré, mais qui a déjà son petit succès et faut avouer que par ex ce 800mm est assez bluffant à utiliser. A ne pas comparer avec un 200-600f/5.6-6.3 de Sony, ça n'est pas du tout la même vocation, ni le même budget (700 et 1000€ env pour les deux Canon). Au pire, ça serait à comparer au RF100-500 s'il le fallait, mais là encore la plage de focales étant différente, y'aura toujours un compromis.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 31, 2021, 19:59:54
Citation de: JCCU le Janvier 31, 2021, 19:26:39
Un peu la même réflexion avant d'essayer (déjà que je n'arrive toujours pas à me décider entre le 135GM et le 135 Batis :D)

Après, il faudra voir en détail: un exemple, le viseur plus résolu que sur l'A7R3 Si çà se limite à çà, peu d'intérêt en ce qui me concerne; maintenant s'ils en ont profité pour faire des tailles de spot AF plus faibles, là çà peut être intéressant par exemple pour les oiseaux dans les brousailles

Je partage ton point de vue...

Sur papier (et même en réalité!) le 135mm GM en offre plus que le Zeiss...Il reste pour ce dernier le poids et l'encombrement plus faible ce qui est déjà pas mal.  Le GM pèse près d'un kilo avec le pare-soleil et pas de stabilisation...Effectivement il faut que tu réfléchisses!!! ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Janvier 31, 2021, 21:50:27
S'il est clair que le A1, par ses prix et marketing, est le meilleur Alpha et cible par anticipation le Canon R1 et l'équivalent Nikon, il se peut qu'en attendant il rate sa cible et soit une réponse hâtive au R5, qu'il ne domine pas de la tête et des épaules (même sur la 8k), sur les specs en tous cas.

Pour mon usage le R5 est ± ce que j'attendais du 1D-X III: rafale, définition, AF, tenue des isos. Dans ce cadre, avec son obturateur mécanique 12 i/s quasiment sans contrainte, les A7 R III et A7 R IV ne sont pas opposables au R5 pour qui a besoin de rafales rapides et sûres (pas de risque de bandes ou déformation).

Disons que si le capteur est vraiment un cran au dessus de la concurrence en hauts isos, cela pliera le match en faveur du A1, mais j'espère que sa seule avancée significative ne sera pas de gratter 1 IL de dynamique à 100 isos...
Comme je l'ai déjà dit, on ne parle que de specs et si en pratique l'AF est vraiment meilleur que celui du R5 et qu'il n'y a plus de risque de foirer des séries en obturateur électronique, l'A1 aura pour de bon planté un nouveau jalon au dessus du R5.

Côté objectifs Canon il y a énormément d'EF très récents et parfaitement au niveau, et ils s'utilisent sans inconvénient sur les R: je ne vois aucune raison de les supprimer du paysage. Je ne pense vraiment pas que ce soit sur les objectifs que Sony puisse asseoir sa suprématie sur les Canon R, d'autant que les premiers RF remplacent soit les EF datés, soit n'ont toujours pas de concurrence: 28-70 f2, 70-200 f2,8 et f4, 100-500, 85 f1,2 et sa version DS, 50 f1,2.... Quant aux EF 400 III et 600 III ils pèsent exactement le même poids que les Sony . L'EF 35 f1,4 très récent et les Sigma sont un plaisir et permettent d'attendre sans stress les RF 105 f1,4 et RF 135 f1,4.
Mais oui j'ai vu passer 2-3 Sony compacts et léger que j'aimerais bien voir en RF un jour :-)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: vianet le Janvier 31, 2021, 22:40:59
Salut Grichard,
Content de voir qu'on se souvient encore de mes interventions lointaines sur ce forum.
C'est que j'étais très occupé professionnellement, notamment à écrire un bouquin qui va paraitre prochainement. Ce fut long, ardu et très compliqué.
Mais je n'interviendrai guère à l'avenir car les innovations vont suivre leur petit train-train maintenant et les mirrorless vont à peu près écraser tout sur leur passage toutes marques confondues. Restera-t-il des reflex traditionnels dans 20 ans? Honnêtement je ne sais pas.
Vous pensez bien que face à Sony, les autres ne vont pas rester inactifs et ça va sceller le sort des appareils à miroir en concentrant les efforts R&D même si un miroir tombe rarement en panne, un evf en revanche ... Possiblement. Et viser sur l'écran de secours arrière par temps lumineux bof bof...
A +
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 31, 2021, 22:44:27
Citation de: Wolwedans le Janvier 31, 2021, 21:50:27
......., avec son obturateur mécanique 12 i/s quasiment sans contrainte, les A7 R III et A7 R IV ne sont pas opposables au R5 pour qui a besoin de rafales rapides et sûres (pas de risque de bandes ou déformation).
Sympa de me prévenir: comme çà fait 2/3 ans que je fais de la rafale à 10im/sec en obturateur électronique, je suis content de savoir que que je vis de façon risquée :D :D ;D
Disons que si le capteur est vraiment un cran au dessus de la concurrence en hauts isos,....
Déjà s'il est au niveau de l'A7R3, çà sera nettement mieux que celui du R5 (cf les notes DXO) :P

Côté objectifs Canon il y a énormément d'EF très récents et parfaitement au niveau, et ils s'utilisent sans inconvénient sur les R: .....
On peut aussi utiliser les objectifs monture A sur les Sony E avec des bagues; Et avec une métabone ou ou une bague Sigma, on peut aussi utiliser les objectifs EF  :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: vianet le Janvier 31, 2021, 22:57:07
En ce moment, la recherche se focalise plus sur les batteries que sur les capteurs, excepté la reconnaissance d'image AI dont on beneficie dans les systèmes AF..
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: astrophoto le Janvier 31, 2021, 23:28:36
Citation de: JCCU le Janvier 31, 2021, 19:26:39
Un peu la même réflexion avant d'essayer (déjà que je n'arrive toujours pas à me décider entre le 135GM et le 135 Batis :D)

et pourquoi pas le Sigma Art 135/1.8 ?

Pour en revenir au sujet principal, on ne sait toujours pas si le capteur de l'A1 a un filtre passe-bas ou pas (?)

J'ai noté aussi que les 30 ips c'était en raw compressé avec perte. En raw non compressé ou compressé sans perte, c'est 20 ips. Et je ne vois pas d'anticipation de rafale (l'appareil remplit le buffer en continu sur appui à mi-course sur le déclencheur, et au déclenchement de la rafale il enregistre les N images précédant ce déclenchement). Dommage pour un appareil censé être le top du top, les E-M1 II et III ont cette fonction depuis un bout de temps  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 01, 2021, 10:23:33
Citation de: astrophoto le Janvier 31, 2021, 23:28:36
et pourquoi pas le Sigma Art 135/1.8 ?
Bof

Pour en revenir au sujet principal, on ne sait toujours pas si le capteur de l'A1 a un filtre passe-bas ou pas (?)
Cà n'apparaît que dans un article. Et sans aucune précision: un filtre pour éliminer l'IR est aussi un passe-bas (en raisonnant en longueur d'ondes) mais il n'a aucun impact sur la résolution..... Bref il faudra attendre des mesures genre mesures DXO avec optiques haut de gamme ; Mais un peu de mal à croire qu'il y ait à la fois du pixel-shift et un filtre (passe bas ou AA) qui réduise la résolution    

J'ai noté aussi que les 30 ips c'était en raw compressé avec perte. En raw non compressé ou compressé sans perte, c'est 20 ips. Et je ne vois pas d'anticipation de rafale (l'appareil remplit le buffer en continu sur appui à mi-course sur le déclencheur, et au déclenchement de la rafale il enregistre les N images précédant ce déclenchement). Dommage pour un appareil censé être le top du top, les E-M1 II et III ont cette fonction depuis un bout de temps  :-\
C'est quoi l'intérêt ? Quand je commence à prendre des photos, je veux avoir un buffer vide, pas saturé  ???
Et en plus pour l'instant, la compatibilité avec les objectifs et accessoires n'est pas indiquée, notamment avec la bague LAE5
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: astrophoto le Février 01, 2021, 12:01:49
Citation de: JCCU le Février 01, 2021, 10:23:33
et pourquoi pas le Sigma Art 135/1.8 ?
Bof

pas très étayé comme explication  :D Je posais la question car optiquement le Sigma est une tuerie, comme toute la série Art d'ailleurs mais celui-là est peut-être le meilleur de tous (mon 135/2 Canon a fait pâle figure, mais pas longtemps car il a été revendu tout de suite  :))
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: astrophoto le Février 01, 2021, 12:14:04
Citation de: JCCU le Février 01, 2021, 10:23:33
C'est quoi l'intérêt ? Quand je commence à prendre des photos, je veux avoir un buffer vide, pas saturé  ???

Le buffer n'est pas saturé, il permet d'enregistrer un certain nombre (programmable) d'images avant déclenchement, le reste du buffer étant utilisé évidemment pour les images après déclenchement.

Si Olympus et Pana ont implémenté cette fonction ce n'est pas juste pour faire joli. Ca sert à anticiper sur un événement soudain et (relativement) imprévisible, quand on ne s'appelle pas Lucky Luke  :D
Je ne fais pas d'animalier, mais j'imagine bien l'oiseau qui s'envole subitement sans prévenir, le dauphin ou le poisson volant qui surgit de l'eau, le caméléon ou la mante qui attrape en un éclair l'insecte qui passe à sa portée. D'ailleurs on vient d'en parler sur le forum Oly : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305095.msg7875109.html#msg7875109

Pour ma part, je m'en sers sur l'E-M1 II en rafale à 60 ips (hé oui, chez Oly et Pana on fait du raw à 60 ips max, les autres constructeurs peuvent aller se rhabiller même sur leur haut de gamme !  :D), et j'ai besoin d'anticiper sur le passage de l'ISS qui ne dure qu'une demi-seconde, ici une série prise à 60 ips au 1/32000s :

http://www.astrophoto.fr/transit_iss_20200624_full.jpg
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gibus le Février 01, 2021, 12:18:50
Oui le 135 Sigma est une superbe optique et à un prix compétitif. Le GM fait encore un peu mieux (au plus grandes ouvertures) et est un peu plus léger mais plus cher. Coté AF (en AF-C) avantage au GM également. Donc entre les deux ça se joue à l'utilisation et au budget.
Pour ma part j'ai opté pour le GM au final. J'avais déja le Sigma en version Canon sur bague MC-11 qui me satisfaisait pleinement niveau optique mais l'aspect encombrement/poids/AF était moins satisfaisant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 01, 2021, 12:58:15
Citation de: astrophoto le Février 01, 2021, 12:01:49
pas très étayé comme explication  :D Je posais la question car optiquement le Sigma est une tuerie, comme toute la série Art d'ailleurs mais celui-là est peut-être le meilleur de tous (mon 135/2 Canon a fait pâle figure, mais pas longtemps car il a été revendu tout de suite  :))

C'est sans doute une tuerie..... comparé à du Canon Mais comparé au Sony ou au Batis?

Comme il n'y a pas eu de salon de la Photo fin 2020, je n'ai pas pu essayé. Mais si je regarde les articles de presse:
      performances "pures": Sony sans hésiter
      maniabilité: j'ai le Sony Zeiss monture A (poids: 995 g) Et je le trouve un peu lourd Or le Batis est à 600g, le Sony FE à 952g et le Sigma 1130g sur le site Sigma, le diamètre de filtre du Batis est 67mm, les Sony et Sigma 82mm (donc Batis plus facile à transporter) Et comme j'ai très peu utilisé le Sony Zeiss à 1.8.....

Et pour le rendu image (les lumières parasites, les microcontrastes, ...): Zeiss, c'est Zeiss  :P (même si les derniers Sony sont très bons dans ce domaine)

Bref, bof parce que il est sans doute très bon mais face à ses petits camarades, il lui manque "un petit plus" 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: astrophoto le Février 01, 2021, 13:15:27
Citation de: JCCU le Février 01, 2021, 12:58:15
C'est sans doute une tuerie..... comparé à du Canon Mais comparé au Sony ou au Batis?

Le Batis est à 2,8, le Sigma à 1,8 (donc poids et diamètre filtre non comparables) et pourtant il est moins cher, ils n'ont pas testé le Zeiss mais quand on voit les perfos optiques du Sigma...
https://www.lenstip.com/501.1-Lens_review-Sigma_A_135_mm_f_1.8_DG_HSM.html
Le Sony a l'air un petit peu au-dessus optiquement, mais pas de beaucoup (et il est sensiblement plus cher). Côté AF, je ne sais pas.

Zeiss c'est Zeiss, n'empêche que si j'ai le choix pour un 85/1.4, vu que je n'achète pas un nom mais une optique...
(https://www.lenstip.com/upload2/169849_rozp.png)
On peut aussi évoquer le Sigma 50/1.4 par rapport au Zeiss Otus, et surtout le Sigma 40mm/1.4 vs Zeiss Batis 40mm/2

:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 01, 2021, 13:26:28
Citation de: astrophoto le Février 01, 2021, 12:14:04
Le buffer n'est pas saturé, il permet d'enregistrer un certain nombre (programmable) d'images avant déclenchement, le reste du buffer étant utilisé évidemment pour les images après déclenchement.

Si Olympus et Pana ont implémenté cette fonction ce n'est pas juste pour faire joli. Ca sert à anticiper sur un événement soudain et (relativement) imprévisible, quand on ne s'appelle pas Lucky Luke  :D
Je ne fais pas d'animalier, mais j'imagine bien l'oiseau qui s'envole subitement sans prévenir, le dauphin ou le poisson volant qui surgit de l'eau, le caméléon ou la mante qui attrape en un éclair l'insecte qui passe à sa portée. D'ailleurs on vient d'en parler sur le forum Oly : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305095.msg7875109.html#msg7875109

Pour ma part, je m'en sers sur l'E-M1 II en rafale à 60 ips (hé oui, chez Oly et Pana on fait du raw à 60 ips max, les autres constructeurs peuvent aller se rhabiller même sur leur haut de gamme !  :D), et j'ai besoin d'anticiper sur le passage de l'ISS qui ne dure qu'une demi-seconde, ici une série prise à 60 ips au 1/32000s :

http://www.astrophoto.fr/transit_iss_20200624_full.jpg

Un peu de mal à juger car jamais utilisé. A priori, çà ne correspond pas trop à mon besoin (qui n'est évidemment pas celui d'autres personnes): là ou je fais le plus de rafale, c'est en rodéo ou les événements (bull riding..) durent 8sec Donc à 10im/sec avec un buffer de 80 vues (sur l'A7R3), pas beaucoup de place pour des images "avant" (et au passage, pas très intéressé par les 20 ou 30im/sec avec les buffers annoncés. Pas compris pourquoi Sony ne met pas un SSD dans son boitier ???)

Pour le poisson qui surgit de l'eau, c'est plus un problème d'état du photographe et de rapidité d'AF (celui de l'AR3 convient,  pas la peine de lancer une pétition pour demander un eye AF sur les poissons  ;D)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 01, 2021, 13:38:39
Citation de: JCCU le Février 01, 2021, 13:26:28
Un peu de mal à juger car jamais utilisé. A priori, çà ne correspond pas trop à mon besoin (qui n'est évidemment pas celui d'autres personnes): là ou je fais le plus de rafale, c'est en rodéo ou les événements (bull riding..) durent 8sec Donc à 10im/sec avec un buffer de 80 vues (sur l'A7R3), pas beaucoup de place pour des images "avant" (et au passage, pas très intéressé par les 20 ou 30im/sec avec les buffers annoncés. Pas compris pourquoi Sony ne met pas un SSD dans son boitier ???)

Pour le poisson qui surgit de l'eau, c'est plus un problème d'état du photographe et de rapidité d'AF (celui de l'AR3 convient,  pas la peine de lancer une pétition pour demander un eye AF sur les poissons  ;D)

C'est utile pour prendre les piafs ou des papillons au décollage. J'ai énormément de peine à le faire par manque de réflexes (j'admire d'autant plus Jackez et ses piafs en vol).

(https://live.staticflickr.com/65535/49542281803_e1b55bb771_c.jpg) (https://flic.kr/p/2itT9mt)
(https://live.staticflickr.com/913/42442209334_03a3744406_c.jpg) (https://flic.kr/p/27EtqaU)

Désolé du HS.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 01, 2021, 13:43:16
Citation de: astrophoto le Février 01, 2021, 13:15:27
Le Batis est à 2,8, le Sigma à 1,8 (donc poids et diamètre filtre non comparables)
Oui, c'est vrai mais comme je le dis, j'ai peu utilisé mon 135 1.8 monture A en dessous de 2.8 Du coup, le Batis présente un intérêt sérieux au point de vue transport, maniabilité ....

Le Sony a l'air un petit peu au-dessus optiquement, mais pas de beaucoup ....
Oui; Si je privilégie la performance, c'est le Sony; Si je prends en compte performance et maniabilité, c'est le Batis
Et si je ne regarde que l'aspect finance, je reste avec mon 135 Sony/Zeiss sur mon A99II (mais c'est plus encombrant si c'est en plus de l'A7R3 :D)

Zeiss c'est Zeiss, n'empêche que si j'ai le choix pour un 85/1.4, vu que je n'achète pas un nom mais une optique...
Un nom, quelque part, ce n'est pas qu'un carré bleu sur l'objectif, c'est aussi une certaine garantie; J'ai 6 Sony Zeiss et 2 Batis. J'en suis très content Cà fait partie de mon jugement

Là, mon "bof" est étayé?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: astrophoto le Février 01, 2021, 13:51:20
c'est déjà mieux   ;) (tiens moi j'ai 5 Sigma et j'en suis très content aussi, comme quoi le critère marche pour beaucoup de marques  :D)

Citation de: JCCU le Février 01, 2021, 13:26:28
Pour le poisson qui surgit de l'eau, c'est plus un problème d'état du photographe

Ca me rappelle une citation de Coluche à propos des politiciens : "dites-nous de quoi vous avez besoin et on vous expliquera comment vous en passer"  :D

C'est juste dommage qu'une fonction disponible sur des appareils 6 fois moins chers, et qui rend service à un certain nombre de personnes, ne soit pas sur le A1. Surtout que je pense que c'est une question de firmware, en grande partie ou même en totalité (mais on sait que si Sony fait des capteurs et une électronique extraordinaires, le soft n'est pas leur point fort : entre la structuration des menus un peu absconse, la fermeture de leur software à des applications tierces, le star eater, le manque de certaines fonctions par rapport à la concurrence...il y a une encore une bonne marge de progression  ;))
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 01, 2021, 14:55:50
Citation de: astrophoto le Février 01, 2021, 13:51:20
c'est déjà mieux   ;) (tiens moi j'ai 5 Sigma et j'en suis très content aussi, comme quoi le critère marche pour beaucoup de marques  :D)

Ca me rappelle une citation de Coluche à propos des politiciens : "dites-nous de quoi vous avez besoin et on vous expliquera comment vous en passer"  :D

C'est juste dommage qu'une fonction disponible sur des appareils 6 fois moins chers, et qui rend service à un certain nombre de personnes, ne soit pas sur le A1. Surtout que je pense que c'est une question de firmware, en grande partie ou même en totalité (mais on sait que si Sony fait des capteurs et une électronique extraordinaires, le soft n'est pas leur point fort : entre la structuration des menus un peu absconse, la fermeture de leur software à des applications tierces, le star eater, le manque de certaines fonctions par rapport à la concurrence...il y a une encore une bonne marge de progression  ;))
Ne penses-tu pas qu'il y a un éventuel souci de surchauffe dans ce mode si utilisé intensivement ?
En plus, ça doit bouffer la batterie à grande vitesse ça, une loop continue de raws de 50mpix à 30ips prébuffurisés !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: hdgvonbingo le Février 01, 2021, 15:07:15
Citation de: JCCU le Février 01, 2021, 13:43:16
Oui; Si je privilégie la performance, c'est le Sony; Si je prends en compte performance et maniabilité, c'est le Batis


Là, mon "bof" est étayé?  ;D
je ne possède pas le Sony 135 mais le Batis 2.8 : j'ai du mal à imaginer un objectif encore plus piqué !  de près, de loin, à p.o, croppé ou pas, sur A7Riii, sur A9 c'est hypersuperextraméga piqué ! plus, ce serait trop  8) (et je ne parle pas du fait qu'il est apochromatique... un sacré plus!)
trop cher à sa sortie, il est maintenant à un prix + raisonnable, et on le trouve aussi en occasion à moins de 1000 € !

fin du hs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 01, 2021, 16:37:25
Citation de: Fab35 le Février 01, 2021, 14:55:50
Ne penses-tu pas qu'il y a un éventuel souci de surchauffe dans ce mode si utilisé intensivement ?
En plus, ça doit bouffer la batterie à grande vitesse ça, une loop continue de raws de 50mpix à 30ips prébuffurisés !

Effectivement, ce n'est pas très économe en batterie. Surtout si tu es à main levée et que tu as laissé double stabilisation comme un âne (une double stabilisation à 1/2000e, c'est in-dis-pen-sa-bleux n'est-ce pas ::)). Jamais eu de problème de chauffe par contre. Mais ce n'était que du 10i/s sur du 24mpix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: astrophoto le Février 01, 2021, 17:29:21
Citation de: Fab35 le Février 01, 2021, 14:55:50
Ne penses-tu pas qu'il y a un éventuel souci de surchauffe dans ce mode si utilisé intensivement ?

possible, mais il y a des sécurités sur la température capteur, et puis est-on si loin de la 8k à 30 ips finalement ? D'autant qu'en vidéo il y a pas mal de traitement, alors qu'en raw c'est minimal  :)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 01, 2021, 18:20:57
Bin moi le A1 ne m'intéresse plus. J'ai commandé une FX6  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 01, 2021, 18:44:49
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 27, 2021, 07:27:58
Un boîtier FF d'une incroyable polyvalence , une humiliation pour Canon avec son R5 sur quasiment tous les plans  , Nikon n'existe plus ...

A part le prix et une gamme optique légèrement moins sexy que Canikon , c'est LE boîtier FF pour un moment 🤗
je vois qu'il y à encore beaucoup d'adolescents boutonneux et nerveux sur ce forum, ça fait des plombes que je n'y suis plus passé et je me rends compte que rien ne change. Vous faites des photos à part ça Mr Chistophe NOBER ? Si le R5 vous semble un daube, je me demande comment on fait tous ces photographes avec une renommée mondiale qui ont fait fortune avec des 1DX de merde avec seulement 20 Mpx. En fait votre talent est bridé par les boitiers, vous ne pouvez l'exprimer faute de boitier à votre mesure !! C'est sûrement ça... Allez bonne soirée les boutonneux !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 01, 2021, 18:54:37
Citation de: hdgvonbingo le Février 01, 2021, 15:07:15
je ne possède pas le Sony 135 mais le Batis 2.8 : j'ai du mal à imaginer un objectif encore plus piqué !  de près, de loin, à p.o, croppé ou pas, sur A7Riii, sur A9 c'est hypersuperextraméga piqué ! plus, ce serait trop  8) (et je ne parle pas du fait qu'il est apochromatique... un sacré plus!)
trop cher à sa sortie, il est maintenant à un prix + raisonnable, et on le trouve aussi en occasion à moins de 1000 € !

fin du hs

Ce qui m'inquiète c'est le "creux" de performances sur les cotés et les coins à 5.6 dont parlent "les numériques" Je crois que je vais attendre la fin de l'année en espérant qu'il y ait un salon photo en 2021
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 01, 2021, 19:23:43
Citation de: astrophoto le Février 01, 2021, 13:51:20
...

C'est juste dommage qu'une fonction disponible sur des appareils 6 fois moins chers, et qui rend service à un certain nombre de personnes, ne soit pas sur le A1. Surtout que je pense que c'est une question de firmware, en grande partie ou même en totalité (mais on sait que si Sony fait des capteurs et une électronique extraordinaires, le soft n'est pas leur point fort : entre la structuration des menus un peu absconse, la fermeture de leur software à des applications tierces, le star eater, le manque de certaines fonctions par rapport à la concurrence...il y a une encore une bonne marge de progression  ;))

Sony est effectivement très "frileux" sur les fonctionnalités logiciel. Je pense que c'est parce qu'il se base sur l'avis de pros qui ne sont sans doute pas intéressés par ce genre de choses.Un exemple typique est la suppression (entre l'A7R2 et l'A7R3) des modes panoramiques: il parait que ce sont des pros qui ont suggérés sa suppression parce que vue la faible résolution des images obtenues , c'était bien mieux de faire 2 images "pleine résolution" et des les "rabouter" ensuite en PT Sauf que le mode panoramique du boîtier c'était génial pour donner un souvenir aux gens à la fin de la ballade...

Ps : pas de problèmes me concernant avec les menus ; Pour la fermeture de leus menus, je crois que c'est suite à la panique liée au piratage massif dont Sony avait été victime   
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 01, 2021, 19:25:10
Citation de: dideos le Février 01, 2021, 18:20:57
Bin moi le A1 ne m'intéresse plus. J'ai commandé une FX6  ;D

Le truc à 6500e ...et 10 misérables millions de pixels ?  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 01, 2021, 22:33:53
La video ne me branchait pas trop, j'ai changé d'avis. Ca fait un petit mois que j'y réfléchis et que j'épluche la notice de la bête et les videos qui en sortent. Par rapport a un A7S3 ou meme un A1, c'est incomparable. Et j'ai toujours le R4 pour la photo :)
Quand aux pixels... Deja en 4K avec la qualité au taquet on rentre 1/2h sur une carte de 400€
Le hic c'est la liste d'attente., du genre vaccin COVID pour un jeune de 20 ans
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: hdgvonbingo le Février 02, 2021, 07:42:29
Citation de: JCCU le Février 01, 2021, 18:54:37
Ce qui m'inquiète c'est le "creux" de performances sur les cotés et les coins à 5.6 dont parlent "les numériques" Je crois que je vais attendre la fin de l'année en espérant qu'il y ait un salon photo en 2021
je ne vois pas trop ce qu'ils veulent dire  ???
tu as certainement lu l'essai de Ph. Reeve ?  https://phillipreeve.net/blog/zeiss-batis-apo-sonnar-t-135mm-f2-8/
si tu veux, je peux t'envoyer des photos sur A7RIII  à p.o, à 5.6, à 5m, à l'infini ...dis moi (raw par we transfer par ex)
sinon, je suis en PACA, Aix en Pce  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 02, 2021, 09:00:51
Citation de: francoise_77 le Février 02, 2021, 02:24:11
bigre, à 7500 euros, il corrige les yeux rouges au moins  ;D

Bon trêve de plaisanterie, c'est un bel objet et si j'avais été en sa présence étant jeune je l'aurai acquis les yeux fermés, comme j'avais acheté d'un coup le fameux minolta 9000 avec un superbe flash puissant et deux optiques en 1986. Aujourd'hui c'est plus possible de s'acheter le haut du panier. Toutefois, le commun des mortels sait que ce n'est pas l'appareil qui fait la photo, mais l'œil du photographe et que avec un matériel juste suffisant, la photo généraliste peut être merveilleuse pour peu qu'on rencontre un sujet méritant.
En même temps, le A1 n'est pas un boitier "juste suffisant " ou "généraliste" mais se veut "ultra polyvalent et performant", c'est pas forcément exactement la même philo et il n'a pas de raison (autre que passion) pour être acquis par le photographe lambda.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 02, 2021, 10:38:03
Citation de: Claudio02 le Février 01, 2021, 18:44:49
je vois qu'il y à encore beaucoup d'adolescents boutonneux et nerveux sur ce forum, ça fait des plombes que je n'y suis plus passé et je me rends compte que rien ne change. Vous faites des photos à part ça Mr Chistophe NOBER ? Si le R5 vous semble un daube, je me demande comment on fait tous ces photographes avec une renommée mondiale qui ont fait fortune avec des 1DX de merde avec seulement 20 Mpx. En fait votre talent est bridé par les boitiers, vous ne pouvez l'exprimer faute de boitier à votre mesure !! C'est sûrement ça... Allez bonne soirée les boutonneux !!

Dans le genre doudoumaniac, on tient là un spécimen d'une grande rareté. Nul besoin d'aller voir tes interventions précédentes. Nous sommes en face d'un canoniste pur et dur, un vrai, un tatoué  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 02, 2021, 10:47:05
Citation de: Claudio02 le Février 01, 2021, 18:44:49
je vois qu'il y à encore beaucoup d'adolescents boutonneux et nerveux sur ce forum, ça fait des plombes que je n'y suis plus passé et je me rends compte que rien ne change. Vous faites des photos à part ça Mr Chistophe NOBER ? Si le R5 vous semble un daube, je me demande comment on fait tous ces photographes avec une renommée mondiale qui ont fait fortune avec des 1DX de merde avec seulement 20 Mpx. En fait votre talent est bridé par les boitiers, vous ne pouvez l'exprimer faute de boitier à votre mesure !! C'est sûrement ça... Allez bonne soirée les boutonneux !!

Oui , j'en fais , et accessoirement , je sers aussi de détecteur de doudou-maniaques  ;D

Et j' aime votre style d'une grande finesse qui laisse augurer d'une belle créativité 😁

Citation de: Claudio02 le Janvier 27, 2021, 19:55:02
Bein oui, le reste c'est de la branlette, des spermatozoides qui vont tout droit au fond des chiottes.

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 02, 2021, 12:37:03
Une vidéo (en anglais) d'un premier essai (de l'A1) :
https://www.youtube.com/watch?v=KvGnZTIpOVs&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=KvGnZTIpOVs&t=0s)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 02, 2021, 13:00:54
Sauf erreur j'ai pas vu passer le lien
https://ro-ro.facebook.com/Sony.France/videos/1084023908738670/?comment_id=1084099732064421
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 02, 2021, 13:13:17
Citation de: Bélisaire le Février 02, 2021, 12:37:03
Une vidéo (en anglais) d'un premier essai (de l'A1) :
https://www.youtube.com/watch?v=KvGnZTIpOVs&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=KvGnZTIpOVs&t=0s)
J'ai pas osé poster ce lien ici (on l'a déjà vu dans la section rouge) car les vidéos de Tony sont toujours sujettes à polémiques et conflits, donc toujours à prendre avec du recul avec les Northrup.. .
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Février 02, 2021, 13:27:27
 Merci Fab, déjà ça m'évite de cliquer sur le lien ...  ;D

Mettre des liens sans dire ce à quoi ils rapportent, pour moi c'est direct poubelle.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 02, 2021, 13:30:24
Citation de: jdm le Février 02, 2021, 13:27:27
Merci Fab, déjà ça m'évite de cliquer sur le lien ...  ;D
;D
Bon en plus il y a des critiques du A1 par rapport au R5 donc ça va forcément partir en vrille ici. .. ::) :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 02, 2021, 13:39:29
Citation de: hdgvonbingo le Février 02, 2021, 07:42:29
je ne vois pas trop ce qu'ils veulent dire  ???
C'est la courbe dans l'article des numériques avec un creux assez curieux à 5.6  SUR LES PERFORMANCES SUR LES BORDS
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi62ZWnmcvuAhUD_BQKHbBKB6MQFjAAegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.lesnumeriques.com%2Fobjectif%2Fzeiss-batis-135-mm-f-2-8-p48423%2Ftest.html&usg=AOvVaw19Z9CfQJJxzLDpsDPTzWHH
tu as certainement lu l'essai de Ph. Reeve ?  https://phillipreeve.net/blog/zeiss-batis-apo-sonnar-t-135mm-f2-8/
si tu veux, je peux t'envoyer des photos sur A7RIII  à p.o, à 5.6, à 5m, à l'infini ...dis moi (raw par we transfer par ex)
Merci; En fait je vais attendre :
    la fin de l'année en espérant qu'il y ait un salon de la photo pour faire des essais
    de comprendre un peu mieux le A1et notamment ce qui se passe avec la bague LAE5 (est ce que je récupérerais mon 135 monture A pleines performances) et de savoir comment les différents 135 se comportent (par exemple vis à vis des 30fps) 
sinon, je suis en PACA, Aix en Pce  ;)
   Yvelines (78) pour moi (probablement voisin de Dideos)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 02, 2021, 13:40:40
Citation de: Fab35 le Février 02, 2021, 13:13:17
J'ai pas osé poster ce lien ici (on l'a déjà vu dans la section rouge) car les vidéos de Tony sont toujours sujettes à polémiques et conflits, donc toujours à prendre avec du recul avec les Northrup.. .

Citation de: jdm le Février 02, 2021, 13:27:27
Merci Fab, déjà ça m'évite de cliquer sur le lien ...  ;D

Mettre des liens sans dire ce à quoi ils rapportent, pour moi c'est direct poubelle.

Curieuses, ces réactions. Rejeter une vidéo sans l'avoir vue, ça dépasse l'entendement, je veux dire le bon sens. Et si vous l'avez vue (Fab35), au moins argumenter un peu. Pas étonnant qu'il y ait tant de fake news et, surtout, de gens qui brodent sur ces rumeurs, et qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Pour jdm : tu laisses les autres penser à ta place, et décider de même ? Quel genre d'individu es-tu donc, pour n'avoir pas la curiosité de te faire une idée par toi-même ? Merde alors: tant d'asservissement me laisse pantois (d'autant plus que tu as l'air de trouver ça drôle).
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 02, 2021, 13:54:50
Citation de: Fab35 le Février 02, 2021, 13:30:24
;D
Bon en plus il y a des critiques du A1 par rapport au R5 donc ça va forcément partir en vrille ici. .. ::) :P

C'est sûr qu'avec les meilleurs doudoumaniaques du plateau , ça piaffe chez Canon , on y prie pour que le A1 ait des défauts qui puissent effacer ceux ( avoués du coup ... ) du Canon R5  ;D

Citation de: Fab35 le Février 02, 2021, 08:51:05
Ouais, j'ai vu passer ça aussi, mais comme c'est du Tony, j'ai pris ça avec réserve.
A ne pas poster de suite sur le fil du A1, ils sont tellement à cran et voulant en découdre avec le R5 ! ;D  (sauf qu'ils ne sont pas concurrents mais les comparent sans cesse, c'est dire si le flagship à 7200€ de Sony va devoir faire ses preuves !!!).
On saura bientôt si sa 8K est vraiment exploitable en no-limit ou même à 30min... Si Sony échoue ici, alors le R5 va retrouver des couleurs !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 02, 2021, 13:56:14
Citation de: Bélisaire le Février 02, 2021, 13:40:40
Curieuses, ces réactions. Rejeter une vidéo sans l'avoir vue, ça dépasse l'entendement, je veux dire le bon sens. Et si vous l'avez vue (Fab35), au moins argumenter un peu. Pas étonnant qu'il y ait tant de fake news et, surtout, de gens qui brodent sur ces rumeurs, et qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Pour jdm : tu laisses les autres penser à ta place, et décider de même ? Quel genre d'individu es-tu donc, pour n'avoir pas la curiosité de te faire une idée par toi-même ? Merde alors: tant d'asservissement me laisse pantois (d'autant plus que tu as l'air de trouver ça drôle).

Nan, c'est surtout que les Northrup ont déjà un passif assez important, donc on se méfie un peu de leurs messages. Ils veulent en 1er lieu faire du click sur leur Youtube, donc parfois avec des façons de faire disons ... criticables. Ils ne disent pas que des conneries, mais tout de même sont sujets à prendre du recul quoi.
Sur DPR, ce lien a été posté et les réponses fusent en tout sens pour contredire la vidéo de Tony. C'est à peu près tout le temps comme ça maintenant...
Alors si c'est pour apporter ici quelques critiques du A1 sur un plateau, basées sur de l'approximatif à cette heure, bah ça ne sert à rien d'autre que foutre le souk ici.


Citation de: Christophe NOBER le Février 02, 2021, 13:54:50
C'est sûr qu'avec les meilleurs doudoumaniaques du plateau , ça piaffe chez Canon , on y prie pour que le A1 ait des défauts qui puissent effacer ceux ( avoués du coup ... ) du Canon R5  ;D

CQFD...  ::)

Je te refais une liste complète de ton canon-bashing ou bien ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 02, 2021, 14:18:34
Citation de: Fab35 le Février 02, 2021, 13:56:14
Nan, c'est surtout que les Northrup ont déjà un passif assez important, donc on se méfie un peu de leurs messages. Ils veulent en 1er lieu faire du click sur leur Youtube, donc parfois avec des façons de faire disons ... criticables. Ils ne disent pas que des conneries, mais tout de même sont sujets à prendre du recul quoi.
Sur DPR, ce lien a été posté et les réponses fusent en tout sens pour contredire la vidéo de Tony. C'est à peu près tout le temps comme ça maintenant...
Alors si c'est pour apporter ici quelques critiques du A1 sur un plateau, basées sur de l'approximatif à cette heure, bah ça ne sert à rien d'autre que foutre le souk ici.

D'accord. Je ne connais pas DPR, ni la réputation de Tony.
Mais, en ce cas, il ne fallait pas « répondre » à mon intervention, qui était neutre : j'ai mis un lien, point barre. Chacun peut se faire une idée.
Pour ce qui est de l'approximatif, je suppose que tu fais allusion à la réputation déjà mentionnée. Car, eux (les Northrup) ont eu le boîtier entre les mains et l'ont essayé -- contrairement, par exemple, à un Olivier Schmitt qui, s'appesantissant sur le seul aspect vidéo qu'il ne connaît pas (du boîtier), enfonce l'A1 dans sa totalité et conclut qu'il a envie de revenir à l'argentique. Du délire.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 02, 2021, 14:33:15
De toute façon, cela ne reste que des prises en main. Un vrai test terrain sérieux prend un peu plus de temps...

De toute façon, vu le niveau actuel des nouveaux boitiers (on s'en fout de la marque), les différences se jouent sur des détails, ici ou là.

Nul doute que cet A1 (tout comme le R5, ou les Z) va dépasser l'essentiel des besoins des amateurs, et probablement combler l'essentiel des besoins des pros. Avec un point à éclaircir : sa qualité de construction (résistance aux chocs, étanchéité, humidité, poussière, ...). Réponse lors de tests sérieux.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 02, 2021, 14:50:36
Citation de: Palomito le Février 02, 2021, 14:33:15
De toute façon, cela ne reste que des prises en main. Un vrai test terrain sérieux prend un peu plus de temps...

De toute façon, vu le niveau actuel des nouveaux boitiers (on s'en fout de la marque), les différences se jouent sur des détails, ici ou là.

Nul doute que cet A1 (tout comme le R5, ou les Z) va dépasser l'essentiel des besoins des amateurs, et probablement combler l'essentiel des besoins des pros. Avec un point à éclaircir : sa qualité de construction (résistance aux chocs, étanchéité, humidité, poussière, ...). Réponse lors de tests sérieux.
Oui !!

Et sur ce type de boitiers, plus encore que sur d'autres (entrée ou moyenne gamme), le paramétrage affuté est on ne peut déterminant sur l'obtention des résultats souhaités, au vu de ce qui est demandé à ces boitiers.
Donc va falloir attendre quelques semaines ou mois pour avoir un peu un tour d'horizon de ce que le A1 a dans le bide.
Et inutile de polémiquer sur qui a la plus grosse entre le A1 et le R5, pour la nième fois ils ne sont pas concurrents directs, la faute au tarif. Le A1 devrait sans grosse surprise être un cran au-dessus mais peut-on en attendre l'inverse à ce prix ?
Quand l'autre le cite sur le fait que le R5 reprendrait du galon si le A1 ne devait pas être à la hauteur des attentes, c'est que la pression est grande sur ce A1 et qu'il ne faut pas que Sony se rate sur cette gamme qui se veut irréprochable. On voit déjà que le marketing a mis en avant des specs, il faudra que ça suive en pratique.
Attendons patiemment les "vrais" tests.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 02, 2021, 14:52:56
Citation de: Bélisaire le Février 02, 2021, 14:18:34
D'accord. Je ne connais pas DPR, ni la réputation de Tony.
Mais, en ce cas, il ne fallait pas « répondre » à mon intervention, qui était neutre : j'ai mis un lien, point barre. Chacun peut se faire une idée.
...

Non seulement Tony parle de matériel qu'il a en test , mais en plus il a une bonne expérience et il dit souvent des choses justes dans ses remarques techniques , si on compare au niveau de ce qui circule sur ce forum , c'est quand même d'un autre niveau .

Après c'est sûr , quand Tony dit du mal de Canon , c'est pas bien 😁

Je ne prends pas tout mais j' écoute ce que dit Tony 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 02, 2021, 15:09:08
Citation de: Christophe NOBER le Février 02, 2021, 14:52:56
Non seulement Tony parle de matériel qu'il a en test , mais en plus il a une bonne expérience et il dit souvent des choses justes dans ses remarques techniques , si on compare au niveau de ce qui circule sur ce forum , c'est quand même d'un autre niveau .

Après c'est sûr , quand Tony dit du mal de Canon , c'est pas bien 😁

Je ne prends pas tout mais j' écoute ce que dit Tony 🤗
Et donc c'est tout à fait ce que j'ai dit : on en prend et on en laisse chez les Northrup, car il a déjà dit des conneries aussi, et s'est retrouvé à plusieurs reprises à dire un jour exactement l'inverse de ce qu'il a raconté plusieurs jours ou semaines avant... Donc mieux vaut prévenir ceux qui n'ont pas l'habitude de Tony et Chelsea !

Et tes idioties sur le fait qu'une critique de Canon est inacceptable, tu peux te les garder, les critiques sont dans toutes les marques et souvent justifiées par l'expérience terrain, inutile de nier les évidences, quand il faut dire la vérité, y'a aucun souci avec ça, rouges compris, mais t'es sans doute un peu limité pour ne pas l'admettre, c'est mieux de faire la chasse aux canonistes bêtement... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 02, 2021, 15:27:32
Citation de: Fab35 le Février 02, 2021, 15:12:36
inutile, ce sujet est réglé et oublié depuis des années, on est passé à autre chose depuis tu sais !
Ah non, c'est vrai, c'est plus mieux de remonter les BL de 6IL chez Sony, pardon...  ::)

C'est à peine réglé , et non pas depuis des années , le D800E a mis une grande baffe en qualité d'image en 2012 ( merci Sony Exmor ) ... ça n' a pas empêché la communauté Canon de hurler pendant des années que la dynamique ne servait à rien , de répéter à l'envi depuis 2012 ( pour ceux qui n'ont toujours rien compris ... ) qu'une procédure qui consiste à remonter les ombres , ça ne sert à rien ...

Alors l' honnêteté des doudou-maniaques Canon dont tu fais partie du groupe leader , on repassera ...

Depuis , Sony reste la bête noire des Canonistes Doudoumiaques , dans ce contexte , le A1 , comment dire ... on parle plus dans le forum Canon "fil des rumeurs" de Sony que de Canon 😁

Et moi ça me fait trop marrer  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 02, 2021, 16:37:48
Citation de: Fab35 le Février 02, 2021, 16:12:04
Par ex le 5D4 de 2016 (courbe bleue) a en gros ...

encore du retard sur le capteur du D800E de 2012 , du 7RII de 2016  ;D

Source Preview :
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=sony_a7rii&attr144_1=nikon_d810&attr144_2=canon_eos5dmkiv&attr144_3=nikon_d850&attr146_0=100_6&attr146_1=100_6&attr146_2=100_6&attr146_3=100_6&attr177_2=efc&attr177_3=off&attr404_2=1&normalization=print&widget=698&x=0.13728937728937732&y=0.49578774617067833

Source Phototophotons :
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%205D%20Mark%20IV,Nikon%20D800E,Sony%20ILCE-7RM2

Il aura fallu les 1DXIII et R5/R6 pour enfin dépasser les 14 IL de dynamique ( source DXO ) .

On reparle de l'honnêteté des canonistes qui reconnaissent les critiques de leurs doudous quand Tony en dirait du mal  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 02, 2021, 19:13:47
Citation de: Fab35 le Février 02, 2021, 17:57:33
En quoi un A7S3 aussi récent serait dépassé en vidéo ?
(En photo, bon, ça dépend des gens, mais en effet les 12Mpix ça date du 5D1, soit 2005 par là non ?)

Du moment que c'est acheté sur un cahier des charges que le boitier respecte, je ne vois pas où est le souci. La 8K n'est pas à la veille d'être démocratisée...
En video il est dépassé par le A1 a cause de la 8K et du S-Cinetone, quant a la FX6 on n'en parle meme pas. Meme sur le critère des Hi ISO qui était la chasse gardée du s3 en video, la FX6 est bien meilleure
Je pense que les ventes de l'A7s3 vont baisser
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 02, 2021, 21:24:17
Citation de: dideos le Février 02, 2021, 19:13:47
En video il est dépassé par le A1 a cause de la 8K et du S-Cinetone, quant a la FX6 on n'en parle meme pas. Meme sur le critère des Hi ISO qui était la chasse gardée du s3 en video, la FX6 est bien meilleure
Je pense que les ventes de l'A7s3 vont baisser

Le A7S3 n'est pas au prix de l'A1 ou de la FX6   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 03, 2021, 00:03:09
Citation de: doppelganger le Février 02, 2021, 23:31:02

Le R5 est un bon boitier. Il aurait été excellent si Canon n'avait pas eu la mauvaise idée de se la jouer avec avec sa 8k.

Je ne suis pas client Sony mais cela ne m'empêche pas de saluer la prouesse technique avec son A1.
Je ne vois pas le rapport entre le fait qu'un R5 soit un excellent boitier et la qualité de la comm de Canon sur la 8k...
Tout le monde sait que c'est du marketing avant tout et tout acheteur du R5 sait parfaitement ce que le boîtier peut faire ou non en 8k. Le boîtier n'a aucunement besoin de la 8k pour être bon, c'est une spec anecdotique en pratique.
Un R5 au même prix sans 8k marketée à outrance (voire sans 8k tout court) serait aussi excellent. Donc l'acheteur aujourd'hui se cogne de savoir si Canon a exagéré sur sa comm de 2020... la preuve en est le succès des ventes malgré le tarif salé.
Donc toi tu juges les qualités d'un boitier juste sur sa comm ?? Etrange...
Moi je mets en face de mon cahier des charges un boîtier qui correspond et un budget admissible. Si le budget ne passe pas c'est soit attente soit l'acceptation d'un compromis sur un boîtier moins cher éventuellement.



Et qu'on ne vienne pas me dire que je fustige le A1, j'ai moi aussi salué la sortie de ce boîtier et sa fiche technique. ..
Et on ne pourra juger ce A1 que dans les faits sur le terrain par des gens experimentes, de la même façon que pour les autres. A 7300€ il a juste intérêt à être exceptionnel, c'est tout. Pour l'instant le web commence à se poser la question mais peu de sites sont sérieux, donc wait and see...
(Et comme dit plus haut, le R5 pourtant déjà très cher commence à apparaître  sur la toile comme une excellente affaire face au tarif du A1 qui va devoir prouver qu'il mérite ses 2500€ de plus aux yeux du public ciblé, ce qu'on espère).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 03, 2021, 08:43:31
Citation de: Fab35 le Février 03, 2021, 00:03:09
Je ne vois pas le rapport entre le fait qu'un R5 soit un excellent boitier et la qualité de la comm de Canon sur la 8k...
Tout le monde sait que c'est du marketing avant tout et tout acheteur du R5 sait parfaitement ce que le boîtier peut faire ou non en 8k. Le boîtier n'a aucunement besoin de la 8k pour être bon, c'est une spec anecdotique en pratique.
Un R5 au même prix sans 8k marketée à outrance (voire sans 8k tout court) serait aussi excellent. Donc l'acheteur aujourd'hui se cogne de savoir si Canon a exagéré sur sa comm de 2020... la preuve en est le succès des ventes malgré le tarif salé.
Donc toi tu juges les qualités d'un boitier juste sur sa comm ?? Etrange...
Moi je mets en face de mon cahier des charges un boîtier qui correspond et un budget admissible. Si le budget ne passe pas c'est soit attente soit l'acceptation d'un compromis sur un boîtier moins cher éventuellement.



Et qu'on ne vienne pas me dire que je fustige le A1, j'ai moi aussi salué la sortie de ce boîtier et sa fiche technique. ..
Et on ne pourra juger ce A1 que dans les faits sur le terrain par des gens experimentes, de la même façon que pour les autres. A 7300€ il a juste intérêt à être exceptionnel, c'est tout. Pour l'instant le web commence à se poser la question mais peu de sites sont sérieux, donc wait and see...
(Et comme dit plus haut, le R5 pourtant déjà très cher commence à apparaître  sur la toile comme une excellente affaire face au tarif du A1 qui va devoir prouver qu'il mérite ses 2500€ de plus aux yeux du public ciblé, ce qu'on espère).

De toute façon, c'est plutôt l'A7R IV qui va en face du R5. Je ne comprends pas cette comparaison, les boitiers A1/R5 ne sont amha pas dans la même catégorie, tout comme le Z7 II ou le S1R.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 08:51:46
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 08:43:31
De toute façon, c'est plutôt l'A7R IV qui va en face du R5. Je ne comprends pas cette comparaison, les boitiers A1/R5 ne sont amha pas dans la même catégorie, tout comme le Z7 II ou le S1R.

R5 et A1 sont juste comparés à titre de  vitrines du savoir faire de chaque constructeur 🤗
SONY wins 🏆
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 03, 2021, 08:55:29
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 08:43:31
De toute façon, c'est plutôt l'A7R IV qui va en face du R5. Je ne comprends pas cette comparaison, les boitiers A1/R5 ne sont amha pas dans la même catégorie, tout comme le Z7 II ou le S1R.
Tu as tout à fait raison, même si évidemment les specs sont tout de même assez proches quand même de manière globale (on ne compare pas ici un A1 avec un RP!).

 
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 08:51:46
R5 et A1 sont juste comparés à titre de  vitrines du savoir faire de chaque constructeur 🤗
Les gens n'achètent pas des vitrines que je sache...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 03, 2021, 08:57:03
Citation de: Fab35 le Février 03, 2021, 00:03:09
Je ne vois pas le rapport entre le fait qu'un R5 soit un excellent boitier et la qualité de la comm de Canon sur la 8k...

Je n'ai jamais parlé de comm.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 03, 2021, 08:57:53
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 08:43:31
De toute façon, c'est plutôt l'A7R IV qui va en face du R5. Je ne comprends pas cette comparaison, les boitiers A1/R5 ne sont amha pas dans la même catégorie, tout comme le Z7 II ou le S1R.

Même pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 03, 2021, 08:59:56
Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 08:57:03
Je n'ai jamais parlé de comm.

Bah je le traduis comme tel !

Citation de: doppelganger le Février 02, 2021, 23:31:02
Le R5 est un bon boitier. Il aurait été excellent si Canon n'avait pas eu la mauvaise idée de se la jouer avec avec sa 8k. C'est hors sujet pour qui fait uniquement de la photo, en plus d'avoir un impact négatif (présence d'un filtre passe bas).

La 8K même si un peu "sous-implémentée", n'a que bien peu d'impact sur le reste du boitier, voire en a un positif !
Certes il a un filtre AA mais il est archi discret, c'est franchement pas le jour et la nuit avec les concurrents sur la mire DPR, mais si Canon n'avait pas misé sur la 8K sur le R5, il n'aurait pas 45mpix et n'aurait pas ce débit de données. Donc l'un dans l'autre...
Celui qui veut faire de la photo va complètement ignorer les capacités vidéo du boitier et basta. Mais il profitera des perfs processeur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 03, 2021, 09:02:46
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 08:51:46
R5 et A1 sont juste comparés à titre de  vitrines du savoir faire de chaque constructeur 🤗
SONY wins 🏆

Bah non, la vitrine actuelle de Canon, c'est leur 1Dx III. C'est ce boitier que veut concurrencer Sony. Canon n'a pas encore lancé son flagship en ML. Tout comme Nikon. Ils ont voulu répondre rapidement avec leur R et se sont plutôt plantés je pense. Leurs R5/R6 sont plutôt bien, sans être des concurrents du A1. Ils ne jouent pas dans la même ligue.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 03, 2021, 09:03:53
Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 08:57:53
Même pas.

Explique pourquoi stp ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 03, 2021, 09:05:26
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 08:51:46
R5 et A1 sont juste comparés à titre de  vitrines du savoir faire de chaque constructeur 🤗
SONY wins 🏆

Clairement, Sony a montré qui était le patron en mirrorless. N'en déplaise aux doudoumaniacs  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: doppelganger le Février 03, 2021, 09:07:19
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 09:03:53
Explique pourquoi stp ?

Capteur de 45 Mpix filtré d'un coté. Capteur de 61 Mpix sans filtre AA de l'autre. Pour moi, y'a rien de comparable. L'un est axé photo et vidéo, l'autre met le paquet sur le coté photo.

En tout cas, ils sont moins comparable que le R5 vis à vis du A1, qui ont tout deux une définition proche et les mêmes contraintes induites par la 8k.

Dans le match des appareils à tout faire, Canon est perdant et très nettement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 03, 2021, 09:25:55
Citation de: Fab35 le Février 03, 2021, 08:59:56
La 8K même si un peu "sous-implémentée", n'a que bien peu d'impact sur le reste du boitier, voire en a un positif !
Certes il a un filtre AA mais il est archi discret, c'est franchement pas le jour et la nuit avec les concurrents sur la mire DPR, mais si Canon n'avait pas misé sur la 8K sur le R5, il n'aurait pas 45mpix et n'aurait pas ce débit de données. Donc l'un dans l'autre...

Tout est dit.

Citation de: Fab35 le Février 03, 2021, 08:59:56
Celui qui veut faire de la photo va complètement ignorer les capacités vidéo du boitier et basta. Mais il profitera des perfs processeur.

Tout en ayant payé 1000€ de trop pour une 8k (il est là le coup de comm) dont il se fout royalement et inexploitable pour plus de 99% des utilisateurs.

Au final, je trouve bien venu la sortie du Sony de 12 Mpix "qui fait de la 4k mieux que les autres". Ça permet de contenter les vidéastes. J'espère pour les Sonyistes que la gamme A7R perdurera tout en restant orienté photo.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Fab35 le Février 03, 2021, 09:29:31
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 09:02:46
Bah non, la vitrine actuelle de Canon, c'est leur 1Dx III. C'est ce boitier que veut concurrencer Sony. Canon n'a pas encore lancé son flagship en ML. Tout comme Nikon. Ils ont voulu répondre rapidement avec leur R et se sont plutôt plantés je pense. Leurs R5/R6 sont plutôt bien, sans être des concurrents du A1. Ils ne jouent pas dans la même ligue.
Disons que c'est un peu flou tout ça quant au positionnement et à l'affrontement qui en est un sans en être !
Le A1 se veut le flagship, il en a les moyens techniques et ... le tarif, tout à fait à l'exact montant de celui des flagships canikon, par le plus grand des hasards ! ;D
C'est un marqueur psychologique fort et très utilisé en industrie du haut de gamme : si c'est pas assez cher, ça fait pas l'effet premium escompté !
Donc là c'est clair, le A1 est LE flagship et veut détrôner les 1DX3 et D6. Sauf que là on affronte un ML avec des reflexs, donc la concurrence est assez relative, elle n'existe que par le rang pour le moment.

Le R en effet a été le boitier "pour exister", mais sans être un boitier exécrable, il n'est pas dans le coup, c'est un proto quoi ! Ca a quand même permis de marquer le coup de la rupture et de ce qui ferait que désormais, la course au ML était bel et bien lancée pour de bon en 24x36. La suite l'a confirmé et il n'y a plus de mauvais ML 24x36 en haut de gamme notamment (toutes marques confondues).


Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 09:05:26
Clairement, Sony a montré qui était le patron en mirrorless. N'en déplaise aux doudoumaniacs  ^-^
Mais quelle mentalité ! ::)
De toute façon ça fait des années que Sony tient le haut du marché ML 24x36, le voir proposer un A1 anémique n'était pas imaginable un instant !
"Les doudoumainiaques", t'as que ça à la bouche. Ce qui est concret c'est pas d'amuser la galerie, c'est le terrain et les ventes.
Je souhaite à Sony qu'ils vendent un max de A1, mais rien n'est acquis par la simple speclist.


Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 09:07:19
Capteur de 45 Mpix filtré d'un coté. Capteur de 61 Mpix sans filtre AA de l'autre. Pour moi, y'a rien de comparable. L'un est axé photo et vidéo, l'autre met le paquet sur le coté photo.

En tout cas, ils sont moins comparable que le R5 vis à vis du A1, qui ont tout deux une définition proche et les mêmes contraintes induites par la 8k.

Dans le match des appareils à tout faire, Canon est perdant et très nettement.

C'est TON interprétation orientée, pas forcément LA vérité.
Regarde la mire DPR et montre nous où le R5 face au Z7II est complètement à la ramasse en def utile.
(idem sur le R6, avec son AA très permissif, qui rend au moins autant de détails que les copains)
Ce sera l'optique qui fera aussi la différence d'un boitier à l'autre et fera office de AA si pas assez résolu.
 
Quant au A7R4, il n'est pas sans reproche et son capteur est même presque décevant à hauts ISO pour un Sony.


Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 09:25:55
Tout est dit.

Tout en ayant payé 1000€ de trop pour une 8k (il est là le coup de comm) dont il se fout royalement et inexploitable pour plus de 99% des utilisateurs.

Au final, je trouve bien venu la sortie du Sony de 12 Mpix "qui fait de la 4k mieux que les autres". Ça permet de contenter les vidéastes. J'espère pour les Sonyistes que la gamme A7R perdurera tout en restant orienté photo.

Ce sont des phrases sans preuves de quoi que ce soit et là encore c'est juste ton interprétation d'analyste lambda sans argument !
Si tu trouves que le R5 est 1000€ trop cher à cause de la 8K, alors le A1 est 2500€ de plus que le R5 pour quoi alors ?



Mire DPR pour illustrer la caaaaataaaasptrophe d'avoir un fitre AA sur le R5 :  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 10:01:03
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 09:02:46
Bah non, la vitrine actuelle de Canon, c'est leur 1Dx III. C'est ce boitier que veut concurrencer Sony. Canon n'a pas encore lancé son flagship en ML. Tout comme Nikon. Ils ont voulu répondre rapidement avec leur R et se sont plutôt plantés je pense. Leurs R5/R6 sont plutôt bien, sans être des concurrents du A1. Ils ne jouent pas dans la même ligue.

Le reflex , pour la très grande majorité des photographes , c'est terminé , il n'y aura plus de nouvelles optiques et probablement plus beaucoup de boitiers ( sauf PRO , pour combien de temps encore et à quel prix ? ).

L' avenir est aux ML , que ça plaise ou non , ce A1 n'est aucunement une réponse aux 1D et autre D6 , ça n'est qu'une étape ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 10:05:14
Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 09:05:26
Clairement, Sony a montré qui était le patron en mirrorless. N'en déplaise aux doudoumaniacs  ^-^

👍

Au moment où Canon et Nikon sortent des ML un peu plus aboutis , il était important pour le créateur du ML FF de montrer son savoir faire ... même si c'est pour ne pas en vendre des tonnes .

Les nouveaux acquéreurs sauront qu'ils auront ce qu'il se fait de mieux en boitiers ML chez Sony , le prix des optiques fixes 1.2 Canikon feront le reste ...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (I
Posté par: Palomito le Février 03, 2021, 10:05:38
Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 09:07:19
Capteur de 45 Mpix filtré d'un coté. Capteur de 61 Mpix sans filtre AA de l'autre. Pour moi, y'a rien de comparable. L'un est axé photo et vidéo, l'autre met le paquet sur le coté photo.

En tout cas, ils sont moins comparable que le R5 vis à vis du A1, qui ont tout deux une définition proche et les mêmes contraintes induites par la 8k.

Dans le match des appareils à tout faire, Canon est perdant et très nettement.

Merci.

J'ai une vision un peu différente. Il y a en ML 24x36 grosso modo 5 types de boitiers :
- dédié vidéo et low light (A7 S III)
- plutôt low cost (R, Z5, S5)
- à tout faire, sans trop de pixels, mais complet (A7 III, R6, S1, Z6 II)
- pixellisé (A7 R IV, Z7 II, R6, S1R)
- baroudeur, sportif ou animalier pointu (A1)

Après, il est clair que certains boitiers plus anciens sont un peu en retrait peut-être (A7 III). L'A7 R IV possède de beaux avantages sur le R6, mais il est aussi en retrait sur certains points. Du coup, on ne peut pas 100% mettre strictement les boitiers les uns en face des autres, surtout qu'il y a de gros écarts de prix parfois. On peut trouver des avantages et inconvénients à chacun dans la même catégorie.

Sony a frappé un grand coup avec son A1 qui n'a pas d'égal. C'est ce qu'il faut retenir aujourd'hui je pense.

Quant à moi, vivement l'A7R VI que je puisse trouve du R IV à un prix plus abordable.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: Crinquet80 le Février 03, 2021, 10:12:29
Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 10:05:28
De quoi, de reconnaitre que Sony est le roi incontesté de l'électronique et d'admettre que les autres marques (dont une avec laquelle je suis équipé) son mis à l'amende ?

Cela ne m'étonne pas de toi. On connait ton attachement certain pour ta marque préféré  :)

C'est du concret, basé sur une utilisation réelle, pas sur des mires de laboratoire.

Si avec cette pub  , tu ne te fais pas refiler un A1 par Sony et bombarder ambassadeur  , c'est à désespérer !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: doppelganger le Février 03, 2021, 10:14:43
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 10:05:38
Merci.

J'ai une vision un peu différente. Il y a en ML 24x36 grosso modo 5 types de boitiers :
- dédié vidéo et low light (A7 S III)
- plutôt low cost (R, Z5, S5)
- à tout faire, sans trop de pixels, mais complet (A7 III, R6, S1, Z6 II)
- pixellisé (A7 R IV, Z7 II, R5, S1R)
- baroudeur, sportif ou animalier pointu (A1)

J'ai rectifié la petit faute. J'ajouterai que dans la liste des boitiers pixelisés, tu as oublié le A1, qui pour le coup, se place second dans cette liste, devant le R5 (comme sur toute la liste des specs).

Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 10:05:38
Après, il est clair que certains boitiers plus anciens sont un peu en retrait peut-être (A7 III). L'A7 R IV possède de beaux avantages sur le R6, mais il est aussi en retrait sur certains points. Du coup, on ne peut pas 100% mettre strictement les boitiers les uns en face des autres, surtout qu'il y a de gros écarts de prix parfois. On peut trouver des avantages et inconvénients à chacun dans la même catégorie.

Tu mets le doigt sur une chose importante : la date à laquelle est commercialisé un boitier. Là encore les R5 et A1 sont comparables, plus que le A7R IV et le R5.

Dans ta catégorie "baroudeur, sportif ou animalier pointu", il est fort probable que CaNikon vienne jouer sur ce terrain de jeu en ML, avec, vraisemblablement, un monobloc. Boitiers qui auront très certainement un capteur de 24 Mpix voir, un peu plus mais pas trop non plus. Et qui ne feront très certainement pas de 8k !

Bref, des boitiers qui ne seront pas comparables avec un A1, plus proche du R5 en définition, en vidéo et en gabarit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony
Posté par: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 10:19:07
Citation de: doppelganger le Février 03, 2021, 10:14:43
...
Dans ta catégorie "baroudeur, sportif ou animalier pointu", il est fort probable que CaNikon vienne jouer sur ce terrain de jeu en ML, avec, vraisemblablement, un monobloc. Boitiers qui auront très certainement un capteur de 24 Mpix voir, un peu plus mais pas trop non plus. Et qui ne feront très certainement pas de 8k !

Bref, des boitiers qui ne seront pas comparables avec un A1, plus proche du R5 en définition, en vidéo et en gabarit.

A n'en pas douter , dès que la technologie sera compatible
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony
Posté par: doppelganger le Février 03, 2021, 10:20:51
Citation de: Crinquet80 le Février 03, 2021, 10:12:29
Si avec cette pub  , tu ne te fais pas refiler un A1 par Sony et bombarder ambassadeur  , c'est à désespérer !  ;D

Je veux bien, si je peux le garder, je le revends dans la foulée, sans même l'essayer  ;D

Mais ça va pas être possible, car je ne vais pas pouvoir m'empêcher d'évoquer l'ergonomie, tant extérieure que dans les menus et dire que la 8k, ça sert à rien  O0

J'aurai pu en remette une couche avec la colorimétrie mais j'ai cru voir une nette amélioration sur le A7C (je crois, je sais plus, z'en sorte trop). Y'a moyen que cela se retrouve sur le A1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Claudio02 le Février 03, 2021, 10:43:36
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 10:29:33
Je ne voudrais pas être désagréable en te rappelant ta première intervention sur ce fil :
Christophe NOBER,  c'était en réaction à ton post ou tu parle d'humiliation de Canon ect... Bref.
J'aurais accepté un échange venu de votre part, même musclé, ça resterais dans le contexte, ça aurait eut du sens si des arguments intéressants était avancés. Mais ce type qui passe par là comme un chien enragé et qui mord à la cheville ne méritait pas moins que le mépris que je lui ai manifesté. Il ne c'est pas contenté de mordre et de partir, il a cherché et cherché...et il a trouvé. Je suis en temps normal un gars courtois, mais faut pas me chercher comme ça, je suis pas du genre à baisser les bras.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 10:44:51
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 10:05:38
...
Sony a frappé un grand coup avec son A1 qui n'a pas d'égal. C'est ce qu'il faut retenir aujourd'hui je pense.

Quant à moi, vivement l'A7R VI que je puisse trouve du R IV à un prix plus abordable.  ;D

Il faut bien voir que les performances des capteurs ont atteint le maximum de la technologie actuelle .

Chez Sony qu'on est au dessus de 14 IL de dynamique depuis 2012 ...

En terme de sensibilité on plafonne aux alentours de 3500 .

Pour la définition , les besoins de la majorité sont largement dépassés et la diffraction viendra tôt ou tard freiner tout ça .

Donc la seule possibilité d'amélioration est du coté de la réactivité et de l' autofocus , c'est pourquoi Sony a mis le paquet là dessus

PS : Oui les A7RIII et IV ont eu droit à une filiation Bayer soignée , 26 c'est remarquable , toutes les marques n'y arrivent pas  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony
Posté par: Palomito le Février 03, 2021, 11:08:52
Citation de: Christophe NOBER le Février 03, 2021, 10:44:51
Il faut bien voir que les performances des capteurs ont atteint le maximum de la technologie actuelle .

Chez Sony qu'on est au dessus de 14 IL de dynamique depuis 2012 ...

En terme de sensibilité on plafonne aux alentours de 3500 .

Pour la définition , les besoins de la majorité sont largement dépassés et la diffraction viendra tôt ou tard freiner tout ça .

Donc la seule possibilité d'amélioration est du coté de la réactivité et de l' autofocus , c'est pourquoi Sony a mis le paquet là dessus

PS : Oui les A7RIII et IV ont eu droit à une filiation Bayer soignée , 26 c'est remarquable , toutes les marques n'y arrivent pas  ;)

C'est surtout le viseur du R IV qui m'intéresse. Si je pouvais utiliser plus facilement mes optiques manuelles plus facilement, sans passer par la loupe, cela me conviendrait. Ceci dit, si le futur A7 IV conserve la même montée en isos que le 7 III avec le viseur du R IV, cela me conviendrait aussi.  ;)

Bref, oui, revenons au sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re :
Posté par: JMS le Février 03, 2021, 22:33:34
Citation de: Palomito le Février 03, 2021, 11:08:52
C'est surtout le viseur du R IV qui m'intéresse. Si je pouvais utiliser plus facilement mes optiques manuelles plus facilement, sans passer par la loupe, cela me conviendrait. Ceci dit, si le futur A7 IV conserve la même montée en isos que le 7 III avec le viseur du R IV, cela me conviendrait aussi.  ;)

Bref, oui, revenons au sujet.

Au sujet du viseur...la nouvelle norme n'est plus 5,7 Mpts mais 9 Mpts...sur l'A7 S III et l'A 1 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re :
Posté par: Fab35 le Février 03, 2021, 23:01:58
Citation de: JMS le Février 03, 2021, 22:33:34
Au sujet du viseur...la nouvelle norme n'est plus 5,7 Mpts mais 9 Mpts...sur l'A7 S III et l'A 1 !
sauf en refresh à 240ips où l'on repasse en 5.7Mpts apparemment, ce qui est évidemment anecdotique.

A propos Jean-Marie, est-ce qu'en pratique on voit une différence évidente entre un evf de 5.7Mpts et un de 9Mpts ?
Car certains disent ne pas voir déjà la différence entre 3.7 et 5.7 !
Quand on voit l'acceptation sans broncher des EVF 2.5mpts (sur le A7III par ex), est-ce que ce nouvel EVF apporte un gain réel ou est-ce que c'est un peu "marketing" ?
Car je suppose que ça tutute un peu plus un EVF avec autant de pixels à gérer, non ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 03, 2021, 23:13:36
débat intéressant quant aux viseurs  :)
perso ayant un 2,4 environ, mettre l'oeil dans un environ 3,6 se perçoit bien, mais avec la loupe le 2,4 est en pratique suffisant,
l'intérêt est effectivement de voir ce qui se passe sans la loupe,
et comment se situent 5,7 ou 9 Mpts par rapport à l'acuité visuelle et le plus fin détail que l'oeil pourrait voir dans un viseur optique ? quelle résolution de viseur numérique faudrait-il pour avoir l'équivalent ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 03, 2021, 23:33:56
Citation de: efmlz le Février 03, 2021, 23:13:36
débat intéressant quant aux viseurs  :)
perso ayant un 2,4 environ, mettre l'oeil dans un environ 3,6 se perçoit bien, mais avec la loupe le 2,4 est en pratique suffisant,
l'intérêt est effectivement de voir ce qui se passe sans la loupe,
et comment se situent 5,7 ou 9 Mpts par rapport à l'acuité visuelle et le plus fin détail que l'oeil pourrait voir dans un viseur optique ? quelle résolution de viseur numérique faudrait-il pour avoir l'équivalent ?
Même si la visée EVF est pour moi encore une expérience "spéciale" par rapport à l'optique, les progrès réalisés rapidement ces 3 dernières années font que ça devient plus acceptable.
Je shoote en ML apsc avec un evf 2.5Mpts, c'est vraiment la limite basse mais j'ai trouvé assez fins en général les viseurs des R6, R5 ou Z7 par ex, pour que ça soit suffisamment "limpide" pour shooter. C'est bien plus le "bavage" de l'image du viseur lors des mouvements rapides de l'apn qui reste encore pour moi un souci. donc je ne me figure pas bien ce que change l'apport des 9Mpts. Ca doit forcément être plus fin que fin, comme la lessive qui lave plus blanc que blanc !!  :)
Paradoxalement, l'écran arrière du A1 a une def vraiment quelconque, alors qu'on y passera quand même du temps de visionnage ou réglages (c'est pas hyper naturel de le faire à l'EVF).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 04, 2021, 03:29:09
Sur le forum Nikon : SUJET: RÉPONSE DE NIKON AU SONY A1 ? ( https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316130.0.html )
j'ai trouvé des infos sur les progrès en "fonderie  ;D" du capteur de l'A1 (qui, sur certains points, ne peut se comparer qu'avec celui de l'A9 / puisqu'eux seuls sont empilés/stackés/ ... du moins en FF), merci restoc !

Citation de: restoc le Janvier 30, 2021, 22:22:28
C'est justement là où est le véritable gain du A1 vs le A9 : grâce aux nouvelles performances de gravure trs fines  Sony arrive à passer des bus trés parallélisés pour vider la Dram située derrière chaque photosites vers les processeurs. Apparemment ils sont capables de vider tous les pixels en 4 blocs seulement  là où les premiers Exmor RS ( Iphone 6 de 2014 !!!) se vidaient par blocs de 16 lignes à démultiplexer séquentiellement puis recombiner en image. Apparemment le gain en vitesse à la hache est de 15 fois entre ces générations et de 4 par rapport à un A9.

Mais ceci n'est pas dû vraiment à un nouveau concert du capteur stacké de Sony qui reste d'ailleurs dénommé Exmor RS: ce sont seulement les progrés de fonderie gravure trés fine qui permettent de paralléliser au maximum la lecture des Dram vers le processeur.

C'est donc plus un progrés des fondeurs mais pas vraiment de RetD du capteur. La limite confinée à 100 -32000 isos montre qu'en gros la techno des photosites est la même depuis 2010 ( A9, D50, Z7).
Sur DXOMaks  ( s'ils n'ont pas abandonné les appareils photos au profit des smartphones !!) on devrait constater une petite augmentation de la dynamique normalisée à 8Mpix puisqu'il y a qqs % de pixels en plus mais c'est juste virtuel.

Donc bravo la fonderie de Sony. Mais question recherche sur les performances des Photosites et pixels de phase : bravo à l'Iphone 6 de 2014 ... çà relativise les progrès.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MGI le Février 04, 2021, 08:03:10
Puisque certains s'excitent plus sur les caractéristiques des boitiers que sur leur réel besoin, cf:

https://www.dxomark.com/best-sony-cameras (https://www.dxomark.com/best-sony-cameras)

Faut il, pour un particulier, sortir 3 000 € ou le double, juste pour montrer que l'on a la plus grosse  ;D

Personnellement, un Alpha 7 R II à 1 700 € me suffit amplement et, si j'en avais les moyens, ce serait le Fuji GFX 100S avec tout plein de pixels partout, surtout dans les coins  :D

Nous verrons bien, dans quelques mois, si les photographes professionnels succombent aux charmes de la sirène Sony ...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 04, 2021, 09:27:21
Citation de: MGI le Février 04, 2021, 08:03:10
....... Personnellement, un Alpha 7 R II à 1 700 € me suffit amplement ...

d'occasion tu en trouves à beaucoup moins (environ 40%) que ça et souvent avec une batterie supplémentaire car c'est pour basculer vers des Riii qui ont une batterie plus forte ;)
pour en revenir au A1 ça ne m'étonnerait pas que Sony l'améliore un chouia avant les JO (maj firmware); pour le moment ils vont regarder comment réagit la concurrence, leur maj (qui est d'ailleurs peut-être déjà prête ou quasi - cela ne sert à rien d'en montrer trop actuellement) sera pour plus tard; du pur Mame Irma bien sûr mais les concurrents savent aussi que Sony ne va pas dormir d'ici les JO
un A7CR à 32Mpix, viseur 3,5 Mpts et AF performant pourrait être très intéressant (l'écran AR m'en fout puisque de toute façon c'est toujours illisible au soleil, même s'il n'avait que 4 points cela irait  ;D)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 04, 2021, 09:42:23
Citation de: MGI le Février 04, 2021, 08:03:10
(...)
Faut il, pour un particulier, sortir 3 000 € ou le double, juste pour montrer que l'on a la plus grosse  ;D

Personnellement, un Alpha 7 R II à 1 700 € me suffit amplement et, si j'en avais les moyens, ce serait le Fuji GFX 100S avec tout plein de pixels partout, surtout dans les coins  :D

Nous verrons bien, dans quelques mois, si les photographes professionnels succombent aux charmes de la sirène Sony ...

Pas sûr que Sony vise (d'abord) les photographes professionnels. Plutôt les amateurs éclairés qui apprécient les beaux objets fonctionnels. Ton premier argument, en plus de friser la vulgarité, démontre qu'on se console comme on peut, et que tu n'as rien compris à l'A1 : pourquoi un stylo Mont-Blanc quand on peut écrire avec un Bic ? Pourquoi une Ferrari quand on peut rouler en Clio ? Pourquoi, etc.
D'ailleurs tu te contredis vaguement : tu te contentes de l'A7 R II (il te suffit amplement), mais tu lorgnes vers le moyen format.
A vrai dire, j'en ai marre de lire, chaque fois qu'un boîtier innovant sort, « qui a besoin ? ».
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 04, 2021, 16:27:02
Citation de: efmlz le Février 03, 2021, 23:13:36
et comment se situent 5,7 ou 9 Mpts par rapport à l'acuité visuelle et le plus fin détail que l'oeil pourrait voir dans un viseur optique ? quelle résolution de viseur numérique faudrait-il pour avoir l'équivalent ?

Au moment du lancement du Leica SL qui battait tous les records avec 4,4 Mpts la direction de la marque estimait qu'il faudrait atteindre 8 Mpts pour atteindre la finesse des meilleurs viseurs de reflex 24 × 36...reste que le viseur le plus grand actuel est en grossissement 0,76× sur le Canon 1 Dx Mark III alors que l'Alpha 1 offre un grossissement de 0,91×
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 04, 2021, 16:32:19
Citation de: JMS le Février 04, 2021, 16:27:02
Au moment du lancement du Leica SL qui battait tous les records avec 4,4 Mpts la direction de la marque estimait qu'il faudrait atteindre 8 Mpts pour atteindre la finesse des meilleurs viseurs de reflex 24 × 36...reste que le viseur le plus grand actuel est en grossissement 0,76× sur le Canon 1 Dx Mark III alors que l'Alpha 1 offre un grossissement de 0,91×
Quid des porteurs de lunettes avec le A1 ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Février 04, 2021, 16:41:58
Citation de: Bélisaire le Février 04, 2021, 09:42:23

Pas sûr que Sony vise (d'abord) les photographes professionnels. Plutôt les amateurs éclairés qui apprécient les beaux objets fonctionnels.

Je pense que oui aussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 04, 2021, 16:57:50
Citation de: Fab35 le Février 04, 2021, 16:32:19
Quid des porteurs de lunettes avec le A1 ?

Cela fait longtemps que je porte des lunettes à verres progressifs avec des boitiers au viseur beaucoup moins qualitatif et étroit , sans souci !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 04, 2021, 17:08:09
Citation de: Joe 1234 le Février 04, 2021, 16:41:58
Je pense que oui aussi.

Aucun problème: on peut régler l'eyepoint enre 25 et 33 mm.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 04, 2021, 17:26:28
https://www.youtube.com/watch?v=xAqUgZWWU8U
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 04, 2021, 17:54:18
Citation de: Crinquet80 le Février 04, 2021, 16:57:50
Cela fait longtemps que je porte des lunettes à verres progressifs avec des boitiers au viseur beaucoup moins qualitatif et étroit , sans souci !
Justement c'est un peu l'inverse qui est l'objet de ma question : les viseurs trop vastes et larges ! Avec les lunettes, si le grandissement est trop important ou le dégagement pas idéal, je ne vois pas l'image en entier !
Il existe des modes pour réduire l'image, mais c'est gacher de la def !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 04, 2021, 19:00:56
Citation de: Claudio02 le Février 04, 2021, 17:26:28
https://www.youtube.com/watch?v=xAqUgZWWU8U

La performance est impressionnante ...

Les gars font passer plus de temps en editing qu'en PDV 😳
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 04, 2021, 19:03:00
Citation de: Crinquet80 le Février 04, 2021, 16:57:50
Cela fait longtemps que je porte des lunettes à verres progressifs avec des boitiers au viseur beaucoup moins qualitatif et étroit , sans souci !

L' avantage du ML , c'est qu'on peut visualiser les fichiers à la demande avec l' EVF ( bouton PLAY programmé en façade sous l'index ) , je ne porte plus de lunettes en séance photo 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Février 04, 2021, 19:11:37
Citation de: FredEspagne le Février 04, 2021, 17:08:09
Aucun problème: on peut régler l'eyepoint enre 25 et 33 mm.

???

Je répondais à Bélisaire au sujet de qui est adressé l'Alpha 1.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 05, 2021, 11:31:48
Remarques d'ordre général sur l'Alpha 1.

J'ai listé des raisons pour lesquelles je n'achète pas le boîtier.
- Je ne m'intéresse pas à la photo ou trop peu.
- Je suis attaché à une marque différente, un système différent.
- Je n'ai pas 7300 euros à mettre dans un boîtier.

De cela, je déduis que l'A1 s'adresse, dans l'esprit mais aussi de facto, au possesseur d'un boîtier Sony. Je n'imagine pas que celui-ci refuse qu'on lui échange son appareil contre l'A1, puisque le nouvel arrivant se présente comme détenant les caractéristiques de ses prédécesseurs, en mieux. Sauf les 61 MP de l'A7R IV. On m'accordera que cette concession de 10 MP n'est pas insurmontable. Puisque je parle de l'A7R IV... Il est venu sur le marché comme l'A1. Alors que la guerre des pixels tournait autour des 40 et 50 millions, voilà que Sony en pose sur la table 60 millions. L'air de dire aux autres : nous ne jouons pas dans la même cour, c'est moi le maître, c'est moi qui décide. Vous pouvez faire ce que vous voulez, je ferai toujours mieux.

Je ne suis pas sûr que Sony, avec l'A1, ait ciblé un acheteur. Les essayeurs, les amateurs (au sens large) s'occupent de la tâche. L'A1 semble vouloir mettre tout le monde d'accord pour reconnaître que c'est son constructeur qui impose la norme. Même s'il n'est pas un concurrent, le Canon R5, à peine sorti, prend un coup de vieux.

Un mot sur le prix. Je ne dirais pas que l'A1 est cher, ce qui suggère un jugement : le prix est trop élevé par rapport à mon budget ou le prix est trop élevé par rapport à ce que propose le boîtier. Si l'on regarde du côté de la concurrence avec ses boîtiers à un chiffre, l'A1 n'est pas plus cher qu'eux et, technologiquement, il est plus avancé. Je dirais donc que 7300 euros est un prix élevé, que l'A1 est un boîtier coûteux. Il convient d'imaginer un A1 autour de 4000 euros : en fait, ce n'est pas imaginable, sauf à croire que Sony veut la mort des aînés : A9, A7S, A7R. Sony ne va pas se tirer une balle dans le pied.

C'est subtil de la part de la marque parce que si l'A1, pour son prix, se contentait d'être un « trois-en-un », il perdrait de son attractivité, et le possesseur d'un des boîtiers cités pourrait se dire « Rien à fiche de la vidéo » Ou « rien à fiche des pixels », etc. Or, présentement, ce qui est agaçant pour le « Sonyiste », c'est que l'A1 propose quelque chose qui n'existait pas.

Je ne serais pas surpris d'apprendre que l'A1 ait été disponible dès la fin de l'année 2020. Mais sortir un A1 le premier mois d'une nouvelle année, c'est fort. Je ne vais pas jusqu'à croire que Sony a attendu 2021, mais ça sonne bien.


(En son temps, Olympus a tenté le même coup avec l'OM-D E-M1X. Erreur d'avoir touché au gabarit).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 05, 2021, 12:12:11
Dans la foulée (j'ai piqué l'image du préhisto au www.histoire-fr.com).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 05, 2021, 15:46:19
Citation de: Bélisaire le Février 05, 2021, 11:31:48
Remarques d'ordre général sur l'Alpha 1.

J'ai listé des raisons pour lesquelles je n'achète pas le boîtier.
- Je ne m'intéresse pas à la photo ou trop peu.
- Je suis attaché à une marque différente, un système différent.
- Je n'ai pas 7300 euros à mettre dans un boîtier.

De cela, je déduis que l'A1 s'adresse, dans l'esprit mais aussi de facto, au possesseur d'un boîtier Sony. Je n'imagine pas que celui-ci refuse qu'on lui échange son appareil contre l'A1, puisque le nouvel arrivant se présente comme détenant les caractéristiques de ses prédécesseurs, en mieux. Sauf les 61 MP de l'A7R IV. On m'accordera que cette concession de 10 MP n'est pas insurmontable. Puisque je parle de l'A7R IV... Il est venu sur le marché comme l'A1. Alors que la guerre des pixels tournait autour des 40 et 50 millions, voilà que Sony en pose sur la table 60 millions. L'air de dire aux autres : nous ne jouons pas dans la même cour, c'est moi le maître, c'est moi qui décide. Vous pouvez faire ce que vous voulez, je ferai toujours mieux.

Je ne suis pas sûr que Sony, avec l'A1, ait ciblé un acheteur. Les essayeurs, les amateurs (au sens large) s'occupent de la tâche. L'A1 semble vouloir mettre tout le monde d'accord pour reconnaître que c'est son constructeur qui impose la norme. Même s'il n'est pas un concurrent, le Canon R5, à peine sorti, prend un coup de vieux.

Un mot sur le prix. Je ne dirais pas que l'A1 est cher, ce qui suggère un jugement : le prix est trop élevé par rapport à mon budget ou le prix est trop élevé par rapport à ce que propose le boîtier. Si l'on regarde du côté de la concurrence avec ses boîtiers à un chiffre, l'A1 n'est pas plus cher qu'eux et, technologiquement, il est plus avancé. Je dirais donc que 7300 euros est un prix élevé, que l'A1 est un boîtier coûteux. Il convient d'imaginer un A1 autour de 4000 euros : en fait, ce n'est pas imaginable, sauf à croire que Sony veut la mort des aînés : A9, A7S, A7R. Sony ne va pas se tirer une balle dans le pied.

C'est subtil de la part de la marque parce que si l'A1, pour son prix, se contentait d'être un « trois-en-un », il perdrait de son attractivité, et le possesseur d'un des boîtiers cités pourrait se dire « Rien à fiche de la vidéo » Ou « rien à fiche des pixels », etc. Or, présentement, ce qui est agaçant pour le « Sonyiste », c'est que l'A1 propose quelque chose qui n'existait pas.

Je ne serais pas surpris d'apprendre que l'A1 ait été disponible dès la fin de l'année 2020. Mais sortir un A1 le premier mois d'une nouvelle année, c'est fort. Je ne vais pas jusqu'à croire que Sony a attendu 2021, mais ça sonne bien.


(En son temps, Olympus a tenté le même coup avec l'OM-D E-M1X. Erreur d'avoir touché au gabarit).
Moué bof...

Tout d'abord les boitiers qui sortent dans une marque (quelle qu'elle soit) sont dédiés, sauf exception, d'abord et avant tout aux clients de la marque ! Pas la peine de chercher les cas particuliers, il y en a forcément, mais en proportion c'est quelques %, donc non significatif en soi et cela rend un peu incongrue cette volonté irrépressibles des forumistes et testeurs de vouloir affronter absolument les boitiers entre eux ! Ca fait vendre du papier et des pubs sur le web, ça fait des discussions agitées sur les forums, mais en fait ça ne concerne concrètement que très peu de monde ces comparos !

Ensuite, je ne comprends pas ce besoin une nouvelle fois de mettre en face du A1 le R5, qui n'est pas dans la même gamme tarifaire DU TOUT ! Dire que le R5 prend un coup de vieux, c'est étonannt car non, justement, le A1 rend le R5 bien plus attractif paradoxalement !! Eh oui, avec 2800€ de moins (excusez du peu), le R5 en donne finalement beaucoup !
Alors oui, et heureusement, le A1 domine technologiquement le R5 d'une manière générale (peut-être pas sur tout d'ailleurs, faudra les tests), mais c'est le moins qu'on puisse attendre d'un apn à 7300€ !! Nan, je pige pas que ça ne vous vienne pas à l'idée que ce sont de fait deux gammes différentes.

Par ailleurs, pour moi le A7R4 ou le A9II n'ont pas pris un coup de vieux non plus avec l'arrivée du A1, c'est juste que le A1 est LE flagship, donc forcément au sommet en spécifications ! Logique ! Est-ce que le A9 a rendu désuet un A7R3 ou A7R4 ? Non, ce sont des gammes différentes, point.
Le R5 est en fait bien plus comparable à un A9/A9II/A7R4, car on est sur des tarifs du même ordre de grandeur, mais en fait on s'en contre-fiche puisque l'immense majorité des acheteurs de Canon et Sony n'ira jamais hésiter entre les deux marques !
On en vient juste à supposer que le R5 est aujourd'hui comparé au A1... juste pour que le A1 sorte vainqueur ! Bah il manquerait plus que ça que ce A1 ne domine pas le R5 !!  ::)
Y'a des choses qui m'échappent...
Le A1 est à cette heure unique en son genre et dans sa gamme de prix. Au même tarif ce sont des reflexs 1DX3 et D6, c'est donc là encore assez peu comparable car pas du tout la même techno à l'usage et c'est vraiment nouveau à ce tarif qu'un ML débarque (enfin)... en attendant les Z9 et R1.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: spinup le Février 05, 2021, 15:54:29
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 15:46:19
Alors oui, et heureusement, le A1 domine technologiquement le R5 d'une manière générale (peut-être pas sur tout d'ailleurs, faudra les tests), mais c'est le moins qu'on puisse attendre d'un apn à 7300€ !! Nan, je pige pas que ça ne vous vienne pas à l'idée que ce sont de fait deux gammes différentes.
Du coup, la comparaison avec le 1DxIII est autorisée?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 15:56:15
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 15:46:19
Moué bof...

Tout d'abord les boitiers qui sortent dans une marque (quelle qu'elle soit) sont dédiés, sauf exception, d'abord et avant tout aux clients de la marque ! Pas la peine de chercher les cas particuliers, il y en a forcément, mais en proportion c'est quelques %, donc non significatif en soi et cela rend un peu incongrue cette volonté irrépressibles des forumistes et testeurs de vouloir affronter absolument les boitiers entre eux !
...

Surtout quand c'est le Canon qui prend la seconde place 😂
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 05, 2021, 15:58:38
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 15:46:19
Tout d'abord les boitiers qui sortent dans une marque (quelle qu'elle soit) sont dédiés, sauf exception, d'abord et avant tout aux clients de la marque !

ça me parait pour le moins hasardeux comme remarque ! même sans en demander de preuve ou de justification  ;D

les boitiers et leurs comparaisons pourraient par exemple servir à ceux qui veulent découvrir la photo et n'ont pas encore d'appareil, à ceux qui veulent passer de l'aps-c ou du 4/3 aux capteurs FF, à ceux qui trouvent que leur marque n'évolue pas comme ils souhaitent ou bien risque de disparaitre, à ceux qui veulent passer de l'argentique au numérique, etc
ce n'est peut-être pas le gros de la troupe, mais sans doute pas non plus une quantité négligeable d'utilisateurs (amha et sans preuve ni justification)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 15:59:17
Citation de: JMS le Février 04, 2021, 16:27:02
...reste que le viseur le plus grand actuel est en grossissement 0,76× sur le Canon 1 Dx Mark III alors que l'Alpha 1 offre un grossissement de 0,91×

Citation de: Fab35 le Février 04, 2021, 17:54:18
Justement c'est un peu l'inverse qui est l'objet de ma question : les viseurs trop vastes et larges ! Avec les lunettes, si le grandissement est trop important ou le dégagement pas idéal, je ne vois pas l'image en entier !
Il existe des modes pour réduire l'image, mais c'est gacher de la def !

Ils ont fait les choses trop bien sur le A1 , sur le Canon c'est moins bien mais en fait c'est mieux  ;D

On est à 2 doigts de regretter le viseur du Canon 300D ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 16:03:06
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 15:46:19
Moué bof...

Tout d'abord les boitiers qui sortent dans une marque (quelle qu'elle soit) sont dédiés, sauf exception, d'abord et avant tout aux clients de la marque !
...

Faudrait surtout pas en vendre à d'autres  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Février 05, 2021, 16:12:00

Si il y a un truc à critiquer, c'est tout de même le prix, bon après faut bien laisser quelque chose à la concurrence ...  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 05, 2021, 16:14:05
Citation de: spinup le Février 05, 2021, 15:54:29
Du coup, la comparaison avec le 1DxIII est autorisée?

La comparaison avec 1DX3 ou D6 risque d'être...intéressante; On pourrait aboutir au fait que les possesseurs de 1DX3 ou D6 ont un deuxième boîtier avec plein de pixels (par exemple D6+D850) et donc qu'en final a solution A1 ne soit pas si chère

Ce qui est une TRÈS MAUVAISE IDÉE si on veut que le prix de l'A1 baisse N'est ce pas, Spinup?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 16:25:55
Citation de: jdm le Février 05, 2021, 16:12:00
Si il y a un truc à critiquer, c'est tout de même le prix, bon après faut bien laisser quelque chose à la concurrence ...  >:D

C'est clair  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 16:36:08
Citation de: JCCU le Février 05, 2021, 16:14:05
La comparaison avec 1DX3 ou D6 risque d'être...intéressante; On pourrait aboutir au fait que les possesseurs de 1DX3 ou D6 ont un deuxième boîtier avec plein de pixels (par exemple D6+D850) et donc qu'en final a solution A1 ne soit pas si chère

Ce qui est une TRÈS MAUVAISE IDÉE si on veut que le prix de l'A1 baisse N'est ce pas, Spinup?

Sauf que je ne troquerai pas mon 46 Mpix dé-filtré contre un 50 Mpix castré à cause de la 8K.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 05, 2021, 16:56:39
Citation de: doppelganger le Février 05, 2021, 16:36:08
Sauf que je ne troquerai pas mon 46 Mpix dé-filtré contre un 50 Mpix castré à cause de la 8K.

Tu parles de l'article de Phototrend,? Pour l'instant, toujours pas clair

De toute façon, même si l'addition baissait, en ce qui me concerne il y aurait quelques points à clarifier (dont cette histoire de filtres) avant que je n'achète
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 17:22:03
Citation de: JCCU le Février 05, 2021, 16:56:39
Tu parles de l'article de Phototrend,? Pour l'instant, toujours pas clair

J'avais vu l'info dans cet article, effectivement et ça mérite confirmation. Ceci étant même s'il était effectivement dé-filtré, je ne suis pas sur jeu en vaille la chandelle.

Citation de: JCCU le Février 05, 2021, 16:56:39
De toute façon, même si l'addition baissait, en ce qui me concerne il y aurait quelques points à clarifier (dont cette histoire de filtres) avant que je n'achète

Pour le D850 à l'époque, j'y suis allé les yeux fermés. Là sur un boitier aussi ambitieux, de 1ère génération et à ce prix, j'aurais tendance à être plus prudent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 05, 2021, 17:25:47
Citation de: doppelganger le Février 05, 2021, 16:36:08
Sauf que je ne troquerai pas mon 46 Mpix dé-filtré contre un 50 Mpix castré à cause de la 8K.

Je ne sais pas de quel 46 défiltré il s'agit, moi j'ai un 47 et un 45 sans filtre AA...pour le 50 Mpxl castré je ne connais sur le marché que le Canon EOS 5 D S ...non R, pour l'instant aucune info officielle sur le filtrage ou non de l'A1...comme cela est dit plus haut par plusieurs intervenants un filtre AA physique est incompatible avec la fonction  pxiel shift permettant d'obtenir des fichiers de 200 Mpxl...mais un filtre AA logiciel est possible en vidéo ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 05, 2021, 17:28:45
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 15:46:19
(...)
je ne comprends pas ce besoin une nouvelle fois de mettre en face du A1 le R5, qui n'est pas dans la même gamme tarifaire DU TOUT ! Dire que le R5 prend un coup de vieux, c'est étonannt car non, justement, le A1 rend le R5 bien plus attractif paradoxalement !! Eh oui, avec 2800€ de moins (excusez du peu), le R5 en donne finalement beaucoup !
Alors oui, et heureusement, le A1 domine technologiquement le R5 d'une manière générale (peut-être pas sur tout d'ailleurs, faudra les tests), mais c'est le moins qu'on puisse attendre d'un apn à 7300€ !! Nan, je pige pas que ça ne vous vienne pas à l'idée que ce sont de fait deux gammes différentes.

Par ailleurs, pour moi le A7R4 ou le A9II n'ont pas pris un coup de vieux non plus avec l'arrivée du A1, c'est juste que le A1 est LE flagship, donc forcément au sommet en spécifications ! Logique ! Est-ce que le A9 a rendu désuet un A7R3 ou A7R4 ? Non, ce sont des gammes différentes, point.
(...)

Le A1 est à cette heure unique en son genre et dans sa gamme de prix. Au même tarif ce sont des reflexs 1DX3 et D6, c'est donc là encore assez peu comparable car pas du tout la même techno à l'usage et c'est vraiment nouveau à ce tarif qu'un ML débarque (enfin)... en attendant les Z9 et R1.

J'ai du mal à situer ton intervention parce que tu me réponds et me contredis sur des choses que je n'ai pas dites (mais qu'apparemment tu crois que j'ai dites).

Où ai-je écrit que l'A1 est à mettre en face du R5 ? J'ai écrit « Même s'il n'est pas un concurrent, le Canon R5, etc. »
Toi-même tu reconnais que, technologiquement, l'A1 se montre supérieur : d'où le « coup de vieux » technologique pour un boîtier récent.

Ensuite tu avances comme un contre-argument (qui tombe comme un cheveu sur la soupe) « Est-ce que le A9 a rendu désuet un A7R3 ou A7R4 ? Non, ce sont des gammes différentes, point ». Qu'est-ce que ça vient faire ici ? Ce pseudo-argument ne répond à rien de ce que j'ai écrit.

Ai-je également comparé l'A1 au D6 et 1DX3 ? Non. j'ai dit que les prix des trois boîtiers sont semblables et que la notion de boîtier « cher » pour l'A1 est à relativiser.

À l'avenir, tâche de lire posément et de comprendre. Ça t'évitera de partir dans des considérations qui ne répondent à rien. Ne me fais pas du tort en déformant mes propos. Merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 17:39:04
Citation de: JMS le Février 05, 2021, 17:25:47
Je ne sais pas de quel 46 défiltré il s'agit, moi j'ai un 47 et un 45 sans filtre AA...pour le 50 Mpxl castré je ne connais sur le marché que le Canon EOS 5 D S ...non R, pour l'instant aucune info officielle sur le filtrage ou non de l'A1...comme cela est dit plus haut par plusieurs intervenants un filtre AA physique est incompatible avec la fonction  pxiel shift permettant d'obtenir des fichiers de 200 Mpxl...mais un filtre AA logiciel est possible en vidéo ?

Celui du D850, de 45.4 Mpx :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 05, 2021, 17:43:33
Citation de: spinup le Février 05, 2021, 15:54:29
Du coup, la comparaison avec le 1DxIII est autorisée?
J'ai écrit que c'est une comparaison sur le tarif et donc la gamme et cible client, pour le reste, la comparaison sera "particulière" car on aura deux technos très différentes (même si un 1DX3 ou le D6 "contient" un ML en liveview, mais qui ne sera pas le mode de visée prioritaire, de fait)...
Tout va se jouer sur ce qu'auront dans le bide les R1 et Z9, là on verra un face-à-face réel : même budget, même cible client.
Mais un switch supposera sans doute des sacrifices financiers, à ceci près que désormais si on veut passer du DSLR au ML 24x36 dans la même marque, ça supposera aussi à terme de changer pas mal d'optiques, donc les switchs en ce moment sont sans doute plus admissibles financièrement qu'auparavant. Maintenant, il faut avoir envie de switcher, et c'est pas acquis parce que le A1 a la plus belle fiche technique ! C'est un tout !

Citation de: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 15:56:15
Surtout quand c'est le Canon qui prend la seconde place 😂
Tu lis donc en biais, c'est pas grave c'est habituel, mais tu t'es fait plaisir c'est déjà ça !

C'est juste "normal" qu'un apn à 2800€ de plus soit un peu meilleur, non ? enfin on espère...
Donc rien à voir avec le conflit inter marques !  ::)


Citation de: efmlz le Février 05, 2021, 15:58:38
ça me parait pour le moins hasardeux comme remarque ! même sans en demander de preuve ou de justification  ;D

les boitiers et leurs comparaisons pourraient par exemple servir à ceux qui veulent découvrir la photo et n'ont pas encore d'appareil, à ceux qui veulent passer de l'aps-c ou du 4/3 aux capteurs FF, à ceux qui trouvent que leur marque n'évolue pas comme ils souhaitent ou bien risque de disparaitre, à ceux qui veulent passer de l'argentique au numérique, etc
ce n'est peut-être pas le gros de la troupe, mais sans doute pas non plus une quantité négligeable d'utilisateurs (amha et sans preuve ni justification)
tu sais très bien comme moi que les switchs existent mais qu'ils sont très minoritaires dans les achats de boitiers experts ou pros...
J'ose croire qu'on n'achète pas un A1 comme ça sur un coup de tête et qu'on n'est généralement pas un débutant qui ne sait pas par quoi commencer en 24x36, pas à 7300€ !  ::)

Citation de: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 15:59:17
Ils ont fait les choses trop bien sur le A1 , sur le Canon c'est moins bien mais en fait c'est mieux  ;D

On est à 2 doigts de regretter le viseur du Canon 300D ...
Remarque évidemment complètement déplacée et sans objet, ça continue... L'art et la manière d'essayer de trouver en vain une parade...
Je te laisse à tes idioties...


Citation de: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 16:03:06
Faudrait surtout pas en vendre à d'autres  ;D
Une fois encore je n'ai asbolument pas dit ça, ça re-continue... décidément c'est une maladie...


Citation de: JCCU le Février 05, 2021, 16:14:05
La comparaison avec 1DX3 ou D6 risque d'être...intéressante; On pourrait aboutir au fait que les possesseurs de 1DX3 ou D6 ont un deuxième boîtier avec plein de pixels (par exemple D6+D850) et donc qu'en final a solution A1 ne soit pas si chère

Ce qui est une TRÈS MAUVAISE IDÉE si on veut que le prix de l'A1 baisse N'est ce pas, Spinup?
Il y a tous les cas de figures, mais celui qui achète un 1DX3 ou D6 sait évidemment parfaitement ce qu'il achète, et avec l'acceptation des 20Mpix comme un nombre suffisant de pixels pour leur usage pro. Ca ne les empêchera pas d'avoir un boitier 45 ou 50mpix à côté, bien sûr... mais c'est pas une obligation non plus les Mpix ! C'est juste un peu moins polyvalent pour certains usages.

Le A1 réunit un peu tout et c'est très bien, ça en fera un boitier assez universel, en tout cas plus qu'un A7R4 si on veut pousser au max les perfs générales. Ca se paie, quoi...


Citation de: Bélisaire le Février 05, 2021, 17:28:45

J'ai du mal à situer ton intervention parce que tu me réponds et me contredis sur des choses que je n'ai pas dites (mais qu'apparemment tu crois que j'ai dites).

Où ai-je écrit que l'A1 est à mettre en face du R5 ? J'ai écrit « Même s'il n'est pas un concurrent, le Canon R5, etc. »
Toi-même tu reconnais que, technologiquement, l'A1 se montre supérieur : d'où le « coup de vieux » technologique pour un boîtier récent.

Ensuite tu avances comme un contre-argument (qui tombe comme un cheveu sur la soupe) « Est-ce que le A9 a rendu désuet un A7R3 ou A7R4 ? Non, ce sont des gammes différentes, point ». Qu'est-ce que ça vient faire ici ? Ce pseudo-argument ne répond à rien de ce que j'ai écrit.

Ai-je également comparé l'A1 au D6 et 1DX3 ? Non. j'ai dit que les prix des trois boîtiers sont semblables et que la notion de boîtier « cher » pour l'A1 est à relativiser.

À l'avenir, tâche de lire posément et de comprendre. Ça t'évitera de partir dans des considérations qui ne répondent à rien. Ne me fais pas du tort en déformant mes propos. Merci.
On se calme !
Ton post est interprétable à loisir, faut croire !

Donc t'as as dit que le R5 a pris un coup de vieux... et tu dis juste avant "même s'il n'est pas concurrent" ... ben alors pourquoi tu lui fais prendre un coup de vieux à ce R5 puisqu'ils ne sont pas concurrents, et que leurs specs sont justement assez différentes... à cause de ça !
Les specs du A1 sont dernier cri mais, sans esprit partisan, je ne vois pas où le R5 serait vu comme limite hasbeen d'un coup alors que sur le terrain il assure comme il faut. Le A1 permettra logiquement quelques trucs en plus de part ses perfs justement plus élevées, avec son statut de flagship à 7300€! Normal quoi.
Et donc pour la même raison je ne dis pas qu'un A9II prend un coup de vieux non plus suite à l'arrivée du A1, c'est assez clair me semble-t-il, et du même ordre ! Non ?

Enfin bon...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 17:53:10
Citation de: Bélisaire le Février 05, 2021, 17:28:45
...
J'ai du mal à situer ton intervention
...

Pourtant simple ... sous prétexte que le A1 est bien plus cher que le R5 , Fab35 ne veut surtout pas qu'on les oppose  ... parce que sinon on va constater que le R5 est dépassé 7 mois après sa sortie  ;D

Frustration de doudou maniaque contrarié que sa marque ne soit pas en tête ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 05, 2021, 17:59:27
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 17:43:33
... Mais un switch supposera sans doute des sacrifices financiers, à ceci près que désormais si on veut passer du DSLR au ML 24x36 dans la même marque, ça supposera aussi à terme de changer pas mal d'optiques, .....

je n'ai pas suivi l'actualité jaune et rouge, mais j'imagine qu'ils ont aussi inventé des bagues pour rattraper les différences de tirages et passer du réflex au ML en conservant les objectifs réflex, la question devenant est-ce que lesdites bagues permettent de conserver la plupart des fonctions "électroniques" et surtout pour beaucoup un AF assez véloce ?
auquel cas la transition pourrait être assez douce et progressive pour les objectifs ? (j'ai toujours en mémoire - et déjà citée - la grande vélocité d'un 4/70-200 Canon avec Metabones sur un a6300)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 05, 2021, 18:05:03
J'aimerais que Fab nous explique comment sans switch Soiny est passé devant Canon au niveau FF au Japon, c'est pourtant pas du bas de gamme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 18:13:54
Citation de: efmlz le Février 05, 2021, 17:59:27
je n'ai pas suivi l'actualité jaune et rouge, mais j'imagine qu'ils ont aussi inventé des bagues pour rattraper les différences de tirages et passer du réflex au ML en conservant les objectifs réflex, la question devenant est-ce que lesdites bagues permettent de conserver la plupart des fonctions "électroniques" et surtout pour beaucoup un AF assez véloce ?

Oui ça fonctionne bien apparemment.

Citation de: efmlz le Février 05, 2021, 17:59:27
auquel cas la transition pourrait être assez douce et progressive pour les objectifs ? (j'ai toujours en mémoire - et déjà citée - la grande vélocité d'un 4/70-200 Canon avec Metabones sur un a6300)

Le problème reste entier. Passer du DSLR vers le ML revient, à terme, à la même chose que de changer de marque. C'est le moment opportun de se poser les bonnes questions, je pense.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 05, 2021, 18:18:40
Citation de: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 17:53:10
Pourtant simple ... sous prétexte que le A1 est bien plus cher que le R5 , Fab35 ne veut surtout pas qu'on les oppose  ... parce que sinon on va constater que le R5 est dépassé 7 mois après sa sortie  ;D

Frustration de doudou maniaque contrarié que sa marque ne soit pas en tête ...

Je trouve personnellement plus intéressant de comparer les deux boitiers pixellisés des 2 marques :
- Batterie : Sony
- Dual cards : perso avoir 2 cartes différentes m'énerve. Pour moi, Sony
- Viseur : légèrement Sony (x078 vs x0.76, même résolution)
- Ecran : Canon
- Nombre de pixels : Sony
- Hauts isos : Canon
- AF : Canon
- Stab : Canon
- Notes DxoMark : Sony (Devant partout)

Pour un boitier sorti 1 an avant, pour un photographe, je trouve que l'A7R IV s'en tire très bien.

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 05, 2021, 18:27:51
Citation de: Palomito le Février 05, 2021, 18:18:40
Je trouve personnellement plus intéressant de comparer ....

Si on compare en vue d' un achat , le choix est tellement complexe que ça reste très personnel .

Si on compare un savoir faire industriel en 24x36ML , c'est Sony épicétou  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Février 05, 2021, 18:30:38
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 17:43:33
On se calme !
Ton post est interprétable à loisir, faut croire !

Si tu savais combien je suis calme et serein. Une sérénité et un calme olympiens. M'as-tu vu mettre des points d'exclamation ? Ils sont dans ton esprit quand tu me lis et dans tes posts quand tu écris.
Interprétable à loisir, parce que tu t'amuses. Mais non; mon propos est rigoureux. D'ailleurs, si tu étais aussi rigoureux, tu aurais répondu à mes deux dernières interrogations, soit en me démontrant que j'ai tort; soit en reconnaissant que tu m'as mal lu.

Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 17:43:33
Donc t'as pas dit que le R5 a pris un coup de vieux... et tu dis juste avant "même s'il n'est pas concurrent" ... ben alors pourquoi tu lui fais prendre un coup de vieux à ce R5 puisqu'ils ne sont pas concurrents, et que leurs specs sont justement assez différentes... à cause de ça !
Les specs du A1 sont dernier cri mais, sans esprit partisan, je ne vois pas où le R5 serait vu comme limite hasbeen d'un coup alors que sur le terrain il assure comme il faut. Le A1 permettra logiquement quelques trucs en plus de part ses perfs justement plus élevées, avec son statut de flagship à 7300€! Normal quoi.

Même si le début de ton paragraphe est un peu difficile à comprendre, je crois que tu établis un lien là où je n'en mets pas. En évoquant le R5, je n'évoque pas un concurrent de l'A1; je parle d'un boîtier récent d'une grande marque, et je constate qu'à peine sorti, sa technologie est déjà en retrait. Peu importe que l'A1 coûte plus cher; peu importe que les deux boîtiers ne s'opposent pas sur le terrain. Mon propos est à mettre en relation avec ce que je disais de Sony, qui s'affirme comme le maître en balayant toute concurrence, avouée ou non.


Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 17:43:33

Et donc pour la même raison je ne dis pas qu'un A9II prend un coup de vieux non plus suite à l'arrivée du A1, c'est assez clair me semble-t-il, et du même ordre ! Non ?

Enfin bon...

Je ne comprends pas pourquoi tu dis cela.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 18:32:57
Citation de: Palomito le Février 05, 2021, 18:18:40
Je trouve personnellement plus intéressant de comparer les deux boitiers pixellisés des 2 marques :

Encore une fois, le boîtier Sony le plus proche du R5, c'est le A1. Nombre de pixels, date de sortie, mode vidéo.

Le A7 R IV n'a pas d'équivalent chez la concurrence.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 05, 2021, 18:35:39
Citation de: doppelganger le Février 05, 2021, 17:39:04
Celui du D850, de 45.4 Mpx :)

Règle d'arrondi en France :    45,4 = arrondi à 45 / 45,5 = arrondi à 46 ... ;D ;D ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 19:19:13
Citation de: JMS le Février 05, 2021, 18:35:39
Règle d'arrondi en France :    45,4 = arrondi à 45 / 45,5 = arrondi à 46 ... ;D ;D ;D

Ouais je sais mais j'ai toujours hésité entre 45 et 46  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 05, 2021, 19:23:12
Citation de: efmlz le Février 05, 2021, 17:59:27
je n'ai pas suivi l'actualité jaune et rouge, mais j'imagine qu'ils ont aussi inventé des bagues pour rattraper les différences de tirages et passer du réflex au ML en conservant les objectifs réflex, la question devenant est-ce que lesdites bagues permettent de conserver la plupart des fonctions "électroniques" et surtout pour beaucoup un AF assez véloce ?
auquel cas la transition pourrait être assez douce et progressive pour les objectifs ? (j'ai toujours en mémoire - et déjà citée - la grande vélocité d'un 4/70-200 Canon avec Metabones sur un a6300)
Quand je suis passé de Canon a Sony, dans un premier temps j'ai utilisé mes optiques Canon avec une Metabones.
Celle qui marchait le mieux, c'est le 17-40.
Au fur et a mesure que je revendais mes optiques Canon pour acheter du Sony (ou Sigma natif FE), il a bien fallu admettre que ça marchait bien mieux, surtout en vitesse. Je pense que sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la puissance de l'AF, la solution de la bague d'adaptation est a éviter. Meme optiquement, c'est pas idéal. Et si c'est pour la video, carrément a proscrire si on veut utiliser l'AF
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 05, 2021, 19:42:32
Citation de: dideos le Février 05, 2021, 19:23:12
Quand je suis passé de Canon a Sony, dans un premier temps j'ai utilisé mes optiques Canon avec une Metabones.
Celle qui marchait le mieux, c'est le 17-40.
Au fur et a mesure que je revendais mes optiques Canon pour acheter du Sony (ou Sigma natif FE), il a bien fallu admettre que ça marchait bien mieux, surtout en vitesse. Je pense que sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la puissance de l'AF, la solution de la bague d'adaptation est a éviter. Meme optiquement, c'est pas idéal. Et si c'est pour la video, carrément a proscrire si on veut utiliser l'AF

"sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la puissance de l'AF"

en partie d'accord, mais je chipoterais en disant plutôt :

sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la vitesse de lecture du capteur, (stacké ou empilé) qui a pour conséquence tout le reste :

. dont la vitesse d'AF bien sûr ... par le re-calcul des données d'AF... (150 fois par/s pour l'A9 / A9II ... mais > 200 fois par/s pour l'A1 ! malgré son capteur du double de Mpx)
. mais aussi la vitesse d'AE, par le re-calcul des données d'AE ... (150 fois par/s pour A9 > 200 fois par/s pour l'A1)
Ce qui ajoute aussi une précision d'AF/ AE au suivi du sujet en situations complexes, par un collage infaillible du collimateur au sujet, même quand ça va vite, ou que l'analyse des couleurs, forme, etc sont requises 
. la vitesse de rafale, mais plus encore : le suivi d'AF/ AE qui ne "rame pas" quand on déclenche une rafale, contrairement aux autres boitiers Sony que j'ai eu (quand on a goûté à l'A9 on devient exigeant)
. la quasi disparition de rolling shutter
. l'absence de black out
. la vitesse d'obturation au 1/32000s
. la diminution du flickering/ bending
. la vitesse de rafraichissement du viseur
. l'économie énergétique car pour la même fonction, le capteur consomme moins, les données étant transportées sur une très courte distance
. et j'en oublie certainement... / pour info, sur mon A9 je suis en permanence en obturation électronique et je ne suis jamais gêné en rien, on est pas loin du fameux "global shutter" qui fait fantasmer certains !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 05, 2021, 20:01:49
Suite et rectification du message ci dessus

Bah, j'ai pas eu le temps de me corriger/  je ne peux plus éditer le message !
non, la vitesse de re-calcul AF / AE sur l'A9 c'est 60 fois/s et 120/s pour l'A1 (à vérifier pour l'A1)
150 fois par sec c'est le temps de lecture du capteur de l'A9/ en rapport au rolling shutter/ voir cette vidéo qui explique : (vers les 3:10)
https://www.youtube.com/watch?v=T170AMdz7Dk&ab_channel=DamienBernal
et 200 fois par sec (temps de lecture du capteur de l'A1) lu je crois sur le site de présentation Sony de l'A1
et le global shutter > ce serait en un seul instant

pour les autres boitiers... rien à voir... d'où rolling shutter, 1/8000s, blackout, synchro flash plus longue, etc.......
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 05, 2021, 20:02:46
enfin une revue en français du Sony A1 The One par Guillaume RUCHON:

"  Voici le test du Sony Alpha 1 (The ONE) le nouveau boitier de la gamme Sony Alpha !
Un montre de puissance : Capteur 50 Mpix, 8K 10bit, 30 fps en RAW sans Black Out,  Aurofocus ultra rapide, Synchronisation flash éclair etc...
  Mais la vraie question : Tient-il ses promesses ?
C'est ce qu'on va voir durant la première partie de cette vidéo ! "

YouTube: J'ai testé le SONY α1 : TIENT-IL SES PROMESSES ? 8K, 50 Mpix, 30fps RAW.. (Partie 1) (https://youtu.be/yh1oK3gXKc8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 05, 2021, 20:04:40
Citation de: JMS le Février 05, 2021, 17:25:47
.... pour l'instant aucune info officielle sur le filtrage ou non de l'A1...comme cela est dit plus haut par plusieurs intervenants un filtre AA physique est incompatible avec la fonction  pxiel shift permettant d'obtenir des fichiers de 200 Mpxl...mais un filtre AA logiciel est possible en vidéo ?

L'article de phototrend parle "d'un filtre passe bas" Ça pourrait être le filtre optique qui bloque l' IR et laisse passer le visible
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 05, 2021, 20:35:57
Citation de: doppelganger le Février 05, 2021, 18:13:54
Le problème reste entier. Passer du DSLR vers le ML revient, à terme, à la même chose que de changer de marque. C'est le moment opportun de se poser les bonnes questions, je pense.

pas exactement, s'il y a des bagues la bascule des objectifs peut se faire progressivement, basculer réflex > ML + changement de marque peut s'avérer plus compliqué que la bascule réflex > ML dans une même marque,
mais en Sony il y a aussi la possibilité aps-c > FF en plus du monture A > monture E et en plus du monture autre réflex > monture E, cela aide beaucoup à changer doucement, on le voit dans les ventes matériel sur adxd par exemple et perso j'envisage de conserver tout le temps le monture A 50 macro avec la LA-EA3
revenons au A1 ...  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 05, 2021, 20:49:48
Citation de: Sans miroir le Février 05, 2021, 20:02:46
enfin une revue en français du Sony A1 The One par Guillaume RUCHON:

"  Voici le test du Sony Alpha 1 (The ONE) le nouveau boitier de la gamme Sony Alpha !
Un montre de puissance : Capteur 50 Mpix, 8K 10bit, 30 fps en RAW sans Black Out,  Aurofocus ultra rapide, Synchronisation flash éclair etc...
  Mais la vraie question : Tient-il ses promesses ?
C'est ce qu'on va voir durant la première partie de cette vidéo ! "

YouTube: J'ai testé le SONY α1 : TIENT-IL SES PROMESSES ? 8K, 50 Mpix, 30fps RAW.. (Partie 1) (https://youtu.be/yh1oK3gXKc8)

promesses tenues, très fort Sony !  :police: ....... juste qu'il restera dans la vitrine vu son prix !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 05, 2021, 20:58:11
Citation de: doppelganger le Février 05, 2021, 18:32:57
Encore une fois, le boîtier Sony le plus proche du R5, c'est le A1. Nombre de pixels, date de sortie, mode vidéo.

Le A7 R IV n'a pas d'équivalent chez la concurrence.
S'ils sont si proches comme tu dis, pourquoi le A1 est à 2800€ de plus que le R5 si c'est la même gamme ?

Soit c'est la même gamme et on les compare, ok pas de pb, là le R5 est vu alors comme battu par son concurrent, soit ils ne sont pas de même gamme, et évidemment ça ne change rien à la domination technologique du A1, mais il est alors idiot d'ironiser sur le fait que le R5 soit battu, alors que c'est juste ... normal au vu de l'écart de gamme et tarif ! Simple !

Les R6 et 1dx3 partagent quasi le même capteur, la même technologie AF (en LV pour le 1dx3), sont presque contemporains,  et pourtant il ne viendrait à l'idée de personne de les mettre en concurrence,  sauf à avoir fait une erreur de casting en achetant l'un à la place de l'autre !

Donc encore une fois je ne vois pas pourquoi comparer R5 absolument avec un A1 largement plus haut en gamme, sans ambiguïté de par son tarif attribué à ce niveau sciemment par Sony (pas juste parce qu'il coûte plus cher à fabriquer qu'un A9) !
C'est la 1ère fois que je vois autant d'insistance à comparer des gammes différentes, bizarre... y a un truc...



Quant au A7r4, il n'est unique que par ses 60mpix, mais c'est pas évident qu'une majorité d'acheteurs aient à ce point besoin de 60mpix vs 45mpix (A7r3), sauf que le A7r4 est plus récent donc il sera  logiquement plus attirant pour qui dispose du budget.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 21:45:20
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 20:58:11
S'ils sont si proches comme tu dis, pourquoi le A1 est à 2800€ de plus que le R5 si c'est la même gamme ?

Parce que Sony se gave, au même titre qu'il se gave avec son A7R IV et sont boitier de 12 Mpix qui fait de la 4K mieux que la 4K des autres, à plus de 4000€ ?

Tu me diras, Canon avec son R5 et sa 8k, à 4500€, c'est pas mal non plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 05, 2021, 21:48:31
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 20:58:11
Soit c'est la même gamme et on les compare, ok pas de pb, là le R5 est vu alors comme battu par son concurrent, soit ils ne sont pas de même gamme, et évidemment ça ne change rien à la domination technologique du A1, mais il est alors idiot d'ironiser sur le fait que le R5 soit battu, alors que c'est juste ... normal au vu de l'écart de gamme et tarif ! Simple !

Les R6 et 1dx3 partagent quasi le même capteur, la même technologie AF (en LV pour le 1dx3), sont presque contemporains,  et pourtant il ne viendrait à l'idée de personne de les mettre en concurrence,  sauf à avoir fait une erreur de casting en achetant l'un à la place de l'autre !

Donc encore une fois je ne vois pas pourquoi comparer R5 absolument avec un A1 largement plus haut en gamme, sans ambiguïté de par son tarif attribué à ce niveau sciemment par Sony (pas juste parce qu'il coûte plus cher à fabriquer qu'un A9) !
C'est la 1ère fois que je vois autant d'insistance à comparer des gammes différentes, bizarre... y a un truc...

Te fatigue pas à essayer de me convaincre ou de tenter de rassurer l'éternel canoniste que tu es. Canon et son R5 sont loin derrière, point barre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 05, 2021, 22:26:55
Citation de: dechab le Février 05, 2021, 19:42:32
"sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la puissance de l'AF"

en partie d'accord, mais je chipoterais en disant plutôt :

sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la vitesse de lecture du capteur, (stacké ou empilé) qui a pour conséquence tout le reste :

. dont la vitesse d'AF bien sûr ... par le re-calcul des données d'AF... (150 fois par/s pour l'A9 / A9II ... mais > 200 fois par/s pour l'A1 ! malgré son capteur du double de Mpx)
. mais aussi la vitesse d'AE, par le re-calcul des données d'AE ... (150 fois par/s pour A9 > 200 fois par/s pour l'A1)
Ce qui ajoute aussi une précision d'AF/ AE au suivi du sujet en situations complexes, par un collage infaillible du collimateur au sujet, même quand ça va vite, ou que l'analyse des couleurs, forme, etc sont requises 
. la vitesse de rafale, mais plus encore : le suivi d'AF/ AE qui ne "rame pas" quand on déclenche une rafale, contrairement aux autres boitiers Sony que j'ai eu (quand on a goûté à l'A9 on devient exigeant)
. la quasi disparition de rolling shutter
. l'absence de black out
. la vitesse d'obturation au 1/32000s
. la diminution du flickering/ bending
. la vitesse de rafraichissement du viseur
. l'économie énergétique car pour la même fonction, le capteur consomme moins, les données étant transportées sur une très courte distance
. et j'en oublie certainement... / pour info, sur mon A9 je suis en permanence en obturation électronique et je ne suis jamais gêné en rien, on est pas loin du fameux "global shutter" qui fait fantasmer certains !

Complètement d'accord avec tout ça. Je disais AF parce que la question est centrée sur l'optique mais tout ce qui découle du capteur stacké et de la puissance de calcul qui va avec est ce qui différencie le A1 et le A9 des autres Axxx
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 05, 2021, 22:32:56
Citation de: Fab35 le Février 05, 2021, 20:58:11
S'ils sont si proches comme tu dis, pourquoi le A1 est à 2800€ de plus que le R5 si c'est la même gamme ?

Soit c'est la même gamme et on les compare, ok pas de pb, là le R5 est vu alors comme battu par son concurrent, soit ils ne sont pas de même gamme, et évidemment ça ne change rien à la domination technologique du A1, mais il est alors idiot d'ironiser sur le fait que le R5 soit battu, alors que c'est juste ... normal au vu de l'écart de gamme et tarif ! Simple !

Les R6 et 1dx3 partagent quasi le même capteur, la même technologie AF (en LV pour le 1dx3), sont presque contemporains,  et pourtant il ne viendrait à l'idée de personne de les mettre en concurrence,  sauf à avoir fait une erreur de casting en achetant l'un à la place de l'autre !

Donc encore une fois je ne vois pas pourquoi comparer R5 absolument avec un A1 largement plus haut en gamme, sans ambiguïté de par son tarif attribué à ce niveau sciemment par Sony (pas juste parce qu'il coûte plus cher à fabriquer qu'un A9) !
C'est la 1ère fois que je vois autant d'insistance à comparer des gammes différentes, bizarre... y a un truc...



Quant au A7r4, il n'est unique que par ses 60mpix, mais c'est pas évident qu'une majorité d'acheteurs aient à ce point besoin de 60mpix vs 45mpix (A7r3), sauf que le A7r4 est plus récent donc il sera  logiquement plus attirant pour qui dispose du budget.

L'a7R4 pour moi est un boitier photo (j'en ai un), il est très limité en video j'ai un RX100IV il fait a peu près la meme chose
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 05, 2021, 22:51:33
Citation de: doppelganger le Février 05, 2021, 21:45:20
Parce que Sony se gave, au même titre qu'il se gave avec son A7R IV et sont boitier de 12 Mpix qui fait de la 4K mieux que la 4K des autres, à plus de 4000€ ?

Tu me diras, Canon avec son R5 et sa 8k, à 4500€, c'est pas mal non plus.

Il y a aussi le système de refroidissement thermique du A1 Pas donné ces petites bêtes. La solution R5 (on laisse chauffer et on disjoncte) est moins sexy  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 05, 2021, 23:02:50
Citation de: dideos le Février 05, 2021, 19:23:12
Quand je suis passé de Canon a Sony, dans un premier temps j'ai utilisé mes optiques Canon avec une Metabones.
Celle qui marchait le mieux, c'est le 17-40.
Au fur et a mesure que je revendais mes optiques Canon pour acheter du Sony (ou Sigma natif FE), il a bien fallu admettre que ça marchait bien mieux, surtout en vitesse. Je pense que sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la puissance de l'AF, la solution de la bague d'adaptation est a éviter. Meme optiquement, c'est pas idéal. Et si c'est pour la video, carrément a proscrire si on veut utiliser l'AF

Tu compares quoi et quoi?
        Le fonctionnement sur un boîtier Sony d'objectifs modernes Sony et le fonctionnement de vieilles optiques Canon?
        Ou le fonctionnement des vieilles optiques Canon sur un boîtier Canon et sur un boîtier Sony (avec bague) ? 

Parce que les optiques Sony sont en général récentes et conçues pour des performances d'aujourd'hui; les vieux tromblons Canon avec leurs moteurs d'autrefois et leurs asservissements plus ou moins analogiques, c'est pas fait pour aller vite. Dans le premier cas de comparason, pas la peine de s'attendre à des miracles. Dans le deuxième cas, ils sont lents sur les boîtiers Sony mais ils étaient rapides sur les boîtiers Canon?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 05, 2021, 23:32:48
Citation de: JCCU le Février 05, 2021, 23:02:50
Tu compares quoi et quoi?
        Le fonctionnement sur un boîtier Sony d'objectifs modernes Sony et le fonctionnement de vieilles optiques Canon?
        Ou le fonctionnement des vieilles optiques Canon sur un boîtier Canon et sur un boîtier Sony (avec bague) ? 

Parce que les optiques Sony sont en général récentes et conçues pour des performances d'aujourd'hui; les vieux tromblons Canon avec leurs moteurs d'autrefois et leurs asservissements plus ou moins analogiques, c'est pas fait pour aller vite. Dans le premier cas de comparason, pas la peine de s'attendre à des miracles. Dans le deuxième cas, ils sont lents sur les boîtiers Sony mais ils étaient rapides sur les boîtiers Canon?

J'avais un peu de tout.
Le 17-40/4 pourtant très vieux marchait très bien
Le plus lent était le 35/1.4 L
J'avais un 24-105L qui était correct sans plus
Le 70-200/2.8 V2 marchait pas mal sauf en AF-C ou il était assez lent
J'avais aussi un 85/1.4 EF sigma qui était assez lent, a peine mieux que le 35.
Tout ça c'était en monture Canon avec l'A7R2 et la Metabones. J'ai tout revendu pour acheter l'A7R4
Toutes les optiques que j'ai maintenant sont des Sigma DG-DN en monture native FE, ainsi qu'en Sony le 100-400 et le 55.
Elles marchent incomparablement mieux que la combinaison optiques Canon+Metabones. L'eye tracking marche nickel sur toutes, y compris en video
La metabones était la V4.
je pense que la solution bague d'adaptation est une solution temporaire (j'ai vécu 3 ans avec) qui permet de se débarrasser de ses optiques progressivement mais qu'a terme il faut tout bazarder. De toutes manières j'ai aucune raison de retourner chez Canon maintenant :)

Ceci dit, la meilleure des optiques EF que j'avais (le 70-200/2.8 V2) marchait encore mieux sur l'A7R2 avec la Metabones que sur le 5DMk2 que j'avais avant.
Je ne parle que de l'Autofocus bien sur. Optiquement parlant c'était équivalent.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 05, 2021, 23:53:33
Par contre, on peut se dire raisonnablement que si on monte des optiques EF Canon sur un ML Canon avec une bague Canon, on a des chances que ça marche mieux avec qu'une bague trans-marques
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 06, 2021, 00:01:38
Citation de: doppelganger le Février 05, 2021, 21:48:31
Te fatigue pas à essayer de me convaincre ou de tenter de rassurer l'éternel canoniste que tu es. Canon et son R5 sont loin derrière, point barre.
Ca c'est exactement la posture obtue et sans argument face à des évidences !
J'en ai rien à foutre que le R5 soit derrière le A1, je ne suis client d'aucun des deux, je dis juste qu'ils ne sont pas, de fait, sur la même gamme, il y a 2800€ entre les 2, une paille... Le nier est juste de la mauvaise foi et la volonté de tuer tout débat.
On n'a jamais eu ce type de comparaison entre un haut de gamme et la gamme en dessous, mais comme c'est le R5 comme par hasard il faut trouver une raison de le dégommer alors qu'il est bêtement logique qu'il soit en deçà du A1 (contrairement à ce que tu dis je ne nie à aucun moment que le R5 est en deçà, mais tu te complais à le faire croire )

Seul le R1 permettra de dire si Canon est à la ramasse ou non sur son flagship ML (et ce sera son 1er aussi, après seulement 2 ou 3 ans de ML 24x36).

Dire d'un boîtier 2800€ moins cher qu'il est un "concurrent loin derrière le A1" est juste idiot, pas la peine de tergiverser, ça enlève illico tout crédit à celui qui le prononce....

Citation de: dideos le Février 05, 2021, 23:53:33
Par contre, on peut se dire raisonnablement que si on monte des optiques EF Canon sur un ML Canon avec une bague Canon, on a des chances que ça marche mieux avec qu'une bague trans-marques
Oui, logiquement,  aux réserves près quant aux protocoles de communication optimaux, aux cadences de rafales et aux capacités AF des objos plus anciens.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 06, 2021, 00:07:15
Je partais aussi du principe que la dite bague pouvait avoir un FW qui sait reconnaitre le boitier et l'optique de sa marque et adapter l'asservissement en conséquence, chose qui est moins évidente avec une bague X pour monter une optique Y sur un boitier Z :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 06, 2021, 00:12:44
Citation de: JCCU le Février 05, 2021, 22:51:33
Il y a aussi le système de refroidissement thermique du A1 Pas donné ces petites bêtes. La solution R5 (on laisse chauffer et on disjoncte) est moins sexy  :D

Celui de la FX6 est pas mal aussi :)
(https://zupimages.net/up/21/05/5rzl.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/05/5rzl.png)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 06, 2021, 05:07:06
Pourtant, pour la 8k on peu faire marcher les R5 dans les super-congélateurs de vaccin Pfizer, non?  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 06, 2021, 07:23:52
Citation de: FredEspagne le Février 06, 2021, 05:07:06
Pourtant, pour la 8k on peu faire marcher les R5 dans les super-congélateurs de vaccin Pfizer, non?  ;D

Pour 2800€ de moins 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 06, 2021, 09:29:38
Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 00:01:38
Ca c'est exactement la posture obtue et sans argument face à des évidences !
J'en ai rien à foutre que le R5 soit derrière le A1, je ne suis client d'aucun des deux,

Te fatigue pas, personne n'est dupe et on avaient compris que le tu n'es pas client du R5. Tu es un fan adorateur de Canon et l'énergie que tu mets à défendre les intérêts de cette marque et prêcher la bonne parole sont une évidence.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 06, 2021, 10:35:41
Citation de: dideos le Février 05, 2021, 22:26:55
Complètement d'accord avec tout ça. Je disais AF parce que la question est centrée sur l'optique mais tout ce qui découle du capteur stacké et de la puissance de calcul qui va avec est ce qui différencie le A1 et le A9 des autres Axxx

Ben oui, et ce qui me semble ridicule dans les comparaisons entre A9/ A1 d'une part et d'autre part les autres boitiers tous types et marques confondus (de chez Sony mais aussi de chez Canikon, Pana, etc.) c'est que les A9 / A1 ont des + qui sont complètement hors d'atteinte des autres !

Mais pour certains paramètres de l'AF/ avec le dual pixel (technologie propre à Canon), pour le bruit en net progrès, le Canon R5 (pour ne prendre que lui) est comparable au A1 (pour ne prendre que lui idem vu la pixellisation identique du capteur), ça oui, on peut en discuter... !

En "revanche" pas de comparaison possible pour les :
rolling shutter (ex temps de lecture du capteur de l'A9 (4 ans d'âge) : 1/150s, de l'A1 : 1/200s, et du R5 : 1/45s .......... ), capteur stacké étant fondamentalement "autre" et pas que "meilleur"
vit d'obt. A9/ A1 au 1/32000s vs R5 1/8000s (sans commentaire !),
absence de black out,
synchro flash,
rafraîchissement des données viseur,
> là c'est "fini", le capteur stacké laisse les autres très très loin derrière, de par son principe même !     
l'A9 avec sas 4 ans d'âge par ex. est capable de traiter 480 millions de pixels par seconde. Les 24 millions de pixels du capteur ingurgitent jusqu'à 20 images par seconde, soit un tout petit peu moins d'un demi-milliard de pixels/s.

Alors, comparons ce qui est comparable, sur certains points c'est possible, sur d'autres points, Sony a une technologie qui est hors de portée des concurrents, pour l'instant.
Mais il se peut que Nikon récupère le capteur stacké de Sony et fasse des merveilles avec...
Ou il se peut que Canon innove dans un autre sens que Sony, ou fasse son "capteur stacké maison"

Doudoumaniaque serais-je, du tout, je regrette de mon passage chez Canon certains objos, je lorgne vers le nouveau Canon 70 200 f2.8 ou le 28 70 f2 qui remplace des fixes, et je voudrais bien que Sony s'en inspire !
Et j'aimais bien la BDB des boitiers Canon...
Pour la stab boitier, Canon semble même avoir de l'avance sur Sony, bravo Canon !

J'aimerais juste plus de rigueur dans les critiques / comparaisons entre produits !

Moi pas Doudoumaniaque  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 06, 2021, 10:51:16
et zut, je me suis "cité", une fois de plus, au lieu d'éditer mon message précédent !  >:(
p.tain de raccourci clavier qui m'échappe quand je tape je ne sais où !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 06, 2021, 12:03:03
Citation de: doppelganger le Février 06, 2021, 09:29:38
Te fatigue pas, personne n'est dupe et on avaient compris que le tu n'es pas client du R5. Tu es un fan adorateur de Canon et l'énergie que tu mets à défendre les intérêts de cette marque et prêcher la bonne parole sont une évidence.
Si tu mettais moins d'énergie à fustiger les autres dans le vide, ça serait plus serein sur le forum...
On sait que tu jouis à foutre le souk.
On fait avec, tant pis.
Avec les gens comme toi de toute façon on pisse dans un violon, tu trouveras toujours la phrase à la con pour empêcher tout débat... l'apanage des petits cheffaillons autoproclamés, et hélas y'en a plein des comme toi dans les entreprises, on sait quoi en penser...  ::)



Citation de: dechab le Février 06, 2021, 10:35:41
Ben oui, et ce qui me semble ridicule dans les comparaisons entre A9/ A1 d'une part et d'autre part les autres boitiers tous types et marques confondus (de chez Sony mais aussi de chez Canikon, Pana, etc.) c'est que les A9 / A1 ont des + qui sont complètement hors d'atteinte des autres !

Mais pour certains paramètres de l'AF/ avec le dual pixel (technologie propre à Canon), pour le bruit en net progrès, le Canon R5 (pour ne prendre que lui) est comparable au A1 (pour ne prendre que lui idem vu la pixellisation identique du capteur), ça oui, on peut en discuter... !

En "revanche" pas de comparaison possible pour les :
rolling shutter (ex temps de lecture du capteur de l'A9 (4 ans d'âge) : 1/150s, de l'A1 : 1/200s, et du R5 : 1/45s .......... ), capteur stacké étant fondamentalement "autre" et pas que "meilleur"
vit d'obt. A9/ A1 au 1/32000s vs R5 1/8000s (sans commentaire !),
absence de black out,
synchro flash,
rafraîchissement des données viseur,
> là c'est "fini", le capteur stacké laisse les autres très très loin derrière, de par son principe même !     
l'A9 avec sas 4 ans d'âge par ex. est capable de traiter 480 millions de pixels par seconde. Les 24 millions de pixels du capteur ingurgitent jusqu'à 20 images par seconde, soit un tout petit peu moins d'un demi-milliard de pixels/s.

Alors, comparons ce qui est comparable, sur certains points c'est possible, sur d'autres points, Sony a une technologie qui est hors de portée des concurrents, pour l'instant.
Mais il se peut que Nikon récupère le capteur stacké de Sony et fasse des merveilles avec...
Ou il se peut que Canon innove dans un autre sens que Sony, ou fasse son "capteur stacké maison"

Doudoumaniaque serais-je, du tout, je regrette de mon passage chez Canon certains objos, je lorgne vers le nouveau Canon 70 200 f2.8 ou le 28 70 f2 qui remplace des fixes, et je voudrais bien que Sony s'en inspire !
Et j'aimais bien la BDB des boitiers Canon...
Pour la stab boitier, Canon semble même avoir de l'avance sur Sony, bravo Canon !

J'aimerais juste plus de rigueur dans les critiques / comparaisons entre produits !

Moi pas Doudoumaniaque  ;D

Y'a pas de débat sur les specs, elles sont ce qu'elle sont, pas de souci là-dessus !
C'est la comparaison d'apn non équivalents qui pose souci, en tout cas pour établir un bilan, un classement ou se faire plaisir à mettre un vainqueur ! Mille fois heureusement que le A1 à 7300€ gagne sur un apn de 2800€ moins cher !! Vous auriez dit quoi sinon ? Sony se serait juste fait lyncher !

Quant au débit de données du A9 que tu cites, bah aujourd'hui ça n'est plus si extra-ordinaire, depuis le micro4/3 jusqu'au 24x36.
Le R5 par ex débite 20ips en 45Mpix en raw non compressés (soit 900 millions de pixels par sec) et du 8K30 en 422, ça a nécessité d'augmenté de façon assez énorme les capacités électroniques, comme pour les autres marques. Le A1 fait encore plus avec 50Mpix à 30ips (1.5Milliard de pixels/sec !), mais cette fois certes en raw compressé, on est aux limites actuelles.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 06, 2021, 12:22:29
Et l'arête qui l'étrangle le gosier: au Japon, Sony occupe 42% du marché des FF devant Canon (31%) et Nikon! (21%).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 06, 2021, 13:20:42
Citation de: FredEspagne le Février 06, 2021, 12:22:29
Et l'arête qui l'étrangle le gosier: au Japon, Sony occupe 42% du marché des FF devant Canon (31%) et Nikon! (21%).
Bah c'est pas particulièrement étrange au vu du contexte du marché photo, du grand pasage au ML qui se confirme, de l'absence (et pour cause) de nouveautés en reflex (Canon) 24x36 depuis 4 ans (hors 1dx3 mais c'est une niche dans la niche) de la récente arrivée de canikon dans le jeu du ML 24x36 et leur confirmation par une 2ème génération de ML 24x36 convaincants de moins d'1an, etc.
Le 24x36 étant donc de plus un faible % du global photo, ça doit osciller souvent.

Mais personne ne nie que Sony a très bien bossé, si c'est le grossier sous-entendu caché derrière le ton employé  !  :P ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Février 06, 2021, 15:46:24
Je viens de me faire une cure de rire mémorable : c'est excellent pour la santé, surtout par ces temps compliqués !

Je suis parti à la recherche du fil (que je n'ai pas trouvé d'ailleurs) où le CEO de Sony annonçait qu'il visait tout simplement la première marche du marché de la photo.
Du coup j'ai visité les profondeurs du forum Sony, et j'y ai retrouvé quelques pépites des nostradamus du marché photo, dont certaines interventions qui valent leur poids de moutarde (forte)...

Je ne vous infligerai pas tous les posts en question, juste deux exemples assez drôles avec le recul :
Citation de: 222 le Juin 15, 2009, 09:03:25
Je tiens de source à peu près sûr que Sony a pris la décision de se retirer des reflex haut de gamme. Il n'y aura donc pas de successeur Super-Alpha 700 Super Alpha 800, Super Alpha 900 (appelez comme vous voulez) et les gammes d'optiques vont être rétrécies et orientées très grand public.  Donc plus de boîtiers pros ou ultra experts siglés Sony pour cause de marché trop restreint dominé par Nikon et Canon qui vont rester les 2 seules marques sur le créneau du reflex expert et pro.

Je sais que cette info va déplaire mais elle est connue des magasins donc je la fais partager. Etonnant que CI qui doit aussi être dans la confidence n'en parle pas.

Citation de: julienA le Juillet 27, 2010, 05:46:53
Salut à tous,

c'est sur le blog de Hogan: www.bythom.com

Pour les non-anglicistes, Il a plusieurs sources qui lui disent que sony serait sur le point de jeter l'éponge sur la fabrication des capteurs FF et des appareils associés. La raison invoquée est la pure rentabilité. Il y a déjà plusieurs fils sur dpr qui commentent le truc. En principe faut pas mettre trop de crédit dans une rumeur, mais Hogan est un type plus que fiable.

Pour moi ça sonne bizarre alors qu'il y a un/plusieurs objectifs FF à venir cet automne. Ce qui est clair c'est que la gamme NEX est partie sur les chapeaux de roues, donc c'est sur que les ventes de FF à côté ça doit pas peser bien lourd.

Par contre, il faut tirer notre chapeau à l'ami vianet, un vrai devin !
Deux posts pris parmi de nombreux autres de notre devin. Mais ces deux là on pour caractéristique d'avoir presque exactement dix ans  ;) 8) :

Citation de: vianet le Janvier 13, 2011, 14:33:10
Tout à fait , Sony est dans la position de l'ambitieux qui joue son va-tout pour être le premier.
Attention, concernant le night shot, je sais que Sony a un passé la-dessus en video et c'est un décryptage personnel à risque assumé. Je ne sais pas si les AFs à IR nécessitent des zooms à traitements de surfaces particuliers.

Ce que je sais de source sure, c'est leur volonté de chercher tous azimuts ce qui pourrait transformer radicalement notre vision de l"appareil photo; Donc ils font beaucoup de recherche en ce moment et mobilisent des crédits qui seraient employés sinon à  sortir les boitiers plus classiques qui sont demandés à cor et à cri.

Donc prise de risque assumée de leur part: ils n'ont pas envie de courir 20 ans derrière Canon et Nikon pour coimmencer à bénéficier d'une réputation d'industriel spécialiste pour photographes. ;)

Citation de: vianet le Janvier 13, 2011, 23:16:00
Quant à leur techno de capteur, ils n'ont plus qu' à la pousser avec du bon wafer bien dopé ( on en a discuté un chouîa)  et de la bonne électronique derrière ( les 14 bits deviennent utilies maintenant), ils vont pouvoir chercher les centaines de milliers d'isos sans bousculer leur schéma de construction actuel. ;)

la chose qui les préoccupe ,c'est l'obturation électronique du capteur avec temps de recharge très court permettant une lecture intégrale de la définition spatiale  à 60 i/s.
(Par exemple). Pour cela, il faut en plus parvenir à maintenir un niveau de consommation très bas sur toute la chaine et des processeurs qui suivent. On atteint les limites de ce que l'électronique nous propose maintenant et la science-fiction n'est plus loin. Ce n'est pas pour tout de suite mais ils y songent sérieusement en surveillant les progrès des pièces électroniques qu'ils sont susceptibles d'incorporer dans leurs produits pour le réaliser à coût raisonnable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 06, 2021, 15:59:27
Citation de: dideos le Février 06, 2021, 00:12:44
Celui de la FX6 est pas mal aussi :)
(https://zupimages.net/up/21/05/5rzl.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/05/5rzl.png)

A mon avis, moins sophistiqué que sur le 1: il n'y a qu'une dizaine de Mp à refroidir (contre 50 sur le 1)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 06, 2021, 16:26:18
Vous êtes tout de même , des grands malades ! Idolâtrer une marque à ce point , chapeau pour FredEspagne  !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 06, 2021, 16:27:44
Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 13:20:42
Bah c'est pas particulièrement étrange au vu du contexte du marché photo, du grand pasage au ML qui se confirme, de l'absence (et pour cause) de nouveautés en reflex (Canon) 24x36 depuis 4 ans (hors 1dx3 mais c'est une niche dans la niche) de la récente arrivée de canikon dans le jeu du ML 24x36 et leur confirmation par une 2ème génération de ML 24x36 convaincants de moins d'1an, etc.
Le 24x36 étant donc de plus un faible % du global photo, ça doit osciller souvent.

Mais personne ne nie que Sony a très bien bossé, si c'est le grossier sous-entendu caché derrière le ton employé  !  :P ::)

Trois jours pour réagir? Ça fait beaucoup, non? Bien sûr, les chiffres cités ne sont pas influencés par la sortie de l'A 1.
Ça fait plusieurs annés que je dis que Canikon met trop de temps à réagir sur les ML et qu'il est difficile de rattrapper un train en marche, c'est une confirmation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 06, 2021, 16:28:46
Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 12:03:03
Si tu mettais moins d'énergie à fustiger les autres dans le vide, ça serait plus serein sur le forum...
On sait que tu jouis à foutre le souk.
On fait avec, tant pis.

Chacun son truc. Toi, c'est de jouir devant le catalogue Canon  ;D

Cela dit, le forum serait plus serein sans cette poignée de doudoumaniac dont tu es l'un des membres les plus éminents

Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 12:03:03
Avec les gens comme toi de toute façon on pisse dans un violon, tu trouveras toujours la phrase à la con pour empêcher tout débat... l'apanage des petits cheffaillons autoproclamés, et hélas y'en a plein des comme toi dans les entreprises, on sait quoi en penser...  ::)

Il ne peut pas y avoir de débat avec les doudoumaniacs dans ton genre.

Canon se fait mettre à l'amende et tu es là à roder pour prêcher la bonne parole pour ta marque vénérée, en bon toutou. Le tout gratos. Pathétique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 06, 2021, 16:34:04
Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 12:03:03
Y'a pas de débat sur les specs, elles sont ce qu'elle sont, pas de souci là-dessus !

On est d'accord, pour une fois et Canon se fait littéralement exploser  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 06, 2021, 16:35:33
Citation de: Crinquet80 le Février 06, 2021, 16:26:18
Vous êtes tout de même , des grands malades ! Idolâtrer une marque à ce point , chapeau pour FredEspagne  !  ;D

Chaque section a le sien. Lui pour Sony, Fab35 pour Canon, Bivence pour Fuji et les deux ou trois que tu connais bien chez Nikon.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 06, 2021, 16:44:22
Citation de: doppelganger le Février 06, 2021, 16:35:33
Chaque section a le sien. Lui pour Sony, Fab35 pour Canon, Bivence pour Fuji et les deux ou trois que tu connais bien chez Nikon.

Au final , c'est ce qui fait le charme de la section technique , mon n°1 est et reste Pascal Méheut sur le forum Leica ! Un gars qui savait te magner l'insulte à haut niveau et avec la rapidité d'un héro de western !  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 06, 2021, 16:50:43
Citation de: Crinquet80 le Février 06, 2021, 16:44:22
Au final , c'est ce qui fait le charme de la section technique , mon n°1 est et reste Pascal Méheut sur le forum Leica ! Un gars qui savait te magner l'insulte à haut niveau et avec la rapidité d'un héro de western !  :D

👍🏻😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 06, 2021, 17:36:58
Citation de: doppelganger le Février 06, 2021, 16:34:04
On est d'accord, pour une fois et Canon se fait littéralement exploser  8)
Du grand art à ce niveau ... cqfd


Citation de: doppelganger le Février 06, 2021, 16:28:46
Chacun son truc. Toi, c'est de jouir devant le catalogue Canon  ;D

Cela dit, le forum serait plus serein sans cette poignée de doudoumaniac dont tu es l'un des membres les plus éminents

Il ne peut pas y avoir de débat avec les doudoumaniacs dans ton genre.

Canon se fait mettre à l'amende et tu es là à roder pour prêcher la bonne parole pour ta marque vénérée, en bon toutou. Le tout gratos. Pathétique.
Tu parles ça doit faire 3 ou 4 ans que j'ai rien acheté en 24x36 alors tu sais...
Toi tu te complais à placer le mot doudoumaniaque dans les 3/4 de tes messages, on voit le niveau de réplique !  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 06, 2021, 19:55:27
Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 17:36:58
Du grand art à ce niveau ... cqfd

Oui, Sony a frappé un grand coup  8)

Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 17:36:58
Tu parles ça doit faire 3 ou 4 ans que j'ai rien acheté en 24x36 alors tu sais...

Comme quoi, on peut être doudoumaniac tout en étant conservateur.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Steph753 le Février 06, 2021, 20:50:05
Je ne sais pas si ça a été abordé au cours des 13 pages précédentes :

«The a7R IV was the first Sony camera to introduce a Pixel Shift multi-shot mode for increased resolution. While the a7R IV only combined 4 images for its Pixel Shift mode, Sony says the a1 can combine up to 16 RAW images to create an incredibly detailed 200MP image.

It does this by using the camera's sensor stabilization hardware to shift the sensor in 1-pixel or half-pixel increments to capture a series of RAW images. This creates a staggering 796.2 million pixels of data, which are then composited into a 199MP image (17,280 x 11,520 pixels). Pixel Shift on the a7R IV was good, but it sounds like Sony have taken this function to a whole new level on the a1.
»

Source : https://shuttermuse.com/sony-a1-review/#pixel

Ce qui, traduit par Google, donne :
«L'A7R IV a été le premier appareil photo Sony à introduire un mode multi-prises Pixel Shift pour une résolution accrue. Alors que l'A7R IV ne combinait que 4 images pour son mode Pixel Shift, Sony affirme que l'a1 peut combiner jusqu'à 16 images RAW pour créer une image incroyablement détaillée de 200 MP.

Pour ce faire, il utilise le matériel de stabilisation du capteur de l'appareil photo pour déplacer le capteur par incréments de 1 pixel ou demi-pixel afin de capturer une série d'images RAW. Cela crée un nombre stupéfiant de 796,2 millions de pixels de données, qui sont ensuite composées en une image de 199 MP (17 280 x 11 520 pixels). Pixel Shift sur l'A7R IV était bon, mais il semble que Sony ait porté cette fonction à un tout autre niveau sur l'A1.
»

Ce serait intéressant de connaitre la durée du cliché Pixel Shift avec le A1. Car il me semble que sur le A7R IV c'était 4 secondes : ça signifiait que pendant 4 secondes il ne fallait pas qu'il y ait le moindre mouvement  sinon ... FLOU.
Exit donc (avec le A7R IV en mode Pixel Shift) les photos de paysage, d'animaux, de personnes, etc. Uniquement la photo d'architecture (surtout sans qu'aucun oiseau passe dans le champ durant les 4 secondes) avec ce mode.

Qu'en est-il de la durée du cliché avec le A1 ? Si quelqu'un a croisé l'information, merci de m'en faire part.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 06, 2021, 21:04:58
Citation de: Steph753 le Février 06, 2021, 20:50:05
Je ne sais pas si ça a été abordé au cours des 13 pages précédentes :

«The a7R IV was the first Sony camera to introduce a Pixel Shift multi-shot mode for increased resolution. While the a7R IV only combined 4 images for its Pixel Shift mode, Sony says the a1 can combine up to 16 RAW images to create an incredibly detailed 200MP image.

It does this by using the camera's sensor stabilization hardware to shift the sensor in 1-pixel or half-pixel increments to capture a series of RAW images. This creates a staggering 796.2 million pixels of data, which are then composited into a 199MP image (17,280 x 11,520 pixels). Pixel Shift on the a7R IV was good, but it sounds like Sony have taken this function to a whole new level on the a1.
»

Source : https://shuttermuse.com/sony-a1-review/#pixel

Ce qui, traduit par Google, donne :
«L'A7R IV a été le premier appareil photo Sony à introduire un mode multi-prises Pixel Shift pour une résolution accrue. Alors que l'A7R IV ne combinait que 4 images pour son mode Pixel Shift, Sony affirme que l'a1 peut combiner jusqu'à 16 images RAW pour créer une image incroyablement détaillée de 200 MP.

Pour ce faire, il utilise le matériel de stabilisation du capteur de l'appareil photo pour déplacer le capteur par incréments de 1 pixel ou demi-pixel afin de capturer une série d'images RAW. Cela crée un nombre stupéfiant de 796,2 millions de pixels de données, qui sont ensuite composées en une image de 199 MP (17 280 x 11 520 pixels). Pixel Shift sur l'A7R IV était bon, mais il semble que Sony ait porté cette fonction à un tout autre niveau sur l'A1.
»

Ce serait intéressant de connaitre la durée du cliché Pixel Shift avec le A1. Car il me semble que sur le A7R IV c'était 4 secondes : ça signifiait que pendant 4 secondes il ne fallait pas qu'il y ait le moindre mouvement  sinon ... FLOU.
Exit donc (avec le A7R IV en mode Pixel Shift) les photos de paysage, d'animaux, de personnes, etc. Uniquement la photo d'architecture (surtout sans qu'aucun oiseau passe dans le champ durant les 4 secondes) avec ce mode.

Qu'en est-il de la durée du cliché avec le A1 ? Si quelqu'un a croisé l'information, merci de m'en faire part.
voir cette vidéo
https://youtu.be/XHDxRBULExo

à 5:20 on voit les menus de réglage du pixel shift, 4 ou 16 images, short, 1 ou 2 sec.
je ne comprends pas tout, mais bon, on entre dans les menus...
on voit aussi un crop d'image avec ou sans pixel shift 4 et 16...

voir aussi à 1:33 ... pour le fun !  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Steph753 le Février 06, 2021, 21:16:26
Citation de: dechab le Février 06, 2021, 21:04:58
voir cette vidéo
à 5:20 on voit les menus de réglage du pixel shift, 4 ou 16 images, short, 1 ou 2 sec.
je ne comprends pas tout, mais bon, on entre dans les menus...
on voit aussi un crop d'image avec ou sans pixel shift 4 et 16...
https://youtu.be/XHDxRBULExo

voir aussi à 1:33 ... pour le fun !  ;D

Merci pour ce début de réponse  :)
"Shortest", ça va donc dépendre de la taille du buffer, et de la rapidité du buffer pour l'envoyer à la carte mémoire, et de la rapidité d'écriture de la carte mémoire (en théorie 1480Mo/s en écriture pour la CFexpress Tough Sony).

En RAW non-compressé 14 bits, un cliché en "Pixel Shift Multi shoot" 16 devrait peser théoriquement ... 1.3Go (bien que le texte que j'indiquais parle d'un traitement interne qui divise par 4 ... Mais mon petit doigt me dit que Sony a dû permettre d'empêcher ça et d'envoyer directement le cliché de 1.3Go vers la carte mémoire)

Quid de la taille et de la rapidité du buffer interne ? ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Steph753 le Février 06, 2021, 21:22:34
Citation de: Steph753 le Février 06, 2021, 21:16:26
(...)
Quid de la taille et de la rapidité du buffer interne ? ...

Simple :
- la taille du buffer est telle qu'il peut stocker 155 clichés en RAW non-compressé
- la rapidité du buffer est telle qu'il peut gérer jusqu'à 20 clichés par seconde en RAW non-compressé

16 clichés en RAW non-compressés devraient donc prendre 80 centièmes de seconde : c'est trop lent  ;D ;D ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 06, 2021, 22:08:43
On retrouve le look S-Cinetone des cameras cinema hérité de la Venice, que l'A7s3 n'a pas

https://www.youtube.com/watch?v=4vTWf0LYoDM
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 06, 2021, 22:33:23
Pour le pixel shift, les 16 images sont prises en 1/200s, y compris avec la Synchro flash.
En comparaison l'A7R4 prend 1/8 s
a 47' :
https://ro-ro.facebook.com/Sony.France/videos/1084023908738670/?comment_id=1084099732064421
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 07, 2021, 10:45:18
deuxième partie de la revue en français du Sony A1 The One par Guillaume RUCHON:

" 2e Partie du test du Sony A1 (Alpha 1 / α1 / Alpha one) le nouveau boitier de la gamme Sony Alpha !
Un montre de puissance : Capteur 50 Mpix, 8K 10bit, 30 fps en RAW sans Black Out,  Aurofocus ultra rapide, Synchronisation flash éclair etc.  Est-ce que je vais switcher ?  "

Je QUITTE TOUT pour l'α1 ?! (vs α7SIII & α7RIII) TEST COMPLET ! (Partie 2) (https://youtu.be/YOChVgXJNl4)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 07, 2021, 10:50:28
Citation de: dideos le Février 06, 2021, 22:33:23
Pour le pixel shift, les 16 images sont prises en 1/200s, y compris avec la Synchro flash.
En comparaison l'A7R4 prend 1/8 s
a 47' :
https://ro-ro.facebook.com/Sony.France/videos/1084023908738670/?comment_id=1084099732064421

à 19:30 >
capteur Gapless,
AR coating et
à 20:05...
confirmation officielle : pas de filtre passe bas !
...
autre
vidéo :
>
https://youtu.be/eO1B9p_p7cE?t=178
voir 3:02
plus de 3h en 8k sans surchauffe ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Verso92 le Février 07, 2021, 11:12:32
Citation de: dideos le Février 06, 2021, 22:33:23
Pour le pixel shift, les 16 images sont prises en 1/200s, y compris avec la Synchro flash.
En comparaison l'A7R4 prend 1/8 s
a 47' :
https://ro-ro.facebook.com/Sony.France/videos/1084023908738670/?comment_id=1084099732064421

Comprendre le pixel shift fonctionne jusqu'à 1/200s...  ;-)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 07, 2021, 11:14:22
Citation de: Sans miroir le Février 07, 2021, 10:45:18
deuxième partie de la revue en français du Sony A1

Ouf ,  la saison 2 est en ligne !  ;D

Quelle vie palpitante que celle d'un bloggeur autrefois appelé bonimenteur !  ;D

Pas certain que les marques y trouvent leur compte , tellement c'est grotesque !  ???
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:26:43
Citation de: Sans miroir le Février 07, 2021, 10:45:18
...
Je QUITTE TOUT pour l'α1 ?! (vs α7SIII & α7RIII) TEST COMPLET ! (Partie 2) (https://youtu.be/YOChVgXJNl4)

100% de photos nettes à f/14 en studio , quelle performance  ::)

Sans compter la diffraction ... travail de bourrin
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:31:23
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 10:50:28
à 19:30 >
capteur Gapless,
AR coating et
à 20:05...
confirmation officielle : pas de filtre passe bas !
...

Je dis bravo 🤗

Pendant que Canon met un filtre AA pour de la vidéo qui chauffe ... Sony fait un boîtier HD sans filtre AA pour satisfaire les photographes , et qui visiblement fait aussi de la vidéo sans trop chauffer  ... le beurre et l'argent du beurre 🤗
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 07, 2021, 11:35:54
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:26:43
100% de photos nettes à f/14 en studio , quelle performance  ::)

Sans compter la diffraction ...

pour f:14 :

l'AF de l'A9 suit jusqu'à f:16
l'A1 > f:22
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 11:52:32
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 11:35:54
pour f:14 :

l'AF de l'A9 suit jusqu'à f:16
l'A1 > f:22
Oui mais du studio à f/14....
Le gars trouve insane  tout ce qu'il voit, dont le fait que l'oeil est accroché de profil, mais il avoue ensuite qu'il a besoin de fermer pour que le max entre dans la pdc...

Quand je fais du studio c'est entre f/7.1 et f/9 généralement. D'ailleurs quand il s'extasie d'avoir aucune photo de floue sur une séance studio c'est juste couillon... perso avec mon ante diluvien reflex c'est exactement le même score : 100% est net ! Bah oui, on est en environnement très contrôlé,  pas de mauvaises surprises. ...

Ce blogger est assez insupportable à voir et écouter mais bon, il l'a dit, il a perdu tellement de fric avec le covid, que bon on lui pardonnera de s'exciter sur la toile pour engranger des likes et des clics et être rétribué et payer ses salariés !
Il est acquis à Sony en plus, donc l'impartialité est ..."relative".
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:31:23
Je dis bravo 🤗

Pendant que Canon met un filtre AA pour de la vidéo qui chauffe ... Sony fait un boîtier HD sans filtre AA pour satisfaire les photographes , et qui visiblement fait aussi de la vidéo sans trop chauffer  ... le beurre et l'argent du beurre 🤗
C'est démontré que les images du R5 sont vraiment floues et nimbées !
Quand on veut argumenter dans le vide...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:56:02
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 11:35:54
pour f:14 :

l'AF de l'A9 suit jusqu'à f:16
l'A1 > f:22

C'est juste que faire un test d' AF à f/14 , ça n' a pas de sens pour 2 raisons :
- La PDC est suffisamment grande pour prendre tout le visage , donc un test de eye-tracking ne prouve rigoureusement rien
- la diffraction détruit littéralement le piqué ( https://www.lenstip.com/561.4-Lens_review-Sony_FE_90_mm_f_2.8_Macro_G_OSS_Image_resolution.html )

Sans compter , cerise sur le gâteau , la sensibilité à 200 ISO ...

Bref , techniquement , le passage en studio ne démontre absolument rien , et le reste de la vidéo est un peu à l'identique 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 12:03:30
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 11:52:32
...
C'est démontré que les images du R5 sont vraiment floues et nimbées !
Quand on veut argumenter dans le vide...

Heureusement que l'on peut arriver à faire des photos définies avec un R5 , c'est juste qu'en matière de développement , il y a une nuance : on n' est pas obligé de corriger l' effet du filtre AA en développement , donc on obtient des images plus définies et douces .
Alors à pas loin de 50MP , on tient certes dans la nuance , mais tant qu' à faire .

Si tu vois de la finesse dans cette image : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7885186.html#msg7885186
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 07, 2021, 12:07:15
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 11:52:32
C'est démontré que les images du R5 sont vraiment floues et nimbées !
Quand on veut argumenter dans le vide...

Oui, les images du R5 sont vraiment floues et nimbées ex :
et c'est démontré :
> A1 vs R5 (à 1:30)
https://youtu.be/XHDxRBULExo?t=90
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 07, 2021, 12:10:31
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:56:02
C'est juste que faire un test d' AF à f/14 , ça n' a pas de sens pour 2 raisons :
- La PDC est suffisamment grande pour prendre tout le visage , donc un test de eye-tracking ne prouve rigoureusement rien
- la diffraction détruit littéralement le piqué ( https://www.lenstip.com/561.4-Lens_review-Sony_FE_90_mm_f_2.8_Macro_G_OSS_Image_resolution.html )

Sans compter , cerise sur le gâteau , la sensibilité à 200 ISO ...

Bref , techniquement , le passage en studio ne démontre absolument rien , et le reste de la vidéo est un peu à l'identique 🤗

joker !  ;D
je ne fais pas de photo de studio...........
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 12:21:56
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 12:07:15
Oui, les images du R5 sont vraiment floues et nimbées ex :
et c'est démontré :
> A1 vs R5 (à 1:30)
https://youtu.be/XHDxRBULExo?t=90
Tu compares à la fois 45mpix et 50mpix et en plus ce sont des photos de mire, donc on est pas dans du portrait ou du paysage. Et même des portraitistes réduisent la netteté quand c'est trop péchu car on a souvent besoin d'un peu de douceur.
Je ne dis pas que le defiltrage n'est pas bien, mais avec 45 ou 50mpix on a déjà tellement de détails !!
En plus le R5 moire visiblement assez facilement donc c'est que son AA est très permissif. Ca limitera juste un peu le phénomène au besoin.
Mais le gus qui vient pour une interview avec une chemise rayée se fait engueuler t'façon !  ;D
Bon, je suppose qu'en effet ils auraient sans doute pu s'en passer du coup... De là à rendre le filtre rédhibitoire alors qu'on en a eu pendant des lustres et sur des def bien moins importantes, c'est qu'on cherche volontairement la petite bête !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 12:23:03
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 12:07:15
Oui, les images du R5 sont vraiment floues et nimbées ex :
et c'est démontré :
> A1 vs R5 (à 1:30)
https://youtu.be/XHDxRBULExo?t=90

👍

ça fera bien 10 ans que je n' ai que des boitiers sans filtre AA , et Fab35 n'en n' a jamais eu ... mais il donne son avis d'expert comme d'hab' ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 12:32:07
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 12:23:03
👍

ça fera bien 10 ans que je n' ai que des boitiers sans filtre AA , et Fab35 n'en n' a jamais eu ... mais il donne son avis d'expert comme d'hab' ...
Oh si, j'ai utilisé le 5dsr plusieurs fois et en effet c'est plein de details, mais je répète qu'il faut re-situer dans la pratique et le besoin réel d'aller chercher le fond de l'oeil des mouches posées sur le pif du chien !
L'immmmlense majorité des gens se contente de 20mpix ou moins, quelques autres ont des besoins supérieurs mais dans ceux là ils ne sont qu'une infime poignée à exploiter réellement en pratique ce que donnent 50 ou 60mpix sans AA...

Faudrait d'ailleurs faire des comparos en blindtest sur des tirages A0 par ex, avec traitement aux petits oignons optimisé.
Sauf que là on a que de la théorie à proposer...

Et je ne dis pas que sans AA c'est moins bien, pas du tout, je telativise sévèrement ton aversion maladive des AA ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 13:20:16
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 12:32:07
...
L'immmmlense majorité des gens se contente de 20mpix ou moins, quelques autres ont des besoins supérieurs mais dans ceux là ils ne sont qu'une infime poignée à exploiter réellement en pratique ce que donnent 50 ou 60mpix sans AA...
...

Que ceux qui ne veulent pas de HD prennent du 20MP filtré c'est cohérent , ceux qui veulent de la HD la prendront sans filtre .

Ceux qui n'auront pas le choix chez Canon prendront de la HD filtrée ( = bridée ) 😁

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 12:32:07
...
Et je ne dis pas que sans AA c'est moins bien ....

tout est dit 😂
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 07, 2021, 13:36:51
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 11:52:32
C'est démontré que les images du R5 sont vraiment floues et nimbées !

page 216 du manuel de l'EOS R5 ! Cela ne se verra jamais sur un tirage de taille courante, mais à 100% écran cela se voit, tout comme aux mesures sur des bijoux utilisés à f/1,2 ! Idem quand on compare le Nikon D800 et le D800E, le premier présentait par défaut une accentuation à l'arrache pour compenser le filtre passe bas...le paradoxe est donc que l'absence du filtre autorise à la fois des images plus fines et plus douces. Car le doping légal du R5 ne fait pas non plus dans la nuance par défaut !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 13:57:30
Une fois encore je n'ai jamais dit qu'un apn defiltré n'était pas bien,et par défaut, si on a le choix (!) autant choisir sans AA dès lors qu'on sait que l'éventuel moiré sera à accepter. Il est evident que le AA provoque une dégradation même si elle est très légère aujourd'hui. Les 5ds/r et d800/e ont été proposés pour avoir le choix.

Non, je modére juste les envolées et la quasi xroisade de Christophe contre tout apn qui a un AA. Il faudrait en toute honnêteté démontrer qu'en pratique celyi du R5 bousille ses images en les rendant limite inexploirables lors d'un besoin de HD... Je crous qu'on en est loin !

Quant à l'accentuation elle est souvent trop caricaturale par défaut pour rendre les images plus flatteuses en visualisation en def plus faible (écrans. ..)
Sauf que je considère justement que l'accentuation dout être paramétrée au cas par cas et très finement. On ne rattrape pas une photo floue par de l'accentuation caricaturale, ça se verra trop ! Mais là c'est pas le sujet, une image de R5 exploitée au max de sa def peut supporter une accentuation légère et de rayon faible en cas de besoin. Une fois sur papier de toute façon tout est adouci.
Si Jean-Marie a un comparo R5 vs Z7ii par ex, ça pourrait être intéressant,  mais en optimisant le traitement aux petits oignons.  (Sur les fils dédiés,  pas ici)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 07, 2021, 14:16:04
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 13:57:30
Si Jean-Marie a un comparo R5 vs Z7ii par ex, ça pourrait être intéressant,  mais en optimisant le traitement aux petits oignons.  (Sur les fils dédiés,  pas ici)

Quand j'écris des tests de boîtier...ensuite il faut le rendre au constructeur, je ne suis pas ambassadeur youtubeur influenceur rémunéré pour ce faire ! Ensuite le traitement aux petits oignons doit être adapté au sujet, lors de mes essais du Z7 II j'ai noté que sans aucune accentuation (pas de trace de frange à 100%) le piqué est tellement élevé avec le 85 mm de la marque qu'il vaut mieux diminuer netteté et clarté pour du portrait féminin...alors que pour des tests de briques au R5 il vaut mieux optimiser pour avoir autant de relief de matière que le Nikon en mode standard.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 14:16:46
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 12:23:03
👍

ça fera bien 10 ans que je n' ai que des boitiers sans filtre AA , et Fab35 n'en n' a jamais eu ... mais il donne son avis d'expert comme d'hab' ...

Tout est bon pour défendre les intérêts de Canon. Et ça, gratuitement...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 14:19:09
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:31:23
Pendant que Canon met un filtre AA pour de la vidéo qui chauffe ... Sony fait un boîtier HD sans filtre AA pour satisfaire les photographes , et qui visiblement fait aussi de la vidéo sans trop chauffer  ... le beurre et l'argent du beurre 🤗

Seul point où le R5 pouvait prétendre faire jeu égal. Et ben non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 14:46:13
Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 14:19:09
Seul point où le R5 pouvait prétendre faire jeu égal. Et ben non.
Il n'y a que toi à vouloir que le R5 puisse être voué à faire jeu égal avec un A1 à 2800 balles plus cher. .. mais ça continue de t'échapper !  ::)

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Février 07, 2021, 16:08:48
Effectivement ce Sony Alpha 1 est le top des tops en matières de ML et fait même jeu égal avec les tops des réflex mais il y a un prix à payer...et d'ailleurs le même que les D6 et 1Dx III...

Et comme c'est le plus cher, et de loin, des Mirrorless, il est tout à fait normal qu'il soit le meilleur!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 16:12:12
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 14:46:13
Il n'y a que toi à vouloir que le R5 puisse être voué à faire jeu égal avec un A1 à 2800 balles plus cher. .. mais ça continue de t'échapper !  ::)

Il n'y a que toi à vouloir défendre Canon comme ça.

Je compare le R5 et le A1, car ce sont les vitrines technologiques, le savoir faire des deux marques. De plus, il sont proches en terme de définition et de fonctionnalité vidéo.

Le Canon est battu sur tous les plans. Rien de sa fiche technique ne rivalise. Que ça agace le doudoumaniac que tu es n'y changera rien  :angel:
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 16:13:38
Citation de: Joe 1234 le Février 07, 2021, 16:08:48
Effectivement ce Sony Alpha 1 est le top des tops en matières de ML et fait même jeu égal avec les tops des réflex mais il y a un prix à payer...et d'ailleurs le même que les D6 et 1Dx III..

Avec le R5, il y a également un prix à payer. Dans les deux cas, c'est excessif, mais telle est la règle aujourd'hui, pour limiter les dégâts.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 17:45:50
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 13:57:30
...
Non, je modére juste les envolées et la quasi xroisade de Christophe contre tout apn qui a un AA. Il faudrait en toute honnêteté démontrer qu'en pratique celyi du R5 bousille ses images en les rendant limite inexploirables lors d'un besoin de HD... Je crous qu'on en est loin !
...

Je dis juste qu'un capteur 24x36 HD ( > 36MP ) avec un filtre AA , c'est nul : pour un occurence infime et rectifiable par voire logicielle , on "détériore" volontairement 100% des images ...

...  et à bien y regarder , y'a que Canon pour faire ça  ;D

Mais bon , c'est comme la dynamique , quand on pas la bonne spécificité , on dit que ça sert à rien  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 17:50:15
Citation de: Joe 1234 le Février 07, 2021, 16:08:48
Effectivement ce Sony Alpha 1 est le top des tops en matières de ML et fait même jeu égal avec les tops des réflex
...

Non , il est différent , en fonction des besoins , il peut être meilleur ou moins bon 🤗

C'est juste , pour ce que j' en ai vu , un monstre de polyvalence

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 07, 2021, 18:05:31
Citation de: doppelganger le Février 06, 2021, 16:28:46
Chacun son truc. Toi, c'est de jouir devant le catalogue Canon  ;D

Cela dit, le forum serait plus serein sans cette poignée de doudoumaniac dont tu es l'un des membres les plus éminents

Il ne peut pas y avoir de débat avec les doudoumaniacs dans ton genre.

Canon se fait mettre à l'amende et tu es là à roder pour prêcher la bonne parole pour ta marque vénérée, en bon toutou. Le tout gratos. Pathétique.
Toi tu devrais un jour croiser dans la vraie vie un mec qui te remet les neurones en place , cette agressivité ne t'honore pas et finira par te jouer des tours.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 18:12:28
Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 16:12:12
Le Canon est battu sur tous les plans. Rien de sa fiche technique ne rivalise. Que ça agace le doudoumaniac que tu es n'y changera rien  :angel:
Et c'est donc le moins qu'on puisse en attendre à ce tarif !!!

(Et le R5 était la vitrine Canon du printemps 2020, d'ailleurs pas le flagship, ça fait donc près d'un an...)

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 16:13:38
Avec le R5, il y a également un prix à payer. Dans les deux cas, c'est excessif, mais telle est la règle aujourd'hui, pour limiter les dégâts.
Juste 2800€ d'écart, une broutille pour affirmer qu'ils sont concurrents, quoi...


Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 16:12:12
Il n'y a que toi à vouloir défendre Canon comme ça.

Je compare le R5 et le A1, car ce sont les vitrines technologiques, le savoir faire des deux marques. De plus, il sont proches en terme de définition et de fonctionnalité vidéo.

Le Canon est battu sur tous les plans. Rien de sa fiche technique ne rivalise. Que ça agace le doudoumaniac que tu es n'y changera rien  :angel:
Il n'y a que toi et tes potes pour mettre face à face deux gammes différentes pour trouver le vainqueur par KO et moquer le perdant ! Grotesque.
Et je ne vois pas en quoi il y a la moindre défense de Canon ici, c'eût été exactement pareil si on comparait A9ii et A1 : ridicule, sauf à illustrer ce qui les différencie bien sûr. .. ::)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:19:11
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:12:28
....
Et je ne vois pas en quoi il y a la moindre défense de Canon ici ...

Wouahahahahahahaha 😂
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 18:24:15
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:19:11
Wouahahahahahahah 😂
Donc pour toi ce serait normal de dire que le A9 est ridiculisé par le A1...
Ben moi je trouverais ça débile !
Whaouahahaha.... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:29:17
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:24:15
Donc pour toi ce serait normal de dire que le A9 est ridiculisé par le A1...
...

Tu devrais retourner jouer avec les gars de ton quartier , ici tu ne fais que te ridiculiser ...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 18:33:04
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:29:17
Tu devrais retourner jouer avec les gars de ton quartier , ici tu ne fais que te ridiculiser ...
Toujours un argumentaire soigné et étoffé !
Ton seul but est de faire iéch, ça semble être la finalité de ta présence ici... on est nombreux à le penser et c'est confirmé dans 90% de tes posts.
Alors tes commentaires ils me passent à 20 milles au-dessus !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:35:28
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:33:04
Toujours un argumentaire soigné et étoffé !
Ton seul but est de faire iéch, ça semble être la finalité de ta présence ici... on est nombreux à le penser et c'est confirmé dans 90% de tes posts.
Alors tes commentaires ils me passent à 20 milles au-dessus !

Je maintiens : tu devrais retourner jouer avec les gars de ton quartier , ici tu ne fais que te ridiculiser ...

Ce n' est pas un commentaire , c'est juste un conseil 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 18:37:10
Citation de: Claudio02 le Février 07, 2021, 18:05:31
Toi tu devrais un jour croiser dans la vraie vie un mec qui te remet les neurones en place , cette agressivité ne t'honore pas et finira par te jouer des tours.

Quand tu veux on se rencontre, mon lapin  :-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:41:49
Citation de: JMS le Février 07, 2021, 13:36:51
page 216 du manuel de l'EOS R5 ! Cela ne se verra jamais sur un tirage de taille courante, mais à 100% écran cela se voit, tout comme aux mesures sur des bijoux utilisés à f/1,2 ! Idem quand on compare le Nikon D800 et le D800E, le premier présentait par défaut une accentuation à l'arrache pour compenser le filtre passe bas...le paradoxe est donc que l'absence du filtre autorise à la fois des images plus fines et plus douces. Car le doping légal du R5 ne fait pas non plus dans la nuance par défaut !

👍

Un effet peu désirable du filtre AA en portrait , c'est l'affaiblissement des micro-contrastes sur le grain de peau .

Soit on compense cette perte en post-traitement et ça durcit le rendu global ( https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7885186.html#msg7885186 ) , soit on ne fait rien et on a comme un léger lissage qui confère à la peau un rendu un peu artificiel .

Accessoirement , je replace un lien ici qui dit que grosso modo , un filtre AA , c'est entre 20 et 30% de perte ... https://www.dxomark.com/best-lenses-for-the-nikon-d800e-the-sharpest-full-frame-camera-ever-measured/
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 18:45:12
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:12:28
Il n'y a que toi et tes potes pour mettre face à face deux gammes différentes pour trouver le vainqueur par KO et moquer le perdant ! Grotesque.
Et je ne vois pas en quoi il y a la moindre défense de Canon ici, c'eût été exactement pareil si on comparait A9ii et A1 : ridicule, sauf à illustrer ce qui les différencie bien sûr. .. ::)

Non, je mets un 45 Mpix face à un 50 Mpix. Je mets un appareil proposant la 8K face à un appareil proposant la 8K. Je mets la crème de la crème Canon face à la crème de la crème Sony.

Victoire sans appel de Sony.

Plutôt que de t'enfermer dans le dénie, va voir le nombre d'article et de vidéo mettant les deux appareils face à face.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 18:55:28
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:41:49
👍

Un effet peu désirable du filtre AA en portrait , c'est l'affaiblissement des micro-contrastes sur le grain de peau .

Soit on compense cette perte en post-traitement et ça durcit le rendu global ( https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7885186.html#msg7885186 ) , soit on ne fait rien et on a comme un léger lissage qui confère à la peau un rendu un peu artificiel .
Le mec il prend UNE photo dont il ne connaît rien du process et du raw et il en tire des théorèmes ! Chapeau.


Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 18:37:10
Quand tu veux on se rencontre, mon lapin  :-*
Dans la vraie vie je crois que ça fait longtemps que tu te serais fait refaire le pif...

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 18:45:12
Non, je mets un 45 Mpix face à un 50 Mpix. Je mets un appareil proposant la 8K face à un appareil proposant la 8K. Je mets la crème de la crème Canon face à la crème de la crème Sony.

Victoire sans appel de Sony.

Plutôt que de t'enfermer dans le dénie, va voir le nombre d'article et de vidéo mettant les deux appareils face à face.

Cqfd !
C'est enfoncer des portes ouvertes. ..

Le flagship Sony de 3021 à 7300 boules bat à plates coutures le boitier expert-pro Canon de 2020 à 4500€.

Je persiste à dire que c'est d'un risible si ce n'est proche du ridicule...
Encore une fois qui l'eut cru ?   ;D ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 07, 2021, 18:56:01
Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 18:37:10
Quand tu veux on se rencontre, mon lapin  :-*
Quand tu veux mon choux !!
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 19:07:21
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:55:28
Je persiste à dire que c'est d'un risible si ce n'est proche du ridicule...
Encore une fois qui l'eut cru ?   ;D ::)

Je persiste à dire que t'es un doudoumaniac comme le forum en compte peu.

Canon a montré son savoir faire. Sony vient de rappeler qui est le patron en ML  ^-^
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:12:48
Vidéo : https://youtu.be/9Jr0xMfV4ro

A 3" , le test d'AF avec le chat est impressionnant , impossible à faire avec un reflex
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:20:17
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:55:28
Le mec il prend UNE photo dont il ne connaît rien du process et du raw et il en tire des théorèmes ! Chapeau.
...

Pourtant , elle a l' air de satisfaire beaucoup de personnes , toi compris 🤗

Citation de: Fab35 le Février 06, 2021, 08:44:58
Quand on entend les autres zozos habituels hurler que le R5 est doté d'un filtre AA et que c'est rédhibitoire pour un apn, je me marre, car il suffit en effet de voir le résultat pratique pour comprendre qu'on s'en tape du filtre AA qui est au final suffisamment permissif pour ne rien dégrader de gênant.

Alors je veux bien que par goût on préfère de l'hyper contrasté , mais visiblement des choix de développement sont faits et ce n' est peut être pas un hasard ...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 07, 2021, 19:49:28
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:12:48
Vidéo : https://youtu.be/9Jr0xMfV4ro

A 3" , le test d'AF avec le chat est impressionnant , impossible à faire avec un reflex

:o :o :o

Y'a pas de secret >
Sony A1 : 120 calculs de suivi AF/AE par seconde, jusqu'à 30 images par seconde en rafale, sans blackout, sans rolling shutter, sans flickering, suivi de flash au 1/400s
scan capteur en 1/200s

les anciens champions, A9 et A9II étaient intouchables (depuis quasi 4 ans pour l'A9) à 60 calculs de suivi AF/AE par seconde
et scan capteur en 1/150s

Le R5 > scan capteur 1/50s (Salut Fab  ;))

voir test >
https://youtu.be/T170AMdz7Dk?t=204
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:56:55
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 19:49:28
:o :o :o

Y'a pas de secret >
Sony A1 : 120 calculs de suivi AF/AE par seconde, jusqu'à 30 images par seconde en rafale, sans blackout, sans rolling shutter, sans flickering, suivi de flash au 1/400s
scan capteur en 1/200s
...

Ce qui est remarquable , c'est la rapidité de l' AFC 😳 ( sans compter celle de l' IA pour capter le regard du chat , mais c'est presque dérisoire ... )
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 20:06:00
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:20:17
Pourtant , elle a l' air de satisfaire beaucoup de personnes , toi compris 🤗

C'est un avis donné sur le portrait lui-même et pas forcément sur du coupage de cheveux en 4 pour savoir si on pourrait avoir plus de ci ou ça.
Le post-traitement d'un raw est une chose personnelle et je vois pas pourquoi on flinguerait une photo parce qu'avec un autre apn et un autre gus aux manettes on aurait eu un rendu différent et peut-être un quart de poil plus de détails des mitochondries des cellules de la peau.. .

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 19:07:21
Je persiste à dire que t'es un doudoumaniac comme le forum en compte peu.

Canon a montré son savoir faire. Sony vient de rappeler qui est le patron en ML  ^-^
Et donc ??
J'ai dit quelque part que le A1 ne montrait pas le savoir-faire de Sony ? Non.
J'ai dit quelque part que le R5 lui était supérieur ? Non.
A force de vouloir absolument me contredire tu aboutis sur des faits que l'on partage ! Le comble ! :P

Mais.... cette conclusion sur deux gammes différentes, des tarifs énormément différents et sur deux périodes différentes te comble et ravit. Grand bien t'en fasse, c'est l'essentiel que d'être satisfait après tout.

Incapable du moindre discernement dans les dires des autres, dès lors que ça contrarie ta ligne éditoriale ! ! C'est tellement plus simple d'essayer de dégommer tes contradicteurs.. . La grande classe quoi...
Mouarf !
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 19:49:28
:o :o :o

Y'a pas de secret >
Sony A1 : 120 calculs de suivi AF/AE par seconde, jusqu'à 30 images par seconde en rafale, sans blackout, sans rolling shutter, sans flickering, suivi de flash au 1/400s
scan capteur en 1/200s

les anciens champions, A9 et A9II étaient intouchables (depuis quasi 4 ans pour l'A9) à 60 calculs de suivi AF/AE par seconde
et scan capteur en 1/150s

Le R5 > scan capteur 1/50s (Salut Fab  ;))

voir test >
https://youtu.be/T170AMdz7Dk?t=204

Tu veux me faire dire ce que je n'ai pas dit, à savoir que le R5  ne serait pas inférieur,  alors que personne n'a nié que le A1 était devant et heureusement  ! Depuis le 1er post tout le monde le sait !
Juste que l'on compare des gammes différentes....

Le tps de lecture du capteur du A1 sera difficile à égaler par les autres sauf rupture technologique (genre global shutter), mais ça n'est qu'une histoire de temps, Canon notamment a déjà un capteur GS a son catalogue, ça va finir par se décliner un jour. Il doit encore y avoir des blocages techniques à résoudre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 07, 2021, 20:24:35
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 20:06:00
J'ai dit quelque part que le A1 ne montrait pas le savoir-faire de Sony ? Non.
J'ai dit quelque part que le R5 lui était supérieur ? Non.
A force de vouloir absolument me contredire tu aboutis sur des faits que l'on partage ! Le comble ! :P
Fab35, laisse tomber, ne discute pas avec ce doudoumaniac, qui est tombé dans le piège. Un gars prêt à se battre à prendre et à donner des coups avec un inconnu pour défendre une marque, un boîtier, c'est un Doudoumaniaque un vrais et irrécupérable... Pauvre gars. Perds pas ton temps avec cette chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 20:31:32
Citation de: Claudio02 le Février 07, 2021, 20:24:35
Fab35, laisse tomber, ne discute pas avec ce doudoumaniac, qui est tombé dans le piège. Un gars prêt à se battre à prendre et à donner des coups avec un inconnu pour défendre une marque, un boîtier, c'est un Doudoumaniaque un vrais et irrécupérable... Pauvre gars. Perds pas ton temps avec cette chose.
T'as sûrement raison et je le considère à sa juste valeur. ...
Maintenant ça ne m'émeut pas non plus des masses hein, y a toujours sur CI des nauséabonds de manière récurrente   ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 07, 2021, 20:43:45
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 20:31:32
T'as sûrement raison et je le considère à sa juste valeur. ...
Maintenant ça ne m'émeut pas non plus des masses hein, y a toujours sur CI des nauséabonds de manière récurrente   ! ;D
C'est vrais! Mais personnellement je ne leur servirai plus la soupe. Les cons ça ose tout et on viens d'en avoir la preuve...
Plus on en reste loin, mieux on se porte. Bonne soirée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 20:49:38
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 20:06:00
C'est un avis donné sur le portrait lui-même et pas forcément sur du coupage de cheveux en 4 pour savoir si on pourrait avoir plus de ci ou ça.
Le post-traitement d'un raw est une chose personnelle et je vois pas pourquoi on flinguerait une photo parce qu'avec un autre apn et un autre gus aux manettes on aurait eu un rendu différent et peut-être un quart de poil plus de détails des mitochondries des cellules de la peau.. .
...

C'est dommage que tu ne postes jamais de photos , je serais curieux de voir comment tu (mal)traites tes photos , parce que visiblement , tu n' as pas l' air d'être "aux p'tits oignons" ( je cite ta phrase préférée ) avec tes fichiers .

Je ne parle pas de style ou de notion artistique , juste de soin apporté aux images ...

En même temps , ne rien poster , ça permet d'avoir un avis sur tout sans prendre le risque de se faire ramener à la réalité 🤗

Ah oui , quand même , sache que je n' ai aucun ML 24x36 , ni Sony ni Canon ni autre , et que je ne viens pas sur ce fil pour défendre une marque ( contrairement à toi ) mais par simple curiosité technique .

Alors quand on parle du meilleur 24x36 ML , alliant sport et HD 🤗
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 20:59:42
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:12:48
Vidéo : https://youtu.be/9Jr0xMfV4ro

A 3" , le test d'AF avec le chat est impressionnant , impossible à faire avec un reflex
Le suivi est en effet impressionnant mais je ne dirais pas de façon aussi definitive que c'est impossible à faire au reflex, je n'ai personnellement pas mis de 1dx3 ou D6 dans cette situation pour en juger. Mais toi bien sûr tu as des rushs de 1dx3 et D6 à nous montrer le confirmant.

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 20:49:38
C'est dommage que tu ne postes jamais de photos , je serais curieux de voir comment tu (mal)traites tes photos , parce que visiblement , tu n' as pas l' air d'être "aux p'tits oignons" ( je cite ta phrase préférée ) avec tes fichiers .

Je ne parle pas de style ou de notion artistique , juste de soin apporté aux images ...

En même temps , ne rien poster , ça permet d'avoir un avis sur tout sans prendre le risque de se faire ramener à la réalité 🤗

Ah oui , quand même , sache que je n' ai aucun ML 24x36 , ni Sony ni Canon ni autre , et que je ne viens pas sur ce fil pour défendre une marque ( contrairement à toi ) mais par simple curiosité technique .

Alors quand on parle du meilleur 24x36 ML , alliant sport et HD 🤗

Je ne poste plus grand chose car ça ne m'intéresse plus de le faire,  juste une ou deux de temps au autre genre au M50 pour illustrer des propos (donc !) dans des sujets s'y rapportant.
Les paysages je les garde pour moi et les portraits ne sont pas autorisés à la diffusion (et pire que tout sur un tel site de paniers de crabes...)

Sinon pour un mec aussi désintéressé tu en mets un sacré coup à défendre le bestiau quelle que soit la méthode !
Alors qu'un simple descriprif des specs suffit en soi ou si on compare, on le fait intelligemment... Bon c'est tellement plus drôle de générer du conflit...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 21:18:01
Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:12:48
Vidéo : https://youtu.be/9Jr0xMfV4ro

A 3" , le test d'AF avec le chat est impressionnant , impossible à faire avec un reflex

Impressionnant, effectivement.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 21:54:56
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 19:49:28
:o :o :o

Y'a pas de secret >
Sony A1 : 120 calculs de suivi AF/AE par seconde, jusqu'à 30 images par seconde en rafale, sans blackout, sans rolling shutter, sans flickering, suivi de flash au 1/400s
scan capteur en 1/200s

les anciens champions, A9 et A9II étaient intouchables (depuis quasi 4 ans pour l'A9) à 60 calculs de suivi AF/AE par seconde
et scan capteur en 1/150s

Le R5 > scan capteur 1/50s (Salut Fab  ;))

Clairement, y'a un gouffre entre le A1 et le R5 et pas que sur ce point là. Sur tous les plans en fait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 07, 2021, 22:13:00
Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 21:54:56
Clairement, y'a un gouffre entre le A1 et le R5 et pas que sur ce point là. Sur tous les plans en fait.
En fait tu parles du R5 bien plus qu'un canoniste...
Si ça ne cache pas un truc ça.... ::)
Bah on a compris ton fonctionnement va.... tu t'enfonces...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 07, 2021, 22:24:06
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 22:13:00
En fait tu parles du R5 bien plus qu'un canoniste...
Si ça ne cache pas un truc ça.... ::)
Bah on a compris ton fonctionnement va.... tu t'enfonces...
Voilà, tu commence à comprendre, la frustration du mec qui rêve d'étoile (A1) et qui ne peut atteindre que l'étable (R5), une sorte de catharsis. Mais faut pas lui dire il comprendra pas. Il pense qu'en maraboutant le R5 il finira par le détruire afin de changer son destin, celui d'atteindre l'inatteignable A1. Mais les moyens lui manquent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 07, 2021, 22:48:43
Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 22:13:00
En fait tu parles du R5 bien plus qu'un canoniste...
Si ça ne cache pas un truc ça.... ::)
Bah on a compris ton fonctionnement va.... tu t'enfonces...

On est sur le fil du A1, je parle du A1 et comme dans toutes les reviews que tu trouveras on parle forcément du R5 (contrairement à ce que tu disais, je ne suis pas le seul à faire la comparaison, c'est tout le monde en fait, sauf toi et ta copine), puisqu'ils ont en commun d'être les fers de lance de leur marque respective et sont les seuls sur le marché à proposer de la 8K.

Donc non ça ne cache rien. Au contraire, sa révèle certaines choses chez les gens comme toi (en même temps, on n'avait pas besoin de ça te concernant) et ça fait sortir des minables que l'on ne voit jamais.

Mais si cela ne te convient pas, tu peux retourner parmi les tiens et plus particulièrement sur le fil du R5 et admirer encore et encore cette photo de moineau (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7888561.html#msg7888561), qui est l'exemple même d'une accentuation poussive. De là à faire le parallèle avec la présence d'un filtre passe-bas, il n'y a qu'un pas  O0

Et le p'tit commentaire qui va avec. La cerise sur le gâteau.

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:29:40
Pourtant d'aucuns pensent que ça n'est pas assez net à cause du filtre AA...
C'est vrai que c'est un peu mou tout ça !  :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 07, 2021, 23:45:17
Un petit tour de Lune ou de Terre pour récupérer un peu de zénitude ?
https://www.dpreview.com/news/9424474440/video-orbit-around-the-moon-for-4-hours-in-this-real-time-video
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 08, 2021, 01:22:46
Cet APN est un véritable fantasme (je l'attendais) mais je trouve que le prix est 1000€ trop cher, même si aujourd'hui je peux l'acheter et récupérer la TVA, je préfère attendre quelques semaines que le prix baisse un peu.

Pour le mariage ça va être un tuerie : mes optiques fixes vont ronronner  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 08, 2021, 05:35:50
Le Sony A1 va être utilisé pour le Superball, la petite réunion sportive qui met 75% des américains devant leurs postes de télé.  ;)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 08, 2021, 06:22:32
Mal réveillé ce matin! Je voulais dire le Super Bowl, bien sûr!
Sorry!  >:(
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 08, 2021, 08:18:08
Citation de: FredEspagne le Février 08, 2021, 05:35:50
Le Sony A1 va être utilisé pour le Superball, la petite réunion sportive qui met 75% des américains devant leurs postes de télé.  ;)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/)

Quoi ?!!! Un A1 au Super Bowl, devant 75% des américains ?!!! "Et la foule est en délire..." ou z'en on carrément rien à battre en fait ...  ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 08:54:58
Citation de: FredEspagne le Février 08, 2021, 05:35:50
Le Sony A1 va être utilisé pour le Superball, la petite réunion sportive qui met 75% des américains devant leurs postes de télé.  ;)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/)
Le truc de ouf quoi, pour un nouvel apn sportif "flagship' dédié aux pros de la photo de sport ! In-cro-yable !
J'espère que Sony fournira quelques belles chasubles oranges "alpha" aux photographes chanceux, afin que les 75% d'Amériains qui regardent aient une chance de voir où se cache la bête !

Pour le coup, je suis d'accord avec Dopel' dis donc, c'est vraiment de la non-info par excellence !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:05:21
Citation de: FredEspagne le Février 08, 2021, 05:35:50
Le Sony A1 va être utilisé pour le Superball, la petite réunion sportive qui met 75% des américains devant leurs postes de télé.  ;)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-alpha-1-will-be-used-during-the-big-game/)

Je suis curieux de voir les images , on va voir des instantanés jamais vus 
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 08, 2021, 09:11:33
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:05:21
Je suis curieux de voir les images , on va voir des instantanés jamais vus

A ce point ? Je demande à voir :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:17:38
Citation de: doppelganger le Février 08, 2021, 09:11:33
A ce point ? Je demande à voir :)

Oui , entre la rafale qui va permettre de saisir LE moment , l'AF hyper réactif précis avec de faibles PDC ... 🤗

Je pense que ce mélange peut donner des séries de nouvelles photos .

C'est comme la vidéo avec le chat qui court , c'est une série impossible à faire avec un reflex classique.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:20:14
Citation de: fr [at] nck le Février 08, 2021, 01:22:46
Cet APN est un véritable fantasme (je l'attendais) mais je trouve que le prix est 1000€ trop cher, même si aujourd'hui je peux l'acheter et récupérer la TVA, je préfère attendre quelques semaines que le prix baisse un peu.

Pour le mariage ça va être un tuerie : mes optiques fixes vont ronronner  ;D

Je pense aussi ... mais tu vas passer des heures en editing 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 09:23:39
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:17:38
Oui , entre la rafale qui va permettre de saisir LE moment , l'AF hyper réactif précis avec de faibles PDC ... 🤗

Je pense que ce mélange peut donner des séries de nouvelles photos .

C'est comme la vidéo avec le chat qui court , c'est une série impossible à faire avec un reflex classique.

Tu persistes à faire dans la pure spéculation.
Le A1 ne révolutionne pas le monde de la photo, il va juste contribuer à obtenir plus de "keepers" dans certains cas.
Ca m'étonnerait d'ailleurs que les mecs s'emmerdent à shooter à 30 fps sur un tel évenement, je te dis pas l'énauuurrrrmme tri derrière et le stockage maousse sur un match !! A 20fps ça sera déjà du taf !!

Quant au chat de la vidéo, personne n'a encore prouvé que seul le A1 sait faire ça, ou du moins est le seul à permettre d'obtenir ces résultats... La vidéo et la comm c'est magique et ça semble fonctionner sur le public toujours demandeur d'émotions !
Les bloggers ne veulent que du clic rémunérateur, tout est bon pour accrocher le chaland, dont les comparos A1-R5 qui ne sont là que pour faire du clic car franchement ça ne concerne pas les acheteurs de ces boitiers ... un comble !!  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 08, 2021, 09:29:01
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:17:38
Oui , entre la rafale qui va permettre de saisir LE moment , l'AF hyper réactif précis avec de faibles PDC ... 🤗

Je pense que ce mélange peut donner des séries de nouvelles photos .

La "magie" de la rafale ou de l'AF, ou les deux. A voir.

Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:17:38
C'est comme la vidéo avec le chat qui court , c'est une série impossible à faire avec un reflex classique.

Ouais mais le chat, il n'a pas de casque sur la tête  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:31:47
Citation de: doppelganger le Février 08, 2021, 09:29:01
La "magie" de la rafale ou de l'AF, ou les deux. A voir.

Ouais mais le chat, il n'a pas de casque sur la tête  ;D

https://www.mirrorlessrumors.com/just-a-single-issue-or-widespread-problem

😅
En attendant : https://www.flickr.com/photos/markgaler/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 08, 2021, 09:52:40
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 09:31:47
En attendant : https://www.flickr.com/photos/markgaler/

https://www.flickr.com/photos/markgaler/50915409118/in/dateposted/ (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50915409118/in/dateposted/)

:o
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 08, 2021, 09:54:27
Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 09:23:39
Tu persistes à faire dans la pure spéculation.
Le A1 ne révolutionne pas le monde de la photo, il va juste contribuer à obtenir plus de "keepers" dans certains cas.
Ca m'étonnerait d'ailleurs que les mecs s'emmerdent à shooter à 30 fps sur un tel évenement, je te dis pas l'énauuurrrrmme tri derrière et le stockage maousse sur un match !! A 20fps ça sera déjà du taf !!

Tu parles de choses que tu ne comprends pas.

Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 09:23:39
Quant au chat de la vidéo, personne n'a encore prouvé que seul le A1 sait faire ça, ou du moins est le seul à permettre d'obtenir ces résultats... La vidéo et la comm c'est magique et ça semble fonctionner sur le public toujours demandeur d'émotions

Montre nous la même chose avec le R5, plutôt que de ruminer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 10:13:39
Citation de: doppelganger le Février 08, 2021, 09:54:27
Tu parles de choses que tu ne comprends pas.
...

👍🏻

Le foot américain , ce sont des temps de jeu très courts avec des actions hyper rapides , certainement un très bon test 😉
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Février 08, 2021, 10:38:25
Citation de: fr [at] nck le Février 08, 2021, 01:22:46
Cet APN est un véritable fantasme (je l'attendais) mais je trouve que le prix est 1000€ trop cher, même si aujourd'hui je peux l'acheter et récupérer la TVA, je préfère attendre quelques semaines que le prix baisse un peu.

Pour le mariage ça va être un tuerie : mes optiques fixes vont ronronner  ;D

il va apporter quoi par rapport au RIII ou RIV pour du mariage ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 08, 2021, 12:01:41
Citation de: fr [at] nck le Février 08, 2021, 01:22:46
Cet APN est un véritable fantasme (je l'attendais) mais je trouve que le prix est 1000€ trop cher, même si aujourd'hui je peux l'acheter et récupérer la TVA, je préfère attendre quelques semaines que le prix baisse un peu.

Pour le mariage ça va être un tuerie : mes optiques fixes vont ronronner  ;D

D'habitude, çà prend un peu plus pour baisser (plutôt la fin de l'année)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 08, 2021, 12:23:22
Citation de: alpseb le Février 08, 2021, 10:38:25
il va apporter quoi par rapport au RIII ou RIV pour du mariage ?
La liste des avantages pour le mariage est trop longue -> l'AF : 120 img/s; la rafale 30 img/s; la vidéo 4k de qualité...c'est comme si tu avais un A9 II fusionné avec un A7R4  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 08, 2021, 12:27:45
Citation de: JCCU le Février 08, 2021, 12:01:41
D'habitude, çà prend un peu plus pour baisser (plutôt la fin de l'année)

j'espère un petit -500€, je fais tout pour pas craquer de suite  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 12:33:54
Citation de: doppelganger le Février 08, 2021, 09:54:27
Tu parles de choses que tu ne comprends pas.

Montre nous la même chose avec le R5, plutôt que de ruminer.
Toi c'est le français que tu as du mal à comprendre : j'ai justement dit qu'avant de dire que c'était infaisable pour les autres sans la moindre preuve, il fallait faire des tests probants ! Et comme il est peu probable que ce même test du chat soit fait, pour l'instant c'est pisser dans un violon...

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 08, 2021, 12:55:37
Si tu allais pisser ailleurs, ça nous ferait des vacances!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 08, 2021, 13:27:26
Citation de: doppelganger le Février 08, 2021, 09:52:40
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50915409118/in/dateposted/ (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50915409118/in/dateposted/)

:o
Ca me rappelle un gus du forum Canon spécialisé dans les photos de chien avec un appareil antique :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 13:28:21
Citation de: FredEspagne le Février 08, 2021, 12:55:37
Si tu allais pisser ailleurs, ça nous ferait des vacances!  ;D
Venant d'un des pires fouteurs de m... du forum, hein... ça m'indiffere à un point si tu savais !!  ::)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 08, 2021, 13:31:09
Citation de: alpseb le Février 08, 2021, 10:38:25
il va apporter quoi par rapport au RIII ou RIV pour du mariage ?

Pour un pro qui fait photo/video c'est interessant d'avoir tout en un, un A7R4 en video ne fait pas le poids
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 13:33:32
Citation de: dideos le Février 08, 2021, 13:27:26
Ca me rappelle un gus du forum Canon spécialisé dans les photos de chien avec un appareil antique :)

Celles ci sont légions ici , des séries complètes avec une MAP impeccable malgré des PDC réduites , des instantanés incroyables ... et nul besoin de recadrage ... 50MP sans filtre AA ... et tout ça sans avoir à se préoccuper du collimateur 😳

AFC en rapprochement rapide , MAP pile sur la tête :
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913797407/
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913798147/
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913665411/

ici MAP hors de portée de la zone AF d'un reflex :
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913799607/

Le geste de qq 10èmes de seconde dans la rafale :
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913335808/

L' AFC est vraiment très performant , l' IA et la zone de MAP aussi , on passera sur le rendu d'image avec surtout un réglage anti-bruit d'un autre temps ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Février 08, 2021, 14:06:14
Citation de: dideos le Février 08, 2021, 13:27:26
Ca me rappelle un gus du forum Canon spécialisé dans les photos de chien avec un appareil antique :)

https://www.flickr.com/photos/markgaler/50914023376/in/album-72157718181431878/
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 08, 2021, 14:26:14
Pour Mark Galer, (je centralise les liens / MAGIQUES  :D  merci pour le partage / donnés ci dessus)
> liens qu'on retrouve "par album" en partant d'une seule page
https://www.flickr.com/photos/markgaler/albums/with/72157718039113521
> ses derniers albums Flickr sont faits avec l'A1
Régalez vous !

(le reste est bien aussi... mais hors sujet  ;D car fait avec l'A9II, et autres boitiers... du même "fabricants de consoles de jeux")
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 08, 2021, 14:28:31
Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 12:33:54
Toi c'est le français que tu as du mal à comprendre : j'ai justement dit qu'avant de dire que c'était infaisable pour les autres sans la moindre preuve, il fallait faire des tests probants ! Et comme il est peu probable que ce même test du chat soit fait, pour l'instant c'est pisser dans un violon...

Arrête le blabla et passe à l'action. Montre, qu'on rigole (ou retourne d'où tu viens)  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 14:38:54
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 13:33:32
Celles ci sont légions ici , des séries complètes avec une MAP impeccable malgré des PDC réduites , des instantanés incroyables ... et nul besoin de recadrage ... 50MP sans filtre AA ... et tout ça sans avoir à se préoccuper du collimateur 😳

AFC en rapprochement rapide , MAP pile sur la tête :
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913797407/
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913798147/
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913665411/

ici MAP hors de portée de la zone AF d'un reflex :
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913799607/

Le geste de qq 10èmes de seconde dans la rafale :
https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913335808/

L' AFC est vraiment très performant , l' IA et la zone de MAP aussi , on passera sur le rendu d'image avec surtout un réglage anti-bruit d'un autre temps ...
le rendu est très discutable pour un amoureux des capteurs sans AA qui ne supporte pas la perte de netteté et l'accentuation mal appropriée ! Là c'est loin d'être vraiment "piqué", c'est certes net pour beaucoup de photos, mais y'a pas trop de textures et/ou c'est bruité donc les pixels ont été malmenés... et c'est à des ISO pas très élevés (800 à 3200). Et on est qu'à 8Mpix ici. Je laisse le doute sur la dégradation possible de FlickR, mébon, là c'est pas propre du tout quoi...

Quant à l'impossibilité de prendre l'AF en défaut, faut croire que c'est partiellement faux puisqu'on peut constater ici ou là des backfocus ou frontfocus...
C'est une pratique éminemment difficile à shooter, mais le A1 ne sait pas encore tout faire non plus...

Et concernant l'impossibilité du DSLR de faire le point dans certaines zones, oui, en effet, mais tu ne sais pas si les photos ont été recadrées, il n'y a pas l'intégralité des images, sur FlickR elles ne font que 8Mpix donc.


J'aime bcp celles-ci, elles arrachent (au rendu près des pixels) !
https://flic.kr/p/2kz4Q9S
https://flic.kr/p/2kz4QC7
https://flic.kr/p/2kz4QVr


Citation de: doppelganger le Février 08, 2021, 14:28:31
Arrête le blabla et passe à l'action. Montre, qu'on rigole (ou retourne d'où tu viens)  ^-^
Fournis moi un chat et un R5 !  :P  :-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 08, 2021, 14:46:05
Citation de: fr [at] nck le Février 08, 2021, 12:27:45
j'espère un petit -500€, je fais tout pour pas craquer de suite  ;D

Vers Noel, ils ont souvent des promos avec - 400E sur le haut de gamme
OK, il faut encore tenir un an :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 14:48:05
Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 14:38:54
...
Fournis moi un chat et un R5 !  :P  :-*

Va jouer avec les gars de ton quartier , ici ta prestation doudoumaniaque est pathétique , tu ne participes à rien , ton seul but est de redorer le blason de Canon , bref , tu pollues ...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 08, 2021, 15:18:43
Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 14:38:54
Fournis moi un chat et un R5 !  :P  :-*

Pourquoi parles-tu du R5 ? Tu serais pas en train de le comparer au A1 ?  ;D

Sinon, t'inquiète, d'autres s'y sont essayés. Je n'ai jamais rien vu de tel avec un ML Canon. Des années de retard  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 15:23:03
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 14:48:05
Va jouer avec les gars de ton quartier , ici ta prestation doudoumaniaque est pathétique , tu ne participes à rien , ton seul but est de redorer le blason de Canon , bref , tu pollues ...
C'est ça tu te débines parce que les photos que tu as mises en lien ne sont pas topissimes et qu'il ne faut surtout pas venir dire quoi que ce soit qui te mettrait en défaut ...
Désolé mais tu bottes en touche et sans argument autre que de, une nouvelle fois, sortir ton mot magique doudou pour essayer en vain de salir tes interlocuteurs... Petit.
Comme c'est ton post qui est sensé illustrer les capacités du A1, alors explique pourquoi tu t'extasie devant des images au piqué et rendu très "limite", mais tu ne le feras pas ou tu diras que je n'y connais rien, je m'y attends, mais t'es pas crédible...



Citation de: doppelganger le Février 08, 2021, 15:18:43
Pourquoi parles-tu du R5 ? Tu serais pas en train de le comparer au A1 ?  ;D

Sinon, t'inquiète, d'autres s'y sont essayés. Je n'ai jamais rien vu de tel avec un ML Canon. Des années de retard  8)
Vu le peu de monde à avoir posté des tests sérieux du R5, il y a de la marge ! Mais les ceuz qui en ont un font des photos, pas des tests, c'est tout.
Je te proposais gentiement de répondre à la requête moi, bah on ne peut pas rendre service...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 17:06:46
Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 15:23:03
...
Comme c'est ton post qui est sensé illustrer les capacités du A1, alors explique pourquoi tu t'extasie devant des images au piqué et rendu très "limite", mais tu ne le feras pas ou tu diras que je n'y connais rien, je m'y attends, mais t'es pas crédible...
...

Il ne me semblait n' avoir parlé que de L' AF , où ai je parlé du piqué des images ? 🤗

Proverbe chinois : Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt

Quand à la crédibilité , il faudrait quand même qu'à un moment tu te regardes en face ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 17:13:38
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 17:06:46
Il ne me semblait n' avoir parlé que de L' AF , où ai je parlé du piqué des images ? 🤗

Proverbe chinois : Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt

Quand à la crédibilité , il faudrait quand même qu'à un moment tu te regardes en face ...
J'en étais sûr ! bingo !  ;D
Tu t'échappes encore, et là ça va bientôt être de ma faute si le rendu n'est pas top...
Quant à l'AF, il est surement très bon, mais donc de temps à autre à côté aussi, dans une pratique très exigeante, mais donc pas 100%.
:-*
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 08, 2021, 17:16:08
J'aime encore bien Mark Galer. C'est un ambassadeur Sony, donc un peu orienté quand même mais il est pondéré et juste dans ses remarques.
De plus il laisse sur son site un nombre important de tutos super propres, intéressants et gratuits en plus.
Ses clichés tests sont toujours bien choisis pour aller chercher le potentiel des boitiers/objectifs.
Cela change du nombre incalculable de pseudo-tests bidons qui pullulent sur youtube
et des pseudo experts plus enclins à autopromouvoir leur chaîne
que de partager des données sérieuses et objectives sur les sujets qu'ils sont censés décrire.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 08, 2021, 17:17:45
Por Fab, c'est son mode de fonctionnement: il tente de défendre ses vues en nous rebachant ses opinions personnelles sans qu'il y ait le moindre élément qui corrobore ses dires. Qu'il adore Canon, personne ne l'en empêche mais balancer à longueur de tempsdes contre-vérités qui ne sont partagées par personne est lassant. Il est vexé de voir que sa marque favorite est mise en ìèces par Sony sur tous les plansalors, il déverse sa bile et ses rancoeurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 08, 2021, 17:23:07
Citation de: dideos le Février 08, 2021, 13:31:09
Pour un pro qui fait photo/video c'est interessant d'avoir tout en un, un A7R4 en video ne fait pas le poids

Tu dis çà parce que tu veux justifier ton achat de la FX6 ?  :D :D ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 17:25:24
Citation de: FredEspagne le Février 08, 2021, 17:17:45
Por Fab, c'est son mode de fonctionnement: il tente de défendre ses vues en nous rebachant ses opinions personnelles sans qu'il y ait le moindre élément qui corrobore ses dires. Qu'il adore Canon, personne ne l'en empêche mais balancer à longueur de tempsdes contre-vérités qui ne sont partagées par personne est lassant. Il est vexé de voir que sa marque favorite est mise en ìèces par Sony sur tous les plansalors, il déverse sa bile et ses rancoeurs

Voilà 🤗

Au départ je pensais que c'était juste un doudoumaniaque de 1ère classe , juste un peu lourdingue , maintenant je pense qu'il relève de la psychiatrie ...

Peut être que s'il arrivait à produire des images recevables , il aurait un peu plus de recul ... je dis ça , j' ai peu d'espoir .

On tourne quand même pas mal autour de l'histoire du pigeon qui vient chier sur l' échiquier 😄
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 17:27:24
Citation de: acinonyx le Février 08, 2021, 17:16:08
J'aime encore bien Mark Galer. C'est un ambassadeur Sony, donc un peu orienté quand même mais il est pondéré et juste dans ses remarques.
...
Ses clichés tests sont toujours bien choisis pour aller chercher le potentiel des boitiers/objectifs.
...

Oui , ses clichés sont très intéressants 👍
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 08, 2021, 17:40:38
Citation de: acinonyx le Février 08, 2021, 17:16:08
J'aime encore bien Mark Galer. C'est un ambassadeur Sony, donc un peu orienté quand même mais il est pondéré et juste dans ses remarques.
De plus il laisse sur son site un nombre important de tutos super propres, intéressants et gratuits en plus.
Ses clichés tests sont toujours bien choisis pour aller chercher le potentiel des boitiers/objectifs.
Cela change du nombre incalculable de pseudo-tests bidons qui pullulent sur youtube
et des pseudo experts plus enclins à autopromouvoir leur chaîne
que de partager des données sérieuses et objectives sur les sujets qu'ils sont censés décrire.

Ah oui bien sur Mark Galer. J'avais récupéré son extraordinaire pdf de 600 pages truffé de liens super interessants, pour l'A7R4. Gratos SVP.
Super le gars
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 17:43:19
Citation de: FredEspagne le Février 08, 2021, 17:17:45
Por Fab, c'est son mode de fonctionnement: il tente de défendre ses vues en nous rebachant ses opinions personnelles sans qu'il y ait le moindre élément qui corrobore ses dires. Qu'il adore Canon, personne ne l'en empêche mais balancer à longueur de tempsdes contre-vérités qui ne sont partagées par personne est lassant. Il est vexé de voir que sa marque favorite est mise en ìèces par Sony sur tous les plansalors, il déverse sa bile et ses rancoeurs
Ah mince, t'as pas aimé que ta pseudo niouze sur "le A1 qui serait au super-bowl" soit pas... hyper intéressante, zut alors...  ::)


Sinon, donc, je n'ai pas dit autre chose que les photos de course de chiens étaient assez impressionnantes pour la majorité des photos postées (et ça demande du talent pour y arriver), mais oui j'ai aussi dit que le rendu n'était pas terrible du tout, bruité, plein d'artéfacts, accentués à la truelle, etc, et que le focus était à côté de temps en temps, donc il est où ton souci ? Tu vas nier les évidences sur ces images ?? Pour toi le traitement est nickel, t'as zoomé à 100% ?? En tout cas ça n'est vendeur que sur l'AF éventuellement mais pas sur autre chose...
Toi (et tes potes), tu interprètes ça comme de la jalousie  ;D car t'as pas envie de parler de ce qui ne va pas, mais tu t'imagines pas à quel point t'es à côté de la plaque sur la jalousie, oulala ! Sauf que quand on dit "un peu" de mal ou à peine, ben c'est forcément pas vrai, faut pas en parler. Boh c'est toujours pareil, on a l'habitude va...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 08, 2021, 17:44:26
Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 17:25:24
...., maintenant je pense qu'il relève de la psychiatrie ...

Il relève surtout du filtre "ignorer"
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 17:48:23
Citation de: JCCU le Février 08, 2021, 17:44:26
Il relève surtout du filtre "ignorer"

En général , je ne fais ça qu'à des gens qui m'insultent , mais faut bien avouer qu'il me fatigue le pigeon , vu que de toute façon il n' est source d'aucune information , allez zouuuuu , dans le panier avec d'autres personnalités brillantes 😁
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 08, 2021, 17:51:02
Citation de: JCCU le Février 08, 2021, 17:23:07
Tu dis çà parce que tu veux justifier ton achat de la FX6 ?  :D :D ;D
Non mais c'est vrai que le gars qui est photographe pro et qui est tout seul, il peut pas se trimbaler un A7R4 et une FX6.
La le gars il pourra faire a la fois des belles photos et des videos qui ont une autre gueule que celles d'un A7s3 sans passer des plombes a faire de l'étalonnage de slog3.
Je suis pas dans ce cas la, faudra faire un choix :)
Encore que la FX6 boitier seul ne fait que 800g. C'est le poids d'une optique moyenne
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 08, 2021, 17:54:52
/Interlude zen V2.0 pour calmer les nerfs/
https://zupimages.net/viewer.php?id=21/05/l4mx.gif
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 18:14:57
Citation de: dideos le Février 08, 2021, 17:51:02
Non mais c'est vrai que le gars qui est photographe pro et qui est tout seul, il peut pas se trimbaler un A7R4 et une FX6.
La le gars il pourra faire a la fois des belles photos et des videos qui ont une autre gueule que celles d'un A7s3 sans passer des plombes a faire de l'étalonnage de slog3.
Je suis pas dans ce cas la, faudra faire un choix :)
Encore que la FX6 boitier seul ne fait que 800g. C'est le poids d'une optique moyenne

Pour la vidéo : https://youtu.be/eO1B9p_p7cE
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 08, 2021, 18:45:48
review du Sony A1 The One par Jordan DRAKE de DPReview:

"Le Sony A1 The One est une merveille technique. Mais à quel point est-ce bon ?
Dans notre revue du Sony a1, nous passons en revue des éléments tels que la mise au point automatique, la synchronisation du flash avec obturateur électronique, le RAW compressé sans perte, les performances vidéo et plus encore..."

DPReview TV Sony a1 Review (https://youtu.be/DM2txqJf-To)

" - Il ressemble à un Sony a7S III avec une meilleur prise en main
  - Le sélecteur de mode que vous devez maintenir enfoncé pour régler les paramètres et qui devrez être un simple bouton comme le sélecteur de composition de l'exposition
   - Le nouveau joystick AF et le bouton AF sont excellents
   - Les nouveaux menus sont agréables et sont développer pour l'écran tactile
   - C'est une caméra très réactive, contrairement aux caméras Sony du passé
   - Je ne sais pas si nous devons l'appeler A1 ou Alpha 1
   - Le nouveau obturateur est excellent et bien amorti
   - Le contour du viseur clignote pour vous faire savoir que vos prises de vue sont utiles, mais Jordan aime le son de l'obturateur pour avoir un retour d'information
   - Avec le A1, Sony a enfin réussi à compresser sans perte les données RAW
   - Le RAW compressé sans perte vous donne un fichier de 57MB, alors que le RAW non compressé vous donne un fichier de 104MB
   - La compression sans perte ne permet que 20 images par seconde
   - Vous devez photographier en RAW compressé avec perte pour obtenir 30 images par seconde
   - Les nouvelles cartes CFExpress sont géniales, mais c'est aussi très bien de pouvoir utiliser des cartes SD

.RAW compressé sans perte à 20 images par seconde
111 images avec du CFExpress
82 images avec du SD v90
.RAW compressé avec perte à 30 images par seconde
161 images avec du CFExpress
150 images avec du SD v90

   - L'écriture des fichiers sur la carte CFExpress est cependant très rapide
   - La caméra ne vous bloque jamais vraiment, mais vous devez attendre que la mémoire tampon se vide pour passer en vidéo
   - L'écrire sur une carte SD rapide est beaucoup plus lent
   - C'est le même écran LCD arrière qu'ils ont depuis des années qui devrait avoir un affichage de plus haute résolution avec au moins une inclinaison dans les deux sens
   - Le nouveau viseur 9MP avec un grossissement de 0,9x est très bien, surtout en mode haute qualité, mais il descend à 60 images par seconde.
   - L'utilisation du nouveau viseur à 120 ou 240 images par seconde réduit la qualité de l'image
   - Le mode EVF à 240 images/seconde réduit également la taille de l'image tout en améliorant sa qualité
   - AF fait un travail fantastique en matière de suivi des personnes
   - Peut basculer entre les humains, les animaux et les oiseaux en appuyant sur un bouton
   - La détection des yeux des animaux (Animal-eye AF) semble s'être améliorée mais elle peut sauter entre l'œil et le corps
   - La détection de l'œil d'oiseau saute entre l'œil et les plumes, même lorsqu'il est statique
   - La synchronisation flash est avec l'obturateur électronique à 1/200e et mécanique à 1/400e en mode plein écran, mais en mode APS-C, vous pouvez synchroniser au 1/500e
   - La synchronisation à grande vitesse est utile pour dominer le soleil
   - Ces vitesses de synchronisation ne fonctionnent qu'avec des sabot de flash (hot shoes) qui peuvent faire du TTL
   - La gamme dynamique est meilleure que celle de l'a9/a9II
   - On attend toujours le support d'Adobe pour comparer la qualité des images
   - Prise de vue multiple de 200 Mpx (Pixel Shift ), c'est bien, mais cela nécessite Sony imaging edge
   - Les images avec l'obturateur électronique ou l'obturateur mécanique sont fondamentalement identiques à tous égards
    - Il semble que ce soit l'année de la 8 K
    - Le Sony Alpha 1 dispose de fichiers 8k de taille raisonnable
    - L'enregistrement 4k est assez bon
    - Le mode Super35 est beaucoup plus précis
   - La 4k 120p a même des fichiers de taille raisonnable
   - Le Rolling shutter est presque inexistant avec les photos et il est minime lors de l'enregistrement 8k
   - Un capteur à dual ISO comme les autres caméras Sony

.Pas de profil= 100 et 500 ISO
.Slog 3= 800 et 4000 ISO
S-Cinetone= 160 et 640 ISO

   - S-Cinetone est le profil Sony préféré de Jordan
    - 8k 24p à 200Mbps on peut enregistrer pendant 1h 11m avant l'arrêt
Après une pause de 15 minutes, il peut enregistrer pendant encore 1h 4m
   - 4k 120p 200Mbps on peut enregistrer pour 29m
Après une pause de 15 minutes, il peut enregistrer pendant encore 25 minutes
   - Si vous enregistrez à l'intérieur, la surchauffe ne sera pas un problème
   - L'a9 est un appareil photo ciblé professionnel, mais l'A1 n'a pas de réel compromis, donc il pourrait être parfait pour n'importe qui
   - Pour certains, c'est la meilleure caméra jamais réalisée
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 08, 2021, 19:15:48
en réponse à ^
"Pour certains, c'est la meilleure caméra jamais réalisée"

+1 !  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 08, 2021, 19:44:25
Citation de: dechab le Février 08, 2021, 19:15:48
en réponse à ^
"Pour certains, c'est la meilleure caméra jamais réalisée"

+1 !  :)

A titre perso, j'attendrais tout de mème les notes DXO 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 08, 2021, 21:08:01
le profil S-cinetone parait faire l'unanimité. Très intéressé de voir cela car étant passé de Canon à Sony, la gestion des couleurs me paraissait plus laborieuse chez ce dernier...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Février 08, 2021, 21:49:11
Citation de: JCCU le Février 08, 2021, 17:23:07
Tu dis çà parce que tu veux justifier ton achat de la FX6 ?  :D :D ;D

Je me demande quel est le nombre, aujourd'hui, d'amateurs ou (semi)pros auxquels on ne demande pas quelquefois des vidéos en plus des photos.
Au temps des écrans et du confinement, l'image fixe, les tirages papier ... ça tend marginal, comme mode d'expression.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 22:01:25
Citation de: dio le Février 08, 2021, 21:49:11
Je me demande quel est le nombre, aujourd'hui, d'amateurs ou (semi)pros auxquels on ne demande pas quelquefois des vidéos en plus des photos.
Au temps des écrans et du confinement, l'image fixe, les tirages papier ... ça tend marginal, comme mode d'expression.
Le souci est que pendant que tu fais des photos tu ne fais pas de vidéos, et il sera dur de saisir le même instant décisif à la fois en photo et vidéo, à moins d'être deux personnes sur place bien sûr.
Et par ex pour un pro portraitiste par ex, je vois mal lui demander des vidéos, ça servirait à quoi ? Je lui demanderais de beaux tirages, pas un film. Un mariagiste seul ne pourra pas filmer à la fois le passage des alliances et faire la photo en même temps. Compliqué. Donc deux personnes à payer au lieu d'une, ça doit pas être si simple de faire passer le budget...
Je connais plus de boites de prod vidéo faire aussi un peu de photo, que l'inverse, des photographes (souvent seuls) qui font aussi de la vidéo, sinon très épisodiquement en parallèle.
En plus c'est pas si courant d'etre bon dans les deux domaines, connexes certes, mais quand même deux métiers différents. Et ça nécessite du matos assez cher pour traiter tout ça efficacement (accessoires, ordi et logiciels).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 08, 2021, 22:11:52
Dans la suite de ce qui se dit, je pense qu'un seul boitier à tout faire n'est pas viable, pour beaucoup de raisons à moins bien sûr d'avoir 2 A1 dans son sac. Mais si on possède un seul boitier pour tout faire et que l'on dois répondre pour la photo et vidéo sur un même reportage, c'est un gros risque. Personnellement je prends minimum deux boitier en shooting et je ne fais pas de vidéo.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Février 08, 2021, 22:13:16
Citation de: fr [at] nck le Février 08, 2021, 12:23:22
La liste des avantages pour le mariage est trop longue -> l'AF : 120 img/s; la rafale 30 img/s; la vidéo 4k de qualité...c'est comme si tu avais un A9 II fusionné avec un A7R4  ;D

Je fais peu de mariage mais c'est quand meme pas le superbowl un mariage non ? t'as besoin d'un AF à 120 im/s et de 30i/s ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 08, 2021, 22:24:07
Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 22:01:25
Le souci est que pendant que tu fais des photos tu ne fais pas de vidéos, et il sera dur de saisir le même instant décisif à la fois en photo et vidéo, à moins d'être deux personnes sur place bien sûr.
Et par ex pour un pro portraitiste par ex, je vois mal lui demander des vidéos, ça servirait à quoi ? Je lui demanderais de beaux tirages, pas un film. Un mariagiste seul ne pourra pas filmer à la fois le passage des alliances et faire la photo en même temps. Compliqué. Donc deux personnes à payer au lieu d'une, ça doit pas être si simple de faire passer le budget...
Je connais plus de boites de prod vidéo faire aussi un peu de photo, que l'inverse, des photographes (souvent seuls) qui font aussi de la vidéo, sinon très épisodiquement en parallèle.
En plus c'est pas si courant d'etre bon dans les deux domaines, connexes certes, mais quand même deux métiers différents. Et ça nécessite du matos assez cher pour traiter tout ça efficacement (accessoires, ordi et logiciels).
Sauf si tu peux tirer d'excellentes photos a partir de ta video. L'appareil sort du RAW 16b a 20 fps, a défaut la video en 10b 4.2.2 120p S-Cinetone c'est déjà pas mal
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 08, 2021, 23:02:28
Citation de: dideos le Février 08, 2021, 22:24:07
Sauf si tu peux tirer d'excellentes photos a partir de ta video. L'appareil sort du RAW 16b a 20 fps, a défaut la video en 10b 4.2.2 120p S-Cinetone c'est déjà pas mal
C'est le temps de pose qui sera critique, car là où la vidéo tolère bien par ex du 1/50 ou 1/60s sans que ça ne choque lors de la visualisation, en photo on sera trop limite pour figer un sujet mobile sur la frame extraite. Or une vidéo réalisée avec des tps de pose très courts est désagréable à regarder. Ca limite l'intérêt de cette solution quand même pas mal en mode usage universel, en tout cas pour s'affranchir de toute photo lors d'un évenement, c'est risqué.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 08, 2021, 23:23:57
C'est vrai que c'est assez bancale et risqué comme solution.
En meme temps je pense que la video ça ne s'improvise pas comme ça, c'est autrement plus facile techniquement de faire de la photo en étant filmmaker que le contraire, alors faire les deux en meme temps il ne doit pas y avoir beaucoup de monde qui fasse tout tout seul.
Ttes façons, c'est pas mon choix non plus d'avoir un appareil qui fait tout :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 09, 2021, 05:17:54
Citation de: Fab35 le Février 08, 2021, 23:02:28
C'est le temps de pose qui sera critique, car là où la vidéo tolère bien par ex du 1/50 ou 1/60s sans que ça ne choque lors de la visualisation, en photo on sera trop limite pour figer un sujet mobile sur la frame extraite. Or une vidéo réalisée avec des tps de pose très courts est désagréable à regarder. Ca limite l'intérêt de cette solution quand même pas mal en mode usage universel, en tout cas pour s'affranchir de toute photo lors d'un évenement, c'est risqué.

+1 ce n'est tout simplement pas possible.

Dans le monde de la compétition automobile où je suis actif, j'ai quelques collègues qui font de la vidéo. Mais même les équipes très « light » ont au minimum 3 personnes sur place en dehors du photographe. Il y a des licenses / droits vidéo à payer, et beaucoup achètent du « footage » des équipes vidéo, travaillant pour l'organisateur, pour compléter leur reportage.

Concernant le matériel: les équipes light avec des petits budgets utilisent des boîtiers photo. Si on veut du plus sérieux, c'est plutôt du Arri style Alexa Mini, Sony, voir du Red et on est de suite dans d'autres budgets.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 09, 2021, 08:05:38
Citation de: Claudio02 le Février 08, 2021, 22:11:52
Dans la suite de ce qui se dit, je pense qu'un seul boitier à tout faire n'est pas viable, pour beaucoup de raisons à moins bien sûr d'avoir 2 A1 dans son sac. Mais si on possède un seul boitier pour tout faire et que l'on dois répondre pour la photo et vidéo sur un même reportage, c'est un gros risque. Personnellement je prends minimum deux boitier en shooting et je ne fais pas de vidéo.

Tout ça n'est pas nouveau 🤗

J' ai toujours eu l'ancien boitier en back-up avec le nouveau pour faire le job , le A1 sera juste plus performant dans tous les domaines que l'ancien A  , le D850 était plus performant que le D800E ... et chance ou pas , je n' ai jamais eu de panne du boitier principal 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 09, 2021, 09:51:54
Citation de: dio le Février 08, 2021, 21:49:11
Je me demande quel est le nombre, aujourd'hui, d'amateurs ou (semi)pros auxquels on ne demande pas quelquefois des vidéos en plus des photos.
Au temps des écrans et du confinement, l'image fixe, les tirages papier ... ça tend marginal, comme mode d'expression.

Etant amateur, on ne me demande rien  ;D(ni photo, ni vidéo) C'est moi qui présente ce que j'ai fait Et je constate que du temps de l'argentique, très peu de gens étaient équipés pour regarder une vidéo Aujourd'hui la terre ayant tournée, beaucoup sont équipés et "quand çà bouge" (enfants, animalier, sport, ....) une vidéo fait toujours son effet
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 09, 2021, 10:10:22
Citation de: Claudio02 le Février 08, 2021, 22:11:52
Dans la suite de ce qui se dit, je pense qu'un seul boitier à tout faire n'est pas viable, pour beaucoup de raisons à moins bien sûr d'avoir 2 A1 dans son sac. Mais si on possède un seul boitier pour tout faire et que l'on dois répondre pour la photo et vidéo sur un même reportage, c'est un gros risque. Personnellement je prends minimum deux boitier en shooting et je ne fais pas de vidéo.

Je ne vos pas trop le rapport entre avoir 2 boîtiers et le fait qu'un boîtier soit ou non polyvalent

Je suis amateur et quand je vais au Canada en été faire de la photo de grizzly et de rodéo (et je compte y retourner dès la fin du Covid ???) , j'emmène évidemment 2 boîtiers pour être sur de ne pas être planté si panne (la dernière fois, j'en avais même 3: 2A7R3 et un A7S) Mais çà, c'est pour la sécurité -et la photo de nuit pour l'A7S-

Maintenant à un moment donné, je n'en utilise évidemment qu'un seul et je veux qu'il soit polyvalent . Parce que quand je photographie un grizzly en train de bouffer du saumon, je trouverais toujours 3 à 4 mn pour faire un peu de vidéo ; Idem pour le rodéo: quand il y a une épreuve de bull riding, en général, c'est 6 bull riders qui partent les uns après les autres;Donc on peut parfaitement faire de la photo sur les 3/4 premiers et de la vidéo sur les derniers

Le boîtier "pure photographie"  , c'est le Df ...et çà n'est pas un gros succès  ;D Donc visiblement il y a une demande pour de la vidéo sur les boîtiers photo; Alors autant que çà soit de la vidéo de bonne qualité 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 09, 2021, 10:12:29
Citation de: dideos le Février 08, 2021, 22:24:07
Sauf si tu peux tirer d'excellentes photos a partir de ta video. L'appareil sort du RAW 16b a 20 fps, a défaut la video en 10b 4.2.2 120p S-Cinetone c'est déjà pas mal

Avec de la photo à 30fps, çà sera peut être dans l'autre sens: tu fais des photos  et derrière un logiciel te reconstruira une vidéo  :-*
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 09, 2021, 10:52:34
Citation de: Sans miroir le Février 08, 2021, 18:45:48
review du Sony A1 The One par Jordan DRAKE de DPReview:

C'est qui ce passe plat ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 09, 2021, 10:53:31
Citation de: Crinquet80 le Février 09, 2021, 10:52:34
C'est qui ce passe plat ?  ???
C'est le "monsieur vidéo" de DPR voyons !  :)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 09, 2021, 11:41:11
Citation de: JCCU le Février 09, 2021, 10:10:22
Je ne vos pas trop le rapport entre avoir 2 boîtiers et le fait qu'un boîtier soit ou non polyvalent

D'accord avec ça. Le fait qu'un boitier puisse tout faire, vidéo et photo, ne permettra pas de faire les deux en même temps. Le fait d'avoir deux boitiers, un spécialisé photo et l'autre vidéo ne permettra pas non plus de faire les deux en même temps.

Moralité : on a que deux mains  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 09, 2021, 11:45:52
Citation de: doppelganger le Février 09, 2021, 11:41:11
D'accord avec ça. Le fait qu'un boitier puisse tout faire, vidéo et photo, ne permettra pas de faire les deux en même temps. Le fait d'avoir deux boitiers, un spécialisé photo et l'autre vidéo ne permettra pas non plus de faire les deux en même temps.

Moralité : on a que deux mains  ;D

Si l'un plante , tu perds ou la photo ou la vidéo , si tu as 2 boîtiers polyvalents , tu continues les 2 ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 09, 2021, 11:48:32
Citation de: doppelganger le Février 09, 2021, 11:41:11
D'accord avec ça. Le fait qu'un boitier puisse tout faire, vidéo et photo, ne permettra pas de faire les deux en même temps. Le fait d'avoir deux boitiers, un spécialisé photo et l'autre vidéo ne permettra pas non plus de faire les deux en même temps.

Moralité : on a que deux mains  ;D

Non, mais cela permet aux agences de s'équiper avec un seul type de matos pour la photo et la vidéo avec échange possible d'objectifs, et une colorimétrie unique quand une équipe filme accompagnée de 2-3 photographes. C'est le choix fait par AP.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 09, 2021, 15:07:02
Citation de: Palomito le Février 09, 2021, 11:48:32
Non, mais cela permet aux agences de s'équiper avec un seul type de matos pour la photo et la vidéo avec échange possible d'objectifs, et une colorimétrie unique quand une équipe filme accompagnée de 2-3 photographes. C'est le choix fait par AP.

Tu oublies que tout le monde bosse pas pour AP. Le photographe de mariage (ou autre) sera heureux de continuer sa prestation avec un "backup", avec lequel il pourra faire la même chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 09, 2021, 15:08:36
Citation de: Christophe NOBER le Février 09, 2021, 11:45:52
Si l'un plante , tu perds ou la photo ou la vidéo , si tu as 2 boîtiers polyvalents , tu continues les 2 ...

Exactement :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 08:48:50
Citation de: dechab le Février 09, 2021, 22:21:44
...
Le vendeur (D.) m'a aussi fait remarquer que parmi les + des boitiers récent (depuis les A7R4, A7S3, A1, A7C) les progrès de la nouvelle BDB lui semblait évidente.
C'est le genre de truc qui fait moins "mousser" les commentaires des forums que l'AF et la vitesse de rafale, mais pour les portraits, les paysages, et j'en oublie sûrement, comme cela est essentiel !
...

Avoir un 24x36 et faire du jpeg boîtier 🙄

Si on veut faire du jpeg , on va chez Fuji , pour les autres on fait du RAW et on règle soit même sa balance si c'est nécessaire , à défaut on laisse le logiciel faire mais ce n'est plus une balance Sony ( sauf si c'est le logiciel Sony évidemment )
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 10, 2021, 08:59:34
Si tu as un seul boitier, que tu fais des photos souvenir, il n'y a pas de honte à faire du jpg. Tu peux les partager plus rapidement, surtout si tu as pas mal shooté. Et cela ne t'empêche pas de faire du raw+jpg pour travailler quelques photos particulières sur la série.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 10, 2021, 09:02:50
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 08:48:50
Avoir un 24x36 et faire du jpeg boîtier 🙄

Si on veut faire du jpeg , on va chez Fuji , pour les autres on fait du RAW et on règle soit même sa balance si c'est nécessaire , à défaut on laisse le logiciel faire mais ce n'est plus une balance Sony ( sauf si c'est le logiciel Sony évidemment )

je ne travaille qu'en raw, mais la bdb donne les infos pour le raw et le jpeg, si tu sais pas ça... heu ??? je me pose des questions là ?
sur Capture One j'ai pour chaque raw des indications très précises de BDB que propose le boitier, suite à son analyse du terrain...
Libre à moi de choisir entre (par défaut) la bdb boitier, ou des présets classiques, ou des réglages personnalisés par curseur, ou intervenir sur les couleurs par outils spécifique dans onglet dédié, etc... c'est l'ABC de tout photographe qui commence à shooter un peu en qualité...
Non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 09:10:41
Citation de: dechab le Février 10, 2021, 09:02:50
je ne travaille qu'en raw, mais la bdb donne les infos pour le raw et le jpeg, si tu sais pas ça... heu ??? je me pose des questions là ?
sur Capture One j'ai pour chaque raw des indications très précises de BDB ...
Non ?

La BDB est un artifice de développement, elle est spécifique à chaque moyen de développement.

Si tu développes avec CaptureOne , tu as la BDB évaluée par les algorithmes de Capture One . ( = par défaut ou auto )

Heureusement qu'en passant par un logiciel tiers en RAW , on peut se passer du rendu déplorable ( sauf Fuji ... ) des rendus des constructeurs .

Acheter un boîtier 24x36 pour sa BDB , on est chez les bisounours 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 10, 2021, 09:13:05
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 09:10:41
La BDB est un artifice de développement, elle est spécifique à chaque moyen de développement.

Si tu développes avec CaptureOne , tu as la BDB évaluée par les algorithmes de Capture One .

Heureusement qu'en passant par un logiciel tiers en RAW , on peut se passer du rendu déplorable ( sauf Fuji ... ) des rendus des constructeurs .

tu as la BDB évaluée par les algorithmes de Capture One
>
non, tu as la BDB calculée par le boitier selon le terrain, (mis : BDB auto sur le boitier/ le boitier cherche pour chaque image/ sauf si option bdb fixee pour une série dans une rafale / je connais mes menus ...   ;D )
puis les infos données par le boitier sont répercutées par Capture One, bon, là je vais au boulot... à plus tard...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 09:16:58
Citation de: dechab le Février 10, 2021, 09:13:05
tu as la BDB évaluée par les algorithmes de Capture One
>
non, tu as la BDB calculée par le boitier selon le terrain, (mis : BDB auto sur le boitier/ le boitier cherche pour chaque image/ sauf si option bdb fixee pour une série dans une rafale / je connais mes menus ...   ;D )
puis les infos données par le boitier sont répercutées par Capture One, bon, là je vais au boulot... à plus tard...  ;)

Tu fais comme tu veux ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 10, 2021, 10:29:25
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 08:48:50
Avoir un 24x36 et faire du jpeg boîtier 🙄

Si on veut faire du jpeg , on va chez Fuji , pour les autres on fait du RAW
Oui et non, ouvrir des fichiers dans C1 (Sony) avec une balance des blancs de bonne qualité fait gagner un temps fou. Sauf si on shoote en amateur et qu'on a le temps, sinon chaque minute gagnée c'est une minute pour faire autre chose.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 10, 2021, 10:55:36
Citation de: Palomito le Février 10, 2021, 08:59:34
Si tu as un seul boitier, que tu fais des photos souvenir, il n'y a pas de honte à faire du jpg. Tu peux les partager plus rapidement, surtout si tu as pas mal shooté. Et cela ne t'empêche pas de faire du raw+jpg pour travailler quelques photos particulières sur la série.

+ 1

Les moteurs jpeg de Sony ont fait énormément de progrès. De plus avec l'A7R3, on peut enregistrer Raw et jpeg Xfin (j'espère que cela sera le cas avec l'A1) ,ce qui évite de se retrouver avec des jpeg fin qui ont souvent beaucoup d'artefacts   
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 10:57:00
Citation de: Claudio02 le Février 10, 2021, 10:29:25
Oui et non, ouvrir des fichiers dans C1 (Sony) avec une balance des blancs de bonne qualité fait gagner un temps fou. Sauf si on shoote en amateur et qu'on a le temps, sinon chaque minute gagnée c'est une minute pour faire autre chose.

La BDB de LR ( donc Adobe ) est très bien , que ce soit Canon ( 5DII ) , Nikon ( D8xx ) , Fuji ( XT , GFX ) ... ça me permet d'avoir une uniformité colorimétrique de ma production par défaut , dont évidemment je peux sortir de temps en temps .

Il arrive souvent même que je ne fasse aucune correction de BDB . ( « tel quel » )

Pour le jpeg direct boîtier , gain de temps maximal : Fuji

Mais en aucun cas je n'ai eu à subir la BDB de mes boîtiers  🤗 ( et encore moins le rendu heureusement 😅 )
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 10:58:35
Citation de: JCCU le Février 10, 2021, 10:55:36
+ 1

Les moteurs jpeg de Sony ont fait énormément de progrès. De plus avec l'A7R3, on peut enregistrer Raw et jpeg Xfin (j'espère que cela sera le cas avec l'A1) ,ce qui évite de se retrouver avec des jpeg fin qui ont souvent beaucoup d'artefacts

Ce que j'ai vu des exemples issus du A1 semble effectivement aller dans ce sens ( au moins pour la couleur / contrastes ) , encore que des rendus jpeg , il y en a plusieurs par boîtiers
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 10, 2021, 11:48:23
Pour les PRO (TVA) qui veulent l'acheter, en passant par Rakuten -> partenaires puis FNAC Pro, Rakuten vous crédite 20% pour ensuite les dépenser sur leur site  8)

ça peut faire un Alpha 1 avec un 135 mm gratuit  ;)

https://fr.shopping.rakuten.com/event/club-r-everywhere-high-tech
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 10, 2021, 12:18:42
Citation de: fr [at] nck le Février 10, 2021, 11:48:23
Pour les PRO (TVA) qui veulent l'acheter, en passant par Rakuten -> partenaires puis FNAC Pro, Rakuten vous crédite 20% pour ensuite les dépenser sur leur site  8)

ça peut faire un Alpha 1 avec un 135 mm gratuit  ;)

https://fr.shopping.rakuten.com/event/club-r-everywhere-high-tech

Faut juste être pro  :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 10, 2021, 12:24:48
Euh ça se vend encore les vieux machins a miroir ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 10, 2021, 12:32:57
Citation de: dideos le Février 10, 2021, 12:24:48
Euh ça se vend encore les vieux machins a miroir ?

Les machins-à-television sont réservés aux malvoyants 😎. Il paraît qu'ils vont faire les mêmes en braille 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 10, 2021, 12:35:11
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 10:58:35
Ce que j'ai vu des exemples issus du A1 semble effectivement aller dans ce sens ( au moins pour la couleur / contrastes ) , encore que des rendus jpeg , il y en a plusieurs par boîtiers

Il doit y en avoir plusieurs centaines  ;D

Il y a:
    le choix des styles (normal, noir et blanc, ....)
   le choix des réglages ( accentuation, ...)
  le réglage fin de la bdb
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 10, 2021, 12:38:47
Citation de: MFloyd le Février 10, 2021, 12:32:57
......Il paraît qu'ils vont faire les mêmes en braille 😂

C'est pas le D850 et son live-view cher à certains nikonistes?  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 12:53:09
Citation de: JCCU le Février 10, 2021, 12:38:47
C'est pas le D850 et son live-view cher à certains nikonistes?  :P

On touche pas au D850 , il est fait pour une main d'homme  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 10, 2021, 13:24:56
Citation de: JCCU le Février 10, 2021, 12:18:42
Faut juste être pro  :D

Je pense que c'est le public visé quand un boitier fait 7300 ttc  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 10, 2021, 13:33:34
Citation de: fr [at] nck le Février 10, 2021, 13:24:56
Je pense que c'est le public visé quand un boitier fait 7300 ttc  ;D

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316128.msg7891766.html#msg7891766

"déjà des précommandes clients, des amateurs surtout, ....."

Tu penses qu'il n'y a que des pros qui achètent des 1DXIII ou des D6?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 10, 2021, 14:27:50
De nos jours, il ne doit pas y avoir tant que ça de photographes (pros) qui ont les moyens de s'offrir ce type de joujou ! En période covid n'en parlons pas...
Ceux que je croise ont bien souvent des boitiers déjà anciens, qu'ils usent jusqu'au bout du raisonnable !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 10, 2021, 14:45:54
C'est clair que sans matelas financier un PRO aura la vie est compliquée en ce moment. On a la chance d'avoir signé quelques contrat en 2020/2021 mais sans nos revenus complémentaires nous serions plus là...

Mais si on regarde plus loin (l'après covid), les mariages vont redécoller fort, le studio aussi et c'est ce que Sony cherche à capter comme marché : le non PRO ne va pas acheter la panoplie complètes de cailloux comme je l'ai fait (sauf cas exceptionnel).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 10, 2021, 15:18:21
Citation de: JCCU le Février 10, 2021, 13:33:34
...

Tu penses qu'il n'y a que des pros qui achètent des 1DXIII ou des D6?

Dans mon petit monde de photographe sport automobile, j'ai du voir 2 1DxIII et 2 D6. Bon ce n'est pas toujours facile à voir, tellement qu'ils se ressemblent, de génération en génération. Et des Sony, toutes générations confondues, il n'y en a quasiment pas; je dirai 3-4 par session et souvent des vidéastes. Et depuis début 2020 jusque maintenant, j'ai fait 8 courses (WEC & ELMS).

Mais je vois aussi beaucoup de photographes avec des anciennes générations, datant d'une dizaine d'années. Ou des boitiers & objectifs qualifiés "non-professionnels".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 10, 2021, 16:42:51
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 09:10:41
Heureusement qu'en passant par un logiciel tiers en RAW , on peut se passer du rendu déplorable ( sauf Fuji ... ) des rendus des constructeurs .

J'ai été surpris de la colorimétrie des jpeg issus du A7C. Y'a clairement une amélioration là-dessus. Y'a des chances que cette "nouvelle formule" se retrouve sur les boitiers plus récents, comme le A1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 10, 2021, 16:54:06
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 09:10:41
Si tu développes avec CaptureOne , tu as la BDB évaluée par les algorithmes de Capture One . ( = par défaut ou auto )

La BdB par défaut des logiciels est généralement basée sur la valeur calculée (ou définie par l'utilisateur) à la prise de vue. C'est valable pour C1 (valeur "Cliché"), Lr (valeur "Telle quelle", si mes souvenirs sont bons) et bien d'autres.

A moins de me retrouver dans une situation où le boitier me raconte n'importe quoi, je laisse en auto. Parfois, j'ai pas besoin d'y retoucher en post-prod ou si c'est le cas, ça ne varie pas de beaucoup.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: hdgvonbingo le Février 10, 2021, 17:18:00
Citation de: doppelganger le Février 10, 2021, 16:54:06
...
A moins de me retrouver dans une situation où le boitier me raconte n'importe quoi, je laisse en auto. Parfois, j'ai pas besoin d'y retoucher en post-prod ou si c'est le cas, ça ne varie pas de beaucoup.
même chose pour moi. A part des éclairages qui posent problème, pas ou peu de correction.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 10, 2021, 17:18:45
Citation de: MFloyd le Février 10, 2021, 15:18:21
Dans mon petit monde de photographe sport automobile, j'ai du voir 2 1DxIII et 2 D6. Bon ce n'est pas toujours facile à voir, tellement qu'ils se ressemblent, de génération en génération. Et des Sony, toutes générations confondues, il n'y en a quasiment pas; je dirai 3-4 par session et souvent des vidéastes. Et depuis début 2020 jusque maintenant, j'ai fait 8 courses (WEC & ELMS).

Mais je vois aussi beaucoup de photographes avec des anciennes générations, datant d'une dizaine d'années. Ou des boitiers & objectifs qualifiés "non-professionnels".

Là, tu expliques que tous les pros n'ont pas de 1D6 ou de 1DX3 , voire du matériel haut de gamme. Mais la question était plutôt de savoir si les amateurs achetaient des boîtiers à 7000E Or dans ton "petit monde", tu as peu de chance d'en voir parce que un amateur -même avec du bon matériel- il lui manquera toujours l'accréditation pour accéder au circuit   

Par contre quand on va dans certains clubs photo ou dans des safaris -pas facile actuellement-, des amateurs avec du matériel (boîtier ou objectif) , il y en a à la pelle.Alors pour répondre à fr [at] nck, je pense qu'il y aura beaucoup d'A1 vendus aux amateurs

Maintenant en ce qui concerne le matériel des pros, çà doit dépendre aussi de l'activité: les 2 derniers pros que j'ai vu en action étaient en Sony (Venice et A7R4) mais c'était effectivement de l'évènementiel/corporate avec obligation photo et vidéo.Et sur les rodéos ou je suis allé en 2018/2019, le photographe officiel était équipé en Pana et faisait surtout de la vidéo; Quant aux photographes "accrédités", un peu de tout (dont du Sony) et principalement du 70/200
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 17:31:36
Citation de: doppelganger le Février 10, 2021, 16:54:06
La BdB par défaut des logiciels est généralement basée sur la valeur calculée (ou définie par l'utilisateur) à la prise de vue. C'est valable pour C1 (valeur "Cliché"), Lr (valeur "Telle quelle", si mes souvenirs sont bons) et bien d'autres.

A moins de me retrouver dans une situation où le boitier me raconte n'importe quoi, je laisse en auto. Parfois, j'ai pas besoin d'y retoucher en post-prod ou si c'est le cas, ça ne varie pas de beaucoup.

Sur mon boitier , j' ai bloqué 5500K ( essentiellement pour le travail au flash ) et ça évite de perturber l'histogramme par une correction couleur de la BDB .

Sur LR , j' ai par défaut "tel quel" , c'est à dire qu'il n'y a strictement aucune interprétation de l'illuminant , c'est strictement ce que voit le capteur ( si on peut dire ) sans aucune modification couleur , on a le résultat de l'interprétation Bayer mais pas de correction de BDB  .

Si j'utilise les paramètres de développement LR , j' ai du 100% LR , BDB comprise .

Si j'utilise les paramètres constructeur de LR ( Fuji par exemple ) , il est possible ( mais pas prouvé ) que j' ai une BDB Fuji ... mais vu que mon boitier est calé à 5500K , ça ne peut être même là aussi qu'une interprétation Fuji logicielle . ( sinon j' aurais là aussi 5500K  ... mais non 🤗 )

Il faut aussi comprendre que la BDB du boitier est un algorithme du logiciel de développement interne au boitier qui définit une BDB sur le jpeg avant éventuelle correction .

Donc au bilan , une BDB boitier , c'est bien quand on fait du jpeg boitier ou du pseudo RAW développé par les paramètres constructeur intégrés au logiciel tiers .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 10, 2021, 17:46:08
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 17:31:36
Sur LR , j' ai par défaut "tel quel" , c'est à dire qu'il n'y a strictement aucune interprétation de l'illuminant , c'est strictement ce que voit le capteur ( si on peut dire ) sans aucune modification couleur , on a le résultat de l'interprétation Bayer mais pas de correction de BDB  .

Pas d'accord

Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 17:31:36
Si j'utilise les paramètres de développement LR , j' ai du 100% LR , BDB comprise .

"Telle quelle", c'est du développement Lr calé à la valeur lu dans le fichier raw.

Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 17:31:36
Il faut aussi comprendre que la BDB du boitier est un algorithme du logiciel de développement interne au boitier qui définit une BDB sur le jpeg avant éventuelle correction .

Donc au bilan , une BDB boitier , c'est bien quand on fait du jpeg boitier ou du pseudo RAW développé par les paramètres constructeur intégrés au logiciel tiers .

C'est surtout le profil d'entrée qui fait la diff.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 17:57:30
Citation de: doppelganger le Février 10, 2021, 17:46:08
...
"Telle quelle", c'est du développement Lr calé à la valeur lu dans le fichier raw.
...

J' ai essayé , dehors , intérieur , "tel quel" , ça ne corrige rien de rien  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 10, 2021, 18:11:00
pour la BDB, c'est le boitier qui la détermine.
Ensuit LR/ C1/ ou autre interprète "bêtement" les données raw, dont la BDB est une des données, et tout ça est déterminée par le boitier.
Les progrès des derniers boitiers Sony sont les bienvenus, car j'ai eu des fois des surprises, avec une BDB boitier qui se trompait.

Et pas que les boitiers Sony, c'est idem avec d'autres marque en fait !

C'est rare, mais ça arrive.

> Ex 2 photos prises dans les mêmes conditions, qui se suivent, et d'un coup le boitier interprète pour la seconde photo différemment... où est la vraie BDB des 2 ? (2 valeurs de BDB différentes que je retrouve en dématriçant)

> Ou une couleur typée qui me plait dans la scène réelle et que je ne retrouve pas dans le jpeg témoin (interprétation que je vois sur l'écran du boitier et qui ira à la poubelle ensuite) mais dont la même BDB servira pour dématricer le raw.

Pour info, depuis une bonne dizaine d'années j'enregistre tout en "raw + jpeg qualité mini"
jpeg qui ne me sert pour visionner rapidement les fichier sur mon boitier puis sur mon ordi, trier les photos / le jpeg s'affiche vite / et choisir le fichier raw associé que je dématricierai en choisissant quel type de photo je voudrai, fidèle à la réalité, ou tendance high key, ou ci ou ça ! et là je ne parle pas de BDB mais d'expo, de courbe de contraste, de micro contraste / netteté, débruitage ou pas, etc...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 10, 2021, 18:29:55
Citation de: JCCU le Février 10, 2021, 17:18:45
Là, tu expliques que tous les pros n'ont pas de 1D6 ou de 1DX3 , voire du matériel haut de gamme. Mais la question était plutôt de savoir si les amateurs achetaient des boîtiers à 7000E Or dans ton "petit monde", tu as peu de chance d'en voir parce que un amateur -même avec du bon matériel- il lui manquera toujours l'accréditation pour accéder au circuit   

Par contre quand on va dans certains clubs photo ou dans des safaris -pas facile actuellement-, des amateurs avec du matériel (boîtier ou objectif) , il y en a à la pelle.Alors pour répondre à fr [at] nck, je pense qu'il y aura beaucoup d'A1 vendus aux amateurs

Maintenant en ce qui concerne le matériel des pros, çà doit dépendre aussi de l'activité: les 2 derniers pros que j'ai vu en action étaient en Sony (Venice et A7R4) mais c'était effectivement de l'évènementiel/corporate avec obligation photo et vidéo.Et sur les rodéos ou je suis allé en 2018/2019, le photographe officiel était équipé en Pana et faisait surtout de la vidéo; Quant aux photographes "accrédités", un peu de tout (dont du Sony) et principalement du 70/200

En ML on voit surtout du Fuji et Panasonic. En focales, le 70-200 mm reste la règle. Perso, j'utilise ça, parfois avec doubleur, et j'ai un 500 mm qui est la limite pour ce que je fais (si je ne veux pas être trop court). Le monde du club photo je ne connais pas trop, tout comme le monde du safari-photo, qui doit drainer pas mal d'équipement haut de gamme. Dernière petite remarque: aux États-Unis on voit proportionnellement plus de personnes équipées en Nikon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 18:37:14
Citation de: doppelganger le Février 10, 2021, 17:46:08
...
"Telle quelle", c'est du développement Lr calé à la valeur lu dans le fichier raw.
...

T'as raison

je viens de refaire des essais :
- "Tel quel" correspond  à la BDB interne au RAF ( testé avec profil linéaire pour être indépendant du rendu Adobe et Fuji )
- "Auto" correspond à la BDB logiciel ( la plus exacte : testé avec la pipette )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 10, 2021, 18:37:18
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 17:57:30
J' ai essayé , dehors , intérieur , "tel quel" , ça ne corrige rien de rien  ;)

Oui mais la bdb et son interprétation est un passage obligatoire dans le dématriçage. Lr interprète celle-ci, comme n'importe quel dérawtiseur avec la valeur qui est indiqué dans le raw, que celle-ci soit en auto où définie au moment de la prise de vue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 10, 2021, 18:45:54
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 18:37:14
T'as raison

je viens de refaire des essais :
- "Tel quel" correspond  à la BDB interne au RAF ( testé avec profil linéaire pour être indépendant du rendu Adobe et Fuji )
- "Auto" correspond à la BDB logiciel

Ha oui, là on est d'accord. Pour ça que j'ai parler de valeur par défaut pour le logiciel et non valeur auto ;)

Auto, c'est différent. C'est l'automatisme du logiciel qui sera très certainement différent de l'automatisme du boitier. "Telle quelle", ça reprend la valeur inscrite dans le raw, qu'elle est été définie automatiquement par le boitier ou calée à une valeur donnée par l'utilisateur.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 18:47:33
Lumière artificielle
2 fichiers RAW développés dans LR , le premier boitier calé à 5500K , la seconde sur auto
Développement avec profil linéaire et reset n'influençant pas la couleur
BDB LR : "Tel quel"

Avec "Tel Quel" : on a la BDB calculée par le boitier , à noter qu'elle n' est précise sur aucun des 2 jpegs
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 18:52:01
Je reprends le RAF avec boitier BDB sur Auto

Développé cette fois ci dans LR avec BDB auto , on voit que le logiciel corrige , sur Auto , on a bien une BDB indépendante de celle calculée par le boitier 🤗

1er jpeg BDB auto , second jpeg avec la pipette sur la charte , fichier identiques
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 10, 2021, 18:53:59
Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 18:47:33
On voit bien la BDB influencée par les réglages du boitier , à noter qu'elle n' est précise sur aucun des 2 jpegs

Oui, y'a un décalage qui peut se révéler étonnement élevé dans Lr, du genre plus ou mois 400K, vis à vis de la valeur du raw, sans pour autant que celui-ci soit représentatif au final.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 11, 2021, 01:22:00
le capteur de l'A1 pourrait (?) être décliné (rumeur...?) dans un autre produit (FX3), 100% vidéo
hyper compact, vu les images données, avec une ventilation en arrière...
https://www.sonyalpharumors.com/leaked-sony-fx3-product-image/
ceux qui achèteraient l'A1 quasi que pour la vidéo doivent donc attendre...
...
et où ? ce capteur pourrait'il se décliner encore... (idéalement l'A9III  :) / j'en ai rêvé... vous connaissez la chanson !)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 11, 2021, 02:02:26
Ils sont sympa d'annoncer des nouveaux trucs, mais ils seraient encore plus sympas de fabriquer ceux qui ont été releasés il y a 4 mois  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 11, 2021, 08:50:48
Citation de: dideos le Février 11, 2021, 02:02:26
Ils sont sympa d'annoncer des nouveaux trucs, mais ils seraient encore plus sympas de fabriquer ceux qui ont été releasés il y a 4 mois  :)

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjX7_yerOHuAhUS8BQKHR9rCakQFjAEegQIBRAC&url=https%3A%2F%2Fglobal.techradar.com%2Ffr-fr%2Fnews%2Fpenurie-pieces-appareils-photo-sony-incendie-japon&usg=AOvVaw235MueuU3U5ch9bKYJCX1U
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 11, 2021, 11:17:51
Citation de: dechab le Février 11, 2021, 01:22:00

...
et où ? ce capteur pourrait'il se décliner encore... (idéalement l'A9III  :) / j'en ai rêvé... vous connaissez la chanson !)
Chez Nikon dans pas longtemps...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 11, 2021, 11:21:48
Citation de: JCCU le Février 11, 2021, 08:50:48
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjX7_yerOHuAhUS8BQKHR9rCakQFjAEegQIBRAC&url=https%3A%2F%2Fglobal.techradar.com%2Ffr-fr%2Fnews%2Fpenurie-pieces-appareils-photo-sony-incendie-japon&usg=AOvVaw235MueuU3U5ch9bKYJCX1U
La situation est la même pour tous les 3 fabricants de boitiers. Les sous-traitants n'ayant plus les capacités de fournir à flux tendus, les premiers à finir les stocks sont les premiers à retarder les livraisons. 2021 sera l'année de la pénurie pour tous les fabricants.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 11, 2021, 11:26:21
Citation de: Claudio02 le Février 11, 2021, 11:17:51
Chez Nikon dans pas longtemps...

Cela , tu n'en sais rien !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 11, 2021, 11:57:54
Citation de: Claudio02 le Février 11, 2021, 11:17:51
Chez Nikon dans pas longtemps...

J'ai basculé de Nikon à Sony pour pleins de raisons et une c'est qu'ils sont dans un situation financière dramatique. Une évolution du matériel chez eux n'est plus une option car sinon c'est la fin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 11, 2021, 12:15:13
Citation de: fr [at] nck le Février 11, 2021, 11:57:54
J'ai basculé de Nikon à Sony pour pleins de raisons et une c'est qu'ils sont dans un situation financière dramatique. Une évolution du matériel chez eux n'est plus une option car sinon c'est la fin.

Tu sors ça d'où ? Tu es analyste financier ? Que tu changes de marque; oui, pourquoi pas, ça te regarde. Mais ça ne t'oblige pas de dire n'importe quoi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 11, 2021, 12:16:37
Citation de: MFloyd le Février 11, 2021, 12:15:13
Tu sors ça d'où ? Tu es analyste financier ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7884702.html#msg7884702
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 11, 2021, 12:33:22
J'ai été un des cofondateurs, et associé-gérant, d'une banque d'affaires française, qui a très récemment conseillé Specim, spécialisée dans l'imagerie hyper spectrale, dans son rachat par Konica-Minolta. Je connais assez bien l'industrie, et j'ai gardé plein de contacts.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 11, 2021, 12:39:10
Malheureusement pour Nikon, ça fait plusieurs années que la situation s'aggrave et la pandémie actuelle n'a rien arrangé: pertes importantes de parts de marché et orientations trop élitistes après un retard certain pour entrer dans le mirrorless.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 11, 2021, 13:14:40
Citation de: MFloyd le Février 11, 2021, 12:15:13
Tu sors ça d'où ? Tu es analyste financier ? Que tu changes de marque; oui, pourquoi pas, ça te regarde. Mais ça ne t'oblige pas de dire n'importe quoi.
La branche photo de Nikon va mal, très mal. Sony à déjà essayé de mettre la main dessus. Dans 5 ans max si Nikon ne se redresse pas Sony l'absorbera.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 11, 2021, 13:19:47
Citation de: JCCU le Février 11, 2021, 08:50:48
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjX7_yerOHuAhUS8BQKHR9rCakQFjAEegQIBRAC&url=https%3A%2F%2Fglobal.techradar.com%2Ffr-fr%2Fnews%2Fpenurie-pieces-appareils-photo-sony-incendie-japon&usg=AOvVaw235MueuU3U5ch9bKYJCX1U
Oui, je sais, l'usine AKM ça peut être une excuse pour certains appareils.
La +part de ceux qui nous intéressent ne sont pas concernés, le pb c'est plus le COVID
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 11, 2021, 13:44:24
https://www.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0LJVJAZ4RLhqzkn7bgFCJvkqATLLLpPvxzMyauqQWvzYGTcGiYDyLhOXg&v=FwNRND2qVZU&feature=youtu.be
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 11, 2021, 14:01:33
Citation de: Claudio02 le Février 11, 2021, 13:44:24
https://www.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0LJVJAZ4RLhqzkn7bgFCJvkqATLLLpPvxzMyauqQWvzYGTcGiYDyLhOXg&v=FwNRND2qVZU&feature=youtu.be

Ah oui Tony & Chelsea (*) 🤢

Citation de: Claudio02 le Février 11, 2021, 13:14:40
La branche photo de Nikon va mal, très mal. Sony à déjà essayé de mettre la main dessus. Dans 5 ans max si Nikon ne se redresse pas Sony l'absorbera.

Et le fils du concierge vient de me confier que Sony arrêterait son département photo - ils en vendent, quand même pas des palettes ? - Ce ne serait pas une première. Mon fils a toujours un Vaio... Et à la maison, il doit y traîner un Sony-Ericsson ... 😉

(*) Ce post vous a été offert par SquareSpace ...  💰 💵
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 11, 2021, 14:10:29
Citation de: MFloyd le Février 11, 2021, 14:01:33
Ah oui Tony & Chelsea (*) 🤢

Et le fils du concierge vient de me confier que Sony arrêterait son département photo - ils en vendent, quand même pas des palettes ?

(*) Ce post vous a été offert par SquareSpace ...
Bah oui, c'est connu, Peugeot ne fait que des scooters, Leica que des microscopes, Sony que de la HI-FI...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 11, 2021, 14:12:28
Citation de: Claudio02 le Février 11, 2021, 14:10:29
Bah oui, c'est connu, Peugeot ne fait que des scooters, Leica que des microscopes, Sony que de la HI-FI...

Tu oublies les moulins à poivre. La seule chose de Peugeot qui a droit de cité chez moi 😇
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 11, 2021, 14:29:16
Citation de: MFloyd le Février 11, 2021, 12:33:22
J'ai été un des cofondateurs, et associé-gérant, d'une banque d'affaires française, qui a très récemment conseillé Specim, spécialisée dans l'imagerie hyper spectrale, dans son rachat par Konica-Minolta. Je connais assez bien l'industrie, et j'ai gardé plein de contacts.

Et quand tu regardes le cours sur 5 ans des actions Nikon et Sony, tu conseilles quoi ?  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 11, 2021, 14:31:21
Citation de: MFloyd le Février 11, 2021, 12:33:22
J'ai été un des cofondateurs, et associé-gérant, d'une banque d'affaires française, qui a très récemment conseillé Specim, spécialisée dans l'imagerie hyper spectrale, dans son rachat par Konica-Minolta. Je connais assez bien l'industrie, et j'ai gardé plein de contacts.

tu devrais conseiller Nikon car quand on voit EBITDA qu'ils ont sur l'imagerie ça me fait pas rêver, par contre SONY...

Aujourd'hui dans la liste de ceux qui tiennent la route en photo (technologie), Nikon n'en fait "presque" plus partie
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 11, 2021, 14:33:56
Citation de: Claudio02 le Février 11, 2021, 13:14:40
La branche photo de Nikon va mal, très mal. Sony à déjà essayé de mettre la main dessus.
Cà date de quand?

Dans 5 ans max si Nikon ne se redresse pas Sony l'absorbera.
Et ils en feraient quoi? Parce que le gros morceau de Nikon, c'est la photo et pour Sony, il n'y a pas grand chose à récupérer; Quant aux steppers, Nikon est en train de se faire larguer- techno et marché- par les hollandais. Alors dans 5 ans...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Aria le Février 11, 2021, 14:34:20
Citation de: fr [at] nck le Février 11, 2021, 14:31:21
tu devrais conseiller Nikon car quand on voit EBITDA qu'ils ont sur l'imagerie ça me fait pas rêver, par contre SONY...

Aujourd'hui dans la liste de ceux qui tiennent la route en photo (technologie), Nikon n'en fait "presque" plus partie

Il est évident que les responsables Nikon devraient passer du temps sur ce forum 😂😂😂 (c'est sans doute pour ça que ça va mal).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 11, 2021, 14:58:07
Citation de: Claudio02 le Février 11, 2021, 13:44:24
https://www.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0LJVJAZ4RLhqzkn7bgFCJvkqATLLLpPvxzMyauqQWvzYGTcGiYDyLhOXg&v=FwNRND2qVZU&feature=youtu.be

vers 11:45
Shooter un corbeau à fond la caisse au 1/250s... flou garanti, et obligation d'être quasi en "filé", et de mettre le mode de stab qui permettrait un mouvement latéral si filé il y a (au 1/250s cela me semble être le cas d'un début de filé)...
> c'est n'importe quoi...
1/500 ou 1/1000s serait plus sérieux ! / surtout qu'il y avait de la marge en isos !
Comment en tirer des conclusions si ce n'est sur la qualité du photographe  ;D ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 11, 2021, 15:04:52
Citation de: dechab le Février 11, 2021, 14:58:07
Shooter un corbeau à fond la caisse au 1/250s... flou garanti, et obligation d'être  quasi en "filé", c'est n'importe quoi...
1/500 ou 1/1000s serait plus sérieux ! / surtout qu'il y avait de la marge en isos !
Comment en tirer des conclusions si ce n'est sur la qualité du photographe  ;D ?
non, sur cette séquence, il argumente en faveur du 30fps, car justement en filé il sait que la majorité des photos seront floues, donc avec plus de fps, il dit qu'il y a plus de chances de trouver LA photo bien nette où il faut (la tête du piaf). En soi c'est pas faux.
Pour tester l'AF par contre, c'est un peu moyen de se taper un crop 100% de toute la séquence de 800 photos, dont 90% sont floues par essence !  ;D


Il y a de toute façon toujours à redire sur les videos de Tony&Chelsea, c'est rarement rigoureux des masses...
On attendra d'autres testeurs, s'il faut encore et encore se taper des comparos A1 vs R5 pour savoir qui a la plus grosse !  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 11, 2021, 15:08:22
Citation de: MFloyd le Février 11, 2021, 14:12:28
Tu oublies les moulins à poivre. La seule chose de Peugeot qui a droit de cité chez moi 😇
Vrais, c'est la seule chose que j'ai en Peugeot et j'en suis content !   ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 11, 2021, 15:11:07
Citation de: Fab35 le Février 11, 2021, 15:04:52
non, sur cette séquence, il argumente en faveur du 30fps, car justement en filé il sait que la majorité des photos seront floues, donc avec plus de fps, il dit qu'il y a plus de chances de trouver LA photo bien nette où il faut (la tête du piaf). En soi c'est pas faux.
Pour tester l'AF par contre, c'est un peu moyen de se taper un crop 100% de toute la séquence de 800 photos, dont 90% sont floues par essence !  ;D


Il y a de toute façon toujours à redire sur les videos de Tony&Chelsea, c'est rarement rigoureux des masses...
On attendra d'autres testeurs, s'il faut encore et encore se taper des comparos A1 vs R5 pour savoir qui a la plus grosse !  ::)

je disais que au 1/250s c'est juste impossible d'être net sur un sujet qui bouge si vite, et qu'un filé serait une mauvaise option, mais la seule si vraiment on s'acharne stupidement à être au 1/250s
la seule bonne idée serait d'être mini au 1/500s voir mieux > au 1/1000s... et là pas en filé, qui serait inutile car l'instant serait saisi pile poil !
et que dans ce mauvais cas (filé) il faudrait régler la stab (libérer axe horizontal) en fonction pour limiter les dégâts...

après ce qu'il dit > il ne peut aller contre les lois de la physique... si ça bouge plus vite que ce que les réglages boitier permettent de saisir, il faut changer de réglages boitier... (donc changer le photographe qui règle le boitier)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Février 11, 2021, 15:12:21
Citation de: MFloyd le Février 11, 2021, 14:01:33
Ah oui Tony & Chelsea (*) 🤢

Et le fils du concierge vient de me confier que Sony arrêterait son département photo - ils en vendent, quand même pas des palettes ? - Ce ne serait pas une première. Mon fils a toujours un Vaio... Et à la maison, il doit y traîner un Sony-Ericsson ... 😉

(*) Ce post vous a été offert par SquareSpace ...  💰 💵

Complètement vrai! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 11, 2021, 15:27:15
Citation de: dechab le Février 11, 2021, 15:11:07
je disais que au 1/250s c'est juste impossible d'être net sur un sujet qui bouge si vite, et qu'un filé serait une mauvaise option, mais la seule si vraiment on s'acharne stupidement à être au 1/250s
la seule bonne idée serait d'être mini au 1/500s voir mieux > au 1/1000s... et là pas en filé, qui serait inutile car l'instant serait saisi pile poil !
et que dans ce mauvais cas (filé) il faudrait régler la stab en fonction pour limiter les dégâts...

après ce qu'il dit > il ne peut aller contre les lois de la physique... si ça bouge plus vite que ce que les réglages boitier permettent de saisir, il faut changer de réglages boitier... (donc changer le photographe qui règle le boitier)
Sur cette séquence, il n'y a pas de critique du A1, au contraire. Et le Tony n'a pas décidé avec du 1/250s de faire LA photo figée qui va bien, au 600x1.4 !!
Si tu veux faire du filé, tu dois baisser ta vitesse, logique, sinon le rendu n'est pas celui souhaité tout simplement ! Il y a des milliers de photographes qui veulent faire du filé d'oiseaux avec les ailes floues et le fond flou, mais il faut alors idéalement que la tête soit bien nette par contre, c'est plus percutant.
Bah il faut faire des rafales copieuses pour espérer obtenir quelques keepers dans une série, ça a toujours été comme ça et le A1 n'y change rien, sauf qu'il engrange plus de frames par seconde, donc a priori on a plus de chances de trouver la bonne photo dans la série. Rien d'autre ici. L'Af semble d'ailleurs avoir bien accroché, ça n'est pas la question.

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 11, 2021, 17:20:44
 Smaller, better, faster 1DX3 & New Hybrid KING : https://youtu.be/v-4DkKPVsuE
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 11, 2021, 17:58:45
Il fait tout et il le fait mieux. Il se paie même le luxe de mettre à l'amende à la fois le 1DX3 et le R5  8)

Fab35 ne devrait pas tarder à ruminer
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 11, 2021, 18:16:05
Citation de: Christophe NOBER le Février 11, 2021, 17:20:44
Smaller, better, faster 1DX3 & New Hybrid KING : https://youtu.be/v-4DkKPVsuE

Mais pourquoi ces Youtubers ont-ils besoin de se mettre à poil dans la neige et de rire et de faire des waou waou en présentant un appareil ?  ??? ??? ???
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 11, 2021, 18:19:00
Citation de: JMS le Février 11, 2021, 18:16:05
Mais pourquoi ces Youtubers ont-ils besoin de se mettre à poil dans la neige et de rire et de faire des waou waou en présentant un appareil ?  ??? ??? ???

Ils sont jeunes et enthousiastes 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 11, 2021, 18:34:40
Citation de: JMS le Février 11, 2021, 18:16:05
Mais pourquoi ces Youtubers ont-ils besoin de se mettre à poil dans la neige et de rire et de faire des waou waou en présentant un appareil ?  ??? ??? ???

Et puis cette manie de pester sur l'écran dès lors qu'il n'est pas conçu pour faire des selfies :)

Ceci étant dit, dommage que l'écran de soit pas articulé sur deux axes. Mine de rien, en orientation portrait, cela se révèle utile.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Aria le Février 11, 2021, 18:37:19
Citation de: Christophe NOBER le Février 11, 2021, 18:19:00
Ils sont jeunes et enthousiastes 🤗

Et un peu frigorifiés 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 11, 2021, 22:34:47
Citation de: Christophe NOBER le Février 11, 2021, 18:19:00
Ils sont jeunes et enthousiastes 🤗

...surtout quand leur "influence" est bien payée  ;D

(Définition du terme Influenza :
- La grippe est une maladie infectieuse respiratoire virale aiguë, épidémique, due au virus Influenzae, le plus souvent de type A.)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MGI le Février 12, 2021, 14:45:33
Comment utiliser l'Alpha 1 pour se réchauffer les mains, fort pratique en ce moment:

https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-pour-tester-la-chauffe-en-video-8k-on-a-passe-le-sony-alpha-1-a1-au-four-n160375.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-pour-tester-la-chauffe-en-video-8k-on-a-passe-le-sony-alpha-1-a1-au-four-n160375.html)

Vous me direz qu'on peut espérer trouver de vrais bons gants pour 7 000 €, au moins 3 paires  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 12, 2021, 14:48:19
Citation de: MGI le Février 12, 2021, 14:45:33
Comment utiliser l'Alpha 1 pour se réchauffer les mains, fort pratique en ce moment:
...
Vous me direz qu'on peut espérer trouver de vrais bons gants pour 7 000 €, au moins 3 paires  :D

Plutôt des maniques, non ? 🤣

(https://www.cdiscount.com/pdt2/5/1/2/1/700x700/hob3863349813512/rw/paire-de-gants-de-cuisine-manique-anti-chaleur-pou.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Février 12, 2021, 17:52:57
Salut à tous,

Pas revu passer l'info, il a un filtre AA ou pas cet A1 finalement ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 12, 2021, 18:38:40
Citation de: Phil03 le Février 12, 2021, 17:52:57
Salut à tous,

Pas revu passer l'info, il a un filtre AA ou pas cet A1 finalement ?

Non 😅
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Février 12, 2021, 23:45:28
Citation de: Christophe NOBER le Février 12, 2021, 18:38:40
Non 😅
:)
Très Bien ! Merci de ta réponse
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 14, 2021, 20:19:56
Citation de: FredEspagne le Février 14, 2021, 09:38:56
"T'as de beaux yeuz, tu sais",   ;)
réplique de Jean Gabin à Michèle Morgan qui peut s'appliquer ici au volatile dont le regard est suivi sans problème par l'AF du Sony A1

encore de beaux yeux d'une belle mouette par Mark GALER avec le Sony Alpha1 (ILCE-1) et le FE 100-400mm f/4.5-5.6 G Master OSS:

(https://live.staticflickr.com/65535/50941421256_7087670cf6_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50941421256/)

Seagull by Mark GALER sur Flickr (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50941421256/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 14, 2021, 20:29:07
Ce A1 avec ses qualités  , n' a peut être pas besoin d' un ravi de la crèche comme ce représentant de commerce de Sans miroir !  ???
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 14, 2021, 21:06:00
Citation de: Sans miroir le Février 14, 2021, 20:19:56
encore de beaux yeux d'une belle mouette par Mark GALER avec le Sony Alpha1 (ILCE-1) et le FE 100-400mm f/4.5-5.6 G Master OSS:

(https://live.staticflickr.com/65535/50941421256_7087670cf6_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50941421256/)

Seagull by Mark GALER sur Flickr (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50941421256/)
Faut bien un A1 pour saisir une mouette en vol, sujet ô combien difficile ! ;D

On attendra plutôt la saison des martinets et hirondelles ou bien des sternes lorsqu'elles plongent !  Là ça sera à la hauteur du A1 !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 14, 2021, 22:11:22
Citation de: Crinquet80 le Février 14, 2021, 20:29:07
Ce A1 avec ses qualités  , n' a peut être pas besoin d' un ravi de la crèche comme ce représentant de commerce de Sans miroir !  ???

Réponse de philo_marche dans le fil: Réponse de Nikon au Sony A1 ? (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316130.msg7889401.html#msg7889401)

Citation de: philo_marche le Février 08, 2021, 03:34:06
Encore une belle série de Mark Galer au Sony ILCE-1, impressionnant avec le 135mm ƒ/1.8.
Enjoy!  ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/50919262348_f723496a04_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kzywGm)Taekwondo (https://flic.kr/p/2kzywGm) by mark galer (https://www.flickr.com/photos/markgaler/), sur Flickr
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 14, 2021, 22:58:55
Réponse de Christophe NOBER dans le fil: Réponse de Nikon au Sony A1 ? (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316130.msg7889909.html#msg7889909)

Citation de: Christophe NOBER le Février 08, 2021, 13:29:45

AFC en rapprochement rapide , MAP pile sur la tête :

https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913797407/[/color=red]
(https://live.staticflickr.com/65535/50913798147_c647113de4_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913798147/)

https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913665411/[/color=red]
(https://live.staticflickr.com/65535/50913665411_6a8a3dec95_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913665411/)

ici MAP hors de portée de la zone AF d'un reflex :

https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913799607/[/color=red]
(https://live.staticflickr.com/65535/50913799607_83a1b0d7dc_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913799607/)

Le geste de qq 10èmes de seconde dans la rafale :

https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913335808[/color=red
(https://live.staticflickr.com/65535/50913335808_23074dd8dd_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50913335808/)

L' AFC est vraiment très performant , l' IA et la zone de MAP aussi , on passera sur le rendu d'image avec surtout un réglage anti-bruit d'un autre temps ...

Ceux qui faisaient ça du temps de l' argentique et qui ont des photos comme ça avec leurs Z ne sont pas légions ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 14, 2021, 23:23:42
Réponse de Christophe NOBER dans le fil: Réponse de Nikon au Sony A1 ? (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316130.msg7892330.html#msg7892330)

Citation de: Christophe NOBER le Février 10, 2021, 12:10:26
Par hors norme , j'entends impossible à faire avec un reflex ... c'est pour ça que j' attendais des posts de photos équivalentes (faibles PDC, rapprochement rapide) à celles listés mais faites avec un reflex

Par exemple sur celle-ci https://flic.kr/p/2kzikzf , chien en rapprochement rapide , on voit clairement que l'AF a réussi à capter les yeux (la truffe est hors PDC) et l'AFC suit

(https://live.staticflickr.com/65535/50916298252_c2da641095_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kzikzf)

Et sur celle-ci https://flic.kr/p/2kz6Fm2 , on est carrément hors de la zone des collimateurs AF d'un reflex. (faire une photo équivalente en reflex aurait nécessité de garder la tête du chien dans la zone AF du reflex et recadrer ensuite en post-traitement).

(https://live.staticflickr.com/65535/50914023421_6bdba23360_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kz6Fm2)

Pour moi , la réactivité de l'AFC est très très proche de celle d'un reflex , la couverture en collimateurs AF et l'IA capable de sélectionner le bon collimateur sont un vrai plus : elle dégage le photographe de la tache de la sélection du collimateur, elle est plus rapide
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 14, 2021, 23:36:33
Réponse de doppelganger dans le fil: Réponse de Nikon au Sony A1 ?  (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316130.msg7892701.html#msg7892701)

Citation de: doppelganger le Février 10, 2021, 17:34:31
Celle-là par exemple, m'impressionne plus qu'un oiseau : https://www.flickr.com/photos/markgaler/50916222672/ (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50916222672/)

(https://live.staticflickr.com/65535/50916222672_e637a38131_b.jpg) (https://www.flickr.com/photos/markgaler/50916222672/)

Et y'en a quelques unes dans le genre.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 14, 2021, 23:39:33
Ce n'est peut être pas la peine de nous remettre des photos qu'on a déjà vu
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 15, 2021, 00:05:30
Citation de: Sans miroir le Février 14, 2021, 23:36:33
Réponse de doppelganger dans le fil: Réponse de Nikon au Sony A1 ?  (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316130.msg7892701.html#msg7892701)
Cette photo là, c'était du temps du sony alpha 9 sans accrochage sur l'oeil.  J'ai un alpha 9, j'ai essayé sur ce genre de sujets et j'ai trouvé l'af aussi performant que celui de mon ancien Canon 1Dx MKII. Même ratio de déchet...
Dès que je reçois l'alpha 1, je reteste, mais nul doute que le ratio sera meilleur, rien qu'à voir l'accrochage du collimateur sur les vidéos postées et la vitesse de calcul largement supérieure. Par contre, je n'attends aucun miracle sur les oiseaux en mouvement rapide.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 15, 2021, 04:35:29
Citation de: JCCU le Février 14, 2021, 23:39:33
Ce n'est peut être pas la peine de nous remettre des photos qu'on a déjà vu

Il y en a au moins 2 à qui il faut faire une piqure de rappel!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 15, 2021, 07:55:04
Citation de: FredEspagne le Février 15, 2021, 04:35:29
Il y en a au moins 2 à qui il faut faire une piqure de rappel!  ;)

+1

Expressions françaises :
...
Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Cette expression française signifie qu'on perd son temps à vouloir convaincre une personne qui refuse de comprendre et reste sur ses positions. Dans ce cas l'obstination est considérée comme une surdité morale et est voisine de l'aveuglement.
Cette expression française remonte au XIV ème siècle où entendre est compris dans le sens intellectuel de comprendre. En effet la surdité physique a des degrés par contre celle morale est absolue.
...
L'idée de cette expression "il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre" est évidente par la manière : l'inconscient et le refoulé. Cet inconscient rendra tout être humain sourd à l'évidence.
Une autre expression française s'en rapproche beaucoup dans se signification à savoir "esprit coincé n'a point d'oreilles".
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 15, 2021, 08:57:35
Il y a une différence il me semble entre réaliser une image impossible jusque-là (honnêtement, toutes les images ci-dessus ont déjà été prises avec d'autres marques..) et le taux de réussite. Parce que des photos de chiens très rapides avec la map sur la truffe, ou un peu derrière les yeux, c'est un gros classique (j'ai essayé une fois il y a un bail les lévriers pour rigoler. c'était un problème récurrent pour moi). Par contre, si l'A1 permet de monter à de bons taux de réussite, là, il y aura une réelle évolution. Me réjouis du retour d'acinonyx.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 15, 2021, 09:55:23
Les premiers modèles seront livrés aujourd'hui (ma boutique en a reçu mais ils sont tous réservés): j'attends les "vrais" retour et je précommanderais selon.

un boitier qui me servira pour le reportage et studio c'est royale  ;D sinon y'a l'option Fuji 100 S MF + A9 II
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 15, 2021, 10:57:33
Citation de: Palomito le Février 15, 2021, 08:57:35
Il y a une différence il me semble entre réaliser une image impossible jusque-là (honnêtement, toutes les images ci-dessus ont déjà été prises avec d'autres marques..) et le taux de réussite.

Une différence peut être. Mais dans le fond, ça ne change pas grand chose. Le tout est d'avoir réussi à capter le moment et que l'image ne finissent pas à la poubelle, car ratée.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Février 15, 2021, 11:51:21
Citation de: doppelganger le Février 15, 2021, 10:57:33
Une différence peut être. Mais dans le fond, ça ne change pas grand chose. Le tout est d'avoir réussi à capter le moment et que l'image ne finissent pas à la poubelle, car ratée.

Je ne dis pas autre chose.  ;)

Me réjouis de voir un comparatif sérieux A9 II - A1 pour voir l'évolution de l'AF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Février 15, 2021, 17:21:49
Citation de: Fab35 le Février 11, 2021, 15:04:52
non, sur cette séquence, il argumente en faveur du 30fps, car justement en filé il sait que la majorité des photos seront floues, donc avec plus de fps, il dit qu'il y a plus de chances de trouver LA photo bien nette où il faut (la tête du piaf). En soi c'est pas faux.
Pour tester l'AF par contre, c'est un peu moyen de se taper un crop 100% de toute la séquence de 800 photos, dont 90% sont floues par essence !  ;D


Il y a de toute façon toujours à redire sur les videos de Tony&Chelsea, c'est rarement rigoureux des masses...
On attendra d'autres testeurs, s'il faut encore et encore se taper des comparos A1 vs R5 pour savoir qui a la plus grosse !  ::)

On peut aussi considérer que plus de fps laisse moins de temps de réaction pour l'AF ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 15, 2021, 17:28:19
Sur l'A1, l'AF travail à 120 fois par seconde,
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Février 15, 2021, 17:37:00
 Sur le papier, oui, comme les 500 bornes de la Zoé .

Pour les reflex, on ressent bien une différence de réaction selon les modes utilisés, mêmes si je me doute que Sony est au top comme on peut le constater avec l'AF de l'A9.

Ce qui compte, ce ne sont pas les chiffres de la pub mais l'efficacité finale.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 16, 2021, 00:17:07
DP rewiew
scène de test

j'ai mis 3 boitiers récents + 1 plus ancien, boitiers de même pixellisation de capteur, test mis en mode "lumière faible" (c'est là que les ombres sont les plus importantes à récupérer), 12800 iso... > mais à vous de tester autrement !
Sony A1, Canon R5, Sony A7RIII (plus ancien), Nikon Z7 II
Franchement, ça se tient, l'A1 Sony est plus tonique en couleur mais bruite un rien plus, les autres sont un rien plus "éteints" mais bruitent moins... la médaille et son revers  ;) / on est dans les options de réglages boitiers réglé + ou - ci ou ça : et il y a vraiment peu de différences entre les 4 / sauf vouloir à tout prix prêcher pour telle ou telle paroisse !
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a1&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=sony_a7riii&attr13_3=nikon_z7ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=803&x=-0.3237727523441808&y=-0.18551341131986296

Je constate un nivellement des marques sur le plan du bruit.

Mais pour les : rolling shutter, bending, vitesse d'obturation, l'A1 est à des lieues en dessus des autres (A9 excepté).
Pour l'AF, l'A1, l'A9 (I &II) et le R5 sont au dessus des autres, avec des fulgurances chez l'A1... si j'en lis les retours (Mark Galer par ex) ...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 16, 2021, 10:43:30
Citation de: fr [at] nck le Février 15, 2021, 09:55:23
Les premiers modèles seront livrés aujourd'hui (ma boutique en a reçu mais ils sont tous réservés): j'attends les "vrais" retour et je précommanderais selon.

un boitier qui me servira pour le reportage et studio c'est royale  ;D sinon y'a l'option Fuji 100 S MF + A9 II

Tu n'avais pas l'intention d'attendre un peu qu'ils baissent?  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Février 16, 2021, 12:19:38
Citation de: Palomito le Février 15, 2021, 08:57:35
Il y a une différence il me semble entre réaliser une image impossible jusque-là (honnêtement, toutes les images ci-dessus ont déjà été prises avec d'autres marques..) et le taux de réussite. Parce que des photos de chiens très rapides avec la map sur la truffe, ou un peu derrière les yeux, c'est un gros classique (j'ai essayé une fois il y a un bail les lévriers pour rigoler. c'était un problème récurrent pour moi). Par contre, si l'A1 permet de monter à de bons taux de réussite, là, il y aura une réelle évolution. Me réjouis du retour d'acinonyx.

toutafé
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Février 16, 2021, 12:58:04
Citation de: acinonyx le Février 15, 2021, 00:05:30
Cette photo là, c'était du temps du sony alpha 9 sans accrochage sur l'oeil. 

Elle est faite au A1 si je lis bien les exifs ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 16, 2021, 14:26:41
Citation de: dechab le Février 16, 2021, 00:17:07
DP rewiew
scène de test

j'ai mis 3 boitiers récents + 1 plus ancien, boitiers de même pixellisation de capteur, test mis en mode "lumière faible" (c'est là que les ombres sont les plus importantes à récupérer), 12800 iso... > mais à vous de tester autrement !
Sony A1, Canon R5, Sony A7RIII (plus ancien), Nikon Z7 II
Franchement, ça se tient, l'A1 Sony est plus tonique en couleur mais bruite un rien plus, les autres sont un rien plus "éteints" mais bruitent moins... la médaille et son revers  ;) / on est dans les options de réglages boitiers réglé + ou - ci ou ça : et il y a vraiment peu de différences entre les 4 / sauf vouloir à tout prix prêcher pour telle ou telle paroisse !
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a1&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=sony_a7riii&attr13_3=nikon_z7ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=803&x=-0.3237727523441808&y=-0.18551341131986296

Je constate un nivellement des marques sur le plan du bruit.

Mais pour les : rolling shutter, bending, vitesse d'obturation, l'A1 est à des lieues en dessus des autres (A9 excepté).
Pour l'AF, l'A1, l'A9 (I &II) et le R5 sont au dessus des autres, avec des fulgurances chez l'A1... si j'en lis les retours (Mark Galer par ex) ...
Oui c'est à peu près ça, à ceci près qu'on a des raw comparés et donc largement interpretables, avec des biais d'analyse (couleurs, contrastes, etc) si on s'en tient aux seuls visuels.
Néanmoins tu as raison que ça devient difficile de les départager clairement sur la qualité d'image. Tous seront un bon choix sur ce point.


Quant aux perfs du A1 pour le moment c'est soit le balai bisounours des ambassadeurs (dont Mark Galer que tu cites), soit celui des pseudos tests de youtubers en mal de clics, donc faut attendre un peu les vrais tests croisés pour savoir ce qu'il a dans le bide pour de bon.
Y a peu de doutes évidemment sur le fait qu'il dépote mais autant avoir des bases neutres de tests.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 16, 2021, 14:47:49
Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 14:26:41
Oui c'est à peu près ça, à ceci près qu'on a des raw comparés et donc largement interpretables, avec des biais d'analyse (couleurs, contrastes, etc) si on s'en tient aux seuls visuels.
Néanmoins tu as raison que ça devient difficile de les départager clairement sur la qualité d'image. Tous seront un bon choix sur ce point.


Quant aux perfs du A1 pour le moment c'est soit le balai bisounours des ambassadeurs (dont Mark Galer que tu cites), soit celui des pseudos tests de youtubers en mal de clics, donc faut attendre un peu les vrais tests croisés pour savoir ce qu'il a dans le bide pour de bon.
Y a peu de doutes évidemment sur le fait qu'il dépote mais autant avoir des bases neutres de tests.

Avec du bol, si j'ai le mien cette semaine, je ferai un retour sur la prise de vu studio asap. Pour les haut ISO et AF, je viens de l'A7RIII donc mon avis sera biaisé...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 16, 2021, 15:00:49
Citation de: fr [at] nck le Février 16, 2021, 14:47:49
Avec du bol, si j'ai le mien cette semaine, je ferai un retour sur la prise de vu studio asap. Pour les haut ISO et AF, je viens de l'A7RIII donc mon avis sera biaisé...
très bien, c'est justement la chance d'avoir sur le forum des gens qui possèdent le matos et peuvent répondre aux questions, dans la cas où un protocole sérieux peut être utilisé, s'entend.

En studio, je n'attends pas grand chose sur le A1, sauf à trouver des cas pour exploiter la synchro flash plus élevée (1/400s à 1/500s), mais dans le cas général ça ne doit pas être révolutionnaire à l'usage, si ? Par contre, si ça permet de figer plus facilement des sauts par ex, ça peut etre bien, sans faire appel au HSS.

Pour la sychro 1/200 en e-shutter, est-ce que par rapport à une obturation mécanique ça va changer quelque chose pratiquement, en studio ? Si la réponse est "c'est pour être discret', alors il faut éteindre les flashs !! :)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 16, 2021, 15:03:40
Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 14:26:41
Oui c'est à peu près ça, à ceci près qu'on a des raw comparés et donc largement interpretables, avec des biais d'analyse (couleurs, contrastes, etc) si on s'en tient aux seuls visuels.
Néanmoins tu as raison que ça devient difficile de les départager clairement sur la qualité d'image. Tous seront un bon choix sur ce point.


Quant aux perfs du A1 pour le moment c'est soit le balai bisounours des ambassadeurs (dont Mark Galer que tu cites), soit celui des pseudos tests de youtubers en mal de clics, donc faut attendre un peu les vrais tests croisés pour savoir ce qu'il a dans le bide pour de bon.
Y a peu de doutes évidemment sur le fait qu'il dépote mais autant avoir des bases neutres de tests.

je crois que pour départager A1 et R5, il faudra rentrer dans la compréhension fine des performances.
Pour l'AF, je pense au vu des tests, que A1 et R5 se tiennent, chacun utilisant sa voie (dualpixel vs capteur stacké, avec l'IA qui suit derrière)
Pour certaines fonctions liée fondamentalement à la vitesse de scan du capteur, les A9/A1 sont devant, de par leur principe (1/32000s, rolling shuter, bending, blackout, rafraichissement de l'image viseur, synchro flash)

Mais je vais enfoncer une porte ouverte,
> si je devais repartir de zéro et choisir une marque, ce serait Canon ou Sony, et dans mon choix entreraient autant les disponibilités en optiques que les perf. boitiers.
Chez Canon, je buterais sur les erreurs de jeunesse du R5 > perf. qui chutent avec le déchargement de la batterie, Obtur. électronique que à 20 i/s (pas possible à 12 i/s, ou 8 i/s, qui sont des vitesses qui servent plus !), obt. maxi à 1/8000s.
Pour moi ce serait donc soit reprendre un A9 / en occas on en trouve pour pas très cher/ (A9 que j'ai et qui me satisfait à 90%) soit partir sur l'aventure : l'A1 ou le R5.

Chez Canon je suis séduit par le 70 200 f2.8 miniature  :P , ainsi que par le 28 70 f2... un compromis optiques fixe/ zoom comme j'en rêve (pour l'instant je me satisfais du Sigma 24 70 DN DG/ une merveille !  ;) )
Chez Sony, on a une gamme d'optiques extraordinaire, Sony, Zeiss, Sigma, Tamron, Samyang, Laowa, + les bagues...
J'adore mon 24 1.4 ultra léger, et au piqué de malade + un bokeh idéal... le 35 1.4 qui arrive semble de la même eau, le 20 1.8 aussi...
Le 135 1.8 ... une perfection !
Mais certaines optiques Canon sont uniques aussi !!!  :-X je suis jaloux  ;D ...

Bref, je reste chez Sony (A9), mais j'attends que Sony fasse des optiques, encore et encore... en pompant des idées aux autres marques quand ce sont de bonnes idées !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 16, 2021, 15:25:20
Citation de: dechab le Février 16, 2021, 15:03:40
je crois que pour départager A1 et R5, il faudra rentrer dans la compréhension fine des performances.
Pour l'AF, je pense au vu des tests, que A1 et R5 se tiennent, chacun utilisant sa voie (dualpixel vs capteur stacké, avec l'IA qui suit derrière)
Pour certaines fonctions liée fondamentalement à la vitesse de scan du capteur, les A9/A1 sont devant, de par leur principe (1/32000s, rolling shuter, bending, blackout, rafraichissement de l'image viseur, synchro flash)

Mais je vais enfoncer une porte ouverte,
> si je devais repartir de zéro et choisir une marque, ce serait Canon ou Sony, et dans mon choix entreraient autant les disponibilités en optiques que les perf. boitiers.
Chez Canon, je buterais sur les erreurs de jeunesse du R5 > perf. qui chutent avec le déchargement de la batterie, Obtur. électronique que à 20 i/s (pas possible à 12 i/s, ou 8 i/s, qui sont des vitesses qui servent plus !), obt. maxi à 1/8000s.
Pour moi ce serait donc soit reprendre un A9 / en occas on en trouve pour pas très cher/ (A9 que j'ai et qui me satisfait à 90%) soit partir sur l'aventure : l'A1 ou le R5.

Chez Canon je suis séduit par le 70 200 f2.8 miniature  :P , ainsi que par le 28 70 f2... un compromis optiques fixe/ zoom comme j'en rêve (pour l'instant je me satisfais du Sigma 24 70 DN DG/ une merveille !  ;) )
Chez Sony, on a une gamme d'optiques extraordinaire, Sony, Zeiss, Sigma, Tamron, Samyang, Laowa, + les bagues...
J'adore mon 24 1.4 ultra léger, et au piqué de malade + un bokeh idéal... le 35 1.4 qui arrive semble de la même eau, le 20 1.8 aussi...
Le 135 1.8 ... une perfection !
Mais certaines optiques Canon sont uniques aussi !!!  :-X je suis jaloux  ;D ...

Bref, je reste chez Sony (A9), mais j'attends que Sony fasse des optiques, encore et encore... en pompant des idées aux autres marques quand ce sont de bonnes idées !
bah t'façon dès lors que tu es majoritairement satisfait en équipement Sony, je ne vois pas pourquoi aller voir ailleurs !

Moi j'y arrive pas avec les boitiers Alpha, c'est trop opposé à mes habitudes prises, boitier trop petit, ergonomie pas comme j'aime, et évidemment pas vraiment compatible avec mes autres boitiers dès qu'il faudrait partager les optiques entre tous (les bagues +/- efficaces, j'en veux pas).
Les perfs sont une chose, l'adéquation photographe-apn en est une autre. Même les R sont trop petits, si j'en achète un un jour, il sera grippé !

Concernant les lacunes du R5, je partage ta remarque sur le seul débit 20ips en e-shutter, je ne comprends pas cette limitation, alors que prendre 1 frame sur 2 ou 4, ça ne doit en rien être dur à faire ! Y'a un ingé qui devait pioncer là !
Pour le reste sur la baisse de perfs selon les cas, c'est un peu pareil pour d'autres apn, que ce soit à cause de l'alim ou dû aux objos montés, il y a des contraintes dès qu'on sort de "l'ordinaire". Les boitiers Nikon ont eu longtemps besoin d'un grip pour améliorer la cadence de déclenchement, chez les rouges non. La A1 ne peut pas taper ses 30ips en toutes circonstances et en qualité maxi, c'est ainsi et il faut juste connaitre les limites.
Même si on me l'offrait, j'aurais du mal avec un A1, c'est quasi sûr. Bon, après plusieurs mois d'efforts, peut-être que !!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 16, 2021, 15:42:34
Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 15:00:49
très bien, c'est justement la chance d'avoir sur le forum des gens qui possèdent le matos et peuvent répondre aux questions, dans la cas où un protocole sérieux peut être utilisé, s'entend.

En studio, je n'attends pas grand chose sur le A1, sauf à trouver des cas pour exploiter la synchro flash plus élevée (1/400s à 1/500s), mais dans le cas général ça ne doit pas être révolutionnaire à l'usage, si ? Par contre, si ça permet de figer plus facilement des sauts par ex, ça peut etre bien, sans faire appel au HSS.

Pour la sychro 1/200 en e-shutter, est-ce que par rapport à une obturation mécanique ça va changer quelque chose pratiquement, en studio ? Si la réponse est "c'est pour être discret', alors il faut éteindre les flashs !! :)

La montée de la synchro flash est importante pour moi, je ferai des tests jusqu'à l'apparition du liseré noir ;)

Le souci ça va être encore des dépenses pour changer mes "vieux" Elinchrom (presque 10 ans par de nouveaux supportant le HSS  ;D --> je veux des conseils sur le nouveau matos  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 16, 2021, 15:44:36
Citation de: fr [at] nck le Février 16, 2021, 15:42:34
La montée de la synchro flash est importante pour moi, je ferai des tests jusqu'à l'apparition du liseré noir ;)

Le souci ça va être encore des dépenses pour changer mes "vieux" Elinchrom (presque 10 ans par de nouveaux supportant le HSS  ;D --> je veux des conseils sur le nouveau matos  ;)
Je crois que quelques Elinchrom les plus basiques finalement supportent bien le HSS, de part la longue durée de leurs flashs, genre les D-lite RX4 par ex (400 joules) . Ca évite d'investir trop ! J'en ai une paire de ceux-là, j'ai jamais essayé encore le HSS avec !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 16, 2021, 16:10:00
Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 15:44:36
Je crois que quelques Elinchrom les plus basiques finalement supportent bien le HSS, de part la longue durée de leurs flashs, genre les D-lite RX4 par ex (400 joules) . Ca évite d'investir trop ! J'en ai une paire de ceux-là, j'ai jamais essayé encore le HSS avec !

j'ai 5 ELINCHROM Compact Style RX300/RX600 que j'ai acheté en 2011, pour le HSS je pense que c'est mort
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 16, 2021, 16:26:13
Citation de: fr [at] nck le Février 16, 2021, 16:10:00
j'ai 5 ELINCHROM Compact Style RX300/RX600 que j'ai acheté en 2011, pour le HSS je pense que c'est mort
Je suppose qu'il faut qu'ils soient compatibles avec l'émetteur EL-Skyport "ELSP-HS", donc en effet pas gagné...  :-\
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 16, 2021, 16:30:39
Citation de: FredEspagne le Février 15, 2021, 04:35:29
Il y en a au moins 2 à qui il faut faire une piqure de rappel!  ;)

Citation de: dechab le Février 15, 2021, 07:55:04
+1

L'idée de cette expression "il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre" est évidente par la manière : l'inconscient et le refoulé. Cet inconscient rendra tout être humain sourd à l'évidence.
Une autre expression française s'en rapproche beaucoup dans se signification à savoir "esprit coincé n'a point d'oreilles".

+1
dommage oui, pour certain âyatollah de clergé Canon ou Nikon

Le Sony Alpha One possède 759 collimateurs autofocus à detection de phase et 425 detection de  contraste qui couvrent environ 92 % de la surface de l'image, pour assurer une précision et une mise au point sans faille dans des scènes où celle-ci risque d'être délicate.
La performances de l'A1 avec le processeur BIONZ XR est de recalculer le suivi AF et AE à 120 fois par seconde!  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 16, 2021, 17:19:35
Citation de: fr [at] nck le Février 16, 2021, 14:47:49
...... Pour les haut ISO et AF, je viens de l'A7RIII donc mon avis sera biaisé...

Si tu peux expliquer ? Biaisé dans quel sens?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 16, 2021, 17:21:53
Citation de: dechab le Février 16, 2021, 15:03:40
....
J'adore mon 24 1.4 ultra léger, et au piqué de malade + un bokeh idéal... le 35 1.4 qui arrive semble de la même eau, le 20 1.8 aussi...
Le 135 1.8 ... une perfection !
....

Tu l'as?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 16, 2021, 17:24:33
Dossier du mois: 24x36 Haute définition - L'offre du moment dans Chasseur d'images de Mars 2021 n°428:

Chasseur d'images: Tous les numéros (https://www.chassimages.com/index.php/le-nouveau-chasseur-dimages/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 16, 2021, 17:28:44
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316667.msg7898122.html#msg7898122
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 16, 2021, 17:35:24
Citation de: JCCU le Février 16, 2021, 17:21:53
Tu l'as?

oui, achat en juillet 2020... mais je m'en sers assez peu ces temps ci, car j'ai acheté récemment de nouveaux objos / que j'ai changés contre mes anciens Sony et Zeiss Batis
---> suis tout passé chez Sigma DN DG ..., le 24 70, qui est mon "bouchon de boitier", le 85 1.4, et le 100 Macro en prévision des beaux jours à venir...

pour le 135 >
mon album Flickr (29 photos)
https://flic.kr/s/aHsmPx3Ukc

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 16, 2021, 18:06:32
Citation de: Sans miroir le Février 16, 2021, 16:30:39
+1
dommage oui, pour certain âyatollah de clergé Canon ou Nikon

Le Sony Alpha One possède 759 collimateurs autofocus à detection de phase et 425 detection de  contraste qui couvrent environ 92 % de la surface de l'image, pour assurer une précision et une mise au point sans faille dans des scènes où celle-ci risque d'être délicate.
La performances de l'A1 avec le processeur BIONZ XR est de recalculer le suivi AF et AE à 120 fois par seconde!  :P
Si tu vas par là :
EOS R5 : 1053 zones AF (phase donc) et 100% de couverture horizontale et verticale...  ::) Lequel est le mieux ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 16, 2021, 18:44:07
Quelle est la fréquence de calcul de l'AF?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 16, 2021, 18:54:12
Citation de: dechab le Février 16, 2021, 17:35:24
oui, achat en juillet 2020... mais je m'en sers assez peu ces temps ci, car j'ai acheté récemment de nouveaux objos / que j'ai changés contre mes anciens Sony et Zeiss Batis
---> suis tout passé chez Sigma DN DG ..., le 24 70, qui est mon "bouchon de boitier", le 85 1.4, et le 100 Macro en prévision des beaux jours à venir...

pour le 135 >
mon album Flickr (29 photos)
https://flic.kr/s/aHsmPx3Ukc

Quel sacrilège que de revendre des Batis  ???

Merci pour les photos au 135; Mais en général, avec mon 135 actuel, je fais des photos de spectacles (plein de lumières dans tous les sens) ou de sport (AF); Assez différent de ce que tu fais 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 16, 2021, 19:35:16
Citation de: FredEspagne le Février 16, 2021, 18:44:07
Quelle est la fréquence de calcul de l'AF?
J'ai pas les chiffres mais on s'en fout ici, je réponds aux seuls chiffres de Sansmirroir...
Et justement je pose ironiquement la question de savoir lequel est le mieux sur cette base du seul nombre de collimateurs.  .. bah en gros on n'en sait rien !


La fréquence de refresh AF c'est pareil, ça ne dit pas exactement ce qui va se passer en pratique par rapport à un boîtier qui ferait par ex 60 mesures par seconde... la partie algo derrière est fondamentale.
Un reflex suit le sujet à la fois par la rectification continue du point entre deux vues mais est aussi pré-calé par le calcul prédictif qui estime où sera le sujet, en fonction de sa trajectoire les vues précédentes. C'est un ensemble.

Sur un ML (ou reflex en LV) il y a la détection de contraste et/ou phase, plus la reco de sujet pour parfaire le point. Quelle est la part de prédictif dans le tout ? Dur à dire.
En poussant la caricarure, il se pourrait qu'un AF à rafraîchissement lent mais dont les algos prédictifs sont efficaces, soit aussi bon au final qu'un AF à fort taux de refresh mais dont les algos sont plus simples.
Donc sur ces bases pour l'instant un peu marketing, c'est difficile de conclure ! En tout cas à cette heure sans éléments irréfutables.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Février 16, 2021, 20:30:09
Citation de: dechab le Février 16, 2021, 15:03:40
je crois que pour départager A1 et R5, il faudra rentrer dans la compréhension fine des performances.
Pour l'AF, je pense au vu des tests, que A1 et R5 se tiennent, chacun utilisant sa voie (dualpixel vs capteur stacké, avec l'IA qui suit derrière)
Pour certaines fonctions liée fondamentalement à la vitesse de scan du capteur, les A9/A1 sont devant, de par leur principe (1/32000s, rolling shuter, bending, blackout, rafraichissement de l'image viseur, synchro flash)

Mais je vais enfoncer une porte ouverte,
> si je devais repartir de zéro et choisir une marque, ce serait Canon ou Sony, et dans mon choix entreraient autant les disponibilités en optiques que les perf. boitiers.
Chez Canon, je buterais sur les erreurs de jeunesse du R5 > perf. qui chutent avec le déchargement de la batterie, Obtur. électronique que à 20 i/s (pas possible à 12 i/s, ou 8 i/s, qui sont des vitesses qui servent plus !), obt. maxi à 1/8000s.
Pour moi ce serait donc soit reprendre un A9 / en occas on en trouve pour pas très cher/ (A9 que j'ai et qui me satisfait à 90%) soit partir sur l'aventure : l'A1 ou le R5.

Chez Canon je suis séduit par le 70 200 f2.8 miniature  :P , ainsi que par le 28 70 f2... un compromis optiques fixe/ zoom comme j'en rêve (pour l'instant je me satisfais du Sigma 24 70 DN DG/ une merveille !  ;) )
Chez Sony, on a une gamme d'optiques extraordinaire, Sony, Zeiss, Sigma, Tamron, Samyang, Laowa, + les bagues...
J'adore mon 24 1.4 ultra léger, et au piqué de malade + un bokeh idéal... le 35 1.4 qui arrive semble de la même eau, le 20 1.8 aussi...
Le 135 1.8 ... une perfection !
Mais certaines optiques Canon sont uniques aussi !!!  :-X je suis jaloux  ;D ...

Bref, je reste chez Sony (A9), mais j'attends que Sony fasse des optiques, encore et encore... en pompant des idées aux autres marques quand ce sont de bonnes idées !

Bonjour, voici un commentaire intéressant et pertinent.
J'y mets mon grain de sel. Je suis revenu chez Canon avec le R5 suite à un passage de 18 mois avec le Sony a9 (acheté à un prix très sympa en occasion). Pourquoi : je n'arrivais pas à m'habituer aux menus Sony versus des années Canon.
Je constate pour l'instant que je n'ai pas de blackout sur les 2 boitiers en obturateur électronique, pas vu de rolling shutter non plus (sur oiseaux), j'ai quasiment vidé une batterie sur le R5 et je n'ai pas constaté de baisse dans les rafales (1410 photos en 4 heures). Le viseur est beaucoup plus confortable que celui de l'a9, plus clair, pas de problème avec des lunettes de soleil (verres double foyer). Jamais de photo au flash (je n'en ai pas).
Je n'ai pas testé l'af sur mes sujets favoris mais les 2 sont très bons. Je me moque des vitesses intermédiaires, je photographie toujours au maximum de la rafale (animalier).
Le Sony a l'avantage de prévoir plus de personnalisation que le R5, je pense qu'il en sera de même pour l'a1.
Chez Sony, je regrette énormément le 200-600 (qualité au top et prix très sympa) , j'ai un 100-500, la qualité est la même mais les 100 mm de moins, grrrrrrr!  Je regrette également le Zeiss batis 135 mm.
Pour le prix, je n'achèterai pas de boitier à plus de 4500€ (vous avez le prix que j'ai payé 1 R5 dans le fil dédié) et si c'est moins tant mieux. Ces boitiers hybrides vont décôter à une allure beaucoup plus rapide que nos reflex  il y a une paire d'années.
Ces boitiers sont tous excellents en comparaison de ce que nous avions il y a 5 ans...donc plutôt que de s'étriper pour tel ou tel matériel, profitez de ce qui mous est offert (enfin vendu!).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 16, 2021, 20:59:39
Citation de: did0764 le Février 16, 2021, 20:30:09
Bonjour, voici un commentaire intéressant et pertinent.
J'y mets mon grain de sel. Je suis revenu chez Canon avec le R5 suite à un passage de 18 mois avec le Sony a9 (acheté à un prix très sympa en occasion). Pourquoi : je n'arrivais pas à m'habituer aux menus Sony versus des années Canon.
Je constate pour l'instant que je n'ai pas de blackout sur les 2 boitiers en obturateur électronique, pas vu de rolling shutter non plus (sur oiseaux), j'ai quasiment vidé une batterie sur le R5 et je n'ai pas constaté de baisse dans les rafales (1410 photos en 4 heures). Le viseur est beaucoup plus confortable que celui de l'a9, plus clair, pas de problème avec des lunettes de soleil (verres double foyer). Jamais de photo au flash (je n'en ai pas).
Je n'ai pas testé l'af sur mes sujets favoris mais les 2 sont très bons. Je me moque des vitesses intermédiaires, je photographie toujours au maximum de la rafale (animalier).
Le Sony a l'avantage de prévoir plus de personnalisation que le R5, je pense qu'il en sera de même pour l'a1.
Chez Sony, je regrette énormément le 200-600 (qualité au top et prix très sympa) , j'ai un 100-500, la qualité est la même mais les 100 mm de moins, grrrrrrr!  Je regrette également le Zeiss batis 135 mm.
Pour le prix, je n'achèterai pas de boitier à plus de 4500€ (vous avez le prix que j'ai payé 1 R5 dans le fil dédié) et si c'est moins tant mieux. Ces boitiers hybrides vont décôter à une allure beaucoup plus rapide que nos reflex  il y a une paire d'années.
Ces boitiers sont tous excellents en comparaison de ce que nous avions il y a 5 ans...donc plutôt que de s'étriper pour tel ou tel matériel, profitez de ce qui mous est offert (enfin vendu!).

C'est sûr, profitons-en, et soyons "verre à moitié plein plus que verre à moitié vide" car ce que nous avons actuellement est déjà exceptionnel.
Savoir se satisfaire de ce qu'on a est essentiel "mentalement" parlant !

> je reste fan de l'A9, à un tel point que c'est ce qui me freine pour passer par ex à l'A1. (Ainsi que le prix de l'A1 bien sûr  ;D , + les coûts de màj de l'environnement informatique qui irait avec le changement d'un boitier ayant le double de pixels : d'autres cartes plus "grosses" et de nouvelles technologies, coût de la màj Capture One Pro for Sony, peur de voir mon iMac de 2013 se mettre à ramer devant les raw, stockage des photos plus "lourdes" !)

L'A9 est le premier boitier que je pourrais garder des années sans trop être en manque de ci ou de ça ... j'aurais juste souhaité une BDB auto plus exacte en toutes circonstance, ce qui me perturbe des fois... même si elle est à 95% excellente !

Après, l'A1 est un tel joujou que mon coté Geek est torturé par la séduction de ce bel objet  ;D
Même si en photo, et "artistiquement parlant", je ne ferai quasi rien de plus ou de mieux qu'avec l'A9 ! 

Pour le re-passage chez Canon, pour quels objos as-tu craqué à part le 100 500 ?  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Février 16, 2021, 22:31:48
pour dechab, le 24-240 pour mes rares photos en France (remplacera l'Olympus Om-d E-M1 et le 12-100)  et en secours pour l'Inde + le 35/1.8 avec le 2eme boitier, tous achetés en occasion.
Mon but est de voyager et de photographier avec le moins de poids possible pour l'animalier, grosso modo aux alentours de 5kg avec les 2 batteries supplémentaires, 2 chargeurs, 2 cartes cf express et beaucoup de sd pour les copies de sauvegarde(je double les sauvegardes des meilleures images) et 1 bean bag vide (rempli de poha en Inde et je le garde plein pour mon séjour). En ajoutant le sac qui pèse moins de 2kg, j'ai du mou pour les transports aériens.
Cdt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 16, 2021, 23:10:18
Citation de: dechab le Février 16, 2021, 20:59:39.
.....
Même si en photo, et "artistiquement parlant", je ne ferai quasi rien de plus ou de mieux qu'avec l'A9 ! 
......


Là, pas convaincu; Le passage de 24 à 50 MP te permettra de faire des choses (crop) Constat fait en passant de 24 (A900/A99) à 42 ( A99II/A7R3)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 17, 2021, 08:55:51
Citation de: did0764 le Février 16, 2021, 22:31:48
pour dechab, le 24-240 pour mes rares photos en France (remplacera l'Olympus Om-d E-M1 et le 12-100)  et en secours pour l'Inde + le 35/1.8 avec le 2eme boitier, tous achetés en occasion.
Mon but est de voyager et de photographier avec le moins de poids possible pour l'animalier, grosso modo aux alentours de 5kg avec les 2 batteries supplémentaires, 2 chargeurs, 2 cartes cf express et beaucoup de sd pour les copies de sauvegarde(je double les sauvegardes des meilleures images) et 1 bean bag vide (rempli de poha en Inde et je le garde plein pour mon séjour). En ajoutant le sac qui pèse moins de 2kg, j'ai du mou pour les transports aériens.
Cdt.

Je comprends tes choix, pour moi mon kit de base est A9 + 24 70 f2.8 Sigma DG DN + 100 400mm Sony, le tout reste très très léger, emportable partout sur soi, et ça donne un grand choix de styles de pdv.

Citation de: JCCU le Février 16, 2021, 23:10:18
Là, pas convaincu; Le passage de 24 à 50 MP te permettra de faire des choses (crop) Constat fait en passant de 24 (A900/A99) à 42 ( A99II/A7R3)

bonne remarque  :)

j'ai déjà commencé d'essayer de fonctionner en "crop apsc" avec l'A9.
J'ai même fait un album Flickr pour le 24mm f1.4 utilisé en crop apsc > https://flic.kr/s/aHsmSxuftL
Le piqué est superbe, et cela vient plus de l'objo que du boitier.
On peut aussi étendre cette pratique à un 50mm f1.4 de grande qualité, qui deviendrait un excellent 75mm en crop
Avec 2 objos, on se fait la plage 24/75mm avec une qualité incomparable à celle d'un zoom 24 70mm f2.8

Avec un capteur 2 x plus pixelisé... c'est sûr ! que ça irait encore plus loin en finesse, pour des tirages A3 par ex... ou aussi pour étendre les capacités d'un télé !

Avant de craquer pour l'A1... J'attends aussi ce que va donner l'A9III (quel capteur ? combien de pixels ?)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 17, 2021, 09:59:51
Citation de: Sans miroir le Février 16, 2021, 17:24:33
Dossier du mois: 24x36 Haute définition - L'offre du moment dans Chasseur d'images de Mars 2021 n°428:
...

24x36 HD sans filtre AA s' entend ? Il va manquer du monde  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 17, 2021, 10:21:29
Citation de: Christophe NOBER le Février 17, 2021, 09:59:51
24x36 HD sans filtre AA s' entend ? Il va manquer du monde  ;D
Au fait, lequel est lequel ici ? (Z7II et R5, 45Mpix) ?
(on voit qu'une différence existe mais on remarquera que celui qui a un AA est bien entendu à des années lumières de l'autre !!  :P )
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 17, 2021, 10:42:33
Citation de: dechab le Février 17, 2021, 08:55:51
.....
ou aussi pour étendre les capacités d'un télé !

Avant de craquer pour l'A1... J'attends aussi ce que va donner l'A9III (quel capteur ? combien de pixels ?)

En fait, çà fait un peu mieux "qu'étendre": tu gagnes au niveau de la célèbre :D "focale équivalente"  quand tu exploites la photo (un facteur 1.2/1.3 si pas de filtre). Mais en plus à la prise de vue, tu gardes un champ large ce qui te permet de mieux anticiper le cadrage en cas de mouvements rapides

Ceci dit, tu n'as pas besoin d'attendre un futur boîtier, tu peux essayer dès maintenant avec un A7R2/3/4 (cf notes DXO)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 17, 2021, 16:10:29
Un test sur le rolling shutter du Sony A1 comparé à d'autres boitiers (Sony A7R 4, Canon EOS R5 et Nikon Z7 II)-
[https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html][/url]
Devinez qui s'en sort le mieux?  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 17, 2021, 16:20:49
Citation de: FredEspagne le Février 17, 2021, 16:10:29
Un test sur le rolling shutter du Sony A1 comparé à d'autres boitiers (Sony A7R 4, Canon EOS R5 et Nikon Z7 II)-
[https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html][/url]
Devinez qui s'en sort le mieux?  ;)

Sans surprise , celui qui fait de la 8k sans ( trop ) surchauffer , de la HD sans filtre AA  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 17, 2021, 17:15:06
Citation de: FredEspagne le Février 17, 2021, 16:10:29
Un test sur le rolling shutter du Sony A1 comparé à d'autres boitiers (Sony A7R 4, Canon EOS R5 et Nikon Z7 II)-
[https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html][/url]
Devinez qui s'en sort le mieux?  ;)
Comme d'hab tu enfonces des portes ouvertes, comme si on ne connaissait pas le vainqueur alors que tout son argumentaire tient sur ce critère !  ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 17, 2021, 18:14:53
je remets le lien car il ne passait pas
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html

bah, on va pas y revenir 1 000 000 de fois, les A9 et A1 ont des capteurs stackés, et rien ne peut rivaliser avec eux pour l'instant et ce > sur certains paramètres (je l'ai déjà dit 254 fois  8) sur ce forum, à commencer sur le fil de l'A9 à sa sortie il y a presque 4 ans de ça... je radote... ;D)
prochaine étape : le global shutter

après pour les iso par ex, d'autres boitiers iront peut être un poil plus loin que l'A1 ... même dans des gammes "inférieures"
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 17, 2021, 18:41:51
Curiosité :
Comment l'AF Eyes de l'A1 "colle" à l'oeil même en contre jour, oeil invisible dans le viseur >
https://youtu.be/BoxwtoXbNyY?t=57 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 17, 2021, 18:52:14
Il y a un lynx dans l'appareil (ou un aigle?)  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Février 17, 2021, 19:25:03
Citation de: dechab le Février 17, 2021, 18:14:53
je remets le lien car il ne passait pas
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html

bah, on va pas y revenir 1 000 000 de fois, les A9 et A1 ont des capteurs stackés, et rien ne peut rivaliser avec eux pour l'instant et ce > sur certains paramètres (je l'ai déjà dit 254 fois  8) sur ce forum, à commencer sur le fil de l'A9 à sa sortie il y a presque 4 ans de ça... je radote... ;D)
prochaine étape : le global shutter

après pour les iso par ex, d'autres boitiers iront peut être un poil plus loin que l'A1 ... même dans des gammes "inférieures"
Le a1 est très nettement meilleur que les autres, après je n'ai jamais été gêné avec l'a9 et vu ce que je photographie, je ne pense pas être ennuyé par cela comme beaucoup d'autres photographes.
Cela illustre une nouvelle fois les progrès rapides réalisés par les fabricants pour les boitiers et optiques.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 17, 2021, 22:55:02
Citation de: dechab le Février 17, 2021, 18:14:53
....., et rien ne peut rivaliser avec eux pour l'instant et ce > sur certains paramètres (je l'ai déjà dit 254 fois  8) sur ce forum, à commencer sur le fil de l'A9 à sa sortie il y a presque 4 ans de ça... je radote... ;D)
.......

Enfin, face à l'A7R2/3/4, ils se prennent une doudoune sur DXO (ils ne sont pas les seuls d'ailleurs)  :D

Attendons les notes DXO de l'A1 pour voir s'il est de la ligue des A7R2/3/4 ou pas
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 18, 2021, 02:18:56
Citation de: JCCU le Février 17, 2021, 22:55:02
Enfin, face à l'A7R2/3/4, ils se prennent une doudoune sur DXO (ils ne sont pas les seuls d'ailleurs)  :D

Attendons les notes DXO de l'A1 pour voir s'il est de la ligue des A7R2/3/4 ou pas

ils se prennent une doudoune sur DXO
> DXO ne tient pas compte des certains paramètres, juste un ex. parmi d'autres : le rolling shutter
après, chacun mettra un premier tel ou tel aspect qui en fera "son" boitier de prédilection / et heureusement, chez Sony on a les choix de gammes diverses... pour moi, c'est les A9 / A1 qui sont ma tasse de thé !  ;D

L'A7RII je l'ai eu ... 2 ou 3 ans... et revendu il y a de ça 2 ou 3 ans...  (j'ai eu aussi A7S / A7III et ai gardé en second boitier un A7II)

Ces boitiers sont "prise de tête" et ça ne m'intéresse pas de développer en quoi >
Ce serait perdre mon temps que d'entrer dans les détails de la façon de fonctionner "prise de tête" de ces boitiers (je ne parle pas de la qualité de leurs photos hein / qui est top/ mais de leur façon de fonctionner !)

Et "développer/ nuancer/ et donc prendre le temps de parler de son désamour" est une démarche intellectuelle masochiste  ;D donc je n'en parlerai pas... je ne me consacre qu'à ce qui est positif !  :)
La galerie Flickr de mon "ex" A7RII (galerie incomplète/ je n'ai pas encore tout trié)
> https://flic.kr/s/aHsmR5L4gw
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 18, 2021, 09:55:52
Citation de: dechab le Février 18, 2021, 02:18:56
.... La galerie Flickr de mon "ex" A7RII (galerie incomplète/ je n'ai pas encore tout trié)
> https://flic.kr/s/aHsmR5L4gw

très éclectique et de belles photos avec des idées originales :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 18, 2021, 12:25:43
Citation de: dechab le Février 18, 2021, 02:18:56

La galerie Flickr de mon "ex" A7RII (galerie incomplète/ je n'ai pas encore tout trié)
> https://flic.kr/s/aHsmR5L4gw

Merci dechab de partager ta riche expérience et tes très belles images !  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 18, 2021, 15:40:22
Le test des Numériques
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/sony-alpha-1-a1-p61869/test.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/sony-alpha-1-a1-p61869/test.html)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 18, 2021, 18:13:46
prise en main du Sony A1 par le vidéaste David LAMBOT de Mr. Camera:

"Aujourd'hui j'ai voulu vous partager mon retour d'utilisation avec le Sony Alpha One. La première claque de 2021 ! Je vous explique mon expérience sur 5 jours."

YouTube SONY ALPHA ONE ( 5 jours sur le terrain ) (https://www.youtube.com/watch?v=wMnCiL_TkRc&ab_channel=Mr.Camera)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 18, 2021, 18:17:43
le text extreme en français du Sony A1 par Pierre T. LAMBERT :

"Test & avis sur le Sony A1 - performances photos videos en réel!"

YouTube:  Test A1 En Conditions Polaires! Vaut-t-il les 7300€+?! (https://www.youtube.com/watch?v=R3CHFmYIQcU&ab_channel=PierreT.Lambert-FR)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 18, 2021, 18:37:19
Pas content! Impossible de se chauffer les paluches avec le boitrier!   ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 18, 2021, 19:11:06
Citation de: Sans miroir le Février 18, 2021, 18:13:46
prise en main du Sony A1 par le vidéaste David LAMBOT de Mr. Camera:

"Aujourd'hui j'ai voulu vous partager mon retour d'utilisation avec le Sony Alpha One. La première claque de 2021 ! Je vous explique mon expérience sur 5 jours."
...

En fait , comme un R5 avec les défauts corrigés et le reste en mieux .

C'est anecdotique , je trouve le rendu jpeg plutôt pas mal , pas trop contrasté ni trop saturé .

Du beau matériel 👍
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 18, 2021, 20:49:42
Citation de: Christophe NOBER le Février 18, 2021, 19:11:06
En fait , comme un R5 avec les défauts corrigés et le reste en mieux .
Ou pas...
Tout n'est pas binaire...
Les Nums énumèrent des points pas si positifs, tout n'est pas forcément "mieux".

Rien que le budget des cartes mémoires bcp plus chères pour le A1 que ce que les autres proposent et pourtant avec des perfs meilleures.... (CF express A et non B)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 18, 2021, 23:10:54
Citation de: efmlz le Février 18, 2021, 09:55:52
très éclectique et de belles photos avec des idées originales :)

+1

Ce qui est amusant, c'est que Dechab se fait féliciter pour ses photos avec A7R2 alors qu'il fait la pub de l'A9 :P

Le capteur 42MP de l'A7R2/3 est très dur à battre  ;D 
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 18, 2021, 23:21:13
Citation de: dechab le Février 18, 2021, 02:18:56
ils se prennent une doudoune sur DXO
> DXO ne tient pas compte des certains paramètres, juste un ex. parmi d'autres : le rolling shutter
....

Le rolling shutter, c'est ce qui fait qu'on a plein de pales d'hélices sur les avions?

Fait à l'A7R3 :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 19, 2021, 07:37:05
Citation de: JCCU le Février 18, 2021, 23:10:54
+1

Ce qui est amusant, c'est que Dechab se fait féliciter pour ses photos avec A7R2 alors qu'il fait la pub de l'A9 :P

Le capteur 42MP de l'A7R2/3 est très dur à battre  ;D
alors qu'on est sur le fil de l'A1 ...
(c'est du hors sujet puissance au carré ...  ;D)
quand à mes photos, si je montrais celles que je fait avec ma brosse à dent... elles seraient belles aussi, c'est ça le talent  :angel: !

et pour l'avion, bah ... vu l'angle de pdv... pas ou peu de déformation latérale possible  ;D
ceci dit, je ne critique pas le pas tant les photos faites selon tel ou tel boitier que les fonctionnements de certains boitiers, et l'A9 est le seul qui me permette d'oublier le matos pour me consacrer à quasi 100% l'artistique (reste la bdb qui de rares fois me gêne...)

Le vrai paradoxe dans tout ça est que je défends un boitier qui brille par le fait que j'en ai "rien à dire dans l'absolu", puisqu'il se fait oublier quand on l'utilise, à l'inverse d'autres qui se rappellent à nous car il faut sans arrêt revenir dans les menus car il y a toujours un truc qu'il faut modifier selon ci ou ça... 

Et si j'en parle, c'est par rapport à l'A1, car l'actualité remet à l'ordre du jour les particularités des capteurs stackés, ces 2 boitiers sont très proches sur plein de points.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 19, 2021, 07:52:11
et m. je me suis cité... une fois de plus... je voulais corriger...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 19, 2021, 09:45:20
Citation de: JCCU le Février 18, 2021, 23:21:13
Le rolling shutter, c'est ce qui fait qu'on a plein de pales d'hélices sur les avions?

Fait à l'A7R3 :D
Citation de: dechab le Février 19, 2021, 07:37:05
alors qu'on est sur le fil de l'A1 ...

Et si j'en parle, c'est par rapport à l'A1, car l'actualité remet à l'ordre du jour les particularités des capteurs stackés, ces 2 boitiers sont très proches sur plein de points.

Sony Alpha One (A1): un obturateur électronique proche de la perfection par Guillaume Du Mesgnil D'engente de Labo Les Numeriques :

" Avec une obturation électronique capable d'encaisser une rafale à 30 i/s, Sony promet que l'Alpha One (A1) est prêt à faire face aux scènes les plus mouvementées sans effet de rolling shutter. Nous avons décidé de mettre l'hybride très haut de gamme à l'épreuve: "

Sony Alpha One (A1) : un obturateur électronique proche de la perfection (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 19, 2021, 09:50:24
le photographe animalier canadien Christopher DODDS partage ses photos et son expérience avec le Sony Alpha One A1:

Sony a1 Bird Eye Autofocus ROCKS (https://www.naturephotographyblog.com/blog/sony-a1-bird-eye-autofocus)

"... L'A1 s'est instantanément verrouillé sur l'œil de la chouette et est resté verrouillé sur l'œil jusqu'à ce que la tête de la chouette se détourne de la caméra; c'est à ce moment qu'une cible de mise au point plus grande s'est verrouillée sur sa tête et a rapidement retrouvé son verrouillage sur l'œil dès qu'elle s'est retournée vers moi. La mise au point automatique d'oiseau en vol est extrêmement impressionnante et lorsqu'elle est combinée à la capacité de l'appareil photo à vérifier la mise au point à 120 par seconde (deux fois plus souvent que les a9 et a9II), elle change vraiment la donne ! Ça marche à chaque fois ? Presque; la seule fois où il a eu un peu de mal jusqu'à présent, c'est lorsqu'il a été pointé sur un oiseau sombre dans une lumière à faible contraste, il a essayé en faisant un effort, mais a fini par choisir l'épaule de l'oiseau au lieu de son œil sombre..."
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Février 19, 2021, 09:54:30
Citation de: Fab35 le Février 18, 2021, 20:49:42
Ou pas...
Tout n'est pas binaire...
Les Nums énumèrent des points pas si positifs, tout n'est pas forcément "mieux".


En comparant sur les nums les tests des derniers hybrides sortis chez Sony,Canon et Nikon il est fait référence à la réactivité d'AF en basse lumière.
Les Canon et Nikon ont un temps de réaction de l'ordre de 0,16 quand le A1 est à à 0,34; l'A9 quand à lui est à 0,52.
Par expérience je sais bien que la perception terrain n'est pas toujours raccord avec des mesures labos mais je me demande si cette différence marquée pourrait être une limite dans certaines situations ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 19, 2021, 09:58:16
Citation de: Sans miroir le Février 19, 2021, 09:45:20
Sony Alpha One (A1): un obturateur électronique proche de la perfection par Guillaume Du Mesgnil D'engente de Labo Les Numeriques :

" Avec une obturation électronique capable d'encaisser une rafale à 30 i/s, Sony promet que l'Alpha One (A1) est prêt à faire face aux scènes les plus mouvementées sans effet de rolling shutter. Nous avons décidé de mettre l'hybride très haut de gamme à l'épreuve: "

Sony Alpha One (A1) : un obturateur électronique proche de la perfection (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html)

Oula, sur la photo de gauche, c'est l'A7R4 ou bien ?  :o
(l'A7R4 semble être un des pires ML concernant le rolling shutter, problème largement éludé pour cet apn, mais véritablement massif en réalité).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 19, 2021, 10:53:54
Citation de: Sans miroir le Février 19, 2021, 09:50:24
le photographe animalier canadien Christopher DODDS partage ses photos et son expérience avec le Sony Alpha One A1:

Sony a1 Bird Eye Autofocus ROCKS (https://www.naturephotographyblog.com/blog/sony-a1-bird-eye-autofocus)

"... L'A1 s'est instantanément verrouillé sur l'œil de la chouette et est resté verrouillé sur l'œil jusqu'à ce que la tête de la chouette se détourne de la caméra; c'est à ce moment qu'une cible de mise au point plus grande s'est verrouillée sur sa tête et a rapidement retrouvé son verrouillage sur l'œil dès qu'elle s'est retournée vers moi. La mise au point automatique d'oiseau en vol est extrêmement impressionnante et lorsqu'elle est combinée à la capacité de l'appareil photo à vérifier la mise au point à 120 par seconde (deux fois plus souvent que les a9 et a9II), elle change vraiment la donne ! Ça marche à chaque fois ? Presque; la seule fois où il a eu un peu de mal jusqu'à présent, c'est lorsqu'il a été pointé sur un oiseau sombre dans une lumière à faible contraste, il a essayé en faisant un effort, mais a fini par choisir l'épaule de l'oiseau au lieu de son œil sombre..."

Oui mais quand tu lis les explications, il dit lui mème que  cette chouette est une grosse bestiole donc peu manoeuvrante  et que çà aurait été plus concluant sur des petits oiseaux (genre milans)

C'est comme les photos d'avion: avec le e shutter, les gens se sont précipités faire des photos ou on voyait des pales d'hélice partout (sauf sur le moteur) OK, c'est amusant mais si on veut vraiment faire la photo on se met en obturateur mécanique et aucun problème (et même en e shutter avec une vitesse suffisamment lente, c'est bon)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Février 19, 2021, 11:57:01
Citation de: Fab35 le Février 19, 2021, 09:58:16
Oula, sur la photo de gauche, c'est l'A7R4 ou bien ?  :o
(l'A7R4 semble être un des pires ML concernant le rolling shutter, problème largement éludé pour cet apn, mais véritablement massif en réalité).

Je pense que les possesseurs d'A7RIV n'ont pas beaucoup de problèmes avec le rolling sutter, vu que la photo d'action "dure" n'est pas spécialement la cible de ce boîtier...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 19, 2021, 13:18:06
le manuel est publié en ligne et le mode d'emploi téléchargeable en PDF sur le site de Sony France:

Sony France assistance: Manuel ILCE-1 (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/manuals)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 19, 2021, 13:39:52
Citation de: Sans miroir le Février 19, 2021, 09:45:20
Sony Alpha One (A1): un obturateur électronique proche de la perfection par Guillaume Du Mesgnil D'engente de Labo Les Numeriques :

" Avec une obturation électronique capable d'encaisser une rafale à 30 i/s, Sony promet que l'Alpha One (A1) est prêt à faire face aux scènes les plus mouvementées sans effet de rolling shutter. Nous avons décidé de mettre l'hybride très haut de gamme à l'épreuve: "

Sony Alpha One (A1) : un obturateur électronique proche de la perfection (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-sony-alpha-1-a1-un-obturateur-electronique-proche-de-la-perfection-n160551.html)

l'A9 n'a quasi aucun rolling shutrter comme l'A1
il y a 4 ans à la sortie de l'A9 on a eu droit aux même images de golf, hélices d'avion, etc...
L'A1 fait un peu mieux, mais la différence est entre les "A9 et A1 identiques avec capteur stacké" d'une part, et les autres boitiers d'autre part

Depuis 4 ans bientôt que j'ai + de 1000h de pratique de l'A9... et de connaissance de ses menus, et des articles parus dessus...
une vidéo de juin 2017 qui montre la quasi absence de rolling shutter !
https://youtu.be/nhnYUFEBUec?t=485

mais c'est un détail...

par ex, mon A9 acheté en mai 2017 ... il a combien de déclenchements mécaniques ? > une cinquantaine, je ne m'en sers jamais, même en lumière artificielle, et quand je shoot à f1.4 au soleil en iso autos ? pas de soucis, le boitier s'il le faut shoot au 1/32000s, je ne touche pas mes réglages... pas de prises de têtes... etc... je pourrais en écrire des pages...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 19, 2021, 14:29:59
Citation de: gerarto le Février 19, 2021, 11:57:01
Je pense que les possesseurs d'A7RIV n'ont pas beaucoup de problèmes avec le rolling sutter, vu que la photo d'action "dure" n'est pas spécialement la cible de ce boîtier...
Il fait quand même pire que l'EOS R, c'est pas si glorieux pour un Sony !  :P
EOS R : 1/13s, A7R4 : 1/10s, A7III : 1/16s, A7S3 : 1/45s, A9 : 1/150s, R5 : 1/50s, ça progresse avec les années, logiquement.

Comme quoi, on critique plus facilement de ce que les autres font que ce qu'on a à la maison...

J'avais vu sur les premiers samples de DPR quelques exemples du maaaoousse rolling shutter du A7R4 quand ils venaient d'être postés, mais bizarrement ces photos ont été vite supprimées par DPR... hummm  (photos d'artistes avec des cerceaux : les cerceaux tournoyants étaient complètement tordus sur les photos). Personne n'a étrangement relevé...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 19, 2021, 15:40:36
Citation de: gerarto le Février 19, 2021, 11:57:01
Je pense que les possesseurs d'A7RIV n'ont pas beaucoup de problèmes avec le rolling sutter, ...

Il paraît évident même qu'ils en ont absolument rien à secouer , ils sont plutôt du genre à chercher un capteur sans filtre ... eux  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 19, 2021, 15:53:35
Citation de: Christophe NOBER le Février 19, 2021, 15:40:36
Il paraît évident même qu'ils en ont absolument rien à secouer , ils sont plutôt du genre à chercher un capteur sans filtre ... eux  ;D

Chez Canon aussi, mais comme il ne le propose pas, ils disent que ça sert à rien  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 20, 2021, 00:44:51
Bon le A1 c'est pas avant mi mars; c'est la pénurie y'a Padawan  ;D bon j'ai fait ma blague pourrie je vais le coucher  :laugh:
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Février 20, 2021, 12:15:40
Il a quasi autant de différences entre un reflex et un hybride standard qu'entre n'importe quel hybride y compris R5 et un A1/A9 en ce sens que tous les possesseurs d'hybrides déclenchent en mécanique s'ils veulent éviter les soucis de banding et rolling shutter inhérents... sauf si vous êtes possesseur de ces 2 là.  Prochaine étape le global shutter.
Pouvoir utiliser 100% du temps le déclenchement électronique y compris au flash a présent avec A1 présente de nombreux avantages: 1/32000, silence, durée de vie du produit, etc...
On pourrait dire que tous les hybrides jusqu'ici étaient des produits inachevés... c'est en cela qu'il faut saluer la performance de Sony avec cette nouveauté, qui plus est sur 50Mpx et 15Il de dynamique, avec une synchro flash en électronique jusqu'à 1/200eme...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 20, 2021, 14:13:23
Citation de: Tieger49 le Février 20, 2021, 12:15:40
... " tous les possesseurs d'hybrides déclenchent en mécanique s'ils veulent éviter les soucis de banding et rolling shutter inhérents... "
ah bon ?
il y a quand même de très nombreux cas de photos où ce n'est pas un souci  :D
c'est un peu comme dire que tous les réflex sont des produits inachevés parce qu'on n'a pas la vision permanente en rafale à cause de la remontée du miroir  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 20, 2021, 14:26:48
Citation de: Tieger49 le Février 20, 2021, 12:15:40
...... en ce sens que tous les possesseurs d'hybrides déclenchent en mécanique s'ils veulent éviter les soucis de banding et rolling shutter inhérents... sauf si vous êtes possesseur de ces 2 là.....

Euh, non :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 20, 2021, 14:29:55
Quel est l'intérêt principal de shooter en eshutter au flash ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Février 20, 2021, 14:51:21
Citation de: Fab35 le Février 20, 2021, 14:29:55
Quel est l'intérêt principal de shooter en eshutter au flash ?
Le premier intérêt est d'être libre de le faire..
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Février 20, 2021, 15:06:17
Citation de: efmlz le Février 20, 2021, 14:13:23
ah bon ?
il y a quand même de très nombreux cas de photos où ce n'est pas un souci  :D
c'est un peu comme dire que tous les réflex sont des produits inachevés parce qu'on n'a pas la vision permanente en rafale à cause de la remontée du miroir  ;D
Le problème n'est pas de connaître les situations dans lesquelles cela est possible...mais plutôt de savoir quand on risque de rencontrer des soucis... avec l'A1 semble t il , il n'y a plus de question à se poser. Être obligé de changer de mode sans cesse est pénible. En plus à vouloir rester le plus souvent possible en eshutter je ne compte pas le nombre de fois où je me suis fait piéger sur A7rIII notamment. Bilan, sur ce boîtier je restais sans cesse en mécanique.
Avec A9II en revanche , les risques étaient quasi nul... je trouve que cela fait une différence majeure.
L'A1 va encore plus loin, au point qu'il gère la synchro flash...si cela n'est pas une innovation majeure je ne sais pas ce que c'est:)
Sur ce j'ai un A9II à vendre, état exceptionnel, si des gens sont intéressés....😁
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 20, 2021, 15:41:37
Citation de: Tieger49 le Février 20, 2021, 14:51:21
Le premier intérêt est d'être libre de le faire..
Ah oui vu comme ça, ça tue toute discussion au moins. ...
Ma question était sérieuse.

Citation de: Tieger49 le Février 20, 2021, 15:06:17
Le problème n'est pas de connaître les situations dans lesquelles cela est possible...mais plutôt de savoir quand on risque de rencontrer des soucis... avec l'A1 semble t il , il n'y a plus de question à se poser. Être obligé de changer de mode sans cesse est pénible. En plus à vouloir rester le plus souvent possible en eshutter je ne compte pas le nombre de fois où je me suis fait piéger sur A7rIII notamment. Bilan, sur ce boîtier je restais sans cesse en mécanique.
Avec A9II en revanche , les risques étaient quasi nul... je trouve que cela fait une différence majeure.
L'A1 va encore plus loin, au point qu'il gère la synchro flash...si cela n'est pas une innovation majeure je ne sais pas ce que c'est:)
Sur ce j'ai un A9II à vendre, état exceptionnel, si des gens sont intéressés....😁
Je trouve que la synchro 1/400s en mécanique est plus importante que de pouvoir shooter au flash en e-shutter, mais tu ne veux pas en discuter c'est dommage. ..
A côté de ça Sony a de la chance de trouver des clients A9ii qui veulent déjà en changer ! !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Février 20, 2021, 18:18:00
Citation de: Tieger49 le Février 20, 2021, 12:15:40
Il a quasi autant de différences entre un reflex et un hybride standard qu'entre n'importe quel hybride y compris R5 et un A1/A9 en ce sens que tous les possesseurs d'hybrides déclenchent en mécanique s'ils veulent éviter les soucis de banding et rolling shutter inhérents... sauf si vous êtes possesseur de ces 2 là.  Prochaine étape le global shutter.
Pouvoir utiliser 100% du temps le déclenchement électronique y compris au flash a présent avec A1 présente de nombreux avantages: 1/32000, silence, durée de vie du produit, etc...
On pourrait dire que tous les hybrides jusqu'ici étaient des produits inachevés... c'est en cela qu'il faut saluer la performance de Sony avec cette nouveauté, qui plus est sur 50Mpx et 15Il de dynamique, avec une synchro flash en électronique jusqu'à 1/200eme...
comme quoi on ne fait pas tous  le même type de photos car je photographie depuis 2017 à 100% en obturateur électronique avec des boitiers Olympus, Sony et Canon, je n'ai jamais eu de rolling shutter, de banding, pas besoin de 1/32000, de syncro flash (j'ai pas de flash)...Je n'ai pas l'impression que ces produits soient inachevés mais comme pour tout matériel photographique acheté depuis plus de 30 ans, il y a des progrès, de plus en plus rapides. Quand à leur durée de vie, je serais encore plus sceptiques au vu de la côte d'occasion de ces hybrides et je ne suis pas du tout certain de leur construction comparativement à des reflex typés pro.
Cela ne m'empêche pas d'en acheter et revendre.
Le a1 est une étape de plus  pour certains aspects.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Février 20, 2021, 19:17:14
Citation de: did0764 le Février 20, 2021, 18:18:00
comme quoi on ne fait pas tous  le même type de photos car je photographie depuis 2017 à 100% en obturateur électronique avec des boitiers Olympus, Sony et Canon, je n'ai jamais eu de rolling shutter, de banding, pas besoin de 1/32000, de syncro flash (j'ai pas de flash)...Je n'ai pas l'impression que ces produits soient inachevés mais comme pour tout matériel photographique acheté depuis plus de 30 ans, il y a des progrès, de plus en plus rapides. Quand à leur durée de vie, je serais encore plus sceptiques au vu de la côte d'occasion de ces hybrides et je ne suis pas du tout certain de leur construction comparativement à des reflex typés pro.
Cela ne m'empêche pas d'en acheter et revendre.
Le a1 est une étape de plus  pour certains aspects.
Peut être que tu regardes pas bien tes photos😁.
Sur le 1/32000 peut être que tu as pas de soleil non plus ni d'optique 1.4😁
Peut être aussi que le banding et le rolling shutter dont « ils parlent » depuis les débuts des hybrides plein format  n'existent pas non plus en fait...
Faisons des photos en lumière naturelle, de sujets fixes, à f4, si possible pas trop à contre jour et nous pourrons considérer que les techno hybrides que nous utilisons sont matures👌
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Février 20, 2021, 20:11:29
Citation de: Tieger49 le Février 20, 2021, 19:17:14
Peut être que tu regardes pas bien tes photos😁.
Sur le 1/32000 peut être que tu as pas de soleil non plus ni d'optique 1.4😁
Peut être aussi que le banding et le rolling shutter dont « ils parlent » depuis les débuts des hybrides plein format  n'existent pas non plus en fait...
Faisons des photos en lumière naturelle, de sujets fixes, à f4, si possible pas trop à contre jour et nous pourrons considérer que les techno hybrides que nous utilisons sont matures👌
Je n'ai pas écrit que cela n'existe pas mais pour ma pratique, je ne l'ai pas constaté sur omd em-1 mark 2, a9 et r5. Je ne fais que de l'animalier en Inde (du soleil y'en a, optique 1.4 non), peu d'oiseaux rapides en vol, pas de photos en intérieur donc...A raison de 10 semaines  par an en dehors de période covid, je fais des milliers d'images et des tirages.
Je ne nie pas que cela existe mais vu ce que je photographie (pas que moi hein), cela n'a aucune  importance par contre cela en a pour toi mais comme je l'ai écrit, nos (photographes au sens général, pas que toi et moi) sujets favoris sont tous différents. Nous n'attendons pas la même chose du matériel proposé par les fabricants.
Le a1 ne révolutionnera pas ma pratique, ce sera un splendide boitier avec j'espère un nouveau menu plus pratique que celui de l'a9 (je ne m'y suis pas adapté au menu sony).
Les fabricants de matériel photo nous régalent par les progrès des matériels proposés et à vrai dire, je  suis aussi impressionné par le progrès des optiques que par les progrès des boitiers.
Cdt.

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 21, 2021, 09:55:29
témoignage du photographe sportif Francis BOMPARD sur les qualités du Sony Alpha One A1:

" Je suis très honoré d'avoir remporté le concours photo des championnats du Monde de Ski Alpin de Cortina d'Ampezzo ex æquo
avec Gabriele Faciotti   ;D  ;)

Merci au Sony Alpha1 « the beast » avec lequel j'ai réalisé la photo "

Francis BOMPARD - Gallery (http://www.francisbompard.org/gallery/accueil-galeries/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 21, 2021, 10:05:16
Jolie photo. Bravo. Mais techniquement, elle ne démontre rien du tout. Elle est même floue, si pas croppée à mort.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Février 21, 2021, 11:17:34
faudrait voir la photo full res'. Ici, à 70ko....
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 21, 2021, 12:13:08
Citation de: MFloyd le Février 21, 2021, 10:05:16
Jolie photo. Bravo. Mais techniquement, elle ne démontre rien du tout. Elle est même floue, si pas croppée à mort.

Il suffit d'aller voir sur sa galerie, option "winter sports" Je ne connais pas grand chose à ce type de photos mais celles sur sa galerie ont l'air net et semblent couvrir pas mal de cas (-en virage, en ligne droite, avec contre jour, avec projection de neige, dans les arbres,.....)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 21, 2021, 12:19:52
Citation de: rascal le Février 21, 2021, 11:17:34
faudrait voir la photo full res'. Ici, à 70ko....
De toute façon depuis le temps,  on sait qu'une photo qui gagne un concours n'a souvent rien ou peu à voir avec la perfection technique, donc en effet ça ne démontre vraiment rien


Citation de: JCCU le Février 21, 2021, 12:13:08
Il suffit d'aller voir sur sa galerie, option "winter sports" Je ne connais pas grand chose à ce type de photos mais celles sur sa galerie ont l'air net et semblent couvrir pas mal de cas (-en virage, en ligne droite, avec contre jour, avec projection de neige, dans les arbres,.....)
Bah une galerie web démontre le talent de l'auteur mais assez peu les performances techniques du matos. Donc là encore on n'a aucune info sauf sur la rejouissance du photographe ambassadeur Sony !
On eut été surpris du contraire ! ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 21, 2021, 13:58:32
Citation de: JCCU le Février 21, 2021, 12:45:11
Tu sembles fasciné par ce fil sur le Sony A1 (Tes 17 dernières contributions-celles depuis le 1er février- sont toutes sur ce fil)

Une attirance pour le A1? Une envie de basculer?
Autant que certains ici placent le mot "Canon" à toutes leurs interventions.
Tu devrais les compter, tu verra qu'ils dépassent la centaine, des vrais champions du monde!
Je n'ai rien contre le A1, au contraire je me réjouis de voir des fabricants bouger dans la bonne direction.
Suis pas raciste, ou plutôt si, j'aime pas les cons et je leur fait savoir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 21, 2021, 15:07:26
Citation de: JCCU le Février 21, 2021, 12:45:11
Tu sembles fasciné par ce fil sur le Sony A1 (Tes 17 dernières contributions-celles depuis le 1er février- sont toutes sur ce fil)

Et avant ça, pas un message en dehors de la section Canon et ce, depuis 2009. Coming out ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 21, 2021, 15:27:45
Citation de: Claudio02 le Février 21, 2021, 13:58:32
Autant que certains ici placent le mot "Canon" à toutes leurs interventions.
Tu devrais les compter, tu verra qu'ils dépassent la centaine, des vrais champions du monde!
.....

Ouh là, moi, je compte sur mes doigts, donc je ne peux pas compter jusqu'à 100, c'est trop compliqué  :D :D :D

Je te répète, le mieux, c'est que tu ouvres un fil dans la section Canon  :P
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 21, 2021, 17:08:24
Citation de: JCCU le Février 21, 2021, 12:13:08
Il suffit d'aller voir sur sa galerie, option "winter sports" Je ne connais pas grand chose à ce type de photos mais celles sur sa galerie ont l'air net et semblent couvrir pas mal de cas (-en virage, en ligne droite, avec contre jour, avec projection de neige, dans les arbres,.....)

En effet, c'est beaucoup mieux. Magnifique galerie.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: vianet le Février 22, 2021, 10:25:10
Je rebondis sur la remarque de Tieger49 quand il dit que les hybrides étaient des produits inachevés avant le R5 et maintenant le A1. Vu leur potentiel électronique, les hybrides seront d'éternels produits inachevés.
La capacité d'évolution de ce type d'appareil est telle que la compétition va se jouer sur eux entre les fabricants.Les reflex sont déjà trop bourrés d'electronique et ils sont restés à mi-chemin.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Février 22, 2021, 11:29:59
Citation de: vianet le Février 22, 2021, 10:25:10
La capacité d'évolution de ce type d'appareil est telle que la compétition va se jouer sur eux entre les fabricants.Les reflex sont déjà trop bourrés d'electronique et ils sont restés à mi-chemin.
J'ajouterais que pour le fabricant, éliminer toutes les pièces liées à la visée reflex est un gain financier énorme...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 22, 2021, 12:38:46
J'ajouterais: "dont ils ont bien besoin avec 90% de baisse de CA en 10 ans"
Voir le fil sur le CA des fabricants d'APN"
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 22, 2021, 13:05:53
Citation de: FredEspagne le Février 22, 2021, 12:38:46
J'ajouterais: "dont ils ont bien besoin avec 90% de baisse de CA en 10 ans"
Voir le fil sur le CA des fabricants d'APN"

Ce qui est arrivé à l'industrie de la photo: 2010-2020 - La grande chute par LensVid:

topic: Performances financières des fabricants japonais d'APN (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7905225.html#msg7905225)

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 22, 2021, 13:21:37
Mais comment font-ils pour résister?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 22, 2021, 13:54:11
Citation de: Sans miroir le Février 22, 2021, 13:05:53
Ce qui est arrivé à l'industrie de la photo: 2010-2020 - La grande chute par LensVid:

topic: Performances financières des fabricants japonais d'APN (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7905225.html#msg7905225)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7905225.html#msg7905225

Tu comptes aussi le mettre sur les forums Canon, Nikon, Pentax, Sigma....?.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Février 22, 2021, 20:50:18
Citation de: JCCU le Février 22, 2021, 13:54:11
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7905225.html#msg7905225

Tu comptes aussi le mettre sur les forums Canon, Nikon, Pentax, Sigma....?.

Pourquoi , t' as quelque chose contre le télé travail multi marques ?  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: ALEXUR le Février 22, 2021, 21:24:44
Citation de: JCCU le Février 22, 2021, 13:54:11
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,298646.msg7905225.html#msg7905225

Tu comptes aussi le mettre sur les forums Canon, Nikon, Pentax, Sigma....?.

Soyons fous, ajoutons Fuji ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 22, 2021, 22:12:32
Citation de: ALEXUR le Février 22, 2021, 21:24:44
Soyons fous, ajoutons Fuji ...

C'est effectivement une information structurante et qui doit être connue de tous Donc Fuji mais aussi Pentax et Olympus (dès fois qu'ils ne seraient pas au courant)  :D :D ;D

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Février 23, 2021, 07:39:43
 Suite du HS : Bon et si on voyait le prix du haut de gamme Canon ou Nikon et Sony en 2010 et en 2020 peut-être que parmi vous quelqu'un possède ces chiffres , pareil pour un objectif de grande qualité.... les fabriquants empilent et élargissent leurs gammes c'est pas pour perdre de l'argent , en rapprochant les modèles ils se servent de l'acquis d' un produit pour sortir le prochain avec des couvertures publicitaires de plus en plus performante et des investissements certainement très serrés,...... on se dirige vers des produits presque  élitistes ou l'intérêt financier  du fabricant est de vendre  50 000 produits plutôt que 10 millions .... comment se porte Lieca HBlade P.one  ? quant aux marques qui périclitent , c'est à voir  : tous autour de moi achètent de l'Olympus ...
Je pense que ces échanges sont là pour le plaisir du partage mais à une époque où le rapport de livret caisse d'épargne est de 0,0000001 % si j'avais quelques moyens j'investirai sans hésiter dans ces fabricants de beaux jouets , un joueur en bourse me disait il a quelques années qu'il avait toujours gagné beaucoup d'argent en misant sur ce qu'il y avait de plus addictif pour l'homme et la femme  : le tabac, l'alcool, le luxe , et aller savoir la photo .
;) Cdlt
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Février 23, 2021, 12:03:26
Pour parler de l'alpha 1 , pensez vous qu'il aura une plage dynamique assez bonne proche du R3 ou du R4 ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 23, 2021, 12:38:00
Citation de: jmlaf le Février 23, 2021, 12:03:26
Pour parler de l'alpha 1 , pensez vous qu'il aura une plage dynamique assez bonne proche du R3 ou du R4 ?

On espère "au moins aussi bonne" (et on attend les notes DXO)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 23, 2021, 12:52:25
Citation de: JCCU le Février 22, 2021, 22:12:32
C'est effectivement une information structurante et qui doit être connue de tous Donc Fuji mais aussi Pentax et Olympus (dès fois qu'ils ne seraient pas au courant)  :D :D ;D

Et Pïxii, la seule marque dont le chiffre d'affaire est passé de ...zéro...à l'infini...depuis deux ans  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 23, 2021, 16:20:03
Citation de: jmlaf le Février 23, 2021, 12:03:26
Pour parler de l'alpha 1 , pensez vous qu'il aura une plage dynamique assez bonne proche du R3 ou du R4 ?

Premiers images du Sony A1 par William BRAWLEY de Imaging-Resource: Parcourez nos exemples de photos prises avec l'appareil photo phare de 50MP de Sony

"... Si vous êtes prêt à voir comment se comporte le Sony A1 dans le département de la qualité de l'image, rendez-vous sur notre page Échantillons du Sony A1 (https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a1/sony-a1A7.HTM).
Notre série 'First Shots' permet de juger la qualité d'image d'un appareil photo sur toute sa gamme ISO. Comme toujours, nous avons des échantillons d'images du Sony A1 (RAW et JPEG) prises avec une réduction de bruit par défaut dans l'appareil et avec le traitement NR (Noise Reduction) désactivé ou réglé sur le paramètre le plus bas disponible..."

Browse our sample photos from Sony's supercharged 50MP flagship camera (https://www.imaging-resource.com/news/2021/02/22/sony-a1-first-shots-sample-photos-from-sonys-supercharged-flagship)

(https://www.imaging-resource.com/ee_uploads/news/9424/sonya1-vs-a7riv-iso3200.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 23, 2021, 17:01:29
Citation de: Sans miroir le Février 23, 2021, 16:20:03
Premiers images du Sony A1 par William BRAWLEY de Imaging-Resource: Parcourez nos exemples de photos prises avec l'appareil photo phare de 50MP de Sony

Browse our sample photos from Sony's supercharged 50MP flagship camera (https://www.imaging-resource.com/news/2021/02/22/sony-a1-first-shots-sample-photos-from-sonys-supercharged-flagship)

(https://www.imaging-resource.com/ee_uploads/news/9424/sonya1-vs-a7riv-iso3200.jpg)
Bien mais, je ne vois pas  vraiment le gain espéré d'un capteur défiltré surtout sur cette définition.
La différence entre le A1 et le R5 n'est franchement pas significative à ce niveau, je m'attendais à plus de finesse dans les détails et je n'en vois pas trop.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 23, 2021, 17:08:55
C'est surtout que les sites de comparos se basent trop souvent sur des JPG boitier pour comparer les apn entre eux, ce qui est la première des bêtises à faire !
Z'ont beau dire "c'est du JPG standard, NR à 0, tout à 0", ben ça ne veut rien dire du tout et va donner un rendu propre au moteur JPG et non au capteur !

Comme si le client d'un A1 (ou des autres apn de gammes expert et pro) allait juger d'un boitier sur des JPG non paramétrés !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 17:15:57
Citation de: Claudio02 le Février 23, 2021, 17:01:29
Bien mais, je ne vois pas  vraiment le gain espéré d'un capteur défiltré surtout sur cette définition.
La différence entre le A1 et le R5 n'est franchement pas significative à ce niveau, je m'attendais à plus de finesse dans les détails et je n'en vois pas trop.

Sur le joueur de violon :

Le tirage du A5 est nettement plus dur , micro-contrastes notamment avec des noirs plus profonds , plus marqués , et les couleurs plus pauvres : moins de nuances dans le bleu sur l'épaule droite , les dégradés autour du chapeaux sont hyper marqués sans nuances .

Typiquement le résultat d'un développement qui veut compenser un filtre AA .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 23, 2021, 17:20:22
Citation de: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 17:15:57
Le tirage du A5 est nettement plus dur , micro-contrastes notamment avec des noirs plus profonds , plus marqués , et les couleurs plus pauvres : moins de nuances dans le bleu sur l'épaule droite , les dégradés autour du chapeaux sont hyper marqués sans nuances .

Typiquement le résultat d'un développement qui veut compenser un filtre AA .

;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D

Et hop, une de plus !
C'est juste maladif !
En plus de se permettre de juger une fois encore des filtres AA sur des JPG boitier non réglés, c'est à mourir de rire ! Vaste blague...  ::)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 23, 2021, 17:30:28
Citation de: jmlaf le Février 23, 2021, 07:39:43
Suite du HS : Bon et si on voyait le prix du haut de gamme Canon ou Nikon et Sony en 2010 et en 2020 peut-être que parmi vous quelqu'un possède ces chiffres ,
.....

Si çà t'intéresse, j'ai conservé le catalogue de Cirque Photo vidéo de 2010:
    Canon 1Ds MIII : 7490e
    Nikon D3X: 6990e
    Sony A900 2790e

Ceci en photo.En vidéo pro, c'était autre chose
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 23, 2021, 17:53:51
Citation de: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 17:15:57
Sur le joueur de violon :

Le tirage du A5 est nettement plus dur , micro-contrastes notamment avec des noirs plus profonds , plus marqués , et les couleurs plus pauvres : moins de nuances dans le bleu sur l'épaule droite , les dégradés autour du chapeaux sont hyper marqués sans nuances .

Typiquement le résultat d'un développement qui veut compenser un filtre AA .
Oui oui, on verra ça avec les Raws dès que C1 permettra de les traiter.
En attendant force est de constater qu'avec les exemples qui circulent la différence entre défiltré ou filtré n'est pas notable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 18:01:03
Citation de: Claudio02 le Février 23, 2021, 17:53:51
Oui oui, on verra ça avec les Raws dès que C1 permettra de les traiter.
En attendant force est de constater qu'avec les exemples qui circulent la différence entre défiltré ou filtré n'est pas notable.

T'es drôle , tu me dis d'un coté que la différence n' est pas notable sur ce que tu vois , et d'un autre tu me dis de ne pas tenir compte de ce qu'on voit sur le net .

Alors pour la faire courte , la différence entre un capteur filtré et un autre défiltré tient de la nuance , et moi je préfère la nuance quand elle est du coté défiltré , et de ce point de vue , depuis le D800E , je sais de quoi je parle 🤗

Vous autres Canonistes , sous prétexte d'avoir un filtre sur le R5 , votre seul but et de minimiser son impact , ok , ça vous regarde , parlez en sur le fil du R5 dans la section Canon ...  pourquoi venir sur ce fil Sony ou la plupart des photographes ont choisi depuis longtemps de ne pas avoir de filtre ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Février 23, 2021, 18:06:45
le A1 n'est pas que défiltré, il est aussi stacké. Comme l'a9. Et si ça apporte des bénéfices, il me semble que c'est au détriment d'un peu plus de bruit que l'équivalent non stacké. Ce qui serait cohérent avec l'absence de gain entre l'A1 et l'a7R4, malgré le moindre Mpix.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Skubri30 le Février 23, 2021, 18:07:40
Peut-être que ma question a déjà été posée, mais j'ose la reformuler : en mode vidéo 4K, l' Alpha 1 peut-il fournir, jusqu'à sa sensibilité maximale, une image plus piquée que son p'tit frère 7S III ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 23, 2021, 18:16:05
Citation de: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 18:01:03

Vous autres Canonistes , sous prétexte d'avoir un filtre sur le R5 , votre seul but et de minimiser son impact , ok , ça vous regarde , parlez en sur le fil du R5 dans la section Canon ...  pourquoi venir sur ce fil Sony ou la plupart des photographes ont choisi depuis longtemps de ne pas avoir de filtre ?
Ben pasque sur ledit lien ci-dessus c'est un comparo R5 vs A1 et tu le sais très bien puisque tu n'as pas pu t'empêcher en 2 posts de parler 2 fois du AA ! Ah ah ! ::)

Dommage que je ne puisse pas ouvrir le raw du A1, mais en ouvrant celui du R5 on a évidemment un rendu bien plus proche du jpg du A1, seule ref dispo....
Donc ton raisonnement est du tripottage et tu serais sûrement infoutu de faire la différence sur un tirage A2 ou A1. Donc ça te fait causer mais en pratique c'est,  du moins aujourd'hui, un non sujet.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 18:18:40
Citation de: rascal le Février 23, 2021, 18:06:45
le A1 n'est pas que défiltré, il est aussi stacké. Comme l'a9. Et si ça apporte des bénéfices, il me semble que c'est au détriment d'un peu plus de bruit que l'équivalent non stacké. Ce qui serait cohérent avec l'absence de gain entre l'A1 et l'a7R4, malgré le moindre Mpix.

A ISO de base ou en montant en sensibilité ou les 2 ?

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Février 23, 2021, 18:40:53
Citation de: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 18:18:40
A ISO de base ou en montant en sensibilité ou les 2 ?

c'est trop m'en demander.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 23, 2021, 19:12:10
Interview de Masaaki OSHIMA vice-directeur de Sony Imaging Products & Solutions par Barney BRITTON de DPRreview:

".. C'était la première fois que je parlais à M. OSHIMA, et sa fierté et son enthousiasme après le lancement du nouveau Alpha 1 ont été évidents dans notre conversation. Sony a fait d'importantes percées ces dernières années auprès des photographes professionnels, en mettant ses appareils et ses objectifs entre les mains d'un nombre croissant de photo-journalistes et de photographes sportifs, un processus facilité par la signature d'accords avec de grandes organisations et agences. De nos jours, on trouve les appareils photo sans miroir de Sony partout, des stades de sport à la Maison Blanche, ce qui aurait semblé être une chimère à l'époque où les A7 et A7R originaux ont été lancés il y a près de dix ans sur un marché dominé par les reflex numériques Canon et Nikon..."

"L'Alpha 1 est le premier pas vers la prochaine décennie" (https://www.dpreview.com/interviews/9195902169/interview-sony-s-masaaki-oshima-the-alpha-1-is-the-first-step-towards-the-next-decade)

(https://1.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/9195902169/SonyInterview.jpeg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 23, 2021, 21:20:39
Citation de: Claudio02 le Février 23, 2021, 17:53:51
.....
En attendant force est de constater qu'avec les exemples qui circulent la différence entre défiltré ou filtré n'est pas notable.

Depuis le temps qu'on en parle, il sert à quoi le filtre sur le R5?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 23, 2021, 22:17:02
Citation de: JCCU le Février 23, 2021, 21:20:39
Depuis le temps qu'on en parle, il sert à quoi le filtre sur le R5?
Peut-être à ça par ex, c'est a priori le rôle d'un AA, non ? :
(après ça dépend de la forme des motifs qui créent le moiré, donc ça varie)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 23, 2021, 22:40:07
Citation de: Christophe NOBER le Février 23, 2021, 18:01:03

je préfère la nuance quand elle est du coté défiltré , et de ce point de vue , depuis le D800E , je sais de quoi je parle 🤗

Vous autres Canonistes , sous prétexte d'avoir un filtre sur le R5...

Moi aussi je sais de quoi je parle, je bosse en Canon ET en Nikon D850 !!!!!!!!!!!!
Je ne suis pas Canoniste je suis multi-marque, je possède du Leica, Canon, Nikon et Hasselblad. Il me reste accessoirement deux chambres 20x25 Sinar avec un dos Phase One que je n'utilise plus.

Désolé si je ne suis pas un "Fan" je m'en tape des marques, je n'ai que des outils pour bosser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 23, 2021, 23:27:08
Citation de: JCCU le Février 23, 2021, 21:20:39
Depuis le temps qu'on en parle, il sert à quoi le filtre sur le R5?
Un début de réponse...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 24, 2021, 18:47:29
Citation de: Claudio02 le Février 23, 2021, 22:40:07
.....
.....je possède du Leica, Canon, Nikon et Hasselblad. Il me reste accessoirement deux chambres 20x25 Sinar avec un dos Phase One que je n'utilise plus.
....

Une âme de brocanteur? :angel:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 24, 2021, 18:50:38
Citation de: JCCU le Février 23, 2021, 21:20:39
Depuis le temps qu'on en parle, il sert à quoi le filtre sur le R5?

Dans la vrai vie ? A rien.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 24, 2021, 18:52:42
Citation de: Skubri30 le Février 23, 2021, 18:07:40
Peut-être que ma question a déjà été posée, mais j'ose la reformuler : en mode vidéo 4K, l' Alpha 1 peut-il fournir, jusqu'à sa sensibilité maximale, une image plus piquée que son p'tit frère 7S III ?

Il faut peut être attendre qu'il y ait des boîtiers en circulation ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 24, 2021, 19:03:53
Citation de: JCCU le Février 24, 2021, 18:47:29
Une âme de brocanteur? :angel:

Je comprends mieux 😁
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 24, 2021, 19:10:22
Citation de: Claudio02 le Février 23, 2021, 23:27:08
Un début de réponse...

Site Canon EOS 5DRS "L'annulation du filtre passe bas optimise la clarté et netteté avec un minimum de risque d'artefacts. L'EOS 5DS R est donc idéal pour les prises de vue en extérieur ou en studio."  Qu'en pense les canonistes équipés de 5DRS? Ils ont beaucoup d'artefacts?  ???
Idem pour les possesseurs de D850/Z7 ?
Avec mes A7R2/3 et quelques dizaines de milliers de prises de vues, j'ai du avoir 2 ou 3 fois quelque chose de vraiment visible .....


Sur ton exemple (dont je ne connais pas l'origine), je vois que la netteté est moins bonne coté Canon . Également pourquoi y- a-t-il un facteur 2 sur la taille des raw alors que les boîtiers ont sensiblement le même nombre de MP?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 24, 2021, 19:28:37
Citation de: JCCU le Février 24, 2021, 19:10:22
Site Canon EOS 5DRS "L'annulation du filtre passe bas optimise la clarté et netteté avec un minimum de risque d'artefacts. L'EOS 5DS R est donc idéal pour les prises de vue en extérieur ou en studio."  Qu'en pense les canonistes équipés de 5DRS? Ils ont beaucoup d'artefacts?  ???
Idem pour les possesseurs de D850/Z7 ?
Avec mes A7R2/3 et quelques dizaines de milliers de prises de vues, j'ai du avoir 2 ou 3 fois quelque chose de vraiment visible .....

CQFD.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 24, 2021, 19:39:58
Citation de: JCCU le Février 24, 2021, 19:10:22
Site Canon EOS 5DRS "L'annulation du filtre passe bas optimise la clarté et netteté avec un minimum de risque d'artefacts. L'EOS 5DS R est donc idéal pour les prises de vue en extérieur ou en studio." 
...

Si c'est Canon qui le dit  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 24, 2021, 19:56:12
Citation de: JCCU le Février 24, 2021, 19:10:22
Site Canon EOS 5DRS "L'annulation du filtre passe bas optimise la clarté et netteté avec un minimum de risque d'artefacts. L'EOS 5DS R est donc idéal pour les prises de vue en extérieur ou en studio."  Qu'en pense les canonistes équipés de 5DRS? Ils ont beaucoup d'artefacts?  ???
Idem pour les possesseurs de D850/Z7 ?
Avec mes A7R2/3 et quelques dizaines de milliers de prises de vues, j'ai du avoir 2 ou 3 fois quelque chose de vraiment visible .....


Sur ton exemple (dont je ne connais pas l'origine), je vois que la netteté est moins bonne coté Canon . Également pourquoi y- a-t-il un facteur 2 sur la taille des raw alors que les boîtiers ont sensiblement le même nombre de MP?
Donc comme Dopeul, parce que tu n'as eu que 3 occurrences c'est la preuve que ça n'arrive "jamais" et que ta pratique reflète celle de 100% des autres photographes...


Quant au poids des raws selon AA ou pas,  entre 5ds et 5dsr, ils sont identiques à un poil près (a priori dû au jpg intégré). Tu en conclus quoi ??
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 24, 2021, 20:08:29
Citation de: Fab35 le Février 24, 2021, 19:56:12
Donc comme Dopeul, parce que tu n'as eu que 3 occurrences c'est la preuve que ça n'arrive "jamais" et que ta pratique reflète celle de 100% des autres photographes...

Comme tout le monde. Mais comme d'hab, tu la ramène sur un sujet où ton expérience est au niveau du zéro absolu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 24, 2021, 20:21:57
Citation de: doppelganger le Février 24, 2021, 20:08:29
Comme tout le monde. Mais comme d'hab, tu la ramène sur un sujet où ton expérience est au niveau du zéro absolu.
:-*
Comme d'hab tu te la pètes et ne démontres que ta vacuité. Aucun argument.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 24, 2021, 20:27:27
Citation de: Fab35 le Février 24, 2021, 20:21:57
:-*
Comme d'hab tu te la pètes et ne démontres que ta vacuité. Aucun argument.

Tu n'as aucune crédibilité. Inscrit depuis 2004, près de 26000 messages au compteur et pas une image visible de ta production. Pas même l'once d'un pixel. T'es discours sonnent creux. Tu parles de moiré sans la moindre expérience.

Contente toi d'écouter les sachants, Fabienne.

:-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Février 24, 2021, 20:29:01
Citation de: JCCU le Février 24, 2021, 18:47:29
Une âme de brocanteur? :angel:
Non, un mec qui bosse, gagne du fric en photographiant et se paye sans complexes ce dont il veut pour bosser tranquille. Je vous en souhaite autant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Février 24, 2021, 20:57:20
Citation de: Claudio02 le Février 23, 2021, 23:27:08
Un début de réponse...

on voit bien son effet: rajouter du flou gaussien
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Février 24, 2021, 21:00:48
Citation de: Fab35 le Février 24, 2021, 20:21:57
:-*
Comme d'hab tu te la pètes et ne démontres que ta vacuité. Aucun argument.

à part venir défendre ta marque doudou dès que quelqu'un critique et venir pleurer que tu veux acheter un R5 ou R6 mais que tu ne sais pas trop encore, on se demande ce que tu fais à longueur de temps par ici: les APN Sony ne t'intéressent pas tu ne vas jamais les acheter.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 24, 2021, 21:04:20
Citation de: Claudio02 le Février 24, 2021, 20:29:01
Non, un mec qui bosse, gagne du fric en photographiant et se paye sans complexes ce dont il veut pour bosser tranquille. Je vous en souhaite autant.

Merci ; L'intention est bonne , je n'en doute point, mais:
    Un mec qui bosse : je suis à la retraite depuis le 1er janvier  :D
    gagne du fric en photographiant : Cà n'a jamais été mon souhait; J'ai eu un métier qui m'intéressait et même si j'aime bien la photo, je n'ai jamais envisagé d'en faire mon métier (ni même un complément de ressource)
    se paye sans complexes .... je peux me payer quelques A1 et quelques optiques sans trop de problèmes
;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 24, 2021, 21:05:33
Citation de: doppelganger le Février 24, 2021, 20:27:27
Tu n'as aucune crédibilité. Inscrit depuis 2004, près de 26000 messages au compteur et pas une image visible de ta production. Pas même l'once d'un pixel. T'es discours sonnent creux. Tu parles de moiré sans la moindre expérience.

Contente toi d'écouter les sachants, Fabienne.

:-*

Personnellement, cela fait un certain temps que je l'ignore
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 24, 2021, 21:18:27
Citation de: tbjm le Février 24, 2021, 20:57:20
on voit bien son effet: rajouter du flou gaussien

Ce qui m'intrigue beaucoup, c'est ce que raconte Canon sur son site

      au niveau des EOS 5DS (50mp), Canon avait sorti 2 versions (avec et sans filtre) et explique " Les reflex numériques classiques utilisent un filtre passe bas devant le capteur pour réduire les déformations numériques (moiré, fausses couleurs, etc.). Ce type de filtre adoucit légèrement l'image. Dans l'EOS 5DS R cet effet passe bas est annulé pour une netteté optimale. Le risque minimal d'artefacts fait de l'EOS 5DS R un excellent choix pour les prises de vue en extérieur ou en studio. En revanche, pour les autres applications, privilégiez l'EOS EOS 5DS."
Donc la version avec filtre, c'était quand même pour des cas particuliers et il y a effectivement "un léger adoucissement" Mais la version avec filtre, elle est censée marcher dans la plupart des cas

   ensuite au niveau des ML de Canon, il est bien indiqué sur le site (caractéristiques détaillées) pour le R5 qu'il y a un filtre passe bas (intégré/fixe) mais il y a la même indication pour le R6 qui ne fait que 20mp  ???

A se demander si on parle de la même chose au niveau de ces fameux filtres...Dommage qu'aucun des canonistes ne veuillent contacter sa marque pour lui demander une explication
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Février 24, 2021, 21:30:47
Citation de: JCCU le Février 24, 2021, 21:18:27
Ce qui m'intrigue beaucoup, c'est ce que raconte Canon sur son site

      au niveau des EOS 5DS (50mp), Canon avait sorti 2 versions (avec et sans filtre) et explique " Les reflex numériques classiques utilisent un filtre passe bas devant le capteur pour réduire les déformations numériques (moiré, fausses couleurs, etc.). Ce type de filtre adoucit légèrement l'image. Dans l'EOS 5DS R cet effet passe bas est annulé pour une netteté optimale. Le risque minimal d'artefacts fait de l'EOS 5DS R un excellent choix pour les prises de vue en extérieur ou en studio. En revanche, pour les autres applications, privilégiez l'EOS EOS 5DS."
Donc la version avec filtre, c'était quand même pour des cas particuliers et il y a effectivement "un léger adoucissement" Mais la version avec filtre, elle est censée marcher dans la plupart des cas

   ensuite au niveau des ML de Canon, il est bien indiqué sur le site (caractéristiques détaillées) pour le R5 qu'il y a un filtre passe bas (intégré/fixe) mais il y a la même indication pour le R6 qui ne fait que 20mp  ???

A se demander si on parle de la même chose au niveau de ces fameux filtres...Dommage qu'aucun des canonistes ne veuillent contacter sa marque pour lui demander une explication

je ne sais pas ce que fait Canon sur leur capteur mais attention aux abus de langage et de traduction dans les info marketing.
Il y a 2 manière de faire du filtrage. L'une analogique devant le capteur l'autre numérique lors du traitement du signal. Les 2 peuvent présenter des fonctions passe-bas. Par contre la dégradation au niveau analogique est perdue, presque impossible de corréler une compensation au niveau numérique. Si tu fais tout en traitement du signal tu peux compenser. Dans tous les cas le moiré ou autres artefact HF n'est jamais entièrement éliminé.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 24, 2021, 21:31:03
J'ai reçu mon boitier ce jour. Un peu plus gros que alpha 9. Pour ma part grip indispensable. Pas encore eu le temps d'explorer beaucoup mais pas dépaysé. Le viseur est top. L'accroche af sur l'oeil (animaux et humains) fait un gros bond en avant. Elle est instantanée dès l'appui sur déclencheur et super efficace, même sur figurines 1/6 ;-) . Je testerai plus loin ce w-e ...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 24, 2021, 21:32:56
Citation de: acinonyx le Février 24, 2021, 21:31:03
J'ai reçu mon boitier ce jour. Un peu plus gros que alpha 9. Pour ma part grip indispensable. Pas encore eu le temps d'explorer beaucoup mais pas dépaysé. Le viseur est top. L'accroche af sur l'oeil (animaux et humains) fait un gros bond en avant. Elle est instantanée dès l'appui sur déclencheur et super efficace, même sur figurines 1/6 ;-) . Je testerai plus loin ce w-e ...

L'accroche af sur l'oeil (animaux et humains) fait un gros bond en avant.
par rapport à quel boitier ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Février 24, 2021, 21:36:55
Citation de: dechab le Février 24, 2021, 21:32:56
L'accroche af sur l'oeil (animaux et humains) fait un gros bond en avant.
par rapport à quel boitier ?

A9 à priori
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 24, 2021, 21:44:24
Citation de: tbjm le Février 24, 2021, 21:30:47
je ne sais pas ce que fait Canon sur leur capteur mais attention aux abus de langage et de traduction dans les info marketing.
Il y a 2 manière de faire du filtrage. L'une analogique devant le capteur l'autre numérique lors du traitement du signal. Les 2 peuvent présenter des fonctions passe-bas. Par contre la dégradation au niveau analogique est perdue, presque impossible de corréler une compensation au niveau numérique. Si tu fais tout en traitement du signal tu peux compenser. Dans tous les cas le moiré ou autres artefact HF n'est jamais entièrement éliminé.

Cà je sais

Sauf que le terme filtre passe bas utilisé par Canon, on ne sait pas trop ce que çà recouvre. Et que l'intérêt d'un anti moiré sur un 20mp....  Si çà se trouve, c'est un bête filtre IR
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 24, 2021, 23:09:17
Citation de: dechab le Février 24, 2021, 21:32:56
L'accroche af sur l'oeil (animaux et humains) fait un gros bond en avant.
par rapport à quel boitier ?
Excuses Dechab ! par rapport à l'alpha 9 ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 25, 2021, 01:21:29
Citation de: acinonyx le Février 24, 2021, 23:09:17
Excuses Dechab ! par rapport à l'alpha 9 ;-)

Ok,  :)

En quoi précisément (je supposes que tu as eu l'A9), et quelles sensations il donne cet A1 ?
L'AF de l'A9 est déjà tellement instantané et véloce que j'ai de la peine à imaginer un écart très important comme ton message le laisse entendre !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Février 25, 2021, 02:15:34
Citation de: JCCU le Février 23, 2021, 17:30:28
Si çà t'intéresse, j'ai conservé le catalogue de Cirque Photo vidéo de 2010:
    Canon 1Ds MIII : 7490e
    Nikon D3X: 6990e
    Sony A900 2790e

Ceci en photo.En vidéo pro, c'était autre chose
Merci pour ces informations donc mon raisonnement est faux j'aurai pensé qu'ils coûtaient 1500 à 2000€ de moins , les fabricants ont semble t'il toujours bien valorisé leur haut de gamme ,ça se comprend maintenant , espérons qu'ils continuent à alimenter nos ´rêves ´ . Je ne crois pas trop à l'extinction de la photo traditionnelle, ce serait un peu long à argumenter mais tous les chiffres très pessimistes ne reflète pas forcément les bénéfices et la rentabilité de ces fabricants .

Maintenant le problème de moiré c'est très fort !!! Il faut  que Fab35 l'évoque directement avec le sous directeur  Mr Otorakiri ou directement avec Mr Sony c'est assez décourageant tout ça....
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Février 25, 2021, 11:02:06
Citation de: jmlaf le Février 25, 2021, 02:15:34
Maintenant le problème de moiré c'est très fort !!! Il faut  que Fab35 l'évoque directement avec le sous directeur  Mr Otorakiri ou directement avec Mr Sony c'est assez décourageant tout ça....
J'ai jamais dit que c'était rédhibitoire, ce sont les 2 gus en question qui le prétendent à ma place pour faire iéch ! On met un exemple concret sous les yeux de tous, il y a de fait plus de moiré sur les capteurs non filtrés, ce qui est évidemment logique, mais le souci est... inexistant. C'est simple vu comme ça ! Donc j'ai pas dit que c'est critique, j'ai dit que s'il existe des AA, c'est pour minimiser ce phénomène, forcément.  A moins qu'une autre raison cachée existe.
Et pour finir une bonne fois pour toute, je n'ai JAMAIS dit que avec AA c'était mieux que sans, j'ai juste évoqué le fait qu'il serait en pratique très difficile voire impossible de faire la différence entre avec et sans, mais à part aboyer comme des idiots, les deux autres gus ne se risqueraient pas à faire un test en aveugle tu penses bien ! Alors ne te mets pas aussi à faire des phrases, en te rabaissant au niveau zéro des deux idiots sus-cités.  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Février 25, 2021, 12:03:25
Me plait beaucoup cet appareil, maintenant que la question du filtre AA est levée.

Pas un réel besoin, mais une certaine envie de me faire plaisir 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 25, 2021, 12:59:49
C'est pour le plaisir de dégrader l'image que les fabricants d'appareils photo ont introduit le filtre AA, rabotant volontairement la partie HF de l'image. Maintenant, le problème de moiré était réel avec des capteurs peu pixelisés. Le problème est quasi devenu inexistant avec les nouveaux capteurs dépassant les 30Mpx. Mais vous verrez encore très souvent des filtres AA sur des capteurs de 24 Mpx, et chez le même fabriquant.

Maintenant, c'est presque devenu un choix. Mais vous en parlerez au photographes qui sont spécialisés dans l'habillement / textile.

Sachez que vos joutes de cour de récré commencent à sérieusement me pomper.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 25, 2021, 13:28:59
Citation de: acinonyx le Février 24, 2021, 21:31:03
J'ai reçu mon boitier ce jour. Un peu plus gros que alpha 9. Pour ma part grip indispensable. Pas encore eu le temps d'explorer beaucoup mais pas dépaysé. Le viseur est top. L'accroche af sur l'oeil (animaux et humains) fait un gros bond en avant. Elle est instantanée dès l'appui sur déclencheur et super efficace, même sur figurines 1/6 ;-) . Je testerai plus loin ce w-e ...

On peut envoyer des questions?  :-*
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 25, 2021, 15:04:11
Citation de: JCCU le Février 25, 2021, 13:28:59
On peut envoyer des questions?  :-*

j'ai déjà commencé !  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Février 25, 2021, 15:28:06
Citation de: MFloyd le Février 25, 2021, 12:59:49
C'est pour le plaisir de dégrader l'image que les fabricants d'appareils photo ont introduit le filtre AA, rabotant volontairement la partie HF de l'image. Maintenant, le problème de moiré était réel avec des capteurs peu pixelisés. Le problème est quasi devenu inexistant avec les nouveaux capteurs dépassant les 30Mpx. Mais vous verrez encore très souvent des filtres AA sur des capteurs de 24 Mpx, et chez le même fabriquant.

Maintenant, c'est presque devenu un choix. Mais vous en parlerez au photographes qui sont spécialisés dans l'habillement / textile.

Sachez que vos joutes de cour de récré commencent à sérieusement me pomper.
Merci pour ces éclaircissements , on met un exemple concret sous nos yeux qui fait apparaître  un problème (qui n' existe pas en fait ) il est certain que lorsqu'on se considère plutôt comme un  « apprenant » face à des « sachants » cet exemple était pour le moins inquiétant et désopilant pour un tel appareil ...

Fab35 c'est vrai tu n'as pas dit que c'était rédhibitoire mais l'exemple ne parlait-il pas de lui même ? C'était pour moi assez affligeant et incompréhensible ( je ne suis pas un sachant ...)
, et se trouvait aussi l'image impeccable faite au R5 ... sans commentaires.

Maintenant les échanges calamiteux qui n'en finissent plus ont déjà suscité les plaintes de plusieurs personnes qui sans chercher à prendre parti ont manifesté leur ras le bol , cela dépasse les chamailleries de cours de récréation , il y a pour toi 2 idiots des fois c'est 4 ... je vais sans doute faire le  5 ieme ... maintenant ne t'amuse plus à me dire de ne pas faire de phrase toi qui arrive à 26000 interventions !!!

JCCU tu as compris à quoi servait ce filtre AA ...   ;)  .
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 25, 2021, 16:06:11
Citation de: MFloyd le Février 25, 2021, 12:59:49
C'est pour le plaisir de dégrader l'image que les fabricants d'appareils photo ont introduit le filtre AA, rabotant volontairement la partie HF de l'image. Maintenant, le problème de moiré était réel avec des capteurs peu pixelisés. Le problème est quasi devenu inexistant avec les nouveaux capteurs dépassant les 30Mpx. Mais vous verrez encore très souvent des filtres AA sur des capteurs de 24 Mpx, et chez le même fabriquant.
...

La bascule ayant été faite avec le D800E 🤗

D'où l'intérêt pour les capteurs HD sans filtre ( >36MP ) : le beure et l' argent du beurre .

Avec 50MP , le A1 est bien à l' abris , ceux qui veulent assurer de ce point de vue prendront plutôt le A7 R IV , non seulement le risque est encore plus faible à cause de la définition , mais la qualité de l'optique et la diffraction risquent aussi de rajouter de la marge ...

La vraie difficulté devient la précision de la MAP , et de ce point de vue , de ce que j'ai pu voir , même en mouvement rapide , l' AF du A1 assure

Le suivi est incroyable , la seule question que je me pose et on ne le voit pas sur les vidéo , c'est la rapidité de mise en route ( ou de réveil ) et la faculté de faire le point la première fois de la séquence 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 25, 2021, 16:24:02
Citation de: Christophe NOBER le Février 25, 2021, 16:06:11
La bascule ayant été faite avec le D800E 🤗

D'où l'intérêt pour les capteurs HD sans filtre ( >36MP ) : le beure et l' argent du beurre .

Avec 50MP , le A1 est bien à l' abris , ceux qui veulent assurer de ce point de vue prendront plutôt le A7 R IV , non seulement le risque est encore plus faible à cause de la définition , mais la qualité de l'optique et la diffraction risquent aussi de rajouter de la marge ...

La vraie difficulté devient la précision de la MAP , et de ce point de vue , de ce que j'ai pu voir , même en mouvement rapide , l' AF du A1 assure

Le suivi est incroyable , la seule question que je me pose et on ne le voit pas sur les vidéo , c'est la rapidité de mise en route ( ou de réveil ) et la faculté de faire le point la première fois de la séquence 🤗

On verra ça une fois mise en pratique. Et ta suggestion de m'en faire prêter un par Sony me tente. Bien qu'une fois sur le terrain, je n'ai pas trop l'occasion de jouer au testeur, au risque de mettre à risque mes commandes, et pour ces dernières, il y a une absolue obligation de résultat 🤓

Je n'ai aucun doute de la qualité des appareils Sony. Cependant, je reste critique, et je veux voir. Sony ayant la fâcheuse habitude de rendre la mariée plus belle qu'elle n'est 😏
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 25, 2021, 16:29:37
Citation de: jmlaf le Février 25, 2021, 15:28:06
.....
JCCU tu as compris à quoi servait ce filtre AA ...   ;)  .

Je n'ai toujours pas compris de quel filtre on parlait  :D :P

Déjà concernant les filtres AA (AntiAliasing) liés au capteur (hardware, quoi):
      Canon et Nikon ont sorti des versions de 24X36 avec et sans filtre AA (ou plus exactement defiltrés) : les D800/D800E et les EOS 5DR/ S ; Sony avait sorti le RX1RII avec le capteur 42mp et un filtre variable
      Sur ces boîtiers "bien pixellisés" des années 2015, il n'y a jamais eu de retour disant que c'était plein de moiré sur les versions "défiltrés"  et l'analyse des Numériques sur le RX1 est claire " Sony a introduit, avec ce compact expert, une technologie intéressante : un filtre passe-bas modulable et désactivable à souhait. Le but du jeu est de pouvoir laisser au photographe le choix entre précision et sensibilité au moirage. Dans l'absolu, c'est une bonne idée. Dans la pratique... les différences entre images filtrées et non filtrées sont imperceptibles et les bénéfices du filtre sont tout à fait aléatoires".
     
Donc difficile de confondre pourquoi sur un boîtier de 40/50mp environ, il y aurait en 2020 un filtre hardware AA    (par contre, il peut y avoir des filtres logiciel comme c'est probablement le cas sur la vidéo)

Après, comme déjà indiqué, si je regarde le site Canon, Canon ne parle pas de filtre AA mais de filtre passe bas, ce qui peut être autre chose (un filtre IR par exemple)

Bref pas très claire cette histoire de filtre AA du R5 ;Ceci dit, c'est plus de la curiosité qu'autre chose parce que en pratique je me fiche du R5 comme de ma première chemise 


   
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Février 25, 2021, 16:40:05
Citation de: JCCU le Février 25, 2021, 16:29:37
Donc difficile de confondre pourquoi sur un boîtier de 40/50mp environ, il y aurait en 2020 un filtre hardware AA    (par contre, il peut y avoir des filtres logiciel comme c'est probablement le cas sur la vidéo)

Parce que c'est Canon  ::)

Citation de: JCCU le Février 25, 2021, 16:29:37Après, comme déjà indiqué, si je regarde le site Canon, Canon ne parle pas de filtre AA mais de filtre passe bas, ce qui peut être autre chose (un filtre IR par exemple)

AA et passe bas, c'est la même chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 25, 2021, 17:23:40
Citation de: MFloyd le Février 25, 2021, 16:24:02
On verra ça une fois mise en pratique. Et ta suggestion de m'en faire prêter un par Sony me tente. Bien qu'une fois sur le terrain, je n'ai pas trop l'occasion de jouer au testeur, au risque de mettre à risque mes commandes, et pour ces dernières, il y a une absolue obligation de résultat 🤓

Je n'ai aucun doute de la qualité des appareils Sony. Cependant, je reste critique, et je veux voir. Sony ayant la fâcheuse habitude de rendre la mariée plus belle qu'elle n'est 😏

Il est évident que ton D6 est l'idéal pour ce que tu fais en course , passer au A1 ne t' apporterait strictement rien , au contraire , en bousculant tes habitudes , tu risquerais d'être moins fiable , on ne peut pas laver plus blanc que blanc 🤗

Je vois bien le A1 en complément à coté de la course , pour choper des clichés que tu n' as pas l'habitude de prendre , des personnes , des regards furtifs , là où ton D6 te demande de jouer du joystick et perdre la 1/2s décisive , tu fais confiance aveugle à l' IA d'un A1 et tu déclenches , au risque évidemment que l' iA se plante , mais aussi au risque de choper "l'inchopable" au D6

Un peu comme ton môme laisse un 777 faire sa CAT III tout seul 😁
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 25, 2021, 17:49:43
Citation de: doppelganger le Février 25, 2021, 16:40:05
AA et passe bas, c'est la même chose.

Un filtre AA est un toujours un filtre passe bas, le contraire pas forcément :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 25, 2021, 20:40:00
Citation de: dideos le Février 25, 2021, 17:49:43
Un filtre AA est un toujours un filtre passe bas, le contraire pas forcément :)

+ 1 (Exemple filtre IR Parler de passe bas sans définir ce qu'on considère, bof bof)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 26, 2021, 10:42:58
Citation de: Christophe NOBER le Février 25, 2021, 17:23:40

Je vois bien le A1 en complément à coté de la course , pour choper des clichés que tu n' as pas l'habitude de prendre , des personnes , des regards furtifs , là où ton D6 te demande de jouer du joystick et perdre la 1/2s décisive , tu fais confiance aveugle à l' IA d'un A1 et tu déclenches , au risque évidemment que l' iA se plante , mais aussi au risque de choper "l'inchopable" au D6

Un peu comme ton môme laisse un 777 faire sa CAT III tout seul 😁

Le gros atout en action c'est de faire la mise au point sur tout le champ image, mais il est évident que parfois l'IA peut hésiter pendant une fraction de seconde...reste qu'à 30 image seconde s'il y a un écart hors piste on a beaucoup plus de chances d'avoir l'image significative...s'il hésite un 1/10 ème de seconde (constaté sur des tests de petits oiseaux) il y aura un flou sur 3 images soit 10% seulement de la séquence : mise au point sur le corps car il a perdu l'oeil par exemple, le fait est signalé dans le test de DPreview...

Nuançons en se disant qu'on arrivait à voir des photos spectaculaires au temps de la mise au point manuelle et sans motorisation de l'appareil certainement...(le pilote au sol pendant que sa voiture continue toute seule s'en remettra puisqu'en 1970 il conduira la première Porsche à avoir remporté les 24 heures du Mans..)

(bon, pour le môme, attention à ce que le réacteur ne tombe pas sur une pelouse à Denver !)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Février 26, 2021, 11:08:03
 Ils était même plusieurs sur le coup !  ;D

Sur le D6 il y a un raccourci possible pour ce genre de situation ...

(https://64.media.tumblr.com/4ab25d00544960c1ee8f4f38994c7758/tumblr_p4wc33O7Ku1w5gu3ro1_1280.jpg)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 26, 2021, 11:23:43
Citation de: jdm le Février 26, 2021, 11:08:03
Ils était même plusieurs sur le coup !  ;D

Sur le D6 il y a un raccourci possible pour ce genre de situation ...

Oui, j'ai (programméj un deuxième bouton (FN1) qui est programmé haute vitesse (+1/1000 s) pour faire face à ce genre d'en situation. Car ma vitesse de croisière normale est autour de 1/125 s (filés). Ça existait déjà sur le D5, mais sur le D6 c'est beaucoup plus convivial.

Le comportement AF Auto et 3D se comportent très différemment des générations précédentes càd il y a une multitude de points AF qui s'allument (ça scintille) quasi en même temps. En fait, le D6 fait le point sur plus d'un point.

Le mode Auto est devenu très intéressant et efficace (pas dans toutes les situations). Je l'utilise, par exemple, quand les sujet se pointe au dernier moment où est invisible; alors, on peut programmer le capteur à l'endroit où le sujet risque d'apparaître.

Un exemple est au 24h du Mans derrière la bute du Dunlop, où je déclenche à l'ouïe et où je donne le point du champ où le véhicule va apparaître:

(https://live.staticflickr.com/65535/50383862277_8ef759c6b4_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jLfsUD)
_D623650-Modifier.jpg (https://flic.kr/p/2jLfsUD)
24h du Mans 2020 - Dunlop

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Février 26, 2021, 11:33:33

C'est aussi ce qui fait qu'un boitier est adapté au terrain ou pas ...

Et puis avoir le bouton est une chose, acquérir et maintenir le réflexe pour l'usage est important aussi  ...  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 26, 2021, 11:37:56
Citation de: jdm le Février 26, 2021, 11:33:33
C'est aussi ce qui fait qu'un boitier est adapté au terrain ou pas ...

Et puis avoir le bouton est une chose, acquérir et maintenir le réflexe pour l'usage est important aussi  ...  :)

Bon, tu n'as pas intérêt à faire la sieste 😴
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 26, 2021, 12:45:39
Notre cher JMS pourrait recommencer un test qu'iul avait fait par le passé: Sony A1 vs  TGV (depuis un pont, pas depuis la voie, hein?)  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Février 26, 2021, 13:35:43
Citation de: jdm le Février 26, 2021, 11:08:03

Sur le D6 il y a un raccourci possible pour ce genre de situation ...


sur les sony A1/7/9 aussi, après il faut anticiper l'accident ;-)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 26, 2021, 16:41:28
Tiens, ça me rappelle l'histoire d'un journaliste toujours premier sur les scènes de crime, c'était lui, l'assassin!  ;D
Cachez ce flacon d'huile qui dépasse de votre poche!  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 26, 2021, 17:02:28
Citation de: FredEspagne le Février 26, 2021, 12:45:39
Notre cher JMS pourrait recommencer un test qu'iul avait fait par le passé: Sony A1 vs  TGV (depuis un pont, pas depuis la voie, hein?)  ;)

Il y a un eye-tracking pour les trains?
Trop fort  :D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Février 26, 2021, 19:09:58
Citation de: JCCU le Février 26, 2021, 17:02:28
Il y a un eye-tracking pour les trains?
Trop fort  :D

Selon mes infos (mais qui peuvent être partielles) seul Olympus a développé un eye tracking pour les trains ! Merci de me dire si vous en trouvez d'autres...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 27, 2021, 01:19:22
en allant voir chez les Canon (fil du R5), je trouve des réflexions intéressantes... sur l'A1  ;) merci à roll007
Même si je ne suis pas d'accord avec ce qu'il dit au début, car les performance de l'A1 viennent à la fois 1/de son obturateur mécanique et 2/ de son scan capteur, très performants tous les deux !
Ensuite il développe sur ces points... et là j'adhère

Citation de: rol007 le Février 26, 2021, 15:50:28
Excellente remarque
Il semblerait bien que la haute synchro flash du sony a1 soit plus le fait de son nouveau obtu mécanique que de son global shutter élevé. Donc je me trompe sur ce point-là mais je ne comprends pas pourquoi un global shutter ne peut pas aider à y parvenir.

https://www.dpreview.com/interviews/9195902169/interview-sony-s-masaaki-oshima-the-alpha-1-is-the-first-step-towards-the-next-decade (https://www.dpreview.com/interviews/9195902169/interview-sony-s-masaaki-oshima-the-alpha-1-is-the-first-step-towards-the-next-decade)
Le capteur de l'Alpha 1 est si rapide, pourquoi avez-vous décidé d'inclure un obturateur mécanique?
Eh bien, merci de le dire! Mais ce n'est pas assez rapide. Les meilleurs photographes ont besoin d'une vitesse de synchronisation du flash plus rapide, de plus de 1/300 s. Nous avons donc mis en œuvre un volet mécanique avec une structure totalement nouvelle - un système de volet à double entraînement utilisant des actionneurs à ressort et à entraînement électromagnétique.
https://fstoppers.com/news/sony-just-destroyed-competition-new-sony-a1-mirrorless-camera-546180 (https://fstoppers.com/news/sony-just-destroyed-competition-new-sony-a1-mirrorless-camera-546180)
Les strobistes se réjouissent
Un domaine dans lequel le Sony a1 fait des bonds en matière d'innovation est l'utilisation du flash. La plupart des appareils photo sont limités à des vitesses de synchronisation du flash de 1 / 250e de seconde ou moins. Non seulement cela, mais vous ne pouvez pas du tout utiliser le flash lorsque vous utilisez l'obturateur silencieux. Mais le Sony A1 peut réaliser une première mondiale pour les obturateurs mécaniques et vous offrir une vitesse de synchronisation de 1 / 400e de seconde. Il peut également vous permettre d'obtenir une vitesse de synchronisation de 1 / 200e de seconde lorsque vous utilisez l'obturateur électronique. Cela signifie que vous pouvez obtenir la même vitesse de synchronisation en utilisant l'obturateur silencieux que les nouveaux obturateurs mécaniques Canon R5 / R6 et Nikon Z 7II . Si vous utilisez l'obturateur mécanique sur l'a1, vous obtiendrez le double de celui de la concurrence.

article sur DPREVIEW
https://www.dpreview.com/interviews/9195902169/interview-sony-s-masaaki-oshima-the-alpha-1-is-the-first-step-towards-the-next-decade
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 27, 2021, 04:30:29
Citation de: JCCU le Février 26, 2021, 17:02:28
Il y a un eye-tracking pour les trains?
Trop fort  :D

Je n'ai jamais parlé d'eye tracking pour les trains. Je pensais à un test d'il y a quelques années où JMS avait photographié en rfale un TGV à pleine vitesse (presque de face) avec des boitiers Canikon haut de gamme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 27, 2021, 11:16:47
Citation de: dechab le Février 25, 2021, 15:04:11
j'ai déjà commencé !  ;)

Oui mais les tiennes étaient trop faciles  :-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 27, 2021, 11:17:43
Citation de: FredEspagne le Février 27, 2021, 04:30:29
Je n'ai jamais parlé d'eye tracking pour les trains. .....

Si ce n'est pas de l'eye tracking, çà ne compte pas  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 27, 2021, 12:13:57
Citation de: JCCU le Février 27, 2021, 11:16:47
Oui mais les tiennes étaient trop faciles  :-*

Non, disons que tu ne les comprends pas, sinon tu mesurerais leur pertinence !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 27, 2021, 19:45:30
[prodibi]{"id":"1jow9ol0g4x5gmo","width":8640,"height":5760,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"acinonyx12345"}[/prodibi]
à 100 iso, objectif macro 2.8, 90mm ... Jpeg boitier (le raw traité par le logiciel sony ne donne rien de sensiblement mieux)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 27, 2021, 20:11:30
Concernant l'accroche des yeux, dès que l'on sélectionne AF large et recherche des yeux, cela accroche immédiatement, même en basse lumière, et ça lâche très difficilement en mouvement. Sur alpha 9, les collimateurs peuvent volontiers trifouiller un peu avant de trouver l'oeil, et lâcher plus vite. Avec le peu de temps que j'ai eu devant moi, j'ai testé en intérieur sur ma collection de figurines. C'est assez intéressant de voir comment travaillent les algorithmes de reconnaissance, car les yeux de Yoda sont impeccablement captés en mode "animaux" et pas en mode humain. Idem pour Gollum. Par contre, Heath Ledger en joker avec son masque de clown du braquage de la banque, les yeux sont captés immédiatement en mode humain.
Le viseur électronique est vraiment remarquable, mais à condition de le paramétrer en qualité haute : en qualité standard, dégradation sensible sur les sujets en mouvement et aliasing occasionnel selon sujets.
La haute résolution permet aussi de tester ce que les objectifs ont dans le ventre et là aussi, aucun problème avec les objectifs récents que j'ai testés (100-400, 70-200 2.8, macro 90, 16-35 2.8, 400 2.8 ). Ils en ont encore sous la pédale, y compris l'étonnant 100-400 ;-)
Je testerai plus sérieusement dans les prochains jours :-)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 27, 2021, 20:55:31
Citation de: acinonyx le Février 27, 2021, 20:11:30
......
La haute résolution permet aussi de tester ce que les objectifs ont dans le ventre et là aussi, aucun problème avec les objectifs récents que j'ai testés (100-400, 70-200 2.8, macro 90, 16-35 2.8, 400 2.8 ). Ils en ont encore sous la pédale, y compris l'étonnant 100-400 ;-)
Je testerai plus sérieusement dans les prochains jours :-)
Tu as déjà des tests d'optiques faits par Marc Alhadeff sur A7R4 (Entre 50 et 60mp, çà ne doit pas trop changer les conclusions)
https://sonyalpha.blog/2021/01/12/which-lenses-for-a7riv-part-7-conclusion/

Sinon as tu essayé la rafale? C'est une des choses que je surveille le plus car c'est très important pour moi en photo de rodéo et leurs notices/datasheet ne sont pas très claires; Notamment:
      peut-on enregistrer raw et jpeg X fine (extrafin) simultanément?
     dans ce cas, combien de vues sur le buffer? (arrive-t-on aux 80/90 du A7R3?)
     peut-on comme sur le A7R3 faire des photos pendant que le buffer se vide? Et de la vidéo?
     combien de temps pour vider sur la carte un buffer plein?

Et as tu essayé la qualité photo (jpeg boîtiers) à haut isos ?,  Notamment
      vers 20 000 isos sur des scènes urbaines de nuit (vitrines, monuments illuminés, ....)
      vers 80 000 isos sur des scènes sombres?  (peut-l remplacer l'A7S)

Pour leur nouveau format (HEIF), de quoi est-il compatible? (visionneuse Windows, Gnview,....)

Merci d'avance
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 27, 2021, 21:04:54
Citation de: acinonyx le Février 27, 2021, 20:11:30
Concernant l'accroche des yeux, dès que l'on sélectionne AF large et recherche des yeux, cela accroche immédiatement, même en basse lumière, et ça lâche très difficilement en mouvement. Sur alpha 9, les collimateurs peuvent volontiers trifouiller un peu avant de trouver l'oeil, et lâcher plus vite. Avec le peu de temps que j'ai eu devant moi, j'ai testé en intérieur sur ma collection de figurines. C'est assez intéressant de voir comment travaillent les algorithmes de reconnaissance, car les yeux de Yoda sont impeccablement captés en mode "animaux" et pas en mode humain. Idem pour Gollum. Par contre, Heath Ledger en joker avec son masque de clown du braquage de la banque, les yeux sont captés immédiatement en mode humain.
Le viseur électronique est vraiment remarquable, mais à condition de le paramétrer en qualité haute : en qualité standard, dégradation sensible sur les sujets en mouvement et aliasing occasionnel selon sujets.
La haute résolution permet aussi de tester ce que les objectifs ont dans le ventre et là aussi, aucun problème avec les objectifs récents que j'ai testés (100-400, 70-200 2.8, macro 90, 16-35 2.8, 400 2.8 ). Ils en ont encore sous la pédale, y compris l'étonnant 100-400 ;-)
Je testerai plus sérieusement dans les prochains jours :-)

et pour la compatibilité de la vitesse d'AF / 2 types d'objos : 1/ entièrement compatibles, ou 2/ avec des restrictions
voir :
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/?mdl=ILCE-1&area=gwt&lang=fr_FR

pour les tests iso comparatifs A7R4 / A9II / A1 (c'est en allemand) mais c'est très complet... beaucoup d'exemples à plein d'isos
https://youtu.be/9fIUWVhYZgQ
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 27, 2021, 22:02:06
Pour JCCU et Dechab, je vais certainement regarder à ça. Pour les rafales et le buffer, j'attends encore de recevoir cartes CF express A mais j'essaierai déjà avec des cartes moins rapides.
Merci pour les liens ;-) cela confirme pour le piqué du 100-400 ! Impensable d'avoir un tel piqué sur ce genre de zooms il y a quelques années encore ...
Concernant la compatibilité objectifs avec af haute vitesse, un peu désolant que le 70 200 2.8 soit à la ramasse. C'est d'ailleurs pour cela que Tony Northrup a erronément publié que les 30 i/s n'étaient pas atteints. Il utilisait cet objectif ;-)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Marcellin le Février 27, 2021, 22:28:23
Citation de: acinonyx le Février 27, 2021, 22:02:06
Pour JCCU et Dechab, je vais certainement regarder à ça. Pour les rafales et le buffer, j'attends encore de recevoir cartes CF express A mais j'essaierai déjà avec des cartes moins rapides.
Merci pour les liens ;-) cela confirme pour le piqué du 100-400 ! Impensable d'avoir un tel piqué sur ce genre de zooms il y a quelques années encore ...
Concernant la compatibilité objectifs avec af haute vitesse, un peu désolant que le 70 200 2.8 soit à la ramasse. C'est d'ailleurs pour cela que Tony Northrup a erronément publié que les 30 i/s n'étaient pas atteints. Il utilisait cet objectif ;-)
La mise à jour du firmware de l'objectif vers la version 02 ou supérieure permettra d'améliorer la performance du suivi AF en mode de prise de vue en continu.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 27, 2021, 22:50:34
Citation de: acinonyx le Février 27, 2021, 22:02:06
Pour JCCU et Dechab, je vais certainement regarder à ça. Pour les rafales et le buffer, j'attends encore de recevoir cartes CF express A mais j'essaierai déjà avec des cartes moins rapides.
Merci pour les liens ;-) cela confirme pour le piqué du 100-400 ! Impensable d'avoir un tel piqué sur ce genre de zooms il y a quelques années encore ...
Concernant la compatibilité objectifs avec af haute vitesse, un peu désolant que le 70 200 2.8 soit à la ramasse. C'est d'ailleurs pour cela que Tony Northrup a erronément publié que les 30 i/s n'étaient pas atteints. Il utilisait cet objectif ;-)

Piqué du 100/400: Et en plus il le conserve avec le TC 1.4! (pas essayé -pas encore avec le TC 2)

Du coup, l'intérêt de certains objectifs (notamment les 70/200) devient assez limite...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Février 28, 2021, 01:47:31
Citation de: dechab le Février 27, 2021, 21:04:54
et pour la compatibilité de la vitesse d'AF / 2 types d'objos : 1/ entièrement compatibles, ou 2/ avec des restrictions
voir :
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/?mdl=ILCE-1&area=gwt&lang=fr_FR

pour les tests iso comparatifs A7R4 / A9II / A1 (c'est en allemand) mais c'est très complet... beaucoup d'exemples à plein d'isos
https://youtu.be/9fIUWVhYZgQ
Merci pour ces liens , pour la compatibilité objectifs ,très utile , mais quelqu'un qui maitrise l'allemand pourrait-il en quelques mots me résumer les performances en haut iso du A1 ? Cdlt

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Février 28, 2021, 09:01:48
Citation de: acinonyx le Février 27, 2021, 19:45:30
...
à 100 iso, objectif macro 2.8, 90mm ... Jpeg boitier (le raw traité par le logiciel sony ne donne rien de sensiblement mieux)

Il y a de la définition mais le lissage est excessif
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 28, 2021, 10:16:54
Citation de: dechab le Février 27, 2021, 21:04:54
et pour la compatibilité de la vitesse d'AF / 2 types d'objos : 1/ entièrement compatibles, ou 2/ avec des restrictions
voir :
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/?mdl=ILCE-1&area=gwt&lang=fr_FR

Topic chassimages/forum: Les Tutos Photo de Sony France  (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307404.msg7894672.html#msg7894672)

Guillaume Cuvillier, Responsable du marketing photo professionnelle avec Guillaume RUCHON et Francis BOMPARD  présentent le Sony Alpha One:

"Notez qu'une mise à jour du micro-logiciel est nécessaire pour le Sony SEL 70-200mm f/2.8 G Master, le SEL 85mm f/1.4 G Master et le Sony-Zeiss SEL 50 f/1.4 ZA Planar T*"
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Février 28, 2021, 10:30:14
Citation de: acinonyx le Février 27, 2021, 22:02:06
C'est d'ailleurs pour cela que Tony Northrup a erronément publié que les 30 i/s n'étaient pas atteints. Il utilisait cet objectif ;-)

il a tout de même spécifiquement incriminé le 70-200.

on peut le regretter, mais en même temps, c'est typiquement l'objo qui sera utiliser sur ce boitier et en rafale élevée. J'ai lu que certains parlaient d'une v2, mais jusqu'à présent....
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 28, 2021, 10:40:01
Citation de: rascal le Février 28, 2021, 10:30:14
....c'est typiquement l'objo qui sera utiliser sur ce boitier et en rafale élevée. ....

Peu d'intérêt face au 100/400
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Février 28, 2021, 11:48:42
si tu le dis...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Février 28, 2021, 11:56:02
Citation de: JCCU le Février 28, 2021, 10:40:01
Peu d'intérêt face au 100/400

je ne sais pas, car avec le 70-200 on a l'angle de champ à 70 qu'on n'aura pas avec un 100-400 alors qu'on peut toujours cropper avec un 200 pour arriver à 400,
et les 70-200 sont quand même bien pour des spectacles ou du sport en salle, après cela dépend évidemment où on se situe par rapport à ce qu'on photographie
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 28, 2021, 12:58:51
Citation de: efmlz le Février 28, 2021, 11:56:02
je ne sais pas, car avec le 70-200 on a l'angle de champ à 70 qu'on n'aura pas avec un 100-400 alors qu'on peut toujours cropper avec un 200 pour arriver à 400,
et les 70-200 sont quand même bien pour des spectacles ou du sport en salle, après cela dépend évidemment où on se situe par rapport à ce qu'on photographie

Il vaudrait mieux utiliser un TC que cropper. Sauf que le TC et le crop, tu peux aussi l'utiliser avec le 100/400....

En pratique, j'ai commencé avec le 70/200 F/4 (le 100/400 n'était pas disponible) puis complété avec le 100/400 et le Batis 85/1.8

Bilan : en utilisation "petit télé", le 70/200 ne sert plus et en spectacle c''est le Batis qui a pris sa place .Et encore le 70/200 F/4 a l'avantage contrairement au 2.8 d'être très léger et bien moins encombrant.(Je le garde en back up pour cela)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 28, 2021, 13:30:11
Citation de: efmlz le Février 28, 2021, 11:56:02
je ne sais pas, car avec le 70-200 on a l'angle de champ à 70 qu'on n'aura pas avec un 100-400 alors qu'on peut toujours cropper avec un 200 pour arriver à 400,
et les 70-200 sont quand même bien pour des spectacles ou du sport en salle, après cela dépend évidemment où on se situe par rapport à ce qu'on photographie

Oui, le Sony 70-200mm f/2.8 GM peut être plus polyvalent dans certain cas!

Alpha S hooters Sony A1 Lenses Guide – Which Lenses Support 30 FPS? (https://www.alphashooters.com/cameras/a1/lenses/)

(https://alphashooters.b-cdn.net/wp-content/uploads/2021/02/sony-a1-lenses-guide-800.jpg)

"Notez qu'une mise à jour du micro-logiciel est nécessaire pour le Sony SEL 70-200mm f/2.8 G Master, le SEL 85mm f/1.4 G Master et le Sony-Zeiss SEL 50 f/1.4 ZA Planar T*"

Assistance Sony-Objectifs de type E (https://www.sony.fr/electronics/support/lenses-e-mount-lenses)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Février 28, 2021, 15:22:39
le test du Sony Alpha One A1 (ILCE-1) par Damien BERNAL de Les guides Sony:

"Test en profondeur du Sony Alpha 1 que j'ai pu confronter au A7s3, A9 et A7r IV !
Même si le prix du boitier le rend inaccessible pour beaucoup, c'est interessant de voir où en est Sony dans la course à la technologie ..."

YouTube: INCROYABLE Sony a1: TEST sans pitié! Canon & Nikon KO? ! (https://youtu.be/tjFOvrCUF94)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Février 28, 2021, 15:26:42
Bonjour,
Ce test est très intéressant (hors video, je n'en fais pas, le a1 semble très bon) et pour moi qui fait de l'animalier, je vois bien les résultats d'autant que j'ai testé au même endroit le R5.
Je me suis arrêté au Sony a9, les résultats de l'af ne semblent pas franchir un gap extraordinaire à part le rolling shutter et le fait qu'il y a 50 millions de pixels et plus 24. Il résume bien les avantages et faiblesses du Sony. La différence est par contre très grande avec le a7r4. La prouesse est donc bien là, avoir un boitier avec 50 millions de pixels et des performances qui étaient réservées à des boitiers avec beaucoup moins de pixels jusqu'à maintenant.
Et je confirme comme le testeur que le R5 et donc le a1 ont des résultats similaires avec les flamants, hérons et cigognes, ...sa video montre exactement ce que j'ai eu avec le r5.
Cdt.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Février 28, 2021, 15:31:28
Petit test en hauts isos (80000) sur un sujet dans l'obscurité (hauts isos sur un sujet bien éclairé biaise fondamentalement le test) Zoom 100-400
Alpha 9
[prodibi]{"id":"8lq8jx8x27zwkoe","width":4743,"height":3388,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"acinonyx12345"}[/prodibi]
Alpha 1 (mêmes paramètres de pdv)
[prodibi]{"id":"52x617dr4zr096w","width":7182,"height":5308,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"acinonyx12345"}[/prodibi]
Sujet bien éclairé avec Alpha 1 iso 400, à titre de comparaison...
[prodibi]{"id":"vgko2dv2vo14qk5","width":6871,"height":5187,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"acinonyx12345"}[/prodibi]
A 80000 isos, j'ai l'impression que le ratio signal/bruit est identique entre Alpha 9 et Alpha 1, alors que ce dernier est deux fois mieux défini.
Le capteur de l'alpha 1 va donc rechercher encore des détails au delà de la limite de la définition de celui de l'Alpha 9.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 28, 2021, 20:19:11
Citation de: jmlaf le Février 28, 2021, 01:47:31
Merci pour ces liens , pour la compatibilité objectifs ,très utile , mais quelqu’un qui maitrise l’allemand pourrait-il en quelques mots me résumer les performances en haut iso du A1 ? Cdlt

Ma femme est allemande, ça aide  ;D

Pour faire très court :

A1 vs A7R4 : A7R4 est fusillé sur place par l'A1. A1 a tout de meilleur : netteté, iso....
A1 vs A9II : là c'est plus subtil, A9II est meilleurs sur les iso après 6400 sinon c'est équivalent +/- mais A9II en premier.

De façon générale, l'A1 est excellent jusqu'à 1600 iso et très bon jusqu'à 6400 : on voit la limite sur les photos de Cologne qu'il montre à la fin de sa vidéo où la rampe du pont perdu beaucoup de détails à 6400 et elle est nickel à 1600.

C'est bon tu peux l'acheter  ;D ou pas
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 28, 2021, 21:05:57
Citation de: fr [at] nck le Février 28, 2021, 20:19:11
Ma femme est allemande, ça aide  ;D

Pour faire très court :

A1 vs A7R4 : A7R4 est fusillé sur place par l'A1. A1 a tout de meilleur : netteté, iso....
A1 vs A9II : là c'est plus subtil, A9II est meilleurs sur les iso après 6400 sinon c'est équivalent +/- mais A9II en premier.

De façon générale, l'A1 est excellent jusqu'à 1600 iso et très bon jusqu'à 6400 : on voit la limite sur les photos de Cologne qu'il montre à la fin de sa vidéo où la rampe du pont perdu beaucoup de détails à 6400 et elle est nickel à 1600.

C'est bon tu peux l'acheter  ;D ou pas
Merci à toi et à ta femme !  ;)

J'ai regardé la vidéo, et j'ai l'impression qu'il ne redimensionne pas les formats entre A9II et A1... ce qui fait qu'un crop 100% donne un peu plus de bruit mais aussi plus de détails pour l'A1 (zoom plus puissant).
Si les fichiers de l'A1 étaient redimensionnés, je suppose que le bruit de l'A1 serait plus proche de celui de l'A9II, avec une définition/contraste en plus pour l'A1 ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Février 28, 2021, 21:10:56
Merci Fr [at] nck à toi et à ta femme, pour cette réponse et ces précisions j'attends encore un peu mi mars , pour me décider . Il m'arrive souvent de faire des photos d'oiseaux ou de paysages en fin de journée donc ces analyses sont intéressantes .
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 28, 2021, 22:16:27
Citation de: jmlaf le Février 28, 2021, 01:47:31
Merci pour ces liens , pour la compatibilité objectifs ,très utile , mais quelqu'un qui maitrise l'allemand pourrait-il en quelques mots me résumer les performances en haut iso du A1 ? Cdlt

Tu sais que tu peux utiliser les commentaires?

Avec ces commentaires, ce que j'ai compris est assez moyen: en gros il estime que sauf mode catastrophe, il vaut mieux ne pas dépasser 12800 isos et en final il montre des photos de ville de nuit à ce qu'il appelle des hauts isos, c'est à dire entre 1600 et 5000 ???
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Février 28, 2021, 22:23:10
Citation de: acinonyx le Février 28, 2021, 15:31:28
Petit test en hauts isos (80000) sur un sujet dans l'obscurité.....

Là, c'est bien. (la dynamique est évidemment plus faible qu'à 400 mais 80 000 isos, ce n'est pas pour du studio :D)

C'est du jpeg boitier? Du post traitement ? Et quel temps de pose? 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Février 28, 2021, 22:40:44
<Tu sais que tu peux utiliser les commentaires?>
Oui merci JCCU de ce rappel là effectivement je n'y ai pas pensé.
12800 c'est déjà bien , après tout dépend de ses exigences personnelles et je ne suis pas un professionnel. L'idéal serait avec cette sensibilité de pouvoir faire du A2 simplement correct .
Oui j'essaie de lire les commentaires c'est instructif, ici sur le forum j'apprends beaucoup mais il faut avoir le niveau...! Cdlt
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Février 28, 2021, 23:13:29
Citation de: fr [at] nck le Février 28, 2021, 20:19:11
Ma femme est allemande, ça aide  ;D

Pour faire très court :

A1 vs A7R4 : A7R4 est fusillé sur place par l'A1. A1 a tout de meilleur : netteté, iso....
A1 vs A9II : là c'est plus subtil, A9II est meilleurs sur les iso après 6400 sinon c'est équivalent +/- mais A9II en premier.

De façon générale, l'A1 est excellent jusqu'à 1600 iso et très bon jusqu'à 6400 : on voit la limite sur les photos de Cologne qu'il montre à la fin de sa vidéo où la rampe du pont perdu beaucoup de détails à 6400 et elle est nickel à 1600.

C'est bon tu peux l'acheter  ;D ou pas

Comment il fait l'A1 pour fusiller l'A7R4 en netteté ?
Ca m'intéresse
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Février 28, 2021, 23:38:57
Citation de: dideos le Février 28, 2021, 23:13:29
Comment il fait l'A1 pour fusiller l'A7R4 en netteté ?
Ca m'intéresse

C'est au début quand il compare A1 à l'A7IV : on va très nettement la différence (vers 3:30 et l'A1 est à gauche de mémoire)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 01, 2021, 03:16:12
Le test en allemand a 800 iso avec la photo de l'A7R4 avec une MAP mal faite ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 01, 2021, 08:30:59
Citation de: fr [at] nck le Février 28, 2021, 20:19:11
...
A1 vs A7R4 : A7R4 est fusillé sur place par l'A1. A1 a tout de meilleur : netteté, iso....
...

Netteté, c'est pas possible 🤗😉
Et ISO , j'ai du mal aussi , de ce point de vue , les performances des capteurs stagnent depuis des années 🤗
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 01, 2021, 09:16:05
Citation de: dideos le Mars 01, 2021, 03:16:12
Le test en allemand a 800 iso avec la photo de l'A7R4 avec une MAP mal faite ?

Non, il a vérifié la map et pas de souci de ce coté là  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 01, 2021, 12:32:08
Citation de: fr [at] nck le Mars 01, 2021, 09:16:05
Non, il a vérifié la map et pas de souci de ce coté là  ;D
Bin il aurait du vérifier une deuxième fois  ;D

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 01, 2021, 16:34:34
Citation de: JCCU le Février 28, 2021, 22:23:10
Là, c'est bien. (la dynamique est évidemment plus faible qu'à 400 mais 80 000 isos, ce n'est pas pour du studio :D)

C'est du jpeg boitier? Du post traitement ? Et quel temps de pose?

Jpeg boitier, légèrement recroppé mais dans les mêmes proportions. F/9, 1/125 avec pied pour les 2
J'ai testé mon chien à la course et je confirme un gros pas en avant par rapport à alpha 9 et Canon 1DXII (dernier boitier Canon en ma possession avant de passer chez Sony)
Au 400 mm, il ne lâche pas l'oeil jusqu'à la distance minimale de MAP. Il le capte aussi facilement qu'avec l'humain, même de profil...
[prodibi]{"id":"o5dj4rkmkovyw0q","width":2982,"height":4001,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"acinonyx12345"}[/prodibi]
Crop 400 2.8 1/2000 f/4.5 . La MAP est sur l'oeil et non sur la truffe.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Mars 01, 2021, 18:59:56
ça parait très prometteur !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 01, 2021, 19:03:11
Citation de: acinonyx le Mars 01, 2021, 16:34:34
......
J'ai testé mon chien à la course ...

Et c'est lui qui a gagné  ;D
Sinon, çà ressemble plus à une peluche qu'à un chien.  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 01, 2021, 21:19:31
Citation de: JCCU le Mars 01, 2021, 19:03:11
Et c'est lui qui a gagné  ;D
Sinon, çà ressemble plus à une peluche qu'à un chien.  :P
Haha ! C'est un akita et c'est vraiment mon pote ;-)
(https://live.staticflickr.com/65535/50841142988_be6527621c_h.jpg)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 02, 2021, 00:18:23
Il m'a l'air bien sympathique ce toutou :)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 02, 2021, 00:41:34
magnifiques ces photos de chiens... belles couleurs chaudes et exactes !
Quand à la map, très courte, c'est pile poil (de moustache) !  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 02, 2021, 09:30:19
Un fois n'est pas coutume, je vais faire mon grognon du jour   >:( ;D --> je pense avoir regardé 90% des tests de l'A1 en allemand, anglais et français, honnêtement à part quelques exceptions, j'ai trouvé que la majorité des vidéos étaient faite par les "guignols" du web.

Je n'ai trouvé aucun test sérieux pour le studio avec des retours sur les teintes de peaux, le piqué, les avantages du 1/400 avec des torches HSS...et rien non plus sur les reportages de mariage, malgré la covid les pro ont pu en faire dans certains endroits (j'en ai fait moi même...).

Pour les tests vidéos idem...

Par contre pour les Papi Mami qui veulent dépenser 7300€ pour prendre en photos Polux, Garfield ou encore Titi et Gros minet, ben là c'est bon, ils peuvent se faire plaisir  ;D

Mode Grognon [OFF]

Bonne journée les amis  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 02, 2021, 09:41:33
Citation de: fr [at] nck le Mars 02, 2021, 09:30:19
Un fois n'est pas coutume, je vais faire mon grognon du jour   >:( ;D --> je pense avoir regardé 90% des tests de l'A1 en allemand, anglais et français, honnêtement à part quelques exceptions, j'ai trouvé que la majorité des vidéos étaient faite par les "guignols" du web.

Je n'ai trouvé aucun test sérieux pour le studio avec des retours sur les teintes de peaux, le piqué, les avantages du 1/400 avec des torches HSS...et rien non plus sur les reportages de mariage, malgré la covid les pro ont pu en faire dans certains endroits (j'en ai fait moi même...).

Pour les tests vidéos idem...

Par contre pour les Papi Mami qui veulent dépenser 7300€ pour prendre en photos Polux, Garfield ou encore Titi et Gros minet, ben là c'est bon, ils peuvent se faire plaisir  ;D

Mode Grognon [OFF]

Bonne journée les amis  ;)
Avec un apn aussi récent et que presque personne n'a encore acheté ou en a été livré, ça semble compliqué de voir des essais terrain pléthoriques, hors circuit des youtubers habituels à qui les marques confient leurs modèles en "essai" !
Pour les mariagistes, si tu en trouves beaucoup qui font déjà du mariage en plein hiver, plus en temps de covid, plus en tant que sonyste, plus en tant que possesseur de A1, bah ça parait pas très simple ! On doit être en dessous du 1% des photos de mariages là, non? ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 02, 2021, 10:51:25
Citation de: fr [at] nck le Mars 02, 2021, 09:30:19
...
Je n'ai trouvé aucun test sérieux pour le studio avec des retours sur les teintes de peaux, le piqué, les avantages du 1/400 avec des torches HSS...et rien non plus sur les reportages de mariage, malgré la covid les pro ont pu en faire dans certains endroits (j'en ai fait moi même...).
...

Faut tout faire soi même  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 02, 2021, 11:07:58
Citation de: Fab35 le Mars 02, 2021, 09:41:33

Pour les mariagistes, si tu en trouves beaucoup qui font déjà du mariage en plein hiver, plus en temps de covid, plus en tant que sonyste, plus en tant que possesseur de A1, bah ça parait pas très simple ! On doit être en dessous du 1% des photos de mariages là, non? ;)


Implacable démonstration !  :D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 02, 2021, 11:43:59
Citation de: Christophe NOBER le Mars 02, 2021, 10:51:25
Faut tout faire soi même  ;D

C'est ça  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mars 03, 2021, 07:59:47
Citation de: JCCU le Février 16, 2021, 17:28:44
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316667.msg7898122.html#msg7898122

WoW la superbe couverture.  En photo, elles sont bonnes, les femmes.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 03, 2021, 14:57:03
Citation de: Sans miroir le Février 28, 2021, 15:22:39
le test du Sony Alpha One A1 (ILCE-1) par Damien BERNAL de Les guides Sony:

"Test en profondeur du Sony Alpha 1 que j'ai pu confronter au A7s3, A9 et A7r IV !
Même si le prix du boitier le rend inaccessible pour beaucoup, c'est interessant de voir où en est Sony dans la course à la technologie ..."

YouTube: INCROYABLE Sony a1: TEST sans pitié! Canon & Nikon KO? ! (https://youtu.be/tjFOvrCUF94)

étonnant : à 5:40
https://youtu.be/tjFOvrCUF94?t=340
> le débouchage des ombres (12800 isos) entre A1 et R5
raw développés sur Capture One
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 03, 2021, 18:49:50
Citation de: dechab le Mars 03, 2021, 14:57:03
étonnant : à 5:40
https://youtu.be/tjFOvrCUF94?t=340
> le débouchage des ombres (12800 isos) entre A1 et R5
raw développés sur Capture One

Oui, vu et j'ai été étonné de voir ce qui ressort du raw du R5. J'ai l'impression de revenir 10 ans en arrière  :-\
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 03, 2021, 19:20:57
Citation de: dechab le Mars 03, 2021, 14:57:03
étonnant : à 5:40
https://youtu.be/tjFOvrCUF94?t=340
> le débouchage des ombres (12800 isos) entre A1 et R5
raw développés sur Capture One

Attendons les notes DXO de l'A1. Pour l'instant, on connaît les A7R2/3/4, le R5, le A7S....
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjOjLHg3ZTvAhWq3eAKHYmDC98QFjAAegQIARAE&url=https%3A%2F%2Fwww.dxomark.com%2FCameras%2F&usg=AOvVaw0JGTYgpFEMJK16xZoqDaee
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 03, 2021, 22:15:03
Citation de: JCCU le Mars 03, 2021, 19:20:57
Attendons les notes DXO de l'A1. Pour l'instant, on connaît les A7R2/3/4, le R5, le A7S....

Et si les scores sont bons, tu achètes ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 03, 2021, 22:41:57
J'ai aussi quelques questions sur les fonctionnalités (par exemple sur le jpeg extra fin comme demandé à acinionyx) mais çà , je saurais très vite (j'ai un copain qui reçoit le sien ce week-end)

Si c'est OK, j'achèterais mais plus tard:j'ai  2A7R3 et un A7S et je voudrais revendre un des A7R3 et peut être l'A7S (voire du matériel en monture A) Donc j'attendrais le 2ième semestre car il y a parfois des promos Sony couplées à des salons (foire de Bièvre, salon de la photo, Montier...) ou on peut bénéficier de la promo et de la présence d'un revendeur pour se faire reprendre son matériel existant   
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Mars 04, 2021, 16:40:08
Citation de: dechab le Mars 03, 2021, 14:57:03
étonnant : à 5:40
https://youtu.be/tjFOvrCUF94?t=340
> le débouchage des ombres (12800 isos) entre A1 et R5
raw développés sur Capture One

  :o :o
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 04, 2021, 18:58:56
Citation de: JCCU le Mars 03, 2021, 22:41:57
J'ai aussi quelques questions sur les fonctionnalités (par exemple sur le jpeg extra fin comme demandé à acinionyx) mais çà , je saurais très vite (j'ai un copain qui reçoit le sien ce week-end)
Sinon n'hésite pas à demander.
Je suis peu présent sur le forum mais je te répondrais si j'y passe et à condition bien sûr que j'ai la réponse.
Ne me demande rien s'il s'agit de vidéo, je ne sais ni ne veux savoir comment ça marche .
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 12:30:35
Citation de: doppelganger le Mars 03, 2021, 18:49:50
Oui, vu et j'ai été étonné de voir ce qui ressort du raw du R5. J'ai l'impression de revenir 10 ans en arrière  :-\

Sans compter les traitements d'image à la truelle ( https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7917962.html#msg7917962 ) . accentuation caricaturale , notamment sur la branche , lissage excessif sur les plumes ... j'imagine jpeg boitier  .

L'image est sympa ( cadrage , lumière ) , mais semble sérieusement croppée .

Pas encore vu de photo techniquement aboutie sur le fil du R5 pourtant depuis 6 bons mois sur le marché ...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 13:15:00
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 12:30:35
Pas encore vu de photo techniquement aboutie sur le fil du R5 pourtant depuis 6 bons mois sur le marché ...

En même temps, si c'est pour se faire dézinguer (souvent pour le simple plaisir de vouloir régler un différent), comme c'est devenu la tendance dans les sections techniques, on ne peut pas leur en vouloir.

Mais il y a un constante, qui veut que plus le matériel coute cher, plus on attend au tournant ceux qui vont poster des images. Je pense aux courageux qui critiquent et ne postent jamais rien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 05, 2021, 13:21:39
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 13:15:00
Mais il y a un constante, qui veut que plus le matériel coute cher, plus on attend au tournant ceux qui vont poster des images.
C'est vrai et totalement ridicule.
Ce ne sont que des outils, rien de plus, rien de moins.
Quand je regarde une peinture, je ne demande pas la marque des pinceaux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 05, 2021, 13:33:21
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 12:30:35
Sans compter les traitements d'image à la truelle ( https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7917962.html#msg7917962 ) . accentuation caricaturale , notamment sur la branche , lissage excessif sur les plumes ... j'imagine jpeg boitier  .

L'image est sympa ( cadrage , lumière ) , mais semble sérieusement croppée .

Pas encore vu de photo techniquement aboutie sur le fil du R5 pourtant depuis 6 bons mois sur le marché ...

Jpeg je ne pense pas, c'est très sombre les plumes d'un cormoran, il a du remonter pas mal le niveau
le flou derriere, l'accentuation et le débruitage pour moi c'est du traitement local (LR ou autre)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 05, 2021, 13:37:39
Citation de: JCCU le Mars 03, 2021, 22:41:57
J'ai aussi quelques questions sur les fonctionnalités (par exemple sur le jpeg extra fin comme demandé à acinionyx) mais çà , je saurais très vite (j'ai un copain qui reçoit le sien ce week-end)

Si c'est OK, j'achèterais mais plus tard:j'ai  2A7R3 et un A7S et je voudrais revendre un des A7R3 et peut être l'A7S (voire du matériel en monture A) Donc j'attendrais le 2ième semestre car il y a parfois des promos Sony couplées à des salons (foire de Bièvre, salon de la photo, Montier...) ou on peut bénéficier de la promo et de la présence d'un revendeur pour se faire reprendre son matériel existant   

Je viens de voir, la foire de Bievres serait décalée au 11/12 septembre
Celle de Chelles évidemment a dégagé cette année
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 13:39:25
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 13:15:00
En même temps, si c'est pour se faire dézinguer (souvent pour le simple plaisir de vouloir régler un différent), comme c'est devenu la tendance dans les sections techniques, on ne peut pas leur en vouloir.
...

Tant que la critique reste technique , il n'y a pas à s'offusquer , je pense même que c'est une façon de s'améliorer ... et de montrer le potentiel d'un matériel .

J'ai posté il n'y a pas si longtemps une photo Pano MF , GRAIN DE SEL m' a repris à juste titre pour le traitement , depuis j' ai un peu changé mon fusil d'épaule pour développer ce genre de fichier 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 13:40:37
Citation de: dideos le Mars 05, 2021, 13:33:21
Jpeg je ne pense pas, c'est très sombre les plumes d'un cormoran, il a du remonter pas mal le niveau
le flou derriere, l'accentuation et le débruitage pour moi c'est du traitement local (LR ou autre)

ça donne un résultat un peu artificiel , ça n'est pas très vendeur ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 13:41:37
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 13:15:00
...
Mais il y a un constante, qui veut que plus le matériel coute cher, plus on attend au tournant ceux qui vont poster des images. Je pense aux courageux qui critiquent et ne postent jamais rien.

Franck , faudra pas se rater  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 13:54:07
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 13:41:37
Franck , faudra pas se rater  ;D

J'ai été l'un des premiers à réagir et à saluer son initiative. Il semble désireux de se perfectionner tout en faisant profiter les autres. Il pousse au partage plutôt que de venir seulement picorer des infos et j'espère que sa générosité et son altruisme seront bien accueillis. En tout cas, ça m'intéresse fortement :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 05, 2021, 14:03:45
Citation de: Phil03 le Mars 04, 2021, 16:40:08
  :o :o
Fais le même exercice sous Lightroom/CameraRaw et tu ne verras pas DU TOUT cela : neutre !
Y'en a pas un qui s'est demandé si ça pouvait venir du dématriceur, c'est mieux de colporter du buzz...

Fichier 12800 ISO de DPR du R5, juste une remontée des tons foncés à +100 avec CameraRaw, ça fait ça :
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 14:06:30
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 13:54:07
J'ai été l'un des premiers à réagir et à saluer son initiative. Il semble désireux de se perfectionner tout en faisant profiter les autres. Il pousse au partage plutôt que de venir seulement picorer des infos et j'espère que sa générosité et son altruisme seront bien accueillis. En tout cas, ça m'intéresse fortement :)

Il peut compter sur mon soutien sans faille  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 05, 2021, 14:13:08
Citation de: BenD le Mars 04, 2021, 18:58:56
Sinon n'hésite pas à demander.
......

Tu l'as ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 05, 2021, 14:15:44
Citation de: dideos le Mars 05, 2021, 13:37:39
Je viens de voir, la foire de Bievres serait décalée au 11/12 septembre
....

Oui. Le planning de beaucoup, c'est vaccinations jusqu'en juin, donc avant on reste "aux abris" jusque là et donc beaucoup de foires, salons se décalent vers le second semestre
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: poloox le Mars 05, 2021, 14:32:01
Dans les hauts ISO le vieux A7RII semble se débrouiller bien mieux...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 05, 2021, 15:05:10
A1/A9 c'est pas leur créneau.
La memoire de trame sous la zone sensible, c'est très bien pour la vitesse mais pas pour le bruit d'origine thermique
Les deux ne font pas bon ménage
J'ai regardé A1 vs A7R4, l'A7R4 est mieux jusqu'a 12800, apres ça se croise mais de toutes façons on ne peut pas en faire grand chose
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Mars 05, 2021, 16:40:43
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 14:06:30
Il peut compter sur mon soutien sans faille  ;D

;D
en HS, content du dernier bébé Fuji ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 16:53:11
Citation de: dideos le Mars 05, 2021, 15:05:10
A1/A9 c'est pas leur créneau.
La memoire de trame sous la zone sensible, c'est très bien pour la vitesse mais pas pour le bruit d'origine thermique
Les deux ne font pas bon ménage
J'ai regardé A1 vs A7R4, l'A7R4 est mieux jusqu'a 12800, apres ça se croise mais de toutes façons on ne peut pas en faire grand chose

Je pense que le bon compromis HD/ISO en FF se situe aux alentours de 35-50MP .

Après , sauf besoin très particulier , on perd en ISO et la diffraction limite de toute façon l' exploitation de la HD à une zone de diaphragme de plus en plus réduite 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 16:53:58
Citation de: Phil03 le Mars 05, 2021, 16:40:43
;D
en HS, content du dernier bébé Fuji ?

Plutôt , et rassuré aussi  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 05, 2021, 17:50:28
C'est qui déjà qui disait que l'A7R4 était fusillé sur place par l'A1 en resolution et en ISO  ;D ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:03:22
Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 14:03:45
Fais le même exercice sous Lightroom/CameraRaw et tu ne verras pas DU TOUT cela : neutre !
Y'en a pas un qui s'est demandé si ça pouvait venir du dématriceur, c'est mieux de colporter du buzz...

Fichier 12800 ISO de DPR du R5, juste une remontée des tons foncés à +100 avec CameraRaw, ça fait ça :

D'une part, dans la vidéo, le protocole de test est le même entre le raw du A1 et celui du R5. Il n'y a aucune triche, les curseurs sont tirés de la même manière et le résultat est sans appel.

Et d'autre part, t'as rien compris au test. Ce n'est pas sur ta scène que tu trouveras à redire. Pour faire bien, faut faire soit même et dans des conditions pertinentes.

Histoire de remettre les pendules à l'heure en reprenant ton exemple, à 12800 ISO, dans C1. A défaut de faire ça dans les conditions qui mettent les capteurs à l'épreuve, il faut à minima comparer le A1 et le R5, en face à face. Cela permet en plus de balayer d'un revers de la main ta théorie douteuse de "ça vient surement du logiciel"(celle là, elle est fantastique  ::))

A gauche, le R5, à droite, le A1. Je t'épargne tout de même la visu à 100%, car bien que l'on n'arrive pas à un extrême comme dans la vidéo, le résultat penche du coté qui va pas te plaire.  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:34:18
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:03:22
D'une part, dans la vidéo, le protocole de test est le même entre le raw du A1 et celui du R5. Il n'y a aucune triche, les curseurs sont tirés de la même manière et le résultat est sans appel.

Et d'autre part, t'as rien compris au test. Ce n'est pas sur ta scène que tu trouveras à redire. Pour faire bien, faut faire soit même et dans des conditions pertinentes.

Histoire de remettre les pendules à l'heure en reprenant ton exemple, à 12800 ISO, dans C1. A défaut de faire ça dans les conditions qui mettent les capteurs à l'épreuve, il faut à minima comparer le A1 et le R5, en face à face. Cela permet en plus de balayer d'un revers de la main ta théorie douteuse de "ça vient surement du logiciel"(celle là, elle est fantastique  ::))

A gauche, le R5, à droite, le A1. Je t'épargne tout de même la visu à 100%, car bien que l'on n'arrive pas à un extrême comme dans la vidéo, le résultat penche du coté qui va pas te plaire.  ^-^
Portnawak comme d'hab, tu me prêtes une fois de plus des choses que je n'ai pas écrites et dont je ne sais pas d'où tu les sort mébon... tu fais ton malin comme toujours...


Il me semble que le fameux tirage de curseur des BL dans la vidéo montre et insiste sur le fait que le R5 part sur une dérive magenta... soit, c'est ce qui semble se produire ici avec C1.

Sauf que si je remonte les BL à fond sous CR avec un fichier 12800 iso, bien sombre (mode ampoule de Dpr), je n'ai aucune dérive particulière,  ce qui sous-entend que le R5 n'est pas, factuellement, sujet à cette dérive comme le dit le gars de la vidéo,  je ne dis rien dautre !
Comme si tous les dématriceurs étaient identiques, n'importe quoi !  ::)


Je ne peux pas encore comparer un dev de A1 et R5 avec CR car la MAJ n'est a priori pas encore sortie (j'ai pourtant passé la dernière maj hier).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:36:22
Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:34:18
Portnawak comme d'hab, tu me prêtes une fois de plus des choses que je n'ai pas écrites et dont je ne sais pas d'où tu les sort mébon... tu fais ton malin comme toujours...

Et puis ta bricole sur la BDB (2700K) sur ton "test", dans quel but ? Trafiquer le résultat ou simplement le fruit du travail d'un non initié ?

Je ne te prête rien, tu n'as besoin de personne pour te ridiculiser. Tu le fais très bien tout seul.

Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 14:03:45
Y'en a pas un qui s'est demandé si ça pouvait venir du dématriceur, c'est mieux de colporter du buzz...

Pathétique  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:42:23
Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:34:18
Il me semble que le fameux tirage de curseur des BL dans la vidéo montre et insiste sur le fait que le R5 part sur une dérive magenta... soit, c'est ce qui semble se produire ici avec C1.

Sauf que si je remonte les BL à fond sous CR avec un fichier 12800 iso, bien sombre (mode ampoule de Dpr), je n'ai aucune dérive particulière,  ce qui sous-entend que le R5 n'est pas, factuellement, sujet à cette dérive comme le dit le gars de la vidéo,  je ne dis rien dautre !
Comme si tous les dématriceurs étaient identiques, n'importe quoi !  ::)


Je ne peux pas encore comparer un dev de A1 et R5 avec CR car la MAJ n'est a priori pas encore sortie (j'ai pourtant passé la dernière maj hier).

Tu pars du principe que tu fais dans CR et ça ne montre rien alors, il n'y a rien. Sache que CR n''est pas le St Graal. La preuve, ton +100 dans CR, c'est de la pignole et la BdB trafiqué à 2700K, absolument fantaisiste, c'est pathétique  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:03:22
D'une part, dans la vidéo, le protocole de test est le même entre le raw du A1 et celui du R5. Il n'y a aucune triche, les curseurs sont tirés de la même manière et le résultat est sans appel.

Et d'autre part, t'as rien compris au test. Ce n'est pas sur ta scène que tu trouveras à redire. Pour faire bien, faut faire soit même et dans des conditions pertinentes.

Histoire de remettre les pendules à l'heure en reprenant ton exemple, à 12800 ISO, dans C1. A défaut de faire ça dans les conditions qui mettent les capteurs à l'épreuve, il faut à minima comparer le A1 et le R5, en face à face. Cela permet en plus de balayer d'un revers de la main ta théorie douteuse de "ça vient surement du logiciel"(celle là, elle est fantastique  ::))

A gauche, le R5, à droite, le A1. Je t'épargne tout de même la visu à 100%, car bien que l'on n'arrive pas à un extrême comme dans la vidéo, le résultat penche du coté qui va pas te plaire.  ^-^

Comparaison faite à 50mm pour l'un et à 85mm pour l'autre, je ne comprends pas bien la pertinence de comparer ces 2 images représentées à l'écran à taille identique. J'adore ici ou là ces comparaisons écran, et sur un tirage 40*60 par exemple, que verrez vous? Car à part les pros et quelques amateurs, qui va au delà? Vous vous engrenez tous pour de la broutille.
Comparer une image d'un boitier à 4500 et l'autre à 7500, j'espère vraiment que celle de l'a1 sera meilleure car sinon ce serait jeter l'argent par les fenêtres.
Dixit un ex possesseur d'a9 d'occase et actuellement R5, certainement moins sectaire que certains...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:49:38
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:42:23
Tu pars du principe que tu fais dans CR et ça ne montre rien alors, il n'y a rien. Sache que CR n''est pas le St Graal. La preuve, ton +100 dans CR, c'est de la pignole et la BdB trafiqué à 2700K, absolument fantaisiste, c'est pathétique  ::)
Citation de: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:36:22
Et puis ta bricole sur la BDB (2700K) sur ton "test", dans quel but ? Trafiquer le résultat ou simplement le fruit du travail d'un non initié ?
Mais c'est pas possible t'as un gros souci, j'ai juste pipété sur le blanc pour ne pas avoir la dominante jaune de l'eclairage tungstène et c'est tout ! Rien à voir avec une cachoterie quelconque et certainement pas un truc qui cacherait une dérive magenta, au contraire !
Faut vraiment que tu t'arrêtes, c'est juste maladif là,  tu ne supportes pas le moindre fait qui pourtant ne devrait pas interroger qui que ce soit... sauf toi qui trouve forcément un truc à redire là où y a rien !

Et où ai-je dit que CR était la référence ?  T'en fais exprès  !?
Si CR ne montre pas de dérive magenta c'est que ça ne vient pas du boitier mais que C1 développe "mal" les raws de R5 c'est tout !
Donc il faut que j'affirme que C1 est meilleur que CR pour le R5 à  hauts iso alors que c'est a priori faux ?

Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
Comparaison faite à 50mm pour l'un et à 85mm pour l'autre, je ne comprends pas bien la pertinence de comparer ces 2 images représentées à l'écran à taille identique. J'adore ici ou là ces comparaisons écran, et sur un tirage 40*60 par exemple, que verrez vous? Car à part les pros et quelques amateurs, qui va au delà? Vous vous engrenez tous pour de la broutille.
Comparer une image d'un boitier à 4500 et l'autre à 7500, j'espère vraiment que celle de l'a1 sera meilleure car sinon ce serait jeter l'argent par les fenêtres.
Dixit un ex possesseur d'a9 d'occase et actuellement R5, certainement moins sectaire que certains...
Tout à fait et encore, c'est même pas tellement ça ,  Dopple  nie l'évidence que CR ne montre pzs de magenta sur le R5 mais c'est moi qui ai tort dans ma méthode,  accessible à qui veut puisque c'est telechargeable sur DPR !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:53:10
Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
Comparaison faite à 50mm pour l'un et à 85mm pour l'autre, je ne comprends pas bien la pertinence de comparer ces 2 images représentées à l'écran à taille identique. J'adore ici ou là ces comparaisons écran, et sur un tirage 40*60 par exemple, que verrez vous? Car à part les pros et quelques amateurs, qui va au delà? Vous vous engrenez tous pour de la broutille.

Ce n'est pas moi qui me suis amusé à sortir cette mire à deux balles. Montrer ce que l'autre clown a montré n'a aucun sens et ne prouve absolument rien. Son seul but est de défendre les intérêts de sa marque vénérée.

Donc autant allé au bout de la connerie et malgré tout, on voit qu'il n'y a pas de quoi s'alarmer, dans ce genre de condition. Encore une fois, ce n'est pas dans ces conditions que l'on peut montrer les faiblesses qui ont été montrées dans la vidéo.

Maintenant, on peut allé plus loin, avec des prises de vue dans les conditions qui vont bien. Le reste, AR ou C1, les résultat tendrons toujours dans le même sens.

Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
Comparer une image d'un boitier à 4500 et l'autre à 7500, j'espère vraiment que celle de l'a1 sera meilleure car sinon ce serait jeter l'argent par les fenêtres.
Dixit un ex possesseur d'a9 d'occase et actuellement R5, certainement moins sectaire que certains...

On compare un capteur avec un autre, pas un boitier dans son ensemble.

De toute façon, ses histoires de prix n'est qu'un leurre. Quand on en arrive à penser acheter ce genre de matériel, on achète celui qui rempli le cahier des charges.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 18:55:31
Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:49:38
Mais c'est pas possible t'as un gros souci, j'ai juste pipété sur le blanc pour ne pas avoir la dominante jaune de l'eclairage tungstène et c'est tout ! Rien à voir avec une cachoterie quelconque et certainement pas un truc qui cacherait une dérive magenta, au contraire !

C'est donc bien le fuit d'une bricole d'un non initié, en plus de faussé le résultat du test, qui n'était autre que de remonter les BL ^-^

En même temps, plutôt que de monter le curseur des BL, comme s'est amusé à faire Bernal, il eut été plus pertinent de remonter l'exposition (ou les deux à la limite), mais ceci est un autre débat.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 18:57:32
Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 18:42:57
... et sur un tirage 40*60 par exemple, que verrez vous? Car à part les pros et quelques amateurs, qui va au delà? Vous vous engrenez tous pour de la broutille.
...

Sans blague , pas plus grand que 40x60 , un R6 fera le job , pourquoi dépenser plus ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 05, 2021, 19:01:38
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 18:57:32
Sans blague , pas plus grand que 40x60 , un R6 fera le job , pourquoi dépenser plus ?  ;D

Il n'est pas interdit de se faire plaisir surtout quand  un R5 d'occase est payé quasiment au prix du R6 ? Je n'ai appris que 3 "choses" à l'école : lire, écrire et compter ;)

Je n'ai aucune prétention, beaucoup de photographes ici ont plus de talent que moi mais je ne vis pas de la photo donc se faire plaisir est essentiel. Je ne me prends pas le chou à traiter une photo sur ordi comme je le faisais avec mon labo argentique.
Quand je vous lis en train de vous écharper pour telle ou telle caractéristique d'un boitier, cela me navre mais de temps à autre, j'ajoute mon grain de sel sans trop néanmoins.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 19:06:06
Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 19:01:38
Il n'est pas interdit de se faire plaisir surtout quand  un R5 d'occase est payé quasiment au prix du R6 ? Je n'ai appris que 3 "choses" à l'école : lire, écrire et compter ;)

Un R5 d'occase est certainement plus cher qu'un R6 d'occase  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Mars 05, 2021, 19:11:25
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 19:06:06
Un R5 d'occase est certainement plus cher qu'un R6 d'occase  ;D

Pareil chez Renault : une R5 d'occase était plus chère qu'une R6 d'occase ce qui fait que j'avais acheté la R6 (il y a 40 ans)  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 05, 2021, 19:15:05
Citation de: JMS le Mars 05, 2021, 19:11:25
Pareil chez Renault : une R5 d'occase était plus chère qu'une R6 d'occase ce qui fait que j'avais acheté la R6 (il y a 40 ans)  ;D
ben j'ai acheté une R5 d'occase, ma 1ere voiture après avoir utilisé celle de mes parents. Un peu moins de 40 ans..je perds ou je gagne? ;D

Je lis beaucoup de revues photos donc vos tests. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 05, 2021, 19:16:03
Citation de: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 19:06:06
Un R5 d'occase est certainement plus cher qu'un R6 d'occase  ;D
oui mais je n'en ai pas trouvé sinon effectivement, je pense que je serais parti sur le r6 mais j'ai 2 R5...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 05, 2021, 19:20:30
Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:34:18
Sauf que si je remonte les BL à fond sous CR avec un fichier 12800 iso, bien sombre (mode ampoule de Dpr), je n'ai aucune dérive particulière,  ce qui sous-entend que le R5 n'est pas, factuellement, sujet à cette dérive comme le dit le gars de la vidéo,  je ne dis rien dautre !

C'est un test pratique mal foutu ou fait à moitié, par l'auteur de la vidéo, comme il a coutume de faire.

Donc en pratique, quand tu te retrouves devant une scène à forte dynamique, l'idée est de sous exposer pour protéger les HL. En post-prod, tu vas remonter les BL et c'est en ce sens où ce test est intéressant. Voir de combien tu peux sous exposer et à quel point tu peux remonter l'expo en post-prod, avant de percevoir des effets indésirables.

Je peux te garantir que ce genre de résultat est tout à fait réel, avec un D800, par exemple (dernier boitier avec lequel j'ai pu être confronter de la sorte à ce phénomène). Et à l'époque, mon constat était le même, aussi bien dans Capture NX que dans CR ! Le truc c'est que j'évoque le problème avec un D800, boitier sorti en 2012, que j'ai eu en main et utilisé sur le terrain, pendant quelques années, pas sur une mire sortie d'un site web et absolument pas représentative de la problématique ...

Citation de: Fab35 le Mars 05, 2021, 18:34:18
Comme si tous les dématriceurs étaient identiques, n'importe quoi !  ::)

Non, mais croire qu'un dématriceur comme C1 pourrait être coupable d'une telle dérive n'est que pure connerie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 05, 2021, 19:22:50
Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 19:01:38
Il n'est pas interdit de se faire plaisir surtout quand  un R5 d'occase est payé quasiment au prix du R6 ? Je n'ai appris que 3 "choses" à l'école : lire, écrire et compter ;)

Ce qui est intéressant est que certains canonistes expliquaient que les A7S (I/II/..), c'était très risqué parce que c'était des boîtiers orientés vidéo et que le compteur d'images ne représentait donc pas le "vieillissement du boîtier"

Cà se passe comment avec un R5 censé faire de la 8k mais dont on sait que le design thermique n'est pas "optimal" (pour rester poli) ? Parce que si çà chauffe, çà risque d'endommager le collage du capteur.....Perso, un R5 d'occasion, je ne tenterais pas-sauf si je connais suffisamment le vendeur pour le croire s'il me jure qu'il a fait peu de vidéos et avec des durées très limitées 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 05, 2021, 19:29:58
Citation de: JCCU le Mars 05, 2021, 19:22:50
Ce qui intéressant est que certains canonistes expliquaient que les A7S (I/II/..), c'était très risqué parce que c'était des boîtiers orientés vidéo et que le compteur d'images ne représentait donc pas le "vieillissement du boitier"

Cà se passe comment avec un R5 censé faire de la 8k mais dont on sait que le design thermique n'est pas "optimal" (pour rester poli) ? Parce que si çà chauffe, çà risque d'endommager le collage du capteur.....Perso, un R5 d'occasion, je ne tenterais pas-sauf si je connais suffisamment le vendeur pour le croire s'il me jure qu'il a fait peu de vidéos et avec des durées très limitées

ça fait des années que j'achète de l'occase en photo et je n'ai jamais eu de problème. Achat en novembre donc 3 mois d'utilisation au plus depuis sa sortie en août, je l'ai testé en Camargue, cf un post plus ancien sur ce fil sur les flamants (comparaison avec la video de D. Bernal), les collimateurs du r5 m'ont donné la même chose que ceux du a1 pour en revenir à ce dernier. Je ne fais pas de video et j'utilise à 95% l'obturateur électronique depuis un Olympus om-d e-m1 mark 2.
J'avais déjà acheté un sony 200-600 très peu de temps après sa sortie sur le même site français sans aucun problème.

J'ajoute qu'aucun boitier Olympus, Sony ou Canon annonce le nombre de prises de vues en obturateur électronique à ma connaissance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 05, 2021, 19:47:21
Citation de: did0764 le Mars 05, 2021, 19:29:58
.....

J'ajoute qu'aucun boitier Olympus, Sony ou Canon annonce le nombre de prises de vues en obturateur électronique à ma connaissance.

Le problème, c'est surtout qu'aucun n'annonce la durée d'enregistrement vidéo
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 05, 2021, 20:02:52
Citation de: JCCU le Mars 05, 2021, 19:47:21
Le problème, c'est surtout qu'aucun n'annonce la durée d'enregistrement vidéo
Effectivement mais vu l'écart prix occasion versus prix neuf, je n'hésite pas (je ne pense pas video car je n'en fais pas).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 05, 2021, 20:55:18
Citation de: JMS le Mars 05, 2021, 19:11:25
Pareil chez Renault : une R5 d'occase était plus chère qu'une R6 d'occase ce qui fait que j'avais acheté la R6 (il y a 40 ans)  ;D
Heureusement qu'il existe un JMS pour apaiser les querelles et recentrer le débat sur les vraies questions  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 05, 2021, 21:10:21
Citation de: JMS le Mars 05, 2021, 19:11:25
Pareil chez Renault : une R5 d'occase était plus chère qu'une R6 d'occase ce qui fait que j'avais acheté la R6 (il y a 40 ans)  ;D

L'école t'a appris à bien compter 😊
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 05, 2021, 21:46:05
Citation de: JCCU le Mars 05, 2021, 14:13:08
Tu l'as ?
Oui, depuis deux semaines.
Par contre, ne me demande rien sur la vidéo, je ne sais la déclencher sur aucun de mes boîtiers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 05, 2021, 22:01:45
Citation de: acinonyx le Mars 05, 2021, 20:55:18
Heureusement qu'il existe un JMS pour apaiser les querelles et recentrer le débat sur les vraies questions  ;)
ça ne nous rajeunit pas JMS et moi du coup.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Mars 07, 2021, 19:34:49
Annonce de l'Atomos Ninja V pour Sony Alpha One A1 par Louis FERREIRA de Sonyaddict:

Sonyaddict: Atomos Ninja V Announcement For Sony Alpha 1 (http://sonyaddict.com/2021/03/05/atomos-ninja-v-announcement-for-sony-alpha-1/)

Annonce ATOMOS  :arrow:  : " Nous sommes ravis d'annoncer le développement de l'enregistrement ProRes RAW à partir de l'Atomos Ninja V pour le nouvel Alpha 1 de Sony! La combinaison Alpha 1 et Ninja V de Sony permet une configuration compacte avec une caméra qui brise les limites existantes et libère des possibilités créatives étendues pour les créateurs. Ajoutez à cela la possibilité d'enregistrer un RAW 16 bits riche en données à partir de l'Alpha 1, qui est ensuite compressé et enregistré dans le Ninja V en tant que ProRes RAW 12 bits à partir du nouveau grand capteur de l'appareil photo jusqu'à 4,3 Kp60."

La prise en charge de ProRes RAW continue de s'étendre parmi les fabricants et modèles de caméras, la gamme de caméras permettant à ProRes RAW de se développer davantage en 2021.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 09, 2021, 15:23:23
La release 14.1.0 de Capture One est disponible, avec prise en charge des raw du A1 (profil ProStandard) :

- Windows (https://www.captureone.com/fr/account/download/confirmation?os=Win)
- Mac (https://www.captureone.com/fr/account/download/confirmation?os=Mac)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 09, 2021, 22:13:12
DPREVIEW  :)
Y'a bon !  ;D
https://www.dpreview.com/articles/3758795272/analysis-new-sony-a1-offers-high-speed-high-resolution-and-class-leading-dynamic-range
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 09, 2021, 23:13:11
Citation de: dechab le Mars 09, 2021, 22:13:12
DPREVIEW  :)
Y'a bon !  ;D
https://www.dpreview.com/articles/3758795272/analysis-new-sony-a1-offers-high-speed-high-resolution-and-class-leading-dynamic-range

J'ai vu un copain ce dimanche; Il avait reçu son A1 ce vendredi et m'avait une série de photos d'une rangée de livres de 50 à 102 000 isos Assez impressionnant

A 102 400 isos (qui se lisent 655355) évidemment il ne faut pas chercher à regarder les zones sombres à 100% mais pour des photos de nuit de sons et lumières ou de de boutiques éclairées, çà doit convenir
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 10, 2021, 00:50:14
Sur ce genre d'image je ne trouve pas ça impressionnant, je peux faire la meme chose avec mon A7R4
Par contre je veux bien voir une image en format 4k a 204000 ISO du style de celle que j'ai posée sur le fil a coté avec la FX6. La je serai convaincu :)
(enfin bon, on devient difficiles)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 10, 2021, 07:48:58
En attendant les résultats de DXO, les résultats des tests de DPR montrent que Sony reste en tête au niveau des capteurs devant Canon et loin devant Nikon.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MGI le Mars 10, 2021, 08:05:13
Citation de: FredEspagne le Mars 10, 2021, 07:48:58
En attendant les résultats de DXO, les résultats des tests de DPR montrent que Sony reste en tête au niveau des capteurs devant Canon et loin devant Nikon.

Depuis quand Nikon fabrique t'il ses capteurs, il prend ceux que Sony veut bien lui vendre, sans doute pas les meilleurs ?

S'il vous faut dépenser plus de 7 000 € pour avoir enfin l'impression d'être devenus de vrais photographes, pourquoi pas, mais je doute que les professionnels vendent leurs Canon ou Nikon pour enrichir les actionnaires de Sony  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 10, 2021, 08:44:55
Citation de: MGI le Mars 10, 2021, 08:05:13
Depuis quand Nikon fabrique t'il ses capteurs, il prend ceux que Sony veut bien lui vendre, sans doute pas les meilleurs ?

S'il vous faut dépenser plus de 7 000 € pour avoir enfin l'impression d'être devenus de vrais photographes, pourquoi pas, mais je doute que les professionnels vendent leurs Canon ou Nikon pour enrichir les actionnaires de Sony  ;D

Je doute donc je suis.

Les professionnels utilisent des outils, le leur ou celui de l'agence en fonction de leur statut, et ils les considèrent comme des outils.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 10, 2021, 08:47:31
Citation de: MGI le Mars 10, 2021, 08:05:13
Depuis quand Nikon fabrique t'il ses capteurs, il prend ceux que Sony veut bien lui vendre, sans doute pas les meilleurs ?

S'il vous faut dépenser plus de 7 000 € pour avoir enfin l'impression d'être devenus de vrais photographes, pourquoi pas, mais je doute que les professionnels vendent leurs Canon ou Nikon pour enrichir les actionnaires de Sony  ;D

« Néron n'a pas détruit Rome, et n'a pas poursuivi les Chrétiens » Ça vaut, à peu près, autant que les sottises que tu viens d'écrire.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 10, 2021, 09:19:38
Citation de: dideos le Mars 10, 2021, 00:50:14
Sur ce genre d'image je ne trouve pas ça impressionnant, je peux faire la meme chose avec mon A7R4
Par contre je veux bien voir une image en format 4k a 204000 ISO du style de celle que j'ai posée sur le fil a coté avec la FX6. La je serai convaincu :)
(enfin bon, on devient difficiles)

Visiblement tu as été traumatisé par le testeur disant que le A'7R4 se faisait exploser en haut isos  :D :D ;D Promis dès que j'aurais mon A1 (plutôt second semestre), j'irais faire une photo du "Viaduc" de nuit (si la porte est ouverte) :-*  (mais pas à 204000 parce que le A1 est limité à 102000 -comme d'ailleurs A7R3/4-)

Sinon mon but n'était pas de comparer au A7R4 que je n'ai pas mais de savoir si c'était exploitable ou non à très hauts isos pour des photos de nuit
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 10, 2021, 09:38:54
Citation de: FredEspagne le Mars 10, 2021, 07:48:58
En attendant les résultats de DXO, les résultats des tests de DPR montrent que Sony reste en tête au niveau des capteurs devant Canon et loin devant Nikon.

De quels capteurs Nikon parles tu?  ???

Au niveau boîtier, si on regarde les résultats des tests DXO et si on descend jusqu'à 90 (ce qui fait environ 35 boîtiers), les boîtiers Canon ne sont effectivement pas en tête; Par contre les boîtiers Nikon sont bien classés (D850 et Z7 par exemple) 
     
Au niveau capteur, les boîtiers Nikon en question ont des capteurs fabriqués par Sony; Quels sont les capteurs Nikon qui seraient dans le classement DXO (même en bas de classement)? 
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 10, 2021, 10:15:22
Citation de: JCCU le Mars 09, 2021, 23:13:11
J'ai vu un copain ce dimanche; Il avait reçu son A1 ce vendredi et m'avait une série de photos d'une rangée de livres de 50 à 102 000 isos Assez impressionnant

A 102 400 isos (qui se lisent 655355) évidemment il ne faut pas chercher à regarder les zones sombres à 100% mais pour des photos de nuit de sons et lumières ou de de boutiques éclairées, çà doit convenir

Justement non , ce qui s'écroule en montant dans les ISO , au delà du rapport signal/bruit , c'est la dynamique .

Et de nuit , avec des HL ponctuelles , c'est là que se fait la différence 🤗
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 10, 2021, 10:16:20
Citation de: FredEspagne le Mars 10, 2021, 07:48:58
En attendant les résultats de DXO, les résultats des tests de DPR montrent que Sony reste en tête au niveau des capteurs devant Canon et loin devant Nikon.

ça dépend ce qu'on regarde 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 10, 2021, 13:18:37
Citation de: JCCU le Mars 10, 2021, 09:19:38
Visiblement tu as été traumatisé par le testeur disant que le A'7R4 se faisait exploser en haut isos  :D :D ;D Promis dès que j'aurais mon A1 (plutôt second semestre), j'irais faire une photo du "Viaduc" de nuit (si la porte est ouverte) :-*  (mais pas à 204000 parce que le A1 est limité à 102000 -comme d'ailleurs A7R3/4-)

Sinon mon but n'était pas de comparer au A7R4 que je n'ai pas mais de savoir si c'était exploitable ou non à très hauts isos pour des photos de nuit
Facile tu te mets a 100K, tu sous exposes d'un diaph et tu remontes d'un diaph en post
/ Le testeur qui affirme qu'un A1 explose un A7R4 en résolution et en bruit il doit pas traumatiser grand monde  ;D.
(Ma photo du Viaduc a 200kISO est en 4K, en cliquant 2x on la voit en full size)
/ Deuxième semestre bigre c'est long. Pour la FX6 c'est ce que je pensais aussi, j'ai eu la chance de profiter d'un désistement :)

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 10, 2021, 13:27:52
Citation de: JCCU le Mars 10, 2021, 09:38:54
De quels capteurs Nikon parles tu?  ???

Au niveau boîtier, si on regarde les résultats des tests DXO et si on descend jusqu'à 90 (ce qui fait environ 35 boîtiers), les boîtiers Canon ne sont effectivement pas en tête; Par contre les boîtiers Nikon sont bien classés (D850 et Z7 par exemple) 
     
Au niveau capteur, les boîtiers Nikon en question ont des capteurs fabriqués par Sony; Quels sont les capteurs Nikon qui seraient dans le classement DXO (même en bas de classement)?
Ça peut être des capteurs Sony ou d'autres fournisseurs mais, de toutes façons, les capteurs sont légèrement modifiés pour répondre aux demandes de Nikon (ou autre client) par Sony. Le noubveau Z* de Nikon pourrait avoir un capteur semblable à l'A1 mais il plafonnerait à 20 i/s.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Mars 10, 2021, 14:52:12
Citation de: FredEspagne le Mars 10, 2021, 13:27:52
Ça peut être des capteurs Sony ou d'autres fournisseurs mais, de toutes façons, les capteurs sont légèrement modifiés pour répondre aux demandes de Nikon (ou autre client) par Sony. Le noubveau Z* de Nikon pourrait avoir un capteur semblable à l'A1 mais il plafonnerait à 20 i/s.

Ce n'est pas obligatoirement le capteur qui plafonne, cela peut être le lien processeur buffer...par exemple l'A1 tape à 30 i/s en JPEG et RAW compressé avec perte mais descend à 20 i/s en RAW non compressé ou compressé sans perte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 10, 2021, 15:09:47
Citation de: JMS le Mars 10, 2021, 14:52:12
Ce n'est pas obligatoirement le capteur qui plafonne, cela peut être le lien processeur buffer...par exemple l'A1 tape à 30 i/s en JPEG et RAW compressé avec perte mais descend à 20 i/s en RAW non compressé ou compressé sans perte.

+1  :)
autre exemple :
L'A9II a le même capteur que l'A9, mais Sony a su "tirer plus" de ce capteur (montée en iso, par ex) en utilisant "autour" une technologie plus récente !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 10, 2021, 15:37:39
Citation de: dideos le Mars 10, 2021, 13:18:37
....
/ Deuxième semestre bigre c'est long. Pour la FX6 c'est ce que je pensais aussi, j'ai eu la chance de profiter d'un désistement :)
Ce n'est pas une question de disponibilité (le copain qui l'a commandé l'a eu rapidement)

C'est tout simplement que je ne suis pas pressé (avec 2 A7R3, 1 A7S, 1 A99II, j'ai de quoi tenir En tout cas, nettement moins en manque que les nikonistes avec leur fil de 46 pages sur la réponse Nikon au A1et maintenant 1 fil sur le Z9  :P) Et je pense qu'au deuxième semestre,ce sera plus facile de négocier le prix  Déjà le Z9 sera là, çà fera un peu de concurrence; Et si les salons reprennent, il y a souvent quelques promotions ...et la possibilité d'une reprise intéressante sur le matériel existant
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 10, 2021, 15:40:11
Citation de: FredEspagne le Mars 10, 2021, 13:27:52
Ça peut être des capteurs Sony ou d'autres fournisseurs mais, de toutes façons, les capteurs sont légèrement modifiés pour répondre aux demandes de Nikon (ou autre client) par Sony. Le noubveau Z* de Nikon pourrait avoir un capteur semblable à l'A1 mais il plafonnerait à 20 i/s.

D'accord mais tu écrivais " En attendant les résultats de DXO, les résultats des tests de DPR montrent que Sony reste en tête au niveau des capteurs devant Canon et loin devant Nikon."  De quel capteur Nikon parlais tu?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 10, 2021, 15:50:44
Citation de: JCCU le Mars 10, 2021, 15:37:39
Ce n'est pas une question de disponibilité (le copain qui l'a commandé l'a eu rapidement)

C'est tout simplement que je ne suis pas pressé (avec 2 A7R3, 1 A7S, 1 A99II, j'ai de quoi tenir En tout cas, nettement moins en manque que les nikonistes avec leur fil de 46 pages sur la réponse Nikon au A1et maintenant 1 fil sur le Z9  :P) Et je pense qu'au deuxième semestre,ce sera plus facile de négocier le prix  Déjà le Z9 sera là, çà fera un peu de concurrence; Et si les salons reprennent, il y a souvent quelques promotions ...et la possibilité d'une reprise intéressante sur le matériel existant

Ah ouais, en effet :)
J'ai aussi revendu un A7R2 plus plusieurs optiques au salon de la photo a la Fnouc pour acheter l'A7R4, dans des conditions assez inespérées au depart je dois dire.
Il font aussi des rabais ponctuels qui n'ont pas d'équivalent ailleurs, mais attention c'est sous forme d'avoir c'est captif (et pas utilisable sur les vendeurs web du site)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 10, 2021, 16:20:15
Citation de: JCCU le Mars 10, 2021, 15:40:11
D'accord mais tu écrivais " En attendant les résultats de DXO, les résultats des tests de DPR montrent que Sony reste en tête au niveau des capteurs devant Canon et loin devant Nikon."  De quel capteur Nikon parlais tu?

Relis l'article de DPR.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 10, 2021, 21:18:55
Petits tests de rafale avec carte Tough Cf express 700mbW 800mbR
Jpeg extra fine :
sur une rafale de 15 secondes, 320 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 17 i/sec. Pas de saturation complète du buffer.
Raw compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 289 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 4.5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 15 i/sec. Cadence irrégulière dans les dernières secondes. Pas de saturation complète du buffer.
Raw non compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 154 clichés. rafale à 20 i/sec pendant 4 secondes, puis ralentissement vers une cadence irrégulière d'environ 6 à 7 i/sec. Pas de saturation complète du buffer.
Par contre, en raw non compressé et cadence rapide, crashes occasionnels d'enregistrement : écran noir ou figé, et données perdues !! Il y a certainement un bug à devoir corriger à ce niveau :-(

Test avec carte SD SFG 300mbR299mbW
Raw compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 196 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 4.5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 6 i/sec. . Pas de saturation complète du buffer.

Conclusion :
. La cadence n'est pas significativement pénalisée en passant du jpeg fin au Raw compressé
. Pas de saturation du buffer : la cadence souffre après 4 à 5 secondes mais il y a toujours moyen de prendre des photos à des cadences très honorables
. Sur 4 à 5 secondes de rafale, pas de différence entre SD SFG de 300mbr et la (chère) Tough 700mbr, cette dernière prenant seulement le dessus ensuite
. Gros point positif : lorsque la carte est entrain de se remplir après une rafale, on peut en redémarrer une autre sans problème, même si le maintien de la haute cadence est plus compliqué.
. Point négatif : crashes en rafale raw non compressé. Pas liés à objectif ni à la carte mémoire (également présents sur sd). SAV sony ce w-e :-(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 10, 2021, 21:48:30
Citation de: dideos le Mars 10, 2021, 15:50:44
.......J'ai aussi revendu un A7R2 plus plusieurs optiques au salon de la photo a la Fnouc pour acheter l'A7R4, dans des conditions assez inespérées au depart je dois dire.
......

C'est comme cela que j'ai remplacé mon A7R2 par un deuxième A7R3 pour un tarif très intéressant (sauf que c'était à Bièvres et que ce n'était pas la Fnac) Et c'est ce que je voudrais refaire

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 10, 2021, 21:51:20
Citation de: acinonyx le Mars 10, 2021, 21:18:55
Petits tests de rafale avec carte Tough Cf express 700mbW 800mbR
Jpeg extra fine :
sur une rafale de 15 secondes, 320 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 17 i/sec. Pas de saturation complète du buffer.
Raw compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 289 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 4.5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 15 i/sec. Cadence irrégulière dans les dernières secondes. Pas de saturation complète du buffer.
Raw non compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 154 clichés. rafale à 20 i/sec pendant 4 secondes, puis ralentissement vers une cadence irrégulière d'environ 6 à 7 i/sec. Pas de saturation complète du buffer.
Par contre, en raw non compressé et cadence rapide, crashes occasionnels d'enregistrement : écran noir ou figé, et données perdues !! Il y a certainement un bug à devoir corriger à ce niveau :-(

Test avec carte SD SFG 300mbR299mbW
Raw compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 196 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 4.5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 6 i/sec. . Pas de saturation complète du buffer.

Conclusion :
. La cadence n'est pas significativement pénalisée en passant du jpeg fin au Raw compressé
. Pas de saturation du buffer : la cadence souffre après 4 à 5 secondes mais il y a toujours moyen de prendre des photos à des cadences très honorables
. Sur 4 à 5 secondes de rafale, pas de différence entre SD SFG de 300mbr et la (chère) Tough 700mbr, cette dernière prenant seulement le dessus ensuite
. Gros point positif : lorsque la carte est entrain de se remplir après une rafale, on peut en redémarrer une autre sans problème, même si le maintien de la haute cadence est plus compliqué.
. Point négatif : crashes en rafale raw non compressé. Pas liés à objectif ni à la carte mémoire (également présents sur sd). SAV sony ce w-e :-(

Quand tu as essayé les raw, c'est raw seul ou raw +jpeg extra fin ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 10, 2021, 21:59:30
raw + jpeg extra fin  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Mars 12, 2021, 12:34:19
Alex PHAN photographe Californien de la faune partage son expérience avec le Sony Alpha One A1:

" " Avec le Sony Alpha One A1 et le 600mm G Master, le nouveau Bird-Eye AF fonctionne avec BIF in-coming à grande vitesse ?

ABSOLUMENT. . La mise au point automatique combinée  Face AF / Bird-Eye AF s'allume, elle sera verrouillée comme de la colle. . La vue sur grand écran d'ordinateur pour voir le point de point focalisation."

Facebook Alex Phan Photographer Wildlife A1 new Bird-Eye AF works with in-coming bif at high speed? (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2908265736103043&id=100007589355024)

Instagram Alex Phan Photographer Wildlife   alex_phan714 (https://www.instagram.com/Alex_phan714/)

(https://scontent.fcdg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/158494477_2908285552767728_4931276512412514447_o.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=piySfoZl_PoAX9WKwJ8&_nc_ht=scontent.fcdg1-1.fna&oh=fc6a1a39e636b8b42156d77e061af8d8&oe=606F9ACD)
(https://scontent.fcdg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/158497673_2908285529434397_4577685938805820086_o.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=aW_c0SZtU6AAX9avoio&_nc_ht=scontent.fcdg1-1.fna&oh=ab2a2605d78535c94f636d13cab19995&oe=606F6CAC)
(https://scontent.fcdg1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/158667434_2908285519434398_2118532709070355343_o.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=rZCExi21v_AAX9jd7g8&_nc_ht=scontent.fcdg1-1.fna&oh=3aa646688b9905c2e5b2a2afbbe7498d&oe=606EA86C)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 12, 2021, 18:02:46
Citation de: Sans miroir le Mars 12, 2021, 12:34:19
Alex PHAN photographe Californien de la faune partage son expérience avec le Sony Alpha One A1:

" " Avec le Sony Alpha One A1 et le 600mm G Master, le nouveau Bird-Eye AF fonctionne avec BIF in-coming à grande vitesse ?

ABSOLUMENT. . La mise au point automatique combinée  Face AF / Bird-Eye AF s'allume, elle sera verrouillée comme de la colle. . La vue sur grand écran d'ordinateur pour voir le point de point focalisation."

4mpx fait des photos de faucons pèlerins  depuis des années avec des reflex Nikon et des assemblages d'objectifs + TC et parfois du pont d'un bateau !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 12, 2021, 18:30:31
Citation de: Crinquet80 le Mars 12, 2021, 18:02:46
4mpx fait des photos de faucons pèlerins  depuis des années avec des reflex Nikon et des assemblages d'objectifs + TC et parfois du pont d'un bateau !  ;D

sauf qu'avec l'A1 tu auras une rafale avec 30 images par seconde avec la map exacte à chaque photo,
et même un gamin, à qui son père montre comment on fait (bon réglages du boitier, savoir sur quel bouton on appuie, quand on déclenche, etc) saura faire ça en 3 minutes... en s'amusant même de la facilité incroyable du truc (suivi d'AF) avec le petit carré rouge qui bouge  :D

Après, la dimension artistique, c'est autre chose, là... 4mpx en a sous le pied !

Après, on peut critiquer, que si c'est facile ça n'a plus d'intérêt, ou de valeur ...
Ce qui en reviendrait à dire que seul ce qui s'obtient dans l'effort, la souffrance, le sacrifice, est bon... hum... > à d'autres !  ;D
Certains qui avaient un savoir faire exceptionnel se verront mis au rang du gamin qui appuie sur le bouton, tout comme l'imprimerie a permis au grand nombre l'accès aux écritures... > les "savants" y ont perdu de leur superbe ainsi que leur ascendance sur le petit peuple, tout comme l'informatique donne des calculettes qui font ce que seuls les grands cerveaux faisaient il y a 300 ans... Etc...

Mais bon, tant que la photo plait... y compris à un public exigent... peu importe le flacon si l'ivresse est là ! Seul le résultat compte ! / tant qu'on ne fait pas de mal à son prochain ni à la planète (avis perso)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 12, 2021, 18:39:13
Citation de: dechab le Mars 12, 2021, 18:30:31
sauf qu'avec l'A1 tu auras une rafale avec 30 images par seconde avec la map exacte à chaque photo,
et même un gamin, à qui son père montre comment on fait (bon réglages du boitier, savoir sur quel bouton on appuie, quand on déclenche, etc) saura faire ça en 3 minutes... en s'amusant même de la facilité incroyable du truc (suivi d'AF) avec le petit carré rouge qui bouge  :D

Après, la dimension artistique, c'est autre chose, là... 4mpx en a sous le pied !

Après, on peut critiquer, que si c'est facile ça n'a plus d'intérêt, ou de valeur ...
Ce qui en reviendrait à dire que seul ce qui s'obtient dans l'effort, la souffrance, le sacrifice, est bon... hum... > à d'autres !  ;D
Certains qui avaient un savoir faire exceptionnel se verront mis au rang du gamin qui appuie sur le bouton, tout comme l'imprimerie a permis au grand nombre l'accès aux écritures... > les "savants" y ont perdu de leur superbe ainsi que leur ascendance sur le petit peuple, tout comme l'informatique donne des calculettes qui font ce que seuls les grands cerveaux faisaient il y a 300 ans... Etc...

Mais bon, tant que la photo plait... y compris à un public exigent... peu importe le flacon si l'ivresse est là ! Seul le résultat compte ! / tant qu'on ne fait pas de mal à son prochain ni à la planète (avis perso)

C'est toi qui le dis. Tu nous montres la séquence avec les 30 images nettes ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 18:56:53
Citation de: Crinquet80 le Mars 12, 2021, 18:02:46
4mpx fait des photos de faucons pèlerins  depuis des années avec des reflex Nikon et des assemblages d'objectifs + TC et parfois du pont d'un bateau !  ;D

Une photo nickel sur combien de déclenchement ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 12, 2021, 19:00:10
C'est sur, la concurrence est à la peine mais toute la presse spécialisée reconnait que l'ASF de l'A1 est devant tous les autres et avec une résolution importante. Pour la vidéo, c'est idem, seul l'A1 permet la vidéo 8 k sans interruption pour chauffe excessive du capteur. Ce n'est pas pour rien que Sony domine le marché du mirrorless. Nikon s'est complètement écroulé sur ce marché (voir le fil les données CIPA. De plus la gamme optique ratisse largedu courant au haut de gamme. Il est loin le temps où Sony était le fabricant  de consoles de jeu et de télés. Sony a construit un système complet qui permet à tous de choisir le boitier qui lui convient et les objectifs (de Sony et de fabricants tiers) dans toues les gammes de prix.Dans les 3 ans qui viennent, il y aura d'autres disparitions de marques historiques, ce que je regrette car la diminution de la concurrence n'est jamais bonne pour les consommateurs.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 19:18:45
Citation de: FredEspagne le Mars 12, 2021, 19:00:10
C'est sur, la concurrence est à la peine mais toute la presse spécialisée reconnait que l'ASF de l'A1 est devant tous les autres et avec une résolution importante. Pour la vidéo, c'est idem, seul l'A1 permet la vidéo 8 k sans interruption pour chauffe excessive du capteur.

Fort heureusement, un boitier, ce n'est pas qu'un AF, qu'une rafale et encore moins que des fonctionnalités vidéo (sans même parler de l'inutile 8K). Celui qui ne court pas après tout ces trucs que l'on essaie de lui imposer comme étant une nécessité absolu pour lui, aura tout l'embarra du choix.

Citation de: FredEspagne le Mars 12, 2021, 19:00:10
Sony a construit un système complet qui permet à tous de choisir le boitier qui lui convient et les objectifs (de Sony et de fabricants tiers) dans toues les gammes de prix.

Hélas, non. Toujours rien pour moi et pour tout ceux qui ne sont pas chez Sony.

Citation de: FredEspagne le Mars 12, 2021, 19:00:10
Dans les 3 ans qui viennent, il y aura d'autres disparitions de marques historiques, ce que je regrette car la diminution de la concurrence n'est jamais bonne pour les consommateurs.

Tu as l'air bien renseigné. La faute de Sony, tu crois ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 12, 2021, 19:29:05
Citation de: FredEspagne le Mars 12, 2021, 19:00:10
C'est sur, la concurrence est à la peine mais toute la presse spécialisée reconnait que l'ASF de l'A1 est devant tous les autres et avec une résolution importante. Pour la vidéo, c'est idem, seul l'A1 permet la vidéo 8 k sans interruption pour chauffe excessive du capteur. Ce n'est pas pour rien que Sony domine le marché du mirrorless. Nikon s'est complètement écroulé sur ce marché (voir le fil les données CIPA. De plus la gamme optique ratisse largedu courant au haut de gamme. Il est loin le temps où Sony était le fabricant  de consoles de jeu et de télés. Sony a construit un système complet qui permet à tous de choisir le boitier qui lui convient et les objectifs (de Sony et de fabricants tiers) dans toues les gammes de prix.Dans les 3 ans qui viennent, il y aura d'autres disparitions de marques historiques, ce que je regrette car la diminution de la concurrence n'est jamais bonne pour les consommateurs.

Peut-être que dans trois ans Sony se sera retiré du marché très spécialisé de l'appareil photo haut de gamme - ce ne sera pas une première - je me suis laissé dire que les chiffres de ventes sont plus que modestes. De mon côté, quand je regarde ce qu'utilisent mes camarades de jeux, c'est surtout du Canikon, un peu de Lumix, un peu de Fuji, mais du Sony ....? Même en vidéo « légère » c'est surtout du Canon.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 12, 2021, 19:46:27
Citation de: MFloyd le Mars 12, 2021, 19:29:05
Peut-être que dans trois ans Sony se sera retiré du marché très spécialisé de l'appareil photo haut de gamme - ce ne sera pas une première - je me suis laissé dire que les chiffres de ventes sont plus que modestes. De mon côté, quand je regarde ce qu'utilisent mes camarades de jeux, c'est surtout du Canikon, un peu de Lumix, un peu de Fuji, mais du Sony ....? Même en vidéo « légère » c'est surtout du Canon.

Tant que Sony sera leader dans les technologies des capteurs, pourquoi laisseraient-ils à d'autres le soin de faire des appareils photo ?
Sony est le premier à se servir... dans les capteurs qu'il fabrique !
La seule logique de tout ça est commerciale, et Sony pas plus/ pas moins, qu'une autre entreprise pourra évoluer dans un sens ou un autre...

Tes camarades de jeux... heu, les derniers photographes que j'ai croisé en montagne, et avec qui j'ai pris le temps de discuter, c'était : un monsieur > Sony (A7III) et sa partenaire > Nikon (je sais plus quel modèle)... et elle qui m'a avoué qu'elle envisageait de passer chez Sony...
Conclusion : On ne fréquente pas les mêmes personnes !  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 12, 2021, 19:59:57
Citation de: dechab le Mars 12, 2021, 19:46:27
Tant que Sony sera leader dans les technologies des capteurs, pourquoi laisseraient-ils à d'autres le soin de faire des appareils photo ?
Sony est le premier à se servir... dans les capteurs qu'il fabrique !
La seule logique de tout ça est commerciale, et Sony pas plus/ pas moins, qu'une autre entreprise pourra évoluer dans un sens ou un autre...

Tes camarades de jeux... heu, les derniers photographes que j'ai croisé en montagne, et avec qui j'ai pris le temps de discuter, c'était : un monsieur > Sony (A7III) et sa partenaire > Nikon (je sais plus quel modèle)... et elle qui m'a avoué qu'elle envisageait de passer chez Sony...
Conclusion : On ne fréquente pas les mêmes personnes !  ;D

Oui, pourquoi pas; on trouvera tous un exemple comme ça; aussi,beaucoup de personnes sont très sensibles à l'encombrement et au poids.

Je tiens aussi à préciser que développer des capteurs et les produire, n'est pas la même chose. Nikon a toujours développé ses propres capteurs pour ses boîtiers haut de gamme. Que Sony les fabrique - sur des steppers Nikon - c'est une autre histoire. Mais demain, ce sera peut-être TowerJazz. Je n'ai pas dit que Sony ne fabrique pas de bons capteurs, mais de là à prétendre qu'ils tiennent tout le monde, c'est totalement faux.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mars 12, 2021, 20:09:25
Citation de: MFloyd le Mars 12, 2021, 19:29:05
Peut-être que dans trois ans Sony se sera retiré du marché très spécialisé de l'appareil photo haut de gamme - ce ne sera pas une première - je me suis laissé dire que les chiffres de ventes sont plus que modestes. De mon côté, quand je regarde ce qu'utilisent mes camarades de jeux, c'est surtout du Canikon, un peu de Lumix, un peu de Fuji, mais du Sony ....? Même en vidéo « légère » c'est surtout du Canon.

je rejoins Dechab, tu ne dois pas avoir tant de camarades de jeu que cela  ;D
perso je vois de plus en plus les deux leaders photos: Canon et Sony sans oublier Panasonic mais pas en FF, Olympus et Pentax rarement, Nikon fréquemment aussi mais très rarement en hybride

perso mes angoisses vis à vis de Sony concernent leur haute technologie capteur et tout ce que cela permet et va permettre au niveau "flicage", car les capteurs ce n'est pas que pour la photo, big brother fait déjà partie de l'ancien monde  ;D

quant au haut de gamme en capteurs Nikon d'où sort cette info ? le Nikon 850 a un capteur fabriqué par Sony, il est vrai que c'est du bas de gamme le Nikon 850 (LOL hein, keep cool)  8)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 12, 2021, 20:11:46
Citation de: doppelganger le Mars 12, 2021, 19:18:45

Hélas, non. Toujours rien pour moi et pour tout ceux qui ne sont pas chez Sony.

C'est quoi qui te manque comme optique FE ?
un T/S ?
(simple curiosité)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 20:19:51
Citation de: dideos le Mars 12, 2021, 20:11:46
C'est quoi qui te manque comme optique FE ?
un T/S ?
(simple curiosité)

On était plus en train de parler de boitier mais bon. Ce que je trouve bien chez Sony, c'est la gamme DG DN Art... de Sigma. Et si j'arrivais, par je ne sais quel miracle, à tolérer l'ergonomie des boitiers Sony, je ne m'attarderais pas sur autre chose que cette gamme d'optique, je pense (meilleures et moins chère).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Mars 12, 2021, 21:09:44
Citation de: MFloyd le Mars 12, 2021, 19:59:57
Oui, pourquoi pas; on trouvera tous un exemple comme ça; aussi,beaucoup de personnes sont très sensibles à l'encombrement et au poids.

Je tiens aussi à préciser que développer des capteurs et les produire, n'est pas la même chose. Nikon a toujours développé ses propres capteurs pour ses boîtiers haut de gamme. Que Sony les fabrique - sur des steppers Nikon - c'est une autre histoire. Mais demain, ce sera peut-être TowerJazz. Je n'ai pas dit que Sony ne fabrique pas de bons capteurs, mais de là à prétendre qu'ils tiennent tout le monde, c'est totalement faux.

P't**n, celle l) ça fait au moins dix ans qu'on nous la rabâche*, celle des steppers Nikon sans lesquels Sony ne serait rien  ! ! ! !

* = Et s'il le faut, je suis prêt à faire les recherches quivontbien sur ce forum...

Faudrait quand même pas croire que l'histoire de l'industrie, fût-elle photographique est immuable, et que les steppers d'il y a dix ans sont ceux qui nous pondent les galettes d'aujourd'hui.
Moi, ce que je pense, c'est que Sony a fourni en priorité Nikon en capteurs probablement en vertu d'un accord "gagnant/gagnant". En donnant à Nikon un délai d'un an avant d'utiliser lesdits capteurs sur les boîtiers Sony.

Sauf qu'il y a un paquet d'année que Sony à inversé les priorités  ! Alors pourquoi ? hein, pourquoi ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 12, 2021, 22:00:54
P't**n, celle l) ça fait au moins dix ans qu'on nous la rabâche*, que ce sont des capteurs Sony dans les Nikon !!!  Et ça fait cinq ans que Sony dominera le monde du photojournalisme pro. Et à chaque fois, je vous de tout mais jamais de Sony. Ah oui, à Austin (Tx) une (1) photojournaliste. Au Mans 2020 on était 65 photographes (au lieu d'un millier): pas de chance, pas de Sony, mais bon, j'ai pu me tromper. Je n'étais pas là pour faire l'inventaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 12, 2021, 22:03:36
Citation de: doppelganger le Mars 12, 2021, 18:56:53
Une photo nickel sur combien de déclenchement ?

T' en penses quoi du talent versus le progrès technique  , censé  amélioré  les résultats ?  ???
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 12, 2021, 22:06:10
Citation de: MFloyd le Mars 12, 2021, 19:29:05
....... -- je me suis laissé dire que les chiffres de ventes sont plus que modestes. ....

Venant d'un nikoniste, çà fait sourire :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305267.msg7929060.html#msg7929060

Les parts du marché japonais en volume en 2020 selon BCN Ranking pour les Mirrorless :

    Sony : 27,4%
    Canon :23,8%
    Olympus / OM Digital Solutions : 23,4%
    Fujifilm : 12%
    Panasonic : 8,3%
    Nikon : 4,6%

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 12, 2021, 22:09:23
Citation de: JCCU le Mars 12, 2021, 22:06:10
Venant d'un nikoniste, çà fait sourire :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305267.msg7929060.html#msg7929060

Les parts du marché japonais en volume en 2020 selon BCN Ranking pour les Mirrorless :

    Sony : 27,4%
    Canon :23,8%
    Olympus / OM Digital Solutions : 23,4%
    Fujifilm : 12%
    Panasonic : 8,3%
    Nikon : 4,6%

Tu comptes toutes les merdes qui vont être remplacées par des smartphones. Je parle du segment pro. Le seul segment qui restera.

(https://live.staticflickr.com/65535/48247368117_ca6ddf24bb_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gvsnCr)_8506530.jpg (https://flic.kr/p/2gvsnCr)
24h du Mans 2019. Tu compteras les Sony.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 12, 2021, 22:09:42
Citation de: doppelganger le Mars 12, 2021, 19:18:45
......

Tu as l'air bien renseigné. La faute de Sony, tu crois ?

Il a du aller au bar des pentaxistes

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225776.msg7926414.html#msg7926414
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 22:25:25
Citation de: Crinquet80 le Mars 12, 2021, 22:03:36
T' en penses quoi du talent versus le progrès technique  , censé  amélioré  les résultats ?  ???

Je n'en pense rien. Je me dis que, peut être qu'avec un A1, on aura tous l'impression d'être un 4mpx :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 12, 2021, 22:27:56
Citation de: doppelganger le Mars 12, 2021, 22:25:25
Je n'en pense rien. Je me dis que, peut être qu'avec un A1, on aura tous l'impression d'être un 4mpx :)

Tu veux dire  , simplement propriétaire d' un A1 , en attendant de s' offrir un A2  etc
.... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 22:29:32
Citation de: JCCU le Mars 12, 2021, 22:09:42
Il a du aller au bar des pentaxistes

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,225776.msg7926414.html#msg7926414

Ça ne me dit toujours pas quelles marques vont disparaitre dans les 3 ans avenir, comme l'annonce notre ami.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 22:30:35
Citation de: Crinquet80 le Mars 12, 2021, 22:27:56
Tu veux dire  , simplement propriétaire d' un A1 , en attendant de s' offrir un A2  etc
.... ;D

Non, sortir des images nickel et peut être bien avec un meilleur taux de réussite.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 12, 2021, 22:52:16
Citation de: MFloyd le Mars 12, 2021, 22:09:23
Tu comptes toutes les merdes qui vont être remplacées par des smartphones. Je parle du segment pro. Le seul segment qui restera.

......

Ta photo illustres bien les merdes qui vont être remplacées: les reflex (y compris les enclumes)
C'est le seul segment sur lequel Nikon est présent
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 12, 2021, 23:11:41
Citation de: MFloyd le Mars 12, 2021, 19:59:57
...... Que Sony les fabrique - sur des steppers Nikon - ......

Tu as des preuves de ce que tu avances?

Il y a 15 ans, c'était vrai (et il y avait même eu des communiqués Nikon et Sony sur le sujet)

Sauf qu'en 15 ans, la terre a tourné:
     Nikon n'est plus n°1 en équipement de photolithographie (voir ASML)
    Les dimensions de gravure demandées sont plus petites....et pas sur que Nikon soit toujours à la pointe (passage à l'EUV)
     
Alors croire -ou vouloir faire croire- que parce qu'il y a 15 ans, Sony utilisait des machines Nikon, ce serait toujours le cas.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 23:17:29
Citation de: JCCU le Mars 12, 2021, 22:52:16
Ta photo illustres bien les merdes qui vont être remplacées: les reflex (y compris les enclumes)
C'est le seul segment sur lequel Nikon est présent

Tu parles sous le coup de la colère. Pète un coup, ça ira mieux ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 12, 2021, 23:30:22
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305267.msg7929060.html#msg7929060

3 segments Présence Nikon?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 12, 2021, 23:35:29
Citation de: JCCU le Mars 12, 2021, 23:30:22
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305267.msg7929060.html#msg7929060

3 segments Présence Nikon?

Et ? Le Japon est le nombril du monde ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 13, 2021, 02:21:35
Comme le dit un gros gars américain tatoué sur YT , Nikon a fait comme IBM et moi je dis aussi comme Chrysler et GM...Nikon était le roi et maître (avec Canon quand même!!!) en photographie et se sont ensuite reposé sur leurs lauriers...le monde a changé mais Nikon n'a pas voulu changé...De vrais japonais tête de cochon...On récolte ce que l'on sème...Disons qu'avec leurs ventes de réflex Nikon est loin d'être mort...et voir le nombre de posts sur ce site dans la rubrique "Nikon" c'est encore très très populaire...

Nikon n'oublie pas que je t'aime un peu...dans les années '80 j'en possédais un ou deux réflex...et maintenant j'ai encore la courroie Nikon 100 ième anniversaire!!!  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 13, 2021, 02:59:39
Citation de: JCCU le Mars 12, 2021, 22:52:16
Ta photo illustres bien les merdes qui vont être remplacées: les reflex (y compris les enclumes)
C'est le seul segment sur lequel Nikon est présent

Tu chercheras du Sony ici, à Shanghaï en 2019. J'en ai un tas comme ça.  8)

(https://live.staticflickr.com/65535/49840577866_8dae1ef9fe_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iWeZo3)
WEC Shanghai (https://flic.kr/p/2iWeZo3)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 13, 2021, 07:53:19
Je sais pas pourquoi vous vous prenez le choux  à faire des plans sur la comète sur qui va disparaître et qui va être leader... perso je souhaite pas de mal à Nikon , j'ai été client longtemps et possédé certains de leur derniers boîtiers haut de gamme dont D810 et D5 avant de switcher .
Au crédit de Sony quand même.. ils ont avec la série Alpha défini ce que serait un boîtier photo aujourd'hui et demain... développé, innové, amélioré leur concept et corrigé la plupart des défauts inhérents à l'hybride ( autonomie, réactivité, qualité du viseur, rolling shutter, banding, etc)
Ils ont une avance technologique indéniable et l'A1 en témoigne.
Aujourd'hui Canikon et les autres prennent le virage et tentent de rattraper dans la mesure de leurs moyens financiers de développement le retard accumulé en s'accrochant à une technologie définitivement obsolète qu'est le Reflex...
Celui qui prendra le leadership sera comme d'habitude celui qui comprendra et anticipera le mieux le marché, le besoin des clients.
Les cartes sont redistribuées et côté clients, ceux qui s'accrochent à leur doudou considérant que les choses sont gravées dans le marbre et immuables sont des cons.(genre FAB35 vous savez...je m'éclate à relire ces longues envolées lyriques sur ce qu'il pensait de sony et de ces boîtiers hybrides il y a 3 ou 4 ans.)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 13, 2021, 08:34:30
Citation de: MFloyd le Mars 13, 2021, 02:59:39
Tu chercheras du Sony ici, à Shanghaï en 2019. J'en ai un tas comme ça.  8)

(https://live.staticflickr.com/65535/49840577866_8dae1ef9fe_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iWeZo3)
WEC Shanghai (https://flic.kr/p/2iWeZo3)

Dis-moi un truc, tu t'amuses bien à jouer à la guerre des marques ou tu as vraiment quelque chose à raconter sur l'A1 ?

Personne ne viendra contester que les investissements colossaux faits par les agences et les free-lances depuis des années en tromblons Canon ou Nikon les rendent rétifs au changement.
Ni que lorsque tu débutes, tu choisis une marque qui a un gros potentiel d'optiques d'occase et de bonnes possibilités de prêt par les « copains », parce que le ROI (Return On Investment pour ceux qui confondent avec Elizabeth II) se fait sur plusieurs années.

A l'occase, ouvre tes chakras et la prochaine fois que tu croises un ou une pro avec un A1 et le 400 2.8 (ou le 600 4.0), prends le en main et tu verras que c'est simplement un avenir que l'on peut souhaiter à tous les pros, peu importe le nom de la firme japonaise qui sera écrit dessus.

Sur ce, je te souhaite le meilleur et j'espère que bientôt les événements sportifs se feront de façon normale.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 13, 2021, 08:51:45
Pour ceux qui l'ignorent, c'est comme ça que se fait l'entrée dans le monde pro, pas avec les meilleurs boîtiers, les meilleures optiques mais avec des partenariats.

https://www.ap.org/press-releases/2020/ap-to-equip-all-visual-journalists-globally-with-sony-imaging-products
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 13, 2021, 08:55:18
Citation de: Tieger49 le Mars 13, 2021, 07:53:19
Je sais pas pourquoi vous vous prenez le choux  à faire des plans sur la comète sur qui va disparaître et qui va être leader... perso je souhaite pas de mal à Nikon , j'ai été client longtemps et possédé certains de leur derniers boîtiers haut de gamme dont D810 et D5 avant de switcher .
Au crédit de Sony quand même.. ils ont avec la série Alpha défini ce que serait un boîtier photo aujourd'hui et demain... développé, innové, amélioré leur concept et corrigé la plupart des défauts inhérents à l'hybride ( autonomie, réactivité, qualité du viseur, rolling shutter, banding, etc)
Ils ont une avance technologique indéniable et l'A1 en témoigne.
Aujourd'hui Canikon et les autres prennent le virage et tentent de rattraper dans la mesure de leurs moyens financiers de développement le retard accumulé en s'accrochant à une technologie définitivement obsolète qu'est le Reflex...
Celui qui prendra le leadership sera comme d'habitude celui qui comprendra et anticipera le mieux le marché, le besoin des clients.
Les cartes sont redistribuées et côté clients, ceux qui s'accrochent à leur doudou considérant que les choses sont gravées dans le marbre et immuables sont des cons.(genre FAB35 vous savez...je m'éclate à relire ces longues envolées lyriques sur ce qu'il pensait de sony et de ces boîtiers hybrides il y a 3 ou 4 ans.)
On est tous le c.. de quelqu'un  : tu es donc le mien je crois... et t'es bien accompagné on dirait.... ::)
Il y a 3 ou 4 ans, c'est pas aujourd'hui et je ne pense pas que mes éventuelles critiques étaient plus que ça injustifiées, sachant que je ne trouve pas plus sexy la gamme sony 4 ans après ...  Les speclists c'est une chose (sony est un spécialiste de la pratique ), l'envie et la concrétisation en achat en est une autre.
Sauf que toi et les autres vous ne supportez pas l'idée qu'on n'adhère pas à Sony alors que soit disant ils sont les meilleurs,  ça ça vous échappe. .. et après ça vient ouiouiner que y a du bashing, mais vous ne faites que ça !  ::)
Et en plus vous insultez vos contradicteurs, preuve d'une largesse d'esprit implacable n'est-ce pas. .. (tout en reprochant là encore à vos contradicteurs d'être eux étroits d'esprit bien sûr. ..)
Ciao


Citation de: BenD le Mars 13, 2021, 08:51:45
Pour ceux qui l'ignorent, c'est comme ça que se fait l'entrée dans le monde pro, pas avec les meilleurs boîtiers, les meilleures optiques mais avec des partenariats.

https://www.ap.org/press-releases/2020/ap-to-equip-all-visual-journalists-globally-with-sony-imaging-products
Ça fait longtemps que c'est paru.
Y aller en force est une stratégie comme une autre mais ne prouve pas une adhésion pour autant.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 13, 2021, 09:22:43
Citation de: Fab35
On est tous le c.. de quelqu'un  : tu es donc le mien je crois..
Mais je te remercie du compliment...je me sens un privilégié d'un coup d'un seul...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 13, 2021, 09:36:56
Citation de: Fab35 le Mars 13, 2021, 08:55:18
Ça fait longtemps que c'est paru.
Y aller en force est une stratégie comme une autre mais ne prouve pas une adhésion pour autant.
Pardon, je croyais discuter avec des personnes sérieuses.
Veuillez pardonner mon erreur, Photim n'a guère gagné en maturité en un quart de siècle.
Fantôme de Lanza, es-tu là que nous lancions un cadavre exquis ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 13, 2021, 09:46:32
Citation de: BenD le Mars 13, 2021, 09:36:56
Pardon, je croyais discuter avec des personnes sérieuses.
Veuillez pardonner mon erreur, Photim n'a guère gagné en maturité en un quart de siècle.
Fantôme de Lanza, es-tu là que nous lancions un cadavre exquis ?
Désolé mais ça fait dejà des mois que tout le monde en parle et que cela sert bien sûr le marketing de Sony pour son entrée un peu en force sur le créneau pro de manière plus étendue, donc c'est pas une info qui aurait été cachée ou passée à la trappe, c'est tout.
Je ne vois pas pourquoi tu t'enflammes pour si peu... Ca doit être l'ambiance générale ici qui fait ça, je ne vois que ça...  ::)
Et si tu juges les autres sur les bêtises de la poignée d'intervenants pourrisseurs de fils qui logent ici, tu fais fausse route...

Ca fait 16 ou 17 ans que je suis sur photim et même avant de m'y inscrire, je n'ai jamais connu l'ambiance délétère qui y règne désormais et c'est bien dommage. Tout est prétexte à insultes et dégommages en règles, mais on connait les coupables, ce sont toujours les mêmes.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 13, 2021, 10:10:37
Citation de: Tieger49 le Mars 13, 2021, 07:53:19
Les cartes sont redistribuées et côté clients, ceux qui s'accrochent à leur doudou considérant que les choses sont gravées dans le marbre et immuables sont des cons.(genre FAB35 vous savez...je m'éclate à relire ces longues envolées lyriques sur ce qu'il pensait de sony et de ces boîtiers hybrides il y a 3 ou 4 ans.)

Faudrait que j'aille lire ça  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 13, 2021, 11:24:47
Citation de: MFloyd le Mars 13, 2021, 02:59:39
Tu chercheras du Sony ici, à Shanghaï en 2019. J'en ai un tas comme ça.  8)
......


Belle collection de dinosaures;

Si le but, c'est d'étaler du matériel, cherches du canikon là dedans:  ;D
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiWudClhq3vAhWZCWMBHbfrBQEQtwIwAHoECAQQAw&url=https%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fx3fgkzy&usg=AOvVaw2RC0YGk9Yvp2inkwwUjgWF
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 13, 2021, 11:38:48
Citation de: Tieger49 le Mars 13, 2021, 07:53:19
Je sais pas pourquoi vous vous prenez le choux  à faire des plans sur la comète sur qui va disparaître et qui va être leader... perso je souhaite pas de mal à Nikon , ......

Il ne faudrait pas oublier le point de départ:  MFloyd annonçant que Sony allait peut être se retirer d'ici quelques temps du marché photo vu qu'il avait entendu dire que leurs ventes étaient pas terribles .....
Avec l'argument usuel, que dans le microcosme des photographes pro sportifs, il n'y avait pas de Sony

Que l'on veuille du mal ou pas à Nikon, çà n'empêche que l'argument des parts de marché fait sourire quand çà vient d'un nikoniste vu les chiffres publiés par Mistral75 ;D
Et quant à l'argument des "pros", il ne faudrait pas oublier qu'un millier de pros qui renouvellent leur matériel tous les 3 ans,çà ne fait que 300 boîtiers par an , c'est à dire rien du tout  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 13, 2021, 12:41:36
Citation de: MFloyd le Mars 13, 2021, 02:59:39
Tu chercheras du Sony ici, à Shanghaï en 2019. J'en ai un tas comme ça.  8)

(https://live.staticflickr.com/65535/49840577866_8dae1ef9fe_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iWeZo3)
WEC Shanghai (https://flic.kr/p/2iWeZo3)

Dans les films des frères Lumière, je ne vois pas de gros blancs, Canikon...
J'en déduis que c'est du mauvais matos...

(explication de texte : comment en 2019 pouvait-on voir des objos qui pour certains n'étaient pas sortis (600 f4, 200 600 juin 2019) ou sortis depuis un an (400 f2.8 juin 2018) qui plus est, objectifs "montables" à priori sur une gamme de boitier "pro" qui commençait à se créer (l'A9 était pas abouti pour transmettre les données presse, l'A9II qui a remédié aux problèmes de l'A9 n'était pas encore sorti (septembre 2020) et l'A1 non plus...

Je m'étonne d'être obligé de rappeler ceci à des personnes qui devraient le comprendre sans que je l'explique... soit elles sont mal informées, et alors il faut savoir se taire quand on sait pas, soit elles le savent, mais ce sont des escros intellectuellement parlant, ou alors ils ne savent rien sur rien et ne s'en rendent pas compte... leur QI est vraiment en dessous de celui d'une huitre !  ;D
Ce sont tout simplement des arguments de m.....

Un peu d'intelligence svp, sinon je rentre dans le lard >:D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 13, 2021, 13:01:07
Je rectifie, shanghaï 2019 (la photo spécifique montrée en exemple) les 600 f4 et 200 600 était sortis depuis 3 mois... mais bon, quasi des nouveaux nés...  :)  et puis, pas de boitiers pros pour aller avec, donc... ils ne pouvaient pas être très nombreux sur les stades...
Combien d'années Canikon ont mis pour s'installer ?
Rendez vous dans 10 ans, même lieu même place, et reparlera de l'implantation des marques dans tel ou tel domaine, avec le recul qu'il faudra !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 13, 2021, 14:14:57
Citation de: dechab le Mars 13, 2021, 12:41:36
Dans les films des frères Lumière, je ne vois pas de gros blancs, Canikon...
J'en déduis que c'est du mauvais matos...

(explication de texte : comment en 2019 pouvait-on voir des objos qui pour certains n'étaient pas sortis (600 f4, 200 600 juin 2019) ou sortis depuis un an (400 f2.8 juin 2018) qui plus est, objectifs "montables" à priori sur une gamme de boitier "pro" qui commençait à se créer (l'A9 était pas abouti pour transmettre les données presse, l'A9II qui a remédié aux problèmes de l'A9 n'était pas encore sorti (septembre 2020) et l'A1 non plus...

Je m'étonne d'être obligé de rappeler ceci à des personnes qui devraient le comprendre sans que je l'explique... soit elles sont mal informées, et alors il faut savoir se taire quand on sait pas, soit elles le savent, mais ce sont des escros intellectuellement parlant, ou alors ils ne savent rien sur rien et ne s'en rendent pas compte... leur QI est vraiment en dessous de celui d'une huitre !  ;D
Ce sont tout simplement des arguments de m.....

Un peu d'intelligence svp, sinon je rentre dans le lard >:D

Que veux-tu que je te montres en 2020 ? J'ai fait toutes les courses d'endurance (WEC, ELMS - championnats du monde, et européen), donc compris les courses fermées au public. Aux 24h du Mans, on était 60 (soixante) photographes accrédités au lieu d'un bon millier. Alors distanciation sociale oblige, pas de photos de groupe.

Et en 2019 j'ai brièvement essayé un Sony Alpha 9 avec un 400mm f/2.8 à Spa (B). Un collègue qui l'avait à l'essai. J'ai été époustouflé de la légèreté du 400mm; déçu de la qualité du EVF. On était en plein contrejour. Et puis je ne suis toujours pas amateur d'un EVF, Sony ou autre.

Et où peux tu lire que j'ai dit que c'était du mauvais matos ? J'ai simplement dit qu'on n'en voit qu'exceptionnellement. Bon, il y a d'autres marchés que le photojournalisme sportif. Le marché est petit, mais très porteur pour affirmer une marque. Tiens, je vais contacter Sony Suisse pour voir qu'ils me mettent un kit A1 à disposition.

(https://live.staticflickr.com/65535/48158583696_6ef5a62dd0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2gnBk7y)
IMG_1157.jpg (https://flic.kr/p/2gnBk7y)
Collègue portugais aux 24h du Mans 2019 avec un Sony à l'essai.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 13, 2021, 14:37:44
Citation de: dechab le Mars 13, 2021, 13:01:07
Je rectifie, shanghaï 2019 (la photo spécifique montrée en exemple) les 600 f4 et 200 600 était sortis depuis 3 mois... mais bon, quasi des nouveaux nés...  :)  et puis, pas de boitiers pros pour aller avec, donc... ils ne pouvaient pas être très nombreux sur les stades...
Combien d'années Canikon ont mis pour s'installer ?
Rendez vous dans 10 ans, même lieu même place, et reparlera de l'implantation des marques dans tel ou tel domaine, avec le recul qu'il faudra !
Tu as globalement raison, mais ton commentaire en gras est intéressant : canikon ont mis du temps à construire leur assise sur des décennies , et tu sembles bien comprendre que Paris ne s'est pas fait en 1 jour,  mais quand il s'agit de faire l'état des lieux en ML 24x36 en 2021, j'ai l'impression que le fait que canon et nikon n'ont qu'à peine plus de 2 ans dans le segment est largement balayé d'un revers de main et génère des critiques rudes à leur égard. .. comme quoi ils sont à des années lumières de Sony... bah en 2 ans 1/2 en même temps...
Peut-être que cet écart perdurera mais on n'en sait rien. Sony peut aussi marquer le pas faute de sujet d'innovation, à force de courrir très /trop vite.
Pour l'instant le seul gros truc de Sony c'est sa vitesse de lecture des capteurs, pour le reste, l'AF notamment, ils ne sont pas particulièrement loin des autres.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 13, 2021, 14:56:35
Citation de: MFloyd le Mars 13, 2021, 14:14:57
Tiens, je vais contacter Sony Suisse pour voir qu'ils me mettent un kit A1 à disposition.
Le A9 est le premier où j'ai trouvé l'EVF acceptable donc la première fois que j'ai considéré que le défaut du viseur était compensable par les autres qualités, donc aussi mon premier mirrorless du coup. Par contre, j'ai du diminuer la luminosité et la température du viseur parce que sinon, c'était vraiment désagréable (à mon goût) et chiant dans certaines conditions.
Sur le A1, je suis parti sur le même principe, même si le viseur est nettement meilleur.

Ce que j'apprécie avec le 400, c'est qu'en plus de la légèreté, le mouvement est bien concentré sur la partie arrière de l'optique.
C'est la même avancée que de passer du L version 2 à la version 3 (et pareil chez Nikon mais plus tardif me semble-t-il).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 13, 2021, 17:33:19
SAV en ce qui me concerne pour les crashes d'enregistrement en mode rafale + Raw non compressé
Je vous tiens au courant et serais intéressé de vos retours si même problème avec Alpha 1.
Au passage et en réponse aux commentaires sur le 400 2.8 : Télé fantastique mais attention au pare soleil qui peut se déchausser à sa partie proximale : quelques petits détails de fabrication à apprendre encore chez Sony ;-)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 13, 2021, 18:15:44
Citation de: acinonyx le Mars 13, 2021, 17:33:19
SAV en ce qui me concerne pour les crashes d'enregistrement en mode rafale + Raw non compressé
Je vous tiens au courant et serais intéressé de vos retours si même problème avec Alpha 1.
.....

Ce n'est pas un problème de carte? (j'ai eu un problème similaire sur mon premier boîtier numérique -le Sony A900- et en fait c'était la carte qui avait un secteur défectueux)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 13, 2021, 20:35:36
Citation de: JCCU le Mars 13, 2021, 18:15:44
Ce n'est pas un problème de carte? (j'ai eu un problème similaire sur mon premier boîtier numérique -le Sony A900- et en fait c'était la carte qui avait un secteur défectueux)
Non JCCU. C'est manifestement un problème interne au boitier. Toutes les cartes donnent la même chose..
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 13, 2021, 22:23:08
Citation de: acinonyx le Mars 13, 2021, 17:33:19
SAV en ce qui me concerne pour les crashes d'enregistrement en mode rafale + Raw non compressé
Je vous tiens au courant et serais intéressé de vos retours si même problème avec Alpha 1.
Pas eu le problème mais j'ai lu chez d'autres utilisateurs des problèmes de blocage temporaire du boîtier lors de la décharge du buffer.
Tu travailles avec les types A ou des UHS II ?
Si ça bloque, je ne manquerais pas de te le dire, en te maudissant pour le mauvais œil au passage ^.-
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 13, 2021, 22:40:07
Citation de: BenD le Mars 13, 2021, 22:23:08
Pas eu le problème mais j'ai lu chez d'autres utilisateurs des problèmes de blocage temporaire du boîtier lors de la décharge du buffer.
Tu travailles avec les types A ou des UHS II ?
Si ça bloque, je ne manquerais pas de te le dire, en te maudissant pour le mauvais œil au passage ^.-
Cartes Sony Tough CFexpress A 80Gb 800/700 MB/S et SD UHS-II Pro Sony 128 Go Série SF-G R300 W299
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Mars 13, 2021, 23:09:50
Perso j'utilise ça sur la FX6.
https://www.amazon.fr/dp/B08586LXN3?tag=httpwwwbodh0d-21&keywords=kingston%2Bv90&geniuslink=true&th=1
Ca marche en 4K DCI 4.2.2 jusqu'a 120p (600 Mb/s) (série V90)
Au dela c'est les CF type A Sony hors de prix (+ lecteur a 150 euros)
Perso pour les CF type A j'attends d'autres alternatives que Sony a un prix raisonnable. 400 euros la 160G c'est un peu abusé :)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 13, 2021, 23:53:27
Vous semblez être plusieurs à avoir reçu votre exemplaire. Chez moi c'est plutôt ambiance pénurie... quelqu'un a des infos sur les volumes disponibles en France?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Mars 13, 2021, 23:57:57
Citation de: acinonyx le Mars 13, 2021, 17:33:19
SAV en ce qui me concerne pour les crashes d'enregistrement en mode rafale + Raw non compressé
Citation de: JCCU le Mars 13, 2021, 18:15:44
Ce n'est pas un problème de carte?

Il y a t-il enfin une alternative valable aux cartes SD Sony Tough ?:

topic chassimages.com/forum une alternative valable aux cartes SD Sony Tough (http://une%20alternative%20valable%20aux%20cartes%20sd%20sony%20tough)
Carte mémoire SDXC Professional 128GB UHS-II V90, U3 280MB/s

Offre spéciale Manfrotto avec ses cartes SD (https://www.manfrotto.com/fr-fr/offres-speciales/buy-1-get-1/)  Pour une achetée, la deuxième à 1 €

(https://cdn.vitecimagingsolutions.com/fileadmin/user_upload/buy1x1.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 14, 2021, 07:30:24
Citation de: Fab35 le Mars 13, 2021, 14:37:44
Tu as globalement raison, mais ton commentaire en gras est intéressant : canikon ont mis du temps à construire leur assise sur des décennies , et tu sembles bien comprendre que Paris ne s'est pas fait en 1 jour,  mais quand il s'agit de faire l'état des lieux en ML 24x36 en 2021, j'ai l'impression que le fait que canon et nikon n'ont qu'à peine plus de 2 ans dans le segment est largement balayé d'un revers de main et génère des critiques rudes à leur égard. .. comme quoi ils sont à des années lumières de Sony... bah en 2 ans 1/2 en même temps...
Peut-être que cet écart perdurera mais on n'en sait rien. Sony peut aussi marquer le pas faute de sujet d'innovation, à force de courrir très /trop vite.
Pour l'instant le seul gros truc de Sony c'est sa vitesse de lecture des capteurs, pour le reste, l'AF notamment, ils ne sont pas particulièrement loin des autres.

Bravo! Tu démolis l0argument que tu présentais il y a quelques année: Canon et Nikon étaient en observateurs de Sony et prenaient leur temps pour sortir le meilleur, ce à quoi ,je te diais qu'il est très difficile de rattrapper un train en marche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 14, 2021, 10:51:19
Citation de: FredEspagne le Mars 14, 2021, 07:30:24
Bravo! Tu démolis l0argument que tu présentais il y a quelques année: Canon et Nikon étaient en observateurs de Sony et prenaient leur temps pour sortir le meilleur, ce à quoi ,je te diais qu'il est très difficile de rattrapper un train en marche.
Si canon et nikon ont sorti leurs 1ers ML 24x36 en même temps fin 2018 c'est que ça devenait probablement incontournable de sortir coûte que coûte quelque chose eu égard au contexte.
Le marketing des ML-istes a dû avoir raison de leur "freinage" qui préservait encore les gammes reflex. Personne n'est dupe. Il aura fallu 10 ans pour que l'idée du ML 24x36 prenne le dessus. Bon ben voilà c'est fait et acté, on sait que ce sera désormais comme ça. Mais je me rejouis que Canon ne nous ait pas imposé des ML rédhibitoires depuis 10 ans !!!
Le R n'a pas été sexy pour deux sous,  mais la 2e génération est largement plus sympa,  oui seulement la 2e génération donc, pour être aujourd'hui au niveau de Sony sur bien des points, hormis, à cette heure ci, la vitesse de lecture des capteurs.
On notera que la plupart des ML Sony ont une vitesse de lecture moins bonne que celle du R5 (le A7R4 étant le pire de tous) et que ça ne semble jamais avoir ému les sonystes...
Là on est dans les gammes pro et il est clair qu'on ne pourra pas imposer du ML sportif sans qu'il soit ultra véloce.
Le A1 montre la voie et c'est très bien.
De là à dire que l'avance est impossible à rattraper,  je ne m'y aventurerais pas. Ça doit d'ailleurs être très stimulant pour la concurrence !
Nikon aura sans doute un capteur proche du A1 sur son Z9, Canon bosse sur du global shutter depuis des années, il va sûrement y avoir des trucs sympas à sortir dans les mois et années qui viennent.
En plus de ça le succès dépend des clients, pas du forum, donc soyons des spectateurs heureux de voir qu'on nous propose des trucs de plus en plus performants au lieu de déverser à longueur de temps du fiel sur des adversaires imaginaires.. . ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 14, 2021, 11:27:21
Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 10:51:19
Si canon et nikon ont sorti leurs 1ers ML 24x36 en même temps fin 2018 c'est que ça devenait probablement incontournable de sortir coûte que coûte quelque chose eu égard au contexte.
Le marketing des ML-istes a dû avoir raison de leur "freinage" qui préservait encore les gammes reflex. Personne n'est dupe. Il aura fallu 10 ans pour que l'idée du ML 24x36 prenne le dessus. Bon ben voilà c'est fait et acté, on sait que ce sera désormais comme ça. Mais je me rejouis que Canon ne nous ait pas imposé des ML rédhibitoires depuis 10 ans !!!

il n'y a pas que sur la vitesse de lecture que Canon est en retard. 2 générations pour Canon, mais ils ne partaient pas de rien contrairement à ceux qui ont lancé le ML. Ce n'est pas le nombre de génération qui est intéressant c'est ce qu font les constructeurs à une date précise. On dirait que tu sembles l'ignorer mais l'innovation des uns sert aussi aux autres, c'est ce qui fait le propre de notre "intelligence", pas pour tout le monde on dirait bien. Pour l'instant c'est encore Sony qui tient la locomotive du savoir-faire et les autres qui forment les wagons.

Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 10:51:19
Le R n'a pas été sexy pour deux sous,  mais la 2e génération est largement plus sympa,  oui seulement la 2e génération donc, pour être aujourd'hui au niveau de Sony sur bien des points, hormis, à cette heure ci, la vitesse de lecture des capteurs.
Je me rappelle aussi tes réactions et celles de tes amis canonistes lorsque j'avais osé critiquer les 2 R qui ne me semblaient pas fini.
Ce qui est drole c'est ta capacité à venir proner Canon sur tous les fils, comme si tu cherchais à valider tes choix. On dirait que tu n'es pas sur d'avoir choisit le bon outil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 14, 2021, 11:47:28
.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:01:05
Citation de: tbjm le Mars 14, 2021, 11:27:21
il n'y a pas que sur la vitesse de lecture que Canon est en retard. 2 générations pour Canon, mais ils ne partaient pas de rien contrairement à ceux qui ont lancé le ML. Ce n'est pas le nombre de génération qui est intéressant c'est ce qu font les constructeurs à une date précise. On dirait que tu sembles l'ignorer mais l'innovation des uns sert aussi aux autres, c'est ce qui fait le propre de notre "intelligence", pas pour tout le monde on dirait bien. Pour l'instant c'est encore Sony qui tient la locomotive du savoir-faire et les autres qui forment les wagons.
Je me rappelle aussi tes réactions et celles de tes amis canonistes lorsque j'avais osé critiquer les 2 R qui ne me semblaient pas fini.
Ce qui est drole c'est ta capacité à venir proner Canon sur tous les fils, comme si tu cherchais à valider tes choix. On dirait que tu n'es pas sur d'avoir choisit le bon outil.
Aucune argumentation comme toujours, juste une intervention à charge dans le vide,  as usual....


Bien entendu que la techno disponible sur le marché en 2020 n'est pas la même qu'en 2010... et les constructeurs piochent dans l'existant. ::)
Mais tout le reste est du ressort du constructeur et de son savoir-faire à exploiter les composants externes et ceux conçus en interne, plus la partie logicielle qui a pris une part majeure dans les perfs globales.

Sony a un savoir-faire d'électronicien mais n'a pas forcément LE savoir-faire idéal pour tout photographe, sinon tout le monde serait en Sony !

D'ailleurs pourquoi te sens-tu obligé de sortir cette phrase débile comme quoi je ne serais pas sûr de mes choix ??
D'une part je ne suis pas en position d'achat d'un ML 24x36 et d'autre part je ne suis PAS du TOUT attiré par les boîtiers Sony et tu le sais très bien, donc c'est encore ton besoin de créer du conflit qui prend le dessus....
S'intéresser à ce qui se fait n'a rien à voir avec un quelconque achat ou adhésion au sujet...
Quant aux 2 R "pas finis", quand aurais-je vénéré ces boitiers ? J'ai dit ce que j'en pensais et franchement pas que du positif, et assurément pas pour en acheter un ! Donc tes allusions tu te les gardes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mars 14, 2021, 12:16:39
Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:01:05
....  je ne suis PAS du TOUT attiré par les boîtiers Sony et tu le sais très bien, ...

ah bon, alors tu viens faire quoi ici ?  ;D
perso le rendu des couleurs Canon ne m'a jamais intéressé (sans même parler du rouge du drapeau suisse  ;D , allo SCSI ?); ce n'est pas pour autant que je vais pleurnicher sur le forum Canon
bon dimanche !  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 12:22:01
Citation de: efmlz le Mars 14, 2021, 12:16:39
...
perso le rendu des couleurs Canon ne m'a jamais intéressé ...

S'il n'y avait que la couleur 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 14, 2021, 12:41:47
Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:01:05
Aucune argumentation comme toujours, juste une intervention à charge dans le vide,  as usual....


ce n'est pas sur un fil Sony que je vais lister ce qui me dérangent chez Canon, je l'avais fait à l'epoque sur les fils Canon , mais comme d'habitude toi et tes copains gardiens du temple m'avaient insulté.

Ici c'est un fil Sony, les gens qui sont équipés Sony viennent y chercher des infos pour leurs outils et s'en fiche des doudoumaniques Canon qui viennent precher la bonne parole, encore moins de ceux qui ne sont pas sur de leur choix et qui viennent bien vérifier que leur voisin a un outil moins aussi mauvais que le sien

Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:01:05

Sony a un savoir-faire d'électronicien mais n'a pas forcément LE savoir-faire idéal pour tout photographe, sinon tout le monde serait en Sony !

bien sur et Canon a un savoir faire dans la fabrication et la vente d'imprimante mais n'a pas forcément LE savoir-faire idéal pour tout photographe, sinon tout le monde serait en Canon !
Tu peux m'indiquer un seul fil ou je dis que Sony est le constructeur photo idéal ?

Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:01:05
D'une part je ne suis pas en position d'achat d'un ML 24x36 et d'autre part je ne suis PAS du TOUT attiré par les boîtiers Sony et tu le sais très bien, donc c'est encore ton besoin de créer du conflit qui prend le dessus....


ca fait seulement des mois que tu hésites entre le R5 et le R6 (ou peut etre un Sony ?) et cela sur tous les fils

Citation de: Fab35 le Mars 09, 2021, 15:47:48
perso j'ai le switch entre les deux modes AF sous l'annulaire droit (5D4, 7D2) et c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace pour l'instant dans mon usage, sans bouger du tout la prise en main en allant chercher un bouton au pouce ou autre. Là la poigne est stable sur le grip et seul l'annulaire appuie sur le bouton dédié le temps du besoin de switch. Sur le 6D2 ce bouton est inaccessible (test pdc à la con placé dans le mauvais sens et utilisable seulement avec un doigt de la main gauche par dessous !) donc je suis obligé de passer par AF-ON pour le switch.
bémol : en cadrage vertical au grip, y'a pas de rappel du bouton sur 5D4... grrr...

Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:01:05
D'ailleurs pourquoi te sens-tu obligé de sortir cette phrase débile comme quoi je ne serais pas sûr de mes choix ??

touché un point sensible on dirait!?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:54:35
Citation de: efmlz le Mars 14, 2021, 12:16:39
ah bon, alors tu viens faire quoi ici ?  ;D
perso le rendu des couleurs Canon ne m'a jamais intéressé (sans même parler du rouge du drapeau suisse  ;D , allo SCSI ?); ce n'est pas pour autant que je vais pleurnicher sur le forum Canon
bon dimanche !  8)
Tu es donc pour la censure, parfait.
Et comme toujours on occulte une partie du texte piur bien appuyer son attaque en règle. ..  Car j'ai dit que ce n'est pas parce qu'on n'a pas envie d'un apn qu'on n'a pas le droit de s'intéresser à ce qui se fait.
Et c'est certainement pas toi qui va m'interdire quelque chose ici !


Citation de: tbjm le Mars 14, 2021, 12:41:47
ce n'est pas sur un fil Sony que je vais lister ce qui me dérangent chez Canon, je l'avais fait à l'epoque sur les fils Canon , mais comme d'habitude toi et tes copains gardiens du temple m'avaient insulté.

Ici c'est un fil Sony, les gens qui sont équipés Sony viennent y chercher des infos pour leurs outils et s'en fiche des doudoumaniques Canon qui viennent precher la bonne parole, encore moins de ceux qui ne sont pas sur de leur choix et qui viennent vérifier que leur voisin n'aurait pas un meilleur outil que le sien
bien sur et Canon a un savoir faire dans la fabriaction et la vente d'imprimante mais n'a pas forcément LE savoir-faire idéal pour tout photographe, sinon tout le monde serait en Canon !

ca fait seulement des mois que tu hésites entre le R5 et le R6 (ou peut etre un Sony ?) et cela sur tous les fils

Un flot de bêtises !  Ca change. .. ::)

Je ne prêche rien, c'est toi et tes potes qui traduisent ça de la sorte pour entretenir votre pztite haine malsaine qui vous donne de la contenance. Et ne viens pas te plaindre d'être malmené sur d'autres sections, t'es un pur fouille-merde qui récolte ce qu'il sème. A chacun de tes posts c'est pour déposer tes étrons ou y aller de la plus grande ironie.... ::)
Rien nr t'empêche de critiquer tout ce que tu veux et chez les rouges idem, tout dépend de la forme,  et il se pourrait dinc que tu sous complètement responsable de ce qui se passe, vois-tu. ..

Quant à mon hésitation sur mes choix futurs, elle est légitimée par le contexte où rien ne se passe en événementiel, donc le ML n'a pour moi quasi aucun intérêt actuellement pour remplacer un bon dslr.


Aller bisous et bon dimanche
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 14, 2021, 12:58:54
Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:54:35

Je ne prêche rien, c'est toi et tes potes qui traduisent ça de la sorte pour entretenir votre pztite haine malsaine qui vous donne de la contenance. Et ne viens pas te plaindre d'être malmené sur d'autres sections, t'es un pur fouille-merde qui récolte ce qu'il sème. A chacun de tes posts c'est pour déposer tes étrons ou y aller de la plus grande ironie.... ::)


je ne me plains pas a longueur de temps je relate juste que vous n'acceptez pas qu'on critique votre marque doudou.
Ca y est tu es au stade scato' ?

Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 12:54:35


Quant à mon hésitation sur mes choix futurs, elle est légitimée par le contexte où rien ne se passe en événementiel, donc le ML n'a pour moi quasi aucun intérêt actuellement pour remplacer un bon dslr.


si tu avais les bons outil tu n'aurais pes besoin d'en choisir de nouveaux, donc oui tu es en position de changer. Si tu veux je peux t'avoir des prix sur un ML Sony
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 14, 2021, 13:01:13
Citation de: tbjm le Mars 14, 2021, 12:58:54
je ne me plains pas a longueur de temps je relate juste que vous n'acceptez pas qu'on critique votre marque doudou.
Ca y est tu es au stade scato' ?
Car ici toute critique est accueillie à bras ouverts bien sûr  !!!!!!!!!! ;D ;D :D ;D
Quelle blague !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 14, 2021, 13:01:47
Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 13:01:13
Car ici toute critique est accueillie à bras ouverts bien sûr  !!!!!!!!!! ;D ;D :D ;D
Quelle blague !

oui mais pas si tu restes a ton stade
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Mars 14, 2021, 13:34:33
Citation de: tbjm le Mars 14, 2021, 12:58:54
si tu avais les bons outil tu n'aurais pas besoin d'en choisir de nouveaux, donc oui tu es en position de changer. Si tu veux je peux t'avoir des prix sur un ML Sony

Je pense avoir les bons outils puisque j'ai des Sony :P, mais j'aimerai bien, si vous pouvez m'avoir des prix, les compléter par le Sony α7c ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 14, 2021, 14:11:13
Citation de: Sans miroir le Mars 14, 2021, 13:34:33
Je pense avoir les bons outils puisque j'ai des Sony :P, mais j'aimerai bien, si vous pouvez m'avoir des prix, les compléter par le Sony α7c ?  ;)

c'était une blague. Je ne peux rien pour Fab' il devra payer plein pot son ML Sony.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 14, 2021, 14:14:25
Citation de: tbjm le Mars 14, 2021, 14:11:13
c'était une blague. Je ne peux rien pour Fab' il devra payer plein pot son ML Sony.
;D
C'est pas demain la veille !!
On verra ça quand il ne restera plus que Sony sur le marché et encore, ça me ferait sans doute abandonner la photo !! :P :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Mars 14, 2021, 14:22:39
Citation de: Fab35 le Mars 14, 2021, 10:51:19
Si canon et nikon ont sorti leurs 1ers ML 24x36 en même temps fin 2018 c'est que ça devenait probablement incontournable de sortir coûte que coûte quelque chose eu égard au contexte.
Le marketing des ML-istes a dû avoir raison de leur "freinage" qui préservait encore les gammes reflex. Personne n'est dupe. Il aura fallu 10 ans pour que l'idée du ML 24x36 prenne le dessus. Bon ben voilà c'est fait et acté, on sait que ce sera désormais comme ça. Mais je me rejouis que Canon ne nous ait pas imposé des ML rédhibitoires depuis 10 ans !!!
Le R n'a pas été sexy pour deux sous,  mais la 2e génération est largement plus sympa,  oui seulement la 2e génération donc, pour être aujourd'hui au niveau de Sony sur bien des points, hormis, à cette heure ci, la vitesse de lecture des capteurs.
On notera que la plupart des ML Sony ont une vitesse de lecture moins bonne que celle du R5 (le A7R4 étant le pire de tous) et que ça ne semble jamais avoir ému les sonystes...
Là on est dans les gammes pro et il est clair qu'on ne pourra pas imposer du ML sportif sans qu'il soit ultra véloce.
Le A1 montre la voie et c'est très bien.
De là à dire que l'avance est impossible à rattraper,  je ne m'y aventurerais pas. Ça doit d'ailleurs être très stimulant pour la concurrence !
Nikon aura sans doute un capteur proche du A1 sur son Z9, Canon bosse sur du global shutter depuis des années, il va sûrement y avoir des trucs sympas à sortir dans les mois et années qui viennent.
En plus de ça le succès dépend des clients, pas du forum, donc soyons des spectateurs heureux de voir qu'on nous propose des trucs de plus en plus performants au lieu de déverser à longueur de temps du fiel sur des adversaires imaginaires.. . ::)

Il est certain qu'avec de tels écrits les choses ne peuvent que mal tournée sur le fil Sony , et il est amusant que tu finisses avec quelques mots qui se veulent consensuels : aimons nous les uns les autres .
   
tbjm t'a parfaitement répondu sur "les ML rédhibitoires" moi je t'aurai dit simplement qu'il est heureux que certains ouvrent des voies , qu'importe si c'est des voies sans issues car cela peut  être aussi des voies d'avenir , et si on veut être teigneux comme tu sais très bien l'être on dirait que heureusement que certain ont ce courage pendant que d'autres moins inventifs ou moins inspirer se contentent de suivre le mouvement et je peux te dire que c'est sans grand regret que j'ai revendu mon 7D et mon 5DIII pour me contenter d'un petit a6000 vieux et rédhibitoire et je peux te dire que lorsque je fais 3 à 5 jours de marche en forêt ( à raison de 5 à 8 h par jour ) ce modeste appareil est merveilleux pour moi par rapport aux lourds reflex que je traînais avant . Comme cela l'a souvent été dis sur ce ce fil chacun ses critères de choix et ses impératifs . il n'y a pas d'appareils rédhibitoires à part pour les gens pédants qui ont de le morgue  pour leurs congénères . Enfin ,content pour toi tu te réjouis pour Canon ...

Pareil pour le R pas sexy ... !!! ?  hier j'ai rencontré une jeune femme très sexy qui était très heureuse avec son R qu'elle venait d'acheter d'occasion et elle faisait des photos magnifiques .
Pour finir le A7R4 le pire de tous ... tu veux élargir ton groupe de copains , ils en ont peut être rien à foutre de la vitesse de lecture ils veulent faire du paysage avec un bonne définition et une forte plage dynamique ... va savoir ...
"Emus les Syonistes" mais qu'est ce que tu racontes ? et aussi arrêtes avec ces termes syonistes ,c'est pitoyable, beaucoup sur ce forum ont eu différentes  marques et ont apprécié toutes ces marques et ils changent en fonction de leurs besoins et envies ,il y a pas de sectes ici .
Tu égratignes et agacent beaucoup de gens et ensuite tu vas raconter sur les autres files qu' ici il y a une bande de furieux abrutis .
Oui après ces amabilités soyons heureux !  c'est ça aussi dit nous comment nous comportés , j'avoue que sur ce forum tu es un champion !
tu fais exprès ou c'est ta vraie personnalité ?

Un point ou je suis d'accord avec toi il n'y a pas d'"adversaires imaginaires" mais une chose est sure il y a ici un pète-couille en bronze .
Ne te fatigue pas à me dire que j'interprète mal ,que je sors tes mots de leur contexte ,ou que tout est sur la forme et rien sur le fond .... avec toi la forme est méprisante et hautaine  et le fond est un abysse technique (qui corresponds surtout à tes besoins)  et nous serons d'accord : tu as toujours raison :  il est mignon Fab35 ils sont méchants les syonistes .....   
   
"" Bien entendu que la techno disponible sur le marché en 2020 n'est pas la même qu'en 2010... et les constructeurs piochent dans l'existant. ::)
Mais tout le reste est du ressort du constructeur et de son savoir-faire à exploiter les composants externes et ceux conçus en interne, plus la partie logicielle qui a pris une part majeure dans les perfs globales.""  ça c'est du vide ! 

  "sinon tout le monde serait en Sony !" bien sur que non .... pourquoi dire des âneries pareilles , par exemple autour de moi beaucoup de randonneurs prennent de l'Olympus et laissent tomber les Canon ,Sony ,Nikon ....Enfin si on veut être bienveillant : je pense que tu as vraiment besoin de parler (mais tu es très agité ) ....... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 14, 2021, 14:35:43
Citation de: jmlaf le Mars 14, 2021, 14:22:39

"Emus les Syonistes"

Je savais pas que BHL,Finkielkraut, et toute la fine équipe faisaient des photos avec du matos Sony... finalement je vais peut être reswitcher en Nikon ou Canon..😛
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 14:47:17
Citation de: jmlaf le Mars 14, 2021, 14:22:39
...
Pour finir le A7R4 le pire de tous ... tu veux élargir ton groupe de copains , ils en ont peut être rien à foutre de la vitesse de lecture ils veulent faire du paysage avec un bonne définition et une forte plage dynamique ... va savoir ...

Pour ma part , c'est le meilleur d'entre tous les Sony , à voir avec le 7RIII . ( HD sans filtre AA , dynamique )

En qualité d'image , même s'il est beaucoup plus cher , un R5 filtré peut s'accrocher ...

Cette histoire de global shutter , c'est avant tout pour ceux qui font de la vidéo et ceux qui bavent devant les specs listes sans voir leur utilité , ceux qui font de la photographie n'en ont pas besoin 🤗

L'A1 a l' avantage de contenter tout le monde 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 14, 2021, 15:20:10
Citation de: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 14:47:17
Pour ma part , c'est le meilleur d'entre tous les Sony , à voir avec le 7RIII . ( HD sans filtre AA , dynamique )

En qualité d'image , même s'il est beaucoup plus cher , un R5 filtré peut s'accrocher ...

Cette histoire de global shutter , c'est avant tout pour ceux qui font de la vidéo et ceux qui bavent devant les specs listes sans voir leur utilité , ceux qui font de la photographie n'en ont pas besoin 🤗

L'A1 a l' avantage de contenter tout le monde 🤗

Pouvoir utiliser en permanence le déclenchement électronique est quand même très appréciable... ne serait ce que pour être silencieux ( cela concerne pas mal de type de photos:  sport, spectacle, animalier, et même en photo de rue..) avec tous les appareils autres que l'A9 et A1 cela implique des risques de banding... le rolling shutter, je te le concède , n'étant pas le phénomène le plus embêtant avec le déclenchement électronique...
Corriger ces défauts n'est pas seulement du marketing ou de l'allongement de specliste... de mon point de vue il est important que ce genre de technologie se démocratise sur les appareils à venir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 15:56:51
Citation de: Tieger49 le Mars 14, 2021, 15:20:10
Pouvoir utiliser en permanence le déclenchement électronique est quand même très appréciable... ne serait ce que pour être silencieux ( cela concerne pas mal de type de photos:  sport, spectacle, animalier, et même en photo de rue..) 

Bof ...

C'est quand même drôle ce besoin de silence , entre 15 et 20000 photos par an , et je n' ai jamais été gêné par le bruit d'un reflex ... et encore moins par celui quasi inaudible d'un ML récent  .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 14, 2021, 16:14:41
Citation de: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 15:56:51
Bof ...

C'est quand même drôle ce besoin de silence , entre 15 et 20000 photos par an , et je n' ai jamais été gêné par le bruit d'un reflex ... et encore moins par celui quasi inaudible d'un ML récent  .

Christophe, c'est l'air du temps qui veut ça. Les « metrosexuels » peinent à soulever 1kg500, n'arrivent pas à marcher plus de 800m, et .... ont horrrrrrreur du bruit. Bon, je suis peut-être mal placé pour le bruit, vu que mon environnement de travail est dans l'ordre de 130 dB. Mais ça arrive aussi d'être dans des conférences de presse, où je passe en mode silencieux (LifeView), bien que je suis un des rares; les autres c'est rataclacclac, rataclacclac ... :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 14, 2021, 17:03:19
Qui dit bruit dit mouvement d'un miroir, celui de l'obturateur... c'est de la vibration , de la perte de piqué 😂 oui monsieur! ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 14, 2021, 17:06:44
Citation de: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 15:56:51
...
C'est quand même drôle ce besoin de silence , entre 15 et 20000 photos par an , et je n' ai jamais été gêné par le bruit d'un reflex ...

Vu ton site, tu ne fais pas beaucoup d'animalier; Sinon, tu verrais que sur certains animaux (par exemple les hérons dans mon coin), çà change des choses (dans un cas, le héron décolle, pas dans l'autre...)

Sans parler quand tu veux faire un peu de vidéo et que le reflexeux à coté déclenche une rafale. Après quand tu passes la vidéo, tu peux t'amuser avec le bruit et la cadence à chercher de quel réflex il s'agit....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 17:17:13
Citation de: JCCU le Mars 14, 2021, 17:06:44
Vu ton site, tu ne fais pas beaucoup d'animalier; Sinon, tu verrais que sur certains animaux (par exemple les hérons dans mon coin), çà change des choses (dans un cas, le héron décolle, pas dans l'autre...)

Sans parler quand tu veux faire un peu de vidéo et que le reflexeux à coté déclenche une rafale. Après quand tu passes la vidéo, tu peux t'amuser avec le bruit et la cadence à chercher de quel réflex il s'agit....

Je parle de déclenchement d'un ML avec obturateur classique ... mes derniers ML sont à peine audibles .

J'entends bien que certains prônent le silence absolu pour leur pratique , mais faut quand même pas exagérer ...

Sans oublier non plus que le déclenchement en obturation électronique ne provoque pas toujours de déformation ...

Bref , sauf cas très particulier , nul besoin de global shutter pour la pure photographie
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 17:25:57
Citation de: Tieger49 le Mars 14, 2021, 17:03:19
Qui dit bruit dit mouvement d'un miroir, celui de l'obturateur... c'est de la vibration , de la perte de piqué 😂 oui monsieur! ...

😁

ça tombe bien : ML avec obturateur classique : https://christophenober.prodibi.com/a/o5ddr1qkoyx1lzv/i/mrzqqvr1qylmy0o
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 14, 2021, 17:27:09
Citation de: Tieger49 le Mars 14, 2021, 17:03:19
Qui dit bruit dit mouvement d'un miroir, celui de l'obturateur... c'est de la vibration , de la perte de piqué 😂 oui monsieur! ...

Les reflex, eux aussi on fait du progrès. Cependant, si je veux du super piqué, en paysage, par exemple, c'est: débrayage du système anti-vibration, délai de déclenchement à 2s; obturation électronique; MAP manuelle, et un trépied pro, en carbone, de préférence ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 14, 2021, 17:41:21
Citation de: MFloyd le Mars 14, 2021, 17:27:09
Les reflex, eux aussi on fait du progrès. Cependant, si je veux du super piqué, en paysage, par exemple, c'est: débrayage du système anti-vibration, délai de déclenchement à 2s; obturation électronique; MAP manuelle, et un trépied pro, en carbone, de préférence ;D

Et c'est là que tu t'aperçois que le sol sur lequel est posé le trépied est fait de planches en bois qui se déforment chaque fois que quelqu'un marche dessus  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 14, 2021, 17:47:33
Citation de: JCCU le Mars 14, 2021, 17:41:21
Et c'est là que tu t'aperçois que le sol sur lequel est posé le trépied est fait de planches en bois qui se déforment chaque fois que quelqu'un marche dessus  :D

J'ai eu le cas sur un pont moderne où ça circulait. Au point de fournir des informations erronées à mon oreille interne ... 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 14, 2021, 18:03:05
Citation de: jmlaf le Mars 14, 2021, 14:22:39

Et évidemment tout ce que tu me reproches est une interprétation foireuse!
Oui tu interprètes de travers et tu le sais parfaitement.
Oui le R n'est pas un apn très très attirant bien que parfaitement fonctionnel.
Oui le A7R4 a le pire rolling shutter de la gamme et pourquoi le nier, c'est par ailleurs un très bon apn pour ce qu'il est dédié, ce que je n'ai pas nié mais que tu surinterpretes pour faire iéch.
Oui j'écris les "sonystes" (et non  "syonistes" comme toi !) comme on écrit toujours les nikonistes, les canonistes ou même canikonistes (!), depuis des années que ces termes sont utilisés ici et je ne vois pas où est le souci. S'il faut remplacer par "utilisateur d'un appareil photo Sony" ça te regarde mais moi ça me gonfle.
Alors avant d'anticiper sur le fait que tu interpréteras de travers, fais d'abord un effort d'honnêteté avant de faire la morale aux autres...
:-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 14, 2021, 18:18:46
Citation de: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 15:56:51
Bof ...

C'est quand même drôle ce besoin de silence , entre 15 et 20000 photos par an , et je n' ai jamais été gêné par le bruit d'un reflex ... et encore moins par celui quasi inaudible d'un ML récent  .

Ça dépend du ML. Le bruit de l'obturateur du 50R réveillerait un mort  ;D

D'ailleurs, j'ai un truc étrange qui se passe en obturateur électronique et je m'en rends compte que maintenant, puisque je me retrouve rarement en électronique (quand ça dépasse 1/4000s). Faudrait que j'en parle dans la section adaptée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 14, 2021, 18:27:54
Citation de: MFloyd le Mars 14, 2021, 17:47:33
J'ai eu le cas sur un pont moderne où ça circulait. Au point de fournir des informations erronées à mon oreille interne ... 😂

Un des coins ou je vais faire de la photo animalière (enfin avant le Covid, là je me demande quand je pourrais y retourner)

Dans les années 2000, le service des parcs US a fait construire une passerelle en bois; Des grosses traverses clouées aux extrémités ;D  Ceux qui avaient l'habitude de s'asseoir sur l'herbe avec leurs trépieds ont continué sur la plate forme .....
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 14, 2021, 18:31:06
Bien entendu, dès qu'un ours arrive, tout le monde galope (surtout les sans trépieds :D) et l'ours va se mettre ailleurs que ou sont les trépieds ... ;D

Ce qui fait que avec un trépied, tu te prends les vibrations et en plus tu n'es pas au bon endroit  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 14, 2021, 18:37:11
Solution: repérer quelqu'un avec une tablette .....et photographier la tablette :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 14, 2021, 18:51:59
Sauf que dansdans des salles de concert classiqu (ou une  église!, on interdira l'usage d'un reflex. Voir le mariage de Meghan et Andrew rélalisé avec un ML Sony A9. Les réflexions de certains joueurs et joueuese de tennis qui en ont marre des rafales bruyantes de réflex au moment du service.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 15, 2021, 10:57:29
Citation de: FredEspagne le Mars 14, 2021, 18:51:59
Sauf que dansdans des salles de concert classiqu (ou une  église!, on interdira l'usage d'un reflex. Voir le mariage de Meghan et Andrew rélalisé avec un ML Sony A9. Les réflexions de certains joueurs et joueuese de tennis qui en ont marre des rafales bruyantes de réflex au moment du service.

Tu veux parler de Benoit Paire , lorsqu'il insulte l'arbitre et casse ses raquettes ou de Nick Kyrgios qui pète les plombs ou de certaines joueuses qui atteignent l'orgasme à chaque fois qu'elles tapent dans la balle ! C'est vrai que le tac tac tac des rafales peut énerver d'où leur comportement sur le cours !  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 15, 2021, 11:01:39
Citation de: FredEspagne le Mars 14, 2021, 18:51:59
Sauf que dansdans des salles de concert classiqu (ou une  église!, on interdira l'usage d'un reflex. Voir le mariage de Meghan et Andrew rélalisé avec un ML Sony A9. Les réflexions de certains joueurs et joueuese de tennis qui en ont marre des rafales bruyantes de réflex au moment du service.

Le Censeur Fou a dû passer ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Mars 15, 2021, 13:26:44
Citation de: MFloyd le Mars 13, 2021, 02:59:39
Tu chercheras du Sony ici, à Shanghaï en 2019. J'en ai un tas comme ça.  8)
.../...
Tiens, à propos de Shanghai, j'ai vu pour la 1ère fois le A1 au Sony Center de South Sanxi Road, il y a 2 jours, qui est dispo pour 6 150 Euros environ
J'en mets quelques-uns de côté ?  :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Mars 15, 2021, 13:32:16
Bon, j'ai voulu vérifier le menu, souvent décrié par nos amis d'en face.
Hélas, choux blanc, même pas un menu en Anglais... ???
Quant à la garantie: 1 an et uniquement valable en Chine.

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 15, 2021, 14:14:34
Citation de: Grichard le Mars 15, 2021, 13:32:16
Bon, j'ai voulu vérifier le menu, souvent décrié par nos amis d'en face.
Hélas, choux blanc, même pas un menu en Anglais... ???
Quant à la garantie: 1 an et uniquement valable en Chine.

De quoi tu te plains ? Tu as les menus en malais 😂 Et là tu étais en chinois simplifié en dessous du traditionnel. En haut c'est de l'arabe. Tu as aussi du thaï et du coréen. Top  ::) Mais en vue de la barre à droite, tu dois avoir plein d'autres langues, en scrollant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 15, 2021, 15:29:48
Citation de: Grichard le Mars 15, 2021, 13:26:44
Tiens, à propos de Shanghai, j'ai vu pour la 1ère fois le A1 au Sony Center de South Sanxi Road, il y a 2 jours, qui est dispo pour 6 150 Euros environ
J'en mets quelques-uns de côté ?  :D

Avec le 35/1.4 en prime tu devrais faire un tabac  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mars 15, 2021, 18:12:49
Citation de: FredEspagne le Mars 14, 2021, 18:51:59
Sauf que dansdans des salles de concert classiqu (ou une  église!, on interdira l'usage d'un reflex. Voir le mariage de Meghan et Andrew rélalisé avec un ML Sony A9. Les réflexions de certains joueurs et joueuese de tennis qui en ont marre des rafales bruyantes de réflex au moment du service.

Ou au théâtre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mars 15, 2021, 18:23:38
Citation de: Christophe NOBER le Mars 14, 2021, 15:56:51
Bof ...

C'est quand même drôle ce besoin de silence , entre 15 et 20000 photos par an , et je n' ai jamais été gêné par le bruit d'un reflex ... et encore moins par celui quasi inaudible d'un ML récent  .

Ben j'ai une vidéo d'une pièce de théâtre où le micro d'ambiance a capté les mitraillades incessantes d'un Canon.  J'avais bien fait préciser "interdiction de prendre des photos".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Mars 15, 2021, 19:09:26
Citation de: dio le Mars 15, 2021, 18:23:38
Ben j'ai une vidéo d'une pièce de théâtre où le micro d'ambiance a capté les mitraillades incessantes d'un Canon.  J'avais bien fait préciser "interdiction de prendre des photos".
Oui sur un spectacle l'ingè son est venu me voir inquiet pendant que je déballais le matériel vu que je n'étais pas loin du micro d'ambiance, mais j'avais anticipé en laissant le 1D-X II à la maison, ce qui est particulièrement bête vues les perfs basse lumière. Les modes silencieux des 5D IV et 5DS R ne l'ont pas gêné manifestement. Cela dit j'ai quand même évité de déclencher pendant les silences.
Mais c'est n'importe quoi le bruit des 1D, je ne comprends pas comment on peut aimer le calme de la nature, l'affut, ou même photographier ses proches avec ce bruit de mitraillette: pour moi cela sera bientôt bon débarras...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 15, 2021, 19:17:11
Citation de: Wolwedans le Mars 15, 2021, 19:09:26
Oui sur un spectacle l'ingè son est venu me voir inquiet pendant que je déballais le matériel vu que je n'étais pas loin du micro d'ambiance, mais j'avais anticipé en laissant le 1D-X II à la maison, ce qui est particulièrement bête vues les perfs basse lumière. Les modes silencieux des 5D IV et 5DS R ne l'ont pas gêné manifestement. Cela dit j'ai quand même évité de déclencher pendant les silences.
Mais c'est n'importe quoi le bruit des 1D, je ne comprends pas comment on peut aimer le calme de la nature, l'affut, ou même photographier ses proches avec ce bruit de mitraillette: pour moi cela sera bientôt bon débarras...

Tu n'as probablement jamais tenu un pistolet-mitrailleur en mains, ni entendu son bruit. Sauf à la télé ou au cinéma bien sûr ... Comme si on ne pouvait pas prendre des prises silencieuses avec un monobloc Canon (ou autre).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 15, 2021, 20:56:51
Citation de: MFloyd le Mars 15, 2021, 19:17:11
Tu n'as probablement jamais tenu un pistolet-mitrailleur en mains, ni entendu son bruit. Sauf à la télé ou au cinéma bien sûr ... Comme si on ne pouvait pas prendre des prises silencieuses avec un monobloc Canon (ou autre).

Faudrait définir le terme silencieux alors..
Avec l'A1 ou A9 c'est zéro bruit. Pas 0,1 ou 0,2...c'est zéro bruit de chez zéro.
Les modes silencieux sur reflex monobloc ou pas étaient merdiques... et sur la plupart des hybrides plus ou moins récents les soucis de banding dissuadent d'utiliser l'obturateur électronique en éclairage artificiel. ( sauf sur ces deux là)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 15, 2021, 21:33:29
Citation de: Tieger49 le Mars 15, 2021, 20:56:51
... et sur la plupart des hybrides plus ou moins récents les soucis de banding dissuadent d'utiliser l'obturateur électronique en éclairage artificiel. ( sauf sur ces deux là)

Avec un A7S ou un A7R3, on a parfois du banding , mais pas dans 100% des cas; On arrive à s'en tirer (notamment en jouant sur la vitesse) ....
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Mars 16, 2021, 00:56:11
Citation de: MFloyd le Mars 15, 2021, 14:14:34
De quoi tu te plains ? Tu as les menus en malais 😂 Et là tu étais en chinois simplifié en dessous du traditionnel. En haut c'est de l'arabe. Tu as aussi du thaï et du coréen. Top  ::) Mais en vue de la barre à droite, tu dois avoir plein d'autres langues, en scrollant.
Je ne me plains pas.  :)
J'avais acheté ici en 2015 ou 2016 un A7RII, les menus en français et anglais étaient encore présents.
C'est pour prévenir ceux qui seraient tentés par l'aventure d'importer du matos d'HK ou d'ailleurs dans le secteur, y'a des risques!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Mars 16, 2021, 00:59:59
Citation de: JCCU le Mars 15, 2021, 15:29:48
Avec le 35/1.4 en prime tu devrais faire un tabac  :D
On va attendre un peu, je viens de craquer pour le 12-24 GM ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 16, 2021, 06:40:50
Citation de: Wolwedans le Mars 15, 2021, 19:09:26

Mais c'est n'importe quoi le bruit des 1D, je ne comprends pas comment on peut aimer le calme de la nature, l'affut, ou même photographier ses proches avec ce bruit de mitraillette: pour moi cela sera bientôt bon débarras...

contrairement a ce que veulent bien dire bon nombre de photographes animaliers, et même les photographes de portraits, le bruit de leur APN permet d'attirer le regard des animaux.. on repassera pour la tranquillité et le coté je ne vous dérange pas.
Pour moi le silence du ML est la principale qualité. Ca a changé ma pratique. Bien sur le risque c'est que j'ai moins de regards dirigés vers moi, par contre je peux les observer et les photographier beaucoup plus longtemps sans qu'il sache que je suis là.
Après il y a des housses anti-bruit, mais l'idéal c'est quand même de ne pas en produire.
Ceux qui disent que cette fonction ne sert à rien et qui photographient des avions à réaction ou des voitures de course, comment dire ?!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 16, 2021, 06:49:25
Citation de: MFloyd le Mars 15, 2021, 19:17:11
Tu n'as probablement jamais tenu un pistolet-mitrailleur en mains, ni entendu son bruit. Sauf à la télé ou au cinéma bien sûr ... Comme si on ne pouvait pas prendre des prises silencieuses avec un monobloc Canon (ou autre).

en mode reflex elles ne sont pas silencieuses, on peut les rendre moins bruyantes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Mars 16, 2021, 08:20:48
Citation de: MFloyd le Mars 15, 2021, 19:17:11
Tu n'as probablement jamais tenu un pistolet-mitrailleur en mains, ni entendu son bruit. Sauf à la télé ou au cinéma bien sûr ... Comme si on ne pouvait pas prendre des prises silencieuses avec un monobloc Canon (ou autre).
Oui effectivement le mot mitraillette est malvenu, par ignorance du bruit réel comme par respect de ceux qui se trouve d'un côté ou de l'autre dudit pistolet-mitrailleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 08:29:56
Citation de: Wolwedans le Mars 16, 2021, 08:20:48
Oui effectivement le mot mitraillette est malvenu, par ignorance du bruit réel comme par respect de ceux qui se trouve d'un côté ou de l'autre dudit pistolet-mitrailleur.

C'est vrai que pour quelqu'un équipé avec un canon, se faire dire qu'il a une mitraillette, çà doit le vexer   :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 08:42:26
Ma boutade concernant les reflex bruyants étaient surtout orientées contre les quelques Saint Juste qui parlent de suite d'interdiction. Je crois qu'avoir un appareil silencieux est un bienfait, bien que j'aimerai continuer a bénéficier d'un petit rappel sonore que la prise de vue a été effectuée..
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 16, 2021, 08:56:37
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 08:42:26
Ma boutade concernant les reflex bruyants étaient surtout orientées contre les quelques Saint Juste qui parlent de suite d'interdiction. Je crois qu'avoir un appareil silencieux est un bienfait, bien que j'aimerai continuer a bénéficier d'un petit rappel sonore que la prise de vue a été effectuée..
Tant qu'on ne nous propose pas l'infame faux bruit de déclenchement façon compact ou smartphone...  ::) :P

J'ai déjà tiré au Famas et en effet ça fait énormément plus de bruit qu'un DSLR !! ;D
Mais j'aimerais pouvoir shooter quand même sans arrière pensée en spectacle calme, chose qu'il reste difficile à faire même en mode silencieux (= discret) des reflexs. Il faut toujours faire en sorte de choisir le moment du déclenchement et ça ne laisse pas bcp de souplesse. Ca ne m'a jamais privé de photos, mais on sait qu'on est limite pour le dérangement.
Espérons que l'insistance de Sony à proposer des solutions pour les cas de banding/flickering en e-shutter se généralise à terme, ou que le GS se démocratise pour le coup.
C'est perso mon seul grief contre les reflexs face aux ML, mais ça ne fait pas longtemps que le pb est résolu ou presque.
Bon, y'a pas de spectacles actuellement, ça résout le souci  :-\
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 09:17:14
La motivation pour mettre en avant un ML est surtout une affaire de coûts de production. On peut estimer que fabriquer un ML doit coûter entre 30 et 40 % moins cher (*). Et dans cette période de disette, c'est devenu une question de survie. Le ML étant, au départ, une technologie low-tech avec beaucoup d'inconvénients techniques, dont on est en train de combler les lacunes.

(*): coûts de production marginaux . Le coût de recherche et de développement étant très élevée (mais uniques).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 09:38:16
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 08:42:26
...... Je crois qu'avoir un appareil silencieux est un bienfait, bien que j'aimerai continuer a bénéficier d'un petit rappel sonore que la prise de vue a été effectuée..

Il me semble qu'il y a possibilité d'un bip sur mon A7S . Pas vraiment utilisé. Quand on a un ML, il faut utiliser l'EVF et son affichage au maximum. Et l'affichage du nombre de vues et des vues en cours de stockage permet de voir si on a bien déclenché (et même de vérifier qu'on n'a pas oublié de mette une carte  :P)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 09:39:44
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 09:17:14
...... Le ML étant, au départ, une technologie low-tech avec beaucoup d'inconvénients techniques, dont on est en train de combler les lacunes.
......

Cà fait longtemps que les ML sont supérieurs techniquement aux reflex 
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 09:56:04
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 09:39:44
Cà fait longtemps que les ML sont supérieurs techniquement aux reflex

:D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 10:38:20
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 09:39:44
Cà fait longtemps que les ML sont supérieurs techniquement aux reflex

Ça doit faire longtemps que tu n'as pas touché un reflex digne de ce nom 😁
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Mars 16, 2021, 10:58:02
Citation de: MFloyd le Mars 15, 2021, 19:17:11
Tu n'as probablement jamais tenu un pistolet-mitrailleur en mains, ni entendu son bruit. Sauf à la télé ou au cinéma bien sûr ... Comme si on ne pouvait pas prendre des prises silencieuses avec un monobloc Canon (ou autre).

Tu sais que c'était une image, hein ? Je connais le bruit de la mitraillette en rafale. Si le bruit ne saurait être comparable, il demeure néanmoins présent.

Le bruit n'est pas forcément dérangeant. Mais si le photographe est placé pile à côté de la caméra qui filme, c'est vraiment pénible (expériences vécues). Dans ta pratique, je comprends bien que ce ne soit pas un problème.

Quant à la prise de vue silencieuse avec un réflex, c'est possible. Mais je me réjouis de voir la manipulation d'un boitier et sa longue focale à main levée en utilisant le live view (exemple : tu es sur une barque et tu veux photographier un aigle pêcheur. C'est forcément à main levée).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 16, 2021, 11:19:04
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 09:39:44
Cà fait longtemps que les ML sont supérieurs techniquement aux reflex 

C'est très subjectif comme assertion.
Ce qui va suivre l'est tout autant.

Pour moi, c'est avec le A9 que le mirrorless s'est mis au niveau des DSLR pro, avec des inconvénients et des avantages par rapport à eux.
Le A1 est une solution plus aboutie vers un avenir sans miroir mais surtout en remplaçant l'obturateur mécanique par l'obturateur électronique (la vraie révolution est là).

Mon plus gros regret quand je suis passé au A9 a été le manque de téléobjectifs dans la gamme optique de la monture.
Aujourd'hui, les bagues sont rangées et ça va mieux.

Encore une fois, mes besoins ne sont pas ceux de quelqu'un d'autre donc il peut voir moins d'inconvénients et plus d'avantages ou plus d'inconvénients et moins d'avantages.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 11:34:06
Citation de: Palomito le Mars 16, 2021, 10:58:02
Tu sais que c'était une image, hein ? Je connais le bruit de la mitraillette en rafale. Si le bruit ne saurait être comparable, il demeure néanmoins présent.

Le bruit n'est pas forcément dérangeant. Mais si le photographe est placé pile à côté de la caméra qui filme, c'est vraiment pénible (expériences vécues). Dans ta pratique, je comprends bien que ce ne soit pas un problème.

Quant à la prise de vue silencieuse avec un réflex, c'est possible. Mais je me réjouis de voir la manipulation d'un boitier et sa longue focale à main levée en utilisant le live view (exemple : tu es sur une barque et tu veux photographier un aigle pêcheur. C'est forcément à main levée).

Si on veut utiliser une caméra pour faire de la vidéo, il vaut mieux que tout soit silencieux, et pas que l'obturateur, mais aussi le système AF, VR, ventilation, ... A moins de travailler avec un blimp et un preneur de son. Et je suppose que pour nos ornithologues c'est un avantage certain.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Mars 16, 2021, 11:40:38
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 09:17:14
La motivation pour mettre en avant un ML est surtout une affaire de coûts de production. On peut estimer que fabriquer un ML doit coûter entre 30 et 40 % moins cher (*).
Je crains que ce ne soit pas autant, en tous cas tant qu'is embarqueront un obturateur mécanique rapide et bien amorti (ce qui pour le coup n'est pas trop le cas de Sony, celui des R5 est un plaisir, en tous cas par rapport à tout ce que j'ai eu en Canon).
Et même si on économise beaucoup de quincaillerie, la stab capteur est devenue la norme, et les flux de données à traiter pour l'AF sur capteur + algos associés ont explosé, ce qui ne doit pas être sans conséquence sur la puissance et la mémoire vive embarquée.

Par ailleurs pour le retour à la prise de vue en obturateur électronique, je ne pense pas que je supporterais un bip, mais bon ils doivent pouvoir trouver un son supportable, à condition que son volume soit réglable. Ou un retour visuel franc mais pas pénible.
Mais il est probable que le plus confortable serait un retour haptique sur le déclencheur, même si tout ce qui génère des vibrations n'est pas le bienvenu dans un réflex...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 11:52:01
Mais on pourrait imaginer un senseur haptique dont la dimension physique change (et ne vibrant pas).
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 11:57:02
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 10:38:20
Ça doit faire longtemps que tu n'as pas touché un reflex digne de ce nom 😁

Effectivement une certaine répulsion à l'idée de toucher ....un cadavre  ;D

(sinon, j'ai toujours A900, Dynax9, 800SI )
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 12:00:20
Citation de: Wolwedans le Mars 16, 2021, 11:40:38
.....

Par ailleurs pour le retour à la prise de vue en obturateur électronique, je ne pense pas que je supporterais un bip, mais bon ils doivent pouvoir trouver un son supportable, à condition que son volume soit réglable. Ou un retour visuel franc mais pas pénible.
Mais il est probable que le plus confortable serait un retour haptique sur le déclencheur, même si tout ce qui génère des vibrations n'est pas le bienvenu dans un réflex...

Dans tous ceux qui ont  (ont et pas "causent de" )des boîtiers avec obturateur électronique, qui se plaint de ce problème?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 16, 2021, 12:19:14
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 12:00:20
Dans tous ceux qui ont  (ont et pas "causent de" )des boîtiers avec obturateur électronique, qui se plaint de ce problème?
les modèles, en portrait, qui ne savent pas quand ça a déclenché.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 12:24:02
Citation de: BenD le Mars 16, 2021, 11:19:04
C'est très subjectif comme assertion.
Ce qui va suivre l'est tout autant.

Pour moi, c'est avec le A9 que le mirrorless s'est mis au niveau des DSLR pro, avec des inconvénients et des avantages par rapport à eux.
Le A1 est une solution plus aboutie vers un avenir sans miroir mais surtout en remplaçant l'obturateur mécanique par l'obturateur électronique (la vraie révolution est là).

.....

Déjà, c'est quoi un DSLR pro? Si je vais sur le site Nikon, il y a 8 DSLR et si j'applique le filtre Nikon "professionnel", il en reste 5 (D6, D780, D850,D500 , D750), le D500 étant de l'APSC; Donc le D6 et le D850 sont considérés par Nikon comme des boîtiers "pro" .Or ils ont des performances différentes (pixels pour le D850, AF/cadence pour le D6)

Se mettre au niveau, cela veut dire quoi?
   s'il s'agit de faire au moins aussi bien que le meilleur du D6 et du D850 sur chacune des caractéristiques , c'est le A1
   maintenant s'il s'agit d'être dans la même cour que chacun de ces boîtiers individuellement, le A9 est en face du D6 , pas du D850 ; Les boîtiers qui sont en face du D850, ce sont les A7R3 et 4 . Et franchement pas de complexe à avoir du coté mirorless :D

 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 12:34:00
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 11:57:02
Effectivement une certaine répulsion à l'idée de toucher ....un cadavre  ;D

(sinon, j'ai toujours A900, Dynax9, 800SI )

C'est bien ce que je disais , t'as pas touché un reflex digne de ce nom ...

Il n'y a rien en ML 24x36 qui lamine un D850 , que ce soit en réactivité ou en qualité d'image ... mais tu as peut être des images à proposer qui infirment ce que je dis ... 😄

Et pour ta gouverne , j' ai les 2 systèmes depuis longtemps et aucun dans un domaine global n' enterre l'autre ... sauf dans l' esprit de ceux qui n'ont pas le choix 😄

Il y a assez de certains Canonistes pour jouer les doudoumaniaques maladifs , cet A1 n'en n' a pas besoin ....
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 12:35:00
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 12:24:02
Déjà, c'est quoi un DSLR pro? Si je vais sur le site Nikon, il y a 8 DSLR et si j'applique le filtre Nikon "professionnel", il en reste 5 (D6, D780, D850,D500 , D750), le D500 étant de l'APSC; Donc le D6 et le D850 sont considérés par Nikon comme des boîtiers "pro" .Or ils ont des performances différentes (pixels pour le D850, AF/cadence pour le D6)

Se mettre au niveau, cela veut dire quoi?
   s'il s'agit de faire au moins aussi bien que le meilleur du D6 et du D850 sur chacune des caractéristiques , c'est le A1
   maintenant s'il s'agit d'être dans la même cour que chacun de ces boîtiers individuellement, le A9 est en face du D6 , pas du D850 ; Les boîtiers qui sont en face du D850, ce sont les A7R3 et 4 . Et franchement pas de complexe à avoir du coté mirorless :D



En attendant qu'on en voit un peu sur le terrain. Comme on dit en allemand: Papier ist geduldig. Pendant que l'A9 n'atteignait - et de loin - pas le niveau du D5, alors le D6 (ou le 1DX III). Et jusqu'à nouvel ordre, le D850 est toujours considéré comme le meilleur boîtier universel. Et ça n'a rien à voir avec ce que j'en pense.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 13:21:46
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 12:34:00
....
1 Il n'y a rien en ML 24x36 qui lamine un D850 , que ce soit en réactivité ou en qualité d'image ... mais tu as peut être des images à proposer qui infirment ce que je dis ... 😄

2 Et pour ta gouverne , j' ai les 2 systèmes depuis longtemps et aucun dans un domaine global n' enterre l'autre ... sauf dans l' esprit de ceux qui n'ont pas le choix 😄

....

1L'A7R3 sans problème;Et ce n'est pas sur des images forum qu'on verra grand chose (sinon, tu peux regarder les notes DXO , tu verras que en terme de qualité d'image, il fait jeu égal sans problème)

2 Et pour ta gouverne, j'ai eu les 2 systèmes en parallèle (et même les 3 puisque j'ai aussi du SLT) ....et aucune envie de retourner à l'OVF
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:27:26
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 13:21:46
1L'A7R3 sans problème;Et ce n'est pas sur des images forum qu'on verra grand chose (sinon, tu peux regarder les notes DXO , tu verras que en terme de qualité d'image, il fait jeu égal sans problème)

2 Et pour ta gouverne, j'ai eu les 2 systèmes en parallèle (et même les 3 puisque j'ai aussi du SLT) ....et aucune envie de retourner à l'OVF

L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ...

Je le répète , c'est pénible ces petites guerres de clocher , chacun défend son petit pré carré ... si encore on voyait des images que tu aurais faites et qui démontrent une supériorité , mais non , à l'instar des Fab35 qui tu dénonces , on ne montre rien , on ne fait juste que pérorer ...

Tu préfères le ML , c'est très bien .

Moi j'aime utiliser les systèmes là où ils sont dans leur domaine d'utilisation , c'est pour ça que je garde les 2 systèmes , et je n'irai pas prôner la supériorité de l'un sur l'autre ...

Et je le répète aussi , cet A1 offre de nouvelles possibilités ... c'est enthousiasmant , pas la peine d'en rajouter ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Mars 16, 2021, 13:29:19
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 13:21:46
1L'A7R3 sans problème;Et ce n'est pas sur des images forum qu'on verra grand chose (sinon, tu peux regarder les notes DXO , tu verras que en terme de qualité d'image, il fait jeu égal sans problème)

2 Et pour ta gouverne, j'ai eu les 2 systèmes en parallèle (et même les 3 puisque j'ai aussi du SLT) ....et aucune envie de retourner à l'OVF

Tu as surtout eu du matériel lymphatique si ce sont tes références:

Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 11:57:02
(sinon, j'ai toujours A900, Dynax9, 800SI )

Si après ça tu touches un D5, je te conseille de vérifier tes bretelles !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 13:31:47
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 12:35:00
1 En attendant qu'on en voit un peu sur le terrain. Comme on dit en allemand: Papier ist geduldig.
2 Pendant que l'A9 n'atteignait - et de loin - pas le niveau du D5, alors le D6 (ou le 1DX III).
3 Et jusqu'à nouvel ordre, le D850 est toujours considéré comme le meilleur boîtier universel. Et ça n'a rien à voir avec ce que j'en pense.

1 Là je suis d'accord
2 Cà, c'est toi qui le dis
3 Par certains, certainement pas par ceux qui ont compris l'intérêt majeur de l'EVF et ne veulent plus d'EVF (tu peux d'ailleurs voir sur les fils Nikon les discussions entre les "pro Z6/7" et les reflexeux.... :D)

Si le D6 et le D8510 sont de telles merveilles, il ne te reste plus qu'à expliquer pourquoi le Z9 sera visiblement un mirorless, pourquoi le fil sur la réponse Nikon au A1 fait des dizaines de pages...... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 13:36:26
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:27:26
....
Je le répète , c'est pénible ces petites guerres de clocher
....

Dixit celui qui n'arrête pas de venir parler du D850 sur un fil sur le A1 ; Si tu allais en parler sur le fil du D850 dans le forum Nikon?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:37:00
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 13:31:47
....
3 Par certains, certainement pas par ceux qui ont compris l'intérêt majeur de l'EVF
...

je ne suis pas sûr que tu fasses partie de ceux là 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:38:46
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 13:36:26
Dixit celui qui n'arrête pas de venir parler du D850 sur un fil sur le A1 ; Si tu allais en parler sur le fil du D850 dans le forum Nikon?

J'en parle de manière opportune , histoire de montrer aux blaireaux de ton espèce que le ML n'est , sur certains points , pas à la hauteur de ce que tu dénonces comme un supériorité absolue du ML .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 13:39:56
Citation de: jdm le Mars 16, 2021, 13:29:19
1 Tu as surtout eu du matériel lymphatique si ce sont tes références:

2  Si après ça tu touches un D5, je te conseille de vérifier tes bretelles !

1 Tu parles de quoi?

2 Pas compris 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 13:41:04
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 13:31:47
1 Là je suis d'accord
2 Cà, c'est toi qui le dis
3 Par certains, certainement pas par ceux qui ont compris l'intérêt majeur de l'EVF et ne veulent plus d'EVF (tu peux d'ailleurs voir sur les fils Nikon les discussions entre les "pro Z6/7" et les reflexeux.... :D)

Si le D6 et le D8510 sont de telles merveilles, il ne te reste plus qu'à expliquer pourquoi le Z9 sera visiblement un mirorless, pourquoi le fil sur la réponse Nikon au A1 fait des dizaines de pages...... ;D

(1) L'EVF c'est fait pour les vieux et mal voyants  ;D (2) Celui qui croit au WYSIWYG d'un EVF prouve le point (1); (3) le pourquoi des EVF, je ne vais plus le ré-expliquer. Le ML c'est l'avenir, mais pas forcément pour les bonnes raisons. Fin de message pour moi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 13:43:15
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:37:00
je ne suis pas sûr que tu fasses partie de ceux là 🤗

Si j'ai besoin d'explication sur l'EVF, pas sur que j'appelle au secours quelqu'un qui considère le D850 comme le boîtier ultime 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 13:44:25
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:38:46
J'en parle de manière opportune , histoire de montrer aux blaireaux de ton espèce que le ML n'est , sur certains points , pas à la hauteur de ce que tu dénonces comme un supériorité absolue du ML .

Tu veux te lancer dans les insultes? 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 16, 2021, 13:55:56
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:27:26
L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ...

Je le répète , c'est pénible ces petites guerres de clocher , chacun défend son petit pré carré ... si encore on voyait des images que tu aurais faites et qui démontrent une supériorité , mais non , à l'instar des Fab35 qui tu dénonces , on ne montre rien , on ne fait juste que pérorer ...

Tu préfères le ML , c'est très bien .

Moi j'aime utiliser les systèmes là où ils sont dans leur domaine d'utilisation , c'est pour ça que je garde les 2 systèmes , et je n'irai pas prôner la supériorité de l'un sur l'autre ...

Et je le répète aussi , cet A1 offre de nouvelles possibilités ... c'est enthousiasmant , pas la peine d'en rajouter ...
j'ai posté sur ce forum peut-être plus de photos que toi, des centaines en tout cas, tu n'avais qu'à être là quand ça c'est présenté au lieu de critiquer encore sans savoir. Depuis que ce forum est devenu un panier de crabes, par contre, en effet je ne poste presque plus rien, c'est du temps de perdu à préparer des images qui seront vues par des gens qu'on n'apprécie pas.... aucun intérêt.
J'en poste une ou deux de temps à autre pour illustrer un propos sur un topic technique, guère plus.
Et traiter les autres de doudoumaniaques en boucle ne fait pas avancer les choses, il y a juste des faits, appréciés certes potentiellement de manière différente selon les individus.
Fustiger l'opinion différente des autres est une habitude qui ne devrait pas avoir sa place ici, surtout sur un forum photo ! Pourtant on en arrive presque au crime si jamais on a le malheur d'avoir un point de vue différent de certains "maîtres omniscients" auto-proclamés. C'est grave.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:57:11
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 13:43:15
Si j'ai besoin d'explication sur l'EVF, pas sur que j'appelle au secours quelqu'un qui considère le D850 comme le boîtier ultime

Où ai je écris que le D850 était le boitier ultime ? Ta doudoumania t'emporte ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:59:50
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 13:44:25
Tu veux te lancer dans les insultes?

Un mec qui glorifie son matériel comme le meilleur matériel absolu sans connaître grand chose de ce qui se fait ailleurs , sans jamais montrer en quoi son matériel est au dessus du lot , est un blaireau ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 14:45:19
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:57:11
Où ai je écris que le D850 était le boitier ultime ? Ta doudoumania t'emporte ...

Il confond peut-être avec moi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 16, 2021, 15:07:01
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 12:35:00
En attendant qu'on en voit un peu sur le terrain. Comme on dit en allemand: Papier ist geduldig. Pendant que l'A9 n'atteignait - et de loin - pas le niveau du D5, alors le D6 (ou le 1DX III). Et jusqu'à nouvel ordre, le D850 est toujours considéré comme le meilleur boîtier universel. Et ça n'a rien à voir avec ce que j'en pense.

Pour avoir possédé et utilisé le D4S puis le D5 avant de passer à l'A9 puis A9II je vois pas en quoi le D5 ou même D6 ( grosso modo y'a le 6 qui change) seraient supérieurs à l'A9.
Sûrement pas sur l'AF déjà, pas non plus sur la définition ou la dynamique, à part à la pesée je vois vraiment pas...
Le cas du 850 ( le chant du cygne du reflex) est différent du fait de la haute définition du capteur. C'est là que l'A1 va sûrement remettre les pendules à l'heure et enterrer définitivement les idées reçues.
C'est sur que 7RIII et même A7RIV ne rivaliseront pas en AF avec le D850 n'étant pas conçus dans cette optique là. En revanche en terme de qualité d'image, ça doit être assez comparable je pense.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 16, 2021, 16:07:37
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 13:41:04
(1) L'EVF c'est fait pour les vieux et mal voyants  ;D (2) Celui qui croit au WYSIWYG d'un EVF prouve le point (1); (3) le pourquoi des EVF, je ne vais plus le ré-expliquer. Le ML c'est l'avenir, mais pas forcément pour les bonnes raisons. Fin de message pour moi.

L'EVF permet de suivre en continu un sujet. Aucun réflex actuel, par construction, ne le permet. Il y eut, au siècle passé, Un Canon à miroir fixe semi-transparent qui le permettait mais qui était difficilement utilisable en faible lumière. Ça vous emmerde sûrement les réflexeux mais vous n'y pouvez rien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Mars 16, 2021, 16:14:57
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 14:45:19
Il confond peut-être avec moi.

Ou avec moi...ouvrage publié en 2018, j'ai revendu le mien après 3 ans de services loyaux mais de plus en plus intermittents. J'avoue beaucoup aimer pouvoir être tout le temps en exposition manuelle et apprécier l'exposition de l'image en visée électronique en corrigeant à vue d'un coup de molette.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 16, 2021, 16:38:18
Citation de: FredEspagne le Mars 16, 2021, 16:07:37
L'EVF permet de suivre en continu un sujet. Aucun réflex actuel, par construction, ne le permet. Il y eut, au siècle passé, Un Canon à miroir fixe semi-transparent qui le permettait mais qui était difficilement utilisable en faible lumière. Ça vous emmerde sûrement les réflexeux mais vous n'y pouvez rien.
Le principe SLT, Sony en a équipé plusieurs de ses modèles il y a quelques temps déjà (dont les A77 et A99, modèles assez haut de gamme), au prix là aussi d'une baisse de luminosité (montée iso un peu moins bonne) et ça n'a pas trop embêté les sonystes visiblement. Et à cette époque, point de suivi 100% fluide au viseur EVF non plus.

Tu sais très bien que suivre un sujet dans le viseur d'un DSLR en rafale n'est que bien peu handicapant pour assurer ce suivi, car le mouvement du miroir n'est pas complètement binaire noir/blanc, donc on a une image "strobo" mais que le cerveau gère très bien.
Alors ok, sans interruption c'est évidemment mieux en soi, et PERSONNE ne le conteste, sauf les ML-istes qui attribuent à tort cette pensée aux reflexeux  ::), qui eux répondront donc que c'est juste très gérable, pas que c'est "mieux", à part le ressenti de la scène à travers un EVF, ce qui est un autre problème.
Le principal souci pour le reflex est le suivi continu du tracking car il est évidemment interrompu, mais à voir ce que savent faire les D6 ou 1DX3, ça n'a pas l'air d'être là encore si gênant que ça pour le boitier.
Bref, on sait que de toute façon le ML va tourner la page du reflex, donc c'est pas la peine de se faire des noeuds dans la tête et encore envenimer le forum...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 16:56:50
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 13:41:04
(1) L'EVF c'est fait pour les vieux et mal voyants  ........

On archive précieusement ....et on te la ressortira fin 2021 quand tu viendras expliquer que tu t'es acheté un Z9 et que avec son EVF c'est le meilleur boîtier du monde  ;D Pas peur de prendre un coup de vieux et devoir voir l'oculiste d'ici fin 2021? :-*

Et tu devrais poster çà sur le forum Nikon, ils encore quelques discussions sur EVF/OVF  :P

PS: un point ou je te donne raison , c'est que si l'EVF n'est pas spécialement pour les vieux et malvoyants, si tu as une bonne vue mais des problèmes d'accommodation (courant chez les gens qui comme moi bossent beaucoup sur écran d'ordinateur) , et bien l'EVF est extrêmement pratique car on peut tout faire dans le viseur (y compris le contrôle des photos) sans passer son temps à mettre et ôter des lunettes de travail
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 16, 2021, 17:01:28
Contrairement à toi, j'ai essayé le Canon EOS RT évoqué plus haut et je peux t'affirmer qu'avec une optique ouverte à 2.8 dans une église romane, c'est inutilisable. L'idé était bonne mais Canon n'était pas à la hauteur de Minolta au niveau des dépolis de réflex.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 17:17:14
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:59:50
Un mec qui glorifie son matériel comme le meilleur matériel absolu sans connaître grand chose de ce qui se fait ailleurs , sans jamais montrer en quoi son matériel est au dessus du lot , est un blaireau ...  ;D

Exemple de tes interventions "L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ... " Tu as beaucoup pratiqué l'A7R3? comme on dit "à blaireau, blaireau et demi"

Et pour mes photos, si tu cherches sur les fils photo, tu en trouveras sans doute  Par contre ta demande , c'est non: tu te poses en "juge" et ce n'est pas le cas;
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 17:19:53
Citation de: JCCU le Mars 16, 2021, 16:56:50
On archive précieusement ....et on te la ressortira fin 2021 quand tu viendras expliquer que tu t'es acheté un Z9 et que avec son EVF c'est le meilleur boîtier du monde  ;D Pas peur de prendre un coup de vieux et devoir voir l'oculiste d'ici fin 2021? :-*

Et tu devrais poster çà sur le forum Nikon, ils encore quelques discussions sur EVF/OVF  :P

PS: un point ou je te donne raison , c'est que si l'EVF n'est pas spécialement pour les vieux et malvoyants, si tu as une bonne vue mais des problèmes d'accommodation (courant chez les gens qui comme moi bossent beaucoup sur écran d'ordinateur) , et bien l'EVF est extrêmement pratique car on peut tout faire dans le viseur (y compris le contrôle des photos) sans passer son temps à mettre et ôter des lunettes de travail

Si je l'ai mis en italiques ca signifie quelque chose.  ;)

Citation de: JMS le Mars 16, 2021, 16:14:57
Ou avec moi...ouvrage publié en 2018, j'ai revendu le mien après 3 ans de services loyaux mais de plus en plus intermittents. J'avoue beaucoup aimer pouvoir être tout le temps en exposition manuelle et apprécier l'exposition de l'image en visée électronique en corrigeant à vue d'un coup de molette.

Tu es trop moderne pour moi. L'écran je l'utilise surtout pour vérifier si c'est net et si tout est dans le cadre. Le reste, c'est déjà organisé dans ma tête. De là à dire fontaine, je ne boirai pas de ton eau ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 16, 2021, 17:26:14
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 17:19:53
Si je l'ai mis en italiques ca signifie quelque chose.  ;)

Pour éviter tout malentendu,je ne l'ai pas mal pris; C'est simplement que quasi personne n'en parle alors que çà a été pour moi une très bonne surprise quand j'ai commencé à utiliser des EVF . 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 16, 2021, 17:35:00
Citation de: FredEspagne le Mars 16, 2021, 17:01:28
Contrairement à toi, j'ai essayé le Canon EOS RT évoqué plus haut et je peux t'affirmer qu'avec une optique ouverte à 2.8 dans une église romane, c'est inutilisable. L'idé était bonne mais Canon n'était pas à la hauteur de Minolta au niveau des dépolis de réflex.
je ne t'ai pas dit que l'EOS RT était formidable (et surtout ça remonte à trèèèès longtemps, genre plus de 30ans, excuse du peu quand on parle technologie  ::) ), j'ai dit que le principe n'est pas mauvais en soi, et que Sony l'a exploité sans que ça semble déranger qui que ce soit, avec probablement un miroir semi-transparent un poil plus permissif que celui du RT (qui bouffait 2/3 de diaph)...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 16, 2021, 18:57:45
Citation de: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 13:27:26
L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ...

COMPLÈTEMENT FAUX pour la question de l'autofocus...!!! Les deux sont sensiblement identique!!! C'est un fait!!!  Pour l'ergomie ça se discute et pour l'autonomie de la batterie effectivement le Nikon baise d'aplomd le Sony et tout le ML de ce monde!!!!

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 16, 2021, 19:16:12
Citation de: Joe 1234 le Mars 16, 2021, 18:57:45
COMPLÈTEMENT FAUX pour la question de l'autofocus...!!! Les deux sont sensiblement identique!!! C'est un fait!!!  Pour l'ergomie ça se discute et pour l'autonomie de la batterie effectivement le Nikon baise d'aplomd le Sony et tout le ML de ce monde!!!!

Ce n'est pas parce que tu l'écris que cela en fait une vérité. Le nombre de point d'exclamation n'y changera rien, sache-le :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Mars 16, 2021, 19:24:16
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 17:19:53
Si je l'ai mis en italiques ca signifie quelque chose.  ;)

Tu es trop moderne pour moi. L'écran je l'utilise surtout pour vérifier si c'est net et si tout est dans le cadre. Le reste, c'est déjà organisé dans ma tête. De là à dire fontaine, je ne boirai pas de ton eau ...

J'ai lu quelque part ici que le moderne écran électronique (qui est la norme vidéo depuis 40 ans) étaient pour les vieux et les mal voyants. Il me souvent qu'en 1985 quand est sorti le premier système reflex autofocus...était pour la même catégorie de clientèle. Si on n'arrivait pas à faire la mise au point sur une Formule 1 ou un coureur cycliste autant photographier des vaches à la pâture. Que Tata Ginette se fasse offrir un compact autofocus "à infrarouge" ou un Polaroid autofocus "à ultrason" on pouvait comprendre, cette pauvre dame ne savait pas ce que signifiait tous les chiffres gravés sur les objectifs...mais les photographes sérieux, vous n'y pensez pas  ;D ;D ;D

Comme je me considérais dans ce dernier groupe je n'ai pas cédé aux sirènes du marketing qui poussait à la consommation et à remplacer de solides AIS tout métal par des étranges constructions plastifiées. Jusqu'au moment où mon frère qui travaillait pour un constructeur auto et allait souvent accompagner des pilotes et photographier les voitures maison en rallye se fit voler en un seul instant son sac photo posé sur le siège de sa voiture pendant qu'il retirait de l'argent à un distributeur. Adieu les Canon A1 et T90 et les belles optiques FD tout métal et tout manuel itou. Il fallait qu'il ramène quelques images, il a cherché un magasin dans ce pays étranger que je ne nommerai pas car ce serait incorrect de penser qu'il y a encore des voleurs et il est ressorti avec un unique EOS et un 70-210. Quand il m'a montré les dias j'ai cherché un magasin qui vendait un Nikon autofocus qui resterait compatible avec mes AIS...c'était en 1991 sans doute, j'étais devenu vieux et mal voyant d'un seul coup en constatant que la voiture qui entrait dans le virage était nette, de tout près de profil elle était nette, d'arrière elle était nette, dans le lointain elle était nette. J'ai du constater quand nous avons photographié ensemble au petit matin et dans la boue le prologue d'un Paris Dakar dans la banlieue de Rouen que l'autofocus du Canon était meilleur.  Mais de peu, pas assez pour justifier un swap...idem A1, son suivi AF démentiel sur tout le champ à 30 i/s surclasse la concurrence actuelle et notamment le Z7 II, mais je ne suis pas pro de la course auto, juste un ...vieil amateur dans ce domaine !

Ci dessous le Mans 1966 mon Dacora ne pouvait pas aller plus que 1/125 donc filé obligatoire et mise au point pifométrique ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 16, 2021, 19:24:42
Citation de: Joe 1234 le Mars 16, 2021, 18:57:45
COMPLÈTEMENT FAUX pour la question de l'autofocus...!!! Les deux sont sensiblement identique!!! C'est un fait!!!  Pour l'ergomie ça se discute et pour l'autonomie de la batterie effectivement le Nikon baise d'aplomd le Sony et tout le ML de ce monde!!!!
L'AF du A7 RIII marche bien mais c'est quand même pas terrible. Rien à voir avec ce que propose le D850 sauf pour la couverture capteur, rien à voir non plus avec A9/A9II.

A7III et A7RIII quand c'est sorti c'était soit disant le top... en 2021 c'est dépassé comparé à R6 R5, A9 sur un sujet en mouvement même lent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Laurent A le Mars 16, 2021, 20:05:04
Citation de: JMS le Mars 16, 2021, 19:24:16...il est ressorti avec un unique EOS et un 70-210. Quand il m'a montré les dias j'ai cherché un magasin qui vendait un Nikon autofocus qui resterait compatible avec mes AIS...c'était en 1991 sans doute
En 1990, j'ai eu un EOS 10 avec ce même 70-210... J'ai encore des dias prises au circuit de Charade... ça le faisait, à condition quand même de préparer la MAP au point de corde du virage, comme on le faisait en manuel... parce que diable que ce 70-210 était lent et bruyant... et pourtant, 30 ans après, il fonctionne encore parfaitement sur un hybride Sony avec une bague Vitrox à 100 balles...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 20:11:25
JMS, belles images, surtout la seconde. La preuve que l'appareil photo ne fait pas tout  ;)

(https://i.ebayimg.com/images/g/QxEAAOSwZqZaPkFt/s-l400.jpg)

Moi, j'ai fait mes armes avec un Zeiss Ikon 6x9

(https://i.ebayimg.com/images/g/KnwAAOSw-m1e8iUw/s-l400.jpg)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 16, 2021, 20:15:30
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 09:17:14
La motivation pour mettre en avant un ML est surtout une affaire de coûts de production. On peut estimer que fabriquer un ML doit coûter entre 30 et 40 % moins cher (*). Et dans cette période de disette, c'est devenu une question de survie. Le ML étant, au départ, une technologie low-tech avec beaucoup d'inconvénients techniques, dont on est en train de combler les lacunes.

(*): coûts de production marginaux . Le coût de recherche et de développement étant très élevée (mais uniques).
Entièrement d'accord, bien moins cher à fabriquer et vu les prix pratiqués, hausse de la marge.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 16, 2021, 20:55:13
Citation de: doppelganger le Mars 16, 2021, 19:16:12
Le nombre de point d'exclamation n'y changera rien, sache-le :)

C'est vrai!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;) ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 16, 2021, 20:57:41
Citation de: Tieger49 le Mars 16, 2021, 19:24:42
L'AF du A7 RIII marche bien mais c'est quand même pas terrible. Rien à voir avec ce que propose le D850 sauf pour la couverture capteur, rien à voir non plus avec A9/A9II.

A7III et A7RIII quand c'est sorti c'était soit disant le top... en 2021 c'est dépassé comparé à R6 R5, A9 sur un sujet en mouvement même lent.

J'ai un copain qui a un D850 et nos tests étaient assez équivalent....il n'y a pas un qui était meilleur que l'autre...

Mais c'est certain que ces deux boîtiers (A7R3 et D850) sont loin derrière les A9 et A1 en terme d'autofocus!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 16, 2021, 21:12:34
Citation de: Joe 1234 le Mars 16, 2021, 20:57:41
J'ai un copain qui a un D850 et nos tests étaient assez équivalent....il n'y a pas un qui était meilleur que l'autre...

Mais c'est certain que ces deux boîtiers (A7R3 et D850) sont loin derrière les A9 et A1 en terme d'autofocus!
Voilà qui est scientifique et irréfutable !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 16, 2021, 21:18:27
Citation de: Fab35 le Mars 16, 2021, 21:12:34
Voilà qui est scientifique et irréfutable !  ;)

;D ;D ; ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 16, 2021, 21:30:22
Vidéo sympa , semble t il non sponsorisée , qui traite de l'A1 et de la science des couleurs de Sony longtemps décriée qui inaugure une nouvelle ere depuis A7SIII et A1.

https://youtu.be/kJQblguLd9A

Comparaison avec la color science de Canon qui n'a plus de preuves à faire:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 16, 2021, 21:31:01
Citation de: Tieger49 le Mars 16, 2021, 19:24:42
L'AF du A7 RIII marche bien mais c'est quand même pas terrible. Rien à voir avec ce que propose le D850 sauf pour la couverture capteur, rien à voir non plus avec A9/A9II.

A7III et A7RIII quand c'est sorti c'était soit disant le top... en 2021 c'est dépassé comparé à R6 R5, A9 sur un sujet en mouvement même lent.

Ouf 😅
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Mars 16, 2021, 22:11:38
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 20:11:25
JMS, belles images, surtout la seconde. La preuve que l'appareil photo ne fait pas tout  ;)

Mon Dacora était équipé d'un 45 de focale sans doute comme le tien...la première photo montre ce que l'on voyait des stands de la voiture victorieuse depuis le 2ème rang de l'enceinte tribune, quand à la n°3 record du tour de Dan Gurney c'était dans la courbe dunlop sans chicane ni grillages  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 16, 2021, 22:55:50
Encore une vidéo qui montre les prouesses de l'A1 en terme d'af à 1.2 notamment en vidéo comparé à l'équivalent Canon et Nikon.

https://youtu.be/sEuViGtujy0

Ça bosse chez Sony...😁
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 16, 2021, 23:00:00
Citation de: Tieger49 le Mars 16, 2021, 22:55:50
Encore une vidéo qui montre les prouesses de l'A1 en terme d'af à 1.2 notamment en vidéo comparé à l'équivalent Canon et Nikon.

https://youtu.be/sEuViGtujy0

Ça bosse chez Sony...😁

J'ai arrêté de regarder après "you like big things ?" 🤮

Ça bosse ? J'attends toujours la dernière Play  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 16, 2021, 23:32:51
Citation de: JMS le Mars 16, 2021, 19:24:16
Il me souvent qu'en 1985 quand est sorti le premier système reflex autofocus...était pour la même catégorie de clientèle.
Ben voilà que tu me donnes envie de monter le Loxia 25 sur le A1.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 17, 2021, 10:38:11
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 23:00:00
J'ai arrêté de regarder après "you like big things ?" 🤮


Eh , lady + ricanements ====> on peut déjà couper la vidéo !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Mars 17, 2021, 13:36:48
Citation de: BenD le Mars 16, 2021, 23:32:51
Ben voilà que tu me donnes envie de monter le Loxia 25 sur le A1.

Au cours du confinement du printemps 2020 notre club photo campagnard a proposé que chaque membre photographie son jardin (car nous sommes à la campagne francilienne !) pour mettre les photos sur le site du club, je me suis appliqué à ne photographier qu'avec un seul objectif, un 100 macro à mise au point manuelle monté sur un sans miroir. En pratique ce n'est pas la mise au point qui est délicate, c'est le fait qu'une fois qu'elle est faite sur un point de la fleur le vent fait bouger les pétales voire toute la fleur...un problème qui était oublié depuis un bon moment en faisant ce type d'images à vitesse élevée autofocus continu...donc vive la rafale puis un editing sévère !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mars 17, 2021, 14:20:44
Citation de: MFloyd le Mars 16, 2021, 20:11:25
JMS, belles images, surtout la seconde. La preuve que l'appareil photo ne fait pas tout  ;)
...

Belle tentative de rattrapage ....  ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 17, 2021, 15:25:59
Citation de: Hulotphoto le Mars 17, 2021, 14:20:44
Belle tentative de rattrapage ....  ;D ;D ;D ;D ;D

Je ne vois pas de quoi tu parles ...  ::).          🤣
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 17, 2021, 16:53:57
Bon ça commence à faire long cette histoire, plus d'un mois que j'ai précommandé l'A1 et toujours rien  :P

L'A1 M2 va sortir que j'aurai pas reçu le mien si ça continu  ;D

Et de votre coté qui l'a reçu et avec quelle boutique du circuit officiel français ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 17, 2021, 20:45:38
Citation de: fr [at] nck le Mars 17, 2021, 16:53:57
.....

Et de votre coté qui l'a reçu et avec quelle boutique du circuit officiel français ?

Le copain qui l'a reçu et qui me l'a montré dimanche dernier l'a acheté à Objectif Bastille et il sait qu'il était 4ième sur la liste
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Drix le Mars 17, 2021, 21:05:22
Citation de: fr [at] nck le Mars 17, 2021, 16:53:57
Bon ça commence à faire long cette histoire, plus d'un mois que j'ai précommandé l'A1 et toujours rien  :P

L'A1 M2 va sortir que j'aurai pas reçu le mien si ça continu  ;D

Et de votre coté qui l'a reçu et avec quelle boutique du circuit officiel français ?
Idem de mon côté, vendu mon a9 et 7r3... j'ai plus rien, qu'une valise d'objectif...
Bon je récupère un boîtier de prêt vendredi pour patienter...
Pour info bon plan sur amazon.de, grip vg-c4 pour env 255€ livré, il est arrivé aujourd'hui
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 17, 2021, 21:48:59
Citation de: fr [at] nck le Mars 17, 2021, 16:53:57
Bon ça commence à faire long cette histoire, plus d'un mois que j'ai précommandé l'A1 et toujours rien  :P

L'A1 M2 va sortir que j'aurai pas reçu le mien si ça continu  ;D

Et de votre coté qui l'a reçu et avec quelle boutique du circuit officiel français ?

J'ai été servi par OB fin février (reçu le 19) et il en avait reçu 6 pour la première livraison il me semble.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 17, 2021, 21:51:02
Citation de: JMS le Mars 17, 2021, 13:36:48
Au cours du confinement du printemps 2020 notre club photo campagnard a proposé que chaque membre photographie son jardin (car nous sommes à la campagne francilienne !) pour mettre les photos sur le site du club, je me suis appliqué à ne photographier qu'avec un seul objectif, un 100 macro à mise au point manuelle monté sur un sans miroir. En pratique ce n'est pas la mise au point qui est délicate, c'est le fait qu'une fois qu'elle est faite sur un point de la fleur le vent fait bouger les pétales voire toute la fleur...un problème qui était oublié depuis un bon moment en faisant ce type d'images à vitesse élevée autofocus continu...donc vive la rafale puis un editing sévère !

Et dire que ta campagne et la mienne doivent se toucher mais que nous nous ne sommes pas vus physiquement depuis un quart de siècle.

Sympa comme idée en tout cas. Ça me rappelle Paris au 50mm.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mumu le Mars 18, 2021, 13:01:34
Citation de: BenD le Mars 17, 2021, 21:51:02
Sympa comme idée en tout cas. Ça me rappelle Paris au 50mm.
Ca me rappelle des sorties parisiennes au début 2000 tout ça ... je sais pas si on parle de la même chose ... ni si tu es la personne à qui je pense ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JMS le Mars 18, 2021, 13:50:22
Citation de: Mumu le Mars 18, 2021, 13:01:34
Ca me rappelle des sorties parisiennes au début 2000 tout ça ... je sais pas si on parle de la même chose ... ni si tu es la personne à qui je pense ;D

On parle de la même chose...20 ans déjà, les sorties où certains avaient les premiers numériques  ;)

http://www.pictchallenge-archives.net/CLUBS/sortieParis2000.html
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 18, 2021, 17:41:56
Citation de: fr [at] nck le Mars 17, 2021, 16:53:57
Bon ça commence à faire long cette histoire, plus d'un mois que j'ai précommandé l'A1 et toujours rien  :P

L'A1 M2 va sortir que j'aurai pas reçu le mien si ça continu  ;D

Et de votre coté qui l'a reçu et avec quelle boutique du circuit officiel français ?

Moi j' ai reçu mon boitier ... et ça marche très bien avec le matériel Profoto ... à bon entendeur 😄
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Mars 18, 2021, 18:06:19
Citation de: Christophe NOBER le Mars 18, 2021, 17:41:56
Moi j' ai reçu mon boitier ... et ça marche très bien avec le matériel Profoto ... à bon entendeur 😄

En dispo chez Panajou
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 18, 2021, 18:15:58
Citation de: Mumu le Mars 18, 2021, 13:01:34
Ca me rappelle des sorties parisiennes au début 2000 tout ça ... je sais pas si on parle de la même chose ... ni si tu es la personne à qui je pense ;D
Je dirais oui et oui.
Va savoir pourquoi, même si j'ai été absent très longtemps et à plusieurs reprises depuis que Photim a migré sur ce format, mon compte est toujours resté actif.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 18, 2021, 18:54:40
Citation de: Christophe NOBER le Mars 18, 2021, 17:41:56
Moi j' ai reçu mon boitier ... et ça marche très bien avec le matériel Profoto ... à bon entendeur 😄

C'est l'A1 que tu as reçu ou bien le Fuji moyen format?😁 j'avais compris que tu passais sur GFS 100...
S'agissant de l'A1 on m'annonce mi-avril, c'est abuser... ils les vendent comme des petits pains à des gens qui leur ramènent leur R5 il parait.....😈
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 18, 2021, 19:01:15
Citation de: Tieger49 le Mars 18, 2021, 18:54:40
C'est l'A1 que tu as reçu ou bien le Fuji moyen format?😁 j'avais compris que tu passais sur GFS 100...
S'agissant de l'A1 on m'annonce mi-avril, c'est abuser... ils les vendent comme des petits pains à des gens qui leur ramènent leur R5 il parait.....😈
Courage, dis-toi que l'attente, c'est la moitié du plaisir.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 18, 2021, 19:06:44
Citation de: fr [at] nck le Mars 17, 2021, 16:53:57
Et de votre coté qui l'a reçu et avec quelle boutique du circuit officiel français ?
Je l'ai eu chez Photogalerie (Belgique) le 20 février mais ils n'ont obtenu qu'un exemplaire et n'en disposent pas d'autres de stock dans aucun de leurs 3 magasins.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 18, 2021, 19:07:11
Citation de: Tieger49 le Mars 18, 2021, 18:54:40
C'est l'A1 que tu as reçu ou bien le Fuji moyen format?😁 j'avais compris que tu passais sur GFS 100...
S'agissant de l'A1 on m'annonce mi-avril, c'est abuser... ils les vendent comme des petits pains à des gens qui leur ramènent leur R5 il parait.....😈

Oui , je suis désolé du quiproquo , c'était un clin d'oeil à Franck 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 18, 2021, 19:57:15
Citation de: Christophe NOBER le Mars 18, 2021, 19:07:11
Oui , je suis désolé du quiproquo , c'était un clin d'oeil à Franck 🤗

Toi tu as de la chance que je sois confiner dans un rayon de 10 km  ;D ;D

Plus sérieusement je suis heureux pour toi que tu es reçu ton sésame et j'ai hate que tu nous montres le résultat ;) et moi je vais mettre un peu la pression à ma boutique photo demain...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 18, 2021, 20:39:49
Citation de: fr [at] nck le Mars 18, 2021, 19:57:15
Toi tu as de la chance que je sois confiner dans un rayon de 10 km  ;D ;D
...

😅
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 19, 2021, 21:29:14
Citation de: Christophe NOBER le Mars 18, 2021, 20:39:49
😅

Pour me consoler je suis allé cherché ma commande Profoto avec les B10 plus, bol beauté...., mes D2 arrivent dans 2 semaines si tout va bien.  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Mars 20, 2021, 18:37:31
Charly SAVELY photographe animalier travaille dans les conditions difficiles de l'Alaska sauvage, grâce au Sony Alpha One A1.

"Les deux plus grandes caractéristiques que vous devez avoir pour la photographie animalière sont la patience et le respect. Il faut avoir la patience de passer des jours entiers, assis dans un tas de neige, à geler, tout en observant un animal.
Vous devez également respecter le fait que vous vous trouvez dans son environnement.
Vous êtes dans sa maison. Vous êtes un visiteur."

YouTube:  Wild Alaska | Charly Savely | Shot on Sony Alpha 1 (https://youtu.be/bGNCB05E9cs)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 20, 2021, 18:41:29
Citation de: Sans miroir le Mars 20, 2021, 18:37:31
Charly SAVELY photographe animalier travaille dans les conditions difficiles de l'Alaska sauvage, grâce au Sony Alpha One A1.

"Les deux plus grandes caractéristiques que vous devez avoir pour la photographie animalière sont la patience et le respect. Il faut avoir la patience de passer des jours entiers, assis dans un tas de neige, à geler, tout en observant un animal.
Vous devez également respecter le fait que vous vous trouvez dans son environnement.
Vous êtes dans sa maison. Vous êtes un visiteur."

YouTube:  Wild Alaska | Charly Savely | Shot on Sony Alpha 1 (https://youtu.be/bGNCB05E9cs)

Je suppose qu'il s'agit d'une mauvaise traduction. Cette phrase mettant en cause directement le boîtier.  :)

En plus, la vidéo semble très critiquée vu qu'elle n'aurait pas été pris dans l'Alaska sauvage, mais plutôt dans une ferme à animaux
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 20, 2021, 19:59:08
Citation de: MFloyd le Mars 20, 2021, 18:41:29
.....
En plus, la vidéo semble très critiquée vu qu'elle n'aurait pas été pris dans l'Alaska sauvage, mais plutôt dans une ferme à animaux

Pour les vidéos de bisons et de rennes, pas pour les photos de paysages

De toute façon, une bonne partie des photos d'animaux sont prises dans des endroits plus ou mins controlés (exemple les grizzlis)

Sinon sur son site, elle a de belles photos d'animaux mais aussi beaucoup de photos d'elle avec bonnet orange et parka bleu ou le contraire 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Mars 21, 2021, 11:45:33
témoignage du photographe sportif Francis BOMPARD sur la précision de l'AF du Sony Alpha One A1:

" Il y a des instants mémorables dans la vie d'un photographe de sport... Merci à toi Alexis Pinturault vainqueur de la Coupe du Monde de Ski 2021 ! "

Francis BOMPARD - Gallery (http://www.francisbompard.org/gallery/accueil-galeries/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 21, 2021, 11:50:31
Tu n'as donc que des témoignages d'ambassadeurs à proposer pour être neutre et objectif?
Même si personne n'a de doute sur ce que peut faire le A1, tout ça n'est que de la pub, du marketing,  dont on est déjà largement et suffisamment abreuvé pour ne pas en rajouter, non ? :-\
C'est dommage quoi.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 11:51:55
Citation de: Sans miroir le Mars 21, 2021, 11:45:33
témoignage du photographe sportif Francis BOMPARD sur la précision de l'AF du Sony Alpha One A1:

" Il y a des instants mémorables dans la vie d'un photographe de sport... Merci à toi Alexis Pinturault vainqueur de la Coupe du Monde de Ski 2021 ! "

Francis BOMPARD - Gallery (http://www.francisbompard.org/gallery/accueil-galeries/)

Magnifiques photos de sport , respect total 🤩

Si le type utilise un A1 , ça n' est pas sans raisons ...
Dommage que nous n' ayons pas les EXIFs pour chaque photo
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: hdgvonbingo le Mars 21, 2021, 12:52:22
Citation de: Sans miroir le Mars 21, 2021, 11:45:33
témoignage du photographe sportif Francis BOMPARD sur la précision de l'AF du Sony Alpha One A1:

" Il y a des instants mémorables dans la vie d'un photographe de sport... Merci à toi Alexis Pinturault vainqueur de la Coupe du Monde de Ski 2021 ! "

Francis BOMPARD - Gallery (http://www.francisbompard.org/gallery/accueil-galeries/)

Fabuleuses photos !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 21, 2021, 13:14:55
Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 11:51:55
.....

Si le type utilise un A1 , ça n' est pas sans raisons ...
Dommage que nous n' ayons pas les EXIFs pour chaque photo

Si on va sur son site, il a A7R3, A7R4, A9II et RX10IV mais pas de A1 :P

Peut être que c'est fait au RX10IV... ?  :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 21, 2021, 13:19:14
Joli photo. Mais ça manque manifestement de netteté. Une belle démonstration du photographe, hélas pas du matériel.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 21, 2021, 13:54:10
Citation de: MFloyd le Mars 21, 2021, 13:19:14
Joli photo. Mais ça manque manifestement de netteté. Une belle démonstration du photographe, hélas pas du matériel.

Mdr..😁
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 21, 2021, 17:41:17
Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 11:51:55
Magnifiques photos de sport , respect total 🤩

Si le type utilise un A1 , ça n' est pas sans raisons ...
Dommage que nous n' ayons pas les EXIFs pour chaque photo

pour le skieur : SONY ILCE -9M2 347mm F8 1/80 ISO100 2019.12.08  17.49.22 Adobe Photoshop 21.0

http://www.francisbompard.org/gallery/gallery_sportsdhiver/

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 17:58:46
Citation de: Crinquet80 le Mars 21, 2021, 17:41:17
pour le skieur : SONY ILCE -9M2 347mm F8 1/80 ISO100 2019.12.08  17.49.22 Adobe Photoshop 21.0

http://www.francisbompard.org/gallery/gallery_sportsdhiver/

1/80s ... c'est gonflé 😅
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 21, 2021, 19:26:18
Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 17:58:46
1/80s ... c'est gonflé 😅

C'est un filé... gonflé ...en somme😁 !!!
Pas trop une technique de portraitiste c'est sûr.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 21, 2021, 19:30:21
Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 17:58:46
1/80s ... c'est gonflé 😅
C'est pour avoir l'effet de filé en arrière plan mais ça nuit aussi la netteté du skieur.
Lorsque le fond est statique, tu perds l'impression de mouvement, ce qui traduit moins bien l'instant... sauf si tu attrapes un bel appui sur les quarts qui fait voler de la neige.
Enfin, ce n'est que mon avis ^.^
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 21, 2021, 19:38:47
Citation de: MFloyd le Mars 21, 2021, 13:19:14
Joli photo. Mais ça manque manifestement de netteté. Une belle démonstration du photographe, hélas pas du matériel.
En l'occurrence c'est tout le contraire, le photographe a fait un « filé » au 1/80 pas super maîtrisé bien que la photo soit très sympa. Quant au matériel , un D6 aurait pas fait mieux sur ce type de technique...( a supposer qu'un D6 soit capable de faire UN truc mieux,que l'A1!)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 21, 2021, 19:58:25
Citation de: Tieger49 le Mars 21, 2021, 19:38:47
En l'occurrence c'est tout le contraire, le photographe a fait un « filé » au 1/80 pas super maîtrisé bien que la photo soit très sympa. Quant au matériel , un D6 aurait pas fait mieux sur ce type de technique...( a supposer qu'un D6 soit capable de faire UN truc mieux que l'A1!)
Je suis totalement d'accord avec toi, l'utilisation d'un A1 n'apporte rien sur cette photo, sauf peut-être  l'absence de black-out qui permet d'en enchaîner plusieurs plus facilement.
La même photo aurait pu être faite avec un boîtier des années 80 mais la vraie question est comment t'assures-tu d'en avoir une comme ça de façon certaine ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 21, 2021, 19:58:37
Citation de: Tieger49 le Mars 21, 2021, 19:38:47
En l'occurrence c'est tout le contraire, le photographe a fait un « filé » au 1/80 pas super maîtrisé bien que la photo soit très sympa. Quant au matériel , un D6 aurait pas fait mieux sur ce type de technique...( a supposer qu'un D6 soit capable de faire UN truc mieux,que l'A1!)
Il n'y a qu'UNE seule et unique chose que le D6 fait mieux que l'A1  c'est l'autonomie de la batterie!!!

Deux excellents boîtiers mais c'est certain que le Nikon en offre pas plus! Il faut être fanboy Nikon pour dire que le D6 en offre plus...Encore une fois deux fantastiques boîtiers avec les pours et les contres pour chacun...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 21, 2021, 20:00:17
La photo du skieur a été prise avec un A9 et non un A1 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 20:13:25
Citation de: Tieger49 le Mars 21, 2021, 19:26:18
C'est un filé... gonflé ...en somme😁 !!!
Pas trop une technique de portraitiste c'est sûr.

Citation de: BenD le Mars 21, 2021, 19:30:21
C'est pour avoir l'effet de filé en arrière plan mais ça nuit aussi la netteté du skieur.
Lorsque le fond est statique, tu perds l'impression de mouvement, ce qui traduit moins bien l'instant... sauf si tu attrapes un bel appui sur les quarts qui fait voler de la neige.
Enfin, ce n'est que mon avis ^.^

Disons que pour avoir une netteté suffisante sur le sujet , j' essaye de ne pas trop m' éloigner de 1/focale .

Pour notre skieur pris à 1/80s pour 350mm ...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 21, 2021, 20:16:29
Citation de: BenD le Mars 21, 2021, 19:30:21
C'est pour avoir l'effet de filé en arrière plan mais ça nuit aussi la netteté du skieur.
Lorsque le fond est statique, tu perds l'impression de mouvement, ce qui traduit moins bien l'instant... sauf si tu attrapes un bel appui sur les quarts qui fait voler de la neige.
Enfin, ce n'est que mon avis ^.^

Sur son site, le visage du skieur est net; Ensuite, une partie du corps est flou parce que le skieur n'est pas "monobloc"  :D notamment au niveau des bras et des jambes mais c'est çà qui fait le charme de la photo parce que çà donne du mouvement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 21, 2021, 20:54:43
Citation de: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 20:13:25
Disons que pour avoir une netteté suffisante sur le sujet , j' essaye de ne pas trop m' éloigner de 1/focale .

Pour notre skieur pris à 1/80s pour 350mm ...

Tu devrais tester le même véhicule devant circuler à 40 km à la louche , au 1/20eme avec un capteur stabilisé.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 21, 2021, 21:01:05
Voici un exemple à 1/40s

(https://live.staticflickr.com/65535/42193759091_4666edbdbc_b.jpg) (https://flic.kr/p/27hw3z2)
_D526996-Modifier.jpg (https://flic.kr/p/27hw3z2)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 21, 2021, 21:02:54
Citation de: MFloyd le Mars 21, 2021, 21:01:05
Voici un exemple à 1/40s

(https://live.staticflickr.com/65535/42193759091_4666edbdbc_b.jpg) (https://flic.kr/p/27hw3z2)
_D526996-Modifier.jpg (https://flic.kr/p/27hw3z2)
Voilà, magnifique. Ça c'est un filé😁
Et ça roule pas à 40 km sur la Croisette.😁
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 21, 2021, 21:24:17
Citation de: Tieger49 le Mars 21, 2021, 21:02:54
Voilà, magnifique. Ça c'est un filé😁
Et ça roule pas à 40 km sur la Croisette.😁

Merci Tieger  :) Disons, aux alentours de 100 km/h. C'est à Monza, à la Prima Variante, le premier droite gauche, après la ligne de départ, redouté pour ses carambolages spectaculaires. Focale: 330 mm. Je prends la plupart des images à mains libres. Mais j'ai une main stable. Obligé quand on est instructeur de tir 😂.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 21, 2021, 21:48:25
Citation de: Tieger49 le Mars 21, 2021, 20:54:43
Tu devrais tester le même véhicule devant circuler à 40 km à la louche , au 1/20eme avec un capteur stabilisé.

Je doute que l'occasion se présente de sitôt , mais si jamais , j'essaierai 🤗
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 22, 2021, 00:30:06
filé au 1/15s, sur un bolide ...  ;D
A9, iso 800, stab. boitier on, objo non stab. Sigma 24 70 f2.8 DG DN à 34mm
(https://live.staticflickr.com/65535/50304238353_7682daec76_b.jpg)
(https://flic.kr/p/2jDdnun)Le passage du Vaporetto/ 2 (https://flic.kr/p/2jDdnun) by  N04/]dechab (https://www.flickr.com/photos/128404492%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 22, 2021, 00:44:25
Citation de: dechab le Mars 22, 2021, 00:30:06
filé au 1/15s, sur un bolide ...  ;D
A9, iso 800, stab. boitier on, objo non stab. Sigma 24 70 f2.8 DG DN à 34mm

;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rico7578 le Mars 22, 2021, 14:48:21
Pas mal ce petit Alpha 1, mais attendons de voir la riposte de Canon et Nikon avec leurs R1 et Z9 respectifs, ils devraient logiquement pouvoir rivaliser rapidement (les JO c'est cette année, enfin normalement...).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 22, 2021, 15:03:42
Citation de: rico7578 le Mars 22, 2021, 14:48:21
Pas mal ce petit Alpha 1, mais attendons de voir la riposte de Canon et Nikon avec leurs R1 et Z9 respectifs, ils devraient logiquement pouvoir rivaliser rapidement (les JO c'est cette année, enfin normalement...).

À voir effectivement...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mars 22, 2021, 15:08:57
Citation de: rico7578 le Mars 22, 2021, 14:48:21
Pas mal ce petit Alpha 1, mais attendons de voir la riposte de Canon et Nikon avec leurs R1 et Z9 respectifs, ils devraient logiquement pouvoir rivaliser rapidement (les JO c'est cette année, enfin normalement...).

tout à fait, mais comme ces JO ne sont peut-être pas pour tout de suite, attendons de voir la riposte de Sony aux R1 et Z9, car la maj du A1 devrait également décoiffer, suite à quoi viendront les Z9ii et R1ii, etc  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 22, 2021, 15:15:24
Citation de: rico7578 le Mars 22, 2021, 14:48:21
Pas mal ce petit Alpha 1, mais attendons de voir la riposte de Canon et Nikon avec leurs R1 et Z9 respectifs, ils devraient logiquement pouvoir rivaliser rapidement (les JO c'est cette année, enfin normalement...).
C'était en juillet 2020 les JO normalement ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 22, 2021, 15:21:46
Vivement les concurrents R1 et Z9 pour que l'émulation nous apporte encore plus de choses auxquelles nous n'avions pas pensé comme la reconnaissance automatique de célébrité pour mise au point et tracking automatique.

Par contre, la fuzzy logic, ce n'est pas nouveau et je n'aime pas   :P
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mars 22, 2021, 15:44:56
Citation de: MFloyd le Mars 21, 2021, 21:01:05
Voici un exemple à 1/40s

(https://live.staticflickr.com/65535/42193759091_4666edbdbc_b.jpg) (https://flic.kr/p/27hw3z2)
_D526996-Modifier.jpg (https://flic.kr/p/27hw3z2)

Impressionnant pour une photo faite au 1/40 ième...Bravo!!! ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 22, 2021, 15:52:45
Citation de: rico7578 le Mars 22, 2021, 14:48:21
Pas mal ce petit Alpha 1, mais attendons de voir la riposte de Canon et Nikon avec leurs R1 et Z9 respectifs, ils devraient logiquement pouvoir rivaliser rapidement (les JO c'est cette année, enfin normalement...).

Y'a pas que le haut de gamme !
Espérons que Sony va commencer à décliner l'avance technologique de son flagship A1 sur les gammes inférieures, A9III, A7IV, A7RV, etc...

Ce qui pourrait faire que Sony aurait "x" années/ ou mois/ d'avance sur la concurrence avec ses boitiers grand publique, moins hors de prix que les flagships A1, R1 et Z9...
À moins que Canikon sortent, conjointement au R1 et Z9, des gammes grand publique incorporant les avancées de leurs propres flagships...

?  ^-^ 
c'est tout ce que je souhaite à chacun dans sa marque, que tous aient le max de ce qu'ils espèrent, tout le monde sera content !  :D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 22, 2021, 15:55:58
Citation de: Joe 1234 le Mars 22, 2021, 15:44:56
Impressionnant pour une photo faite au 1/40 ième...Bravo!!! ;)

Merci Joe 🤩
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 22, 2021, 16:54:09
Citation de: rico7578 le Mars 22, 2021, 14:48:21
Pas mal ce petit Alpha 1, mais attendons de voir la riposte de Canon et Nikon avec leurs R1 et Z9 respectifs, ils devraient logiquement pouvoir rivaliser rapidement (les JO c'est cette année, enfin normalement...).

C'est bête si les JO n'ont pas lieu, les canikonistes n'auront ni R1, ni Z1  ;D (pour les JO, pas impossible: ils ont déjà virés les spectateurs non japonais,  en avril, ils virent les spectateurs japonais ...Restera plus qu'à virer les athlètes en mai et les reporter à 2022)

Et sinon, le terme "riposte" est bien guerrier : les nikonistes n'ont parlé que de réponse....

Il va peut être falloir qu'on prenne un peu d'avance et qu'on ouvre un fil sur la réponse/riposte de Sony aux R1/Z9  :P
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 22, 2021, 16:59:08
Citation de: JCCU le Mars 22, 2021, 16:54:09
C'est bête si les JO n'ont pas lieu, les canikonistes n'auront ni R1, ni Z1  ;D (pour les JO, pas impossible: ils ont déjà virés les spectateurs non japonais,  en avril, ils virent les spectateurs japonais ...Restera plus qu'à virer les athlètes en mai et les reporter à 2022)

Et sinon, le terme "riposte" est bien guerrier : les nikonistes n'ont parlé que de réponse....

Il va peut être falloir qu'on prenne un peu d'avance et qu'on ouvre un fil sur la réponse/riposte de Sony aux R1/Z9  :P

Sony a tiré le 1er en flagship ML avec son A1, ça c'est fait, mais sans grandes manifs actuellement, bah ça ne servira pas tant que ça du coup, Nikon a annoncé son Z9 prochain sans entrer dans les détails et se laissent donc le temps de peaufiner au besoin. Canon n'a encore grillé aucune cartouche flagship pour les JO, si tant est que ce soit LE moment choisi en définitive pour annoncer un R1... Là encore ils ont le temps de finaliser tout ça avant que cela ne devienne nécessaire absolument. Pas sûr que la période de vache maigre actuelle soit particulièrement propice aux switchs d'ailleurs...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 22, 2021, 17:05:26
Citation de: dechab le Mars 22, 2021, 15:52:45
...
Ce qui pourrait faire que Sony aurait "x" années/ ou mois/ d'avance sur la concurrence avec ses boitiers grand publique, moins hors de prix que les flagships A1, R1 et Z9...
...

Sincèrement , vu le contenu technologique et les spécificités d'un A1 , vu la qualité d'image en franche stagnation ( à taille de capteur identique ) depuis des années , je ne vois pas trop ce que les futurs futurs boitiers pourront bien apporter de plus qui permettront aux passionnés actuels de faire des photos dramatiquement différentes et meilleures 🤗

Le A1 est à peine sorti , peu l'ont déballé , avant d'en avoir fait le tour , il va falloir s'accrocher une peu ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 22, 2021, 19:34:03
Citation de: Christophe NOBER le Mars 22, 2021, 17:05:26
Sincèrement , vu le contenu technologique et les spécificités d'un A1 , vu la qualité d'image en franche stagnation ( à taille de capteur identique ) depuis des années , je ne vois pas trop ce que les futurs futurs boitiers pourront bien apporter de plus qui permettront aux passionnés actuels de faire des photos dramatiquement différentes et meilleures 🤗

Le A1 est à peine sorti , peu l'ont déballé , avant d'en avoir fait le tour , il va falloir s'accrocher une peu ...

Je disais qu'au delà du combat des flagships A1/ Z9/ R1, passionnant certes, mais qui concerne un publique limité vu leurs prix, un autre combat allait s'imposer/ plus intéressant pour le grand publique/ : la déclinaison des technologies issue des flagships dans les "hauts de gammes plus abordables" (entre 2500 et 5000€)
Et chaque marque va devoir se surpasser dans cette déclinaison... pour attirer le client !
Et plus la qualité de boitiers sera là, mieux ce sera... même si beaucoup n'utiliseront qu'une partie du potentiel des produits... gâchis ? bah/ c'est comme notre cerveau... qui l'exploite à 100%  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mars 22, 2021, 19:43:56
Citation de: dechab le Mars 22, 2021, 19:34:03
Je disais qu'au delà du combat des flagships A1/ Z9/ R1, passionnant certes, mais qui concerne un publique limité vu leurs prix, un autre combat allait s'imposer/ plus intéressant pour le grand publique/ : la déclinaison des technologies issue des flagships dans les "hauts de gammes plus abordables" (entre 2500 et 5000€)
...

L'exercice sera difficile , trop en donner aux gammes inférieurs , c'est torpiller le haut de gamme , et comme je disais , vu le niveau actuel des boitiers , on a déjà une offre incroyable pour 95% des photographes amateurs et la plupart des pros .

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alanath77 le Mars 22, 2021, 21:22:03
Citation de: MFloyd le Mars 21, 2021, 21:01:05
Voici un exemple à 1/40s

(https://live.staticflickr.com/65535/42193759091_4666edbdbc_b.jpg) (https://flic.kr/p/27hw3z2)
_D526996-Modifier.jpg (https://flic.kr/p/27hw3z2)
Joli  ;)

Le plus dur dans le filé, c'est quand ça va moins vite

1/30  [at]  500mm
(https://live.staticflickr.com/65535/49934925078_3f144412fc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2j5zxw7)2020_05_24_7940_DXO-1 (https://flic.kr/p/2j5zxw7) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr

TGV à 250/300 km/h au 1/60  [at]  500mm
(https://live.staticflickr.com/65535/50779176193_be1417ccc2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2knbxXP)2020-12-30-16-24-12_DxO (https://flic.kr/p/2knbxXP) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alanath77 le Mars 22, 2021, 21:43:39
Citation de: Tieger49 le Mars 21, 2021, 19:38:47
En l'occurrence c'est tout le contraire, le photographe a fait un « filé » au 1/80 pas super maîtrisé bien que la photo soit très sympa. Quant au matériel , un D6 aurait pas fait mieux sur ce type de technique...( a supposer qu'un D6 soit capable de faire UN truc mieux,que l'A1!)

Par contre le DXIII fait largement mieux que le A1  O0 ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Mars 23, 2021, 12:40:01
Citation de: MFloyd le Mars 21, 2021, 21:01:05
Voici un exemple à 1/40s


tu admettras que les mouvements verticaux qui viennent pourrir un filé, sont beaucoup plus faibles dans ton cas que pour un skieur dans une pente glacée....
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 23, 2021, 13:09:46
Citation de: rascal le Mars 23, 2021, 12:40:01
tu admettras que les mouvements verticaux qui viennent pourrir un filé, sont beaucoup plus faibles dans ton cas que pour un skieur dans une pente glacée....
Et dire que des gens peu sympas ont mis une sélection du mode de stabilisation dans les optiques.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 23, 2021, 14:27:43
Citation de: rascal le Mars 23, 2021, 12:40:01
tu admettras que les mouvements verticaux qui viennent pourrir un filé, sont beaucoup plus faibles dans ton cas que pour un skieur dans une pente glacée....
On n'est pas à l'abri d'un caillou sous un pneu !  :P
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mars 23, 2021, 14:29:12
Citation de: rascal le Mars 23, 2021, 12:40:01
tu admettras que les mouvements verticaux qui viennent pourrir un filé, sont beaucoup plus faibles dans ton cas que pour un skieur dans une pente glacée....

C'est probable. Mais si on choisit une photo pour illustrer la qualité d'un boîtier, on essaye de sélectionner l'image qui « prouve », le mieux possible, ce qu'on essaye de démontrer. 😉

Citation de: Fab35 le Mars 23, 2021, 14:27:43
On n'est pas à l'abri d'un caillou sous un pneu !  :P

Oh, en bagnole, il y a aussi plein de mouvement parasites. Sans compter les panneaux de carrosserie qui se mettent à vibrer, chacun à leur fréquence, rendant flous les marquages. Il faut en faire beaucoup et laisser les lois de la probabilité travailler  :)

Bon, ce n'est pas un concours non plus de celui qui fait la photo nette à la plus longue exposition. Ma vitesse de croisière se situe plutôt aux alentours de 1/125-1/160 s.

(https://live.staticflickr.com/65535/50866141282_b06a92e824_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kuSgDU)
_D628481.jpg (https://flic.kr/p/2kuSgDU)
24h de Daytona 2021
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Mars 25, 2021, 12:35:24
Citation de: BenD le Mars 23, 2021, 13:09:46
Et dire que des gens peu sympas ont mis une sélection du mode de stabilisation dans les optiques.

c'est con que ça ne fasse que compenser les mouvements du photographe, pas du sujet....
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 26, 2021, 11:55:57
Toujours pas de A1 en vue  :-\

On m'a dit que le bateau qui contient les produits est en quarantaine pour covid  :P --> livraison encore retarder pour mi avril, pffff
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 26, 2021, 12:11:01
Citation de: fr [at] nck le Mars 26, 2021, 11:55:57
Toujours pas de A1 en vue  :-\

On m'a dit que le bateau qui contient les produits est en quarantaine pour covid  :P --> livraison encore retarder pour mi avril, pffff

Mais non. Ce n'est pas en quarantaine pour Covid, c'est juste qu'il devait venir d'Asie par le canal de Suez ...et çà bouchonne  :P

https://news.google.com/articles/CAIiEJkJodopSlSbqk-5mnmWd8QqMwgEKioIACIQ7cLJ5NGAb0NECRpx9QY9DioUCAoiEO3CyeTRgG9DRAkacfUGPQ4w0eHCBg?hl=fr&gl=FR&ceid=FR%3Afr
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 26, 2021, 12:21:53
Citation de: fr [at] nck le Mars 26, 2021, 11:55:57
Toujours pas de A1 en vue  :-\
Voila pourquoi j'ai mis du gaffer sur tout élément d'identification du mien, pas envie de me faire agresser par des sonyistes frustrés à force d'attendre  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mumu le Mars 26, 2021, 13:14:52
Citation de: BenD le Mars 26, 2021, 12:21:53
Voila pourquoi j'ai mis du gaffer sur tout élément d'identification du mien, pas envie de me faire agresser par des sonyistes frustrés à force d'attendre  ;)
;D
J'ai fait la même chose ... mais mon gaffer date de mes premières sorties Photim / Chassimage et m'a laissé des traces blanches  :(
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 26, 2021, 14:10:29
Citation de: BenD le Mars 26, 2021, 12:21:53
Voila pourquoi j'ai mis du gaffer sur tout élément d'identification du mien, pas envie de me faire agresser par des sonyistes frustrés à force d'attendre  ;)

Avis à la population !

Si vous voyez un photographe méfiant avec une housse de pluie autour de son boitier alors qu'il fait soleil c'est qu'il a choppé un A1  ;D ;D ;D

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 26, 2021, 18:30:31
Citation de: fr [at] nck le Mars 26, 2021, 11:55:57
Toujours pas de A1 en vue  :-\

On m'a dit que le bateau qui contient les produits est en quarantaine pour covid  :P --> livraison encore retarder pour mi avril, pffff

Il y en a en stock en magasin français.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mars 26, 2021, 21:06:22
Citation de: did0764 le Mars 26, 2021, 18:30:31
Il y en a en stock en magasin français.

Où ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 26, 2021, 22:19:49
Y'en a pas😩. 15 avril confirmé ici aussi.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 27, 2021, 17:36:42
A condition que le porte-container enquillé dans le canal de Suez puisse être remis dans le droit chemin selon SAR.
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-shipment-delay-reason-explained-in-a-nutshell/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-shipment-delay-reason-explained-in-a-nutshell/)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 27, 2021, 17:48:56
Citation de: FredEspagne le Mars 27, 2021, 17:36:42
A condition que le porte-container enquillé dans le canal de Suez puisse être remis dans le droit chemin selon SAR.
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-shipment-delay-reason-explained-in-a-nutshell/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-shipment-delay-reason-explained-in-a-nutshell/)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316128.msg7944290.html#msg7944290
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mars 27, 2021, 20:35:31
Rumeur 1 :
Les conteneurs remplis de nos boitiers Sony A1 "ONE" seraient bloqués dans le canal de Suez
https://www.sonyalpharumors.com/

Rumeur 2 :
Ces conteneurs seraient en fait arrivés à destination de Lyon, France...
>
(https://live.staticflickr.com/65535/50889954961_bc0efde56b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kwYjCz)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Mars 27, 2021, 22:05:33
Citation de: fr [at] nck le Mars 26, 2021, 21:06:22
Où ?

Il y en avait un chez Panajou à Bordeaux, parti...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Mars 29, 2021, 11:07:28
Citation de: dechab le Mars 27, 2021, 20:35:31
Rumeur 1 :
Les conteneurs remplis de nos boitiers Sony A1 "ONE" seraient bloqués dans le canal de Suez
https://www.sonyalpharumors.com/

Patience , ça va viendre !  ;D

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/03/29/canal-de-suez-bloque-le-porte-conteneurs-ever-given-a-commence-a-bouger_6074815_3212.html

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Papycha le Mars 29, 2021, 16:46:02
Chez les Belges.
En commande début février, recu ce samedi 27 mars.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 31, 2021, 18:28:18
A ceux qui ont reçu le leur... par pitié faites nous des retours !!!
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 31, 2021, 21:13:14
Citation de: Tieger49 le Mars 31, 2021, 18:28:18
A ceux qui ont reçu le leur... par pitié faites nous des retours !!!
Tu veux savoir quoi ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 31, 2021, 21:38:55
Quelle angoisse !! ;D ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 31, 2021, 21:49:36
Citation de: acinonyx le Mars 10, 2021, 21:18:55
Petits tests de rafale avec carte Tough Cf express 700mbW 800mbR
Jpeg extra fine :
sur une rafale de 15 secondes, 320 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 17 i/sec. Pas de saturation complète du buffer.
Raw compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 289 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 4.5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 15 i/sec. Cadence irrégulière dans les dernières secondes. Pas de saturation complète du buffer.
Raw non compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 154 clichés. rafale à 20 i/sec pendant 4 secondes, puis ralentissement vers une cadence irrégulière d'environ 6 à 7 i/sec. Pas de saturation complète du buffer.
Par contre, en raw non compressé et cadence rapide, crashes occasionnels d'enregistrement : écran noir ou figé, et données perdues !! Il y a certainement un bug à devoir corriger à ce niveau :-(

Test avec carte SD SFG 300mbR299mbW
Raw compressé :
sur une rafale de 15 secondes, 196 clichés. rafale à 30 i/sec pendant 4.5 secondes, puis ralentissement vers une cadence régulière d'environ 6 i/sec. . Pas de saturation complète du buffer.

Conclusion :
. La cadence n'est pas significativement pénalisée en passant du jpeg fin au Raw compressé
. Pas de saturation du buffer : la cadence souffre après 4 à 5 secondes mais il y a toujours moyen de prendre des photos à des cadences très honorables
. Sur 4 à 5 secondes de rafale, pas de différence entre SD SFG de 300mbr et la (chère) Tough 700mbr, cette dernière prenant seulement le dessus ensuite
. Gros point positif : lorsque la carte est entrain de se remplir après une rafale, on peut en redémarrer une autre sans problème, même si le maintien de la haute cadence est plus compliqué.
. Point négatif : crashes en rafale raw non compressé. Pas liés à objectif ni à la carte mémoire (également présents sur sd). SAV sony ce w-e :-(

Voilà. Revenu du SAV. Carte mère changée !! fonctionne correctement maintenant.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 31, 2021, 22:01:26
Citation de: acinonyx le Mars 31, 2021, 21:49:36
Voilà. Revenu du SAV. Carte mère changée !! fonctionne correctement maintenant.

Et alors, combien de photos du akita?  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mars 31, 2021, 23:33:01
Citation de: JCCU le Mars 31, 2021, 22:01:26
Et alors, combien de photos du akita?  :P
J'ai d'autres animaux en vue dès que le déconfinement le permettra  :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Mars 31, 2021, 23:34:22
Citation de: acinonyx le Mars 31, 2021, 23:33:01
J'ai d'autres animaux en vue dès que le déconfinement le permettra  :D :D
Tant mieux pour toi parce que l'Akita est une grosse flemme alors pour la photo d'action, il faut tomber sur son quart d'heure d'activité quotidienne  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mars 31, 2021, 23:37:12
Citation de: BenD le Mars 31, 2021, 21:13:14
Tu veux savoir quoi ?
Ce boîtier semble répondre à mes attentes sur beaucoup d'aspects. Seule chose qui m'intéresse de savoir c'est si la dynamique est meilleure que celle d'un A9 , voir comparable à celle d'un A7RIV.
J'ai vraiment hâte de tester le combo A1+50 1.2 GM.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: yummy le Avril 01, 2021, 11:26:02
Citation de: Tieger49 le Mars 31, 2021, 23:37:12
Ce boîtier semble répondre à mes attentes sur beaucoup d'aspects. Seule chose qui m'intéresse de savoir c'est si la dynamique est meilleure que celle d'un A9 , voir comparable à celle d'un A7RIV.

Voir:
https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-1,Sony%20ILCE-7RM4,Sony%20ILCE-9 (https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-1,Sony%20ILCE-7RM4,Sony%20ILCE-9)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Avril 01, 2021, 22:39:41
En ce moment quand je pense à la précommande de mon Alpha1 j'ai toujours cette chanson que me vient en tête : https://www.youtube.com/watch?v=nBI0bDH8W28

;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Avril 03, 2021, 16:19:53
À tout hasard : le magasin de Nantes (Percepied) m'a appelé pour me proposer d'acheter l'A1 (un exemplaire dispo). J'ai décliné l'invitation (trop précipité pour moi). Mais si quelqu'un est intéressé... (retirable pendant le mois qui s'annonce).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 05, 2021, 01:29:50
(https://live.staticflickr.com/65535/51095147386_c041812958_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/51095225439_547356d48c_k.jpg)
Test ce jour en rafale haute raw non decompressé + jpeg : plus aucun problème.
Sur une rafale de 132 clichés consécutifs, AF oeil animaux, 3 sont à peine mous en résolution max (là où mon chien est plus à l'ombre), les autres tack sharp sur l'oeil. Certes le pas de course était léger mais quand-même...

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 05, 2021, 09:22:48
c'est là que commencent les ennuis avec ces journées qui n'ont que 24h et ces rafales où toutes les photos sont bonnes: laquelle (lesquelles) garder, toutes ? (bonjour les To)  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 05, 2021, 09:33:51
Citation de: efmlz le Avril 05, 2021, 09:22:48
c'est là que commencent les ennuis avec ces journées qui n'ont que 24h et ces rafales où toutes les photos sont bonnes: laquelle (lesquelles) garder, toutes ? (bonjour les To)  ;D

C'est sûr... foutre à la poubelle 500 tofs de qualité, sous prétexte qu'une ou deux seront suffisantes pour être publiées... ça donne envie de revendre son matos...
À propos...  ::) je connais un acheteur pour une occas neuve en parfait état !  ;D :laugh: :P :-* :angel: ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Avril 05, 2021, 11:06:35
Citation de: dechab le Avril 05, 2021, 09:33:51
C'est sûr... foutre à la poubelle 500 tofs de qualité, sous prétexte qu'une ou deux seront suffisantes pour être publiées... ça donne envie de revendre son matos...
À propos...  ::) je connais un acheteur pour une occas neuve en parfait état !  ;D :laugh: :P :-* :angel: ;D

Le taff d'un photographe c'est de savoir le faire, dégager les 500 photos identiques et garder les 2 meilleurs
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 05, 2021, 11:22:28
Je trouve que l'œil de la photo illustré n'est pas tack sharp. Il y a comme un voile. Bon, maintenant on sait que la qualité des images publiées sur le forum de CI n'est pas top.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Avril 05, 2021, 11:59:06
Moi, ce que j'en retiens comme élément technique, c'est qu'il a une bouille sacrément sympa, ce chien !  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 05, 2021, 14:55:00
Citation de: MFloyd le Avril 05, 2021, 11:22:28
Je trouve que l'œil de la photo illustré n'est pas tack sharp. Il y a comme un voile. Bon, maintenant on sait que la qualité des images publiées sur le forum de CI n'est pas top.
(https://live.staticflickr.com/65535/51096357036_ff08df5f9b_c.jpg)
Fais moi confiance MFloyd ;-). Effectivement la compression des images publiées diminue leur piqué...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 05, 2021, 15:00:20
Citation de: gerarto le Avril 05, 2021, 11:59:06
Moi, ce que j'en retiens comme élément technique, c'est qu'il a une bouille sacrément sympa, ce chien !  8)
Merci Gerarto ! Il n'a pas que la bouille sympa. J'ai deux chiens comme je souhaiterais à tout le monde de posséder  ;) ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 05, 2021, 15:18:41
Citation de: efmlz le Avril 05, 2021, 09:22:48
c'est là que commencent les ennuis avec ces journées qui n'ont que 24h et ces rafales où toutes les photos sont bonnes: laquelle (lesquelles) garder, toutes ? (bonjour les To)  ;D
Le problème s'est effectivement déplacé avec ce type de performances. Cela ne me dérange pas de trier. Il y a toujours effectivement 2 ou 3 photos, même sur cent, qui vont se démarquer positivement des autres.
En revanche, le problème de stockage risque de devenir épineux. Les 80 GB de la CF Express se consomment à une vitesse ahurissante...
Comme je l'ai signalé plus haut, en cas de reportage (je parle de photo et pas de video) où des rafales risquent d'être nombreuses et prolongées, des cartes moitié moins rapides mais de bien moindre coût et de capacité bien supérieure devraient parfaitement faire le travail.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 05, 2021, 21:58:58
Citation de: acinonyx le Avril 05, 2021, 15:18:41
Le problème s'est effectivement déplacé avec ce type de performances. Cela ne me dérange pas de trier. Il y a toujours effectivement 2 ou 3 photos, même sur cent, qui vont se démarquer positivement des autres.
En revanche, le problème de stockage risque de devenir épineux. Les 80 GB de la CF Express se consomment à une vitesse ahurissante...
Comme je l'ai signalé plus haut, en cas de reportage (je parle de photo et pas de video) où des rafales risquent d'être nombreuses et prolongées, des cartes moitié moins rapides mais de bien moindre coût et de capacité bien supérieure devraient parfaitement faire le travail.
Je suis bien d'accord.
Je privilégie d'ailleurs les CF Type II pour ça, et ça évite de s'endormir sur l'obturateur, bien qu'il faille y aller pour commencer à voir la cadence baisser à cause de la purge du buffer.
Par ailleurs, tout ne mérite pas 30 im/s donc je réduis souvent la cadence à 10 im/s.
Pour l'éditing, c'est le revers du progrès des boîtiers, le tri se fait par le choix.
Quand je vois tes photos de chien, ça me fait penser aux rafales que j'ai faites avec l'A9 pour analyser les allures de chiens en expo. Après, sur ce type de photo, c'est vite fait, il faut avoir l'allonge et le rebond dans l'image, le reste dans la corbeille parce que ça ne met pas en valeur le chien.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 05, 2021, 22:14:56
Citation de: acinonyx le Avril 05, 2021, 14:55:00
(https://live.staticflickr.com/65535/51096357036_ff08df5f9b_c.jpg)
Fais moi confiance MFloyd ;-). Effectivement la compression des images publiées diminue leur piqué...

Une chose qui est sûr cet appareil n'a rien à envier aux Leica, D6 ou 1DX III de ce monde...Un appareil presque parfait comme les autres mentionnés ici d'ailleurs!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 06, 2021, 01:15:20
Citation de: Joe 1234 le Avril 05, 2021, 22:14:56
Une chose qui est sûr cet appareil n'a rien à envier aux Leica, D6 ou 1DX III de ce monde...Un appareil presque parfait comme les autres mentionnés ici d'ailleurs!!!
heu... l'A9, même avec ses 4 ans d'âge... tient "largement" la comparaison lui aussi avec les D6 ou 1DX III de ce monde...   
On peut en conclure que le capteur stacké est en soi "la" technologie gagnante que Sony a mise en place.

Quand à l'A1... il fait mieux que les D6 ou 1DX III ... avec un capteur de + du double de pixels !  :D
dans un format infiniment plus compact...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 06, 2021, 08:06:20
Citation de: dechab le Avril 06, 2021, 01:15:20
heu... l'A9, même avec ses 4 ans d'âge... tient "largement" la comparaison lui aussi avec les D6 ou 1DX III de ce monde...   
On peut en conclure que le capteur stacké est en soi "la" technologie gagnante que Sony a mise en place.

Quand à l'A1... il fait mieux que les D6 ou 1DX III ... avec un capteur de + du double de pixels !  :D
dans un format infiniment plus compact...

Certes, mais attention à préciser ce qu'est  le "mieux" car je ne pense pas qu'on puisse acheter/choisir si indifféremment que ça un boîtier A1 et un D6/1dx3 ! Il n'est pas certain que pour un type de clientèle pro ciblée ici, le "COI" soit LA solution rêvée non plus. Surtout quand on voit quels types de cailloux irint dessus en général.
L'avenir le dira et a priori le Z9 sera d'un gabarit monobloc assez conséquent encore cette fois ! Le R1... probable aussi, on verra.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 06, 2021, 15:21:50
Citation de: Fab35 le Avril 06, 2021, 08:06:20
Certes, mais attention à préciser ce qu'est  le "mieux" car je ne pense pas qu'on puisse acheter/choisir si indifféremment que ça un boîtier A1 et un D6/1dx3 ! Il n'est pas certain que pour un type de clientèle pro ciblée ici, le "COI" soit LA solution rêvée non plus. Surtout quand on voit quels types de cailloux irint dessus en général.
L'avenir le dira et a priori le Z9 sera d'un gabarit monobloc assez conséquent encore cette fois ! Le R1... probable aussi, on verra.
Les retours que j'ai eu sur les utilisateurs A1 sont que je suis minoritaire à préférer le montage avec poignée lorsqu'il est équipé d'une optique comme le 400 ou le 600 donc je ne suis plus si affirmatif sur le sujet.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 06, 2021, 15:31:02
Citation de: acinonyx le Avril 05, 2021, 15:00:20
Merci Gerarto ! Il n'a pas que la bouille sympa. J'ai deux chiens comme je souhaiterais à tout le monde de posséder  ;) ;)

Finalement, faut-il acheter unA1 ou un Akita?  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 06, 2021, 16:09:41
Citation de: BenD le Avril 06, 2021, 15:21:50
Les retours que j'ai eu sur les utilisateurs A1 sont que je suis minoritaire à préférer le montage avec poignée lorsqu'il est équipé d'une optique comme le 400 ou le 600 donc je ne suis plus si affirmatif sur le sujet.
Mon commentaire ne vise pas particulièrement les utilisateurs, qui eux ont forcément acheté en connaissance de cause un apn à 7300€, donc en acceptant, de fait, qu'il soit compact !;)
Non, je parle "en général", pour le public visé officiellement, à savoir celui des 1DX et D6 (cible à conquérir, enfin apparemment).

Dès que les optiques sont lourdes et l'ensemble porté à main levée, on peut penser qu'un boitier grippé ou un monobloc serait recommandé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 06, 2021, 16:39:37
Citation de: Fab35 le Avril 06, 2021, 16:09:41
Mon commentaire ne vise pas particulièrement les utilisateurs, qui eux ont forcément acheté en connaissance de cause un apn à 7300€, donc en acceptant, de fait, qu'il soit compact !;)
Non, je parle "en général", pour le public visé officiellement, à savoir celui des 1DX et D6 (cible à conquérir, enfin apparemment).

Dès que les optiques sont lourdes et l'ensemble porté à main levée, on peut penser qu'un boitier grippé ou un monobloc serait recommandé.

Les nouveaux 400 2.8 500 f4, etc, de chez Canon/ Sony ont un centre de gravité avancé et moins du coté de la lentille frontale.
Avant il fallait un boitier/enclume pour rétablir les poids, là c'est tout autre chose !
Quand aux "goûts et couleurs des pros"... ? je n'en connais plus, une partie importante d'eux vivent (ou vivotent/ les temps sont durs) en faisant des mariages... des tofs de presse, de la mode... assez peu de "gros blancs" là dedans...
Bien sûr il y a le foot, le tennis, les courses de voitures... et on en voit de temps en temps, sur des évènement très médiatiques mais peu nombreux ? combien en pourcentage les utilisent ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 06, 2021, 16:54:38
Citation de: Fab35 le Avril 06, 2021, 16:09:41
Dès que les optiques sont lourdes et l'ensemble porté à main levée, on peut penser qu'un boitier grippé ou un monobloc serait recommandé.

cf les RF compacts (70-200), la diminution continue de tous les tromblons (400, 600), la techno DO/PF... y'a moyen de faire plus petit tout en restant ergonomique (sauf quand morphologiquement on a des grosses pognes)... y'a une clientèle qui appréciera, peut être plus nombreuse que celle des basculeurs en provenance de monobloc canikon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 06, 2021, 17:21:13
Citation de: dechab le Avril 06, 2021, 01:15:20
heu... l'A9, même avec ses 4 ans d'âge... tient "largement" la comparaison lui aussi avec les D6 ou 1DX III de ce monde...   
On peut en conclure que le capteur stacké est en soi "la" technologie gagnante que Sony a mise en place.

Quand à l'A1... il fait mieux que les D6 ou 1DX III ... avec un capteur de + du double de pixels !  :D
dans un format infiniment plus compact...

Je le sais parfaitement! Je n'ai pas voulu être trop méchant envers Nikon ou Canon....................et Leica! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 06, 2021, 18:21:05
Citation de: rascal le Avril 06, 2021, 16:54:38
cf les RF compacts (70-200), la diminution continue de tous les tromblons (400, 600), la techno DO/PF... y'a moyen de faire plus petit tout en restant ergonomique (sauf quand morphologiquement on a des grosses pognes)... y'a une clientèle qui appréciera, peut être plus nombreuse que celle des basculeurs en provenance de monobloc canikon.
Perso je ne peux plus être à l'aise sans grip, d'une part pour la poigne en général, notamment avec des objos lourds, donc, mais aussi en cadrage vertical où je déteste désormais avoir le bras en l'air pour shooter ! Le grip est vraiment confortable pour moi, le poids je l'oublie (plus le gain d'autonomie non négligeable au besoin).


Ensuite oui, je crois qu'un A1 peut attirer un public qui n'est pas celui des 1DX3 et D6, c'est évident. Mais ça fait chéro.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 06, 2021, 18:38:05
Citation de: dechab le Avril 06, 2021, 01:15:20
heu... l'A9, même avec ses 4 ans d'âge... tient "largement" la comparaison lui aussi avec les D6 ou 1DX III de ce monde...   
On peut en conclure que le capteur stacké est en soi "la" technologie gagnante que Sony a mise en place.

Quand à l'A1... il fait mieux que les D6 ou 1DX III ... avec un capteur de + du double de pixels !  :D
dans un format infiniment plus compact...

C'est pour ça que tout le monde shoote au A9 dans le photo-journalisme sportif  ;) Quand au A1, on verra à l'autopsie   :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 06, 2021, 18:43:22
Citation de: Fab35 le Avril 06, 2021, 16:09:41
Dès que les optiques sont lourdes et l'ensemble porté à main levée, on peut penser qu'un boitier grippé ou un monobloc serait recommandé.
C'est aussi mon éducation de penser ça, d'où la greffe systématique de grip.
Néanmoins, depuis le 400 2.8 Sony (ce qui vaut aussi pour le nouveau L), l'équilibre est radicalement différent, que ce soit la masse totale, sa répartition mais surtout les modifications d'équilibre pendant la mise au point.
Du coup, je peux comprendre qu'avec ce type d'optique, certains se sentent vraiment à l'aise sans le grip, ce qui est le cas de ceux qui m'ont répondu que non, plus jamais de monobloc.

Si je te dis qu'avec un boîtier sans poignée et ton 400 2.8, tu peux travailler à main levée et courir vers l'action, tu gardes ton monobloc, ton monopode et ta rotule pendulaire ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 06, 2021, 18:46:27
Citation de: MFloyd le Avril 06, 2021, 18:38:05
C'est pour ça que tout le monde shoote au A9 dans le photo-journalisme sportif  ;) Quand au A1, on verra à l'autopsie   :)

Il faut du temps pour faire changer le monde...
Et être ouvert au monde nouveau qui vient...
Rendez-vous dans 10 ans !
Les enclumes qui font du bruit, c'est le passé, c'est pour pour frimer devant les niais, pour impressionner les nuls  ;D !
Faut juste parier sur le bon cheval ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 06, 2021, 18:57:48
Citation de: JCCU le Avril 06, 2021, 15:31:02
Finalement, faut-il acheter unA1 ou un Akita?  :P
Tu achèteras Japonais de toutes façons ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 06, 2021, 19:00:17
Citation de: dechab le Avril 06, 2021, 18:46:27
Il faut du temps pour faire changer le monde...
Et être ouvert au monde nouveau qui vient...
Rendez-vous dans 10 ans !
Faut juste parier sur le bon cheval ...  ;D

Sans vouloir être présomptueux, dans 10 ans Sony aura peut-être, à nouveau, changé d'avis (le syndrome Vaio). Ou pas 😊
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 06, 2021, 19:01:57
Citation de: BenD le Avril 06, 2021, 15:21:50
Les retours que j'ai eu sur les utilisateurs A1 sont que je suis minoritaire à préférer le montage avec poignée lorsqu'il est équipé d'une optique comme le 400 ou le 600 donc je ne suis plus si affirmatif sur le sujet.
Je ne me passe jamais d'une poignée, quel que soit objectif et pas seulement 400 2.8. Beaucoup plus ergonomique en cadrage vertical et deux batteries.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 06, 2021, 19:23:28
Citation de: acinonyx le Avril 06, 2021, 19:01:57

Je ne me passe jamais d'une poignée, quel que soit objectif et pas seulement 400 2.8. Beaucoup plus ergonomique en cadrage vertical et deux batteries.
en effet, avoir exactement la même préhension entre les deux modes V et H, c'est vraiment confortable et reposant (plus l'autonomie en plus donc).
Mais c'est sûr que ça prend plus de place.
Le jour où je passerai en ML 24x36, c'est absolument certain que ce sera avec grip (la plupart de mes DSLR sont/ont été grippés déjà d'ailleurs).
Même en vertical avec un petit 50mm ça reste bien plus agréable que de lever le bras droit pour déclencher.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 06, 2021, 19:23:38
notons que le visuel (certes non contractuel) du Z9 le donne pour plus petit qu'un D6. Perso cette stratégie me va très bien, même si c'est pas demain la veille que j'aurais le budget pour lui.

notons aussi que le A1 se destine à un public plus large qu'un D6, notamment pour la vidéo, et là... le cadrage verticale... à part pour imiter les mauvaises vidéo au smartphone....

Perso, je croyais aussi qu'ils allaient sortir le A1 en monobloc... peut être pour un a9III ou un A1II ?

J'aime aussi les grips sur mes boitiers, mais question tarif, ça douille sévère surtout si ça n'ajoute pas d'autonomie.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 06, 2021, 20:01:25
Citation de: rascal le Avril 06, 2021, 19:23:38
notons que le visuel (certes non contractuel) du Z9 le donne pour plus petit qu'un D6. Perso cette stratégie me va très bien, même si c'est pas demain la veille que j'aurais le budget pour lui.

notons aussi que le A1 se destine à un public plus large qu'un D6, notamment pour la vidéo, et là... le cadrage verticale... à part pour imiter les mauvaises vidéo au smartphone....

Perso, je croyais aussi qu'ils allaient sortir le A1 en monobloc... peut être pour un a9III ou un A1II ?

J'aime aussi les grips sur mes boîtiers, mais question tarif, ça douille sévère surtout si ça n'ajoute pas d'autonomie.

Et il y a des gens (dont je fais partie) qui ne souhaitent ni grip , ni poignée) La solution du grip amovible "ratisse" quand même plus large que la solution du monobloc

Sans oublier que à partir d'un boîtier de 50mp tenu à l'horizontal, on peut faire un crop vertical qui a autant de mp que les 1DX3 ou D6
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 06, 2021, 20:03:00
Citation de: MFloyd le Avril 06, 2021, 19:00:17
Sans vouloir être présomptueux, dans 10 ans Sony aura peut-être, à nouveau, changé d'avis (le syndrome Vaio). Ou pas 😊

Au rythme actuel, Nikon tiendra-t-il 10ans? 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Avril 06, 2021, 20:44:19
Citation de: MFloyd le Avril 06, 2021, 19:00:17
Sans vouloir être présomptueux, dans 10 ans Sony aura peut-être, à nouveau, changé d'avis (le syndrome Vaio). Ou pas 😊

Ce qu'il y a de sûr, c'est que certains ici prédisaient que le marchand de télés / consoles / Walkman* allait arrêter la photo dans l'année qui suivait et que les pauvres minoltistes allaient se trouver le bec dans l'eau encore une fois (et d'ailleurs avec le même type d'arguments).  Et je ne raconte pas la rigolade généralisée lorsque le CEO de Sony annonçait qu'il visait rien moins que devenir le premier du marché photo...

Bon, comme c'était il y a plus de dix ans, on peut raisonnablement espérer que ça dure encore un peu, non ?

* pour le Walkman : il y en avait encore en vente à l'époque, c'est dire !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 06, 2021, 20:58:37
Citation de: acinonyx le Avril 06, 2021, 18:57:48
Tu achèteras Japonais de toutes façons ;-)
Tu achètes japonais mais pas forcément produit au Japon, sauf si tu prends un Meiyosho mais c'est plus cher qu'un A1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 06, 2021, 21:04:49
Citation de: MFloyd le Avril 06, 2021, 19:00:17
Sans vouloir être présomptueux, dans 10 ans Sony aura peut-être, à nouveau, changé d'avis (le syndrome Vaio). Ou pas 😊

et dans 10 ans peut être connaîtra t-on """enfin""""  ;D les caractéristiques du Nikon Z9 premier du nom ?
C'est en tout cas ce que je te souhaite !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 06, 2021, 21:20:44
Citation de: MFloyd le Avril 06, 2021, 19:00:17
Sans vouloir être présomptueux, dans 10 ans Sony aura peut-être, à nouveau, changé d'avis (le syndrome Vaio). Ou pas 😊
Personnellement, je ne suis jamais content de voir une marque disparaître et je ne le serais pas plus de la sortie de Canon, de Nikon et encore moins de celle de Pentax ou de Leica.
Bon, je dis ça mais il ne faudrait pas qu'une marque essaye de fourguer des verres de lunettes en vendant son passé sur le marché de la photo. Fort heureusement, Zeiss n'a jamais fait ça, ce qui ne m'empêche pas d'utiliser leur anti-buée sur mes lunettes lorsque je porte un masque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 07, 2021, 01:35:02
Citation de: BenD le Avril 06, 2021, 20:58:37
Tu achètes japonais mais pas forcément produit au Japon, sauf si tu prends un Meiyosho mais c'est plus cher qu'un A1.
Même sans grip ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Avril 07, 2021, 07:55:28
Citation de: JCCU le Avril 06, 2021, 20:01:25
Et il y a des gens (dont je fais partie) qui ne souhaitent ni grip , ni poignée) La solution du grip amovible "ratisse" quand même plus large que la solution du monobloc
...

Je pense que Nikon fait fausse route avec son Z9 monobloc ...
L'argument du "contrepoids" avec les nouvelles optiques longues focales plus légères, est moins pertinent.
Par contre le poids "total", boitier + objectif, est un vrai argument ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 07, 2021, 08:20:05
Citation de: Hulotphoto le Avril 07, 2021, 07:55:28
Je pense que Nikon fait fausse route avec son Z9 monobloc ...
L'argument du "contrepoids" avec les nouvelles optiques longues focales plus légères, est moins pertinent.
Par contre le poids "total", boitier + objectif, est un vrai argument ...

Je ne jure que par le monobloc. Ne fut-ce que pour avoir la surface nécessaire pour incorporer les boutons permettant des accès directs à des fonctions. Les boîtiers riquiqui, ce n'est pas pour moi. Et ne parlant pas d'autonomie.

(https://live.staticflickr.com/65535/50098423292_760895b185_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Nikon D6 (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Avril 07, 2021, 08:25:27
Le gain de poids sur les nouvelles optiques est très relatif, le dernier 300 f2.8 Sony n'est que 10% moins lourd que mon vieux Nikkor de 15 ans d'âge.

Pour les Sony entre 300 et 600 on est entre 2,4 et 3kg. Question, ceux qui ne comprennent pas l'intérêt du grip, particulièrement en vertical, ont-ils déjà photographié toute une journée avec ce genre de matos ?

Moi, oui et encore la journée je suis gentil car au bout de deux heures tu as compris ;)

Le choix d'un Z9 monobloc est aussi dans la logique d'un plus que probable Z8 non monobloc mais capable de filmer en 8k. Je le questionne plus sur la stratégie A9/A1 je l'attendais à un A1 monobloc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 07, 2021, 08:29:24
Citation de: MFloyd le Avril 07, 2021, 08:20:05
Je ne jure que par le monobloc. Ne fut-ce que pour avoir la surface nécessaire pour incorporer les boutons permettant des accès directs à des fonctions. Les boîtiers riquiqui, ce n'est pas pour moi. Et ne parlant pas d'autonomie.

(https://live.staticflickr.com/65535/50098423292_760895b185_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Nikon D6 (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Une solution pour limiter l'acné est de pouvoir personnaliser les boutons plutôt que de les multiplier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Avril 07, 2021, 08:33:18
Citation de: MFloyd le Avril 07, 2021, 08:20:05
Je ne jure que par le monobloc. Ne fut-ce que pour avoir la surface nécessaire pour incorporer les boutons permettant des accès directs à des fonctions. Les boîtiers riquiqui, ce n'est pas pour moi. Et ne parlant pas d'autonomie.


Je pense que cela va vraiment dépendre de l'utilisation du boitier. Si tu bouges peu une fois en place (affût, sport autour d'un terrain. Sport motorisés c'est pareil j'imagine) et que le cadrage vertical est régulièrement utilisé, c'est un vrai plus d'avoir un monobloc. Pour celui qui doit/veut être mobile, la question se pose plus. J'ai eu des monoblocs. Je sais pourquoi je prenais mon 1Ds II ou 1DIV, ou mon 7D ou 5D III sans grip.

Ceci dit, le confort d'un monobloc ou d'un boitier grippé est sans égal à l'utilisation, c'est certain.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 07, 2021, 08:33:23
Citation de: BenD le Avril 07, 2021, 08:29:24
Une solution pour limiter l'acné est de pouvoir personnaliser les boutons plutôt que de les multiplier.

Il faut des boutons ET le moyen de les personnaliser. Ce qui est le cas ici.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Avril 07, 2021, 08:34:09
BenD, Parce que tu penses que les boutons des monoblocs ne sont pas programmables.

Programmable ou pas un certain nombre de photographe aime bien, un bouton, une fonction.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 07, 2021, 10:39:11
Citation de: Palomito le Avril 07, 2021, 08:33:18
Ceci dit, le confort d'un monobloc ou d'un boitier grippé est sans égal à l'utilisation, c'est certain.
Je suis d'accord avec toi, sauf exception, mes boîtiers sont grippés (puisque Sony ne fait pas de monobloc).
Mais les retours utilisateurs A9/A1 ne vont pas dans ce sens et sans qu'il soit possible de faire un réel distinguo entre les usages qu'ils en font.
Ça invite donc à s'interroger sur la vérité absolue du boîtier monobloc, voire même à s'interroger sur l'apport réel de travailler grippé donc perso, je vais essayer de faire sans pour voir si les bénéfices sont supérieurs aux pertes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Avril 07, 2021, 10:50:32
Citation de: BenD le Avril 07, 2021, 10:39:11
Je suis d'accord avec toi, sauf exception, mes boîtiers sont grippés (puisque Sony ne fait pas de monobloc).
Mais les retours utilisateurs A9/A1 ne vont pas dans ce sens et sans qu'il soit possible de faire un réel distinguo entre les usages qu'ils en font.
Ça invite donc à s'interroger sur la vérité absolue du boîtier monobloc, voire même à s'interroger sur l'apport réel de travailler grippé donc perso, je vais essayer de faire sans pour voir si les bénéfices sont supérieurs aux pertes.

Je parle bien de confort. J'ai fait de l'affût et des matches de foot. Quand tu bascules en mode portrait, tu n'as pas besoin de te contorsionner pour déclencher avec la main droite qui reste à droite du boitier au lieu de passer au-dessus. C'est là qu'est le confort. Mais on peut parfaitement faire sans. Tu as juste l'épaule à 90 degrés au lieu d'avoir le coude qui descend en étant relâché.

Ceci dit, depuis que je fais peu d'affût et plus de foot, je me passe parfaitement du grip, privilégiant le poids et l'encombrement.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 07, 2021, 11:16:48
La plupart de mes photos sont en mode paysager. S'il s'agit de prendre une, ou quelques photos en mode portrait, je ne prends pas la peine de prendre l'autre poignée (portrait). Je le fais de façon traditionnelle: la main forte tenant le boîtier par le dessus.

Ne pas oublier la réserve de capacité électrique se trouvant dans la batterie d'un monobloc. Autant plus utile quand il s'agit d'un ML.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 07, 2021, 11:41:00
plein de bon sens Palomito et Floyd  ;)
idem pour moi, je n'utilise pas le grip que j'ai eu avec le boitier, par contre la semelle (d'un L Small-rig) y est à demeure, seulement quelques dizaines de grammes en plus pour une bien meilleure ergonomie  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 07, 2021, 12:07:37
Citation de: luistappa le Avril 07, 2021, 08:25:27
1 Le gain de poids sur les nouvelles optiques est très relatif, le dernier 300 f2.8 Sony n'est que 10% moins lourd que mon vieux Nikkor de 15 ans d'âge.

2 Pour les Sony entre 300 et 600 on est entre 2,4 et 3kg. Question, ceux qui ne comprennent pas l'intérêt du grip, particulièrement en vertical, ont-ils déjà photographié toute une journée avec ce genre de matos ?

3 .....Je le questionne plus sur la stratégie A9/A1 je l'attendais à un A1 monobloc.

1 Pas compris: 300 ou 400/2.8 ?

2 En ce qui me concerne, oui: Dynax 9 (argentique) avec grip puis A900 et A 99/A77 (sans grip) avec Sigma 300/2.8. A main levée  Conclusion : ce qui fatigue le plus vite, ce ne sont pas mes bras mais mes vertèbres ou mon dos ; Et le grip ne règle rien à ce problème. Par contre le 100/400 avec l'A7R3 améliore nettement la situation 

3 Perso, je compte acheter l'A1 au second semestre; Je n'aurais jamais jamais envisagé son achat s'il avait été "monobloc" (pas envie de ressembler à une vache suisse avec sa grosse cloche autour du cou :D) . Avec 50MP et ses autres performances, c'est un boîtier très polyvalent; et la conséquence, c'est qu'il n'est pas forcément destiné que aux personnes faisant 99% de photos avec un téléobjectif --> d'où l'intérêt de la solution grip 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 07, 2021, 13:21:43
Qu'est-ce que tu as contre nos belles vaches suisses 🇨🇭 ?  :)

Si tu portes ton appareil, doté d'un gros télé, autour du cou (comme un touriste), pas étonnant que tu te fais mal. Perso, toujours en bandoulière (un ou deux, de chaque côté). Ça te permet de mieux équilibrer les charges.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 07, 2021, 13:24:25
Citation de: luistappa le Avril 07, 2021, 08:34:09
BenD, Parce que tu penses que les boutons des monoblocs ne sont pas programmables.

Programmable ou pas un certain nombre de photographe aime bien, un bouton, une fonction.

Je pense juste que j'ai besoin des boutons à portée de doigt de ma main droite sur le boîtier et de la main gauche sur l'objectif lorsque je suis en train de faire une photo.

J'ai des configurations différentes suivant les sujets (3), même si la base est la même parce que ça doit rester instinctif.

Quant au 1 bouton = 1 fonction, oui mais pour celles que j'utilise, pas besoin d'un bouton pour une fonction qui n'est pas dans le chemin critique de la réalisation d'une photo puisque la navigation dans les menus (surtout le favori) par le viseur est simple et rapide.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 07, 2021, 13:37:28
Citation de: luistappa le Avril 07, 2021, 08:25:27
Le gain de poids sur les nouvelles optiques est très relatif, le dernier 300 f2.8 Sony n'est que 10% moins lourd que mon vieux Nikkor de 15 ans d'âge.

Il y a la masse, la répartition de la masse et le mouvement des masses au moment de la mise au point.

Essaye juste un de ces optiques (400 2.8) avec les blocs optiques plus proche du boîtier et le groupe mobile qui ne fait pas basculer le centre de gravité et tu verras si tu ne vois pas une différence avec les conceptions anciennes.

Citation de: luistappa le Avril 07, 2021, 08:25:27
Pour les Sony entre 300 et 600 on est entre 2,4 et 3kg. Question, ceux qui ne comprennent pas l'intérêt du grip, particulièrement en vertical, ont-ils déjà photographié toute une journée avec ce genre de matos ?

Moi, oui et encore la journée je suis gentil car au bout de deux heures tu as compris ;)

Pour ceux que j'ai questionné, oui.
Pour ma part, il faut que j'essaye parce que j'ai toujours mis la poignée.

Citation de: luistappa le Avril 07, 2021, 08:25:27
Le choix d'un Z9 monobloc est aussi dans la logique d'un plus que probable Z8 non monobloc mais capable de filmer en 8k. Je le questionne plus sur la stratégie A9/A1 je l'attendais à un A1 monobloc.

Moi aussi je m'attendais à un A1 monobloc, j'aurais même préféré.
Les réponses des acquéreurs (autres que moi) questionnés sur le sujet m'interroge à savoir si ce n'est pas moi qui ait tort.
Si AP avait voulu un boîtier monobloc, le A1 aurait été monobloc. Cela signifie probablement que AP voulait un boîtier non monobloc, peut être pour mixer l'usage photo et vidéo.

La logique d'un Z9 monobloc est logique à l'instant t pour Nikon vis à vis de ces clients.

Il n'y a que rarement une seule réponse à une question.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 07, 2021, 13:40:44
Citation de: MFloyd le Avril 07, 2021, 13:21:43
1 Qu'est-ce que tu as contre nos belles vaches suisses 🇨🇭 ?  :)

Si tu portes ton appareil, doté d'un gros télé, autour du cou (comme un touriste), pas étonnant que tu te fais mal. Perso, toujours en bandoulière (un ou deux, de chaque côté). Ça te permet de mieux équilibrer les charges.

1Rien contre les vaches elles mèmes Par contre les cloches ... ???

2 Bonne idée : je vais aller m'acheter un deuxième télé pour équilibrer  :D :D ;D Juste pour utiliser un grip qui ne servirait ... à pas grand chose  ;D 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 07, 2021, 14:27:19
Citation de: luistappa le Avril 07, 2021, 08:25:27
Le gain de poids sur les nouvelles optiques est très relatif, le dernier 300 f2.8 Sony n'est que 10% moins lourd que mon vieux Nikkor de 15 ans d'âge.

y'a pas de Sony 300 f2.8 en monture E

le 300 f2.8 nikon d'il y a 15 ans, c'est le VR, grosso modo, c'est l'objo actuel.

de quoi parles tu ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Avril 07, 2021, 14:30:46
Citation de: JCCU le Avril 07, 2021, 13:40:44
1Rien contre les vaches elles mèmes Par contre les cloches ... ???

2 Bonne idée : je vais aller m'acheter un deuxième télé pour équilibrer  :D :D ;D Juste pour utiliser un grip qui ne servirait ... à pas grand chose  ;D

Pas facile la cohabitation sur ce forum entre les photographes dont c'est le métier et les amateurs au compte en banque garni qui kiffe le rodéo au mois d'aout  !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Avril 07, 2021, 14:54:50
Citation de: JCCU le Avril 07, 2021, 13:40:44
1Rien contre les vaches elles mèmes Par contre les cloches ... ???

2 Bonne idée : je vais aller m'acheter un deuxième télé pour équilibrer  :D :D ;D Juste pour utiliser un grip qui ne servirait ... à pas grand chose  ;D

1. Les cloches aux vaches, c'est pour ne pas les perdre dans les pâturages. Et pour les touristes à la Désalpe.  ;)

2. le 2e télé, c'est pour équilibrer la double black rapid : A1 + 600/f4 à gauche, A9 II + 400/f2.8 à droite. En billebaude il faut au moins ça.  ;D
(blague à part, je le fais avec mes Olympus, mais pas le même budget ni le même poids).
Ou en mariage 70-200 et 24-70.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 07, 2021, 16:07:23
la honte ce sont les vaches sans cornes, pas les vaches suisses ou les cloches, d'ailleurs avoir supprimé les cornes résulte d'un prétexte fallacieux parce qu'on les entasse trop serrées dans des étables indignes (amha)  ;D
je ne suis pas suisse mais j'aime bien la Suisse (et Stephan Eicher, Laurence Revey, le gruyère, l'appenzeller, etc)  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Avril 07, 2021, 16:37:21
Citation de: efmlz le Avril 07, 2021, 16:07:23
la honte ce sont les vaches sans cornes, pas les vaches suisses ou les cloches, d'ailleurs avoir supprimé les cornes résulte d'un prétexte fallacieux parce qu'on les entasse trop serrées dans des étables indignes (amha)  ;D
je ne suis pas suisse mais j'aime bien la Suisse (et Stephan Eicher, Laurence Revey, le gruyère, l'appenzeller, etc)  :D

Pour finir ce HS, les cornes ont été enlevées pour permettre la stabulation libre, soit du pseudo plein air, car sinon, vu l'espace à disposition pour se déplacer, il y a risque de blessures pour les vaches et l'agriculture. La honte, ce sont les fonctionnaires qui ont pondu un règlement à la noix pour octroyer des subventions au lieu d'avoir un vrai accès à l'extérieur depuis l'écurie.

Je suis suisse et je n'aime pas l'appenzeller.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 07, 2021, 17:49:23
Citation de: Palomito le Avril 07, 2021, 14:54:50
.....
2. le 2e télé, c'est pour équilibrer la double black rapid : A1 + 600/f4 à gauche, A9 II + 400/f2.8 à droite. En billebaude il faut au moins ça.  ;D
...

Ah, c'était toi?  :D

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 07, 2021, 17:53:38
Ceci dit, un "vrai", un "pur" prend non seulement boîtier et trépied mais aussi tabouret, ombrelle pour le soleil, parapluie pour la pluie  .....     ;D ;D :D

C'est vrai que dans ces cas, la question du grip est du deuxième ordre  :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 07, 2021, 18:03:34
Au fait, d'où vient l'expression " chargé comme un baudet (ou bourrin, au choix)?
Serait-ce parce que les photographes ontde longues oreilles?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Avril 07, 2021, 19:16:18
Citation de: rascal le Avril 07, 2021, 14:27:19
y'a pas de Sony 300 f2.8 en monture E

le 300 f2.8 nikon d'il y a 15 ans, c'est le VR, grosso modo, c'est l'objo actuel.

de quoi parles tu ?
Le Sony je pense qu'il n'y a pas de doute comme tu le dis, donc tu as la réponse.

Nikkor 15 ans c'est la charnière AF/AF-S VR, l'AF a été fabriqué longtemps même après les AF-I/AF-S non VR. Je parle de ce que j'ai, le modèle AF qui pèse 2700g le VR est un peu plus lourd.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 07, 2021, 19:40:47
Citation de: luistappa le Avril 07, 2021, 19:16:18
Le Sony je pense qu'il n'y a pas de doute comme tu le dis, donc tu as la réponse.

Nikkor 15 ans c'est la charnière AF/AF-S VR, l'AF a été fabriqué longtemps même après les AF-I/AF-S non VR. Je parle de ce que j'ai, le modèle AF qui pèse 2700g le VR est un peu plus lourd.

bah je ne comprend pas ce que vient faire le SOny 300 dans ce message concernant la diminution du poids des objos, sachant que le sony 300 est le minolta, sorti en 2003.

pour le nikon, y'a 15 ans, soit 2006, c'est le 300/2.8 VR. Avant c'est l'AFS II (non VR) datant de 2001, et précédemment, l'AFS I, datant de 1996. Le plus léger c'est l'AFS II, à 2.6 kg. 2.7 kg c'est l'AF, non motorisé donc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 07, 2021, 19:48:02
Citation de: rascal le Avril 07, 2021, 19:40:47
bah je ne comprend pas ce que vient faire le SOny 300 dans ce message concernant la diminution du poids des objos, sachant que le sony 300 est le minolta, sorti en 2003.

pour le nikon, y'a 15 ans, soit 2006, c'est le 300/2.8 VR. Avant c'est l'AFS II (non VR) datant de 2001, et précédemment, l'AFS I, datant de 1996. Le plus léger c'est l'AFS II, à 2.6 kg. 2.7 kg c'est l'AF, non motorisé donc.

J'ai compris qu'il y avait une "fote de frape" et qu'il voulait parler du 400/2.8
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 07, 2021, 20:39:32
Canon 400 2.8 L III : 2 840g
Nikon 400 2.8 FL ED VR : 3 800g
Sony 400 2.8 GM : 2 895g

Canon 600 4.0 L III : 3 050g
Nikon 600 4.0 FL ED VR : 3 810 g
Sony 600 4.0 GM : 3 040 g

Voilà pour cette partie hors sujet en rétablissant les choses telles qu'elles sont.

Nikon sortira un 400 2.8 et un 600 4.0 comparables aux Canon et Sony mais pour l'instant, il y a 1kg de différence et une énorme différence de conception optique avec ses deux concurrents.

Dit autrement, ceux qui ont les Canon et Sony savent la différence de confort du kilo mais surtout de la position des masses et de leur mouvement.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 07, 2021, 22:19:04
Citation de: BenD le Avril 07, 2021, 20:39:32
Canon 400 2.8 L III : 2 840g
Nikon 400 2.8 FL ED VR : 3 800g
Sony 400 2.8 GM : 2 895g

Canon 600 4.0 L III : 3 050g
Nikon 600 4.0 FL ED VR : 3 810 g
Sony 600 4.0 GM : 3 040 g

Voilà pour cette partie hors sujet en rétablissant les choses telles qu'elles sont.

Nikon sortira un 400 2.8 et un 600 4.0 comparables aux Canon et Sony mais pour l'instant, il y a 1kg de différence et une énorme différence de conception optique avec ses deux concurrents.

Dit autrement, ceux qui ont les Canon et Sony savent la différence de confort du kilo mais surtout de la position des masses et de leur mouvement.
Il y aurait des RF 400f/2.8 et RF 600f/4 en route parait-il, je me demande sur quoi ils vont pouvoir jouer pour se différencier des autres, dont des EF d'ailleurs...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 07, 2021, 23:48:26
Citation de: Fab35 le Avril 07, 2021, 22:19:04
Il y aurait des RF 400f/2.8 et RF 600f/4 en route parait-il, je me demande sur quoi ils vont pouvoir jouer pour se différencier des autres, dont des EF d'ailleurs...
Ca paraît logique de les sortir en Z, ça poussera à la bascule pour en bénéficier.
Les Sony et Canon se ressemblent tellement que je crains que la seule originalité que Nikon arrive à apporter soit la couleur.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 08, 2021, 06:38:57
Noir, c'est noir, il n'y a plus d'espoir! Une reprise par johnny d'une chanson espagnole (mais en anglais) du groupe Los Bravos.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 08, 2021, 09:37:07
Citation de: FredEspagne le Avril 08, 2021, 06:38:57
Noir, c'est noir, il n'y a plus d'espoir! Une reprise par johnny d'une chanson espagnole (mais en anglais) du groupe Los Bravos.
Le fossoyeur du forum a encore sévi... ::)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: ViB le Avril 08, 2021, 19:03:20
Citation de: MFloyd le Avril 07, 2021, 11:16:48

Ne pas oublier la réserve de capacité électrique se trouvant dans la batterie d'un monobloc. Autant plus utile quand il s'agit d'un ML.

si c'est juste pour l'autonomie la seconde batterie peut être dans la poche...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:13:57
Citation de: ViB le Avril 08, 2021, 19:03:20
si c'est juste pour l'autonomie la seconde batterie peut être dans la poche...

Et il te faut combien de batteries pour faire 3'600 shots (100 rouleaux) ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 08, 2021, 19:18:15
Citation de: ViB le Avril 08, 2021, 19:03:20
si c'est juste pour l'autonomie la seconde batterie peut être dans la poche...

+1
et c'est suffisant pour un amateur (amha) pour la journée si on ne passe pas son temps à revérifier les photos après chaque prise, après il y en a toujours qui trouveront des cas où ça ne suffit pas  ;D
et par grand froid mieux vaut avoir l'autre batterie sur soi qu'au dehors même dans un grip (toujours amha)  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:20:39
Citation de: efmlz le Avril 08, 2021, 19:18:15
+1
et c'est suffisant pour un amateur (amha) pour la journée si on ne passe pas son temps à revérifier les photos après chaque prise, après il y en a toujours qui trouveront des cas où ça ne suffit pas  ;D
et par grand froid mieux vaut avoir l'autre batterie sur soi qu'au dehors même dans un grip (toujours amha)  8)

On parle d'un A1, appareil qui se veut professionnel, et qui sera dans les mains de journalistes photographes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 08, 2021, 19:26:33
Citation de: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:13:57
Et il te faut combien de batteries pour faire 3'600 shots (100 rouleaux) ?

Et ton monobloc, il contient combien de batteries?

(sinon les 100 rouleaux, ils étaient ou? :D)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 08, 2021, 19:27:54
Citation de: ViB le Avril 08, 2021, 19:03:20
si c'est juste pour l'autonomie la seconde batterie peut être dans la poche...
Oui, oui, dans la poche kangourou du boîtier, le grip.
Et les batteries 5 et 6, de secours, dans le sac (ça c'est juste que je m'en voudrais de manquer pour de mauvaises raisons).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 08, 2021, 19:40:17
Citation de: JCCU le Avril 08, 2021, 19:26:33
Et ton monobloc, il contient combien de batteries?

(sinon les 100 rouleaux, ils étaient ou? :D)

Il y avait chez Nikon (et peut être d'autres un dos pour charger du film en bandes de 30 m, ce qui représente environ  750 photos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:46:07
Citation de: JCCU le Avril 08, 2021, 19:26:33
Et ton monobloc, il contient combien de batteries?

(sinon les 100 rouleaux, ils étaient ou? :D)

Une (1) qui fait 100 rouleaux. Je n'ai jamais de batterie de rechange sur moi. Car je dépasse rarement les 1200 photos par session.

Les rouleaux de pellicule, on collait 4/5 boîtes de pellicule sur la sangle  ;)

Citation de: FredEspagne le Avril 08, 2021, 19:40:17
Il y avait chez Nikon (et peut être d'autres un dos pour charger du film en bandes de 30 m, ce qui représente environ  750 photos.

Il existait 2 dos, un de 250 et l'autre de 750 poses (30m). Mais trop encombrant pour être utilisé en mains libres.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 08, 2021, 19:55:45
Citation de: FredEspagne le Avril 08, 2021, 19:40:17
Il y avait chez Nikon (et peut être d'autres un dos pour charger du film en bandes de 30 m, ce qui représente environ  750 photos.

Je connaissais des dos 250 vues Et pour 3600 vues, il aurait fallu s'en triballer une quinzaine  ;D  Mieux vaut avoir à prendre une ou deux batteries dans sa poche  :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 08, 2021, 20:04:07
Citation de: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:46:07
Il existait 2 dos, un de 250 et l'autre de 750 poses (30m). Mais trop encombrant pour être utilisé en mains libres.
Je me souviens de ça, obligé d'acheter des rouleaux de film pour le cinéma.
Jamais utilisé par contre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 08, 2021, 20:06:22
Citation de: BenD le Avril 08, 2021, 20:04:07
Je me souviens de ça, obligé d'acheter des rouleaux de film pour le cinéma.
Jamais utilisé par contre.

Moi non plus. Et 30m, c'est la longueur standard pellicule de cinéma.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 08, 2021, 20:29:41
Citation de: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:46:07
..... Je n'ai jamais de batterie de rechange sur moi. Car je dépasse rarement les 1200 photos par session.
.......

J'arrive parfois à 1000 photos environ (ma carte fait 885 photos et je dépasse pas souvent) Et je ne vide que très rarement la batterie (en rafale, çà consomme très peu)

Ceci dit, je change parfois de batterie à mi-charge parce que notamment en Alaska il est beaucoup plus rapide de recharger 2 batteries à moitié vide qu'une seule complètement vide Et franchement avoir 1ou 2 batteries spare dans une poche, çà ne pose aucun problème 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 08, 2021, 21:15:21
Certains ne voient pas la nuance entre avoir des batteries de secours dans le sac et ... ne PAS DU TOUT se poser la question de l'autonomie sur un événement complet.

Alors ceux qui ne voient pas cette différence diront forcément qu'il suffit de changer de batterie au besoin... évidemment, c'te question,  personne n'y avait pensé !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: ViB le Avril 08, 2021, 22:04:33
Citation de: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:13:57
Et il te faut combien de batteries pour faire 3'600 shots (100 rouleaux) ?

ca ne change rien, poignée ou pas, c'est juste une question de batteries  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 08, 2021, 22:05:04
Citation de: Fab35 le Avril 08, 2021, 21:15:21
Certains ne voient pas la nuance entre avoir des batteries de secours dans le sac et ... ne PAS DU TOUT se poser la question de l'autonomie sur un événement complet.

Alors ceux qui ne voient pas cette différence diront forcément qu'il suffit de changer de batterie au besoin... évidemment, c'te question,  personne n'y avait pensé !

Certains ne voient pas la nuance... ben... moi par ex...
quand je sors shooter, j'ai une liste : casquette, vêtement chaud, papiers d'identité, permis de conduire, carte bancaire, batteries, tel objo, tel boitier, mes clefs d'appartement, de voiture,  etc...

Les batteries sont un truc parmi d'autres... ni plus ni moins !
Cette liste varie en permanence selon la saison, la durée de la sortie, le confinement ou pas, et j'en passe !  ;D
En plus, la batterie de rechange est plus une sécurité au cas où, car si je pars avec une batterie bien chargée... je peux shooter toute une journée sans problème, même en tirant un max / rafales, etc...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 08, 2021, 23:39:20
Citation de: Fab35 le Avril 08, 2021, 21:15:21
Certains ne voient pas la nuance entre avoir des batteries de secours dans le sac et ... ne PAS DU TOUT se poser la question de l'autonomie sur un événement complet.

Alors ceux qui ne voient pas cette différence diront forcément qu'il suffit de changer de batterie au besoin... évidemment, c'te question,  personne n'y avait pensé !
« PAS DU TOUT » ne fait pas partie de mon vocabulaire mais « AU CAS OU » si, parce qu'il est hors de question de ne pas pouvoir finir un boulot, c'est aussi pour ça que je n'irais jamais avec un seul boîtier.

Le sujet est de savoir si Grip ou pas Grip et par extension monobloc ou bibloc.

Le sujet est donc à poser comme suit :
- Est-ce qu'une batterie suffit ?
- Est-ce que j'aurais des pauses à écart suffisant pour faire un changement carte/batterie ?
- Est-ce pratique de changer de batterie ?

Si les réponses sont négatives alors grip et deux batteries, voire même plutôt Grip, deux batteries plus un rack supplémentaire dans le sac pré équipé de deux batteries pour changer plus vite, au cas ou.

Le même questionnement existe aussi pour la capacité des cartes parce que si je ne peux pas changer de batterie, il va en aller de même pour les cartes.

En gros, si Grip alors cartes de grandes capacités et alors il te faut aussi deux ports cartes à écriture rapide.

Il n'existe pas une réponse unique à ces questions mais des réponses qui varient en fonction du sujet.
Je vois mal le photographe sportif ou celui qui fait du spectacle s'amuser à changer ses batteries.
Par contre, le photographe social ou le photographe animalier, il peut.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Avril 09, 2021, 08:30:57
Citation de: BenD le Avril 08, 2021, 23:39:20
...
Je vois mal le photographe sportif ou celui qui fait du spectacle s'amuser à changer ses batteries.
...

Mouais ...
Ceux qui ont fait des photos de sport en argentiques (les anciens ...)
Voir ceux qui ont débuté en numérique avec un D1 ou un D2x en "sport"
ont su s'adapter et savent remplacer batterie et carte en court de prise de vues ...
( y en a même qui vidait leurs cartes sur un videur de carte nomade dans la poche ... avec des batteries de rechange pour le videur ...)

Maintenant, si on a besoin d'un grip pour autre chose que le "look" ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Avril 09, 2021, 08:45:52
Citation de: MFloyd le Avril 08, 2021, 19:20:39
On parle d'un A1, appareil qui se veut professionnel, et qui sera dans les mains de journalistes photographes.

J'adore ton acharnement "contre" ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 09, 2021, 09:34:27
Citation de: Hulotphoto le Avril 09, 2021, 08:30:57
Mouais ...
Ceux qui ont fait des photos de sport en argentiques (les anciens ...)
Voir ceux qui ont débuté en numérique avec un D1 ou un D2x en "sport"
ont su s'adapter et savent remplacer batterie et carte en court de prise de vues ...
( y en a même qui vidait leurs cartes sur un videur de carte nomade dans la poche ... avec des batteries de rechange pour le videur ...)

Maintenant, si on a besoin d'un grip pour autre chose que le "look" ...  ;D
De tout temps on a su faire des photos sans AF, pourquoi prendre un A1 aussi péchu en AF après tout... ;)
Pour moi le ML ajoute une surcouche de préoccupation concernant l'autonomie, quand je ne posais pas la question en dslr, sauf sur une journée intensive complète éventuellement. Rien d'insurmontable évidemment, juste que ne pas s'en occuper participe au confort général, comme un tas d'autres choses qu'on est bien content d'avoir...
C'est toujours pareil : si un critère est moins bon on le contourne, mais souvent au prix d'une contrainte en plus.
Le grip n'y échappe pas d'ailleurs : plus d'autonomie et de confort de poigne se paie en poids et compacité. A chacun d'estimer sa tolérance à telle ou telle contrainte.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 09, 2021, 09:47:18
Citation de: Hulotphoto le Avril 09, 2021, 08:30:57
Mouais ...
Ceux qui ont fait des photos de sport en argentiques (les anciens ...)
......

Déjà en argentique, il faut changer la pellicule toutes les 36 vues. Et rien que le rembobinage (même si fait par le boîtier), çà prend autant de temps qu'un changement de carte ou de batterie
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 09, 2021, 09:56:49
+1
certaines réflexions sur les batteries sont ici un peu surréalistes  ;D
comme si l'A1 était interdit aux amateurs ou comme si les pros n'allaient pas dans le froid,
perso je peux changer de batterie les yeux fermés ou sans décoller l'oeil du viseur  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 09, 2021, 10:05:54
Citation de: efmlz le Avril 09, 2021, 09:56:49
+1
certaines réflexions sur les batteries sont ici un peu surréalistes  ;D
comme si l'A1 était interdit aux amateurs ou comme si les pros n'allaient pas dans le froid,
perso je peux changer de batterie les yeux fermés ou sans décoller l'oeil du viseur  8)
Tu admettras qu'avec un ML, garder l'oeil au viseur pendant le changement de batterie tient plus du challenge que de l'utile ! ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 09, 2021, 10:18:07
Citation de: Fab35 le Avril 09, 2021, 10:05:54
Tu admettras qu'avec un ML, garder l'oeil au viseur pendant le changement de batterie tient plus du challenge que de l'utile ! ;)

A l'armée je pouvais démonter et remonter mon armement, les yeux bandés. Je ne sais pas ce qui est le plus utile  ;D

Citation de: Hulotphoto le Avril 09, 2021, 08:45:52
J'adore ton acharnement "contre" ...

Je ne suis pas un fan des ML. Je le deviendrai probablement le jour où ils seront plus efficaces.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Avril 09, 2021, 11:53:29
Citation de: MFloyd le Avril 09, 2021, 10:18:07
A l'armée je pouvais démonter et remonter mon armement, les yeux bandés. Je ne sais pas ce qui est le plus utile  ;D

et un bon photographe doit pouvoir manipuler les réglages de son appareil photo les yeux bandés
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 09, 2021, 12:09:26
Citation de: Fab35 le Avril 09, 2021, 10:05:54
Tu admettras qu'avec un ML, garder l'oeil au viseur pendant le changement de batterie tient plus du challenge que de l'utile ! ;)

c'est vrai qu'il n'y a aucune obligation à faire ainsi  ;) en contrepartie cela n'a rien de difficile

résumons: l'A1 est une belle bête que tout le monde ne pourra pas s'offrir et qui laissera plein de possibilités à chacun pour l'utiliser à sa façon  8)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 09, 2021, 12:21:33
Citation de: Hulotphoto le Avril 09, 2021, 08:30:57
Mouais ...
savent remplacer batterie et carte en court de prise de vues ...
Je déconseille fortement de retirer la batterie pendant le déclenchement ;D

Sinon, il y a ça pour les anxieux.
Ça se porte bien pendant plusieurs heures ;)
https://www.stihl.fr/fr/ap/batterie-a-dos-ar-3000-l-95347 (https://www.stihl.fr/fr/ap/batterie-a-dos-ar-3000-l-95347)
Et il y a même un outil qui permet de suspendre les longs télés afin de soulager le dos
https://www.stihl.fr/fr/ap/harnais-potence-rts-1701 (https://www.stihl.fr/fr/ap/harnais-potence-rts-1701)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 09, 2021, 14:12:45
Citation de: BenD le Avril 09, 2021, 12:21:33
Je déconseille fortement de retirer la batterie pendant le déclenchement ;D

Sinon, il y a ça pour les anxieux.
Ça se porte bien pendant plusieurs heures ;)
https://www.stihl.fr/fr/ap/batterie-a-dos-ar-3000-l-95347 (https://www.stihl.fr/fr/ap/batterie-a-dos-ar-3000-l-95347)
Et il y a même un outil qui permet de suspendre les longs télés afin de soulager le dos
https://www.stihl.fr/fr/ap/harnais-potence-rts-1701 (https://www.stihl.fr/fr/ap/harnais-potence-rts-1701)
Cool, 1 520 Wh, ça commence à laisser un peu le temps de shooter !  ;D  ;D

Pour porter un gros télé, perso je me sers souvent de la patte de trépied que je passe dans la sangle de poitrine du sac à dos, ça rend le portage quasi "transparent".
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Avril 09, 2021, 16:55:08
Citation de: JCCU le Avril 09, 2021, 09:47:18
Déjà en argentique, il faut changer la pellicule toutes les 36 vues. Et rien que le rembobinage (même si fait par le boîtier), çà prend autant de temps qu'un changement de carte ou de batterie
Et à Lascaux, je vous dis pas les problèmes pour changer de torche quand on faisait une scène de chasse « sur le vif » :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 09, 2021, 18:33:50
Citation de: MFloyd le Avril 09, 2021, 10:18:07
A l'armée je pouvais démonter et remonter mon armement, les yeux bandés. Je ne sais pas ce qui est le plus utile  ;D

Je ne suis pas un fan des ML. Je le deviendrai probablement le jour où ils seront plus efficaces.

Qu'est-ce qu'un réflex a de plus efficace qu'un ML? ??? Je parle ici de modèles très haut de gamme.

À part l'autonomie de la batterie avec l'avantage au réflex. La durabilité? Non un Sony est fait pour 500 000 déclenchements mécaniques et autant en électronique. Le WR? Plus maintenant un Sony est aussi efficace sous la pluie ou sous très basse température qu'un D6 ou 1DX III..La résolution? On en parle même pas Sony baise haut la main les 20 MPix des boîtiers haut de gamme réflex... La rafale? Sony est très bien aussi en nombre de prises de vues mais aussi en suivi d'autofocus. Les objectifs? Sony en propose beaucoup avec les autres marques en plus! La visée? Il suffit de "regarder" dans un viseur de 5,7 ou 9,4  MPoints pour se rendre compte que c'est pas mal du tout! Le poids et l'encombrement? Avantage ML certain! L'autofocus? Un "vulgaire" Sony A9  qui coûte deux fois moins cher peut faire aussi bien qu'un D6 ou 1DX III.

Que vous aimez votre D6 c'est très bien! D'ailleurs personne ne peut dire que c'est un appareil ordinaire!!! Mais je mentionne des faits et seulement des faits... un réflex n'est pas plus efficace qu'un ML!!! Ça c'est certain à 100% et ce n'est pas un fanboy qui parle! Salutations distinguées monsieur Nikon! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 09, 2021, 19:11:35
Citation de: Joe 1234 le Avril 09, 2021, 18:33:50
...
Que vous aimez votre D6 c'est très bien! D'ailleurs personne ne peut dire que c'est un appareil ordinaire!!! Mais je mentionne des faits et seulement des faits... un réflex n'est pas plus efficace qu'un ML!!! Ça c'est certain à 100% et ce n'est pas un fanboy qui parle! Salutations distinguées monsieur Nikon! ;)

Tu ne mentionnes pas des faits ... mais des caractéristiques 🤗

MFloyd est un professionnel de la photo de sport , notamment automobile ... et il sait mieux qui quiconque quel est l'outil le plus adapté à sa pratique .

Si je devais faire la même chose que lui , aucun doute , je prendrais aussi un D6 , et pourtant je suis MListe à 99% du temps ne serait ce que parce que passer des heures à regarder à travers un EVF n'est pas aussi reposant qu'un OVF , parce que regarder des heures à travers un EVF ne consomme rien , parce qu'un D6 est construit comme un tank et qu'à ce jour , il n'y a pas de ML boxant dans cette catégorie .... et puis surtout , à un certain niveau , c'est d'abord le photographe et sa connaissance du matériel qui fait une bonne photo .

Un D6 , ce sont des années d'expérience pensées jusqu'au moindre détail pour une fiabilité absolue , une efficacité sans égal dans un domaine connu des professionnels .... ce qui explique que sur les grands RDV sportifs , les pros n'ont pas (encore ) de Sony

D 'ailleurs ... avez vous déjà utilisé un D6 dans des conditions de course ... non , j'en doute car vous auriez un autre avis 🤗

Juste pour dire que je suis toujours bluffé quand un amateur se permet de conseiller un professionnel reconnu sur le meilleur matériel pour sa pratique ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 09, 2021, 19:34:13
Citation de: Christophe NOBER le Avril 09, 2021, 19:11:35
Tu ne mentionnes pas des faits ... mais des caractéristiques 🤗

MFloyd est un professionnel de la photo de sport , notamment automobile ... et il sait mieux qui quiconque quel est l'outil le plus adapté à sa pratique .

Si je devais faire la même chose que lui , aucun doute , je prendrais aussi un D6 , et pourtant je suis MListe à 99% du temps ne serait ce que parce que passer des heures à regarder à travers un EVF n'est pas aussi reposant qu'un OVF , parce que regarder des heures à travers un EVF ne consomme rien , parce qu'un D6 est construit comme un tank et qu'à ce jour , il n'y a pas de ML boxant dans cette catégorie .... et puis surtout , à un certain niveau , c'est d'abord le photographe et sa connaissance du matériel qui fait une bonne photo .

Un D6 , ce sont des années d'expérience pensées jusqu'au moindre détail pour une fiabilité absolue , une efficacité sans égal dans un domaine connu des professionnels .... ce qui explique que sur les grands RDV sportifs , les pros n'ont pas (encore ) de Sony

D 'ailleurs ... avez vous déjà utilisé un D6 dans des conditions de course ... non , j'en doute car vous auriez un autre avis 🤗

Juste pour dire que je suis toujours bluffé quand un amateur se permet de conseiller un professionnel reconnu sur le meilleur matériel pour sa pratique ...

J'ai déjà été Pro pendant 16 ans durant l'argentique...

Je persiste et signe en disant qu'un D6 n'apportera rien de plus qu'un A1....Mais la personne qui aime mieux un réflex pour n'importe quelle raison j'ai aucun problème avec ça!!! Mais la question demeure quand même qu'un ML SERA AUSSI EFFICACE qu'un réflex! On parle ici de comparer la même gamme de prix.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 09, 2021, 19:45:16
Citation de: Joe 1234 le Avril 09, 2021, 19:34:13
J'ai déjà été Pro pendant 16 ans durant l'argentique...
...

On est en 2021 ... vous avez des compétences émoussées ...

Et je suis prêt à parier que les futurs D6 et 1DX ML qui ne tarderont pas à sortir sauront susciter l'engouement des professionnels ... tout simplement parce qu'un appareil ne se limite pas à ses caractéristiques basiques ... mais un professionnel a besoin d'un système dont le boitier n' est qu'un élément ... ce que ne propose pas Sony pour le moment 🤗

Accessoirement , je vous le dit , un ML n' apportera rien à MFloyd ... ni à ses collègues ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 09, 2021, 19:47:25
Fin du mois je serai à Spa-Francorchamps pour les championnats du monde d'endurance. Je pourrais probablement y voir les premiers A1 sur le terrain. Étant là pour 9 jours, j'aurai bien l'occasion d'en prendre un en mains. Et avec un peu de chance, il y aura de la pluie, voir de la neige  ;)

(https://live.staticflickr.com/65535/50235727286_2a86321c4b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jxaex5)
_8523307.jpg (https://flic.kr/p/2jxaex5)
WEC 2020 Spa-Francorchamps - avant le départ

(https://live.staticflickr.com/65535/50235075108_58b6df478e_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jx6TEC)
_8523316-2.jpg (https://flic.kr/p/2jx6TEC)
Changement de nez (aéro pluie) et modif réglages suspension (pluie). Et puis, course sans public 😖

Citation de: Christophe NOBER le Avril 09, 2021, 19:45:16
On est en 2021 ... vous avez des compétences émoussées ...

Et je suis prêt à parier que les futurs D6 et 1DX ML qui ne tarderont pas à sortir sauront susciter l'engouement des professionnels ... tout simplement parce qu'un appareil ne se limite pas à ses caractéristiques basiques ... mais un professionnel a besoin d'un système dont le boitier n' est qu'un élément ... ce que ne propose pas Sony pour le moment 🤗

Accessoirement , je vous le dit , un ML n' apportera rien à MFloyd ... ni à ses collègues ...


C'est aussi un peu la question que je me pose.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 09, 2021, 19:52:50
Citation de: Christophe NOBER le Avril 09, 2021, 19:11:35
....
MFloyd est un professionnel de la photo de sport , notamment automobile ... et il sait mieux qui quiconque quel est l'outil le plus adapté à sa pratique .
.....


Il ne faudrait pas tout mélanger: ce ne sont pas des sonystes qui vont sur le fil du D6 expliquer à MFloyd qu'un A1 serait mieux pour lui que son D6 ( il y a des nikonistes qui se chargent d'y faire la pub des ML  :-*) C'est lui qui vient nous parler de son D6 sur ce fil et de certains points particuliers (monobloc, autonomie.....)   
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 09, 2021, 19:55:32
Citation de: MFloyd le Avril 09, 2021, 19:47:25
Fin du mois je serai à Spa-Francorchamps pour les championnats du monde d'endurance. Je pourrais probablement y voir les premiers A1 sur le terrain. Étant là pour 9 jours, j'aurai bien l'occasion d'en prendre un en mains. Et avec un peu de chance, il y aura de la pluie, voir de la neige  ;)
.......

Et une prise en main de ce type d'un boîtier auquel tu n'es pas habitué et très différent de ton D6, tu penses que çà suffit à se faire un jugement ?   ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 09, 2021, 19:58:42
Citation de: JCCU le Avril 09, 2021, 19:52:50
Il ne faudrait pas tout mélanger: ce ne sont pas des sonystes qui vont sur le fil du D6 expliquer à MFloyd qu'un A1 serait mieux pour lui que son D6 ( il y a des nikonistes qui se chargent d'y faire la pub des ML  :-*) C'est lui qui vient nous parler de son D6 sur ce fil et de certains points particuliers (monobloc, autonomie.....)

Pour moi le débat est plutôt ML vs Reflex. C'est vrai, je bosse avec un D6. Jusqu'à preuve du contraire, c'est le A1 qui serait le (futur) champion du ML, voir toutes catégories. Donc, je m'interroge.

Citation de: JCCU le Avril 09, 2021, 19:55:32
Et une prise en main de ce type d'un boîtier auquel tu n'es pas habitué et très différent de ton D6, tu penses que çà suffit à se faire un jugement ?   ???

Qui parle de juger. Peut-être se faire une opinion. Et voir si je me mets en contact avec Sony, pour qu'on me mette un kit à disposition. Comme je l'avais déjà écrit. C'est une prise de risque non négligeable, pas du fait du matériel mais de la prise en mains. Mes commanditaires n'en ont rien à br..ler que je travaille avec du Nikon ou du Sony, mais si mes photos sont pas à niveau parce que BiBi n'a pas été à la hauteur avec le matériel. Ça c'est une autre histoire.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 09, 2021, 19:58:48
Personnellement, quand j'ai des outils qui me donnent satisfaction dans une marque, il faut soit que la marque me fasse un sale coup sur un produit, soit que je sois totalement bluffé pour que j'envisage de changer.
Je ne pense pas que les autres fonctionnent différemment avec les outils dont ils ont besoin donc la bascule d'un pro d'une marque à une autre, ça ne se fait pas à matériel équivalent mais quand le gap est tel qu'il ne peut plus être ignoré.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 09, 2021, 20:00:04
Citation de: Christophe NOBER le Avril 09, 2021, 19:45:16
Accessoirement , je vous le dit , un ML n' apportera rien à MFloyd ... ni à ses collègues ...

Mais l'inverse est aussi vrai! Un réflex n'apportera rien de plus qu'un ML pour un amateur averti ou un Pro!!!

Comprenez moi bien je ne dit pas aux gens de "laisser" leurs réflex pour prendre un ML!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 09, 2021, 20:18:13
Citation de: MFloyd le Avril 09, 2021, 19:58:42
Pour moi le débat est plutôt ML vs Reflex. C'est vrai, je bosse avec un D6. Jusqu'à preuve du contraire, c'est le A1 qui serait le (futur) champion du ML, voir toutes catégories. Donc, je m'interroge.

.....

Mais c'est quoi tes motifs d'insatisfaction avec ta configuration actuelle? (boîtier(s), objectifs,....) Parce que si tu en es satisfait, il n'y a pas de raison de changer (surtout vue la collection d'objectifs qu'il faut prévoir)

Et pour moi, le débat D6 versus A1 ne me semble pas un débat reflex versus ML Au premier niveau il y a quand même d'un coté un boîtier très spécialisé (peu de pixels) et de l'autre un boîtier qui se veut super polyvalent avec à la fois cadence et nombre de pixels. En gros D6 +D850 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 09, 2021, 20:23:43
Citation de: JCCU le Avril 09, 2021, 20:18:13
Mais c'est quoi tes motifs d'insatisfaction avec ta configuration actuelle? (boîtier(s), objectifs,....) Parce que si tu en es satisfait, il n'y a pas de raison de changer (surtout vue la collection d'objectifs qu'il faut prévoir)

Et pour moi, le débat D6 versus A1 ne me semble pas un débat reflex versus ML Au premier niveau il y a quand même d'un coté un boîtier très spécialisé (peu de pixels) et de l'autre un boîtier qui se veut super polyvalent avec à la fois cadence et nombre de pixels. En gros D6 +D850

Et bien un D6+D850 c'est ce que j'utilise, avec un D5 en réserve (pas sorti une seule fois en 2020, pas eu besoin). Mais si ça s'avère que le A1 est nettement supérieur, why not ?. Mes objectifs, ça fait belle lurette qu'ils sont amortis. Et un boîtier, je l'amortis économiquement dans l'année.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 09, 2021, 20:41:12
Citation de: MFloyd le Avril 09, 2021, 20:23:43
Et bien un D6+D850 c'est ce que j'utilise, avec un D5 en réserve (pas sorti une seule fois en 2020, pas eu besoin). Mais si ça s'avère que le A1 est nettement supérieur, why not ?. Mes objectifs, ça fait belle lurette qu'ils sont amortis. Et un boîtier, je l'amortis économiquement dans l'année.

Je ne pense pas qu'un A1 soit NETTEMENT supérieur à un D6...à part pour la résolution...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 09, 2021, 20:46:23
Citation de: MFloyd le Avril 09, 2021, 20:23:43
....... Mes objectifs, ça fait belle lurette qu'ils sont amortis. ......

Il faudra quand même en racheter des nouveaux; Après ce sont tes finances .....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 09, 2021, 22:36:54
Citation de: JCCU le Avril 09, 2021, 19:52:50
Il ne faudrait pas tout mélanger: ce ne sont pas des sonystes qui vont sur le fil du D6 expliquer à MFloyd qu'un A1 serait mieux pour lui que son D6 ( il y a des nikonistes qui se chargent d'y faire la pub des ML  :-*) C'est lui qui vient nous parler de son D6 sur ce fil et de certains points particuliers (monobloc, autonomie.....)
La compagnie est bonne ici, tu ne vas quand même pas lui reprocher d'aimer la bonne compagnie ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 10, 2021, 08:55:48
Citation de: MFloyd le Avril 09, 2021, 19:58:42
Pour moi le débat est plutôt ML vs Reflex. C'est vrai, je bosse avec un D6. Jusqu'à preuve du contraire, c'est le A1 qui serait le (futur) champion du ML, voir toutes catégories. Donc, je m'interroge.

Qui parle de juger. Peut-être se faire une opinion. Et voir si je me mets en contact avec Sony, pour qu'on me mette un kit à disposition. Comme je l'avais déjà écrit. C'est une prise de risque non négligeable, pas du fait du matériel mais de la prise en mains. Mes commanditaires n'en ont rien à br..ler que je travaille avec du Nikon ou du Sony, mais si mes photos sont pas à niveau parce que BiBi n'a pas été à la hauteur avec le matériel. Ça c'est une autre histoire.

La sagesse serait d'attendre que toutes les marques aient sorti leur flagship (Z9 / R1) pour comparer avec l'A1 (qui sera peut être en v2 firmware d'ici là) et alors de choisir chez qui on va quand on fait le saut en ML > boitier monobloc si le Z9 l'est, et qu'on aime le monobloc, voir les parcs d'objos, le réseau commercial pour pro, la "communauté de pros" qu'on préfère si cela importe pour être dans une marque, etc...

Après, on peut parler des +  de Sony, juste un, par ex > quand je vais voir les fils sur le R5 et que j'apprends que les batterie à moitié chargées il perd une partie de ses specs... je découvre que Sony, là, est "maître" car, même avec 1% de charge, j'ai toutes mes fonctions à 100% sur l'A9

Je donne cet exemple, car quand on fait un choix, il faut penser à "tout"

Je laisse les canonistes parler des + du R5...  :-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 10, 2021, 10:09:18
Citation de: dechab le Avril 10, 2021, 08:55:48
La sagesse serait d'attendre que toutes les marques aient sorti leur flagship (Z9 / R1) pour comparer avec l'A1 ....

Pour choisir le point d'arrivée, oui; Pour regarder ce que donne un ML notamment en terme de rapidité de réponse, le A1 permet de se faire une idée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 10, 2021, 10:29:23
Citation de: JCCU le Avril 10, 2021, 10:09:18
Pour choisir le point d'arrivée, oui; Pour regarder ce que donne un ML notamment en terme de rapidité de réponse, le A1 permet de se faire une idée

par pur jeu intellectuel, je me fais cette réflexion (hypothèse)

à la rapidité j'ajoute : le rendement énergétique
je pense (suppose donc/ je fais une hypothèse) que la rapidité du capteur stacké (gammes A9 et A1) est difficilement atteignable par d'autre technologies à consommation énergétique égale.
Les autres marque que Sony peuvent être confrontées à la difficulté de faire aussi bien que Sony en terme de rapidité, non pas que ce soit impossible, mais ces technologies consommeront plus (voir beaucoup plus) qu'un capteur stacké.
>
Elles peuvent être confrontées à des problèmes :
de chauffe,
d'autonomie des batteries,
d'usure des composants,
d'ergonomie des boitiers,
de tropicalisation avec ventilation,
de taille énorme des boitiers,
sans compter qu'une ventilation en augmenterait encore la consommation !
etc.

Ces marque (Canikon principalement) "peuvent-elles, savent-elles, ont elle le droit de" faire des capteur stacké (brevet déposé ou pas, ou partiellement, et en quoi Sony en est propriétaire ?)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: clo-clo le Avril 10, 2021, 11:41:05
Bonne interrogation qui relance l'intérêt du sujet .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 10, 2021, 12:02:26
Citation de: dechab le Avril 10, 2021, 10:29:23
par pur jeu intellectuel, je me fais cette réflexion (hypothèse)

à la rapidité j'ajoute : le rendement énergétique
je pense (suppose donc/ je fais une hypothèse) que la rapidité du capteur stacké (gammes A9 et A1) est difficilement atteignable par d'autre technologies à consommation énergétique égale.
Les autres marque que Sony peuvent être confrontées à la difficulté de faire aussi bien que Sony en terme de rapidité, non pas que ce soit impossible, mais ces technologies consommeront plus (voir beaucoup plus) qu'un capteur stacké.
>
Elles peuvent être confrontées à des problèmes :
de chauffe,
d'autonomie des batteries,
d'usure des composants,
d'ergonomie des boitiers,
de tropicalisation avec ventilation,
de taille énorme des boitiers,
sans compter qu'une ventilation en augmenterait encore la consommation !
etc.

Ces marque (Canikon principalement) "peuvent-elles, savent-elles, ont elle le droit de" faire des capteur stacké (brevet déposé ou pas, ou partiellement, et en quoi Sony en est propriétaire ?)

Pas sur que le problème ne soit que le capteur; Après tout il n'y a jamais eu ces discussions sur la "rapidité " avec les reflex qui n'avaient pourtant pas de capteurs stackés

Pour moi, il y a déjà un problème "psychologique" : pendant des années, les canikonistes "purs et durs" ont critiqués les boîtiers à EVF avec l'argument des latences (à l'allumage, à la prise de vue, ...) Certains sont même venus nous expliquer qu'avec un boîtier à EVF on ne pouvait pas faire de photos d'oiseaux ou d'avions parce que vue la latence, on n'aurait sur la photo que l'arrière du réacteur ou de la queue  :D (et pourtant même avec un NEX, on y arrivait) Et ils ont tellement racontés ce genre de c....que certains ont du s'en convaincre, ce qui doit leur poser un problème maintenant que Canikon bascule en mirorless  ;D

D'ailleurs il suffit d'aller sur les fils Nikon pour voir qu'ils n'arrivent même pas à se mettre d'accord entre D850 et Z7
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311567.msg7959825.html#msg7959825
Et c'est donc normal que ceux qui envisagent un passage au ML se posent des questions

Ensuite certains avaient fait une critique beaucoup plus précise (et certainement beaucoup plus juste) sur la rafale. A savoir que si c'était OK sur 2/3 images, çà dérivait ensuite (je crois que c'était JMS qui en avait parlé lors de tests au Mans) Mais là dessus, ce n'est pas forcément le capteur qui est en cause , çà peut être aussi l' électronique; Exemple chez Sony: le capteur de 42MP donne d'excellents résultats en rafale sur A99II (12im/sec) et A7R3 (10 im/sec) Par contre sur l'A7R2, la rafale ne suit pas et pourtant c'est le même capteur 42MP

Et pour les capteurs, jusqu'à présent Nikon se fournit chez Sony et Sony ne lui fournit pas de capteurs de "deuxième classe" ; D'ailleurs le capteur du Z7 est rétro éclairé si 'en crois Wiki. Par contre l'électronique ..... (c'est bien d'avoir traité Sony de "fabricant de console"  mais justement pour faire des boîtiers électroniques qui traitent beaucoup de données rapidement et sans prendre feu, fabricant de console, c'est une bonne expérience  :-*)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 10, 2021, 12:56:16
Les problématiques professionnelles et amateurs ne sont pas les mêmes.
Les problématiques des pros sont aussi différentes suivant que tu chasses en meute ou en solitaire.
Le meilleur matériel (en capacités intrinsèques) n'est pas forcément le meilleur choix pour faire un travail.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 10, 2021, 13:21:52
Citation de: dechab le Avril 10, 2021, 10:29:23
par pur jeu intellectuel, je me fais cette réflexion (hypothèse)

à la rapidité j'ajoute : le rendement énergétique
je pense (suppose donc/ je fais une hypothèse) que la rapidité du capteur stacké (gammes A9 et A1) est difficilement atteignable par d'autre technologies à consommation énergétique égale.
Les autres marque que Sony peuvent être confrontées à la difficulté de faire aussi bien que Sony en terme de rapidité, non pas que ce soit impossible, mais ces technologies consommeront plus (voir beaucoup plus) qu'un capteur stacké.
>
Elles peuvent être confrontées à des problèmes :
de chauffe,
d'autonomie des batteries,
d'usure des composants,
d'ergonomie des boitiers,
de tropicalisation avec ventilation,
de taille énorme des boitiers,
sans compter qu'une ventilation en augmenterait encore la consommation !
etc.

Ces marque (Canikon principalement) "peuvent-elles, savent-elles, ont elle le droit de" faire des capteur stacké (brevet déposé ou pas, ou partiellement, et en quoi Sony en est propriétaire ?)
C'est probablement le global-shutter qui sera concurrent (ou successeur) du capteur stacké.
Tout ne semble pas si facile pour faire un capteur GS mais ça existe déjà,  c'est fonctionnel depuis plusieurs années maintenant et ça ne peut que s'améliorer.
On verra ce qui sort.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 10, 2021, 16:03:07
Citation de: Fab35 le Avril 10, 2021, 13:21:52
C'est probablement le global-shutter qui sera concurrent (ou successeur) du capteur stacké.
Tout ne semble pas si facile pour faire un capteur GS mais ça existe déjà,  c'est fonctionnel depuis plusieurs années maintenant et ça ne peut que s'améliorer.
On verra ce qui sort.

concurrent (ou successeur) du capteur stacké
pour moi le terme exact pourrait être le "descendant" du capteur stacké.

Car le capteur stacké empile des couches de fonctions électroniques.
Sur les capteurs des A9/ A1, il y à 2 couches empilées (capteur et mémoire)
On pourrait imaginer que le global shutter fasse appel à une intégration de composant encore supérieure, où il y aurait 3 ou 4 couches de composants empilés.
Sony pourrait appeler ce capteur : "stacké 3" (si 3 couches empilées) ou "stacké 4" (si 4 couches empilées) etc.

Mais ce sera peut être complètement autre chose !  ;D j'en conviendrai sans problème !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 10, 2021, 17:16:51
Quimporte le stackage, pourvu qu'on ait l'ivresse glonale!  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Avril 11, 2021, 08:50:37

Un capteur "Pampers phase III" ...   ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Avril 11, 2021, 10:59:58
J'ai eu l'occasion de tester le boitier couplé à un 70/200 f2.8 il y a 10 jours pendant une rencontre de handball. Prise en main 1H avant la rencontre mais j'avais pas mal potassé le MdE dans l'après midi précédent. Pour situer je suis équipé en D5 et D4s.
Au bilan la production (en AFC) a été équivalente à mes habituels Nikon avec des plus et des moins.
Pour les moins de prime abord la taille du boitier (sans grip) et l'équilibre global avec le 70/200 ( bascule vers l'avant).
Au bout de 2 heures d'utilisation le boitier était bien chaud ( utilisation essentiellement en obturateur électronique) alors que j'ai été raisonnable en rafale ( utilisation plutôt en 20 i/s mais à raison de 4 à 5 photos quand c'était le cas) pour un total de 500 photos.
Le viseur électronique ( que je classerai plutôt dans les plus pour se rapprocher dorénavant d'une visée reflex) se fait sentir passé une heure d'utilisation intensive.
Sur la partie prise de vue qui comporte pas mal d'aspects positifs le seul qui me semble un peu en retrait comparé à mes reflex c'est la primo acquisition du sujet (en lumière artificielle ici)Le suivi est parfait ensuite. L'absence de repère de déclenchement comparé au clac clac de mes Nikon rend complexe l'analyse de cette problématique mais je pense qu'il y a un petit peu de latence en plus pour le A1 en lumière dégradée au moment de la première MAP.
Côté positif j'ai été bluffé par le suivi sur l'oeil ; si l'acquisition est correcte ( bon joueur) le suivi est diabolique et on peut oublier de suivre le joueur avec le collimateur pour se concentrer sur le cadrage. La totalité d'une rafale est nette si la première vue l'est ( j'ai une ou deux photos moins nettes avec mes boitiers sur ce type de sport).
L'expo réelle affichée permet de faire une correction rapide au besoin, la visée continu sans black out en mode rafale est appréciable.
Le traitement photo (photoshop) des fichiers jpeg n'a pas posé souci j'ai un PC bien équipé. A partir de 3200ISO j'ai un rendu un peu délavé des couleurs mais je n'ai pas du tout chercher à approfondir ce point surement perfectible ( en affinant mes  réglages Jpeg où fichier Raw)
La taille des fichiers offre des possibilités de recadrages interessants, on doit pouvoir gagner en équivalent focale en extérieur tout en conservant un bon poids au fichier final.
L'impression finale ? Ce A1 semble ouvrir la voie pour la technologie hybride vs les reflex haut de gamme en apportant des aides à la prise de vue. Pour un usage en sport doit pouvoir améliorer le produit côté robustesse et préhension.

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 11, 2021, 11:26:31
Citation de: Daniel33 le Avril 11, 2021, 10:59:58
J'ai eu l'occasion de tester le boitier couplé à un 70/200 f2.8 il y a 10 jours pendant une rencontre de handball. Prise en main 1H avant la rencontre mais j'avais pas mal potassé le MdE dans l'après midi précédent. Pour situer je suis équipé en D5 et D4s.
Au bilan la production (en AFC) a été équivalente à mes habituels Nikon avec des plus et des moins.
Pour les moins de prime abord la taille du boitier (sans grip) et l'équilibre global avec le 70/200 ( bascule vers l'avant).
Au bout de 2 heures d'utilisation le boitier était bien chaud ( utilisation essentiellement en obturateur électronique) alors que j'ai été raisonnable en rafale ( utilisation plutôt en 20 i/s mais à raison de 4 à 5 photos quand c'était le cas) pour un total de 500 photos.
Le viseur électronique ( que je classerai plutôt dans les plus pour se rapprocher dorénavant d'une visée reflex) se fait sentir passé une heure d'utilisation intensive.
Sur la partie prise de vue qui comporte pas mal d'aspects positifs le seul qui me semble un peu en retrait comparé à mes reflex c'est la primo acquisition du sujet (en lumière artificielle ici)Le suivi est parfait ensuite. L'absence de repère de déclenchement comparé au clac clac de mes Nikon rend complexe l'analyse de cette problématique mais je pense qu'il y a un petit peu de latence en plus pour le A1 en lumière dégradée au moment de la première MAP.
Côté positif j'ai été bluffé par le suivi sur l'oeil ; si l'acquisition est correcte ( bon joueur) le suivi est diabolique et on peut oublier de suivre le joueur avec le collimateur pour se concentrer sur le cadrage. La totalité d'une rafale est nette si la première vue l'est ( j'ai une ou deux photos moins nettes avec mes boitiers sur ce type de sport).
L'expo réelle affichée permet de faire une correction rapide au besoin, la visée continu sans black out en mode rafale est appréciable.
Le traitement photo (photoshop) des fichiers jpeg n'a pas posé souci j'ai un PC bien équipé. A partir de 3200ISO j'ai un rendu un peu délavé des couleurs mais je n'ai pas du tout chercher à approfondir ce point surement perfectible ( en affinant mes  réglages Jpeg où fichier Raw)
La taille des fichiers offre des possibilités de recadrages interessants, on doit pouvoir gagner en équivalent focale en extérieur tout en conservant un bon poids au fichier final.
L'impression finale ? Ce A1 semble ouvrir la voie pour la technologie hybride vs les reflex haut de gamme en apportant des aides à la prise de vue. Pour un usage en sport doit pouvoir améliorer le produit côté robustesse et préhension.

Merci pour le retour !
pour info :

1/ Le 70 200 F2.8 n'est plus en compatibilité totale avec l'A1 (on attend une V2)
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/?mdl=ILCE-1&area=gwt&lang=fr_FR
Avec la v2 / ou un objo de la gamme "entièrement compatible" / tu auras des "primo acquisition, définition/ piqué, vitesse de rafale, accroche du collimateur, suivi du sujet, fluidité dans le viseur, etc." encore supérieurs/ à des degrés divers bien sûr. (le couple objo/ boitier étant un tout!)

2/ Pour l'aide au déclencheur, tu peux simuler un mini black out "volontaire" au démarrage d'une rafale, pour donner le départ, ou/ et/ un bruit de déclencheur virtuel, ou/ et/ des signes divers dans l'écran, ainsi que l'état de la mémoire tampon durant la rafale... (je parle pour l'A9/ mais l'A1 doit l'avoir aussi !)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Avril 11, 2021, 11:57:05
Citation de: dechab le Avril 11, 2021, 11:26:31
Merci pour le retour !
pour info :

1/ Le 70 200 F2.8 n'est plus en compatibilité totale avec l'A1 (on attend une V2)
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/?mdl=ILCE-1&area=gwt&lang=fr_FR
Avec la v2 / ou un objo de la gamme "entièrement compatible" / tu auras des "primo acquisition, définition/ piqué, vitesse de rafale, accroche du collimateur, suivi du sujet, fluidité dans le viseur, etc." encore supérieurs/ à des degrés divers bien sûr. (le couple objo/ boitier étant un tout!)

2/ Pour l'aide au déclencheur, tu peux simuler un mini black out "volontaire" au démarrage d'une rafale, pour donner le départ, ou/ et/ un bruit de déclencheur virtuel, ou/ et/ des signes divers dans l'écran, ainsi que l'état de la mémoire tampon durant la rafale... (je parle pour l'A9/ mais l'A1 doit l'avoir aussi !)

Merci pour ces précisions ;-) Pour la primo acquisition "les numériques" le mesure plus lent en faible luminosité et je confirme; ça mériterai de ma part un second essai pour être formel mais je n'ai pas trop de doute.
Je ne saurai dire si l'objectif à une incidence sur cette valeur dans leur essai, de même pour le mien.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 11, 2021, 12:12:04
Intéressant 🧐 Merci ☺️
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 11, 2021, 12:42:33
Citation de: Daniel33 le Avril 11, 2021, 11:57:05
Merci pour ces précisions ;-) Pour la primo acquisition "les numériques" le mesure plus lent en faible luminosité et je confirme; ça mériterai de ma part un second essai pour être formel mais je n'ai pas trop de doute.
Je ne saurai dire si l'objectif à une incidence sur cette valeur dans leur essai, de même pour le mien.

Pour la primo acquisition, (mais pour le reste aussi)

coté objo :
la rapidité / le nombre / le type / de moteurs qui animent les groupes de lentilles,
le poids-inertie des lentilles,
le piqué à PO sur boitier hautement pixellisé qui donne l'info sur le point de map le plus précis surtout en lumière difficile,
+
coté boitier :
le hard et le soft de l'IA qui gèrent le tout
=
"Tout ça" est un ensemble inter-agissant dont le résultat sera défini par le niveau de "l'élément le plus faible de la chaine"
Et le "vieux" 70 200 f2.8 est l'élément faible ici.
Il date des A7 premières versions... / et il suffisait à l'époque !  :)

Après, je ne nie pas que les D5/ D4s sont aussi des "bêtes de courses" avec leurs arguments propres ! 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 11, 2021, 13:26:23
Citation de: Daniel33 le Avril 11, 2021, 10:59:58
....
1 Au bout de 2 heures d'utilisation le boitier était bien chaud ( utilisation essentiellement en obturateur électronique) alors que j'ai été raisonnable en rafale ( utilisation plutôt en 20 i/s mais à raison de 4 à 5 photos quand c'était le cas) pour un total de 500 photos.
...
2  L'absence de repère de déclenchement comparé au clac clac de mes Nikon
...
3 Le traitement photo (photoshop) des fichiers jpeg n'a pas posé souci j'ai un PC bien équipé.
.....
4 La taille des fichiers offre des possibilités de recadrages interessants, on doit pouvoir gagner en équivalent focale en extérieur .....

1 Ce n'est pas parce que c'est chaud que çà va prendre feu  :D Sinon, pour aider à refroidir, profiter d'un arrêt de jeu pour:
      changer la batterie (à l'échelle du boîtier, c'est une masse non négligeable et en général, çà fait partie des éléments chauffants)
      ouvrir l'écran arrière (çà permet à l'arrière du capteur de se refroidir)

2 Le silence du déclenchement surprend beaucoup au début  :-*   On doit pouvoir mettre u "bip" électronique mais en pratique autant regarder le compteur d'images dans le viseur .Surtout si on fait de grosses rafales(çà permet de voir ou en est le vidage du buffer)

3 Quand on passe de 24 à40/50MP, la plupart des traitements (ajustement de couleurs, découpe, ....) ne posent pas de problèmes; Par contre il y en a quelques uns comme les effets de flous radiaux sur lesquels il faut se méfier

4 Recadrage Par rapport à 24MP, 50MP çà permet effectivement de gagner un facteur 1.4 sur la focale (en gardant à la visée le champ correspondant à l'objectif, ce qui est un avantage pour anticiper les mouvements notamment en animalier) Et çà permet aussi d'avoir une image verticale de 24MP à partir d'une photo "horizontale"  :-*

Sinon, pour la taille du boîtier: Sony est parti de "gros" boîtiers (en monture A) Les boîtiers montures E sont plus petits, ce qui peut troubler ceux habitués à des gros boîtiers mais est apprécié par d'autres (dont je fais partie) Et comme on ne peut pas rétrécir un "gros" boîtier, seule solution pour faire plaisir à tout le monde: pour ceux qui veulent des gros boîtiers: grip ou poignée (ou prendre le temps de s'habituer à un "petit" boîtier)   

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: BenD le Avril 11, 2021, 14:20:32
Citation de: dechab le Avril 11, 2021, 11:26:31
Merci pour le retour !
pour info :

1/ Le 70 200 F2.8 n'est plus en compatibilité totale avec l'A1 (on attend une V2)
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/?mdl=ILCE-1&area=gwt&lang=fr_FR
Avec la v2 / ou un objo de la gamme "entièrement compatible" / tu auras des "primo acquisition, définition/ piqué, vitesse de rafale, accroche du collimateur, suivi du sujet, fluidité dans le viseur, etc." encore supérieurs/ à des degrés divers bien sûr. (le couple objo/ boitier étant un tout!)
Il faudrait apprendre à lire avant d'écrire.
Ce que dit le nota dans le site de support Sony est que le firmware de l'objectif doit être en version 2.0 ou supérieure (l'objectif en est à la v5 ...).
Sinon, il fonctionne très bien avec mon A1.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 11, 2021, 15:25:44
Citation de: BenD le Avril 11, 2021, 14:20:32
Il faudrait apprendre à lire avant d'écrire.
Ce que dit le nota dans le site de support Sony est que le firmware de l'objectif doit être en version 2.0 ou supérieure (l'objectif en est à la v5 ...).
Sinon, il fonctionne très bien avec mon A1.

Je ne parle pas d'une v2 firmware (j'ai lu, et donc tu as tout faux) mais je sais que de nombreux participants aux forum (FR mais US aussi) attendent une nouvelle version du 70 200 f2.8.
Idéalement, inspirée des tous nouveaux zooms Canon, si léger et petits...
Qui plus est, il faut repenser de nouveaux objos pour des capteurs mégapixellisés, et des vitesses de map de course, + retouche du point de map ultra rapide d'un A1... !
Après, si je casse le marché de l'occas sur ton objo actuel, ou si tu as mal acheté un objo en fin de vie commerciale, ne t'en prends qu'à toi, et apprends à lire un plus les forums avant d'acheter !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 11, 2021, 16:52:34
Citation de: Daniel33 le Avril 11, 2021, 10:59:58
... Pour un usage en sport doit pouvoir améliorer le produit côté robustesse...
Pour moi c'est le principal reproche. Autant je n'aurais pas (trop) craint si un de mes anciens Canon 1D tombait à terre dans la cohue ou l'excitation du moment, autant ici...
Perso, et dans le même ordre d'idées, j'aurais également préféré monobloc.. Mais je comprends que ce ne soit pas le souhait de tous.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 11, 2021, 18:37:14
Citation de: Daniel33 le Avril 11, 2021, 10:59:58
J'ai eu l'occasion de tester le boitier couplé à un 70/200 f2.8 il y a 10 jours pendant une rencontre de handball...

Merci pour ce retour de terrain d'un professionnel expérimenté, ça remet un peu les choses à leur place 🤗

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Avril 12, 2021, 10:14:04
  Un boîtier lourd et dont l'aspect externe inspire là sérénité veut-il dire que les éléments internes soient résistants à l'épreuve des chutes ? Pour l'électronique je veux bien, mais pour un obturateur mécanique, un mécanisme de miroir ou une stabilisation capteur, j'ai du mal à imaginer qu'un boîtier puisse les protéger dans ce type d'épreuve ?
  Cette histoire qui circule fréquemment ici-mème affirmant qu'on pourrait planter des clous avec certains boîtiers réflex dits pros me laissent perplexes. 🤔
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Razielima le Avril 12, 2021, 10:20:12
  Cette histoire qui circule fréquemment ici-mème affirmant qu’on pourrait planter des clous avec certains boîtiers réflex dits pros me laissent perplexes.
[/quote]

C'était un sujet de plaisanterie à propos des boitiers Zénit du temps de l'URSS. Fabriqués comme des tanks :D :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 12, 2021, 10:48:42
Citation de: stringway le Avril 12, 2021, 10:14:04
  Un boîtier lourd et dont l'aspect externe inspire là sérénité veut-il dire que les éléments internes soient résistants à l'épreuve des chutes ? Pour l'électronique je veux bien, mais pour un obturateur mécanique, un mécanisme de miroir ou une stabilisation capteur, j'ai du mal à imaginer qu'un boîtier puisse les protéger dans ce type d'épreuve ?
  Cette histoire qui circule fréquemment ici-mème affirmant qu'on pourrait planter des clous avec certains boîtiers réflex dits pros me laissent perplexes. 🤔
Les boitiers flagships (monoblocs canikon en résumé) sont conçus avec des composants triés (dont l'électronique théoriquement), spécifiques, pour une endurance maximale.
Ca ne veut bien sûr pas dire qu'il faille s'en servir pour planter des clous, mais qu'ils sont assez robustes pour supporter un traitement hors norme dû à la profession de ceux qui les utilisent.
Le jointage d'étanchéité ne rend pas un boitier plus "robuste" pour autant, cela va au-delà.
Je ne suis pas sûr qu'un A1 soit conçu très différemment d'un A7x ou A9x, mais peut-être me gourre-je. Si quelqu'un a une info sur ça...
Faudrait retrouver chez Roger Cicala (Lens Rental) s'il a une vidéo de démontage des A9 voire A1, pour voir le chassis et la façon dont c'est conçu dedans.
Reste qu'un grip vissé sur un boitier, ce sera moins résistant et fiable qu'un monobloc, de fait.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 12, 2021, 11:04:11
Citation de: stringway le Avril 12, 2021, 10:14:04
  Un boîtier lourd et dont l'aspect externe inspire là sérénité veut-il dire que les éléments internes soient résistants à l'épreuve des chutes ? Pour l'électronique je veux bien, mais pour un obturateur mécanique, un mécanisme de miroir ou une stabilisation capteur, j'ai du mal à imaginer qu'un boîtier puisse les protéger dans ce type d'épreuve ?
  Cette histoire qui circule fréquemment ici-mème affirmant qu'on pourrait planter des clous avec certains boîtiers réflex dits pros me laissent perplexes. 🤔

C'est une image qui existe depuis des lustres. Personne n'a pensé à réellement planter des clous avec un boîtier.  ::)

Citation de: Fab35 le Avril 12, 2021, 10:48:42
Les boitiers flagships (monoblocs canikon en résumé) sont conçus avec des composants triés (dont l'électronique théoriquement), spécifiques, pour une endurance maximale.
Ca ne veut bien sûr pas dire qu'il faille s'en servir pour planter des clous, mais qu'ils sont assez robustes pour supporter un traitement hors norme dû à la profession de ceux qui les utilisent.
Le jointage d'étanchéité ne rend pas un boitier plus "robuste" pour autant, cela va au-delà.
Je ne suis pas sûr qu'un A1 soit conçu très différemment d'un A7x ou A9x, mais peut-être me gourre-je. Si quelqu'un a une info sur ça...
Faudrait retrouver chez Roger Cicala (Lens Rental) s'il a une vidéo de démontage des A9 voire A1, pour voir le chassis et la façon dont c'est conçu dedans.
Reste qu'un grip vissé sur un boitier, ce sera moins résistant et fiable qu'un monobloc, de fait.


On attend avec impatience le démontage de Roger Cicala  :)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Avril 12, 2021, 12:27:22
En cas de crash, le poids n'est pas un atout
Vieux proverbe d'aeromodeliste
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 12, 2021, 12:59:19
Citation de: dideos le Avril 12, 2021, 12:27:22
En cas de crash, le poids n'est pas un atout
Vieux proverbe d'aeromodeliste

Quand tu t'assieds dessus, si.
Vieux proverbe de distrait
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 12, 2021, 13:47:23
Citation de: MFloyd le Avril 12, 2021, 12:59:19
Quand tu t'assieds dessus, si.
Vieux proverbe de distrait

même pas, c'est un proverbe de quelqu'un qui n'y connait rien en conception et résistance des matériaux  ::)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 12, 2021, 14:14:05
Citation de: Daniel33 le Avril 11, 2021, 10:59:58
J'ai eu l'occasion de tester le boitier couplé à un 70/200 f2.8 il y a 10 jours pendant une rencontre de handball. [..]

Merci pour ce retour, très intéressant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 12, 2021, 14:34:00
Citation de: efmlz le Avril 12, 2021, 13:47:23
même pas, c'est un proverbe de quelqu'un qui n'y connait rien en conception et résistance des matériaux  ::)

Tu ne t'y connais surtout pas en humour. Et pour le reste fais-moi confiance (polytec + post master en dynamique des fluides)  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Avril 12, 2021, 15:19:13
L'énergie cinétique étant proportionnelle à la masse, j'ai toujours eu du  mal à penser que le poids des monoblocs était un atout en soi, une partie de la solidité étant subjective. Voire je me dis qu'une partie de ce poids vient des renforts nécessaires à simplement retrouver une résistance équivalente à un boitier normal une fois lesté d'une poignée, d'une batterie plus grosse, de prismes et obturateurs sûrement plus lourds aussi: le cycle infernal quoi.

Je ne m'amuserais pas à le vérifier en jetant d'une même hauteur mes 1D-X III et R5, sous plusieurs angles différents etc.
Ma seule expérience en la matière est un Canon 600D qui est tombé d'1m50 sur du béton, sorti avec une éraflure: je m'étais dit que ses moins de 600g n'y étaient pas pour rien, y compris dans sa capacité se retourner/glisser au lieu de se "planter" et réserver tout l'impact à la structure...

Je ne dis pas que les monoblocs ne sont pas construits comme des tanks et globalement plus résistants, mais pour l'amateur que je suis, qui ne fait pas des longues séances en cadrage vertical, l'AF et la rafale du 1D-X III dans un R5 ou R6 c'est le pied. Sans compter l'encombrement et le poids quand on additionne le boitier, une batterie de secours, le double chargeur à la noix des 1D, la hauteur du grip qui gaspille de la place quand on le range monté avec un télé dans le sac etc.
Je ne sais plus comment on calcule un MTBF (simple produit?) mais entre 2 boitiers classiques et un seul censé être indestructible, je pense qu'il vaut mieux de loin 2 boitiers classiques, surtout quand on part longtemps au bout du monde.

C'est exacerbé chez Canon quand 2 R6 pèsent le poids d'un seul 1D-X III et permettent encore d'économiser 2500€, tout en ayant un 2è objectif prêt à l'emploi...

Évidemment, avec 2 monobloc sur soi on commence à être très très robuste, et vu le prix de reprise des 1D-X II et même III (et j'imagine des Dx chez Nikon), cela devient très accessible, mais encore plus lourd.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 12, 2021, 17:00:58
Citation de: MFloyd le Avril 12, 2021, 14:34:00
Tu ne t'y connais surtout pas en humour. Et pour le reste fais-moi confiance (polytec + post master en dynamique des fluides)  ;)

en fait tu t'es planté et tente maintenant de te raccrocher aux branches en parlant d'humour  ;D
pas sûr que la mécadef ait quelque chose à voir là-dedans,
sans rancune et revenons au A1  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 12, 2021, 17:24:40
Citation de: Wolwedans le Avril 12, 2021, 15:19:13
L'énergie cinétique étant proportionnelle à la masse, j'ai toujours eu du  mal à penser que le poids des monoblocs était un atout en soi, une partie de la solidité étant subjective. Voire je me dis qu'une partie de ce poids vient des renforts nécessaires à simplement retrouver une résistance équivalente à un boitier normal une fois lesté d'une poignée, d'une batterie plus grosse, de prismes et obturateurs sûrement plus lourds aussi: le cycle infernal quoi.

Je ne m'amuserais pas à le vérifier en jetant d'une même hauteur mes 1D-X III et R5, sous plusieurs angles différents etc.
Ma seule expérience en la matière est un Canon 600D qui est tombé d'1m50 sur du béton, sorti avec une éraflure: je m'étais dit que ses moins de 600g n'y étaient pas pour rien, y compris dans sa capacité se retourner/glisser au lieu de se "planter" et réserver tout l'impact à la structure...

Je ne dis pas que les monoblocs ne sont pas construits comme des tanks et globalement plus résistants, mais pour l'amateur que je suis, qui ne fait pas des longues séances en cadrage vertical, l'AF et la rafale du 1D-X III dans un R5 ou R6 c'est le pied. Sans compter l'encombrement et le poids quand on additionne le boitier, une batterie de secours, le double chargeur à la noix des 1D, la hauteur du grip qui gaspille de la place quand on le range monté avec un télé dans le sac etc.
Je ne sais plus comment on calcule un MTBF (simple produit?) mais entre 2 boitiers classiques et un seul censé être indestructible, je pense qu'il vaut mieux de loin 2 boitiers classiques, surtout quand on part longtemps au bout du monde.

C'est exacerbé chez Canon quand 2 R6 pèsent le poids d'un seul 1D-X III et permettent encore d'économiser 2500€, tout en ayant un 2è objectif prêt à l'emploi...

Évidemment, avec 2 monobloc sur soi on commence à être très très robuste, et vu le prix de reprise des 1D-X II et même III (et j'imagine des Dx chez Nikon), cela devient très accessible, mais encore plus lourd.

Pour trancher la question de la chute des corps, voir l'exemple de Galilée :
Prendre les 3 boitiers, Z9 / R1 / A1/ aller au sommet de la tour Pise haute de 54 mètres, les lancer, voir si l'un tombe plus vite, en fonction de ci et ça... etc.
Et en tirer les conclusions (éminemment scientifiques) qui s'imposent  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Avril 12, 2021, 17:33:43
Citation de: dechab le Avril 12, 2021, 17:24:40
Pour trancher la question de la chute des corps, voir l'exemple de Galilée :
Prendre les 3 boitiers, Z9 / R1 / A1/ aller au sommet de la tour Pise haute de 54 mètres, les lancer, voir si l'un tombe plus vite, en fonction de... etc. Et... en tirer les conclusions (éminemment scientifiques) qui s'imposent  ;D
Je dirais qu'ils ont tous un Cx pourri donc c'est le plus petit, au SCx plus favorable, qui commencera à se fracasser le premier.
À moins bien sûr qu'un R5 filme sa chute en 8k et que la chaleur provoque quelqu'effet bénéfique: moindre résistance de l'air, effet propulsif...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Avril 12, 2021, 17:35:41
De toutes façons quel que soit le boitier, c'est l'optique qui va morfler en premier...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 12, 2021, 17:43:59
Citation de: Wolwedans le Avril 12, 2021, 17:33:43
Je dirais qu'ils ont tous un Cx pourri donc c'est le plus petit, au SCx plus favorable, qui commencera à se fracasser le premier.
À moins bien sûr qu'un R5 filme sa chute en 8k et que la chaleur provoque quelqu'effet bénéfique: moindre résistance de l'air, effet propulsif...

Tout dépend de savoir si on met ou pas les bouchons de boitiers !
Car, sans bouchon, la monture étriquée du Sony (le boitier le plus petit) fera moins "parachute" que celle des Canikon...
C'est bien le seul défaut que je concède à la monture Sony  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 12, 2021, 18:14:16
A quand les Airbag dans les apn ? :P

C'est pas un reflex bas de gamme Canon qui avait fait une chute depuis un parachutiste et qui était toujours fonctionnel une fois sur le plancher des vaches ?

Bon, avec les flagships, on ne parle évidemment pas de ça, c'est un tout et il faut surtout un APN qui soit fiable en toutes circonstances, même les plus difficiles donc.
L'autonomie énorme de ces reflexs flagships monoblocs peut d'ailleurs contribuer à ne pas mettre danger l'intégrité du boitier lors d'un changement de batterie puisqu'on limite ces changements. Les Z9 et R1 seront de ce point de vue tout aussi impactés que les autres ML (mais peut-être avec un peu plus de réserve d'électrons quand même au vu du gabarit).
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 12, 2021, 18:22:04
Citation de: Razielima le Avril 12, 2021, 10:20:12
  Cette histoire qui circule fréquemment ici-mème affirmant qu'on pourrait planter des clous avec certains boîtiers réflex dits pros me laissent perplexes.
C'était un sujet de plaisanterie à propos des boitiers Zénit du temps de l'URSS. Fabriqués comme des tanks :D :D

Parce qu'on pouvait planter des clous avec ou parce qu'ils tombaient en panne très rapidement? (parce que la fiabilité des chars russes.....)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 12, 2021, 18:24:27
Citation de: MFloyd le Avril 12, 2021, 14:34:00
(...... + post master en dynamique des fluides)  ;)
dynamique des fluides = ingestion de boissons en grande quantité?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 12, 2021, 18:26:05
Citation de: JCCU le Avril 12, 2021, 18:24:27
dynamique des fluides = ingestion de boissons en grande quantité?  ;D

Aussi 😂
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 12, 2021, 21:23:52
Le Sony  αlpha One va t'il arriver A1 moment! :P ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Avril 13, 2021, 19:09:21
testé par CI dans le dernier numéro, le meilleur hybride bien cher...à 2000€ de plus qu'un a9II et 3000€ de plus qu'un Canon R5.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 13, 2021, 19:42:00
Citation de: did0764 le Avril 13, 2021, 19:09:21
testé par CI dans le dernier numéro, le meilleur hybride bien cher...à 2000€ de plus qu'un a9II et 3000€ de plus qu'un Canon R5.
quand on dit que le A1 n'est pas concurrent des A9II et R5 ! C'est pourtant clair et net, rien que par le tarif ! ::)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 13, 2021, 21:47:29
Citation de: did0764 le Avril 13, 2021, 19:09:21
testé par CI dans le dernier numéro, le meilleur hybride bien cher...à 2000€ de plus qu'un a9II et 3000€ de plus qu'un Canon R5.

N'empêche qu'il met à l'amende Canon et son R5 et... toujours rien de mieux à proposer  O0
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Avril 13, 2021, 23:23:11
Citation de: Fab35 le Avril 13, 2021, 19:42:00
quand on dit que le A1 n'est pas concurrent des A9II et R5 ! C'est pourtant clair et net, rien que par le tarif ! ::)

On s'en fout de la compétitivité et de la concurrence entre boîtiers.

Canon dit : « Voilà le R5, faites-en autant si vous le pouvez ».
Et Sony réplique  :« Peuh! Voilà l'A1. Faites-en autant si vous le pouvez ».

Il s'agit d'une compétition entre constructeurs, pas entre boîtiers, même si la simultanéité de sortie des appareils amène à les comparer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 13, 2021, 23:52:08
Citation de: Bélisaire le Avril 13, 2021, 23:23:11

On s'en fout de la compétitivité et de la concurrence entre boîtiers.

Canon dit : « Voilà le R5, faites-en autant si vous le pouvez ».
Et Sony réplique  :« Peuh! Voilà l'A1. Faites-en autant si vous le pouvez ».

Il s'agit d'une compétition entre constructeurs, pas entre boîtiers, même si la simultanéité de sortie des appareils amène à les comparer.
Ben écoute je suis tout à fait d'accord avec ça... Mais arrêtons juste les comparos infondés c'est tout... Chaque constructeur va se positionner progressivement sur le marché ML 24x36 et montrer ses capacités à faire toujours mieux.

Tant que Sony n'avait pas de A9 ou A1, personne ne disait qu'un flagship Nikon D"x" ou Canon 1D"x" écrasait un modèle expert Sony de série A7"x", pas plus qu'un modèle expert D8xx ou 5Dx d'ailleurs ...
Les gammes se sont en règle générale  comparées à échelle tarifaire du même ordre pour que ça ait un sens, sauf pour quelques uns ici qui excellent dans la polémique et adorent créer des conflits inutiles....

Demain Nikon va sortir son Z9, Canon va présenter son semi-flagship R3 et plus tard le R1, dans 2 ans Sony reviendra avec un A1 mark 2 et ça a sera encore un cran au-dessus. Ca tourne et tant mieux quoi !
Au moins quand toutes les gammes seront constituées,  ceux qui voudront absolument s'amuser à comparer auront enfin des éléments pour le faire.. .
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 14, 2021, 10:04:34
Canon a annoncé son R3 qui, pour la première fois, va comporter un capteur maison stacké. pour réduire le rolling shutter. C'est bien de copier le voisin!  ;) et annonce également de nouvelles optiques: un 100mm/2.8 macro, un 400mm/2.8 et un 600 mm/4. Pour les amateurs, les prix US sont respectivement 1399$, 11999$ et 12999$.
Voilà qui va enchanter Fab mais il faudra patienter jusqu'à l'été.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: clo-clo le Avril 14, 2021, 10:22:22
Le niveau de technologie et des performances associées et tel qu'aujourd'hui je regarde les boitiers ( aux prix faramineux ! ) ; en me disant juste que cela pourrait faire baisser le tarif des appareils antérieurs ...
C'est ainsi que je j'ai craqué pour l'A7RII au printemps 2020 .
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 14, 2021, 10:34:28
Citation de: FredEspagne le Avril 14, 2021, 10:04:34
... et annonce également de nouvelles optiques: un 100mm/2.8 macro, un 400mm/2.8 et un 600 mm/4. Pour les amateurs, les prix US sont respectivement 1399$, 11999$ et 12999$.
...

de mémoire ils l'ont déjà le 4/600, non ?
et qui en conception ressemble comme deux gouttes d'eau ou presque au Sony (lentilles et centre de gravité très en arrière + tarif "pas pour tout le monde")
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 14, 2021, 10:48:41
Citation de: FredEspagne le Avril 14, 2021, 10:04:34
Canon a annoncé son R3 qui, pour la première fois, va comporter un capteur maison stacké. pour réduire le rolling shutter. C'est bien de copier le voisin!  ;) et annonce également de nouvelles optiques: un 100mm/2.8 macro, un 400mm/2.8 et un 600 mm/4. Pour les amateurs, les prix US sont respectivement 1399$, 11999$ et 12999$.
Voilà qui va enchanter Fab mais il faudra patienter jusqu'à l'été.
Alors évidemment, Canon copie Sony, qui eux n'ont jamais copié les autres ! MDR !  ;D ::)

Quant au R3, son tarif le rendra sans doute aussi élitiste que le A1, donc ça n'est pas pour ma bourse de toute façon !
Mais si le R3 sort à 7300€, les sonystes diront qu'il est trop cher, non ?  :P

Quant aux optiques annoncées, où est ton souci ?? Ah oui, le tarif, mais ça n'est plus une surprise, les objos à plus de 3k€ ne sont pas pour moi de toute façon, ça ne m'intéresse que peu.


Citation de: efmlz le Avril 14, 2021, 10:34:28
de mémoire ils l'ont déjà le 4/600, non ?
et qui en conception ressemble comme deux gouttes d'eau ou presque au Sony (lentilles et centre de gravité très en arrière + tarif "pas pour tout le monde")
Car là encore, Sony n'a évidemment pas copié ses copains d'en face pour leurs grands blancs...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Avril 14, 2021, 10:49:42
Citation de: efmlz le Avril 14, 2021, 10:34:28
de mémoire ils l'ont déjà le 4/600, non ?
et qui en conception ressemble comme deux gouttes d'eau ou presque au Sony (lentilles et centre de gravité très en arrière + tarif "pas pour tout le monde")
Canon avait sorti en 2018/2019 ses EF 400 "III" et EF 600 "III" simultanément avec les Sony, et ils semblent en tous points équivalents: poids, dimensions et probablement genre de formule. Étant passé du 400 II au 400 III je confirme que le déplacement du centre de gravité s'ajoutant à l'allègement, c'est vraiment un autre monde à main levée.

Les version RF sont d'après ce qu'en dit Canon identiques (même la formule), ils ont juste la nouvelle monture et une bague "intégrée" pour rattraper le tirage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 14, 2021, 12:27:57
Citation de: Wolwedans le Avril 14, 2021, 10:49:42
Les version RF sont d'après ce qu'en dit Canon identiques (même la formule), ils ont juste la nouvelle monture et une bague "intégrée" pour rattraper le tirage.

ce qui permet de les sortir très vite et, bonne nouvelle, sans surcout ou presque par rapport aux EF. Vu la conception récente et les perfs, pas besoin à mon sens de nouvelles formules.

Si seulement canon pouvait proposer un service de changement de monture (Sigma-like) ça ferait des heureux !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 14, 2021, 13:09:37
Citation de: rascal le Avril 14, 2021, 12:27:57
ce qui permet de les sortir très vite et, bonne nouvelle, sans surcout ou presque par rapport aux EF. Vu la conception récente et les perfs, pas besoin à mon sens de nouvelles formules.

Si seulement canon pouvait proposer un service de changement de monture (Sigma-like) ça ferait des heureux !
Pourquoi, tu les voudrais en quelle monture ? ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 14, 2021, 13:16:45
Sony ne fait que reprendre l'habit blanc des télés Minolta du siècle passé. Canon n'avait pas l'exclusivité!  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Avril 14, 2021, 13:17:21
En même temps je n'aurais pas été contre gagner encore quelques centaines de grammes (à commencer par un pare soleil plus léger, ça ne compte pas pour rien) et un encombrement plus réduit...

Chez Sony il faudra attendre plusieurs années pour avoir des versions "II", on aurait pu espérer que Canon fasse un pas supplémentaire sur les RF. La situation est désormais figée sur ces focales pour 5 ou 6 ans, sauf si Nikon met en pavé dans la marre, ou si un constructeur innove, par exemple 300 f2 ou versions avec doubleurs intégrés.

Ces 2 RF m'apparaissent décevant, mais au moins je garde mon 400 III sans aucun regret.

Quant à un changement de monture, c'est certes élégant, mais je ne vois pas le marché. Qui dépenserait 1000€ ou plus pour simplement perdre la compatibilité EF et accentuer du coup la perte à la revente ? Même aujourd'hui je ne suis pas sûr qu'il y ait des masses de pros en 100% RF, donc le EF reste potentiellement la meilleure solution pour tous... Ce ne sera pas le cas des 200/300/500/800 qui eux ont les formules et le poids du monde d'avant...

Bref cela nous éloigne du A1.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 14, 2021, 13:43:36
Citation de: FredEspagne le Avril 14, 2021, 13:16:45
Sony ne fait que reprendre l'habit blanc des télés Minolta du siècle passé. Canon n'avait pas l'exclusivité!  ;D
Je n'ai pas dit que Sony avait copié la couleur...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 14, 2021, 13:59:41
Citation de: Wolwedans le Avril 14, 2021, 13:17:21
....
1 Chez Sony il faudra attendre plusieurs années pour avoir des versions "II", .....
.....

2 Bref cela nous éloigne du A1.

1 Si les versions 1 sont très bonnes (ce qui est le cas pour les Sony), intérêt d'une version II ?

2 Plutôt. Le matériel Canon, c'est sur les fils Canon qu'il faudrait en discuter; Il faudrait peut être que les sonystes aillent sur le fil du R3 pour parler ...du matériel Sony?  :o
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,318135.msg7964226.html#msg7964226
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Avril 14, 2021, 14:44:13
Citation de: JCCU le Avril 14, 2021, 13:59:41
1 Si les versions 1 sont très bonnes (ce qui est le cas pour les Sony), intérêt d'une version II ?
Euh poids et encombrement ?!
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jackez le Avril 14, 2021, 14:44:33
Des photos intéressantes prises avec le A1 :
https://flic.kr/ps/332rLJ
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 14, 2021, 14:57:13
Citation de: jackez le Avril 14, 2021, 14:44:33
Des photos intéressantes prises avec le A1 :
https://flic.kr/ps/332rLJ
Moué, le rendu est quand même très crado sur la plupart des photos, ça me fait penser à ce qu'on nous a présenté comme extraordinaire avec les courses de lévriers où c'était très moche aussi vu de près. On pressent que l'AF a bien fait son taf, mais pourquoi un traitement qui ruine tout à ce point ?
Quand on nous dit tous les bienfaits d'un capteur non filtré AA, bah là je me demande pourquoi Ducros il se décarcasse !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 14, 2021, 17:38:39
Citation de: Fab35 le Avril 14, 2021, 13:09:37
Pourquoi, tu les voudrais en quelle monture ? ?

passer de EF en RF.

ça me paraissait évident désolé.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 14, 2021, 17:45:29
Citation de: Wolwedans le Avril 14, 2021, 13:17:21

Chez Sony il faudra attendre plusieurs années pour avoir des versions "II", on aurait pu espérer que Canon fasse un pas supplémentaire sur les RF. La situation est désormais figée sur ces focales pour 5 ou 6 ans, sauf si Nikon met en pavé dans la marre, ou si un constructeur innove, par exemple 300 f2 ou versions avec doubleurs intégrés.
Quant à un changement de monture, c'est certes élégant, mais je ne vois pas le marché. Qui dépenserait 1000€ ou plus pour simplement perdre la compatibilité EF et accentuer du coup la perte à la revente ?

1. Si Nikon met un pavé, ça sera au prix d'une hausse de tarif substancielle, sachant qu'il doit mettre à jour le poids, donc on sera plus proche d'une mise à niveau qu'un pavé dans la mare.

2. je ne vois pas en quoi un EF passé en RF perdrait de la valeur à la revente sachant que la RF est l'avenir et que la version actuelle restera donc d'actualité pour qq années en RF (pas de RF v.II tout de suite).

la sortie "rapide" de ces objos, synchro avec l'arrivée de boitier R5 et R3 permet justement de favoriser la RFisation des pros et agence. Y'a des JO (normalement) cette année, en début 2022 (Hiver) et la coupe du monde de foot fin 2022... sur des marchés plutôt intéressant commercialement...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 14, 2021, 18:52:18
Citation de: Wolwedans le Avril 14, 2021, 14:44:13
Euh poids et encombrement ?!

Canon et Sony ont sorti quasiment en même temps des 400/2.8 nettement allégés par rapport aux versions précédentes . Ce qui veut dire que les 2 boites ont pris ce critère de poids en compte avec une bonne priorité Et ils sont arrivés tous les 2 à pratiquement le même poids Un peu de doute sur le fait que dans les 5 ans à venir, il y ait quelqu'un qui ait une idée géniale pour réduire le poids de ces télé de façon significative....

Pour gagner du poids, je m'attendrais plus à des télés "avec compromis", genre les 400/4.5 ou 500/8 à miroir de Minolta       
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 14, 2021, 19:15:30
Citation de: Wolwedans le Avril 14, 2021, 14:44:13
Euh poids et encombrement ?!

jusqu'à preuve du contraire (en attendant Nikon quoi), les Sony sont, avec les canon, les plus légers des 400 et 600 (à voir ce que donneront précisément les RF, mais ça sera pas très différent normalement). Un peu tôt pour une v2, y'a d'autres v2 plus attendues je pense.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Wolwedans le Avril 14, 2021, 19:24:19
Les RF sont à quelques grammes près au poids du EF + bague EF-RF, et le RF est plus long, ce qui revient à dire que c'est vraiment le même, le seul intérêt du RF est si on trouve que la couleur argentée sied mieux à son boitier que la bague EF-RF noire. Je ne vois pas vraiment l'intérêt de dépenser de l'argent pour la conversion.
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Specifications.aspx?Lens=1555&LensComp=1226

Après si j'ai bien compris il semble qu'il y ait dans les tuyaux des possibilité d'utiliser les lentilles diffractives pour gagner en poids et en longueur, c'est ce que certains espéraient pour la version RF, mais si c'est jouable cela sera donc sur les version II de Sony et Canon...
Qui sortira le premier un 300 f2 ou un 200 f1,4 ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 15, 2021, 13:23:46
Mise à jour du microprogramme du Sony α1 (ILCE-1) vers la version 1.01 (Windows & Mac):

https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/downloads (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/downloads)

Avantages et améliorations
- Résolution d'un problème d'application d'un profil d'image lorsque la fonction profil d'image est désactivée
- Améliore la stabilité opérationnelle de l'appareil photo lors de l'utilisation d'Imaging Edge Desktop (Remote) ou d'Imaging Edge Mobile
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 15, 2021, 13:25:29
Mise à jour de  Capture One vers la version 14.1.1. (Windows & Mac) pour Sony α1 (ILCE-1):

Nous sommes heureux d'annoncer la prise en charge de la compression sans perte Sony Alpha 1 avec Capture One 14.1.1.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 15, 2021, 14:05:38
Imaging Edge Mobil peut maintenant transférer les raw, et utiliser le tactile pour le focus !   :D

Quoi de neuf ?

Amélioration des performances d'affichage des images lors de l'utilisation de la fonction "Sélectionner à partir du Smartphone".

Ajout du support pour Sony α1 (ILCE-1).

- Ajout de la possibilité du transfert d'images en RAW.
- L'application peut désormais maintenir la connexion Wi-Fi entre l'appareil photo et le Smartphone après le transfert des images sélectionnées sur l'appareil photo.
- Vous pouvez maintenant basculer entre le transfert d'images et la prise de vue à distance tout en maintenant la connexion Wi-Fi entre l'appareil photo et le Smartphone.
- Vous pouvez maintenant utiliser le contrôle tactile pour afficher un cadre de mise au point pendant la prise de vue à distance.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Avril 16, 2021, 15:24:33
Citation de: Wolwedans le Avril 14, 2021, 19:24:19
Les RF sont à quelques grammes près au poids du EF + bague EF-RF, et le RF est plus long, ce qui revient à dire que c'est vraiment le même, le seul intérêt du RF est si on trouve que la couleur argentée sied mieux à son boitier que la bague EF-RF noire. Je ne vois pas vraiment l'intérêt de dépenser de l'argent pour la conversion.
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Lens-Specifications.aspx?Lens=1555&LensComp=1226

Après si j'ai bien compris il semble qu'il y ait dans les tuyaux des possibilité d'utiliser les lentilles diffractives pour gagner en poids et en longueur, c'est ce que certains espéraient pour la version RF, mais si c'est jouable cela sera donc sur les version II de Sony et Canon...
Qui sortira le premier un 300 f2 ou un 200 f1,4 ?

on voit clairement qu'ils ne les ont pas développés spécialement pour les RF et qu'ils ont repris les III EF qui datent de moins de 3 ans. Ils y aura bientot des versions II RF 400 et 600 ;-)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 16, 2021, 17:41:49
Citation de: JCCU le Avril 14, 2021, 13:59:41

- Plutôt. Le matériel Canon, c'est sur les fils Canon qu'il faudrait en discuter; Il faudrait peut-être que les Sonystes aillent sur le fil du R3 pour parler ...du matériel Sony ?  :o

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,318135.msg7964226.html#msg7964226

Sony France : - Pouvoir être plus gros mais rester petit
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 16, 2021, 17:46:48
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Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 16, 2021, 18:21:31
C'est quand même vraiment beau un appareil monobloc!!! :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 16, 2021, 18:36:36
Citation de: Joe 1234 le Avril 16, 2021, 18:21:31
C'est quand même vraiment beau un appareil monobloc!!! :)

Toujours pas décidé ce qui me semble le plus moche: le monobloc ou le boîtier grippé. Dans les 2 cas, on doit ressembler à une vache primée  ???
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 16, 2021, 18:57:40
Bonne nouvelle pour les possesseurs du Sony Alpha 1, de nouvelles cartes mémoire CF Express type A vont sortir à des prix plus abordables que les Sony.
https://www.sonyalpharumors.com/rumor-prograde-will-be-announcing-cfexpress-type-a-in-three-sizes-before-the-end-of-the-month-prices-will-be-much-lower-than-sony/ (https://www.sonyalpharumors.com/rumor-prograde-will-be-announcing-cfexpress-type-a-in-three-sizes-before-the-end-of-the-month-prices-will-be-much-lower-than-sony/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 16, 2021, 19:01:35
autre avantage d'un boitier petit, easycover propose
>
https://www.photospecialist.fr/easycover-pour-sony-a7-iii-a7r-iii-a9-camouflage
meilleure tenue du boitier, et revente d'occasion en état nickel

Si Sony fait une gamme monoblocs juste pour les pros, ok, histoire d'être considéré par les gogos qui jugent des compétences d'un photographe à la taille de son boitier...
Faut prendre les réalités de ce monde et faire avec... ce n'est que sagesse en soi !
...
Moi je suis plus "sidéré par les cons" que considéré par eux... ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 16, 2021, 21:03:23
Citation de: JCCU le Avril 16, 2021, 18:36:36
Toujours pas décidé ce qui me semble le plus moche: le monobloc ou le boîtier grippé. Dans les 2 cas, on doit ressembler à une vache primée  ???

Chacun ses goûts! ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 16, 2021, 21:32:53
Small is beautiful !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 16, 2021, 21:47:46
Citation de: JCCU le Avril 16, 2021, 21:32:53
Small is beautiful !

Aussi!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Avril 16, 2021, 23:31:32
Citation de: JCCU le Avril 16, 2021, 18:36:36
Toujours pas décidé ce qui me semble le plus moche: le monobloc ou le boîtier grippé. Dans les 2 cas, on doit ressembler à une vache primée  ???

Si devant un monobloc ou un boîtier avec poignée d'alimentation, tu penses « esthétique », c'est qu'il te manque la case appropriée. Voilà donc ce qu'il te faut, c'est tout beau :
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Erve le Avril 17, 2021, 10:01:45
Citation de: Joe 1234 le Avril 16, 2021, 18:21:31
C'est quand même vraiment beau un appareil monobloc!!! :)

+1
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: damned! le Avril 17, 2021, 10:44:37
Que de commentaires versés par les uns et les autres...

Si l'on examine l'évolution de l'appareil photo de manière factuelle - et non pas idéologique - on s'aperçoit que Nikon et Canon ont dominé le marché du reflex 24 x 36 depuis des décennies. Rares auront les périodes où ces deux marques n'auront pas été à la pointe de la technique et de l'innovation. Seul Minolta avec son premier système reflex à objectifs interchangeables autofocus a un temps été techniquement devant.

Sony a voulu se diversifier en entrant dans le marché de la photo et y a mis les moyens en matière de recherche et développement.
Avec l'Alpha 7 et le mirrorless, il a remis à plat la conception même d'un appareil photo 24 x 36 car le réflex était né d'une volonté à pouvoir viser à travers l'objectif tout en respectant une contrainte du film argentique: ne pas l'exposer à la lumière avant le moment même de la prise de vue.
Mais viser en regardant l'image produite sur un écran LCD tout en enregistrant cette image sur un support n'a rien de nouveau. En vidéo, ça se fait sur toutes les caméras depuis la fin des années 1970. L'innovation aura été de transposer cette technique dans un appareil 24 x 36 tout en répondant aux exigences de précision que cela implique.

C'est en 2018 lorsque l'Alpha 7 et R 3e génération sortent que l'on s'aperçoit du vrai saut technologique que propose Sony. Dans un boîtier compact de 700 gr, tiennent des performances qui n'étaient jusque là que l'apanage des reflex monobloc: rafales à 10 images/secondes, zones AF couvrant presque l'entier de la surface de l'image et intelligence à pouvoir identifier un personnage dans le champ et à faire la mise au point sur les yeux. Grâce au savoir-faire en matière d'accu et de gestion de l'énergie, l'autonomie de fonctionnement fait aussi un grand pas en avant.

Avec l'Alpha 9 et ses rafales à 20 images/sec, Sony va encore plus loin; surclassant les gros reflex monoblocs.
Canon et Nikon réalisent qu'ils ne pourront plus suivre la cadence avec une conception de reflex à miroir battant et se convertissent au mirrorless. Ils annonçant aussi la fin du développement des optiques pour les reflex.

Avec l'Alpha 7 R 4, Sony prend à Canon le record du nombre de pixels pour un capteur 24 x 36.

Avec l'Alpha 1, un nouveau jalon est posé: bien peu de gens pensaient qu'il serait possible de faire des rafales à 30 images / sec avec un capteur 50 Mpix.
Peu importe que son prix soit supérieur au Canon EOS R 5 - qu'ils ne soient pas de la même gamme, le fait est que techniquement, Sony fait la course en tête et qu'il est le plus innovant.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 17, 2021, 11:20:15
Citation de: damned! le Avril 17, 2021, 10:44:37
Que de commentaires versés par les uns et les autres...

Si l'on examine l'évolution de l'appareil photo de manière factuelle - et non pas idéologique - on s'aperçoit que Nikon et Canon ont dominé le marché du reflex 24 x 36 depuis des décennies. Rares auront les périodes où ces deux marques n'auront pas été à la pointe de la technique et de l'innovation. Seul Minolta avec son premier système reflex à objectifs interchangeables autofocus a un temps été techniquement devant.

Sony a voulu se diversifier en entrant dans le marché de la photo et y a mis les moyens en matière de recherche et développement.
Avec l'Alpha 7 et le mirrorless, il a remis à plat la conception même d'un appareil photo 24 x 36 car le réflex était né d'une volonté à pouvoir viser à travers l'objectif tout en respectant une contrainte du film argentique: ne pas l'exposer à la lumière avant le moment même de la prise de vue.
Mais viser en regardant l'image produite sur un écran LCD tout en enregistrant cette image sur un support n'a rien de nouveau. En vidéo, ça se fait sur toutes les caméras depuis la fin des années 1970. L'innovation aura été de transposer cette technique dans un appareil 24 x 36 tout en répondant aux exigences de précision que cela implique.

C'est en 2018 lorsque l'Alpha 7 et R 3e génération sortent que l'on s'aperçoit du vrai saut technologique que propose Sony. Dans un boîtier compact de 700 gr, tiennent des performances qui n'étaient jusque là que l'apanage des reflex monobloc: rafales à 10 images/secondes, zones AF couvrant presque l'entier de la surface de l'image et intelligence à pouvoir identifier un personnage dans le champ et à faire la mise au point sur les yeux. Grâce au savoir-faire en matière d'accu et de gestion de l'énergie, l'autonomie de fonctionnement fait aussi un grand pas en avant.

Avec l'Alpha 9 et ses rafales à 20 images/sec, Sony va encore plus loin; surclassant les gros reflex monoblocs.
Canon et Nikon réalisent qu'ils ne pourront plus suivre la cadence avec une conception de reflex à miroir battant et se convertissent au mirrorless. Ils annonçant aussi la fin du développement des optiques pour les reflex.

Avec l'Alpha 7 R 4, Sony prend à Canon le record du nombre de pixels pour un capteur 24 x 36.

Avec l'Alpha 1, un nouveau jalon est posé: bien peu de gens pensaient qu'il serait possible de faire des rafales à 30 images / sec avec un capteur 50 Mpix.
Peu importe que son prix soit supérieur au Canon EOS R 5 - qu'ils ne soient pas de la même gamme, le fait est que techniquement, Sony fait la course en tête et qu'il est le plus innovant.

Pas la peine d'introduire un discours qui se veut assez équilibré pour conclure comme cela ! ;)
Le fait est surtout que la roue tourne et que c'est une succession d'avancées technologiques un coup pour l'un, un coup pour l'autre.
Personne n'a jamais nié le dynamisme de Sony en technologie. Actuellement ils ont le lead sur la techno pure (c'est un grand électronicien), mais le R3 arrive en BSI et 30fps, et peut-être plus péchu encore que le A1. Les rouges déposent des centaines de brevets en flux continu, ça bosse dur aussi chez eux.
On se fiche de savoir qui a la plus grosse, ça ça concerne les fabricants eux-mêmes dans leur aura et leur position, mais bien peu les clients finaux que nous sommes ! Si tu es content de ton apn tranquille de 2010, qu'est-ce que tu t'en fous de savoir que le R3 ou le A1 sont à 30fps avec un AF dément ! Si tu veux du hyper pointu et véloce, tu prends l'outil qui te correspond et c'est tout ! Si tu restes avec une marque qui ne remplit pas ton CdC, c'est que tu n'as pas encore besoin vraiment de plus ! :) En pro c'est simple aussi : soit tu peux bosser avec ton matos, soit non ! Tu prends alors tes dispositions.

Quant aux prouesses techniques, bien souvent on dit après coup "on jurait que c'était impossible", mais en fait c'est passablement faux car incomplet : il est souvent dit que cela parait impossible "en l'état actuel de ce qu'on connait" (et on n'est pas dans les bureaux de R&D des marques). La nuance est là et si on se base sur ce que tu dis, on occulterait tout ce qui fait le quotidien des hautes technologies : proposer plus à chaque fois ! Comme en informatique en général, quoi. Donc c'est "normal" qu'ils y arrivent à la longue.

Donc 30fps à 50Mpix, c'est "juste" un besoin de rapidité de l'électronique ! Si Sony réussit ce débit de données, c'est qu'ils ont développé la techno qui le permet. Bravo, mais guère plus.
De son côté, Canon a surpris aussi en 2020 car le R5 tapait 45Mpix à 20fps et de la 8K, quand ils trainaient une image de lambins technologiques (vus par les autres!). Bah c'est qu'ils ont eux aussi réussi à développer une élec assez véloce à force de R&D. Bravo, guère plus.
Canon comme Sony se démènent en R&D comme jamais, ben ça finit par payer, les deux sont loin devant les autres en pdm.

Le R3 va remettre un cran au-dessus du R5, va peut-être dépasser le A1 sur sa vélocité, qui sait. Sony va répondre un jour, etc.
Juste que Sony s'est un chouia coincé avec le patronyme A1, car ça signifie que c'est leur plafond actuel, quand Canon va mettre en face a priori leur R3, pour permettre un R1 plus tard, encore plus haut. Mais Sony fera peut-être une version A1x qui sera encore plus péchue que le A1 !! Et la vie continue ! ET nos comptes se vident !


Quant à l'abandon des reflexs, c'est pas plus que ça pour une question de fps, on savait en 2018 déjà faire un obtu mécanique à 14ips qui aurait au besoin été décliné sur une série inférieure si cela avait été pertinent de le faire, mais segmentation oblige, il a fallu passer à autre chose, donc, dans le contexte ultra baissier qu'on connait, avec la progression de Sony en effet (et des autres marques ML) dont le marketing a bien fonctionné pour tenter de ringardiser le reflex (qui soyons honnêtes correspondaient encore très bien à la demande client réelle et pratique). La demande de performances n'était pas trop le pb car les ML dépassent les reflexs sur certains points seulement depuis peu en fait.

Bref, tout va pour le mieux dès lors qu'on voit que nos cher$ fabricants se décarcassent ! Et que tout le monde trouve chaussure à son pied.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Avril 17, 2021, 11:25:58
La plus grosse innovation sur l'A1 c'est la disparition du rolling shutter et banding.
Occasionnant la possibilité d'une synchro flash au 200eme et la possibilité d'utiliser l'obturateur électronique en toute occasion avec tous les avantages qu'il offre.
L'obturateur mécanique n'a plus d'utilité quasiment, mais Sony lui adjoint pour le fun une synchro flash 400eme que personne n'avait su faire avant...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 17, 2021, 11:27:55
Citation de: Tieger49 le Avril 17, 2021, 11:25:58
La plus grosse innovation sur l'A1 c'est la disparition du rolling shutter et banding.
Occasionnant la possibilité d'une synchro flash au 200eme et la possibilité d'utiliser l'obturateur électronique en toute occasion avec tous les avantages qu'il offre.
L'obturateur mécanique n'a plus d'utilité quasiment, mais Sony lui adjoint pour le fun une synchro flash 400eme que personne n'avait su faire avant...
Je suis assez d'accord, il cèle une certaine universalité d'usage au ML et obtu élec, et c'est vrai que c'était encore un certain verrou, du moins à ce niveau de gamme.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 17, 2021, 11:49:45
Citation de: Tieger49 le Avril 17, 2021, 11:25:58
La plus grosse innovation sur l'A1 c'est la disparition du rolling shutter et banding.
Occasionnant la possibilité d'une synchro flash au 200eme et la possibilité d'utiliser l'obturateur électronique en toute occasion avec tous les avantages qu'il offre.
L'obturateur mécanique n'a plus d'utilité quasiment, mais Sony lui adjoint pour le fun une synchro flash 400eme que personne n'avait su faire avant...

Pour moi, l'idéal serait un A1 sans obturateur mécanique, sans écran arrière (à la place une connectique pour un écran séparé), toute la partie wifi en option, retour des modes panoramiques ...et 2000/3000 euros en moins  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 17, 2021, 11:54:58
Citation de: Bélisaire le Avril 16, 2021, 23:31:32

Si devant un monobloc ou un boîtier avec poignée d'alimentation, tu penses « esthétique », c'est qu'il te manque la case appropriée. Voilà donc ce qu'il te faut, c'est tout beau :

Si tu aimes les enclumes autour du cou, tant mieux; Moi j'ai donné :-*
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Avril 17, 2021, 12:41:48
Et pendant toutes ces discutions je chante  ;D :

Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là)
Mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là)
Mais t'es où? (Pas là, pas là)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Avril 17, 2021, 13:08:46
Citation de: JCCU le Avril 17, 2021, 11:54:58
Si tu aimes les enclumes autour du cou, tant mieux; Moi j'ai donné :-*

Mais, là, rien à voir avec « C'est beau, c'est pas beau  », ce sur quoi tu insistais  ;).

À choisir : moche et léger ou beau et lourd ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 17, 2021, 14:45:23
Citation de: fr [at] nck le Avril 17, 2021, 12:41:48
Et pendant toutes ces discutions je chante  ;D :

Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là)
Mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là, pas là)
Mais t'es pas là, mais t'es où? (Pas là, pas là)
Mais t'es où? (Pas là, pas là)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijq7Ctp4XwAhUHDxQKHYanBowQwqsBMAB6BAgJEAM&url=https%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fx30489x&usg=AOvVaw1FLJDQsbXzM5kV9vUHdEbm
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 17, 2021, 14:46:45
Citation de: Bélisaire le Avril 17, 2021, 13:08:46

Mais, là, rien à voir avec « C'est beau, c'est pas beau  », ce sur quoi tu insistais  ;).

À choisir : moche et léger ou beau et lourd ?

Beau et léger: c'est pour cela que j'ai des hybrides Sony, pas des monoblocs Canikon  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Avril 17, 2021, 15:01:01
Citation de: JCCU le Avril 17, 2021, 14:46:45
Beau et léger: c'est pour cela que j'ai des hybrides Sony, pas des monoblocs Canikon  :P

Tricheur. C'est pa'd jeu  ;).

Bien. Un hybride Sony avec poignée d'alimentation, et la boucle est bouclée. C'est ce que j'ai moi, pour des raisons de praticité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 17, 2021, 15:05:41
Citation de: JCCU le Avril 17, 2021, 14:46:45
Beau et léger: c'est pour cela que j'ai des hybrides Sony, pas des monoblocs Canikon  :P
Tous les goûts sont dans la nature mais de là à trouver beaux les Sony...
Les Fuji éventuellement...
Les Canon sont très souvent critiqués sur leur design mais je ne fais pas de photos avec un design mais de l'efficacité. Après je ne dis justement pas qu'ils sont "beaux". Ca me va et c'est tout. C'est pas un élément de décoration que je sache.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 17, 2021, 18:03:05
Citation de: Bélisaire le Avril 17, 2021, 15:01:01

Tricheur. C'est pa'd jeu  ;).

Bien. Un hybride Sony avec poignée d'alimentation, et la boucle est bouclée. C'est ce que j'ai moi, pour des raisons de praticité.

Quel hybride Sony? Et c'est quoi tes raisons de praticité? ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Avril 17, 2021, 22:31:35
Citation de: JCCU le Avril 17, 2021, 18:03:05
Quel hybride Sony? Et c'est quoi tes raisons de praticité? ???

Sony A7R IV.

On m'a commandé un ouvrage pour lequel je devais présenter un peu plus d'une centaine de photos -- donc en prendre peut-être plusieurs milliers, toutes (exclusivement) en mode portrait. Tu comprends que, dans ce cas, une poignée d'alimentation était plus pratique. C'est pourquoi j'en ai acheté une.
(Et si j'achète l'A1, elle sera compatible  ;)).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Avril 18, 2021, 11:46:13
Citation de: Fab35 le Avril 17, 2021, 15:05:41
Tous les goûts sont dans la nature mais de là à trouver beaux les Sony...
Les Fuji éventuellement...
Les Canon sont très souvent critiqués sur leur design mais je ne fais pas de photos avec un design mais de l'efficacité. Après je ne dis justement pas qu'ils sont "beaux". Ca me va et c'est tout. C'est pas un élément de décoration que je sache.

Tous les goûts sont dans la nature mais les Sony sont moches parce que toi tu les trouves moches !
oui je trouve les A7 beaux. Ils ressemblent beaucoup aux anciens argentiques minolta SRT.
Par contre les boitiers Canon me font un effet plastique et leur design vont vieillir.
En effet ils ne sont pas fait pour ca mais pouvoir utiliser un objet efficace et qui te plait c'est bien aussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Avril 18, 2021, 11:51:53
Citation de: Bélisaire le Avril 17, 2021, 13:08:46

Mais, là, rien à voir avec « C'est beau, c'est pas beau  », ce sur quoi tu insistais  ;).

À choisir : moche et léger ou beau et lourd ?

léger beau et efficace comme un A :-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 18, 2021, 12:35:51
Citation de: Bélisaire le Avril 17, 2021, 22:31:35

Sony A7R IV.

On m'a commandé un ouvrage pour lequel je devais présenter un peu plus d'une centaine de photos -- donc en prendre peut-être plusieurs milliers, toutes (exclusivement) en mode portrait. Tu comprends que, dans ce cas, une poignée d'alimentation était plus pratique. C'est pourquoi j'en ai acheté une.
(Et si j'achète l'A1, elle sera compatible  ;)).

On va dire que je constate que c'est ce que tu préfères (pour moi, le plus pratique, c'est quand même la batterie de réserve dans la poche) Mais si c'est ce que tu préfères, çà ne me pose pas de problèmes Au moins les boîtiers Sony donnent la possibilité du grip, ce qui n'était pas le cas des Nikon Z première mouture
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 18, 2021, 12:41:15
Citation de: tbjm le Avril 18, 2021, 11:46:13
...
oui je trouve les A7 beaux. Ils ressemblent beaucoup aux anciens argentiques minolta SRT.
....

Je les comparerais plus aux Minolta X700 . Les miens sont tous noirs comme les A7 alors que les SRT 101 à 103 que j'ai sont noirs avec un capot argenté qui leur donnent un aspect plus "massif" 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Avril 18, 2021, 12:51:16
Citation de: JCCU le Avril 18, 2021, 12:35:51
On va dire que je constate que c'est ce que tu préfères (pour moi, le plus pratique, c'est quand même la batterie de réserve dans la poche) Mais si c'est ce que tu préfères, çà ne me pose pas de problèmes Au moins les boîtiers Sony donnent la possibilité du grip, ce qui n'était pas le cas des Nikon Z première mouture

Je crois que nous ne nous sommes pas compris.
Ce n'est pas une question de préférence, ou alors, il s'agit d'un choix à la suite d'une réflexion, et non d'une sorte de sentiment.
Tu dois bien te rendre compte que prendre, mettons, trois mille photos en mode portrait, est plus facile, plus naturel avec un grip, plutôt que sans, qui contraint à se tordre le poignet. Avec le grip, l'index tombe sur le déclencheur. Bon, je ne vais pas expliquer à quoi sert un grip.
Pour moi, la question de la batterie n'a rien à voir (même si le grip s'appelle poignée d'alimentation).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi. Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 18, 2021, 13:31:44
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi...

cela ne fait que quelques années que je rabache là-dessus, croquis à l'appui pour montrer cette anerie d'ergonomie (amha évidemment) qui n'économise que quelques grammes, rend plus complexe l'implantation des composants dans le boitier et fait qu'il y a moins d'espace pour évacuer d'éventuelles calories, mais comme il parait que je suis un fan-boy  ;D and LOL
quand j'ai envie de faire du mauvais esprit je me dis que le responsable ergonomie chez Sony a des actions chez Small-Rig, à moins qu'il ait été exfiltré ?  ;D
et on n'est pas obligé d'acheter l'horrible semelle disymétrique (  ::) ) imaginée par Sony pour ceux qui se plaignent, il y en a plein d'autres sur le web pour beaucoup moins cher ...  :D
mais ne pas oublier que si j'étais milliardaire et pouvait me payer n'importe quel boitier, il est probable que je ne changerais pas de marque, car une fois une semelle ajoutée on retrouve une ergonomie acceptable et la famille A1/7/9 n'a vraiment pas beaucoup de défauts (amha et c'est pour cela que je suis catalogué fan-boy)  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 18, 2021, 13:55:01
Citation de: Bélisaire le Avril 18, 2021, 12:51:16

Je crois que nous ne nous sommes pas compris.
Ce n'est pas une question de préférence, ou alors, il s'agit d'un choix à la suite d'une réflexion, et non d'une sorte de sentiment.
Tu dois bien te rendre compte que prendre, mettons, trois mille photos en mode portrait, est plus facile, plus naturel avec un grip, plutôt que sans, qui contraint à se tordre le poignet. Avec le grip, l'index tombe sur le déclencheur. Bon, je ne vais pas expliquer à quoi sert un grip.
Pour moi, la question de la batterie n'a rien à voir (même si le grip s'appelle poignée d'alimentation).
Ce que tu dis est pourtant limpide et évident. J'ai eu aussi des séances portraits verticaux assez longues et le grip change absolument tout.


Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi. Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.
Mon essai du A9 avait commencé sans rien dessous et en effet je n'étais pas du tout à l'aise avec la petitesse de la poignée et donc le petit doigt qui se baladait sous la semelle.
L'ajout de l'extension a largement amélioré le confort pour la suite de la balade, c'est indéniable.
Cette miniaturisation de tous les ML c'est pour moi assez chiant, à se demander si c'est pas finalement pour vendre en plus des grips (très chers eux aussi)... on peut se poser la question !  :P
Je ne pourrai en tout cas pas m'en passer.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Avril 18, 2021, 15:09:35
Petit interlude bio-mathématique.
William Littler, immense référence en chirurgie de la main, rapporte en 1973 un article à propos du nombre d'or et de la courbe équiangulaire, proportions que l'on retrouve dans un nombre immense de structures terrestres, vivantes ou non, y compris au niveau de la main humaine. C'est en grande partie ce qui permet à cette dernière préhension et manipulation optimales des éléments qui nous entourent.
(https://live.staticflickr.com/65535/51123841195_a59c8a13d7_b.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/51123043876_281bbaf3a4_b.jpg)
Ecraser un œuf cru de sa propre main (dont la coquille répond aux mêmes règles proportionnelles) est extrêmement difficile (attention à vos plafonds : ce n'est pas impossible) tant les doigts agrippent l'œuf de manière harmonieuse et y répartissent équitablement leur force.
(https://live.staticflickr.com/65535/51123043846_da690482ff_b.jpg)

Plus un élément s'éloigne des proportions dorées, plus il devient difficile à manipuler.
Si tous les concepteurs d'instruments pouvaient s'inspirer de cet article...
On the adaptability of man's hand (with reference to the equiangular curve)
J W Littler Hand 1973 Oct;5(3):187-91

Titre: : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 18, 2021, 15:15:04
Citation de: Fab35 le Avril 18, 2021, 13:55:01
... Cette miniaturisation de tous les ML c'est pour moi assez chiant, à se demander si c'est pas finalement pour vendre en plus des grips (très chers eux aussi)... on peut se poser la question !  :P
Je ne pourrai en tout cas pas m'en passer.

ce genre de débat existe pour les batteries (de toutes marques d'appareils d'ailleurs): risquer de prendre une batterie générique de coût "raisonnable" ou bien rester dans la marque et payer "cher" ?
mais pour ce qui est des grips ou appuis sans batterie il n'y a vraiment aucun risque à aller voir ce que fabriquent très bien des Chinois par exemple, et pour bien moins cher que ta marque favorite (Sony)  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 18, 2021, 15:21:35
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi. Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.

perso (A9) je recroqueville le petit doigt sous la semelle, il me fait une butée qui bloque le bas de la semelle à une référence de niveau fixe, de la sorte j'ai toujours l'index au même niveau pour shooter le déclencheur...
parfait pour moi, rien à changer chez Sony à ce niveau.

Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.
Il n'y a pas "un client" mais "des clients"...
Faut pas prendre son cas pour une généralité, et tout juger en fonction de soi  8) !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 18, 2021, 15:52:18
Citation de: dechab le Avril 18, 2021, 15:21:35
perso (A9) je recroqueville le petit doigt sous la semelle, il me fait une butée qui bloque le bas de la semelle à une référence de niveau fixe, de la sorte j'ai toujours l'index au même niveau pour shooter le déclencheur...
parfait pour moi, rien à changer chez Sony à ce niveau.

Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.
Il n'y a pas "un client" mais "des clients"...
Faut pas prendre son cas pour une généralité, et tout juger en fonction de soi  8) !

Il faut que ça fonctionne pour moi; pour les autres, ce n'est pas mon problème. Et mon « problème » semble être partagé par pas mal de monde.

Citation de: efmlz le Avril 18, 2021, 15:15:04
ce genre de débat existe pour les batteries (de toutes marques d'appareils d'ailleurs): risquer de prendre une batterie générique de coût "raisonnable" ou bien rester dans la marque et payer "cher" ?
mais pour ce qui est des grips ou appuis sans batterie il n'y a vraiment aucun risque à aller voir ce que fabriquent très bien des Chinois par exemple, et pour bien moins cher que ta marque favorite (Sony)  ;D

Je reste au principe que si vous avez un boîtier Sony, vous y fixez un objectif Sony, un grip Sony, des batteries Sony. Les quelques dérogations que j'ai fait à cette règle, n'ont jamais été heureuses. Mais tout le monde fait comme il veut.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 18, 2021, 16:24:47
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 15:52:18
Il faut que ça fonctionne pour moi; pour les autres, ce n'est pas mon problème. Et mon « problème » semble être partagé par pas mal de monde.

Je reste au principe que si vous avez un boîtier Sony, vous y fixez un objectif Sony, un grip Sony, des batteries Sony. Les quelques dérogations que j'ai fait à cette règle, n'ont jamais été heureuses. Mais tout le monde fait comme il veut.  ;)

partagé par pas mal de monde

Sur d'autres pages du forum, certes, mais pas ici, car chez les "Sony" beaucoup aiment la miniaturisation des boitiers, ça fait partie de l'ADN de la marque, et ceux qui choisissent Sony se trient/ se regroupent donc/ eux mêmes en fonction de cette donne (miniaturisation) ...
Donc, c'est toi qui te feras à Sony, ou pas. Sauf si Sony fait une déclinaison monobloc d'un de ses boitiers "phare" à destination des "pros/ bourlingueurs" qui ont besoin d'un truc costaud et incassable...
Je ne serais pas contre/ au contraire, si c'est le chemin obligé pour que Sony soit "utilisé dans les stades, etc" et se fasse une renommée chez les pro, why not !
Ok... tant que par ailleurs les autres boitiers "non pro" gardent leur ADN que j'apprécie !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Razielima le Avril 18, 2021, 16:37:35
Ca me fait marrer l'histoire du boitier trop petit! Quand on utilisait des boitiers argentiques style Olympus OM ou Pentax qui étaient petits, personne ne se plaignait de la prise en main! J'avais rajouté un petit bossage optionnel sur l'OM4Ti et je n'ai jamais été gêné par la taille du boitier. Si certains préfèrent les enclumes, libre à eux, mais mon A7III avec ou sans grip me convient très bien, et je n'ai pas vraiment de petites mains :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 18, 2021, 16:50:58
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi. Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.

Pour les grosses mains ou autres, il suffit de mettre un battery grip de 250 grammes et l'autonomie des batteries sera de 3 000 photos donc beaucoup plus que n'importe quel autre boîtier ML de la planète!!! Le tout pèsera quand même beaucoup moins qu'un volumineux et très lourd D6 ou 1DX III...Et pour des mains normales, comme moi, un boîtier seul fera parfaitement l'affaire avec un faible encombrement et faible poids!!! Que demander de plus? ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 18, 2021, 17:02:40
Citation de: Joe 1234 le Avril 18, 2021, 16:50:58
Pour les grosses mains ou autres, il suffit de mettre un battery grip de 250 grammes et l'autonomie des batteries sera de 3 000 photos donc beaucoup plus que n'importe quel autre boîtier ML de la planète!!! Le tout pèsera quand même beaucoup moins qu'un volumineux et très lourd D6 ou 1DX III...Et pour des mains normales, comme moi, un boîtier seul fera parfaitement l'affaire avec un faible encombrement et faible poids!!! Que demander de plus? ;D

Alors, c'est à cause de mon physique. J'ai hérité les mains et avant bras de forgeron de mes ancêtres. Mon grand-père me disait, en commentant cette particularité: « Mon petit, c'est ce qui fait la différence entre la noblesse d'épée et la noblesse de robe ».  :)

Il n'y a pas de vérité absolue. Chacun choisit ce qu'il lui convient le mieux. Mais à la fin c'est l'ergonomie qui prime: trop petit et léger, ou trop grand et lourd. Ni l'un ni l'autre ne feront l'affaire.

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 18, 2021, 17:44:10
McFloyd draguant une serveuse au bar...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 18, 2021, 18:12:53
Rascal attendant désespérément son A1  ;D

(https://media.nouvelobs.com/ext/uri/ureferentiel.nouvelobs.com/file/16759334.jpg)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 18, 2021, 19:31:37
euh... suis en nikon, limite ça serait le Z9 que je viserai (en oubliant le tarif...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 18, 2021, 19:32:56
Citation de: Bélisaire le Avril 18, 2021, 12:51:16

1 Je crois que nous ne nous sommes pas compris.
Ce n'est pas une question de préférence, ou alors, il s'agit d'un choix à la suite d'une réflexion, et non d'une sorte de sentiment.
2 Tu dois bien te rendre compte que prendre, mettons, trois mille photos en mode portrait, est plus facile, plus naturel avec un grip, plutôt que sans, qui contraint à se tordre le poignet. Avec le grip, l'index tombe sur le déclencheur. Bon, je ne vais pas expliquer à quoi sert un grip.
1 Pour moi, la question de la batterie n'a rien à voir (même si le grip s'appelle poignée d'alimentation).

1 et 1 Oui, effectivement comme tu parlais d'alimentation, j'avais compris que c'était pour l'alimentation que tu prenais le grip

2 Je fais aussi des photos en mode portrait ...mais pas 3000 à la suite  :D (quoique à 30 Iim/sec, çà ne fait même pas 2mn) Pour moi, c'est le coude qui se lève, pas le poignet qui se tord. Chacun tient son boîtier comme il l'entend, çà peut expliquer la différence de jugement

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 18, 2021, 20:01:09
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi. Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.

Tu es client de Sony? Tu ne nous avais pas tout dit .Raconte :D ;D

Sinon, avec ou sans grip, celui que tu as essayé?

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 18, 2021, 20:12:45
Citation de: JCCU le Avril 18, 2021, 20:01:09
Tu es client de Sony? Tu ne nous avais pas tout dit .Raconte :D ;D

Sinon, avec ou sans grip, celui que tu as essayé?

J'ai des PlayStation Sony, télévision Sony, bref le matériel usuel Sony. J'ai eu un A7, sans grip en prêt par mon magasin NPS.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 18, 2021, 20:23:05
Citation de: dechab le Avril 18, 2021, 16:24:47
partagé par pas mal de monde

Sur d'autres pages du forum, certes, mais pas ici, car chez les "Sony" beaucoup aiment la miniaturisation des boitiers, ça fait partie de l'ADN de la marque, et ceux qui choisissent Sony se trient/ se regroupent donc/ eux mêmes en fonction de cette donne (miniaturisation) ...
Donc, c'est toi qui te feras à Sony, ou pas. Sauf si Sony fait une déclinaison monobloc d'un de ses boitiers "phare" à destination des "pros/ bourlingueurs" qui ont besoin d'un truc costaud et incassable...
Je ne serais pas contre/ au contraire, si c'est le chemin obligé pour que Sony soit "utilisé dans les stades, etc" et se fasse une renommée chez les pro, why not !
Ok... tant que par ailleurs les autres boitiers "non pro" gardent leur ADN que j'apprécie !

De toute façon,dans 5 ans, y aura-t-il encore des "pros photos" dans les stades?  Vidéo 8k pour tout le monde (et là, ni Sony, ni Panasonic n'ont de problèmes de "reconnaissance")

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 18, 2021, 20:29:03
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 20:12:45
J'ai des PlayStation Sony, télévision Sony, bref le matériel usuel Sony. J'ai eu un A7, sans grip en prêt par mon magasin NPS.
C'est un début. Fais attention, c'est peut être contagieux ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 18, 2021, 22:05:55
Citation de: JCCU le Avril 18, 2021, 20:23:05
De toute façon,dans 5 ans, y aura-t-il encore des "pros photos" dans les stades?  Vidéo 8k pour tout le monde (et là, ni Sony, ni Panasonic n'ont de problèmes de "reconnaissance")

Dans 5 ans, je sais pas ce qu'il y aura, mais j'aimerais qu'on ait un nivellement par le haut des performances du matériel photo (AF/ BDB/ ISO/ etc), et que les choix se fassent de plus en plus en fonction du coté prise en main, ergonomie, donc le coté "plaisir".
Et la miniaturisation fait partie de mon "trip"
Les "pros"... suivront l'argent là où il sera... stades, mode, mariages, luxe, les machines à rêve... ils ramasseront les miettes qu'ils pourront...   
Je réponds à coté ?
Enfin, au moins j'essaye de me marrer comme je peux... 
Les gros boitiers qui font rêver certains... heu... une drogue dure ? je sais pas mais quand je vois comme ils sont accros ?  ;D
Et comment ils n'aiment pas qu'on prenne ça avec humour... ça doit toucher là où ça fait mal ?
Gros boitier = gros égo ?  ;D :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 19, 2021, 04:41:25
Je ne vois vraiment pas le problème: La majorité des gens cherchent le petit boitier léger, ils restent avec l'appareil nu, si ils préf`rent les gros boitiers, ils ajoutent le grip et l'affaire est réglée. Pour une fois, on peut avoir le beurre et l'argent du beurre!...  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 19, 2021, 08:41:33
Citation de: FredEspagne le Avril 19, 2021, 04:41:25
Je ne vois vraiment pas le problème: La majorité des gens cherchent le petit boitier léger, ils restent avec l'appareil nu, si ils préf`rent les gros boitiers, ils ajoutent le grip et l'affaire est réglée. Pour une fois, on peut avoir le beurre et l'argent du beurre!...  ;)

Justement un boîtier + poignée ne vaut pas un monobloc; je le vois tous les jours, utilisant les deux simultanément. Je passe les explications.

Citation de: dechab le Avril 18, 2021, 22:05:55
...
Gros boitier = gros égo ?  ;D :D


Tu es gentil, beaucoup de contradicteurs auraient dit: « gros boîtier, petite quequette »  ;)

Faudra faire des petits objectifs maintenant. Ça fait des lustres que Leica en fabrique...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 19, 2021, 09:25:37
Citation de: FredEspagne le Avril 19, 2021, 04:41:25
Je ne vois vraiment pas le problème: La majorité des gens cherchent le petit boitier léger, ils restent avec l'appareil nu, si ils préf`rent les gros boitiers, ils ajoutent le grip et l'affaire est réglée. Pour une fois, on peut avoir le beurre et l'argent du beurre!...  ;)
vachement nouveau le concept !!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 19, 2021, 10:17:23
Citation de: MFloyd le Avril 19, 2021, 08:41:33
... utilisant les deux simultanément. Je passe les explications. ...

dommage c'était le seul truc intéressant à connaitre puisque tu as semble-t-il une expérience réelle, et parce que les commentaires style canikon on s'en fout,
après dans les grips il y a les grips maison et les grips génériques, y a-t-il vraiment une différence (à part les prix  ;D) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 19, 2021, 10:28:19
Citation de: efmlz le Avril 19, 2021, 10:17:23
dommage c'était le seul truc intéressant à connaitre puisque tu as semble-t-il une expérience réelle, et parce que les commentaires style canikon on s'en fout,
après dans les grips il y a les grips maison et les grips génériques, y a-t-il vraiment une différence (à part les prix  ;D) ?
Disons que ça dépend aussi de ce que tu fais avec le grip.
Certains ont vu la roue de serrage céder, obligeant à exploser le grip pour le détacher, d'autres ont eu un souci de casse au niveau de la vis de trépied, car juste coulée dans le plastique. Attention aussi au respect de la protection tout temps du grip, qui doit être du même niveau que celui du boitier (c'est normalement le cas des grips de marque).
Dur de savoir ce qui se cache exactement dans un grip noname, dont les tarifs parfois très très bas laissent dubitatifs, bien que je ne sois pas dupe de l'exagération des prix des constructeurs officiels !! Reste que mettre un boitier à 7000 balles sur un grip à 40 balles, c'est prendre un petit risque, quoi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: T0nïo le Avril 19, 2021, 10:38:22
Citation de: Fab35 le Avril 19, 2021, 10:28:19
Disons que ça dépend aussi de ce que tu fais avec le grip.
Certains ont vu la roue de serrage céder, obligeant à exploser le grip pour le détacher, d'autres ont eu un souci de casse au niveau de la vis de trépied, car juste coulée dans le plastique.

On parle de problèmes anecdotiques (en nombre de cas) ou de problèmes récurrents?
Je pencherais pour la première réponse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 19, 2021, 10:45:15
Citation de: T0nïo le Avril 19, 2021, 10:38:22
On parle de problèmes anecdotiques (en nombre de cas) ou de problèmes récurrents?
Je pencherais pour la première réponse.
Ceux qui achètent des grips noname ne sont pas je pense ceux qui ont le matos le plus cher et précieux, et/ou ceux qui vont utiliser ce matos de manière ultra intensive.
Faut pas mettre trop de biais dans les stats de casse.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Avril 19, 2021, 11:02:55
Si vous utilisez de courroies d'épaule du type Blackrapid, c'est de la folie d'utiliser un grip en plastoc. J'ai vu un boitier avec un 70-200 F2.8 se fracasser par terre..

De toute façon, pour moi un grip ou un monobloc n'est utile justement qu'à partir d'un 70-200 F2.8 ou plus gros.
(J'ai utilisé 3 monobloc : Nikon D3S, D4 et Canon 1DX)

Les grips, j'aime pas. L'ensemble formé est souvent plus gros et plus lourd que l'équivalent monobloc, l'ergonomie en « portrait » est souvent moyenne...  et il y a d'autres problèmes, contacts, humidité, desserage.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: T0nïo le Avril 19, 2021, 11:08:26
Citation de: OttO le Avril 19, 2021, 11:02:55
Si vous utilisez de courroies d'épaule du type Blackrapid, c'est de la folie d'utiliser un grip en plastoc. J'ai vu un boitier avec un 70-200 F2.8 se fracasser par terre..

De toute façon, pour moi un grip ou un monobloc n'est utile justement qu'à partir d'un 70-200 F2.8 ou plus gros.
(J'ai utilisé 3 monobloc : Nikon D3S, D4 et Canon 1DX)

Les grips, j'aime pas. L'ensemble formé est souvent plus gros et plus lourd que l'équivalent monobloc, l'ergonomie en « portrait » est souvent moyenne...  et il y a d'autres problèmes, contacts, humidité, desserage.

Là le problème est peut-être ailleurs?
Attaché un ensemble boitier + 70-200 via le boitier n'est pas très plus malin.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 19, 2021, 11:11:00
Citation de: OttO le Avril 19, 2021, 11:02:55
Si vous utilisez de courroies d'épaule du type Blackrapid, c'est de la folie d'utiliser un grip en plastoc. J'ai vu un boitier avec un 70-200 F2.8 se fracasser par terre..
.....

Le grip Sony est en plastique?  ??? (sur la documentation, il est indiqué alliage de magnésium)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 19, 2021, 11:11:17
Citation de: T0nïo le Avril 19, 2021, 11:08:26
Là le problème est peut-être ailleurs?
Attaché un ensemble boitier + 70-200 n'est pas très plus malin.

Tu fais comment? Tu gardes l'ensemble dans les mains ? Et si tu as un deuxième boîtier ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Avril 19, 2021, 11:11:58
Citation de: T0nïo le Avril 19, 2021, 11:08:26
Là le problème est peut-être ailleurs?
Attaché un ensemble boitier + 70-200 n'est pas très plus malin.

Je fais ça depuis 20 Ans!
Même souvent avec un boîtier de chaque côté, comme Lucky Lucke  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Avril 19, 2021, 11:15:26
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 11:11:00
Le grip Sony est en plastique?  ??? (sur la documentation, il est indiqué alliage de magnésium)

Je réponds à efmlz qui se pose la question de l'utilité de mettre le prix sur un grip!
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: T0nïo le Avril 19, 2021, 11:17:29
Citation de: MFloyd le Avril 19, 2021, 11:11:17
Tu fais comment? Tu gardes l'ensemble dans les mains ? Et si tu as un deuxième boîtier ?

J'ai oublié «attaché par le boitier».
En général c'est l'élément le plus lourd qui porte l'ensemble. On utilisera le collier de pied dans ce cas là.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Avril 19, 2021, 14:06:18
en fait je n'utilise pas de grip, mais effectivement au vu de vos réponses mieux vaut ne pas mégoter sur le prix si c'est pour avoir un truc pas solide; en contrepartie je sais qu'on peut faire et dimensionner du plastique (déjà choisir le plastique approprié) de façon aussi résistante que du métal; en est-il ainsi je ne sais pas ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 19, 2021, 14:21:08
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 11:11:00
Le grip Sony est en plastique?  ??? (sur la documentation, il est indiqué alliage de magnésium)

non, pas plastique, structure en métal extrudé extra léger mixé avec partie plastique pour le "plein" intérieur et une partie qui frotte sur la semelle/ pour pas rayer...
du plastique très dur... qui se raye pas avec l'ongle...  c'est cher pour ce que c'est, mais c'est pas du bas de gamme... c'est du genre "qualité suisse"
j'en ai 2 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 19, 2021, 14:25:07
Citation de: dechab le Avril 19, 2021, 14:21:08
non, pas plastique, métal extrudé extra léger... c'est cher pour ce que c'est, mais c'est pas du bas de gamme... c'est du genre "qualité suisse"
j'en ai 2 !

C'est ce que j'ai écrit  ;D (sur la doc, il est marqué en alliage de magnésium comme l'A9)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Avril 19, 2021, 16:33:58
Résumé en image ce que Mcfloyd expliquait :

Pas grip: Super pratique pour sortir léger même avec le petit doigt en dessous et même en levant le coude.
(https://live.staticflickr.com/7882/47445949962_0e9ac1a9ab.jpg) (https://flic.kr/p/2fhCTW3)AF lens for my A7II (https://flic.kr/p/2fhCTW3) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Grip : car là bon courage... Ah oui, beaucoup de pros clients des monoblocs mettent souvent des trucs de 3Kg sur leurs boitiers :
(https://live.staticflickr.com/65535/50950667078_a35ab14f42_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kCkued)Nikkor AF 300mm f/2.8 ED (https://flic.kr/p/2kCkued) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Sinon, ben comme toujours avant de démarrer au 1/4 de tour quand quelqu'un dit quelque chose qui ne va pas dans votre sens, allez jeter un œil sur qui vous parle...
McFloyd, c'est facile yaka cliquer sur son site (la terre dans son profil).
Possible qu'il sache de quoi il parle, possible même qu'il ait raison ;)

Un gars dont le job est de parcourir les circuits automobile à travers le globe pouvait nous donner quelques avis et infos inintéressantes mais bon là je pense que maintenant c'est mort.  >:D

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 19, 2021, 17:04:22
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi. Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.

Idem 🤗

Les ML d'une manière générale , c'est plutôt calibré pour les mains de femmes et de garçons coiffeurs 😄

Notez que je ne suis pas sectaire , toutes marques confondues hein 🤣
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 19, 2021, 18:20:51
Je ne me suis jamais senti exclu de ce forum. J'y suis même traité avec bienveillance. Il y a évidemment les quelques piques qui sont de mise, mais jusqu'à maintenant c'est resté bon enfant.

Ça fait quelques années maintenant que je suis l'évolution du côté ML, et j'ai déjà eu pas mal de matos en prêt en ce qui concerne le ML: Leica SL, Sony A7, Fuji GFX50, GFX100. La technologie évolue très vite; donc à moi de voir d'avoir un kit Sony A1 en prêt. La difficulté restant d'incorporer des essais sur le terrain sans nuire au travail à fournir. Comme déjà dit: j'ai moins de soucis du côté matos, que du côté mise en pratique par votre serviteur.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 19, 2021, 19:16:33
Citation de: MFloyd le Avril 19, 2021, 18:20:51
..... donc à moi de voir d'avoir un kit Sony A1 en prêt. La difficulté restant d'incorporer des essais sur le terrain sans nuire au travail à fournir. Comme déjà dit: j'ai moins de soucis du côté matos, que du côté mise en pratique par votre serviteur.

Tu as dit que actuellement tu utilisais un D6 et un D850. Si tu as un A1 en prêt, tu l'utiliserais à la place des 2? (Parce que bonne chance pour utiliser un EVF et un OVF en même temps)   
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 19, 2021, 19:22:58
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 19:16:33
Tu as dit que actuellement tu utilisais un D6 et un D850. Si tu as un A1 en prêt, tu l'utiliserais à la place des 2? (Parce que bonne chance pour utiliser un EVF et un OVF en même temps)

J' ai les 2 , même si j'utilise principalement mes ML , je n' ai aucun problème pour passer d'un EVF à un OVF et inversement 😳
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 19, 2021, 19:32:28
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2021, 19:21:21
Aucun problème, on peut discuter matos en essayant de ne pas tomber dans l'excès.

Tu devrais essayer, ça ouvre l'esprit et ça permet de prendre un peu l'air.

Il est seulement souligner le manque d'objectivité de ceux qui ont juré fidélité à leur marque vénérée. Et rien d'autre...

C'est paradoxale en effet, car d'un coté, on voudrait plus compact et on râle car on se retrouve avec des boitiers calibrés pour des mains de gonzesse. C'est plus problématique pour ceux qui ont des paluches d'ours. Eux ne sont pas forcément fan de la petitesse de leur engin ( ;D ).

Mais faut bien avouer que les constructeurs aiment se suivre les uns les autres. Y'a un coté rassurant dans ce marché en difficulté. Ce qui fait que celui qui te dit ça est très certainement victime de ce phénomène et n'est pas du genre à complexer, avec son "jouet pour femme". Il l'agrémente bien souvent d'un grip.

Pour ma part, je ne suis pas mécontent de mes ML. Mais faut bien avouer que je n'ai jamais été aussi confort qu'avec mon ex D850. Une prise en main pour nous, les hommes  8)

"Une prise en main pour nous, les hommes"

Je fais 1m68, je ne suis ni nain, ni géant... ni une femme...
Et les boitiers Sony me vont bien...
Dans quelle "case me ranges tu" (sexe, normalité, etc) ?
Là je me retrouve nulle part !
(alors que je suis en section Sony)  ;D

Je n'en reviens pas, une discussion aussi tendue sur un non-sujet en soi ?
Derrière tout ça, il y a autre chose, le désir d'exercer un pouvoir sur les esprits par ex ? 
Bon, à ce stade, la discussion ne m'intéresse plus... je passe la main !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 19, 2021, 19:41:19
Citation de: Christophe NOBER le Avril 19, 2021, 19:22:58
J' ai les 2 , même si j'utilise principalement mes ML , je n' ai aucun problème pour passer d'un EVF à un OVF et inversement 😳

Cà dépend peut être de la façon de les utiliser . Je suis souvent en mode de mesure manuel (notamment pour homogénéiser les expositions entre différentes photos) Avec l'evf, l'alerte en cas de mauvaise exposition est drecte: image dans le viseur, zebra pour les sur expositions... Avec l'OVF , c'est différent Du coup si j'ai EVF et OVF, je me norme sur le fonctionnement de l'EVF pour les 2 boitiers...et je me plante avec le boîtier OVF  ;D

Du coup, je garde mes boîtiers OVF numériques uniquement pour me remettre à la diapo
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 19, 2021, 19:42:38
Citation de: dechab le Avril 19, 2021, 19:32:28
"Une prise en main pour nous, les hommes"

Je fais 1m68, et suis ni nain, ni géant, ni une femme, et les boitiers Sony me vont bien...
Dans quelle "case tu me ranges" ?  ;D

Je n'ai pas cru bon de préciser que ce n'était pas à prendre au 1er degré :)

Sinon, mesurant 8 cm de plus que toi, je te range dans la case des plus petits que moi (2nd degré hein ;) )

Plus sérieusement, je n'ai pas des paluches d'ours mais les boitiers Sony, j'ai un peu de mal. La petitesse et surtout, l'agencement des commandes (qui est une conséquence directe de cette ultra compacité), j'ai un peu de mal.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 19, 2021, 20:02:09
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2021, 19:42:38
Je n'ai pas cru bon de préciser que ce n'était pas à prendre au 1er degré :)

Sinon, mesurant 8 cm de plus que toi, je te range dans la case des plus petits que moi (2nd degré hein ;) )

Plus sérieusement, je n'ai pas des paluches d'ours mais les boitiers Sony, j'ai un peu de mal. La petitesse et surtout, l'agencement des commandes (qui est une conséquence directe de cette ultra compacité), j'ai un peu de mal.

Le pire, c'est que si on parle sérieusement, je suis d'accord sur le fait que l'ergonomie d'un boitier est un vrai sujet !
Et qu'à performances se nivelant, l'ergonomie du matériel photo sera d'ici 3 ou 4 ans l'élément le plus marquant dans le choix d'une marque pour un primo-accédant en matos photo !
Donc, oui, l'ergonomie d'un boitier est un vrai sujet !
Et je pourrais développer, y compris sur les + et - de l'A9 qui est le boitier que je connais le mieux. Avec ou sans grip (j'ai un grip, que j'utilise ou pas selon x ou y situations)

Mais la discussion, part si vite dans le décor, que ça ne me donne pas envie d'en discuter en toute simplicité...
Si ce n'est pas avec toi que ça dérive, ce sera avec un autre... et ça repartira en sucettes !

Et je pense aussi qu'on marche sur des oeufs, car le sujet dépasse notre pratiques individuelles.
À notre insu, "taille des boitiers", "diamètre des montures", sont autant des missiles lancés dans le cadre d'une guerre commerciale... qui cache bien son jeu... mais qui "transpire derrière les choses" / bon, ça ne m'empêche pas de dormir non plus... hein !  :)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 19, 2021, 20:25:02
Citation de: doppelganger le Avril 19, 2021, 19:42:38
......, je n'ai pas des paluches d'ours ......
Taille moyenne de la main humaine: :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiy1c2X9IrwAhX3D2MBHRywCIkQFjABegQIBRAD&url=https%3A%2F%2Fgenialsante.com%2Ftaille-moyenne-des-mains-pour-les-adultes-les-enfants-les-athletes-et-plus-encore%2F&usg=AOvVaw0zhZ05-ca6im_5N35CijNQ

longueur : mesurée du bout du doigt le plus long jusqu'au pli sous la paume de la main
largeur : mesurée sur la zone la plus large où les doigts rejoignent la paume de la main

Sexe    Longueur moyenne    Largeur moyenne    Circonférence moyenne
Mâle         7.6 pouces            3.5 pouces                        8.6 pouces
Féminin    6.8 pouces           3.1 pouces                         7.0 pouces
Avec un pouce à 2.54 cm (on va supposer que ce n'est pas un pouce québecois!) , 7.6 pouces = 19.3 mm et 3.5 pouces= 8.89mm

Dans mon cas 18.5 cm et 8.85cm, donc quasi la taille moyenne et les boîtiers Sony E me vont très bien :-*

A vos mesures!  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 19, 2021, 20:41:48
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 19:41:19
Cà dépend peut être de la façon de les utiliser . Je suis souvent en mode de mesure manuel (notamment pour homogénéiser les expositions entre différentes photos) Avec l'evf, l'alerte en cas de mauvaise exposition est drecte: image dans le viseur, zebra pour les sur expositions... Avec l'OVF , c'est différent Du coup si j'ai EVF et OVF, je me norme sur le fonctionnement de l'EVF pour les 2 boitiers...et je me plante avec le boîtier OVF  ;D

Du coup, je garde mes boîtiers OVF numériques uniquement pour me remettre à la diapo

Je n'ai pas ce problème , je ne fais pas de jpeg à la prise de vue ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Avril 19, 2021, 20:50:52
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 20:25:02
...
Avec un pouce à 2.54 cm (on va supposer que ce n'est pas un pouce québecois!) , 7.6 pouces = 19.3 mm et 3.5 pouces= 8.89mm
...

Je peux te confirmer de source absolument sûre qu'un pouce québécois fait également 2.54cm pile poil !
La seule différence avec le monde anglophone, c'est que le yard, c'est la verge !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 19, 2021, 22:44:15
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 11:11:00
Le grip Sony est en plastique?  ??? (sur la documentation, il est indiqué alliage de magnésium)

Le grip Sony est en magnésium donc en métal et NON en plastique!!! Mais le porte-batteries qui se met à l'intérieur du battery grip alors là oui celui-ci est en plastique.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Avril 20, 2021, 08:21:41
Citation de: MFloyd le Avril 19, 2021, 08:41:33
Justement un boîtier + poignée ne vaut pas un monobloc; je le vois tous les jours, utilisant les deux simultanément. Je passe les explications.


Ayant possédé les deux simultanément (boitier avec grip et monobloc), à l'utilisation, je n'ai pas souvenir d'avoir eu à l'utilisation de grosse différences.

3 points vont pour moi à l'avantage du monobloc :
1. l'étanchéité. je n'ai jamais pris de très grosse pluie avec mon 5D III grippé sans protection, mais intuitivement, j'ai du mal à croire que l'étanchéité demeure au même niveau
2. il m'est arrivé d'avoir un mini faux contact. résolu en dévissant et en revissant le grip (poussière ?)
3. j'hésiterais fortement à mettre ma sangle black rapide sur le cul du grip avec un relativement gros objectif comme le 24-70/2.8

Tu as d'autres points que tu rencontres ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 20, 2021, 14:29:45
Citation de: dechab le Avril 19, 2021, 19:32:28
"Une prise en main pour nous, les hommes"

Je fais 1m68, je ne suis ni nain, ni géant... ni une femme...
Et les boitiers Sony me vont bien...
Dans quelle "case me ranges tu" (sexe, normalité, etc) ?
Là je me retrouve nulle part !
(alors que je suis en section Sony)  ;D


tu as une réponse page précédente...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 20, 2021, 14:36:43
Citation de: Palomito le Avril 20, 2021, 08:21:41
Ayant possédé les deux simultanément (boitier avec grip et monobloc), à l'utilisation, je n'ai pas souvenir d'avoir eu à l'utilisation de grosse différences.

3 points vont pour moi à l'avantage du monobloc :
1. l'étanchéité. je n'ai jamais pris de très grosse pluie avec mon 5D III grippé sans protection, mais intuitivement, j'ai du mal à croire que l'étanchéité demeure au même niveau
2. il m'est arrivé d'avoir un mini faux contact. résolu en dévissant et en revissant le grip (poussière ?)
3. j'hésiterais fortement à mettre ma sangle black rapide sur le cul du grip avec un relativement gros objectif comme le 24-70/2.8

Tu as d'autres points que tu rencontres ?

sauf exception, il me semble, c'est pas la même batterie que tu trouves dans un grip que dans un monobloc.
question ergonomie tu n'as pas les même possibilités sur un grip (le petit lcd sur le D6 par exemple)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 20, 2021, 15:18:08
revue du Sony Αlpha One Α1 (ILCE-1) avec des exemples de photos par Dustin ABBOTT:

Article: - Sony Alpha 1 (ILCE-1) Review (https://dustinabbott.net/2021/04/sony-alpha-1-ilce-1-review/)

Gallerie: - Sony Alpha 1 Image Gallery (https://dustinabbott.net/2021/04/sony-alpha-1-image-gallery/)

" En résumé, le Sony Alpha Α1 est comme un α7RIV, un α9II et un α7SIII réunis en un seul appareil... et encore amélioré.  Il est certes cher, mais Sony n'a rien négligé et, pour la première fois à ce je me souviens, on a l'impression d'avoir un appareil qui réunit toutes les meilleures fonctions de Sony dans un seul boîtier.  Et c'est un argument très convaincant pour la catégorie des plus exigeants des photographes.
  Je pense que l'Alpha 1 et moi serons amis pour de nombreuses années à venir..."

(https://i.ytimg.com/vi/hOt3wXwfGPM/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hOt3wXwfGPM)

Avantages :
- Le meilleur des appareils photos de Sony dans un seul boîtier
- Fait pratiquement tout bien
- Vitesse record (30FPS) pour le suivi
- Le nouveau capteur haute résolution a du punch
- Autofocus plus performant que jamais
- La plupart des inconvénients de l'obturateur électronique sont résolus (rolling shutter, synchronisation du flash, etc...)
- Vidéo 8K + 4K120 + Sony S-Cinetone
- Pas de limite d'enregistrement (pas de limitation à 29:59)
- Aucun problème significatif de surchauffe
- Viseur génial
- Capture RAW compressée sans perte (enfin !)
- Menus sur écran tactile (enfin !)
- Bonne performance de la balance des blancs grâce au nouveau capteur WB
- Options vidéo complètes - débits, codecs, etc...
- Compatible comme webcam
- Construction de qualité
- Bonne plage dynamique et bonnes performances ISO
- Le mécanisme d'obturation peut couvrir le capteur lorsque l'appareil est éteint.

- Inconvénients
- Prix extrêmement élevé
- L'écran LCD de 1,44 million de points semble trop modeste pour un appareil photo aussi cher.
- Possibilité d'inclinaison de l'écran LCD plutôt que d'être entièrement articulé.
- Pas d'amélioration majeure de la performance IBIS
- L' Eye tracking (système de suivi des yeux) de Canon est encore un peu meilleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Avril 20, 2021, 16:42:30
Citation de: rascal le Avril 20, 2021, 14:36:43
sauf exception, il me semble, c'est pas la même batterie que tu trouves dans un grip que dans un monobloc.
question ergonomie tu n'as pas les même possibilités sur un grip (le petit lcd sur le D6 par exemple)

Effectivement, j'ai oublié le petit lcd dispo sur les monoblocs. Par contre, la batterie, c'est plus un choix lié au boitier qu'au grip proprement dit. Ceci dit, les monoblocs ont effectivement des batteries de plus grande capacité (chez Canon en tout cas).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 20, 2021, 17:50:53
Citation de: Palomito le Avril 20, 2021, 16:42:30
Effectivement, j'ai oublié le petit lcd dispo sur les monoblocs. Par contre, la batterie, c'est plus un choix lié au boitier qu'au grip proprement dit. Ceci dit, les monoblocs ont effectivement des batteries de plus grande capacité (chez Canon en tout cas).

Une seule batterie dans le Nikon D6 avec une autonomie CIPA de 3'850 déclenchements voir 8'670 actuations en mode continu. La poignée du D850 peut également accepter cette batterie, tout comme la plus petite batterie dédiée au D850, ainsi que des piles / accus format AA. La poignée du D850 est livrée avec deux berceaux porte-batterie. Utiliser la batterie des monoblocs n'est que rentable si on en possède déjà un; sinon ça revient assez cher, l'acquisition d'un bloc chargeur dédié e.a.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 20, 2021, 23:07:38
Citation de: MFloyd le Avril 20, 2021, 17:50:53
Une seule batterie dans le Nikon D6 avec une autonomie CIPA de 3'850 déclenchements voir 8'670 actuations en mode continu.

Je l'ai déjà écrit à quelques reprises mais je trouve toujours cela renversant du nombre de déclenchements que l'on peut faire avec une seule charge sur ce D6!!! :o :o :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 20, 2021, 23:21:09
Citation de: Joe 1234 le Avril 20, 2021, 23:07:38
Je l'ai déjà écrit à quelques reprises mais je trouve toujours cela renversant du nombre de déclenchements que l'on peut faire avec une seule charge sur ce D6!!! :o :o :o

Il s'agit plutôt du boîtier et ses périphériques qui consomment très peu de courant. Mais je crois qu'il serait mieux de développer ces points dans les rubrique ad-hoc de la marque et ne pas abuser de l'hospitalité de nos amis Sonyistes  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 21, 2021, 00:29:21
Citation de: MFloyd le Avril 20, 2021, 23:21:09
Il s'agit plutôt du boîtier et ses périphériques qui consomment très peu de courant. Mais je crois qu'il serait mieux de développer ces points dans les rubrique ad-hoc de la marque et ne pas abuser de l'hospitalité de nos amis Sonyistes  :)

Même si je possède un Sony il faut quand même dire la vérité en face! Il ne faut pas avoir peur de mentionner les bons côtés d'une marque concurrente à la nôtre. ;)

C'est vrai que je peux pas dire de mal de Nikon puisque je possède une courroie 100ième anniversaire de cette marque! ::) ;D ;D ;D ;D ;D 8)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Avril 22, 2021, 11:01:39
Bonjour,
Est-il disponible sans liste d'attente actuellement ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 22, 2021, 20:58:56
Citation de: Hulotphoto le Avril 22, 2021, 11:01:39
Bonjour,
Est-il disponible sans liste d'attente actuellement ?

Un peu dur à savoir. Si on regarde quelques sites :

        Site Camara: "Nouveauté victime de son succès : Commandez-le au plus vite pour vous placer dans la file d'attente !"

       Image Photo: précommande

      BHPhoto (USA): 2 à 4 semaines

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 23, 2021, 23:46:23
Le Sony A1 est le top des tops dans le ML!!! C'est un fait prouvé! POINT FINAL!!!

Le Canon R5 est excellent par rapport à son prix!

Il faut attendre l'arrivée des haut de gamme ML de Canikon pour comparer avec l'A1...Alors attendons! ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 00:15:41
Citation de: Joe 1234 le Avril 23, 2021, 23:46:23
Le Canon R5 est excellent par rapport à son prix!

Il aurait été excellent avec un capteur sans filtre AA et sans la 8k qui ne sert à rien d'autre qu'à faire office de chauffe mains et à faire gonfler le prix.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 24, 2021, 09:11:32
Citation de: Joe 1234 le Avril 23, 2021, 23:46:23
Le Sony A1 est le top des tops dans le ML!!! C'est un fait prouvé! POINT FINAL!!!

Le Canon R5 est excellent par rapport à son prix!

Il faut attendre l'arrivée des haut de gamme ML de Canikon pour comparer avec l'A1...Alors attendons! ;D
Absolument ! C'est exactement ça.


Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 00:15:41
Il aurait été excellent avec un capteur sans filtre AA et sans la 8k qui ne sert à rien d'autre qu'à faire office de chauffe mains et à faire gonfler le prix.
Toujours aussi grotesque...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 09:36:12
Citation de: Fab35 le Avril 24, 2021, 09:11:32
Toujours aussi grotesque...

Et tu viens me dire que je m'embrouille avec tout le monde ?

Retourne dans la section Canon et arrête d'importuner les gens qui diadoquent en toute bienveillance.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 10:37:26
Citation de: Joe 1234 le Avril 23, 2021, 23:46:23
Le Sony A1 est le top des tops dans le ML!!! C'est un fait prouvé! POINT FINAL!!!
......

Tous les boîtiers SONY sont excellents pour leurs prix  :D 

Si on prend le A1, sa définition donnée par Sony, c'est A1= A7R4 + A9+ A7S3 en un seul boîtier . Si tu as juste besoin des pixels mais pas de vidéo "de pointe", c'est sur que le meilleur rapport qualité/prix, c'est le A7R3 ou 4, pas le A1; Si  que tu veux  une cadence élevée mais que 24MP te suffisent, le A9 est le meilleur rapport qualité/prix ....

Comparer le A1 à un autre boîtier Canikon est un peu absurde: à chaque  fois, tu retomberas sur l'argument du prix.Maintenant si tu compares A1 à l'ensemble D6+D850 ou à l'ensemble 1DX3+ 5DRS, le A1 finalement n'est pas très cher ;D :D Et comparer à des ML Canikon, ce n'est pas possible puisque l'offre n'est pas là:
      Coté Nikon, le Z7II est un bon boîtier  mais postillonné comme le A7R3 (avec apparemment un AF moins bon) et il n'y a pas en ML l'équivalent des fonctionnalités de l'A7S3 ou du A9
      Chez Canon, le R5 a été promu par Canon pour sa vidéo 8k et ses MP. Sauf qu'en 8K çà chauffe et que 50MP filtré, .... çà ne fait pas vraiment 50MP  :D (il suffit de regarder la DXO sensor database pour les FF: le R5 est en 15ième position à 95 -note globale- avec des senseurs de 24MP alors que les autres 40/50MP -A7R II/III/IV, Z7/D850, Panasonic DC S1R - sont à 98/100)

Bref, j'attends la note de DXO sur le A1pour savoir ou il se situe vraiment en terme de qualité de capteur mais en attendant la comparaison avec les autres boîtiers, elle est simple: si on veut un boîtier de la classe 40/50MP qui fasse tout, reflex et ML confondus, il n'y a que le A1   

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 24, 2021, 11:02:16
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 10:37:26
Tous les boîtiers SONY sont excellents pour leurs prix  :D 

Si on prend le A1, sa définition donnée par Sony, c'est A1= A7R4 + A9+ A7S3 en un seul boîtier . Si tu as juste besoin des pixels mais pas de vidéo "de pointe", c'est sur que le meilleur rapport qualité/prix, c'est le A7R3 ou 4, pas le A1; Si  que tu veux  une cadence élevée mais que 24MP te suffisent, le A9 est le meilleur rapport qualité/prix ....

Comparer le A1 à un autre boîtier Canikon est un peu absurde: à chaque  fois, tu retomberas sur l'argument du prix.Maintenant si tu compares A1 à l'ensemble D6+D850 ou à l'ensemble 1DX3+ 5DRS, le A1 finalement n'est pas très cher ;D :D Et comparer à des ML Canikon, ce n'est pas possible puisque l'offre n'est pas là:
      Coté Nikon, le Z7II est un bon boîtier  mais postillonné comme le A7R3 (avec apparemment un AF moins bon) et il n'y a pas en ML l'équivalent des fonctionnalités de l'A7S3 ou du A9
      Chez Canon, le R5 a été promu par Canon pour sa vidéo 8k et ses MP. Sauf qu'en 8K çà chauffe et que 50MP filtré, .... çà ne fait pas vraiment 50MP  :D (il suffit de regarder la DXO sensor database pour les FF: le R5 est en 15ième position à 95 -note globale- avec des senseurs de 24MP alors que les autres 40/50MP -A7R II/III/IV, Z7/D850, Panasonic DC S1R - sont à 98/100)

Bref, j'attends la note de DXO sur le A1pour savoir ou il se situe vraiment en terme de qualité de capteur mais en attendant la comparaison avec les autres boîtiers, elle est simple: si on veut un boîtier de la classe 40/50MP qui fasse tout, reflex et ML confondus, il n'y a que le A1   

Merci, voici une réflexion intelligente sur ce sujet : Toute comparaison nécessite définir un protocole de comparaison.
Sinon, on va "s'étriper" pour savoir si un semi remorque est mieux qu'une Ferrari... Bah... c'est pas comparable tout simplement !
L'A1 se définit par 3 points
1/ son universalité : il fait tout !
2/ son excellence dans tous les domaines, y compris là où la concurrence est larguée.
3/ son coté "passe partout" :
> sa taille (+ la taille des objos Sony relativement petits à qualités comparables) permet de shooter avec en ville sans être "zieuté" de partout,
> mais si on ajoute un grip on peu shooter vertical, avoir  + d'autonomie, et avoir une autre prise main; donc avoir un "gros boitier"   

Peu importe le prix, les gammes, les "à coté", les délires de x ou y 
Pour comparer à l'A1 il faut donc mettre ces 3 points ensembles, et se poser la question : qui propose la même chose ?

Si par ex Canon sort une enclume qui fait tout très bien, ok, mais pour moi ce ne sera pas comparable, trop "niché", car quand je sors dans la rue je veux rester discret, et l'A1 le permet, même s'il peut devenir un gros boitier avec ses options en +
Donc comparons ce qui est comparable, et il se peut que Canikon propose autre chose, et de l'excellent, j'en conviens, je ne fais pas de procès, oui, mais pas forcément qqchose de comparable en fait ?
Et c'est là que chaque marque affirmera son ADN, et que le client choisira "sa" marque !

PS, certains sur ce fils sont dans ma liste d'ignorés (loghorrée verbale envahissante répétitive) je ne leur répondrai donc pas !  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 24, 2021, 11:15:26
En somme, c'est un peu comme les robots ménagers qui font tout ...  :laugh:

(https://www.fust.ch/upload/rm/10666429-1-d-1.jpg)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 24, 2021, 11:32:09
Citation de: MFloyd le Avril 24, 2021, 11:15:26
En somme, c'est un peu comme les robots ménagers qui font tout ...  :laugh:

(https://www.fust.ch/upload/rm/10666429-1-d-1.jpg)

Citation d'Alfred de Musset, dans La Coupe et les Lèvres (1831) :

Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse ?
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 24, 2021, 11:44:28
Citation de: dechab le Avril 24, 2021, 11:02:16
Merci, voici une réflexion intelligente sur ce sujet ...

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Avril 24, 2021, 11:48:14
Citation de: dechab le Avril 24, 2021, 11:02:16
...
Si par ex Canon sort une enclume qui fait tout très bien, ok, mais pour moi ce ne sera pas comparable, trop "niché", car quand je sors dans la rue je veux rester discret, et l'A1 le permet, même s'il peut devenir un gros boitier avec ses options en +
...

Toutes ces photos de rue , cette foule envahissante sur tes prises de vues :   https://flic.kr/ps/2Xt4PA

un boitier discret il te faut j' en conviens

J' attends tes besoins d'AF et de rafale ...

Les délires d'auto-justification doudou-maniaques ...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 12:18:00
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 10:37:26
Tous les boîtiers SONY sont excellents pour leurs prix  :D 

Cela n'engage que toi.

Ce que je vois, c'est le prix du système FF (boitier comme optique) qui ne cesse de grimper. Nikon, Canon et Sony, y'en a pas un pour rattraper l'autre. Au final, leur guéguerre de celui qui a la plus grosse arrange bien leurs affaires. On parle de CaNikon, on peut aujourd'hui parler de SoCaNikon ou CaSoNikon, à vous de voir dans quel sens...

Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 10:37:26
Si on prend le A1, sa définition donnée par Sony, c'est A1= A7R4 + A9+ A7S3 en un seul boîtier .

Ba oui, logique du coup, on peut s'estimer heureux que le A1 ne coute pas 10000€. Ouf, merci Sony de faire du pas cher, à 7300€ une moitié de monobloc  :-X

Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 10:37:26
Comparer le A1 à un autre boîtier Canikon est un peu absurde: à chaque  fois, tu retomberas sur l'argument du prix.

Je sais pas combien coutera le R3 (puisque pour certains, c'est le prix qui oppose deux boitiers...) mais y'en a déjà sur le fil idoine qui ont anticipé, en disant que le A1 n'est pas son concurrent...

Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 10:37:26
Maintenant si tu compares A1 à l'ensemble D6+D850 ou à l'ensemble 1DX3+ 5DRS, le A1 finalement n'est pas très cher ;D :D

Ba oui, arrange tes petites affaires comme cela te chante. Tu peux essayer de te convaincre toi-même, utilisateur Sony convaincu ou ceux qu'il le sont aussi. Mais aux yeux des autres, ça peut prêter à sourire.

Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 10:37:26
Bref, j'attends la note de DXO sur le A1pour savoir ou il se situe vraiment en terme de qualité de capteur mais en attendant la comparaison avec les autres boîtiers, elle est simple: si on veut un boîtier de la classe 40/50MP qui fasse tout, reflex et ML confondus, il n'y a que le A1   

Oui, attendons la note DxO. Si elle est bonne, tu achètes ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 24, 2021, 12:25:28
Citation de: dechab le Avril 24, 2021, 11:02:16

1/ son universalité : il fait tout !
2/ son excellence dans tous les domaines, y compris là où la concurrence est larguée.
3/ son coté "passe partout" :
> sa taille (+ la taille des objos Sony relativement petits à qualités comparables) permet de shooter avec en ville sans être "zieuté" de partout,
> mais si on ajoute un grip on peu shooter vertical, avoir  + d'autonomie, et avoir une autre prise main; donc avoir un "gros boitier"   

Peu importe le prix, les gammes, les "à coté", les délires de x ou y 
Pour comparer à l'A1 il faut donc mettre ces 3 points ensembles, et se poser la question : qui propose la même chose ?


ok, jouons... en canon par exemple

1/ un R5 fait tout également
2/ peut être qu'un A1 est meilleur sur certains points, pour 2800€ de plus tout de même
3/ cf RF35/1.8, 50/1.8, les 2 téléobjo 600 et 800, les 70-200... y'a des options compactes chez canon

vu le niveau de perfs proposés par ces boitiers, je me demande bien qui, surtout ici, est capable d'exploiter les avantages du A1 par rapport au R5
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Avril 24, 2021, 12:41:58
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 12:25:28
vu le niveau de perfs proposés par ces boitiers, je me demande bien qui, surtout ici, est capable d'exploiter les avantages du A1 par rapport au R5

J'adore le "surtout ici"
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 13:42:58
Citation de: dechab le Avril 24, 2021, 11:02:16
......
PS, certains sur ce fils sont dans ma liste d'ignorés (loghorrée verbale envahissante répétitive) je ne leur répondrai donc pas !  ;)

Idem  :D (et encore, il y a eu du ménage entre hier et ce matin)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 13:46:47
Citation de: MFloyd le Avril 24, 2021, 11:15:26
En somme, c'est un peu comme les robots ménagers qui font tout ...  :laugh:

(https://www.fust.ch/upload/rm/10666429-1-d-1.jpg)

Sauf que celui là ne fait pas tout;  :P

Perso, je suis en Seb et j'ai un grille pain, un presse orange, une cafetière et un mixer/hachoir. Si tu en connais un qui remplace les 4 en n'étant pas plus gros que le plus gros des 4, çà m'intéresse  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 13:51:16
Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 12:18:00
.....
Oui, attendons la note DxO. Si elle est bonne, tu achètes ?

Déjà répondu

Quant au prix du A1, il est équivalent au prix du 1DX3 et du D6 Va donc dans les fils associés expliquer que c'est trop cher Si leurs prix baissent, peut être que celui de l'A1 baissera :-*
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 24, 2021, 14:01:17
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 13:46:47
Sauf que celui là ne fait pas tout;  :P

Perso, je suis en Seb et j'ai un grille pain, un presse orange, une cafetière et un mixer/hachoir. Si tu en connais un qui remplace les 4 en n'étant pas plus gros que le plus gros des 4, çà m'intéresse  :P

Oh, moi j'en suis encore au KitchenAid et à la trancheuse Berkel. Mais en rouge 😜

(https://assets.vanoli.com/media/catalog/product/cache/e798df6258dc54dc3d51093ed2f7fcef/v/l/vlb114-red-front-alta-00.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 14:07:33
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 13:51:16
Quant au prix du A1, il est équivalent au prix du 1DX3 et du D6 Va donc dans les fils associés expliquer que c'est trop cher Si leurs prix baissent, peut être que celui de l'A1 baissera :-*

Disons que ceux-là, se sont des monoblocs (avec certains avantages), au moins. Je me dis que tant qu'à me faire plumer, autant avoir l'impression d'en avoir pour mon argent et un boitier qui a de la gueule.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 14:13:43
Citation de: MFloyd le Avril 24, 2021, 14:01:17
Oh, moi j'en suis encore au KitchenAid et à la trancheuse Berkel. Mais en rouge 😜
..

C'est la B114 ? Aussi cher qu'un D6   :D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 14:15:10
Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 14:07:33
Disons que ceux-là, se sont des monoblocs (avec certains avantages), au moins. Je me dis que tant qu'à me faire plumer, autant avoir l'impression d'en avoir pour mon argent et un boitier qui a de la gueule.

Et tu comptes t'acheter lequel des 2 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 24, 2021, 14:53:33
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 12:25:28
ok, jouons... en canon par exemple

1/ un R5 fait tout également
2/ peut être qu'un A1 est meilleur sur certains points, pour 2800€ de plus tout de même
3/ cf RF35/1.8, 50/1.8, les 2 téléobjo 600 et 800, les 70-200... y'a des options compactes chez canon

vu le niveau de perfs proposés par ces boitiers, je me demande bien qui, surtout ici, est capable d'exploiter les avantages du A1 par rapport au R5
ici, par rapport à quoi ? précise ?
Tu fais allusion à la présence d'un robot ménager sur ce fil ?
Je t'explique : c'était de l'humour ce robot ménager, tu comprends... ? hein ?
Le robot ménager y fait pas de photos !  8)

Non, mais faut tout leur expliquer  ;D !

prochaine étage > liste d'ignorés !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 15:03:40
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 14:15:10
Et tu comptes t'acheter lequel des 2 ?

Avec 7300€ je m'orienterais plus vers un GFX 100S. Ce que j'ai un temps penser faire. Mais faudrait que je me refasse un configuration PC et j'ai la flemme. Et y'a cette molette PASM qui n'a aucune raison d'être. Je vais plutôt attendre de voir ce que donnera le GFX 50S II.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 24, 2021, 15:29:59
Citation de: dechab le Avril 24, 2021, 14:53:33
ici, par rapport à quoi ? précise ?


ici, un forum photo généraliste (250 ko  par photo, sauf prodibi), constitué essentiellement d'amateur, avec une pratique photo correspondant rarement au cahier des charges de tels boitiers. Le A1 est conçu pour le sport, et civid ou pas, il y a extrêmement peu de photo de ce genre sur chassimages.

ce qui tu proposes, en 3 points, pour le A1, est valable pour un A7RIV ou RIII, par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 16:53:34
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 15:29:59
ici, un forum photo généraliste (250 ko  par photo, sauf prodibi), constitué essentiellement d'amateur, avec une pratique photo correspondant rarement au cahier des charges de tels boitiers. Le A1 est conçu pour le sport, et civid ou pas, il y a extrêmement peu de photo de ce genre sur chassimages.

C'est un peu comme les ozizo. Il en faut toujours plus, c'est même devenu une exigence prioritaire, et même un réflex que d'exiger de très hautes performances dans ce domaine. Et je ne parle même pas des exigences au niveau des logiciels ! Au final, combien de photos sur le forum illustrant cette nécessité absolue ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 17:17:35
Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 15:03:40
Avec 7300€ je m'orienterais plus vers un GFX 100S. Ce que j'ai un temps penser faire. Mais faudrait que je me refasse un configuration PC et j'ai la flemme. Et y'a cette molette PASM qui n'a aucune raison d'être. Je vais plutôt attendre de voir ce que donnera le GFX 50S II.

Même si le GFX 100S est très bien, la gamme optique est un peu limitée coté grande focales, non ? 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 17:20:50
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 15:29:59
ici, un forum photo généraliste (250 ko  par photo, sauf prodibi), constitué essentiellement d'amateur, avec une pratique photo correspondant rarement au cahier des charges de tels boitiers. Le A1 est conçu pour le sport, et civid ou pas, il y a extrêmement peu de photo de ce genre sur chassimages.
.....

Ce n'est pas parce que les photos sont limitées à 250k que les participants du forum n'ont pas besoin (pour certains) de boîtiers pixellisés  Quant au A1, comme dit précédemment, c'est un boîtier généraliste, donc capable de faire des photos de sport mais pas que .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 24, 2021, 17:31:44
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 14:13:43
C'est la B114 ? Aussi cher qu'un D6   :D

Affirmatif, mais plus cher qu'un D6 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Avril 24, 2021, 17:38:02
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 17:17:35
Même si le GFX 100S est très bien, la gamme optique est un peu limitée coté grande focales, non ?

J'ai brièvement essayé le GFX 100 S au Japon, à Fuji (oui). Ça doit être un excellent appareil de studio, de paysage. Mais inapproprié pour le reportage sportif.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 17:51:41
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 17:17:35
Même si le GFX 100S est très bien, la gamme optique est un peu limitée coté grande focales, non ?

Limité pour les uns, pas pour les autres. Disons que c'est pas fait pour faire de l'animalier. Quoi que, des bagues d'adaptations existent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 24, 2021, 18:00:26
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 17:20:50
Ce n'est pas parce que les photos sont limitées à 250k que les participants du forum n'ont pas besoin (pour certains) de boîtiers pixellisés  Quant au A1, comme dit précédemment, c'est un boîtier généraliste, donc capable de faire des photos de sport mais pas que .

1. oui mais ce n'est pas en 250 ko qu'on montre ces besoins. En discutant avec un exposant qui montre des tirages de 2.5m de diagonale, déjà plus, par exemple.
2. c'est un boitier généraliste, comme un D850, comme un A7R3, comme un R5. Qui sont également capable de sport mais pas que. Par contre, pour justifier le surcout du A1 (ou tout autre boitier de ce type), il faut quand même faire de la photo de sport à haut niveau (ou autre discipline bénéficiant de la plus value A1-A7R3 par exemple). Ou juste avoir envie si on a les -moyens, ça, ça ne se discute pas.

le A1 n'est pas l'APN le plus généraliste, c'est le plus généraliste, à un tel niveau (rafale, AF, Mpix, video).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 18:04:48
Citation de: MFloyd le Avril 24, 2021, 17:31:44
Affirmatif, mais plus cher qu'un D6 😉
Oui mais le D6, il faut ajouter la batterie de réserve, les cartes mémoire, ..... :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 24, 2021, 18:08:33
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 17:17:35
Même si le GFX 100S est très bien, la gamme optique est un peu limitée coté grande focales, non ?

maxi 200mm équivalent FF, voir 280 avec le TC. Pas très long, mais avec 100 Mpix pour cropper...

pas vu de GFujistes dire être gêné par ce manque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 18:17:06
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 15:29:59
ici, un forum photo généraliste (250 ko  par photo, sauf prodibi), constitué essentiellement d'amateur, avec une pratique photo correspondant rarement au cahier des charges de tels boitiers. Le A1 est conçu pour le sport, et civid ou pas, il y a extrêmement peu de photo de ce genre sur chassimages.

Pourquoi justement exclure prodibi, alors que l'intégration au forum est plutôt bien réussi ? Et puis, au cours d'une discussion, on peut toujours illustrer ses propos en donnant un lien vers une image ou une galerie d'images,  sous toutes les formes possibles. Ici, on peut même donner le lien vers n'importe quel site, visible sous son pseudo.

Le forum est justement un lieu où l'ont peut montrer d'une manière ou d'une autre, tout le potentiel d'un boitier.

ps : ici, c'est 360 ko et non 250 ko.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 18:37:16
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 18:00:26
1. oui mais ce n'est pas en 250 ko qu'on montre ces besoins. ......
2. c'est un boitier généraliste, comme un D850, comme un A7R3, comme un R5. Qui sont également capable de sport mais pas que. Par contre, pour justifier le surcout du A1 (ou tout autre boitier de ce type), il faut quand même faire de la photo de sport à haut niveau (ou autre discipline bénéficiant de la plus value A1-A7R3 par exemple). Ou juste avoir envie si on a les -moyens, ça, ça ne se discute pas.

le A1 n'est pas l'APN le plus généraliste, c'est le plus généraliste, à un tel niveau (rafale, AF, Mpix, video).

1 Justement, je ne me suis pas inscrit pour "justifier mes besoins" mais pour avoir des retours utilisateurs sur tel ou tel matériel pour savoir s'ils répondent à ce que je veux et si au delà des specs, il y a des "loups" (genre R5 qui chauffe ;D) Et je ne pense pas que sur ce fil, les intervenants aient besoin qu'on leur "explique leur besoin"

2 Justement, je ne suis pas d'accord Tu le mets en face du R5 ou du D850 ou de l'A7R3  Auquel cas, il serait effectivement très cher (et je n'envisagerais pas de l'acheter puisque j'ai déjà l'A7R3) Pour moi, comme dit précédemment il se met en face de l'A7R3 + A9 + A7S3 ou D850 + D6 .....Ce qui change pas mal le rapport prix/performance

Et pour la remarque sur la "justification de la dépense", évidemment qu'à ce niveau de prix, si on est amateur et qu'on achète, c'est qu'on en a envie et qu'on peut le faire; Maintenant je suis très surpris que la discussion ait lieu sur le A1 Parce que le prix du A1 est équivalent à celui du D6 et du 1DX3 Et que personne n'est allé demandé aux acheteurs de ces boîtiers de "justifier leurs besoins" Et pourtant quand je vais sur le fil du 1DX3 ,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de pros .....
Et en plus, A1+ 100/400, c'est moins cher qu'un 400/2.8 ou un 600/4 sans boîtier)

C'est quoi votre problème les canikonistes? Gêné parce que le flagship de Sony n'est pas plus cher que vos flagships ....et nettement mieux ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 19:27:09
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 18:37:16
2 Justement, je ne suis pas d'accord Tu le mets en face du R5 ou du D850 ou de l'A7R3  Auquel cas, il serait effectivement très cher (et je n'envisagerais pas de l'acheter puisque j'ai déjà l'A7R3) Pour moi, comme dit précédemment il se met en face de l'A7R3 + A9 + A7S3 ou D850 + D6 .....Ce qui change pas mal le rapport prix/performance

Pour toi. Pour les autres, un boitier ne remplace pas deux boitiers. Exemple, un D6 + 600mm f/4 et un D850 + 70-200mm f/2.8. Avec ton A1 qui sait tout faire, tu seras obligé de changer d'otique, à moins que tu arrives à trouver un 70-600mm f/2.8... de qualité (et homogène en terme de poids et de taille avec le boitier, tant qu'à faire).

Le problème du A1, c'est qu'il sait tout faire, et donc, tout ce dont tu n'as pas besoin et rare sont ceux qui pratiquent tout. Donc, tu paies plein tarif pour toute les situations que tu ne pratiques pas. Tu enlèves la 8K, pour commencer, sur le plan marketing, tu baisses le prix de 1000€.

Maintenant, si Sony l'a positionné à ce tarif, c'est justement parce qu'il sait faire ce que des boitiers savent faire à ce prix. Exploser le tarif n'est réellement justifier que pour rassurer / satisfaire les actionnaires. Le A7R 4, c'est bien parce qu'il a un capteur de 61 Mpix que c'est devenu le premier de ce genre de boitier à avoir franchi allégrement la barre des 4000€.

Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 18:37:16
Et pour la remarque sur la "justification de la dépense", évidemment qu'à ce niveau de prix, si on est amateur et qu'on achète, c'est qu'on en a envie et qu'on peut le faire; Maintenant je suis très surpris que la discussion ait lieu sur le A1 Parce que le prix du A1 est équivalent à celui du D6 et du 1DX3 Et que personne n'est allé demandé aux acheteurs de ces boîtiers de "justifier leurs besoins" Et pourtant quand je vais sur le fil du 1DX3 ,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de pros .....

L'un est un boitier taillé pour des mains de femme (humour hein et clin d'œil à une discussion récente ;) ), les deux autres sont des monoblocs, avec tout ce que cela apporte de plus. Si ces derniers sont déjà à des tarifs abusés, comme le veut la tendance dans le monde du FF, celui du A1 l'est encore plus AMHA.

Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 18:37:16
C'est quoi votre problème les canikonistes? Gêné parce que le flagship de Sony n'est pas plus cher que vos flagships ....et nettement mieux ?  ;D

"Vos", "Notre"... cette manière de s'approprier les choses, ou de les attribuer aux autres... On se croirait dans des débats populaires d'ultras de supporters de foot  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 24, 2021, 20:28:31
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 18:37:16

2 Justement, je ne suis pas d'accord Tu le mets en face du R5 ou du D850 ou de l'A7R3  Auquel cas, il serait effectivement très cher (et je n'envisagerais pas de l'acheter puisque j'ai déjà l'A7R3) Pour moi, comme dit précédemment il se met en face de l'A7R3 + A9 + A7S3 ou D850 + D6 .....Ce qui change pas mal le rapport prix/performance


Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 18:37:16
2 Justement, je ne suis pas d'accord Tu le mets en face du R5 ou du D850 ou de l'A7R3  Auquel cas, il serait effectivement très cher (et je n'envisagerais pas de l'acheter puisque j'ai déjà l'A7R3) Pour moi, comme dit précédemment il se met en face de l'A7R3 + A9 + A7S3 ou D850 + D6 .....Ce qui change pas mal le rapport prix/performance


je ne les mets pas en face, je répond à un argument d'ultra polyvalence du A1. Ce n'est pas le seul capable de tout faire, je le répète.

je ne cherche pas à ce que les acheteurs de A1 se justifie, si j'avais la thune, j'aurais un D6 ou 1DX3 ou un A1,  quelques soient mes besoins.

à la base je répondais factuellement, point par point, à la liste de dechab qui voulait définir la supériorité du A1 sur canikon. Je ne dis pas qu'effectivement le A1 est inférieur (de toute façon, pas assez de retour pour le conclure), mais que sa liste "intelligente" est plus que perfectible.

je crois connaitre 2-3 personnes qui ont, ou auront, un A1 en prêt ou en achat, j'ai hâte de voir ce qu'ils en penseront.

notons, encore une fois qu'il est illusoire ou presque de pouvoir démontrer une supériorité d'un boitier en affirmant qu'il permet ce que les autres ne permettent pas. Il est plus raisonnable de dire qu'il permet certaines images plus facilement ou plus efficacement (=taux de réussite).  Et ça se fera via un retour d'expérience d'un bon photographe, pas en publiant une image sur un forum (jusqu'à preuve du contraire).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 20:51:31
Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 19:27:09
1 ..... Exemple, un D6 + 600mm f/4 et un D850 + 70-200mm f/2.8. Avec ton A1 qui sait tout faire, tu seras obligé de changer d'otique, à moins que tu arrives à trouver un 70-600mm f/2.8... de qualité

2 ....Le problème du A1, c'est qu'il sait tout faire, et donc, tout ce dont tu n'as pas besoin et rare sont ceux qui pratiquent tout. Donc, tu paies plein tarif pour toute les situations que tu ne pratiques pas. Tu enlèves la 8K, pour commencer, sur le plan marketing, tu baisses le prix de 1000€.

3 .....Maintenant, si Sony l'a positionné à ce tarif, c'est justement parce qu'il sait faire ce que des boitiers savent faire à ce prix. Exploser le tarif n'est réellement justifier que pour rassurer / satisfaire les actionnaires. Le A7R 4, c'est bien parce qu'il a un capteur de 61 Mpix que c'est devenu le premier de ce genre de boitier à avoir franchi allégrement la barre des 4000€.

4 ...L'un est un boitier taillé pour des mains de femme (humour hein et clin d'œil à une discussion récente ;) ), les deux autres sont des monoblocs, avec tout ce que cela apporte de plus. Si ces derniers sont déjà à des tarifs abusés, comme le veut la tendance dans le monde du FF, celui du A1 l'est encore plus AMHA.

......

1Cà tombe bien; Ce que j'utilise,principalement  c'est le 100/400 (avec ou sans TC 1.4) Si je compare à ce que tu proposes, je vais pouvoir me payer 2 A1 sans problème  :P  Et l'idée d'un 70/600 f2.8 est certes intéressante (pourquoi 2.8 d'ailleurs, les 600 2.8 sont assez rares) mais je préfère ne pas penser au poids  ???

2 On peut avoir des idées pour réduire le prix du A1 (suppression de l'écran arrière, de l'obturateur mécanique, ....) mais pas touche à la 8k

3 et 4 Je ne vois aucune raison que les monoblocs soient aussi chers ('il faut arrêter avec "les monoblocs, çà coûte plus cher parce que ce sont des monoblocs" la "ferraille" additionnelle liée à un monobloc, c'est moins cher que le prix d'un grip séparé soit quelques centaines d'euros à tout casser )  Et les monoblocs en question, ils ont pas mal de choses en moins -pas de 8k --> refroidissement moins sophistiqué, 20MP à sortir à 20hz, çà ne nécessite pas la même électronique que 50MP à 30Hz .... Bref il y a des + et des - et çà ne me choque pas qu'en final  le A1 et les monoblocs se retrouvent au même prix (même s'il est trop élevé dans les 3 cas)

Et donc je ne vois pas pourquoi il y a tant de commentaires sur le prix du A1 alors que celui des monoblocs ne semble pas choquer 

PS1 sur l'histoire des mains de femmes versus grosses paluches, j'avais proposé que chacun donne les dimensions de ses mains -suivant la norme- Pas vu grand chose  :P
PS2: les leicaistes doivent être furieux: leurs boîtiers vont apparaître "cheap"  ;D ;D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 21:01:04
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 18:08:33
maxi 200mm équivalent FF, voir 280 avec le TC. Pas très long, mais avec 100 Mpix pour cropper...

pas vu de GFujistes dire être gêné par ce manque.

Sur les fils MF (en général), ils sont plutôt orienté paysage ou portrait, pas vraiment vu de sport ou d'animalier

Et 100MP par rapport à 42, çà fait un rapport 2 en nombre de pixels, donc 1.4 en "équivalence focale"  Donc 280, tu arriverais à 400 Sur le forum Sony, beaucoup ont le 200/600 ou le 100/400 avec TC 1.4 .... Sans parler de la cadence, ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 21:12:30
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 20:28:31
........
1 je ne cherche pas à ce que les acheteurs de A1 se justifie,......
....

j2 e crois connaitre 2-3 personnes qui ont, ou auront, un A1 en prêt ou en achat, j'ai hâte de voir ce qu'ils en penseront.

3 notons, encore une fois qu'il est illusoire ou presque de pouvoir démontrer une supériorité d'un boitier en affirmant qu'il permet ce que les autres ne permettent pas. .....

1 C'est bon, alors Quand j'achèterai le mien, je n'aurais pas besoin de te fournir une attestation comme pour les sorties à plus de 10km?  ;D :-*

2 Moi, j'en connais un qui l'a, qui me l'a fait essayer, qui a fait des essais à différentes valeurs d'isos (y compris à haut isos, ce qui m'intéresse vis à vis de mon A7S) , qui en est très content .... Bref achat toujours programmé pour 2ième semestre, ce qui laisse le temps de voir les tests DXO

3 Et pourquoi certains achètent-ils des monoblocs dans ce cas? 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 24, 2021, 21:20:50
Citation de: rascal le Avril 24, 2021, 20:28:31
je ne les mets pas en face, je répond à un argument d'ultra polyvalence du A1. Ce n'est pas le seul capable de tout faire, je le répète.

je ne cherche pas à ce que les acheteurs de A1 se justifie, si j'avais la thune, j'aurais un D6 ou 1DX3 ou un A1,  quelques soient mes besoins.

à la base je répondais factuellement, point par point, à la liste de dechab qui voulait définir la supériorité du A1 sur canikon. Je ne dis pas qu'effectivement le A1 est inférieur (de toute façon, pas assez de retour pour le conclure), mais que sa liste "intelligente" est plus que perfectible.

je crois connaitre 2-3 personnes qui ont, ou auront, un A1 en prêt ou en achat, j'ai hâte de voir ce qu'ils en penseront.

notons, encore une fois qu'il est illusoire ou presque de pouvoir démontrer une supériorité d'un boitier en affirmant qu'il permet ce que les autres ne permettent pas. Il est plus raisonnable de dire qu'il permet certaines images plus facilement ou plus efficacement (=taux de réussite).  Et ça se fera via un retour d'expérience d'un bon photographe, pas en publiant une image sur un forum (jusqu'à preuve du contraire).

sa liste "intelligente" est plus que perfectible
> Je demande pas mieux que d'améliorer ma proposition initiale... des idées ? 

supériorité du A1
> heu... si personne ne vient me marcher sur mes pompes, je dis pas un mot...
je cherche pas à prouver quoi que ce soit,
mais
1/ on a totalement le droit d'aimer notre marque, ici, en pages Sony du forum, on a le droit (c'est un comble de devoir le rappeler !) de valider / de s'exprimer sur en toute liberté sur notre choix d'appartenance si on estime avoir fait le bon choix (sinon on ferait un autre choix !) sans être traité de doudou maniaques/ et je passe tous les noms d'oiseaux (mains de garçons coiffeurs, etc...)
2/ Je rentre dedans pour
> les sous entendus qui dérapent
> les "leçons" qui nous tombent d'en haut, venues de personnes qui sentent de l'égo à plein nez... (des pros, des "qui travaille au moyen format" / Alors là... mais quelle Preuve de Talent  ;D ! et qui viennent s'amuser ici croyant trouver des potiches soumises, le nid ! comme ils disent entre eux ici en parlant de nous ici, beurk...)

(je les ai mis en ignoré/ pas la peine de me répondre...)

you can do anything
But stay off of my blue suede shoes
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 21:24:32
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 21:01:04
Et 100MP par rapport à 42, çà fait un rapport 2 en nombre de pixels, donc 1.4 en "équivalence focale"  Donc 280, tu arriverais à 400 Sur le forum Sony, beaucoup ont le 200/600 ou le 100/400 avec TC 1.4 .... Sans parler de la cadence, ....

Tu as de drôles de façons d'extrapoler. Et t'oublie un détail : le facteur 0.8 du 44x33 par rapport au 24x36.

Au risque de me répéter : les bagues d'adaptations permettent de monter presque tout sur du GFX. Donc, sur le simple critère de la focale, tu as de quoi faire : Leica, Pentax, Nikon, Canon, Hasselblad.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 24, 2021, 21:35:32
.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 24, 2021, 22:06:24
Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 21:24:32
Tu as de drôles de façons d'extrapoler. Et t'oublie un détail : le facteur 0.8 du 44x33 par rapport au 24x36.

Au risque de me répéter : les bagues d'adaptations permettent de monter presque tout sur du GFX. Donc, sur le simple critère de la focale, tu as de quoi faire : Leica, Pentax, Nikon, Canon, Hasselblad.

Comme tu le disais toi même:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316128.msg7978109.html#msg7978109
"c'est pas fait pour"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 24, 2021, 22:58:18
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 22:06:24
Comme tu le disais toi même:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,316128.msg7978109.html#msg7978109
"c'est pas fait pour"

Tu arranges les choses à ta convenance, tu extrapoles sur la base d'hypothèses tirées par les cheveux et tu ne lis que ce que tu veux bien lire. T'en arrive même carrément à occulter la phrase immédiatement après. J'ose espérer pour toi que c'est intentionnel.

Voilà mon intervention dans son intégralité, rien que pour toi. (les autres auront compris). Je mets en gras ce que tu n'as pas voulu voir, des fois que :)

Citation de: doppelganger le Avril 24, 2021, 17:51:41
Limité pour les uns, pas pour les autres. Disons que c'est pas fait pour faire de l'animalier. Quoi que, des bagues d'adaptations existent.

Donc, si tu veux mettre un Nikkor 800mm f/5.6 sur un GFX, tu peux.

Sinon, avec un Sony, on monte à combien, sans doubleur ou magouille du genre ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jmlaf le Avril 24, 2021, 23:45:38
« Si on prend le A1, sa définition donnée par Sony, c'est A1= A7R4 + A9+ A7S3 en un seul boîtier . Si tu as juste besoin des pixels mais pas de vidéo "de pointe", c'est sur que le meilleur rapport qualité/prix, c'est le A7R3 ou 4, pas le A1; Si  que tu veux  une cadence élevée mais que 24MP te suffisent, le A9 est le meilleur rapport qualité/prix .... »

Oui JCCU tout à fait d'accord , si tu recherches juste une bonne définition et de la vélocité soit tu restes raisonnable avec le très bon A7R3 soit le A1 cher et pour beaucoup surdimensionné vu l'usage ( moi ) mais le plaisir d'avoir un bel appareil ....

https://www.fust.ch/upload/rm/10666429-1-d-1.jpg
Le module s'est arrimé à l'ISS ... super!!! , je pense que notre Thomas national va bien ,
La station rouge c'est l'ISS chinois ??  ;)

Mettre des personnes en ignorer c'est tout de même triste vous avouerez surtout sur un forum qui se devrait quand même ludique et convivial, mais il arrive de croiser un fada non pas fantasque et amusant mais hargneux belliqueux et jusqu'au boutiste...
mais les conseils et les modes de fonctionnement qui sont donnés sur ce forum permettent d'y remédier....

C'est vrai que je suis curieux de voir la note donnée par DXO pour ce A1 .....
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 25, 2021, 01:11:47
Citation de: jmlaf le Avril 24, 2021, 23:45:38

C'est vrai que je suis curieux de voir la note donnée par DXO pour ce A1 .....

De toute façon le meilleur Sony c'est le A7R3!!! Ça tombe bien c'est celui que je possède! 8) :D

Pour être sérieux je ne sais pas si un FF peut dépasser la note de 100... ???
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Avril 25, 2021, 08:10:37
Si mon banquier me le permettait et bien que je ne prétende pas être pilote de course; je roulerais en Ferrari plutôt qu'en Ferra...repasser.

NB: Toute correspondance entre un A1 et un monobloc serait absolument fortuite. ;D

PS: ce post est juste fait pour remettre 💯 balles dans la machine et donner du grain à moudre aux grincheux et pisse-vinaigre qui sévissent depuis quelques temps sur ce fil... S'ils se reconnaissent, qu'ils ne me remercient pas; c'est cadeau ! 🤗🎁
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Avril 25, 2021, 09:07:26
Citation de: Palomito le Janvier 27, 2021, 08:29:48

Quant à la gamme optique, il y a toujours des trous étonnants dans celle de Sony (notamment le 500mm/f4)

un 300 f/2.8 aussi
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 25, 2021, 09:57:20
encore une vidéo / retour d'expérience / ici, celle de : Patrick Murphy Racey / qui prouve de l'importance des avancées de l'A1,
juste un ex. : pas de flickr en basse lumière indoor/ un enchantement pour lui !
12:58 + la suite :
à 30 fps, en obturation électronique : "It is an unbelievable experience shooting in poor light in very very poorly lit indoor situations" etc.
Il parle aussi de la possibilité de cropper, j'ai pas tout regardé... mais ça va dans le même sens que tous les autres retours...
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-review-by-an-actual-professional-still-photographer-by-patrick-murphy-racey/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 25, 2021, 10:22:23
Citation de: JCCU le Avril 24, 2021, 18:37:16
1 Justement, je ne me suis pas inscrit pour "justifier mes besoins" mais pour avoir des retours utilisateurs sur tel ou tel matériel pour savoir s'ils répondent à ce que je veux et si au delà des specs, il y a des "loups" (genre R5 qui chauffe ;D) Et je ne pense pas que sur ce fil, les intervenants aient besoin qu'on leur "explique leur besoin"

2 Justement, je ne suis pas d'accord Tu le mets en face du R5 ou du D850 ou de l'A7R3  Auquel cas, il serait effectivement très cher (et je n'envisagerais pas de l'acheter puisque j'ai déjà l'A7R3) Pour moi, comme dit précédemment il se met en face de l'A7R3 + A9 + A7S3 ou D850 + D6 .....Ce qui change pas mal le rapport prix/performance

Et pour la remarque sur la "justification de la dépense", évidemment qu'à ce niveau de prix, si on est amateur et qu'on achète, c'est qu'on en a envie et qu'on peut le faire; Maintenant je suis très surpris que la discussion ait lieu sur le A1 Parce que le prix du A1 est équivalent à celui du D6 et du 1DX3 Et que personne n'est allé demandé aux acheteurs de ces boîtiers de "justifier leurs besoins" Et pourtant quand je vais sur le fil du 1DX3 ,je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de pros .....
Et en plus, A1+ 100/400, c'est moins cher qu'un 400/2.8 ou un 600/4 sans boîtier)

C'est quoi votre problème les canikonistes? Gêné parce que le flagship de Sony n'est pas plus cher que vos flagships ....et nettement mieux ?  ;D

il se met en face de l'A7R3 + A9 + A7S3

je cite Patrick Murphy Racey, 29:30 https://youtu.be/zyilcDc5LZ4?t=1771

il ajoute que en plus des A7R3(4) + A9(II) + A7S3, l'A1 en vidéo fait le job des "Venice" et "FX9"
...
un peu comme si on le comparait/ dans le domaine des voitures/ aux Ferrari, Porsche, Lamborghini...

Voilou, et pour mes prétendus gros mollets qui enflent (j'anticipe sur les jaloux qui vont répondre) > voir les forum médicaux et psy, ici c'est un forum technique photo hein  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Avril 25, 2021, 11:47:01
des choses intéressantes dans cette vidéos, quelques passages un peu too much sur la fin

quelques bémol je trouve :

longue vidéo pour peu d'images
test de faible durée (1 semaine je crois)
on "reste" sur de l'ambassadeur
il dit que la compétition est loin derrière sans avoir utilisé le matos concurrent actuel ou même d'il y a qq années (pas touché à la gamme 1Dx par exemple)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 25, 2021, 12:35:28
Citation de: MFloyd le Avril 24, 2021, 14:01:17
Oh, moi j'en suis encore au KitchenAid et à la trancheuse Berkel. Mais en rouge 😜

(https://assets.vanoli.com/media/catalog/product/cache/e798df6258dc54dc3d51093ed2f7fcef/v/l/vlb114-red-front-alta-00.jpg)

et voici du grain à moudre pour ton moulin ;)
(à propos d'autres moulins plus rapides et bruyants : des motos à fond la caisse/ mais pas que...)
https://youtu.be/hq5JNZJudzA
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 25, 2021, 12:41:53
Citation de: rascal le Avril 25, 2021, 11:47:01
des choses intéressantes dans cette vidéos, quelques passages un peu too much sur la fin

quelques bémol je trouve :

longue vidéo pour peu d'images
test de faible durée (1 semaine je crois)
on "reste" sur de l'ambassadeur
il dit que la compétition est loin derrière sans avoir utilisé le matos concurrent actuel ou même d'il y a qq années (pas touché à la gamme 1Dx par exemple)

perso j'ai juste "survolé" et mis des citations pour démontrer (dans le limites que tu soulignes, OK) certaines choses à certains... je reste flou, "chacun prendra ou pas, et jugera..."
 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Sans miroir le Avril 25, 2021, 14:39:06
Damien BERNAL et Anthony AHUNON photographe professionnel de sportpatragent leur espérience du Sony Alpha One:

YouTube Damien Bernal : - Photographe pro MOTO, du Sony a9 II au a1 : la claque !
(https://youtu.be/hq5JNZJudzA)

(https://i.ytimg.com/vi/hq5JNZJudzA/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hq5JNZJudzA)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 25, 2021, 19:41:51
Citation de: Sans miroir le Avril 25, 2021, 14:39:06
Damien BERNAL et Anthony AHUNON photographe professionnel de sportpatragent leur espérience du Sony Alpha One:

YouTube Damien Bernal : - Photographe pro MOTO, du Sony a9 II au a1 : la claque !
(https://youtu.be/hq5JNZJudzA)

(https://i.ytimg.com/vi/hq5JNZJudzA/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hq5JNZJudzA)

Déjà posté à 12h 35 par Dechab ...... (2 posts au dessus)  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 25, 2021, 19:46:39
Citation de: dechab le Avril 25, 2021, 12:35:28
......
(à propos d'autres moulins plus rapides et bruyants : des motos à fond la caisse/ mais pas que...)
https://youtu.be/hq5JNZJudzA

Le début a en faire bondir certains: ceux qui attendent leur A1 depuis un certain temps Parce que le coup du "j'avais un A1 sur étagère qui ne servait à rien, alors je lui ai prêté" , quand tu attends ton matériel...  :-X
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Avril 25, 2021, 19:53:41
Citation de: jmlaf le Avril 24, 2021, 23:45:38
« Si on prend le A1, sa définition donnée par Sony, c'est A1= A7R4 + A9+ A7S3 en un seul boîtier . Si tu as juste besoin des pixels mais pas de vidéo "de pointe", c'est sur que le meilleur rapport qualité/prix, c'est le A7R3 ou 4, pas le A1; Si  que tu veux  une cadence élevée mais que 24MP te suffisent, le A9 est le meilleur rapport qualité/prix .... »

Oui JCCU tout à fait d'accord , si tu recherches juste une bonne définition et de la vélocité soit tu restes raisonnable avec le très bon A7R3 soit le A1 cher et pour beaucoup surdimensionné vu l'usage ( moi ) mais le plaisir d'avoir un bel appareil ....

......

En "pure photography  :D", l'A7R3 me satisfait presque complètement (il lui manque la compatibilité avec la LAE5, ce qui m'oblige à prendre le A99II si je veux utiliser une de mes optiques monture A) Par contre je voudrais me mettre à la vidéo de façon un peu plus sérieuse et là le A7R3 a quand même des limitations
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Avril 26, 2021, 00:03:25
Citation de: Sans miroir le Avril 25, 2021, 14:39:06
Damien BERNAL et Anthony AHUNON photographe professionnel de sportpatragent leur espérience du Sony Alpha One:

YouTube Damien Bernal : - Photographe pro MOTO, du Sony a9 II au a1 : la claque !
(https://youtu.be/hq5JNZJudzA)

(https://i.ytimg.com/vi/hq5JNZJudzA/hqdefault.jpg) (https://youtu.be/hq5JNZJudzA)

2500 vues en 12h, 89 commentaires, Anthony AHUNON répond à de très nombreux commentaires, les questions fusent... super rencontre, sympa sur la forme, avec du contenu sur le fond !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Avril 26, 2021, 08:39:40
Citation de: dechab le Avril 26, 2021, 00:03:25
2500 vues en 12h, 89 commentaires, Anthony AHUNON répond à de très nombreux commentaires, les questions fusent...

Ha oui, quand même ! Bientôt le million !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alpseb le Avril 26, 2021, 09:09:19
Citation de: dechab le Avril 26, 2021, 00:03:25
2500 vues en 12h, 89 commentaires, Anthony AHUNON répond à de très nombreux commentaires, les questions fusent... super rencontre, sympa sur la forme, avec du contenu sur le fond !

Oui, ce format de vidéo est super !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Avril 26, 2021, 09:53:19
Citation de: MFloyd le Avril 18, 2021, 13:04:47
Pas eu de A1 en mains, mais un A9, oui. J'ai l'auriculaire et le bout de paume correspondant, qui se ballade à l'air. Inacceptable pour moi. Et un indicateur que Sony connaît mal (ou pas) son client.

ou peut etre que le client connait mal le fournisseur. LE ML et la miniaturisation sont les 2 creneaux de Sony. On voit que le premier commence à faire des petits chez les concurrents.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Avril 26, 2021, 14:45:51
Avec les Sony À on retrouve la prise en main des reflex argentique d'avant la motorisation intégrée. Pratique et compact mais qui devient perfectible si on monte une optique un peu grosse.

Le Small Rig répond à ce défaut avec une semelle Arca en prime.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Avril 30, 2021, 11:52:18
Bonjour a tous :)
j'ai un A1 depuis quelque semaines déjà, et pas mal de GM (dont les nouveaux 50 1.2 et 35 1.4), c'est un excellent boitier pour mes usages (j'ai revendu l'A7R4 du coups)
j'ai pu le tester/l'utiliser sr des petits mariages (du moins ce qui est permis actuellement)
Je trouve malgré tout que Sony a un peu abusé niveau tarif, même si il y a une belle évolution par rapport a l'A9II.
Apparemment il ne semble pas si simple que cela a trouver sur le marché :/
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Avril 30, 2021, 16:16:35
Citation de: fredz le Avril 30, 2021, 11:52:18

Je trouve malgré tout que Sony a un peu abusé niveau tarif,


Peut-on dire que Nikon (D6) et Canon (1DX III) ont abusé aussi sur leurs tarifs? ;) ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 30, 2021, 16:23:18
A partir du moment où les gens l'achètent c'est que le tarif n'est pas "abusé"!
Maintenant est-ce que ce tarif est justifié, c'est tout autre chose...
Les flagships sont tous à ce tarif actuellement, est-ce justifié ?
Les D6 et 1DX3 sont construits comme des tanks et bénéficient du service pro de leur marque respective, des opés lors des grands événements, etc, alors est-ce que le A1 mérite ce tarif au regard de ce qu'il propose en terme de robustesse et de service pro, je ne saurais dire, seuls les pros concernés peuvent en témoigner.
Pour ce qui est des perfs pures, difficile à dire aussi. Le but est de savoir si en achetant un A1, le pro va gagner plus d'argent ou bien autant et si cet investissement est donc rentable.
Pour le particulier, il n'y a aucune logique à analyser, chacun fait bien ce qu'il veut, et le seul plaisir peut valoir tous les contre-arguments.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Avril 30, 2021, 16:44:52
Citation de: Fab35 le Avril 30, 2021, 16:23:18
A partir du moment où les gens l'achètent c'est que le tarif n'est pas "abusé"!
...
Les D6 et 1DX3 sont construits comme des tanks et bénéficient du service pro de leur marque respective, des opés lors des grands événements, etc, alors est-ce que le A1 mérite ce tarif au regard de ce qu'il propose en terme de robustesse et de service pro, je ne saurais dire, seuls les pros concernés peuvent en témoigner.
...

Et tu penses que l'A1 est construit en balsa et colle blanche et ne bénéficie d'aucun service ?  :o
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 30, 2021, 16:48:44
Citation de: gerarto le Avril 30, 2021, 16:44:52
Et tu penses que l'A1 est construit en balsa et colle blanche et ne bénéficie d'aucun service ?  :o
Voilà le genre de réponse juste bonne à créer des conflits là où il n'y en a pas... Ca ne m'étonne guère ceci dit...
Où ai-je pû écrire un truc pareil, sans dec ??
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 30, 2021, 16:51:17
M'enfin! Tout le monde sait sait qu'un canon abesoin d'un tank, non?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Avril 30, 2021, 17:01:02
Citation de: Fab35 le Avril 30, 2021, 16:48:44
Voilà le genre de réponse juste bonne à créer des conflits là où il n'y en a pas... Ca ne m'étonne guère ceci dit...
Où ai-je pû écrire un truc pareil, sans dec ??

...
(finalement, je préfère rester poli...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Avril 30, 2021, 17:07:00
Citation de: gerarto le Avril 30, 2021, 17:01:02
...
(finalement, je préfère rester poli...)
Vaut mieux, oui, car franchement, je ne vois pas où j'aurais dit ce que tu me reproches d'avoir dit !  ::)
J'ai juste demandé si le A1 était construit et robuste comme un D6 et 1DX3, sans avis sur la question, et par ailleurs, si le service Pro de Sony était du même ordre que celui des jaunes ou rouges.
Je ne vois pas en quoi ça te froisse !!?? A part donc si tu veux juste entrer en conflit.
Si tu étais plus neutre dans ton approche aux autres, tu aurais par ex sorti un article qui démontre la robustesse dudit boitier, nan, là juste de l'invective à 2 balles.
Surtout que je pense que la question de la solidité du A1 (réelle, pas supposée) peut être une question utile, intéressante, voire essentielle pour un tel boitier (à 7300€ quand même).
Personne n'a jamais dit qu'un A9 était construit comme un D6/1DX3, pourquoi le A1 serait si différent ? C'est la question, donc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Avril 30, 2021, 22:18:24
Citation de: Fab35 le Avril 30, 2021, 17:07:00
Vaut mieux, oui, car franchement, je ne vois pas où j'aurais dit ce que tu me reproches d'avoir dit !  ::)
J'ai juste demandé si le A1 était construit et robuste comme un D6 et 1DX3, sans avis sur la question, et par ailleurs, si le service Pro de Sony était du même ordre que celui des jaunes ou rouges.
Je ne vois pas en quoi ça te froisse !!?? A part donc si tu veux juste entrer en conflit.
Si tu étais plus neutre dans ton approche aux autres, tu aurais par ex sorti un article qui démontre la robustesse dudit boitier, nan, là juste de l'invective à 2 balles.
Surtout que je pense que la question de la solidité du A1 (réelle, pas supposée) peut être une question utile, intéressante, voire essentielle pour un tel boitier (à 7300€ quand même).
Personne n'a jamais dit qu'un A9 était construit comme un D6/1DX3, pourquoi le A1 serait si différent ? C'est la question, donc.

C'est sur que comparé a un Tank de type 1dx3/d6, le A1 peu paraitre un peu frêle... Dans l'usage plus de 2 ans avec un A9 (dont la peinture a bien morflé, ça tient pas fort chez sony) je n'ai rencontré aucun prob technique, mais de la a l'utiliser sous la pluie... chose que je n'hésitais pas a faire avec mon ancien D5.. Le A1 donne un peu plus confiance, mais pas autant qu'avec les monoblocs qui ont faire leur preuve ...
Quand a avoir si le A1 m'apportera une plus value en usage pro, pour le moment je ne saurais le dire... il me permet de faire un équilibre A9/A7r4 sur un seul boitier, tout en étant plus performant que le A9.
Le point négatif, la taille des raws meme compressé, et la batt qui se bouffe bien plus vite que sur le A9, pour le reste c'est un boitier facile d'usage dans lequel on peut avoir confiance

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mai 01, 2021, 09:26:01
Etant encore aujourd'hui "chez le jaunes", et ce depuis ... je voudrais apporter une nuance sur deux points :
. la possession et l'usage d'un "flagship" type D4s, D5 voire D6 n'assure aucun service prioritaire si vous n'avez pas un Kbis de photographe.
. je n'ai jamais tenté d'exposer mon "flagship" à la pluie sans housse de protection ... ce qui n'a pas empecher mon D4s de tomber en rade sous la pluie ...
Je n'ai jamais fréquenté le SAV Sony, mais celui des "jaunes", je connais bien et il n'a rien d'exemplaire ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 01, 2021, 10:17:21
Précisions bien utiles !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Mai 01, 2021, 10:22:35
J'ai 71 ans, ai utilisé presque 30 boitiers catégorie pro ou semi-pro, dont 3 monoblocs, dans 8 marques différentes.
3 pannes chez Nikon en environ 40 ans
2 pannes chez Canon en 7 ans
0 pannes chez Sony en 4 ans.
Le fait d'avoir un boitier pro ne change pas la qualité, rapidité  du service sauf si on a une carte pro.
Les réparations ne sont pas obligatoirement faites par le service officiel de la marque.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 01, 2021, 11:05:43
Citation de: FredEspagne le Mai 01, 2021, 10:17:21
Précisions bien utiles !
Comme tu es prévisible !  ;D


Citation de: OttO le Mai 01, 2021, 10:22:35
J'ai 71 ans, ai utilisé presque 30 boitiers catégorie pro ou semi-pro, dont 3 monoblocs, dans 8 marques différentes.
3 pannes chez Nikon en environ 40 ans
2 pannes chez Canon en 7 ans
0 pannes chez Sony en 4 ans.
Le fait d'avoir un boitier pro ne change pas la qualité, rapidité  du service sauf si on a une carte pro.
Les réparations ne sont pas obligatoirement faites par le service officiel de la marque.
Le fait d'avoir une carte pro ou un kbis photographe me semble être un peu logique à la base sur ce type de boitier ..."pro" !
Que des amateurs achètent des flagships est une évidence mais la cible c'est avant tout le professionnel et son outil de travail .

On parlait donc du tarif du A1 justifié ou pas ... et justement, a priori, une part du tarif des flagships doit forcément couvrir les services dédiés aux pros, mais aussi la garantie constructeur de 2 ans au lieu de 1 an, entre autres.
Là si l'amateur paie dans le prix ce service pro et qu'il n'y a droit que partiellement c'est un peu injuste, mais on pourra comprendre la priorité mise sur ceux dont c'est le métier.

Quant à la robustesse des boîtiers, sans statistiques officielles on ne peut rien conclure et encore moins sur le marché flagship pro, sans doute au moins à 95% canikon à ce jour. En plus il faudrait comparer à activités +/- similaires (on n'aura pas la même usure entre le photographe cullinaire et le reporter de guerre. ..).

Il faudra attendre quelques années, pour que Roger Cicala nous fasse un retour de SAV un peu étoffé ! !
(Mes stats perso ne valent pas plus : pas de panne en 30 ans de reflex, qu'en conclure?)

Néanmoins le ML montrera forcément des pannes différentes de celles des DSLR... il y aura en effet moins de casse de miroir, et à terme de casse d'obturateurs !!  :)
Peut-être que le ML se montrera plus fiable au global et on ne pourra que s'en réjouir !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 01, 2021, 11:13:37
Citation de: Fab35 le Mai 01, 2021, 11:05:43
Comme tu es prévisible !  ;D

Le fait d'avoir une carte pro ou un kbis photographe me semble être un peu logique à la base sur ce type de boitier ..."pro" !
Que des amateurs achètent des flagships est une évidence mais la cible c'est avant tout le professionnel et son outil de travail .

On parlait donc du tarif du A1 justifié ou pas ... et justement, a priori, une part du tarif des flagships doit forcément couvrir les services dédiés aux pros, mais aussi la garantie constructeur de 2 ans au lieu de 1 an, entre autres.
Là si l'amateur paie dans le prix ce service pro et qu'il n'y a droit que partiellement c'est un peu injuste, mais on pourra comprendre la priorité mise sur ceux dont c'est le métier.

Quant à la robustesse des boîtiers, sans statistiques officielles on ne peut rien conclure et encore moins sur le marché flagship pro, sans doute au moins à 95% canikon à ce jour. En plus il faudrait comparer à activités +/- similaires (on n'aura pas la même usure entre le photographe cullinaire et le reporter de guerre. ..).

Il faudra attendre quelques années, pour que Roger Cicala nous fasse un retour de SAV un peu étoffé ! !
(Mes stats perso ne valent pas plus : pas de panne en 30 ans de reflex, qu'en conclure?)

Néanmoins le ML montrera forcément des pannes différentes de celles des DSLR... il y aura en effet moins de casse de miroir, et à terme de casse d'obturateurs !!  :)
Peut-être que le ML se montrera plus fiable au global et on ne pourra que s'en réjouir !

La garantie est de 2 ans dans l'Union Européenne, que ce soit pour du matériel pro ou amateur.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 01, 2021, 11:32:46
Citation de: FredEspagne le Mai 01, 2021, 11:13:37
La garantie est de 2 ans dans l'Union Européenne, que ce soit pour du matériel pro ou amateur.
Non, la garantie constructeur est de 1 an en règle générale, de 2 ans en l'occurrence pour les apn comme les 1dx par ex.
La garantie commerciale (celle du revendeur) porte souvent sur 1 année de plus (2 ans en tout donc pour les produits courants).
La garantie légale de conformité  (européenne ) est en effet de 2 ans mais elle n'est pas la même chose, concernant quant à elle les vices de fabrication sensés être présents dès l'achat (le fabricant devra prouver que ces défauts n'étaient justement pas présents à l'état neuf pour que cette garantie saute).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Mai 01, 2021, 11:42:42
Ma signature sur ce forum c'est « le bon outil au bon moment »
Ça sous-entend que la marque et le type d'appareil n'a pas d'importance, c'est le résultat qui compte.
Il est probable que si je devais partir en arctique je ne prendrais pas un A1.
Si j'avais 20 ans de moins, je prendrais sans hésitations un A1 pour photographier dans le monde du spectacle, puisque c'est le seul boitier du moment qui peut opérer en silence et pratiquement sans problème avec des éclairages led.

Pour les garanties, en Suisse tout est obligatoirement à 2 ans minimum.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: OttO le Mai 01, 2021, 11:52:44
Citation de: Fab35 le Mai 01, 2021, 11:05:43


Quant à la robustesse des boîtiers, sans statistiques officielles on ne peut rien conclure et encore moins sur le marché flagship pro, sans doute au moins à 95% canikon à ce jour. En plus il faudrait comparer à activités +/- similaires (on n'aura pas la même usure entre le photographe cullinaire et le reporter de guerre. ..).

On est bien d'accord, alors à quoi bon faire des sous-entendus...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 01, 2021, 12:47:52
Citation de: OttO le Mai 01, 2021, 11:42:42
Ma signature sur ce forum c'est « le bon outil au bon moment »
Ça sous-entend que la marque et le type d'appareil n'a pas d'importance, c'est le résultat qui compte.
Il est probable que si je devais partir en arctique je ne prendrais pas un A1.
Si j'avais 20 ans de moins, je prendrais sans hésitations un A1 pour photographier dans le monde du spectacle, puisque c'est le seul boitier du moment qui peut opérer en silence et pratiquement sans problème avec des éclairages led.

Pour les garanties, en Suisse tout est obligatoirement à 2 ans minimum.

La Suisse est assez généreuse en garanties commerciales notamment, quand je vois par ex que mon Tam 150-600 était garanti 5 ans en France, contre 10 ans en Suisse !!

Citation de: OttO le Mai 01, 2021, 11:52:44
On est bien d'accord, alors à quoi bon faire des sous-entendus...
Quels sous-entendus ??
Parce que j'ai posé la question de savoir "SI" le A1 était aussi robuste qu'un 1DX3 ou D6 ?? C'est un sous-entendu ça ?? Non c'est une "question" à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse à ce jour... faute d'infos disponibles et de recul, sans doute, tout simplement.
Si tu confonds une "question" et une "réponse", ça ne peut pas ouvrir le dialogue serein... tu pars du principe que je suis à charge alors que non, je n'ai justement pas cette info qui semble pourtant assez importante pour un flagship à 7300€... en tout cas c'est certainement une question que se posent une partie significative des acheteurs de 1Dx3 et D6 (pour les plus récents), quand ils claquent cette somme copieuse.
A partir du moment où quelqu'un ici a un article à partager sur la robustesse du A1 et du service Sony Pro, qu'il le mette, et ça intéressera surement bien d'autres gens...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 01, 2021, 13:00:32
Citation de: OttO le Mai 01, 2021, 10:22:35
J'ai 71 ans, ai utilisé presque 30 boitiers catégorie pro ou semi-pro, dont 3 monoblocs, dans 8 marques différentes.
3 pannes chez Nikon en environ 40 ans
2 pannes chez Canon en 7 ans
0 pannes chez Sony en 4 ans.
Le fait d'avoir un boitier pro ne change pas la qualité, rapidité  du service sauf si on a une carte pro.
Les réparations ne sont pas obligatoirement faites par le service officiel de la marque.

Dans mon cas, Sony depuis 2009 (A900), une quinzaine de boîtiers ( A900/A99 I et II/A55/65/77 I et iI, Nex 5et 7, A7R2 et 3 et A7S) et 3 "pannes":
    1 un problème de batterie qui se déchargeait très vite sur un A99
    2 du front focus sur l'A77II  (certains considèrent que le back ou front focus, ce n'est pas une panne et que c'est à eux de régler leurs boîtiers / objectifs .Pas d'accord: un boîtier sorti d'usine ou sous garantie doit être correctement réglé quand livré par le fournisseur
    3 l'écran arrière d NEX 7 rayé (mais là, c'est 100% de ma faute: je n'aurais pas du le mettre dans la même poche que mes clés et sans plastique de protection ;D)

Dans les 2 premiers cas, boîtiers sous garantie, ramenés au revendeur (ma garantie est avec le vendeur, pas avec le fabricant que je ne connais pas "contractuellement") et réparés en moins de 2 semaines

Avant 2009, Minolta RAS (les X700 marchent toujours même si peu utilisés) sauf avec un 7000i ou j'avais un peu forcé la sortie de la pellicule Par contre dans le domaine des "boîtiers construits comme des tanks" , un Zenit et un Praktica hors de combat (obturateur dans les 2 cas)  L'expression " construit comme un tank " m'a toujours fait rire vu que la durée de vie moyenne d'un tank sur un champ de bataille est estimée à 6 minutes  :D

Sinon pour l'arctique , le Sony A900 avait tenu en Antarctique
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjC56P4p6jwAhUOkxQKHfAIDuAQFjAAegQIBhAD&url=https%3A%2F%2Fwww.ylovephoto.com%2Ffr%2F2010%2F02%2F24%2Ftest-de-lalpha-900-en-antartique%2F&usg=AOvVaw0IzrlmguJHH2pXi65cLvTu
".....aucun problème notable observé malgré la température et l'humidité appliquées à un appareil qui n'est pas prévu pour ça.Il a aussi noté les incidents qui dont ont souffert les autres appareils vus autour de lui (77 autres photographes quand-même !). Par exemple, le Canon EOS 5D MkII qui n'a pas supporté la pluie froide....."

Entre les discours de forum sur la "tropicalisation" et la réalité terrain, il y a parfois un peu de marge. Un utilisateur Canon face à la pluie froide de l'Alaska:    ;D

   
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 01, 2021, 13:10:08
Citation de: JCCU le Mai 01, 2021, 13:00:32
Dans mon cas, Sony depuis 2009 (A900), une quinzaine de boîtiers ( A900/A99 I et II/A55/65/77 I et iI, Nex 5et 7, A7R2 et 3 et A7S) et 3 "pannes":
    1 un problème de batterie qui se déchargeait très vite sur un A99
    2 du front focus sur l'A77II  (certains considèrent que le back ou front focus, ce n'est pas une panne et que c'est à eux de régler leurs boîtiers / objectifs .Pas d'accord: un boîtier sorti d'usine ou sous garantie doit être correctement réglé quand livré par le fournisseur
    3 l'écran arrière d NEX 7 rayé (mais là, c'est 100% de ma faute: je n'aurais pas du le mettre dans la même poche que mes clés et sans plastique de protection ;D)

Dans les 2 premiers cas, boîtiers sous garantie, ramenés au revendeur (ma garantie est avec le vendeur, pas avec le fabricant que je ne connais pas "contractuellement") et réparés en moins de 2 semaines

Avant 2009, Minolta RAS (les X700 marchent toujours même si peu utilisés) sauf avec un 7000i ou j'avais un peu forcé la sortie de la pellicule Par contre dans le domaine des "boîtiers construits comme des tanks" , un Zenit et un Praktica hors de combat (obturateur dans les 2 cas)  L'expression " construit comme un tank " m'a toujours fait rire vu que la durée de vie moyenne d'un tank sur un champ de bataille est estimée à 6 minutes  :D

Sinon pour l'arctique , le Sony A900 avait tenu en Antarctique
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjC56P4p6jwAhUOkxQKHfAIDuAQFjAAegQIBhAD&url=https%3A%2F%2Fwww.ylovephoto.com%2Ffr%2F2010%2F02%2F24%2Ftest-de-lalpha-900-en-antartique%2F&usg=AOvVaw0IzrlmguJHH2pXi65cLvTu
".....aucun problème notable observé malgré la température et l'humidité appliquées à un appareil qui n'est pas prévu pour ça.Il a aussi noté les incidents qui dont ont souffert les autres appareils vus autour de lui (77 autres photographes quand-même !). Par exemple, le Canon EOS 5D MkII qui n'a pas supporté la pluie froide....."

Entre les discours de forum sur la "tropicalisation" et la réalité terrain, il y a parfois un peu de marge. Un utilisateur Canon face à la pluie froide de l'Alaska:    ;D
 
tu vas pas nous ressortir les mêmes photos sur un pont à chaque fois (et comme par hasard cette fois toujours à charge envers Canon..  ::) ) ??
Et tu sais très bien qu'il y a aussi des tests de résistance à la flotte qui ont comparé un A7R3 aux 5D4 et D850, et la Sony a défailli... donc bon...
https://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-nikon-d850-vs-sony-a7riii-canon-5div-olympus-e-m1II

En plus tu parles d'un vieux 5D2 (2008?) qui n'avait pas spécialement une protection tout temps très poussée, et tu montres un gus sous la flotte et son parapluie, comme si c'était confortable et raisonnable de se prendre cette flotte froide et risquer de mouiller le matos pour rien, ce qui suppose en plus une phase d'entretien supplémentaire... Quand t'as payé ton voyage à l'autre bout du monde, je pense que tu fais tout pour prendre des risques avec le matos que tu as emporté !  ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Mai 01, 2021, 14:10:09
donc bon rien Fab....

on n'a pas de données de fiabilité concernant les monoblocs reflex non plus (données, pas des témoignages), donc "l'info" d'une fiabilité équivalente n'existe pas.

tout se fera via réputation, quand utilisateurs intensifs (c'est pas parce que t'es pro que ta pratique est exigeante pour le matos) seront équipés.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 01, 2021, 14:20:05
Citation de: Hulotphoto le Mai 01, 2021, 09:26:01
Etant encore aujourd'hui "chez le jaunes", et ce depuis ... je voudrais apporter une nuance sur deux points :
. la possession et l'usage d'un "flagship" type D4s, D5 voire D6 n'assure aucun service prioritaire si vous n'avez pas un Kbis de photographe.
. je n'ai jamais tenté d'exposer mon "flagship" à la pluie sans housse de protection ... ce qui n'a pas empecher mon D4s de tomber en rade sous la pluie ...
Je n'ai jamais fréquenté le SAV Sony, mais celui des "jaunes", je connais bien et il n'a rien d'exemplaire ...

On n'a visiblement pas le même vécu / expérience.

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 01, 2021, 14:26:59
Citation de: rascal le Mai 01, 2021, 14:10:09
donc bon rien Fab....

on n'a pas de données de fiabilité concernant les monoblocs reflex non plus (données, pas des témoignages), donc "l'info" d'une fiabilité équivalente n'existe pas.

tout se fera via réputation, quand utilisateurs intensifs (c'est pas parce que t'es pro que ta pratique est exigeante pour le matos) seront équipés.
On dit la même chose.
On suppose néanmoins, au regard du cahier des charges et du tarif, qu'un 1dx3 est plus solide qu'un 5d4, qu'un D6 vs D850, qu'un. ... A1 vs ... A7x/A9x ?
On est sur des composants sensés être triés, sur des châssis renforcés, etc.
   
Pour ce qui est de l'épreuve terrain des différents pros, je l'ai bien indiqué aussi.
Il faudrait comparer à usage équivalent...

C'est un critère comme un autre dans le cdc d'un tel boîtier.

Il se peut aussi que le A1 ne cible pas la même clientèle après tout (de manière voulue ou non d'ailleurs ).
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mai 02, 2021, 09:17:57
Citation de: MFloyd le Mai 01, 2021, 14:20:05
On n'a visiblement pas le même vécu / expérience.

Ni la même pratique, ni la même nationalité ....  ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mai 02, 2021, 11:21:28
Citation de: rascal le Mai 01, 2021, 14:10:09
donc bon rien Fab....
on n'a pas de données de fiabilité concernant les monoblocs reflex non plus (données, pas des témoignages), donc "l'info" d'une fiabilité équivalente n'existe pas.
tout se fera via réputation, quand utilisateurs intensifs (c'est pas parce que t'es pro que ta pratique est exigeante pour le matos) seront équipés.

+1
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 02, 2021, 12:01:08
Citation de: OttO le Mai 01, 2021, 10:22:35
J'ai 71 ans, ai utilisé presque 30 boitiers catégorie pro ou semi-pro, dont 3 monoblocs, dans 8 marques différentes.
3 pannes chez Nikon en environ 40 ans
2 pannes chez Canon en 7 ans
0 pannes chez Sony en 4 ans.
Le fait d'avoir un boitier pro ne change pas la qualité, rapidité  du service sauf si on a une carte pro.
Les réparations ne sont pas obligatoirement faites par le service officiel de la marque.

Chez le SonyCenter de mon coin, n'importe qui peut faire réparer son matériel Sony ou autre (*) quelle qu'en soit sa provenance, avec la même qualité de service quel que soit son statut.  Certifié par le gars au comptoir, mais vous n'êtes pas obligé de me croire.
Ils ont leur propre service réparation.

Évidemment, c'est cher.  Un technicien qualifié salarié bien entouré, etc.   n'accepte pas de travailler pour rien.

(*) du moins dans le mien.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mai 03, 2021, 07:23:11
Citation de: dio le Mai 02, 2021, 12:01:08
Chez le SonyCenter de mon coin, n'importe qui peut faire réparer son matériel Sony ou autre (*) quelle qu'en soit sa provenance, avec la même qualité de service quel que soit son statut...

En suisse ?  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mai 03, 2021, 17:57:59
Citation de: OttO le Mai 01, 2021, 11:42:42

Il est probable que si je devais partir en arctique je ne prendrais pas un A1.


Moi oui! Vivant au Québec avec mon "vieux" A7R3 le boîtier résiste aux températures de -30 degré et n'a pas la même tropicalisation que l'A1...Donc l'A1 sans hésiter pour moi pour des températures extrêmement basses... ;) Et dans le ML comme Sony a de loin la meilleure autonomie de batterie c'est un choix logique!

Mais un D6 ou 1DX III sous des températures très froides je n'aurais également pas peur du tout pour ces boîties en ayant en plus une autonomie bien supérieure au Sony!!! Je prendrais aussi un E-M1X sans problème!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 05, 2021, 13:56:20
Citation de: Tieger49 le Mai 05, 2021, 13:48:42
Si mes interventions te donne l'impression que je suis un doudou maniaque Sony c'est une fausse impression...

1000 excuses , mon post est ambigu , je pensais en l'occurence à ton ami Fab35 ... et aussi à d'autres sur cette partie Sony , mais absolument pas à toi 😉

On peut apprécier le matériel avec lequel on travaille sans pour autant être doudoumaniaque 🤗

Accessoirement , je répète , histoire d'être bien compris , que si je devais investir dans du ML 24x36 aujourd'hui , ce serait probablement du Sony ... mais ce n' est pas pour autant que je vais en masquer les défauts
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 05, 2021, 14:02:37
Citation de: JCCU le Mai 05, 2021, 13:18:58
Utilise la fonction "ignorer cet utilisateur"  :)

Je suis anti /ban /quote / ignore...tout le monde a pas eu les mêmes chances au départ😁  je trouverais triste que , bien que médiocres, les petites phrases assassines de B35 partent au vent.. ou disparaissent comme les larmes sous la pluie... j'ai espoir qu'un jour, peut être ,il nous partagera quelque chose d'intéressant...même sur un malentendu..😁 et du coup, je veux pas louper ça.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Mai 05, 2021, 14:39:08
Citation de: Christophe NOBER le Mai 05, 2021, 13:56:20

Accessoirement , je répète , histoire d'être bien compris , que si je devais investir dans du ML 24x36 aujourd'hui , ce serait probablement du Sony ... mais ce n' est pas pour autant que je vais en masquer les défauts

Ce qui est sûr, c'est qu'il y a aujourd'hui un vrai choix avec 6 marques présentes (dont une un peu moins accessible). Sony est un peu à la traîne sur son boitier grand public (A7 III) sur certains points, mais la gamme d'objectifs reste aujourd'hui largement en sa faveur. Et comme les boitiers sont vraiment proches...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 05, 2021, 16:02:00
Citation de: Tieger49 le Mai 05, 2021, 14:02:37
Je suis anti /ban /quote / ignore...tout le monde a pas eu les mêmes chances au départ😁  je trouverais triste que , bien que médiocres, les petites phrases assassines de B35 partent au vent.. ou disparaissent comme les larmes sous la pluie... j'ai espoir qu'un jour, peut être ,il nous partagera quelque chose d'intéressant...même sur un malentendu..😁 et du coup, je veux pas louper ça.

D'un autre  coté, avec des réponses,  on arrive à la situation décrite ici:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,81443.msg1372791.html#msg1372791
" ... ne répondez surtout pas à celui qui sème le trouble: votre réponse ne ferait que le stimuler ou l'exciter et provoquerait inévitablement une surenchère; le trouble fête aurait alors atteint son but......"
Et après, on se retrouve comme dit Mim 35 avec des pages "pathétiques"

Ce qui est demandé par la charte " S'il vous arrive de constater qu'un fil part à la dérive ...... cliquez simplement sur le bouton "signaler au modérateur", qui figure en bas de chaque message et expliquez, dans la fenêtre qui s'ouvre, pourquoi vous effectuez ce signalement.  Cette simple opération signalera avec précision, par un lien direct, le fil déviant."

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 06, 2021, 17:10:25
Pour ceux qui aiment les enclumes, des photos de l'Alfa 1 avec son grip.
[https://www.sonyalpharumors.com/not-seen-often-images-of-the-sony-a1-with-battery-grip/][/url]
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 07, 2021, 13:07:39
Citation de: FredEspagne le Mai 06, 2021, 17:10:25
Pour ceux qui aiment les enclumes, des photos de l'Alfa 1 avec son grip.
[https://www.sonyalpharumors.com/not-seen-often-images-of-the-sony-a1-with-battery-grip/][/url]

Ton lien est inactif

https://www.sonyalpharumors.com/not-seen-often-images-of-the-sony-a1-with-battery-grip

Enclume ... as tu déjà essayé ? 😉

Personnellement , j' aime utiliser mes ML avec soit SmallRig soit Grip ... c'est beaucoup plus confortable sans pour autant transformer ces boitiers en enclumes ( sauf pour les garçons fragiles ) , au contraire , avec certains fixes lumineux ou zoom , la prise en main est très améliorée . Et puis l' avantage de ces options , c'est qu'on peut les enlever à tous moments pour adapter à l'utilisation .
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mai 07, 2021, 13:50:10
Citation de: Christophe NOBER le Mai 07, 2021, 13:07:39
Personnellement , j' aime utiliser mes ML avec soit SmallRig soit Grip ... c'est beaucoup plus confortable sans pour autant transformer ces boitiers en enclumes ... Et puis l' avantage de ces options , c'est qu'on peut les enlever à tous moments pour adapter à l'utilisation .

+1
une semelle de L-plate Small-Rig améliore beaucoup les choses pour un coût très raisonnable; je pense qu'on est nombreux à faire ainsi, d'ailleurs pour moi c'est celui qui m'a vendu le boitier qui a laissé la semelle avec
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 07, 2021, 13:55:08
Citation de: efmlz le Mai 07, 2021, 13:50:10
+1
une semelle de L-plate Small-Rig améliore beaucoup les choses pour un coût très raisonnable; je pense qu'on est nombreux à faire ainsi, d'ailleurs pour moi c'est celui qui m'a vendu le boitier qui a laissé la semelle avec
Oui ! (j'ai vu la grosse différence entre avec et sans sur quelques heures au A9)
Restera la problématique de longues sessions photo en mode portrait, que seul le grip complet peut rendre plus confortable et efficace.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mai 07, 2021, 15:18:52
On remarque (encore!) un petit jour entre le boîtier et le grip...!!! ::) Tout comme mon A7R3...(le R2 aussi mais je pense qu'avec l'A7R et son battery grip le "joint" entre ces deux "objets" est parfait! Juste une petite réflexion comme ça...Pas l'idéal pour avoir une "étanchéité" parfaite...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 07, 2021, 15:22:22
Citation de: Joe 1234 le Mai 07, 2021, 15:18:52
On remarque (encore!) un petit jour entre le boîtier et le grip...!!! ::) Tout comme mon A7R3...(le R2 aussi mais je pense qu'avec l'A7R et son battery grip le "joint" entre ces deux "objets" est parfait! Juste une petite réflexion comme ça...Pas l'idéal pour avoir une "étanchéité" parfaite...
C'est surement LE point faible des grips, et le fait que la rigidité de l'ensemble soit parfois un peu légère, surtout quand on place le tout sur un trépied.
Il faudrait un joint de contact périphérique entre les grips et le boitier. D'ailleurs je m'étonne que ça ne soit pas le cas en général, du moins avec des boitiers cossus déjà bien jointés. Le boitier est jointé, le grip est jointé, mais quid de l'interface entre les deux, ça...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 07, 2021, 15:38:45
Citation de: Joe 1234 le Mai 07, 2021, 15:18:52
On remarque (encore!) un petit jour entre le boîtier et le grip...!!! ::) Tout comme mon A7R3...(le R2 aussi mais je pense qu'avec l'A7R et son battery grip le "joint" entre ces deux "objets" est parfait! Juste une petite réflexion comme ça...Pas l'idéal pour avoir une "étanchéité" parfaite...

Oui, ça m'a sauté aux yeux. A ce tarif (boitier comme grip), on est en droit d'attendre mieux.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mai 07, 2021, 15:43:38
les bricoleurs soigneux et certains de garder leur appareil ainsi avec grip peuvent ajouter un petit joint de Sikaflex (ou équivalent); c'est un produit polyuréthane qui sert de collage souple et tient bien aux UV et au froid; (utilisé couramment dans l'industrie),
à défaut placer un joint mousse périphérique fait soi-même
aucune idée de ce qui se passerait au niveau garantie si un problème pour le SAV survenait
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 07, 2021, 15:51:43
Citation de: efmlz le Mai 07, 2021, 15:43:38
les bricoleurs soigneux et certains de garder leur appareil ainsi avec grip peuvent ajouter un petit joint de Sikaflex (ou équivalent); c'est un produit polyuréthane qui sert de collage souple et tient bien aux UV et au froid; (utilisé couramment dans l'industrie),
à défaut placer un joint mousse périphérique fait soi-même
aucune idée de ce qui se passerait au niveau garantie si un problème pour le SAV survenait
J'avais tenté une fois de mettre une plaque de caoutchouc (chambre à air quoi !) entre boitier et grip. J'ai laissé tomber car ça mettait en difficulté le serrage et les contacts de fond de cage batterie du coup, mais il doit y avoir des solutions intermédiaires et fonctionnelles c'est sûr... hors du joint de baignoire bien sûr !  :P
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Mai 09, 2021, 15:39:14
Citation de: FredEspagne le Mai 06, 2021, 17:10:25
Pour ceux qui aiment les enclumes, des photos de l'Alfa 1 avec son grip.
[https://www.sonyalpharumors.com/not-seen-often-images-of-the-sony-a1-with-battery-grip/][/url]
Pas encore de A1 mais pour mon A7II le grip et les deux batteries pèse 340g.
Comme la configuration grippée est surtout utilisée avec de lourds objectifs l'ajout de poids est très relatif, l'enclume est alors le 400mm ;) même si le Sony est un des moins lourd du genre.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Mai 09, 2021, 16:11:49
Pour mon cas perso comme je n'ai en plus que des télés manuels sur Sony je suis bien content en cadrage vertical d'avoir les deux coudes contre le corps car je te laisse imaginer ce qui se passe dans le viseur en mode loupe ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mai 12, 2021, 16:06:52
Image Photo m'appelle et là : votre A1 est en cours de livraison et il sera dispo vendredi ;D

(https://img.over-blog-kiwi.com/1/46/43/03/20170521/ob_c00224_hallelujah.jpeg)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 12, 2021, 16:10:09
Citation de: fr [at] nck le Mai 12, 2021, 16:06:52
Image Photo m'appelle et là : votre A1 est en cours de livraison et il sera dispo vendredi ;D

Tu habites où  ???  >:D

;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mai 12, 2021, 16:13:54
Citation de: Dub le Mai 12, 2021, 16:10:09
Tu habites où  ???  >:D

;D

C'est la boutique de Nice, ça fait des mois que je l'attend  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 12, 2021, 16:17:20
Citation de: fr [at] nck le Mai 12, 2021, 16:13:54
C'est la boutique de Nice, ça fait des mois que je l'attend  ;)

C'était pour t'attendre au coin de ta rue... mébon, ça fait loin...  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Mai 12, 2021, 16:28:38
Citation de: Dub le Mai 12, 2021, 16:17:20
C'était pour t'attendre au coin de ta rue... mébon, ça fait loin...  :D

j'ai prévu de le récupérer avec un taser,une bat de baseball et casque  ;D
(https://christianbrunier.blog.tdg.ch/media/00/00/1461134764.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 12, 2021, 17:42:51
Citation de: fr [at] nck le Mai 12, 2021, 16:28:38
j'ai prévu de le récupérer avec un taser,une bat de baseball et casque  ;D
(https://christianbrunier.blog.tdg.ch/media/00/00/1461134764.jpg)

Manque la tente et le duvet pour camper devant le magasin le jeudi soir ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mai 12, 2021, 17:44:10
Citation de: Dub le Mai 12, 2021, 16:17:20
C'était pour t'attendre au coin de ta rue... mébon, ça fait loin...  :D

Quel voyou, ce Dub ...

( s'il y en avait 2, on aurait fait le voyage ensemble ... )

;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 12, 2021, 17:53:27
 ;D ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 12, 2021, 18:25:24
.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 12, 2021, 19:59:47
Citation de: fr [at] nck le Mai 12, 2021, 16:06:52
Image Photo m'appelle et là : votre A1 est en cours de livraison et il sera dispo vendredi ;D

(https://img.over-blog-kiwi.com/1/46/43/03/20170521/ob_c00224_hallelujah.jpeg)

😂👍🏻
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 13, 2021, 00:17:15
Ça y est, le mien arrive lundi.😁
Pas encore de nouvelles du 50 en revanche..😩
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rol007 le Mai 13, 2021, 13:26:28
Un test nature avec le Sony A1.

"Mon retour terrain avec le Sony A1" par Lionel
http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,183987.0.html (http://www.beneluxnaturephoto.net/forumf/index.php/topic,183987.0.html)

Assez positif comme avis
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 18, 2021, 16:52:43
Enfin arrivé...😁
Petit retour rapide. Ce qui m'a surpris le plus:
- réactivité de l'appareil dans les fonctions et menus.
- qualité du viseur . 3 modes possibles de rafraîchissement de celui ci. Le plus rapide a 240 hz impliquant un crop dans le viseur.
- l'obturateur mécanique est ultra rapide, et ultra silencieux. Du jamais vu même sur les reflex haut de gamme. Plus nécessaire à présent mais incroyable. Que ça soit Sony qui ait pondu cela est en soit surprenant mais on est habitués depuis un moment...
- comparé à l'A9ii on sent bien les 50M donc les vitesses de sécurité doivent être revues à la hausse pour éviter les légers flous. Faut être honnête la stab Sony n'est pas la meilleure du marché, bien que performante on voit très vite ses limites.
- autonomie semble comparable à l'A9, peut être légèrement en dessous, à confirmer.
- colorimétrie, qualité des jpegs extra.. même si je shoote en Raw , j'ai pu le vérifier.
- dynamique réellement meilleure que sur A9, ça saute aux yeux de suite.
- menus à redécouvrir, mais à la finale j'ai l'intuition que cela ne sera guère mieux qu'avant sauf pour le menu perso placé en tête avec les fonctions usuelles qui ne méritent pas un raccourci bouton personnalisable.
- 50M sur 135 1.8 GM par exemple , c'est phénoménal le potentiel de recadrage, et le piqué/définition restitués.
- synchro flash en électronique fonctionne parfaitement, meme si peu utile avec un obtu mécanique aussi silencieux et permettant lui, une synchro au 400eme.

Magnifique boîtier, un vrai plaisir à l'usage.
Quelques photos à suivre.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: DuncanLPP le Mai 18, 2021, 22:05:30
Citation de: Tieger49 le Mai 18, 2021, 16:52:43
Enfin arrivé...😁
Petit retour rapide. Ce qui m'a surpris le plus:
- réactivité de l'appareil dans les fonctions et menus.
- qualité du viseur . 3 modes possibles de rafraîchissement de celui ci. Le plus rapide a 240 hz impliquant un crop dans le viseur.
- l'obturateur mécanique est ultra rapide, et ultra silencieux. Du jamais vu même sur les reflex haut de gamme. Plus nécessaire à présent mais incroyable. Que ça soit Sony qui ait pondu cela est en soit surprenant mais on est habitués depuis un moment...
- comparé à l'A9ii on sent bien les 50M donc les vitesses de sécurité doivent être revues à la hausse pour éviter les légers flous. Faut être honnête la stab Sony n'est pas la meilleure du marché, bien que performante on voit très vite ses limites.
- autonomie semble comparable à l'A9, peut être légèrement en dessous, à confirmer.
- colorimétrie, qualité des jpegs extra.. même si je shoote en Raw , j'ai pu le vérifier.
- dynamique réellement meilleure que sur A9, ça saute aux yeux de suite.
- menus à redécouvrir, mais à la finale j'ai l'intuition que cela ne sera guère mieux qu'avant sauf pour le menu perso placé en tête avec les fonctions usuelles qui ne méritent pas un raccourci bouton personnalisable.
- 50M sur 135 1.8 GM par exemple , c'est phénoménal le potentiel de recadrage, et le piqué/définition restitués.
- synchro flash en électronique fonctionne parfaitement, meme si peu utile avec un obtu mécanique aussi silencieux et permettant lui, une synchro au 400eme.

Magnifique boîtier, un vrai plaisir à l'usage.
Quelques photos à suivre.

Amuse toi bien avec ça doit-être chouette comme expérience  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 21, 2021, 04:31:37
Bien sûr, il faut prendre ce résultat avec un peu de recul mais le Sony A1 a remporté le prix TIPA 2021 dans la catégorie Appareils Professionnels FF.
https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-celebrates-success-at-2021-tipa-awards-with-the-highly-anticipated-win-of-best-full-frame-professional-camera-for-sony-alpha-1/ (https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-celebrates-success-at-2021-tipa-awards-with-the-highly-anticipated-win-of-best-full-frame-professional-camera-for-sony-alpha-1/)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 21, 2021, 08:57:43
Citation de: FredEspagne le Mai 21, 2021, 04:31:37
Bien sûr, il faut prendre ce résultat avec un peu de recul mais le Sony A1 a remporté le prix TIPA 2021 dans la catégorie Appareils Professionnels FF.
https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-celebrates-success-at-2021-tipa-awards-with-the-highly-anticipated-win-of-best-full-frame-professional-camera-for-sony-alpha-1/ (https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-celebrates-success-at-2021-tipa-awards-with-the-highly-anticipated-win-of-best-full-frame-professional-camera-for-sony-alpha-1/)
le seul recul à prendre est que le A1 était... le seul concurrent de cette catégorie pour le prix 2021, rien de plus.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 21, 2021, 09:12:53
Citation de: Fab35 le Mai 21, 2021, 08:57:43
le seul recul à prendre est que le A1 était... le seul concurrent de cette catégorie pour le prix 2021, rien de plus.  ;D

Les TIPA Awards, c'est un peu l'Ecole des Fans ces produits photographiques. Étonnant que ça existe encore.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 21, 2021, 09:20:46
Citation de: MFloyd le Mai 21, 2021, 09:12:53
Les TIPA Awards, c'est un peu l'Ecole des Fans ces produits photographiques. Étonnant que ça existe encore.
Ouais, c'est pas LE truc le plus passionnant du monde c'est sûr...  ;D
Disons que ça donne un rappel de ce qui est sorti récemment (pour qui l'ignorerait) et quels sont les matos qui sortent un peu du lot...
Bon, ça me fait en gros le même effet qu'un comparo du magazine de choix bien connu en France, en quelque sorte... et ça n'influencera en aucun cas un éventuel achat de ma part.

Faudrait connaitre quel est le vrai motif de l'existance de ce label... Ca permet en tout cas aux membres de sans doute se faire une bonne bouffe entre eux !  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 21, 2021, 13:09:15
Citation de: FredEspagne le Mai 21, 2021, 04:31:37
Bien sûr, il faut prendre ce résultat avec un peu de recul mais le Sony A1 a remporté le prix TIPA 2021 dans la catégorie Appareils Professionnels FF.
https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-celebrates-success-at-2021-tipa-awards-with-the-highly-anticipated-win-of-best-full-frame-professional-camera-for-sony-alpha-1/ (https://www.sonyalpharumors.com/press-text-sony-celebrates-success-at-2021-tipa-awards-with-the-highly-anticipated-win-of-best-full-frame-professional-camera-for-sony-alpha-1/)

Un camouflet de plus pour Canon et son R5  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 21, 2021, 13:57:37
Citation de: doppelganger le Mai 21, 2021, 13:09:15
Un camouflet de plus pour Canon et son R5  ^-^
Et tu ne serais donc pas un troll, c'est parfaitement clair !  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 21, 2021, 13:59:16
Citation de: Fab35 le Mai 21, 2021, 13:57:37
Et tu ne serais donc pas un troll, c'est parfaitement clair !  ::)

BEST FULL FRAME PROFESSIONAL CAMERA Alpha 1

No comment  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 21, 2021, 14:05:58
Citation de: doppelganger le Mai 21, 2021, 13:59:16
BEST FULL FRAME PROFESSIONAL CAMERA Alpha 1

No comment  O0

C'est comme gagner à l'Ecole des Fans. Même teneur enfantine ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 21, 2021, 14:47:50
Citation de: MFloyd le Mai 21, 2021, 14:05:58
C'est comme gagner à l'Ecole des Fans.

Tout à fait. Il n'empêche que c'était couru d'avance.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Gérard B. le Mai 21, 2021, 16:08:00
Citation de: doppelganger le Mai 21, 2021, 13:09:15
Un camouflet de plus pour Canon et son R5  ^-^
Et 3000€ de plus pour le A1. ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 21, 2021, 16:27:32
Citation de: Gérard B. le Mai 21, 2021, 16:08:00
Et 3000€ de plus pour le A1. ???

Et ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 21, 2021, 17:23:08
Citation de: Gérard B. le Mai 21, 2021, 16:08:00
Et 3000€ de plus pour le A1. ???

c'est le prix à payer pour un produit abouti contre un prototype qui se cherche encore (1/8000s pour des objos à f1.2, batteries qui limitent les specs à mi charge, chauffage intégré, rolling shutter et flickering qui interdisent certaines conditions très spécifiques de pdv, parc d'optique non ouvert aux marques tierces excellentes et pas trop chères)
... après, l'A1 reste trop cher pour moi et pour mon utilisation, mais pour qqun qui utilisera l'A1 à 100% de ses possibilités... il les vaut  8) (voir les specs, dans chaque détail, et bien les comprendre > tout est "sur-le-cul-tant" !)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 21, 2021, 20:30:56
Citation de: dechab le Mai 21, 2021, 17:23:08
... après, l'A1 reste trop cher pour moi et pour mon utilisation, mais pour qqun qui utilisera l'A1 à 100% de ses possibilités... il les vaut  8) (voir les specs, dans chaque détail, et bien les comprendre > tout est "sur-le-cul-tant" !)

Un mini boitier au prix d'un monobloc. Je dis non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 21, 2021, 22:53:52
Citation de: doppelganger le Mai 21, 2021, 20:30:56
Un mini boitier au prix d'un monobloc. Je dis non.

Citation d'Alfred de Musset, dans La Coupe et les Lèvres (1831) :

Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse ?
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 21, 2021, 23:55:47
Citation de: dechab le Mai 21, 2021, 22:53:52
Citation d'Alfred de Musset, dans La Coupe et les Lèvres (1831) :

Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse ?
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse ?

Je ne vois pas le rapport avec le prix (bien trop élevé, AMHA).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 22, 2021, 08:37:53
Citation de: doppelganger le Mai 21, 2021, 23:55:47
Je ne vois pas le rapport avec le prix (bien trop élevé, AMHA).

tu dis :
"Un mini boitier au prix d'un monobloc. Je dis non."
tu me laisses sous entendre que si l'A1 était monobloc son prix serait + justifié ?
je réponds :
si c'est le rapport prix/taille-forme du boitier qui pose problème, alors "Qu'importe le flacon (taille-forme du flacon), pourvu qu'on ait l'ivresse (qualité du contenu du boitier : intégration/miniaturisation des composants, puissance de calcul, AI embarquée, etc. qui sont les forces de l'A1)"

bon, si c'est pas clair, on laisse béton, c'est pas important... on est pas là pour se prendre le chou !  ;D 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 22, 2021, 10:00:47
Le A1 en mode "monobloc", il faut... lui ajouter un grip, soit le global à env 7700€.
A l'inverse, on pourrait donc avoir le A1 non monobloc à 6900€ (-400€)...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 22, 2021, 12:26:25
Citation de: dechab le Mai 22, 2021, 08:37:53
tu dis :
"Un mini boitier au prix d'un monobloc. Je dis non."
tu me laisses sous entendre que si l'A1 était monobloc son prix serait + justifié ?
je réponds :
si c'est le rapport prix/taille-forme du boitier qui pose problème, alors "Qu'importe le flacon (taille-forme du flacon), pourvu qu'on ait l'ivresse (qualité du contenu du boitier : intégration/miniaturisation des composants, puissance de calcul, AI embarquée, etc. qui sont les forces de l'A1)"

bon, si c'est pas clair, on laisse béton, c'est pas important... on est pas là pour se prendre le chou !  ;D

C'est l'expression que tu as employé qui ne colle pas avec le sujet (le prix pour un boîtier de nain de jardin)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 22, 2021, 14:07:01
Citation de: MFloyd le Mai 21, 2021, 14:05:58
C'est comme gagner à l'Ecole des Fans. Même teneur enfantine ...

Ou perdre à l'école des fans...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 22, 2021, 14:23:00
Je savais pas que le prix/performance d'un boitier se mesurait au kilo ou en cm3...

En tout cas j'ai opté pour un grip sur mon A1 pour une utilisation confortable avec un zoom ou encore une optique style 135mm..ou tout simplement en studio, pour le mode portrait/vertical plus confortable aussi avec.
Mais ce week-end, en ballade en ville pour faire quelques photos au 35 1.4, j'apprécie de pouvoir le retirer et d'être plus discret.
Cela est confortable d'une part, et par ailleurs la discrétion aura un impact sur mes photos, cela est évident...
Avec mon D5 par le passé, cela étant impossible, le regard des autres en ville changeait à la vue d'un photographe supposé pro avec un gros machin, alors j'avais un autre boitier style 810 pour ce genre d'exercices..
6500 + 3800 euros c'était très cher comparé à une solution tout en un à 7000 euros négocié avec le grip. Solution plus performante qui plus est avec tous les atouts qu'on lui connaît.
La vérité avec le recul, c'est que si l'A1 avait été un monobloc je suis pas certain que j'aurai fait ce choix...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 22, 2021, 14:39:53
Je rajouterais qu'à l'époque, Canon avait sorti un EOS1V non monobloc... et un kit avec le grip... et puis Nikon avec le F6
Je ne me souviens pas d'un tollé avec manifs et autres joyeusetés...  ::)

Quand c'est bien fait, c'est vraiment top, Nikon D300 par exemple, des fois c'est light et ça grince, Canon EOS 20D  ;D

;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 22, 2021, 14:52:03
Citation de: Tieger49 le Mai 22, 2021, 14:23:00
Je savais pas que le prix/performance d'un boitier se mesurait au kilo ou en cm3...

Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).

Citation de: Tieger49 le Mai 22, 2021, 14:23:00
En tout cas j'ai opté pour un grip sur mon A1 pour une utilisation confortable avec un zoom ou encore une optique style 135mm..

Justement, si le prix du grip est anecdotique, l'ensemble que cela donne, accroché sur le boitier, fait peine avoir. Cela a été remarqué et discuté ici :

Citation
On remarque (encore!) un petit jour entre le boîtier et le grip...!!! ::) Tout comme mon A7R3...(le R2 aussi mais je pense qu'avec l'A7R et son battery grip le "joint" entre ces deux "objets" est parfait! Juste une petite réflexion comme ça...Pas l'idéal pour avoir une "étanchéité" parfaite...

Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mai 22, 2021, 15:59:35
Citation de: doppelganger le Mai 22, 2021, 14:52:03
Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.

Disons que j'aime les choses bien faites (construites-qualité de fabrication)!!! 8)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 22, 2021, 16:04:25
Citation de: doppelganger le Mai 22, 2021, 14:52:03
Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).
Et toi, comment fais-tu pour estimer le bon prix d'un apn, sachant que tu ne connais absolument rien des coûts cachés derrière ni du nombre d'unités vendues ou prévues être vendues ?? Trop fort toi !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 22, 2021, 17:02:48
Citation de: Joe 1234 le Mai 22, 2021, 15:59:35
Disons que j'aime les choses bien faites (construites-qualité de fabrication)!!! 8)

Pareil et comme je disais : à ce tarif là, on est en droit d'attendre mieux.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MGI le Mai 22, 2021, 17:19:14
Laissez tomber Sony pas assez voyant, prenez vous plutôt 2 Olympus OM-D E-M1X > vous économiserez des sous et pourrez pratiquer la musculation, idéal pour frimer l'été prochain sur les plages  :D

Si vous tenez absolument à passer pour des pros, offrez vous dans la foulée le 12-40 2,8 c'est un minimum pour faire sérieux !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 22, 2021, 18:18:18
Citation de: MGI le Mai 22, 2021, 17:19:14
Laissez tomber Sony pas assez voyant, prenez vous plutôt 2 Olympus OM-D E-M1X > vous économiserez des sous et pourrez pratiquer la musculation, idéal pour frimer l'été prochain sur les plages  :D

Si vous tenez absolument à passer pour des pros, offrez vous dans la foulée le 12-40 2,8 c'est un minimum pour faire sérieux !
C'est quoi cette jalousie maladive récurrente qui fait que tout achat de matériel cher serait "pour faire pro", "pour faire sérieux ", "pour frimer" !!!??
Tu ne peux pas concevoir un instant qu'un acheteur de ces apn hauts de gamme le fasse pour ce qu'il apporte en performances ?
Et s'il le fait par pur plaisir, ça te dérange ? ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 23, 2021, 01:20:41
Citation de: doppelganger le Mai 22, 2021, 14:52:03
Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).

Justement, si le prix du grip est anecdotique, l'ensemble que cela donne, accroché sur le boitier, fait peine avoir. Cela a été remarqué et discuté ici :

Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.

Si Sony l'avait vendu 8000 euros tu aurais peut être estimé qu'il valait 7000 ...
Le prix de vente d'un produit premium n'a rien à voir avec le prix d'un produit grand public, en valeur déjà (!!) et la manière dont il est calculé par le fabricant.
Bien sur que les marges sont élevées, davantage que sur un A7II qui est encore disponible à la vente je crois...
si le R5 avait été meilleur déjà, peut être que l'A1 aurait été moins cher... c'est de la faute de Canon et Nikon tout ça... ils laissent des boulevards à Sony pour vendre le prix qu'ils veulent leur avance technologique!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 23, 2021, 01:31:23
Citation de: doppelganger le Mai 22, 2021, 14:52:03
Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).

Justement, si le prix du grip est anecdotique, l'ensemble que cela donne, accroché sur le boitier, fait peine avoir. Cela a été remarqué et discuté ici :

Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.

Je vois pas où est le souci avec le grip... pour avoir eu un grip sur D810, ou m'être souvent fait la réflexion que l'intégration du grip sur EOS 5D était vilaine, je trouve que celle de Sony n'est par pire... je vois pas non plus d'espace entre le boîtier et celui-ci, pas non plus de problème en terme d'étanchéité.
Le boîtier étant résistant aux projections d'eau, sur son dessus comme son dessous, et idem pour le grip... il faudrait que l'eau arrive à remonter jusqu'aux contacts par la trappe batterie...
Par ailleurs , l'ergonomie et l'accès aux fonctions en mode « basculé » portrait est très naturel et totalement identique à la position standard.
Perso j'en suis très satisfait. ( j'en avais un déjà sur A7RIII, A9 et A9II , ou j'avais les mêmes  sensations déjà.) 
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 07:12:22
Citation de: Tieger49 le Mai 23, 2021, 01:20:41
Si Sony l'avait vendu 8000 euros tu aurais peut être estimé qu'il valait 7000 ...

Non, je maintiens : entre 5000et 6000€, grand max. N'oublions pas que 6000€ était, en gros, le prix à payer pour les flagships CaNikon, il n'y à pas si longtemps.

Citation de: Tieger49 le Mai 23, 2021, 01:20:41
si le R5 avait été meilleur déjà, peut être que l'A1 aurait été moins cher... c'est de la faute de Canon et Nikon tout ça... ils laissent des boulevards à Sony pour vendre le prix qu'ils veulent leur avance technologique!

On est bien d'accord, dans un sens. Ceci dit, la différence de prix entre le A1 et les autres boitiers non monoblocs est abusé. Rien ne justifie un tel prix du A1, aussi complet et performant soit-il.

C'est de la faute de Sony et Son A7 R4 si Canon a positionné son R5 à 4500€. C'est de la faute de CaNikon si le A1 est à 7300€ (à hauteur de leur flagship).

Conclusion : les trois frangins se motivent / s'arrangent les l'uns les autres, dans un marché du FF toujours délirant, aux yeux des clients. Ne parlons même pas des optiques...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 07:20:12
Citation de: Tieger49 le Mai 23, 2021, 01:31:23
Je vois pas où est le souci avec le grip... pour avoir eu un grip sur D810, ou m'être souvent fait la réflexion que l'intégration du grip sur EOS 5D était vilaine, je trouve que celle de Sony n'est par pire... je vois pas non plus d'espace entre le boîtier et celui-ci, pas non plus de problème en terme d'étanchéité.
Le boîtier étant résistant aux projections d'eau, sur son dessus comme son dessous, et idem pour le grip... il faudrait que l'eau arrive à remonter jusqu'aux contacts par la trappe batterie...

Comme j'ai dit, on est en droit d'attendre mieux, pour un boitier à 7300€.

Maintenant, si toi, tu es content avec ça et que le tarif ne te choque pas, tant mieux pour toi. Sur que ce boitier saura te satisfaire pleinement.

(https://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2021/04/mobile01-ccad496e25a88947a3f2d9d2bf0df726.jpeg)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:00:12
Il ne suffit pas d'aligner les tarifs pour que ça devienne un boîtier pro ...

Si Sony persiste à faire des boîtiers rikiki non-monoblocs ils auront beaucoup de mal à percer le marché pro, catégorie photo journalisme.

En version non-monobloc, ça ne m'intéresse même pas, malgré les qualités intrinsèques annoncées du boitier. L'interface avec l'utilisateur a autant d'importance. Surtout pour des personnes qui devront tenir le boîtier en main, 18h / jour.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 23, 2021, 08:08:58
Quand tu auras dépassé la soixantaine, tu verras que les problèmes de dos s'aggravent avec les enclumes vidéo ou photographiques.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:30:00
Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 08:08:58
Quand tu auras dépassé la soixantaine, tu verras que les problèmes de dos s'aggravent avec les enclumes vidéo ou photographiques.

Voilà la petite analyse que j'avais faite pour un copain (près de 70 ans) qui songe de passer en Sony, dans une configuration reportage sportif automobile:

Pour se donner une idée du poids: un D6 (1450g) et le 500mm f/5.6E PF (1460g) = 2810g; le Sony A1 (737g) et le 200-600 (2115g) = 2852g.

...

Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂


(https://live.staticflickr.com/65535/50098423292_760895b185_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Nikon D6 (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Dos D6
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 08:36:15
C'est sur que comparer des bananes avec des oranges...  ;D

Posture de forum...  ::)

Monobloc ou pas... les "pros" s'en foute, du moment que "ça marche"... ne prend pas ton cas pour une généralité...

Citation de: Dub le Mai 22, 2021, 14:39:53
Je rajouterais qu'à l'époque, Canon avait sorti un EOS1V non monobloc... et un kit avec le grip... et puis Nikon avec le F6
Je ne me souviens pas d'un tollé avec manifs et autres joyeusetés...  ::)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 08:40:13
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:30:00
Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂[/i]

Avantage également accordé au ML, mais il n'en est rien, au final.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 23, 2021, 09:04:24
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:30:00
Voilà la petite analyse que j'avais faite pour un copain (près de 70 ans) qui songe de passer en Sony, dans une configuration reportage sportif automobile:

Pour se donner une idée du poids: un D6 (1450g) et le 500mm f/5.6E PF (1460g) = 2810g; le Sony A1 (737g) et le 200-600 (2115g) = 2852g.

...

Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂


(https://live.staticflickr.com/65535/50098423292_760895b185_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Nikon D6 (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Dos D6

Ta comparaison est un peu biaisée car tu ne couvres pas les même focales ni les mêmes ouvertures, non?

Et les possibilités de crop en PS, ton Nikon est complètement à la rue...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 09:13:32
Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 09:04:24
Ta comparaison est un peu biaisée car tu ne couvres pas les même focales ni les mêmes ouvertures, non?

Il va te répondre que t'as pas le choix si tu es en Sony...  ;D

Comparons du comparable dans les deux marques: Boitier + 400 2.8... par exemple... au hasard   ;D

:D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 23, 2021, 09:47:06
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:30:00
Voilà la petite analyse que j'avais faite pour un copain (près de 70 ans) qui songe de passer en Sony, dans une configuration reportage sportif automobile:

Pour se donner une idée du poids: un D6 (1450g) et le 500mm f/5.6E PF (1460g) = 2810g; le Sony A1 (737g) et le 200-600 (2115g) = 2852g.

...

Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂


(https://live.staticflickr.com/65535/50098423292_760895b185_b.jpg) (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Nikon D6 (https://flic.kr/p/2jk2vQQ)
Dos D6

tu devrais aussi indiqué cela à ton ami il te remerciera
D6 200-500 poids combi Nikon 3750 gr
A1 200-600 poids combi Sony 2850 gr, presque 1 kg de moins !

D6 70-200 2.8 et 200-500 5180 gr
A1 70-200 2.8 et 200-600 4330 gr , toujours plus léger chez Sony
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 23, 2021, 09:56:07
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:00:12
Il ne suffit pas d'aligner les tarifs pour que ça devienne un boîtier pro ...

Si Sony persiste à faire des boîtiers rikiki non-monoblocs ils auront beaucoup de mal à percer le marché pro, catégorie photo journalisme.


comme les Associated Press ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:10:35
Citation de: tbjm le Mai 23, 2021, 09:47:06
...
D6 70-200 2.8 et 200-500 5180 gr
A1 70-200 2.8 et 200-600 4330 gr , toujours plus léger chez Sony

C'est sûr, une ouverture fixe et l'autre glissante , c'est la même chose ...

Toutes ces comparaisons n'ont aucun sens , ni dans les capacités respectives des matériels ni dans leur utilisation ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 23, 2021, 10:12:39
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:10:35
C'est sûr, une ouverture fixe et l'autre glissante , c'est la même chose ...

Toutes ces comparaisons n'ont aucun sens , ni dans les capacités respectives des matériels ni dans leur utilisation ...

c'est sur que 6.3 et 5.6 il y a un fossé en plus 600mm et 500mm de l'autre coté. Tu peux me dire ce qu'on ne peut pas faire avec un 500mm 6.3 par rapport a un 500 5.6 ?
D'ailleurs le prochain télé Z sera un 200-600 f 5.6-6.3
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:16:06
Citation de: tbjm le Mai 23, 2021, 10:12:39
c'est sur que 6.3 et 5.6 il y a un fossé en plus 600mm et 500mm de l'autre coté

C'est sûr que pour un photographe pro , 800g , c'est la motivation première pour choisir son système .

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 23, 2021, 10:19:34
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:16:06
C'est sûr que pour un photographe pro , 800g , c'est la motivation première pour choisir son système .

demande a MFloyd il est pro et cherche un systeme léger, toi tu n'es pas pro, tu ne connais pas leurs besoins et n'utilises pas ce genre de focale
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:23:01
Citation de: tbjm le Mai 23, 2021, 10:19:34
demande a MFloyd il est pro et cherche un systeme léger, toi tu n'es pas pro et tu ne connais pas leurs besoins

Visiblement MFloyd n'est pas un grand fan du A1 pour l'instant .

On verra dans 2-3 ans si le A1 se sera fait une place dans les stades et autres circuits , pour l'instant ça reste une belle machine sans carrière 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 23, 2021, 10:24:33
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:23:01
Visiblement MFloyd n'est pas un grand fan du A1 pour l'instant .

On verra dans 2-3 ans si le A1 se sera fait une place dans les stades et autres circuits , pour l'instant ça reste une belle machine sans carrière 🤗

je me fous qu'il soit fan ou pas, je signalais sa facon d'orienter son ami. Je suis pas VRP
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 10:45:37
Citation de: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:23:01
Visiblement MFloyd n'est pas un grand fan du A1 pour l'instant .

On verra dans 2-3 ans si le A1 se sera fait une place dans les stades et autres circuits , pour l'instant ça reste une belle machine sans carrière 🤗

Citation de: tbjm le Mai 23, 2021, 10:24:33
je me fous qu'il soit fan ou pas, je signalais sa facon d'orienter son ami. Je suis pas VRP

Tout le monde trouvera de quoi prêcher pour sa chapelle. Le cas précité est un cas réel. Les optiques Nikon à lentille Fresnel (300mm & 500mm) sont uniques au niveau qualité, poids, encombrement. Quand je vois mes camarades de jeu traîner avec des 400, 500, ou 600mm conventionnels (de n'importe quelle marque), sincèrement je les plains. Là aussi on pourrait me reprocher d'une comparaison biaisée vu que les Fresnel ont un stop de moins en ouverture.

Fan ? Pas fan ? Je suis très curieux concernant l'A1. Je vais bien tomber sur un collègue qui en as un. J'insiste, aucun sentiment anti-Sony, voir anti A1.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 23, 2021, 10:54:53
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 10:45:37
...
Fan ? Pas fan ? Je suis très curieux concernant l'A1. Je vais bien tomber sur un collègue qui en as un. J'insiste, aucun sentiment anti-Sony, voir anti A1.  :)

Bah oui , d'abord voir si le matériel correspond aux besoins , le poids ensuite éventuellement 🤗

J'attends d'avoir des retours de gens comme toi pour avoir une idée de la performance ... mon D850 fait encore l'affaire en sport face aux ML 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 23, 2021, 10:55:07
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 10:45:37
Tout le monde trouvera de quoi prêcher pour sa chapelle. Le cas précité est un cas réel. Les optiques Nikon à lentille Fresnel (300mm & 500mm) sont uniques au niveau qualité, poids, encombrement. Quand je vois mes camarades de jeu traîner avec des 400, 500, ou 600mm conventionnels (de n'importe quelle marque), sincèrement je les plains. Là aussi on pourrait me reprocher d'une comparaison biaisée vu que les Fresnel ont un stop de moins en ouverture.

Fan ? Pas fan ? Je suis très curieux concernant l'A1. Je vais bien tomber sur un collègue qui en as un. J'insiste, aucun sentiment anti-Sony, voir anti A1.  :)

oui les lentilles Fresnel sont vraiment intéressantes.
Par contre sais-tu quelle est la limite d'ouverture pour ces lentilles et pourquoi Nikon n'a pas sorti un 500 f/4 Fresnel ? parce que autant 1/3 IL ca ne change rien contairement a ce que crois Nober, autant 1 stop on voit la différence pour les IS0
Pour les nouveaux 400, 600 le poids a quand même bien chuté chez Canon et Sony et vu l'équilibre ce n'est plus si pénible a utiliser meme a mains levées.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 23, 2021, 11:04:35
En 1972, j'ai fait ma première pige au Castellet pour un reportage sur un directeur d'écurie de F1 qui débutait et qui a fait du chemin depuis, Frank Williams. Le matériel utilisé à l'ápoque: un Minolta SRT 101, un 200 mm, un 85mm et un 28 mm. C'était une autre époque...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 11:13:02
Citation de: tbjm le Mai 23, 2021, 10:55:07
oui les lentilles Fresnel sont vraiment intéressantes.
Par contre sais-tu quelle est la limite d'ouverture pour ces lentilles et pourquoi Nikon n'a pas sorti un 500 f/4 Fresnel ? parce que autant 1/3 IL ca ne change rien contairement a ce que crois Nober, autant 1 stop on voit la différence pour les IS0
Pour les nouveaux 400, 600 le poids a quand même bien chuté chez Canon et Sony et vu l'équilibre ce n'est plus si pénible a utiliser meme a mains levées.

Aucune idée. Mais je sais que la production est techniquement très exigeante; au point où une partie du boulot a dû être rapatrié au Japon. Capacité de production limitée à 1000 objectifs / mois, dit-on. Le mien, je l'ai eu sur un simple coup de bol. Sinon, impossible à obtenir. Maintenant, je ne suis pas dans le secret des dieux, non plus  ;)

Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 11:04:35
En 1972, j'ai fait ma première pige au Castellet pour un reportage sur un directeur d'écurie de F1 qui débutait et qui a fait du chemin depuis, Frank Williams. Le matériel utilisé à l'ápoque: un Minolta SRT 101, un 200 mm, un 85mm et un 28 mm. C'était une autre époque...  ;)

Waw 🤩. Les Minolta étaient des sacrés appareils. Sony a su bien profiter de leur savoir-faire. Puis, le Castellet, c'est un des mes circuits préférés. La seule chose qui te manquait était un super télé 👍🏻
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 23, 2021, 11:49:18
A l'époque, les gros télés n'existaient pas, comme ça c'était nettement plus simple et le sac photo était nettement moins lourd!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 12:06:52
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:30:00
Voilà la petite analyse que j'avais faite pour un copain (près de 70 ans) qui songe de passer en Sony, dans une configuration reportage sportif automobile:

Pour se donner une idée du poids: un D6 (1450g) et le 500mm f/5.6E PF (1460g) = 2810g; le Sony A1 (737g) et le 200-600 (2115g) = 2852g.

...

Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂

.....

Sauf que le D6 a 20MP et le A1 50MP, donc 2.5 fois plus  En croppant dans le A1,tu gagnes un facteur 1.5 par rapport au D6 à iso résolution. Donc le D6 et le 500, il faudrait plutôt le comparer au A1 et 100/400 qui pèse 1395g soit 700g de moins que le 200/600
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 12:20:27
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 12:06:52
Sauf que le D6 a 20MP et le A1 50MP, donc 2.5 fois plus  En croppant dans le A1,tu gagnes un facteur 1.5 par rapport au D6 à iso résolution. Donc le D6 et le 500, il faudrait plutôt le comparer au A1 et 100/400 qui pèse 1395g soit 700g de moins que le 200/600

C'est sûr ... Pour l'instant, il n'y a rien à comparer. On attend impatiemment le A1 sur le terrain.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 12:20:39
Citation de: Tieger49 le Mai 23, 2021, 01:20:41
......
si le R5 avait été meilleur déjà, peut être que l'A1 aurait été moins cher...

C'est peut être le R5 qui aurait été plus cher  :D

Exemple, le refroidissement Sony a soigné le refroidissement pour tenir la 8k etun bon refroidissement, en électronique, çà coûte (études et production)  Or Le R5 n'a pas le même niveau 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 23, 2021, 12:34:18
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 12:20:39
C'est peut être le R5 qui aurait été plus cher  :D

Exemple, le refroidissement Sony a soigné le refroidissement pour tenir la 8k etun bon refroidissement, en électronique, çà coûte (études et production)  Or Le R5 n'a pas le même niveau
Sony c'est pas des lapins de 4 jours en vidéo, ils savent depuis longtemps comment gérer la dissipation thermique. Ca doit pas leur coûter bien cher de concevoir un drain thermique pour un A1... (il y a quelques années ils ont eu aussi quelques soucis de chauffe sur les alpha, ça a été solutionné depuis).
Quand la dissipation thermique est absente ou insuffisante, on se doute que c'est pour des raisons économiques et/ou de segmentation, pas de savoir faire ! Pas en 2021 !!
Canon n'est pas en reste, ils savent eux aussi très bien comment faire pour dissiper la chaleur !  ::) Sauf qu'a priori le R5 risquait d'empiéter trop sur les futurs EOS C 8k (qui vont bientôt être présentées), donc ils ont dû volontairement limiter la 8K sur le R5 et... doivent d'ailleurs s'en mordre un peu les doigts d'avoir autant promu la 8K quand elle n'est pas à la hauteur des attentes en durée d'enregistrement (pas en qualité, elle serait même meilleure que celle du A1). D'ailleurs sur le A1, la 8K est en 4.2.0 (et non 4.2.2), ce qui doit diminuer le débit de données, et donc moins chauffer à la base.
Canon a fait une grosse connerie en misant tout son marketing sur la 8K, c'était tout sauf ça que les gens attendaient, mais le sevice comm' a dû l'emporter sur le service technique !! ::) Ca leur a coûté un flot de commentaires et de contre-pub détestable sur 6 mois de début de vie commerciale, et encore sur les forum Sony aujourd'hui (!), même si désormais, ça n'est plus un sujet de discussion car ce sont des photographes qui s'équipent, plus que des vidéastes. On verra ce qui sortira plus tard, des rumeurs ont évoqué un R5 spécial pour la vidéo, donc refroidi activement... wait and see.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 12:38:11
Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 07:12:22
...... Ceci dit, la différence de prix entre le A1 et les autres boitiers non monoblocs est abusé. Rien ne justifie un tel prix du A1, aussi complet et performant soit-il.
......


Et il y a quoi (en termes de coûts de production) qui justifie le prix des D6 et 1DX3 ? Par exemple D6 comparé à D850 et grip ? ,
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:40:29
Citation de: Fab35 le Mai 23, 2021, 12:34:18
Sony c'est pas des lapins de 4 jours en vidéo, ils savent depuis longtemps comment gérer la dissipation thermique. Ca doit pas leur coûter bien cher de concevoir un drain thermique pour un A1... (il y a quelques années ils ont eu aussi quelques soucis de chauffe sur les alpha, ça a été solutionné depuis).
Quand la dissipation thermique est absente ou insuffisante, on se doute que c'est pour des raisons économiques et/ou de segmentation, pas de savoir faire ! Pas en 2021 !!
Canon n'est pas en reste, ils savent eux aussi très bien comment faire pour dissiper la chaleur !  ::) Sauf qu'a priori le R5 risquait d'empiéter trop sur les futurs EOS C 8k (qui vont bientôt être présentées), donc ils ont dû volontairement limiter la 8K sur le R5 et... doivent d'ailleurs s'en mordre un peu les doigts d'avoir autant promu la 8K quand elle n'est pas à la hauteur des attentes en durée d'enregistrement (pas en qualité, elle serait même meilleure que celle du A1). D'ailleurs sur le A1, la 8K est en 4.2.0 (et non 4.2.2), ce qui doit diminuer le débit de données, et donc moins chauffer à la base.
Canon a fait une grosse connerie en misant tout son marketing sur la 8K, c'était tout sauf ça que les gens attendaient, mais le sevice comm' a dû l'emporter sur le service technique !! ::) Ca leur a coûté un flot de commentaires et de contre-pub détestable sur 6 mois de début de vie commerciale, et encore sur les forum Sony aujourd'hui (!), même si désormais, ça n'est plus un sujet de discussion car ce sont des photographes qui s'équipent, plus que des vidéastes. On verra ce qui sortira plus tard, des rumeurs ont évoqué un R5 spécial pour la vidéo, donc refroidi activement... wait and see.

Ça y est, on l'a envouté. Il crtique Canon!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 23, 2021, 12:53:59
Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:40:29
Ça y est, on l'a envouté. Il crtique Canon!  ;D
Ce que je n'ai jamais cessé de faire en cas de pb rencontré (et sur la 8K, fallait mieux ouvrir tes yeux, ça fait longtemps que je l'ai critiqué, mébon  ::)... c'est peut-être la vieillerie, sait-on jamais  :P ) , mais comme vous êtes toujours à charge en traitant tous vos contradicteurs de doudoumaniaque (quand évidemment ici il n'y en a pas, et pas FredEspagne, non non non  ;D !), ben vous ne voyez que ce qui vous permet de dézinguer les autres, même quand y'a strictement rien d'agressif à la base. C'est bien plus drôle de pourrir l'ambiance...  >:(
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:57:28
Regarde toi dans une glace!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 13:35:55
Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:40:29
Ça y est, on l'a envouté. Il crtique Canon!  ;D

LOL  :D

Comme je l'ai masqué, je découvre sa réponse à travers ton post
    Déjà, le fait que le marketing Canon ait "tout misé sur la 8k" : avec un filtre AA sur un boîtier surpixellisé , un peu dur de tout miser sur la photo ?  ;D
    Et les acheteurs de R5 vont être contents d'apprendre que c'est volontairement que Canon a bridé sa 8k .....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 13:39:15
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 12:38:11
Et il y a quoi (en termes de coûts de production) qui justifie le prix des D6 et 1DX3 ? Par exemple D6 comparé à D850 et grip ? ,

Mais les prix sont abusés chez les fabriquants de FF, tout simplement.

Ensuite, pour les monoblocs vs boitiers gripés, c'est tout de même pas compliqué de comprendre la différence, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 14:00:34
Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 13:39:15
Mais les prix sont abusés chez les fabriquants de FF, tout simplement.

Ensuite, pour les monoblocs vs boitiers gripés, c'est tout de même pas compliqué de comprendre la différence, non ?

De prix ? Non
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 14:07:16
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 14:00:34
De prix ? Non

Voilà, non. Va en magasin, prends en un en main et tu comprendras.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 14:11:47
Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 14:07:16
Voilà, non. Va en magasin, prends en un en main et tu comprendras.

Réponds donc en citant les raisons de différence de coût Pour moi, c'est "marge fabriquant liée à l'image de marque" 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 14:20:18
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 14:11:47
Réponds donc en citant les raisons de différence de coût Pour moi, c'est "marge fabriquant liée à l'image de marque"

Ouais, enfin là sur ce coup Sony est quand même bien plus malin, un peu à la Apple...  >:D
Un boitier de base pour combien ? 5,6,7 boitiers au final ? la marge sur le A1 doit être meumeu  ;D
Contrairement aux monoblocs, développement d'un boitier spécifique, donc plus cher à produire/moins de bénefs'... comme si le "contenu" d'un D6 ne rentrait pas dans un D850Pro...  ::)
Voir, encore une fois, Canon EOS1 monobloc, OES1N grip et plus puissant, EOS1V grip et encore plus puissant, Nikon F5 Monobloc, F6 grip et plus puissant...
Tout ça pour flatter l'ego des "pros"...  O0

Bon, ceci dit, mon bon vieux D3, il a quand même de la gueule...  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 14:23:34
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 14:11:47
Réponds donc en citant les raisons de différence de coût Pour moi, c'est "marge fabriquant liée à l'image de marque"

Si tu penses que vendre le A1 à 7300 fait monter l'image de marque de Sony, libre à toi. Moi, j'appelle ça prendre les clients pour des cons (ou des vaches à lait). A mettre dans le même sac que ses deux frangins, CaNikon. Prochaine étape, faire dans le blingbling et s'aligner sur les prix de Leica ?

Fort heureusement, tout le monde n'a pas besoin de cette débauche de technologie (la 8k en tête).
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MGI le Mai 23, 2021, 14:59:31
Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 12:06:52
Sauf que le D6 a 20MP et le A1 50MP, donc 2.5 fois plus  En croppant dans le A1,tu gagnes un facteur 1.5 par rapport au D6 à iso résolution. Donc le D6 et le 500, il faudrait plutôt le comparer au A1 et 100/400 qui pèse 1395g soit 700g de moins que le 200/600

Que fait t'on avec les "seulement" 42,4 Mp de l'Alpha 7 R II qu'on trouve en période de soldes à 1 500 €, du crochet ou du tricot  ;D

Combien, sur ce forum, ont les moyens de dépenser 7 000 € pour un boitier, ceux qui roulent en ville avec un gros 4X4 pour bien montrer leur réussite ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 23, 2021, 15:34:36
Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 12:57:28
Regarde toi dans une glace!
Pas de problème à me regarder dans une glace, je n'insulte pas les gens à longueur de temps, moi... :P


Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 14:23:34
Si tu penses que vendre le A1 à 7300 fait monter l'image de marque de Sony, libre à toi. Moi, j'appelle ça prendre les clients pour des cons (ou des vaches à lait). A mettre dans le même sac que ses deux frangins, CaNikon. Prochaine étape, faire dans le blingbling et s'aligner sur les prix de Leica ?

Fort heureusement, tout le monde n'a pas besoin de cette débauche de technologie (la 8k en tête).
Aucun intérêt à la 8k, mais un argument fort pour dézinguer un apn (R5?)... pour lequel sans 8k il ne reste pourtant plus de défaut majeur... à part le prix, certes élevé mais finalement très proche du 5d4 à sa sortie... donc pas plus choquant qu'en 2016...


Citation de: JCCU le Mai 23, 2021, 13:35:55
LOL  :D

Comme je l'ai masqué, je découvre sa réponse à travers ton post
    Déjà, le fait que le marketing Canon ait "tout misé sur la 8k" : avec un filtre AA sur un boîtier surpixellisé , un peu dur de tout miser sur la photo ?  ;D
    Et les acheteurs de R5 vont être contents d'apprendre que c'est volontairement que Canon a bridé sa 8k .....
T'as juste 1 an de retard... comme si le sujet était nouveau et non débattu et rabâché  ::).... Le succès des ventes R5  semble allez à l'encontre des griefs soulevés par les oranges... c'est ça qui vous gêne tant? Faut se décontracter,  ça ne vous empêche pas d'être ravis de vos apn....
Y a encore heureusement plein de monde à aimer la photo "traditionnelle" sans se préoccuper de la vidéo. Ce nombre de clients photo doit être encore suffisant pour asseoir un succès à la paire R5/R6 (et encore on peut faire de la 4k sans souci), ainsi qu'à tous les autres apn très capables en photo, dont tous les alpha 7 et 9 récents ou les Z6/7 (en 24x36).

Citation de: MGI le Mai 23, 2021, 14:59:31
Que fait t'on avec les "seulement" 42,4 Mp de l'Alpha 7 R II qu'on trouve en période de soldes à 1 500 €, du crochet ou du tricot  ;D

Combien, sur ce forum, ont les moyens de dépenser 7 000 € pour un boitier, ceux qui roulent en ville avec un gros 4X4 pour bien montrer leur réussite ?
Toujours ta jalousie maladive en boucle et tes jugements à l'emporte pièce.  Qu'est-ce que ça peut te foutre que des gens dépensent leur fric dans ce qu'ils veulent ? C'est pas ton fric qu'ils dépensent, si ?  ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 23, 2021, 15:45:52
Tu veux qu'on te rappelle tes dénégations du problème alors que toute la presse spécialisée en parlait avec des tests très précis réalisés sous température contrôlee?
L'homme aux 46 optiques pour Canon ML (au lieu de 14, incluant des optiques sortant le mois prochain) ne reconnait pas ses erreurs aveuglé par son idolâtrie canonesque.
Pauvre clown, même pas drôle
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 23, 2021, 15:51:43
Citation de: FredEspagne le Mai 23, 2021, 15:45:52
Tu veux qu'on te rappelle tes dénégations du problème alors que toute la presse spécialisée en parlait avec des tests très précis réalisés sous température contrôlee?
L'homme aux 46 optiques pour Canon ML (au lieu de 14, incluant des optiques sortant le mois prochain) ne reconnait pas ses erreurs aveuglé par son idolâtrie canonesque.
Pauvre clown, même pas drôle
Tu sais très bien d'où vient ce chiffre, mais tu fais ton malin...
Capture à l'instant même de Digit Photo :
(Toutes marques confondues et pas que du AF évidemment. ..)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 16:32:41
Citation de: Fab35 le Mai 23, 2021, 15:34:36
Aucun intérêt à la 8k, mais un argument fort pour dézinguer un apn (R5?)... pour lequel sans 8k il ne reste pourtant plus de défaut majeur... à part le prix, certes élevé mais finalement très proche du 5d4 à sa sortie... donc pas plus choquant qu'en 2016...

Pas de défaut mis à part la 8k ?

Outre la surchauffe et au final, une 8k inutilisable dans des conditions décente, une autonomie faiblarde, compensée par une baisse significative des performances (AF, viseur, etc...) dès que la charge de la batterie descend en dessous de 50~60%. Filtre AA que l'on ne trouve plus sur un capteur de 36 Mpix ou plus depuis 10 ans.

O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 23, 2021, 17:02:19
Citation de: MGI le Mai 23, 2021, 14:59:31
Combien, sur ce forum, ont les moyens de dépenser 7 000 € pour un boitier, ceux qui roulent en ville avec un gros 4X4 pour bien montrer leur réussite ?

Sony n'est pas une marque prestigieuse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 23, 2021, 17:06:42
Citation de: doppelganger le Mai 23, 2021, 16:32:41
Pas de défaut mis à part la 8k ?

Outre la surchauffe et au final, une 8k inutilisable dans des conditions décente, une autonomie faiblarde, compensée par une baisse significative des performances (AF, viseur, etc...) dès que la charge de la batterie descend en dessous de 50~60%. Filtre AA que l'on ne trouve plus sur un capteur de 36 Mpix ou plus depuis 10 ans.

O0
Tu lis de travers et les utilisateurs sont ravis de leur acquisition, le reste n'est qu'accessoire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 23, 2021, 17:09:29
Citation de: dio le Mai 23, 2021, 17:02:19
Sony n'est pas une marque prestigieuse.

;D
c'est sûr qu'avec un 4X4 faut un monobloc Canikon... Non mais ! faut tout leur expliquer...   ::) 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 17:15:04
Citation de: dechab le Mai 23, 2021, 17:09:29
;D
c'est sûr qu'avec un 4X4 faut un monobloc Canikon... Non mais ! faut tout leur expliquer...   ::)

Et avec mon Lada Niva, j'ai droit à quoi...  ??? ;D

Bon, je viens de recevoir mon grip, du coup mon A7III est (presque)monobloc... comme les grands...  8) 8) 8)
(Finition impec', pas de jour... bref...  ;D )

:D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 23, 2021, 17:17:11
Citation de: Fab35 le Mai 23, 2021, 17:06:42
Tu lis de travers et les utilisateurs sont ravis de leur acquisition, le reste n'est qu'accessoire...

C'est toi qui n'est qu'accessoire. Tu n'apportes jamais rien d'autre que la discorde. Ton absence de quelques jours a fait le plus grand bien à tout le monde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 17:17:52
Citation de: Dub le Mai 23, 2021, 17:15:04
Et avec mon Lada Niva, j'ai droit à quoi...  ??? ;D

Bon, je viens de recevoir mon grip, du coup mon A7III est (presque)monobloc... comme les grands...  8) 8) 8)
(Finition impec', pas de jour... bref...  ;D )

:D :D :D

Mets le sous le robinet 🚰 pour voir ... ☔️ 😇
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 17:20:20
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 17:17:52
Mets le sous le robinet 🚰 pour voir ... ☔️ 😇

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 17:22:24
Citation de: Dub le Mai 23, 2021, 17:20:20


(https://live.staticflickr.com/65535/44183911684_3da536dc42.jpg) (https://flic.kr/p/2ajo6AL)
IMG_0348.jpg (https://flic.kr/p/2ajo6AL)

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 17:23:36
Citation de: dio le Mai 23, 2021, 17:02:19
Sony n'est pas une marque prestigieuse.

Belle tentative de trollage  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 17:29:37
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 17:22:24
;)

Si, en plus de tout mon matos, il faut que je prenne un tuyau d'arrosage et un robinet pour faire des photos, j'suis pas rendu...

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 23, 2021, 17:30:59
Citation de: MGI le Mai 23, 2021, 14:59:31
Que fait t'on avec les "seulement" 42,4 Mp de l'Alpha 7 R II qu'on trouve en période de soldes à 1 500 €, du crochet ou du tricot  ;D

Combien, sur ce forum, ont les moyens de dépenser 7 000 € pour un boitier, ceux qui roulent en ville avec un gros 4X4 pour bien montrer leur réussite ?

Je ne vois pas trop le rapport avec mon post qui était une réponse à un post sur D6 versus A1

Maintenant pour le A7R2, c'est certes un très bon boîtier je l'ai eu).. mais avec quelques limitations quand même (rafale, buffer, ....) Par contre jamais essayé de faire du tricot ou du crocchet avec (sans non plus)  :P

Et sinon, comme je ne roule pas en ville avec un 4x4 (en Toyota Yaris, c'est pus facile pour se garer), j'ai le droit de m'acheter un A1? 

.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 17:46:33
Citation de: Dub le Mai 23, 2021, 17:29:37
Si, en plus de tout mon matos, il faut que je prenne un tuyau d'arrosage et un robinet pour faire des photos, j'suis pas rendu...

;D

Par contre, j'ai toujours ça dans mon sac...  ;D

(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse1.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.k6UsH9KVP6eOGGsAD2i4WQHaHa%26pid%3DApi&f=1)

:D :D :D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 23, 2021, 18:29:26
Citation de: Dub le Mai 23, 2021, 17:46:33
Par contre, j'ai toujours ça dans mon sac...  ;D

(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse1.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.k6UsH9KVP6eOGGsAD2i4WQHaHa%26pid%3DApi&f=1)

:D :D :D

;)

quand tu jettes tes poubelles, avertis moi avant...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 23, 2021, 18:30:42
Citation de: dechab le Mai 23, 2021, 18:29:26
quand tu jettes tes poubelles, avertis moi avant...  ;D

Mince, t'as grillé ma blague...  :D :D :D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 18:52:59
Citation de: Dub le Mai 23, 2021, 18:30:42
Mince, t'as grillé ma blague...  :D :D :D

;)

Je n'ai pas osé 😅
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 23, 2021, 19:06:10
Toutes ces louanges au A1 se terminerons le jour ou le R1 sera là.
Aucun photographe n'attendais ni le A1, ni le R1 ni le ZX pour faire tout ce dont il doit faire, et si c'est le cas il faut arrêter le métier et passer à autre chose.
La 8K c'est inutile, les 40i/s aussi et le fanatisme encore plus inutile.
Mais tant qu'il y aura des gens pour se masturber le cortex sur une fiche technique les fabricants auront le loisir de placer des A1 à 7000€.
Perso, les pros en presse et sport ainsi que les agences que je connais, il paient leur matos -40 à -50% du prix catalogue + quelques cadeaux en sus.
Aucun d'entr'eux ne paiera 7000€ pour le A1 pas un seul, sont pas cons. A bonne entendeur...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mai 23, 2021, 19:11:08
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 08:00:12
...
Si Sony persiste à faire des boîtiers rikiki non-monoblocs ils auront beaucoup de mal à percer le marché pro, catégorie photo journalisme.
En version non-monobloc, ça ne m'intéresse même pas, malgré les qualités intrinsèques annoncées du boitier.
...

Parole de "pro" ...  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 23, 2021, 20:12:49
Citation de: Hulotphoto le Mai 23, 2021, 19:11:08
Parole de "pro" ...  ;D ;D ;D ;D

Tu es un des rares à me connaître IRL. Alors, tu dois savoir mieux  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mai 23, 2021, 21:42:58
Citation de: dio le Mai 23, 2021, 17:02:19
Sony n'est pas une marque prestigieuse.

Peut-être... mais cet Alpha 1 fait aussi bien que toutes les marques pretigieuses!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mai 23, 2021, 21:48:22
Citation de: Dub le Mai 23, 2021, 17:15:04

(Finition impec', pas de jour...


Je ne pense pas...si mon A7R3 on voit du jour entre le boîtier et le grip alors l'A7 III on doit voir également ce "jour"...Je serais très étonné du contraire...Regardez bien votre appareil à contre jour!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: hetocy le Mai 24, 2021, 10:20:48
Citation de: Joe 1234 le Mai 23, 2021, 21:48:22
Je ne pense pas...si mon A7R3 on voit du jour entre le boîtier et le grip alors l'A7 III on doit voir également ce "jour"...Je serais très étonné du contraire...Regardez bien votre appareil à contre jour!

J'avais aussi un grip sur mes A7R et A7R2 mais pas sur mon A7R3.

Je shoote uniquement en portrait et l'écran tactile me permet parfois de changer le curseur de map avec le pouce ( oeil dans le viseur ) ce qui serait impossible avec le grip .

L'excellente batterie du A7R3 permet aussi de se passer de la deuxième batterie du grip  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 24, 2021, 12:51:43
Citation de: Claudio02 le Mai 23, 2021, 19:06:10
1 Toutes ces louanges au A1 se terminerons le jour ou le R1 sera là.
.....
2 Aucun d'entr'eux ne paiera 7000€ pour le A1 pas un seul, sont pas cons. A bonne entendeur...

1 Non, non; On ira les faire sur le fil du R1 Avec les arguments à la F35. Du style " oui, le R1 fait le café et pas le A1 Bon, c'est normal, c'est parce que le  A1 en fait c'était pas le vrai vaisseau amiral et que le marketing a pas voulu casser les ventes du futur A2"  :D :D :D :D ;D

2 Une tentative d'écriture inclusive?  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Mai 24, 2021, 13:43:46
Citation de: hetocy le Mai 24, 2021, 10:20:48
J'avais aussi un grip sur mes A7R et A7R2 mais pas sur mon A7R3.

Je shoote uniquement en portrait et l'écran tactile me permet parfois de changer le curseur de map avec le pouce ( oeil dans le viseur ) ce qui serait impossible avec le grip .

L'excellente batterie du A7R3 permet aussi de se passer de la deuxième batterie du grip  :)

Vous avez raison sur toute la ligne.... mais je ne vois pas le rapport avec le battery grip et le boîtier où l'on remarque un léger interstice entre les deux... ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 24, 2021, 17:08:38
Vu le sujet récurent, et vu que l'A1 se positionne en partie (mais pas que ! / il est fondamentalement "autre") par rapport aux monoblos chez les concurents... je me demande :
Que penser du positionnenmt de Sony par rapport à certains pros (pas tous) qui utilisent des monoblocs ?
Techniquement Sony a tout pour répondre. Il est plus facile de faire rentrer des technologies maitrisant l'intégration des composants dans des gros boitiers surdimentionnés que l'inverse.

Mais Sony a-t-il intérêt à le faire ?
Ces "pros au monobloc" sont paradoxalement une minorité en nombre mais le symbole du "grois boitier" est puissant en tant qu'image (stupide car réductrice) d'épinal du "top matos"

Lancer une gamme pour satisfaire une niche des quelques milliers de potentiels acheteurs ?
Évaluer les retombées des ventes sur les autres gammes si on voit "x" pavés monoblocs sur les stades avec SONY marqué en lettres fluos visibles à 100m ? Est-ce une bonne stratégie ?

Quand aux pros, il y en a qui utilsent l'A1... ceux qui demandent à voir n'ont quà chercher un peu (plutôt que de bêler en disant "on attend que ça existe pour y croire  :-[ :-\ :'(" )
N'oublions pas qu'un boitier qui vient de sortir ne peut pas se retrouver partout dans les semaines qui suivent sa commercialisation ! C'est une évidence, mais certains sont aveuglés par leurs grand prêtres et leurs chapelles !
Pour la moto voir
https://youtu.be/hq5JNZJudzA
pour le ski voir (A1 mais aussi A9)
http://www.francisbompard.org/gallery/accueil-galeries/
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 24, 2021, 17:18:47
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:08:38
Ces "pros au monobloc" sont paradoxalement une minorité en nombre mais le symbole du "grois boitier" est puissant en tant qu'image (stupide) d'épinal du "top matos"

Y'a un truc que tu comprends pas, avec les monoblocs : les commandes déportées (mais pas que). Croire que l'on achète un monobloc pour avoir le plus gros est navrant... mais soit, chacun ses croyances.

ps : je ne suis absolument pas un adepte du monobloc et n'ai jamais ajouté de grip à mes boitiers (bien que j'y ai pensé à un moment). Ce qui ne n'empêche pas de voir plus loin que le bout de mon nez. Je me dis que pour un portraitiste, c'est probablement plus agréable que de devoir se casser le poignet avec un "simple" boitier.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 24, 2021, 17:23:50
Citation de: doppelganger le Mai 24, 2021, 17:18:47
Y'a un truc que tu comprends pas, avec les monoblocs : les commandes déportées (mais pas que). Croire que l'on achète un monobloc pour avoir le plus gros est navrant... mais soit, chacun ses croyances.

ps : je ne suis absolument pas un adepte du monobloc et n'ai jamais ajouté de grip à mes boitiers (bien que j'y ai pensé à un moment). Ce qui ne n'empêche pas de voir plus loin que le bout de mon nez. Je me dis que pour un portraitiste, c'est probablement plus agréable que de devoir se casser le poignet avec un "simple" boitier.

Mais si tu mets un grip, tu as 2 boitiers, un petit pour sortir discret, et un gros pour la prise en main en studio ?
Quand à la solidité, ok, je dis pas que c'est stupide en soi un monobloc, mais ça touche peu de "pros" en fait... et Sony a t-il intérêt à décliner une gamme pour un marché de niche... même si ce produit est porteur "d'image" pour certains... Je ne sais pas !
Et si Sony le fait, Amen... C'est pas mon problème !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 24, 2021, 17:25:14
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:08:38
Vu le sujet récurent, et vu que l'A1 se positionne en partie (mais pas que ! / il est fondamentalement "autre") par rapport aux monoblos chez les concurents... je me demande :
Que penser du positionnenmt de Sony par rapport à certains pros (pas tous) qui utilisent des monoblocs ?

Tu auras autant de réponses que de pratiques...
Vu le prix des monoblocs Canon/Nikon, une majorité de "pros" travaille avec du matos inférieurs...
(5Dxx, D850, 7Dxx, D500, A7xx...et tous ceux que j'oublie  ;D )

Il faudra voir lors de la bascule en ML des monoblocs... mais aussi l'étendue de la nouvelle gamme optique chez Canon/Nikon... mais aussi Sony

Bref, le principal est que chacun trouve son bonheur dans l'extraordinaire offre des fabricants...

;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 24, 2021, 17:30:51
Citation de: Dub le Mai 24, 2021, 17:25:14
Tu auras autant de réponses que de pratiques...
Vu le prix des monoblocs Canon/Nikon, une majorité de "pros" travaille avec du matos inférieurs...
(5Dxx, D850, 7Dxx, D500, A7xx...et tous ceux que j'oublie  ;D )

Il faudra voir lors de la bascule en ML des monoblocs... mais aussi l'étendue de la nouvelle gamme optique chez Canon/Nikon... mais aussi Sony

Bref, le principal est que chacun trouve son bonheur dans l'extraordinaire offre des fabricants...

;)

pas de soucis, je suis heureux avec mon matos Sony, mais c'est une pure curiosité qui me pousse à me questionner sur les choix de la marque que j'ai adoptée.
Par ailleurs, le fait que Sony soit en bonne santé économique, innove, crée, est une garantie que dans les années à venir on peut attendre encore plein de belles choses, dans la lancée de la dynamique actuelle... et je m'en réjouis !
Je souhaite à mes amis qui sont en Nikon que ce soit idem pour eux...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:33:32
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:23:50
Mais si tu mets un grip, tu as 2 boitiers, un petit pour sortir discret, et un gros pour la prise en main en studio ?
Quand à la solidité, ok, je dis pas que c'est stupide en soi un monobloc, mais ça touche peu de "pros" en fait... et Sony a t-il intérêt à décliner une gamme pour un marché de niche... même si ce produit est porteur "d'image" pour certains... Je ne sais pas !
Et si Sony le fait, Amen... C'est pas mon problème !

Tiens, tu me compteras les "non-monoblocs"  ;)

(https://live.staticflickr.com/4673/40113711791_836b7a7dd2_b.jpg) (https://flic.kr/p/247HfYx)
_D522964.jpg (https://flic.kr/p/247HfYx)

(https://live.staticflickr.com/65535/49840577866_8dae1ef9fe_b.jpg) (https://flic.kr/p/2iWeZo3)
WEC Shanghai (https://flic.kr/p/2iWeZo3)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 24, 2021, 17:36:35
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:33:32
Tiens, tu me compteras les "non-monoblocs"  ;)

(https://live.staticflickr.com/4673/40113711791_836b7a7dd2_b.jpg) (https://flic.kr/p/247HfYx)
_D522964.jpg (https://flic.kr/p/247HfYx)

marché de niche, avec tous les toutous regroupés ensembles...  ;D
ça fait que très peu de monde sur la totalité des photographes... !

c'est comme si tu me montres un troupeau de manchots serrés à 10 au mètre carré en terre Adélie... ben non, ils vont pas envahir toute la planête pour autant
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 24, 2021, 17:38:30
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:33:32
Tiens, tu me compteras les "non-monoblocs"  ;)

Ça, c'est une sorte de "pros" parmi d'autres...
T'es vraiment axé sur ton univers...  ::)

A l'heure actuelle, je ne vois aucune raison de changer de matos pour cette catégorie...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:41:07
Tu n'as rien compris Dechab. Reprends ta sieste.  >:D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 24, 2021, 17:43:08
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:41:07
Tu n'as rien compris Dechab. Reprends ta sieste.

"sieste" toi même  ;D
t'inquiètes, niveau QI j'en garde sous le coude !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 24, 2021, 17:43:23
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:36:35
c'est comme si tu me montres un troupeau de manchots serrés à 10 au mètre carré en terre Adélie... ben non, ils vont pas envahir toute la planête pour autant

:D :D :D :D :D

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:46:48
Citation de: Dub le Mai 24, 2021, 17:43:23
:D :D :D :D :D

;D

Pourtant, on dirait que tout indique que la banquise, c'est plutôt ta spécialité 🐻‍❄️  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 24, 2021, 17:48:59
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:46:48
Pourtant, on dirait que tout indique que la banquise, c'est plutôt ta spécialité 🐻‍❄️  ;D

Oui, mais au Nord, pas au Sud...  :D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 24, 2021, 17:50:47
Citation de: Dub le Mai 24, 2021, 17:48:59
Oui, mais au Nord, pas au Sud...  :D

;)

en antarctique y'a pas de gros nounours... (arctique only)
Dommage pour la dégustation des manchots (antarctique only)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 24, 2021, 17:51:41
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:33:32
Tiens, tu me compteras les "non-monoblocs"  ;)

(https://live.staticflickr.com/4673/40113711791_836b7a7dd2_b.jpg) (https://flic.kr/p/247HfYx)
_D522964.jpg (https://flic.kr/p/247HfYx)
......

Conclusion de la photo: Canikon devrait mettre un flash intégré sur ses boîtiers pro?  :P
(avant "d'intégrer "le grip, il faudrait commencer par "réintégrer" le flash parce que dans le genre pas solide, pénible, ....le  flash d'appoint, il n'y a pas mieux  ??? ) Débat à (re)lancer sur le forum Nikon  ;D;
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 24, 2021, 17:52:08
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:50:47
en antarctique y'a pas de gros nounours... (Arctique only)

Ça dépend qui y va...  :D :D :D

;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 24, 2021, 17:58:29
Citation de: Dub le Mai 24, 2021, 17:25:14
Tu auras autant de réponses que de pratiques...
Vu le prix des monoblocs Canon/Nikon, une majorité de "pros" travaille avec du matos inférieurs...
(5Dxx, D850, 7Dxx, D500, A7xx...et tous ceux que j'oublie  ;D )

Il faudra voir lors de la bascule en ML des monoblocs... mais aussi l'étendue de la nouvelle gamme optique chez Canon/Nikon... mais aussi Sony

Bref, le principal est que chacun trouve son bonheur dans l'extraordinaire offre des fabricants...

;)

J'ai oublié tous les "pros" qui travaillent avec un vulgaire Leica...  pour rester dans le petit format...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 24, 2021, 18:21:23
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:23:50
Mais si tu mets un grip, tu as 2 boitiers, un petit pour sortir discret, et un gros pour la prise en main en studio ?

Encore une fois, un monobloc et un boitier grippé, c'est pas tout à fait la même chose. Y'a des avantages et des inconvénients dans les deux configurations.

Le fait est que le A1 + grip est une solution, cher de ce fait, mais une solution. En revanche, la solution monobloc, on n'y est pas.

Ensuite, que ce soit bien vu de la part de Sony ou pas, c'est un autre débat (qui a son importance tout de même).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 24, 2021, 18:27:24
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:36:35
marché de niche, avec tous les toutous regroupés ensembles...  ;D
ça fait que très peu de monde sur la totalité des photographes... !

c'est comme si tu me montres un troupeau de manchots serrés à 10 au mètre carré en terre Adélie... ben non, ils vont pas envahir toute la planête pour autant

Le A1 n'est pas pour un marché de niche peut être ?

Tu n'auras qu'à regrouper les possesseurs de A1. Pour reprendre ton analogie, ce sera comme si tu te trouves en face d'un troupeau de manchots d'une espèce en voie de disparition :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 24, 2021, 23:58:33
Citation de: JCCU le Mai 24, 2021, 17:51:41
Conclusion de la photo: Canikon devrait mettre un flash intégré sur ses boîtiers pro?  :P
(avant "d'intégrer "le grip, il faudrait commencer par "réintégrer" le flash parce que dans le genre pas solide, pénible, ....le  flash d'appoint, il n'y a pas mieux  ??? ) Débat à (re)lancer sur le forum Nikon  ;D;

A l'époque lointaine du reflex, au temps naguère😀, les alternatives disposant d'un AF rapide et d'une rafale conséquente n'existaient pas. Il fallait en passer par le monobloc... réservé par son prix et ses performances au professionnels du sport principalement.
En réservant ces performances à un boîtier de 7000 euros , la stratégie était claire, et lucrative aussi.

En plus de ces performances, on y gagnait un boîtier très résistant conçu pour des conditions extrêmes.
Je suis pas certains que l'écart de coût de production d'un D6 par rapport à un D850 soit proportionnel a l'écart de prix entre les deux...
Maintenant si le photographe de presse, ou de sport en salle, a envie de se prendre pour Vincent Munier... si il veut se trimbaler un truc d'1,5 kg et s'imaginer être à a la hauteur de sa profession à cause de ça... grand bien lui fasse.

Toute façon les pro sont souvent les derniers à changer de technologie pour toutes sortes de raisons...juger de la qualité de l'A1 a sa représentativité sur d'obscures manifestations est très réducteur.
Spectacle, sport requérant un silence total, théâtre, en toutes sortes de conditions on retrouvera forcément partout les A9 et A1 notamment. Et c'est pas parce que y'a 15 photographes sur la planète qui travaillent par -40°C ou en zone de guerrre que tous les photographes doivent avoir un monobloc. Aujourd'hui, si on veut une tropicalisation, un AF de course, et une rafale stratosphérique, on a le choix... on est pas obligé de se trimbaler une énorme enclume et de se cantonner à 20 pauvres millions de pixels... et moi j'ai juger que ça valait ce prix, et après quelques jours d'utilisation, croyez moi je ne regrette pas mon choix, et j'échangerai pas mon A1 contre deux D6..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 25, 2021, 00:11:43
Citation de: Tieger49 le Mai 24, 2021, 23:58:33
A l'époque lointaine du reflex, au temps naguère😀, les alternatives disposant d'un AF rapide et d'une rafale conséquente n'existaient pas. Il fallait en passer par le monobloc... réservé par son prix et ses performances au professionnels du sport principalement.
En réservant ces performances à un boîtier de 7000 euros , la stratégie était claire, et lucrative aussi.

En plus de ces performances, on y gagnait un boîtier très résistant conçu pour des conditions extrêmes.
Je suis pas certains que l'écart de coût de production d'un D6 par rapport à un D850 soit proportionnel a l'écart de prix entre les deux...
Maintenant si le photographe de presse, ou de sport en salle, a envie de se prendre pour Vincent Munier... si il veut se trimbaler un truc d'1,5 kg et s'imaginer être à a la hauteur de sa profession à cause de ça... grand bien lui fasse.

Toute façon les pro sont souvent les derniers à changer de technologie pour toutes sortes de raisons...juger de la qualité de l'A1 a sa représentativité sur d'obscures manifestations est très réducteur.
Spectacle, sport requérant un silence total, théâtre, en toutes sortes de conditions on retrouvera forcément partout les A9 et A1 notamment. Et c'est pas parce que y'a 15 photographes sur la planète qui travaillent par -40°C ou en zone de guerrre que tous les photographes doivent avoir un monobloc. Aujourd'hui, si on veut une tropicalisation, un AF de course, et une rafale stratosphérique, on a le choix... on est pas obligé de se trimbaler une énorme enclume et de se cantonner à 20 pauvres millions de pixels... et moi j'ai juger que ça valait ce prix, et après quelques jours d'utilisation, croyez moi je ne regrette pas mon choix, et j'échangerai pas mon A1 contre deux D6..

Euh ? Tu es photographe professionnel? Dans quel(s) domaine(s) ? Beaucoup d'idées préconçues. Une volonté de créer une polémique. Un A1 au lieu de deux D6 ? It's your call  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 25, 2021, 06:52:16
Il t'a peut être échappé qu'une agence de presse internationale est passée- en Sony. Pour t'évieter de chercher c'est Associated Press.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mai 25, 2021, 07:53:42
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:33:32
Tiens, tu me compteras les "non-monoblocs"  ;)
...

Il est délicat de distinguer les "monobloc" des "non-monobloc" gripés ...  ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 25, 2021, 09:41:58
Citation de: Claudio02 le Mai 23, 2021, 19:06:10
Toutes ces louanges au A1 se terminerons le jour ou le R1 sera là.

Ce sont des marques qui ont des stratégies marketing différentes, la clientèle n'est pas la même.

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 25, 2021, 09:50:42
Citation de: dio le Mai 25, 2021, 09:41:58
Ce sont des marques qui ont des stratégies marketing différentes, la clientèle n'est pas la même.

Un peu quand même, tous les photographes sports, animaliers, entre autres... mais le A1 ratisse plus large qu'un monobloc de 20Mpx, c'est sur...
Sans prendre en compte le (les) tarif "élitiste"...  ;D

;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 25, 2021, 10:01:00
Citation de: Claudio02 le Mai 23, 2021, 19:06:10
La 8K c'est inutile, les 40i/s aussi

Le problème, c'est que la photographie, c'est comme le reste, elle est en évolution constante.

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 25, 2021, 10:23:18
Citation de: FredEspagne le Mai 25, 2021, 06:52:16
Il t'a peut être échappé qu'une agence de presse internationale est passée- en Sony. Pour t'évieter de chercher c'est Associated Press.

Je vis entre lac et montagne, mais je dispose d'internet, quand même 😉 Oui, bien joué, sacré coup de marketing. Et la preuve indirecte que le produit répond à un cahier de charge professionnel. Comme d'autres marques monopolisent l'Espace. Et se faire la réflexion que toutes ces marques sont japonaises 🇯🇵, et qu'il est peut-être envisageable qu'ils vont éviter de se faire une concurrence à mort.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 25, 2021, 10:44:18
Citation de: MFloyd le Mai 25, 2021, 00:11:43
Euh ? Tu es photographe professionnel? Dans quel(s) domaine(s) ? Beaucoup d'idées préconçues. Une volonté de créer une polémique. Un A1 au lieu de deux D6 ? It's your call  ;)

Oui un A1 contre deux D6.  Je n'ai pas besoin d'un D6 pour mon usage, ni pour sortir faire des photos les jours de pluie.
Et je ne suis pas un pro, seulement un amateur expert. En revanche j'ai pas mal de pro dans mon entourage notamment via mon revendeur.
Et je sais ce qu'ils achètent et pourquoi ils le font... et je te dis que la tendance, selon moi, n'est pas au monobloc... et c'est d'ailleurs peut être une erreur de la part de Canon d'y retourner... de réserver leur capteur stacker à ce format, de poursuivre dans l'idée qu'un boîtier pro est forcément un gros machin.
Là dessus qu est ce qu'un photographe professionnel ? Il y a au moins autant de professionnels dans la mode, les mariages, l'événementiel, etc etc que de pro qui courent les tapis rouges, les théâtres de guerre, ou les circuits automobiles ou moto...
Et ceux là de quoi ont ils besoin? D'un D6? D'un R3? Ou d'un A1 léger, suffisamment resistant, avec des performances meilleures et 50M avec mode crop 21M? On peut resonnablement se poser la question.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 25, 2021, 10:45:19
Citation de: FredEspagne le Mai 25, 2021, 06:52:16
Il t'a peut être échappé qu'une agence de presse internationale est passée- en Sony. Pour t'évieter de chercher c'est Associated Press.
Ce serait interessant de savoir combien ils ont déboursé pour cela. Entre 0 et 1000€ le boitier ? Sony, depuis longtemps fait le tour des agences avec des Pelicase complète déposées pendant des mois en espérant placer ces produit. Résultat ? Une agence qui probablement lui à refilé ses vieux boitier Canon et Nikon au prix d'achat contre des Sony quasi gratuit. Les agences de presse savent qu'ils constituent une vitrine impayable auprès des fabricant, leur placer des produits équivaut à acheter un espace Pub à la TV en Prime Time et pendant des années, ça ce paie et Sony n'y arrive toujours pas.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 25, 2021, 10:50:57
Citation de: Claudio02 le Mai 25, 2021, 10:45:19
Ce serait interessant de savoir combien ils ont déboursé pour cela. Entre 0 et 1000€ le boitier ? Sony, depuis longtemps fait le tour des agences avec des Pelicase complète déposées pendant des mois en espérant placer ces produit. Résultat ? Une agence qui probablement lui à refilé ses vieux boitier Canon et Nikon au prix d'achat contre des Sony quasi gratuit. Les agences de presse savent qu'ils constituent une vitrine impayable auprès des fabricant, leur placer des produits ééquivaut à acheter un espace Pub à la TV en Prime Time et pendant des années, ça ce paie et Sony n'y arrive toujours pas.

Sony dans le rôle de Canon d'il y a quelques années, quand ils ont "offerts" leurs produits en échange du matériel Nikon.

Les vendeurs de (rêve) FF sont formidables  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 25, 2021, 10:57:01
Citation de: doppelganger le Mai 25, 2021, 10:50:57
Sony dans le rôle de Canon d'il y a quelques années, quand ils ont "offerts" leurs produits en échange du matériel Nikon.

Les vendeurs de (rêve) FF sont formidables  O0
Ce qui compte en commerce c'est le résultat, rien d'autre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 25, 2021, 11:32:28
Citation de: Dub le Mai 25, 2021, 09:50:42
Un peu quand même, tous les photographes sports, animaliers, entre autres... mais le A1 ratisse plus large qu'un monobloc de 20Mpx, c'est sur...

Les boitiers comme les Sony ML sont délibérément discrets.  Ils conviennent bien aux photographes qui ont besoin de l'être.   

Citation de: Dub le Mai 25, 2021, 09:50:42
Sans prendre en compte le (les) tarif "élitiste"...  ;D
;)

C'est très bien que ceux qui en ont besoin, ou qui en ont les moyens, payent les recherches et développements qui seront accessibles à tout le monde un jour ou l'autre. :) :) :)

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 25, 2021, 12:01:38
Citation de: Claudio02 le Mai 25, 2021, 10:45:19
Une agence qui probablement lui à refilé ses vieux boitier Canon et Nikon au prix d'achat contre des Sony quasi gratuit.

C'est une association win-win.  L'agence était satisfaite de son fournisseur en vidéo et fait maintenant des économies d'échelle en passant au même pour la photo.
En retour le fabriquant bénéfice de l'expérience de milliers de professionnels compétents pour améliorer ses produits.

La dernière version du A9 , puis le A1 sont probablement issus de cette collaboration.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 25, 2021, 12:26:24
Citation de: dio le Mai 25, 2021, 12:01:38
C'est une association win-win.  L'agence était satisfaite de son fournisseur en vidéo et fait maintenant des économies d'échelle en passant au même pour la photo.
En retour le fabriquant bénéfice de l'expérience de milliers de professionnels compétents pour améliorer ses produits.

La dernière version du A9 , puis le A1 sont probablement issus de cette collaboration.
L'agence ira la ou les conditions financières sont les plus intéressantes, donc au plus offrant.
N'allez pas croire que s'ils passent au A1 c'est pour des raisons autres que financières. Les agences ET certains Pro s'en foutent des fabricants, une fois arrivé à un certains niveau de compétence, reconnaissance c'est l'agence ou le photographe qui fixent les prix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 25, 2021, 12:57:12
Citation de: MFloyd le Mai 23, 2021, 17:22:24
(https://live.staticflickr.com/65535/44183911684_3da536dc42.jpg) (https://flic.kr/p/2ajo6AL)
IMG_0348.jpg (https://flic.kr/p/2ajo6AL)

;)

Un D5, donc un boîtier qui a 2 ou 3 ans.  Pas un éraflure, pas de choc, ou rayure, même pas sur le plateau arca... ce boîtier de baroudeur n'a pas l'air de trop souffrir on dirait...
Quant à l'arrosage de quelques gouttelettes, un A9 ou A1 saurait tolérer un tel traitement😁.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 25, 2021, 13:26:49
 ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 25, 2021, 13:44:38
Citation de: Tieger49 le Mai 25, 2021, 12:57:12
Quant à l'arrosage de quelques gouttelettes, un A9 ou A1 saurait tolérer un tel traitement😁.

Il est bon de le préciser. Car il n'y a pas si longtemps et dans ces conditions, les boitiers Sony étaient bon à foutre à la poubelle, pourtant annoncés "weather resistant" par Sony  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 25, 2021, 13:56:09
Citation de: Tieger49 le Mai 25, 2021, 12:57:12
Un D5, donc un boîtier qui a 2 ou 3 ans.  Pas un éraflure, pas de choc, ou rayure, même pas sur le plateau arca... ce boîtier de baroudeur n'a pas l'air de trop souffrir on dirait...
Quant à l'arrosage de quelques gouttelettes, un A9 ou A1 saurait tolérer un tel traitement😁.

Ce n'est probablement pas dans votre magasin photo où vous rêvez d'aventures, que vous ne vivrez probablement jamais, que votre matériel risque de prendre de la pluie. Et en ce qui concerne le D5. C'est un boîtier de réserve neuf. Mais je peux vous en montrer une qui a 50'000 clicks. Cher amateur-expert 😁

Tiger 🐅? Plutôt chaton 🐱🤣
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Mai 25, 2021, 14:52:58
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:33:32
Tiens, tu me compteras les "non-monoblocs"  ;)


On peut poser la question autrement : si Canon ou Nikon sortait un 1Dx ou un D6 de la taille d'un 5D IV ou d'un D850, mais avec toutes les caractéristiques techniques des monoblocs de la marque, combien en seraient équipés au lieu du monobloc ? Toi, tu as répondu. Mais est-ce le cas de tous les clients des monoblocs ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 25, 2021, 15:07:03
Tu mettrais où les boutons ? Il faut un minimum de fonctions à accès direct. Puis la batterie de grande capacité. Et la surface nécessaire pour prendre le boîtier: avec un Alfa, il y a ¼ de ma main qui ne touche pas le boîtier. Tenant compte, qu'en reportage, on tient le boîtier durant de longues heures.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Mai 25, 2021, 15:25:06
Citation de: Palomito le Mai 25, 2021, 14:52:58
On peut poser la question autrement : si Canon ou Nikon sortait un 1Dx ou un D6 de la taille d'un 5D IV ou d'un D850, mais avec toutes les caractéristiques techniques des monoblocs de la marque, combien en seraient équipés au lieu du monobloc ? Toi, tu as répondu. Mais est-ce le cas de tous les clients des monoblocs ?
Je vais répondre sur ce que connais , Nikon. Le D850 est un boîtier pro autant que le D6, il n'a juste pas le même usage c'est justement le boîtier pro Nikon destiné aux pros qui n'ont pas besoin des caractéristiques d'un monobloc. ;)

Les monoblocs sont axés sur la vitesse donc a des caractéristiques surtout utile en photo de sports, là où on utilise majoritairement de gros téléobjectifs.
Le D6 est plus rigide, plus étanche, plus compact et plus léger qu'un D850 gripé qui serait la configuration majoritaire pour ce type de photo.

Le fait que le A1 soit rapide, très rapide même n'est en fait qu'un « avantage collatéral » à une électronique capable de faire oublier les défauts restant des ML par rapport aux reflex :fluidité viseur, voile noir, rapidité AF, rolling shuter. Ces progrès associés aux capacités 8k et à l'obturateur électronique font que du coup il peut marcher à 30i/s mais ce n'est pas forcément le but initial. Comme je l'ai dit c'est un avantage collatéral ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 25, 2021, 15:49:00
Citation de: luistappa le Mai 25, 2021, 15:25:06
Je vais répondre sur ce que connais , Nikon. Le D850 est un boîtier pro autant que le D6, il n'a juste pas le même usage c'est justement le boîtier pro Nikon destiné aux pros qui n'ont pas besoin des caractéristiques d'un monobloc. ;)

Les monoblocs sont axés sur la vitesse donc a des caractéristiques surtout utile en photo de sports,
Le fait que le A1 soit rapide, très rapide même n'est en fait qu'un « avantage collatéral »
Ces progrès associés aux capacités 8k et à l'obturateur électronique font que du coup il peut marcher à 30i/s mais ce n'est pas forcément le but initial. Comme je l'ai dit c'est un avantage collatéral ;)
Exactement, ces boitiers ne sont pas du tout pensé pour ces utilisations, la vitesse et la définition ne font pas tout, Un outil doit est pensé pour son utilisation au quotidien, le A1 tout comme les autres R5 ect, ne sont pas fait pour une utilisation extérieure à toutes épreuves.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 25, 2021, 15:52:11
Citation de: luistappa le Mai 25, 2021, 15:25:06
Je vais répondre sur ce que connais , Nikon. Le D850 est un boîtier pro autant que le D6, il n'a juste pas le même usage c'est justement le boîtier pro Nikon destiné aux pros qui n'ont pas besoin des caractéristiques d'un monobloc. ;)

Les monoblocs sont axés sur la vitesse donc a des caractéristiques surtout utile en photo de sports, là où on utilise majoritairement de gros téléobjectifs.
Le D6 est plus rigide, plus étanche, plus compact et plus léger qu'un D850 gripé qui serait la configuration majoritaire pour ce type de photo.

Le fait que le A1 soit rapide, très rapide même n'est en fait qu'un « avantage collatéral » à une électronique capable de faire oublier les défauts restant des ML par rapport aux reflex :fluidité viseur, voile noir, rapidité AF, rolling shuter. Ces progrès associés aux capacités 8k et à l'obturateur électronique font que du coup il peut marcher à 30i/s mais ce n'est pas forcément le but initial. Comme je l'ai dit c'est un avantage collatéral ;)

avantage collatéral ?

c'est comme si tu dis que la vitesse d'une Ferrari est un « avantage collatéral » du fait que le moteur est puissant, le chassis stable, l'aérodynamisme bien étudié, les vibrations maitrisées, et les pneus bien adhérents...
Désolé, mais ce genre d'anti-phrase qui parle en négatif des qualités (vitesse de l'A1) passe mal pour moi... 
C'est du Fab35 pur jus ! (désolé pour l'injure !)  ;D

Faut aller voir des psy, car suggérer du négatif même là où c'est positif... c'est chronique ! comme un "toc"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 25, 2021, 16:10:57
Citation de: luistappa le Mai 25, 2021, 15:25:06
Je vais répondre sur ce que connais , Nikon. Le D850 est un boîtier pro autant que le D6, il n'a juste pas le même usage c'est justement le boîtier pro Nikon destiné aux pros qui n'ont pas besoin des caractéristiques d'un monobloc. ;)

Les monoblocs sont axés sur la vitesse donc a des caractéristiques surtout utile en photo de sports, là où on utilise majoritairement de gros téléobjectifs.
Le D6 est plus rigide, plus étanche, plus compact et plus léger qu'un D850 gripé qui serait la configuration majoritaire pour ce type de photo.

Le fait que le A1 soit rapide, très rapide même n'est en fait qu'un « avantage collatéral » à une électronique capable de faire oublier les défauts restant des ML par rapport aux reflex :fluidité viseur, voile noir, rapidité AF, rolling shuter. Ces progrès associés aux capacités 8k et à l'obturateur électronique font que du coup il peut marcher à 30i/s mais ce n'est pas forcément le but initial. Comme je l'ai dit c'est un avantage collatéral ;)

Hum!
Voile noir, sur tous les réflex (excepté le Canon EOS RT du siècle dernier avec miroir fixe semi-transoarent), il y a par construcyion un voile noir lors de la remontée du miroir qui n'existe plus sur l'A1
Rolling shutter. L'A1 est l'APN qui présente le rolling shutter le plus faible grace à la vitesse de lecture du capteur. On doit quand même rappeler que ce phénomène n'est pas apparu avec les APN, il existait déjà du temps de l'argentique (ch Henri Lartigue) et est dû au déplacement de la fenêtre de l'obturateur aux vitessses supérieures à la synchro X.
Et j'ajouterai en faveur des ML, le SILENCE lors des rafales!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 25, 2021, 16:11:41
Citation de: dechab le Mai 25, 2021, 15:52:11
Faut aller voir des psy, car suggérer du négatif même là où c'est positif... c'est chronique ! comme un "toc"
Bein non, il ne s'agit pas de dénigrer le A1, il s'agit juste de reconnaitre que ce boitier n'à pas été pensé pour ce type d'utilisations et pour ce type de photographes. ça ne lui enlève pas ces performances intrinsèque, mais le boitier n'à juste pas été conçu pour ce type d'utilisation. Après les psy, on peut tous y avoir droit en cherchant bien hein !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 25, 2021, 16:22:14
Citation de: Claudio02 le Mai 25, 2021, 15:49:00
Un outil doit est pensé pour son utilisation au quotidien, le A1 tout comme les autres R5 ect, ne sont pas fait pour une utilisation extérieure à toutes épreuves.

Ah et comment faisait-on avant la soi-disant "tropicalisation"...  ??? ??? ???
Et puis, il y a le sac poubelle...  :D :D :D
J'y tiens, moi, à ce fabuleux accessoire...  :P

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 25, 2021, 16:34:28
Citation de: Claudio02 le Mai 25, 2021, 16:11:41
Bein non, il ne s'agit pas de dénigrer le A1, il s'agit juste de reconnaitre que ce boitier n'à pas été pensé pour ce type d'utilisations et pour ce type de photographes. ça ne lui enlève pas ces performances intrinsèque, mais le boitier n'à juste pas été conçu pour ce type d'utilisation. Après les psy, on peut tous y avoir droit en cherchant bien hein !!
faux et archi faux, nier l'évidence est "psy-révélateur-de-qqchose" je peux développer et argumenter à l'inverse de tes affirmations avec un max d'intelligence, avec des exemples à l'appui, avec des liens qui illustreront mes propos, mais je n'ai pas de temps à perdre > l'intelligence de ma réponse serait de la confiture pour les cochons (tant de mauvaise foi... beurk !)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 25, 2021, 16:36:00
Franchement... et compatible Sony...  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Claudio02 le Mai 25, 2021, 17:15:56
Citation de: dechab le Mai 25, 2021, 16:34:28
faux et archi faux, nier l'évidence est "psy-révélateur-de-qqchose" je peux développer et argumenter à l'inverse de tes affirmations avec un max d'intelligence, avec des exemples à l'appui, avec des liens qui illustreront mes propos, mais je n'ai pas de temps à perdre > l'intelligence de ma réponse serait de la confiture pour les cochons (tant de mauvaise foi... beurk !)
Si tu ne comprends pas, va demander  à Nikon et à Canon pourquoi il conçoivent et vendent leurs série 1DX et D6, je ne suis pas assez intelligent pour expliquer intelligiblement les choses simples aux simples d'esprit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 25, 2021, 17:41:49
Citation de: Tieger49 le Mai 24, 2021, 23:58:33
A l'époque lointaine du reflex, au temps naguère😀, les alternatives disposant d'un AF rapide et d'une rafale conséquente n'existaient pas
.....


Époque lointaine= 2016/2017? Question rafale, les monoblocs de l'époque (1dxii, D5) étaient à 12im/ sec , ce que j'avais sur mon A77II et A99II (l'A77II étant à moins de 1000 E)

En 5 ans, Sony est passé de "juste derrière" à "devant" au niveau des performances et maintenant, c'est lui qui impose les références   (convergence vidéo/photo, les 40/50MP, les cadences de rafale) Les autres suivent ...ou essaient  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 25, 2021, 17:49:51
Citation de: luistappa le Mai 25, 2021, 15:25:06
.........
Le fait que le A1 soit rapide, très rapide même n'est en fait qu'un « avantage collatéral » à une électronique capable de faire oublier les défauts restant des ML par rapport aux reflex :fluidité viseur, voile noir, rapidité AF, rolling shuter. Ces progrès associés aux capacités 8k et à l'obturateur électronique font que du coup il peut marcher à 30i/s mais ce n'est pas forcément le but initial. Comme je l'ai dit c'est un avantage collatéral ;)

Je ne pense pas: c'est plutôt dans l'autre sens:Sony a décidé de faire un boîtier qui soit "aussi bien ou mieux" que ses petits camarades (A9, A7R3/4, A7S3), donc les performances en ont découlées dont les 30im/sec
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 25, 2021, 18:32:38
Citation de: doppelganger le Mai 25, 2021, 13:44:38
Il est bon de le préciser. Car il n'y a pas si longtemps et dans ces conditions, les boitiers Sony étaient bon à foutre à la poubelle, pourtant annoncés "weather resistant" par Sony  O0

Comme si bien dit par R Cicala "Weather resistant – A term that consumers falsely define as 'weatherproof' and camera companies accurately define as 'the warranty doesn't cover water damage'. "
https://wordpress.lensrentals.com/blog/2013/11/the-devils-photography-dictionary/

Sinon, quand on va sur le site Nikon pour le D6, ce qui est dit, c'est:
     Conditions de fonctionnement - Température 0 °C à 40 °C
     Conditions de fonctionnement - Humidité 85 % ou moins (sans condensation)

Comme à peu près tout le monde,quoi
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 25, 2021, 19:18:47
Citation de: JCCU le Mai 25, 2021, 18:32:38
Comme si bien dit par R Cicala "Weather resistant – A term that consumers falsely define as 'weatherproof' and camera companies accurately define as 'the warranty doesn't cover water damage'. "
https://wordpress.lensrentals.com/blog/2013/11/the-devils-photography-dictionary/

Sans blague ? Il a inventé l'eau tiède celui-là tient  ;D

Je parle bien de weather resistant et non weatherproof  ::)

En vrac, vite fait :

https://www.dpreview.com/forums/thread/3633643 (https://www.dpreview.com/forums/thread/3633643)

https://www.sonyalpharumors.com/sonys-a7-and-a7r-cameras-are-not-dust-and-moisture-resistant/ (https://www.sonyalpharumors.com/sonys-a7-and-a7r-cameras-are-not-dust-and-moisture-resistant/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 25, 2021, 19:29:05
Il y a ça aussi:

(https://www.lensrentals.com/blog/media/2017/10/corrosion-sony-a7sII.jpg)

Article:

https://www.lensrentals.com/blog/2017/10/about-getting-your-camera-wet-teardown-of-a-salty-sony-a7sii/
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Mai 25, 2021, 20:31:51
Ce fil est parfaitement consternant. Une suite de non-informations ou d'insultes de la part de gens qui, pour une grande majorité, ne possèdent même pas le boitier.
Je vous laisse à vos enfantillages
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 25, 2021, 22:06:28
Citation de: acinonyx le Mai 25, 2021, 20:31:51
Ce fil est parfaitement consternant.

Un peu moisi, en effet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 26, 2021, 00:12:07
Citation de: MFloyd le Mai 25, 2021, 13:56:09
Ce n'est probablement pas dans votre magasin photo où vous rêvez d'aventures, que vous ne vivrez probablement jamais, que votre matériel risque de prendre de la pluie. Et en ce qui concerne le D5. C'est un boîtier de réserve neuf. Mais je peux vous en montrer une qui a 50'000 clicks. Cher amateur-expert 😁

Tiger 🐅? Plutôt chaton 🐱🤣

Si on peut plus taquiner😀
On me dit à l'oreillette que certains anciens instructeurs de tir de l'armée avec des grosses mains peuvent être un peu rigide aux antérieurs, voir soupe au lait même...
Par amateur expert, j'entend signifier que je suis ni débutant, ni professionnel, quelque chose entre les deux en somme.

Tiger fait référence à un animal , Tieger à tout autre chose...

Je fait un pari avec toi ( vous si tu préfères) en passant. Le pari que j'ai plus de fonction en accès direct avec boutons raccourcis sur mon A1 que toi sur ton D5/D6. ( j'entends déjà les remarques du style.; « ça va être un concours à celui qui pisse le plus loin!) mais c'est aussi un apriori que les boîtiers Sony seraient moins personnalisables, ou disposeraient de moins de fonctions en accès direct...que tout passerait par « leur menus à la con ». Pour avoir eu D4/D5/D810 en comparaison, je maintien que c'est plutôt le contraire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 26, 2021, 07:02:21
Citation de: Tieger49 le Mai 26, 2021, 00:12:07
Je fait un pari avec toi ( vous si tu préfères) en passant. Le pari que j'ai plus de fonction en accès direct avec boutons raccourcis sur mon A1 que toi sur ton D5/D6. ( j'entends déjà les remarques du style.; « ça va être un concours à celui qui pisse le plus loin!) mais c'est aussi un apriori que les boîtiers Sony seraient moins personnalisables, ou disposeraient de moins de fonctions en accès direct...que tout passerait par « leur menus à la con ». Pour avoir eu D4/D5/D810 en comparaison, je maintien que c'est plutôt le contraire.

+1
Bluffant de possibilités et de puissance.
Les Nikon sont bien foutus de ce côté (Je me suis arrêté au D3), mais là sur le coup, bien joué Sony !!!

Quant aux Menus, je me suis adapté rapidement, pas vraiment un souci de mon côté... On peut toujours faire mieux, surement... mébon...  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Mai 26, 2021, 08:28:37
Citation de: Tieger49 le Mai 26, 2021, 00:12:07

Je fait un pari avec toi ( vous si tu préfères) en passant. Le pari que j'ai plus de fonction en accès direct avec boutons raccourcis sur mon A1 que toi sur ton D5/D6. ( j'entends déjà les remarques du style.; « ça va être un concours à celui qui pisse le plus loin!) mais c'est aussi un apriori que les boîtiers Sony seraient moins personnalisables, ou disposeraient de moins de fonctions en accès direct...que tout passerait par « leur menus à la con ». Pour avoir eu D4/D5/D810 en comparaison, je maintien que c'est plutôt le contraire.

Humm.. il faut voir ce que tu appelles "fonctions en accès direct". Les D6 et 1Dx II ont 50% de boutons en plus qu'un Sony A1, même avec le grip. Avec une batterie anorexique en comparaison...
https://photographylife.com/sony-a1-vs-nikon-d6-vs-canon-1d-x-mark-iii

J'avais lu ce comparatif et je trouve qu'il résume bien la situation actuelle avec une certaine objectivité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 26, 2021, 08:34:22
Citation de: Palomito le Mai 26, 2021, 08:28:37
J'avais lu ce comparatif et je trouve qu'il résume bien la situation actuelle avec une certaine objectivité.

Hummmmm...  ;D

Par contre la différence "d'encombrement" est  :o :o :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Palomito le Mai 26, 2021, 08:44:58
Citation de: Dub le Mai 26, 2021, 08:34:22
Hummmmm...  ;D

Par contre la différence "d'encombrement" est  :o :o :o

Dans la spec list, le Sony a 2-3 faiblesses étonnantes : pas de bouton illuminés, pas de GPS, 32000 isos seulement en natif, LCD à la résolution moyenne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 26, 2021, 08:55:28
Citation de: Palomito le Mai 26, 2021, 08:28:37
Humm.. il faut voir ce que tu appelles "fonctions en accès direct". Les D6 et 1Dx II ont 50% de boutons en plus qu'un Sony A1, même avec le grip. Avec une batterie anorexique en comparaison...
https://photographylife.com/sony-a1-vs-nikon-d6-vs-canon-1d-x-mark-iii

J'avais lu ce comparatif et je trouve qu'il résume bien la situation actuelle avec une certaine objectivité.
50% de boutons en plus oui, et pourtant moins de fonctions en accès direct...chuis d'accord avec toi ils sont mal branlés...
Nikon et Canon doivent considérer que leurs utilisateurs sont un peu « bas de plafond » les supposant incapable de gérer un bouton combiné, une fonction associée à un mode, ou une molette multifonctions par rotation, appui aux points cardinaux etc...
Pour le + et le - ils leur mettent des boutons dédiés! Autant utiliser un boulier pour faire une addition genre 2+3.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 26, 2021, 09:01:22
Citation de: Palomito le Mai 26, 2021, 08:28:37
Humm.. il faut voir ce que tu appelles "fonctions en accès direct". Les D6 et 1Dx II ont 50% de boutons en plus qu'un Sony A1, même avec le grip. Avec une batterie anorexique en comparaison...
https://photographylife.com/sony-a1-vs-nikon-d6-vs-canon-1d-x-mark-iii

J'avais lu ce comparatif et je trouve qu'il résume bien la situation actuelle avec une certaine objectivité.

2 erreurs à signaler dans la spec liste comparative des 3 boitiers :
. la vitesse d'obturation du A1 > non pas 1/8000s mais 1/32000s (ils ne spécifient pas obt. électronique ou mécanique, donc les 2 secteurs sont concernés)
. la durée de vie de la batterie, tout sonyste sait bien qu'avec une batterie chargée on fait infiniment plus que 430 photos (viseur électronique) ou 530 (écran LCD) / ceci dit je n'ai pas l'A1, donc il se peut qu'il ait une durée de vie plus faible que les A9 etc...
cet article semble être fait par des gens qui ne "pratiquent" pas le matos mais relèvent des spec glanées ici et là / ceci dit le travail de comparaison reste intéressant !

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Dub le Mai 26, 2021, 09:05:07
Citation de: dechab le Mai 26, 2021, 09:01:22
cet article semble être fait par des gens qui ne "pratiquent" pas le matos mais relèvent des spec prises ici et là / ceci dit le travail de comparaison reste intéressant !

C'est clair !!!

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Palomito le Mai 26, 2021, 10:01:04
Citation de: dechab le Mai 26, 2021, 09:01:22
2 erreurs à signaler dans la spec liste comparative des 3 boitiers :
. la vitesse d'obturation du A1 > non pas 1/8000s mais 1/32000s (ils ne spécifient pas obt. électronique ou mécanique, donc les 2 secteurs sont concernés)
. la durée de vie de la batterie, tout sonyste sait bien qu'avec une batterie chargée on fait infiniment plus que 430 photos (viseur électronique) ou 530 (écran LCD) / ceci dit je n'ai pas l'A1, donc il se peut qu'il ait une durée de vie plus faible que les A9 etc...
cet article semble être fait par des gens qui ne "pratiquent" pas le matos mais relèvent des spec glanées ici et là / ceci dit le travail de comparaison reste intéressant !

Bien vu, je n'avais pas tilté la vitesse max.

Pour la batterie, j'imagine que c'est basé sur la norme CIPA. Donc, il faudrait un comparatif en vie réelle des 3 boitiers pour juger.

Ceci dit, oui, c'est juste une revue de spec liste. Un retour terrain sera nettement plus intéressant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Dub le Mai 26, 2021, 10:21:10
Citation de: Tieger49 le Mai 26, 2021, 08:55:28
Pour le + et le - ils leur mettent des boutons dédiés! Autant utiliser un boulier pour faire une addition genre 2+3.

:D :D :D :D :D

;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: MFloyd le Mai 26, 2021, 10:44:08
Citation de: Tieger49 le Mai 26, 2021, 08:55:28
50% de boutons en plus oui, et pourtant moins de fonctions en accès direct...chuis d'accord avec toi ils sont mal branlés...
Nikon et Canon doivent considérer que leurs utilisateurs sont un peu « bas de plafond » les supposant incapable de gérer un bouton combiné, une fonction associée à un mode, ou une molette multifonctions par rotation, appui aux points cardinaux etc...
Pour le + et le - ils leur mettent des boutons dédiés! Autant utiliser un boulier pour faire une addition genre 2+3.

Et c'est là où on voit la différence entre la pratique et la théorie. Utiliser des boutons à fonctions multiples, quand on est confortablement installé à faire des photos paysage, ça peut encore passer. Quand il faut prendre des sujets très rapides, avec une fenêtre de temps extrêmement réduite; dans des circonstances constamment changeantes; avec une obligation de résultat; tu vas tout simplement haïr tes fameux boutons à fonctions combinées.

Et puis, il y a des choses plus basiques comme les boutons illuminés: mais en photographie de nuit, c'est tout simplement indispensable. Sans compter les écrans LCD qui donnent une multitude d'informations, avec une densité nettement plus élevée que les écrans OLED (quand il y en a) plus sexy, plus modernes, mais nettement moins efficaces.

Puis, le GPS: pouvoir visualiser là où une photo a été prise est primordial, surtout quand on envoie les images à une rédaction qui se trouve à 2000 km de là.

Parlons aussi un peu de résolution. Avec une plus haute résolution on a plus de flexibilité de crop. Mais n'oubliez pas que l'information dont on a besoin pour afficher une image correcte dans une publication ou site web est finalement très modeste. Durant un reportage, je transmets en temps quasi réel, des images de 1620 x 1080 px et d'une taille de 1MB (sur ce site, les images font 350k); nettement suffisant pour toutes sortes de publications internet / médias sociaux. Le soir, un deuxième envoi est organisé avec une plus haute résolution (2K). Les images en pleine résolution sont réservées à des publications (papier). Mais rares sont les besoins dépassant les 7-12 Mpx.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Mai 26, 2021, 11:21:36
Pour le GPS, je n'ai pas été vérifier pour l'A1, mais ça m'étonnerait qu'il en fasse moins que le 7RIII :
La récupération automatique de la position avec l'appli Imaging Edge sur le smartphone s'en charge sans problème et sans avoir à s'occuper de quoi que ce soit une fois le dialogue Bluetooth entre les deux réglé (une fois, et une seule fois...).

Evidemment ça ne marche pas avec le bon vieux combiné PTT, faut un smartphone ! 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 26, 2021, 12:05:10
Citation de: Palomito le Mai 26, 2021, 08:28:37
Humm.. il faut voir ce que tu appelles "fonctions en accès direct". Les D6 et 1Dx II ont 50% de boutons en plus qu'un Sony A1, même avec le grip. Avec une batterie anorexique en comparaison...
https://photographylife.com/sony-a1-vs-nikon-d6-vs-canon-1d-x-mark-iii

J'avais lu ce comparatif et je trouve qu'il résume bien la situation actuelle avec une certaine objectivité.
Dans cet article, la phrase intéressante est ",Personally, I wish Sony went with a whole new design and button layout with its A1, but Sony shooters who are already used to cameras like the A9 II might disagree with me "

Si les utilisateurs de D6 OU 1dx3 veulent des D6 ou des 1DX3 , qu'ils s'achètent des D6 ou 1DX3. (enfin plutot des 1DX3 parce qu'on voit mal la raison pour acheter un D6 si on se base sur ce tableau) Mais qu'on arrête de demander  que les boîtiers Sony ressemblent aux DSLR Canikon, surtout aux enclumes!  ??? ??? ???

Ce qu'on veut, ce sont effectivement des boîtiers le plus léger et le plus petit possible avec des performances (MP, cadence, ....) top, et une ergonomie à la "Sony FF" En gros :
        2 molettes (vitesse, diaphragme) et non une comme sur les APSC
        un joystick
        une touche "fn" pour accéder en temps réeel à quelques paramètres principaux
       le reste des paramètres auxquels on n 'a que peu de besoin d'accès dans le menu (perso, je n'y vais que très peu souvent , pratiquement que pour la commande de formattage)

Et le moins de "boutonite" possible (pour moi, Sony pourrait supprimer la molette de super/sous exposition)

PS1 : l'évaluation de la capacité batterie selon norme CIPA ne correspond pas à la réalité terrain (beaucoup plus de photos, notamment si rafale)

PS2 : le tableau est incomplet et il manque des paramètres importants; Par exemple:
     champ couvert par l'AF
     temps de vidage du buffer (si je remplis le buffer et qu'il se vide en 2 sec ou en 2 min, ce n'est pas pareil )
     capacité de photographier pendant que le buffer se vide (un très gros progrès sur le A7R3)
     ......
       
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 12:08:49
Citation de: JCCU le Mai 26, 2021, 12:05:10
...
Ce qu'on veut, ce sont effectivement des boîtiers le plus léger et le plus petit possible avec des performances (MP, cadence, ....) top, et une ergonomie à la "Sony FF" En gros :
...

Ce que tu veux ... et probablement beaucoup d'autres , de là à en faire une valeur universelle ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 12:11:50
Citation de: JCCU le Mai 26, 2021, 12:05:10
...
PS1 : l'évaluation de la capacité batterie selon norme CIPA ne correspond pas à la réalité terrain (beaucoup plus de photos, notamment si rafale)
...

C'est une échelle de comparaison , en fonction de l'utilisation , il est évident qu'elle sera variable , mais avant de défoncer les derniers reflex sur ce point , il va falloir encore progresser et pas qu'un peu 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (I
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 12:14:45
Citation de: MFloyd le Mai 26, 2021, 10:44:08
Et c'est là où on voit la différence entre la pratique et la théorie ...

Tu es le seul à savoir de quoi on parle en matière de photographie-sport-professionnel 🤗

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 12:21:13
Citation de: dechab le Mai 24, 2021, 17:43:08
...
t'inquiètes, niveau QI j'en garde sous le coude !

C'est l'histoire de toute une vie  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (I
Posté par: JCCU le Mai 26, 2021, 12:29:35
Citation de: MFloyd le Mai 26, 2021, 10:44:08
Et c'est là où on voit la différence entre la pratique et la théorie. Utiliser des boutons à fonctions multiples, quand on est confortablement installé à faire des photos paysage, ça peut encore passer. Quand il faut prendre des sujets très rapides, avec une fenêtre de temps extrêmement réduite; dans des circonstances constamment changeantes; avec une obligation de résultat; tu vas tout simplement haïr tes fameux boutons à fonctions combinées.

Et puis, il y a des choses plus basiques comme les boutons illuminés: mais en photographie de nuit, c'est tout simplement indispensable. Sans compter les écrans LCD qui donnent une multitude d'informations, avec une densité nettement plus élevée que les écrans OLED (quand il y en a) plus sexy, plus modernes, mais nettement moins efficaces.

Puis, le GPS: pouvoir visualiser là où une photo a été prise est primordial, surtout quand on envoie les images à une rédaction qui se trouve à 2000 km de là.

Parlons aussi un peu de résolution. Avec une plus haute résolution on a plus de flexibilité de crop. Mais n'oubliez pas que l'information dont on a besoin pour afficher une image correcte dans une publication ou site web est finalement très modeste. Durant un reportage, je transmets en temps quasi réel, des images de 1620 x 1080 px et d'une taille de 1MB (sur ce site, les images font 350k); nettement suffisant pour toutes sortes de publications internet / médias sociaux. Le soir, un deuxième envoi est organisé avec une plus haute résolution (2K). Les images en pleine résolution sont réservées à des publications (papier). Mais rares sont les besoins dépassant les 7-12 Mpx.

1 La différence entre "la pratique et la théorie" ou "ta pratique et la pratique de ceux  qui utilisent les boîtiers Sony"? Si tu pars sur l'idée que tu vas utiliser un A1 ou un A9 ou un A7R3 de la même façon, à mon avis tu n'en seras jamais satisfait. Il faut comprendre la logique de l'ergonomie Sony et utiliser le boîtier tel que c'est prévu; Vouloir reconduire le mode d'emploi d'un boîtier Canikon sur un boîtier Sony, çà ne peut que donner des insatisfactions
Un exemple: tu parles de boutons illuminés ou de l'écran arrière. Sauf qu'avec un EVF, tu peux tout contrôler avec l'EVF  (ce qui n'est évidemment pas le cas d'un boîtier à OVF) Mais l faut prendre le temps de s'y faire....

2 Haute résolution: que toi, tu n'aies pas besoin des 50MP, c'est une chose (encore que on pourrait se dire qu'en croppant en vertical dans une image horizontale de 50MP, on obtient sans tourner le boîtier la même image qu'avec un D6 en vertical; çà évite de tourner le boîtier....;) . Mais ce n'est pas le cas général;Et qui peut le plus, peut le moins (le contraire n'étant pas vrai)

La définition du A1, ce n'est pas "aussi bien ou mieux que le D6", c'est "A7R3/4 + A9+ A7S3" en un seul boîtier (et dans mon cas, çà fera aussi A99II avec la bague LAE5)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 12:39:29
Citation de: JCCU le Mai 26, 2021, 12:29:35
1 La différence entre "la pratique et la théorie" ou "ta pratique et la pratique de ceux  qui utilisent les boîtiers Sony"?

La différence , elle est là : https://crvermeulen.myportfolio.com/latest , https://crvermeulen.myportfolio.com/work
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (I
Posté par: JCCU le Mai 26, 2021, 12:45:11
Citation de: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 12:08:49
Ce que tu veux ... et probablement beaucoup d'autres , de là à en faire une valeur universelle ...

La "valeur universelle" , çà n'existe pas au niveau d'un boîtier photo, tu le sais (sinon on peut supposer qu'une marque l'aurait sorti depuis longtemps et serait en situation de monopole) Ce qui me gène beaucoup dans le discours, c'est que la marque qui fait des boîtiers un peu différents (et qui semblent correspondre au besoin de "beaucoup" comme tu le dis), on lui demande d'essayer de ressembler aux boîtiers des 2 autres marques

Si les reflex sont en perte de vitesse (en étant poli), ce n'est pas parce que les ML se vendent bien, c'est parce que les reflex ne se vendent plus. Et si certains veulent la survie des reflex, qu'ils achètent des reflex, plutôt que de demander à ce que Sony transforme ses ML en reflex. Comme indiqué dans mon post " Si les utilisateurs de D6 OU 1dx3 veulent des D6 ou des 1DX3 , qu'ils s'achètent des D6 ou 1DX3."
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 12:53:26
Citation de: JCCU le Mai 26, 2021, 12:45:11
...
Et si certains veulent la survie des reflex, qu'ils achètent des reflex, plutôt que de demander à ce que Sony transforme ses ML en reflex. Comme indiqué dans mon post " Si les utilisateurs de D6 OU 1dx3 veulent des D6 ou des 1DX3 , qu'ils s'achètent des D6 ou 1DX3."

Tu confonds technologie et ergonomie .

On peut être monobloc et ML : https://www.lemondedelaphoto.com/Nikon-Z9-capteur-empile-et-8K,16637.html

Et je suis prêt à parier que les pro sport resteront chez Canikon pour tout un tas de bonnes raisons
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: MFloyd le Mai 26, 2021, 13:17:32
Citation de: JCCU le Mai 26, 2021, 12:45:11
La "valeur universelle" , çà n'existe pas au niveau d'un boîtier photo, tu le sais (sinon on peut supposer qu'une marque l'aurait sorti depuis longtemps et serait en situation de monopole) Ce qui me gène beaucoup dans le discours, c'est que la marque qui fait des boîtiers un peu différents (et qui semblent correspondre au besoin de "beaucoup" comme tu le dis), on lui demande d'essayer de ressembler aux boîtiers des 2 autres marques

Si les reflex sont en perte de vitesse (en étant poli), ce n'est pas parce que les ML se vendent bien, c'est parce que les reflex ne se vendent plus. Et si certains veulent la survie des reflex, qu'ils achètent des reflex, plutôt que de demander à ce que Sony transforme ses ML en reflex. Comme indiqué dans mon post " Si les utilisateurs de D6 OU 1dx3 veulent des D6 ou des 1DX3 , qu'ils s'achètent des D6 ou 1DX3."

Les ML existent surtout parce qu'ils sont 40% moins chers à produire. Et que cette technologie, à la base low tech, réservée aux appareils bas de gamme, a dû faire énormément d'efforts pour arriver au niveau des reflex. Et créer de la marge, dans un marché en pleine implosion, c'est une question de survie. Après, il y a des avantages et inconvénients (que je ne vais pas énumérer ici).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 26, 2021, 14:11:18
Citation de: MFloyd le Mai 24, 2021, 17:33:32
Tiens, tu me compteras les "non-monoblocs"  ;)

(https://live.staticflickr.com/4673/40113711791_836b7a7dd2_b.jpg) (https://flic.kr/p/247HfYx)
_D522964.jpg (https://flic.kr/p/247HfYx)


L'amour, c'est regarder ensemble dans la même direction.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: Fab35 le Mai 26, 2021, 15:24:38
Citation de: JCCU le Mai 26, 2021, 12:45:11
La "valeur universelle" , çà n'existe pas au niveau d'un boîtier photo, tu le sais (sinon on peut supposer qu'une marque l'aurait sorti depuis longtemps et serait en situation de monopole) Ce qui me gène beaucoup dans le discours, c'est que la marque qui fait des boîtiers un peu différents (et qui semblent correspondre au besoin de "beaucoup" comme tu le dis), on lui demande d'essayer de ressembler aux boîtiers des 2 autres marques

Si les reflex sont en perte de vitesse (en étant poli), ce n'est pas parce que les ML se vendent bien, c'est parce que les reflex ne se vendent plus. Et si certains veulent la survie des reflex, qu'ils achètent des reflex, plutôt que de demander à ce que Sony transforme ses ML en reflex. Comme indiqué dans mon post " Si les utilisateurs de D6 OU 1dx3 veulent des D6 ou des 1DX3 , qu'ils s'achètent des D6 ou 1DX3."
Sony a sans doute tout intérêt à rester "différent" de Canon et Nikon sur son flagship, car sinon, vu que les rouges et les jaunes vont proposer des monoblocs ML sous peu, vu que les pros en monoblocs DSLR ont sans doute pour le moment très peu switché en ML, ces photographes vont (a priori) naturellement plutôt migrer doucement vers des monoblocs ML de la marque qu'ils utilisent au quotidien, si tant est qu'ils soient au niveau de performances attendu, évidemment (ça ne signifie pas qu'ils veuillent forcément tout ce que le A1 propose, d'ailleurs).

En restant sur le design A1 (donc A9 et A7 en gros, les 24x36 compacts), Sony attaquera un marché un peu différent, sans aller direct de front avec canikon, même s'ils en ont eu envie au départ. Restera la justification du tarif dans tout ça... car il y a une part psychologique dans l'acceptation d'un tarif. On le voit ici, certains pensent que le A1 est trop cher. Perso j'en sais rien s'il est trop cher, je ne connais pas ce que comprend ce tarif pour Sony, entre R&D, fabrication, tolérances, contrôles qualité, quantité de ventes souhaitées, service pro, etc. Et donc plus la part marketing (calage sur le tarif exact des flagships Canon et Nikon), et/ou psychologique (c'est très cher donc c'est très bon).

Sony a probablement voulu "épuiser" ses concurrents par une course effrénée aux perfs (ce qui en soi est louable et démontre une santé R&D impressionnante), perfs qu'ils supposaient alors inatteignables par ses concurrents, en gardant une bonne avance, mais ils se sont peut-être finalement un peu épuisés eux-mêmes en grillant trop de cartouches par rapport aux besoins réels exprimés des photographes (les ventes de ML Sony ont-elles été spécifiquement faites pour les perfs réelles ou finalement pour des specs ML plus classiques qui en font de bons apn 24x36 de toute façon, donc légitimement bien vendables ?).
Maintenant la concurrence sait ou va savoir faire à peu près pareil (voire mieux pourquoi pas), et là où le monopole de Sony était garanti auparavant, aujourd'hui va falloir partager et les marques "historiques" ne vont pas se laisser bouffer si facilement... Leurs pdm ne peuvent que diminuer désormais, le monopole étant cassé.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 26, 2021, 15:36:38
Je résume (non exhaustivement) ces débats autour de l'A1 :

1/ ils sont levés par une minorité, non sonystes, qui souvent ne pratiquent pas les produits Sony, néophytes qui découvrent la culture ML.
Sinon, les fils Sony ont tendance à dormir, je suppose que ceux qui sont contents de leur matos s'en servent, et ignorent superbement tous les bafouillages qui sont ici... (je ne suis dupe de rien, oui, j'y participe... !  ;D )
Les néophytes qui viennent en questionnant, je pense au sympathique "Jean_Charles" sont bien accueillis.
Mais ceux qui viennent en "terrain conquis" alors qu'ils démontrent par leur attitude qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent... ceux là, sont moin bien accueillis !
Leur manque d'humilité passe mal, ils ne prennent pas la bonne clef pour ouvrir les débats. Ils pestent contre certains "sonystes" ici !

2/ à l'inverse des "sonystes", ils découvrent le monde ML et leurs remarques trahissent leurs incompétence en produits ML

3/ ils ont une dent rentrée contre Sony, car même lorsqu'ils apprécient tel ou tel point, ils ne peuvent s'empêcher de minimiser ces points, par des façons détournées / en couleuvres / qui disent que "ce qui est bien n'est bien que d'une façon involontaire" que "les choix de Sony, même s'ils sont gagnants, viennent au départ d'un échec à faire des bon apn reflex, Sony n'est qu'un fabriquant de consoles de jeux" Et que dire de la monture Sony, incapable de produire des bons objos qui ouvrent lumineux, et de toutes façon, Sony n'est pas un "opticien hein !" + --> chauffe des boitiers, autonomie des batteries, viseur infect, décalage entre vision et action, etc...
Ce sont d'anciens procès parfois, qui datent de produits de générations anciennes, mais ils ressortent quand il faut pour casser du Sony, de ci de là...

4/ en plus : Sony leur coute cher, car il rebat les carte, et rend leur beau matos reflex stupidement obsolète alors qu'il est au top en soi, mais comme la valeur de revente en occas chute vitesse grand V, il faut vite s'en séparer !
Sony est le diable >:D

5/ certains sont des pros, et lancent les discussions, à grand renfort d'images claironantes sur des sujets dont 99% d'entre nous se contrefoutent :
. monobloc ou pas ?
. les pros utilisent-ils Sony ?
Tout cela avec un relent de faire passer "par derrière" une dévalorisation de la marque.
Ceux qui comme moi leurs réponde sans les ménager sont "cassés", car à cours de réponses, ne leurs reste qu'une chose à faire : tuer/dévaloriser celui qui est juste content d'être chez Sony (Honte suprême !  >:D ) et d'avoir fait avant eux le split reflex/ ML !   
Je mets ces "méchants" en ignoré, mais je vois qu'ils continuent à être là (je ne vois pas leurs message, mais juste la mention qu'ils ont répondu, avec texte caché)

Je continue à participer, car ces sujets m'intéressent, mais sans trop aimer le "style" des discussions...
Mais le fond de ma pensée est que tout ça est sans grande importance ! (pour ceux qui ont fait le bon choix s'entend ! / pour les autres --> ça rigole pas ! / j'ai des bons amis chez Nikon, sur Flickr/ pas sur CI... je leurs souhaite que Nikon prenne le bon virage, il est encore temps...)

Ce dernier point me semble le plus important, ici, chez Sony, on peut se sentir chanceux... et donc être les cibles des moins chanceux !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 26, 2021, 15:52:38
temps d'édition dépassé... !  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 16:00:30
Citation de: dechab le Mai 26, 2021, 15:36:38
Je résume (non exhaustivement) ces débats autour de l'A1 :
...
2/ à l'inverse des "sonystes", ils découvrent le monde ML et leurs remarques trahissent leurs incompétence en produits ML
...

Ta doudou mania t'aveugle encore une fois ...

Je suis en ML depuis 2012 avec Fuji , en Xpro , en XT et maintenant aussi en GFX .

Je ne suis pas en Sony et pourtant , je ne découvre pas le ML ...

En plus , je n' en ai dit que du bien du A1 jusque là , mais contrairement aux doudoumaniaques dont tu es le chef de file , ça ne m'empêche pas de voir ce qu'il n'est potentiellement pas ... à savoir un boitier pro à la sauce monobloc

Et quand je vois tes photos , au delà du coté artistique que je ne commenterai pas https://flic.kr/ps/2Xt4PA, je me demande bien en quoi tu peux parler de performance AF , de rafale ... bref ... de boitier pro-sport ... et venir faire la leçon à MFloyd ... faut oser quand même ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 16:27:12
Citation de: Tieger49 le Mai 26, 2021, 00:12:07
...
Je fait un pari avec toi ( vous si tu préfères) en passant. Le pari que j'ai plus de fonction en accès direct avec boutons raccourcis sur mon A1 que toi sur ton D5/D6. ( j'entends déjà les remarques du style.; « ça va être un concours à celui qui pisse le plus loin!) mais c'est aussi un apriori que les boîtiers Sony seraient moins personnalisables, ou disposeraient de moins de fonctions en accès direct...que tout passerait par « leur menus à la con ». Pour avoir eu D4/D5/D810 en comparaison, je maintien que c'est plutôt le contraire.

Plutôt que de blablater , puisque visiblement tu as cet A1 , montre nous donc qu'il est possible de faire facilement des images avec ce super boitier qu'on ne pourrait faire avec un autre ... histoire d'être convaincu de ces avantages .

Tant qu'à voir celui qui pisse le plus loin comme tu dis si bien , autant le faire avec des photos que tu posterais , que tu aurais faites toi même et que tu puisses commenter ... parce que pour l'instant , même si je reste persuadé du grand potentiel de ce boitier , je n' ai rien vu sur ce fil à part des commentaires et des liens sur des photographes dont on ne sait celui qui l'emporte du talent ou du boitier ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Mai 26, 2021, 18:13:57
Ça va venir Christophe.. ça va venir..
Après on va pas se mentir, ça reste un boîtier photo...
Je vais essayer d'imaginer des situations qui m'auraient mis en difficulté avec mon D5 ou un autre reflex.
Et des situations où la définition et les performances des optiques style 135, 16-35, 12-24, ou encore le 50 1.2 (que j'attends toujours) montrent leur potentiel incroyable à mon sens.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony
Posté par: rol007 le Mai 26, 2021, 21:17:44
Citation de: Fab35 le Mai 26, 2021, 15:24:38
Sony a sans doute tout intérêt à rester "différent" de Canon et Nikon sur son flagship, car sinon, vu que les rouges et les jaunes vont proposer des monoblocs ML sous peu, vu que les pros en monoblocs DSLR ont sans doute pour le moment très peu switché en ML, ces photographes vont (a priori) naturellement plutôt migrer doucement vers des monoblocs ML de la marque qu'ils utilisent au quotidien, si tant est qu'ils soient au niveau de performances attendu, évidemment (ça ne signifie pas qu'ils veuillent forcément tout ce que le A1 propose, d'ailleurs).

En restant sur le design A1 (donc A9 et A7 en gros, les 24x36 compacts), Sony attaquera un marché un peu différent, sans aller direct de front avec canikon, même s'ils en ont eu envie au départ. Restera la justification du tarif dans tout ça... car il y a une part psychologique dans l'acceptation d'un tarif. On le voit ici, certains pensent que le A1 est trop cher. Perso j'en sais rien s'il est trop cher, je ne connais pas ce que comprend ce tarif pour Sony, entre R&D, fabrication, tolérances, contrôles qualité, quantité de ventes souhaitées, service pro, etc. Et donc plus la part marketing (calage sur le tarif exact des flagships Canon et Nikon), et/ou psychologique (c'est très cher donc c'est très bon).

Sony a probablement voulu "épuiser" ses concurrents par une course effrénée aux perfs (ce qui en soi est louable et démontre une santé R&D impressionnante), perfs qu'ils supposaient alors inatteignables par ses concurrents, en gardant une bonne avance, mais ils se sont peut-être finalement un peu épuisés eux-mêmes en grillant trop de cartouches par rapport aux besoins réels exprimés des photographes (les ventes de ML Sony ont-elles été spécifiquement faites pour les perfs réelles ou finalement pour des specs ML plus classiques qui en font de bons apn 24x36 de toute façon, donc légitimement bien vendables ?).
Maintenant la concurrence sait ou va savoir faire à peu près pareil (voire mieux pourquoi pas), et là où le monopole de Sony était garanti auparavant, aujourd'hui va falloir partager et les marques "historiques" ne vont pas se laisser bouffer si facilement... Leurs pdm ne peuvent que diminuer désormais, le monopole étant cassé.
Cette course effrénée de Sony a surtout siphonné la part de marché de Nikon. Les ruptures de stock de téléobjectifs pro en monture réflexe ne va pas les aider. Si Nikon ne se ressaisi pas très vite, je crains la descente de division. Ce serait bien triste pour cette marque de légende et qui a la meilleure bayonnette en ML. Finalement, Nikon a une carte à jouer avec son monobloc z9 mais il faut absolument que les lentilles suivent sinon...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 21:21:43
Citation de: Tieger49 le Mai 26, 2021, 18:13:57
Ça va venir Christophe.. ça va venir..
Après on va pas se mentir, ça reste un boîtier photo...
...

👍🏻

Je n'attends que ça , les guerres sur fond de spécificités techniques , si on n'a pas de temps en temps des images , ça lasse un peu 😅
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rol007 le Mai 26, 2021, 21:38:04
Citation de: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 21:21:43
👍🏻

Je n'attends que ça , les guerres sur fond de spécificités techniques , si on n'a pas de temps en temps des images , ça lasse un peu 😅

Combien de chassimiens ont-ils acheté ce boîtier aujourd'hui et parmis eux combien posteront ils ici ?
Un boîtier sport en période de covid en plus. Tu veux voir des photos, va voir sur les sites anglo-saxons non?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 22:02:30
Citation de: rol007 le Mai 26, 2021, 21:38:04
Combien de chassimiens ont-ils acheté ce boîtier aujourd'hui et parmis eux combien posteront ils ici ?
Un boîtier sport en période de covid en plus. Tu veux voir des photos, va voir sur les sites anglo-saxons non?

Du jpeg boîtier avec une qualité d'image plutôt moyenne , j'attends mieux ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rol007 le Mai 26, 2021, 22:30:24
Citation de: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 22:02:30
Du jpeg boîtier avec une qualité d'image plutôt moyenne , j'attends mieux ...
Ah oui, ça serait top. Sans post traitement pour se faire une vraie idée. ça va être long. :-\
Dans la section canon que je connais mieux, pas souvent vu de raw téléchargeables. On verra bien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: marco56 le Mai 26, 2021, 22:40:32
Citation de: Christophe NOBER le Mai 26, 2021, 16:27:12
Plutôt que de blablater , puisque visiblement tu as cet A1 , montre nous donc qu'il est possible de faire facilement des images avec ce super boitier qu'on ne pourrait faire avec un autre ... histoire d'être convaincu de ces avantages .

Tant qu'à voir celui qui pisse le plus loin comme tu dis si bien , autant le faire avec des photos que tu posterais , que tu aurais faites toi même et que tu puisses commenter ... parce que pour l'instant , même si je reste persuadé du grand potentiel de ce boitier , je n' ai rien vu sur ce fil à part des commentaires et des liens sur des photographes dont on ne sait celui qui l'emporte du talent ou du boitier ...
Je ne sais pas si le lien a déjà été posté mais au cas où :
https://www.youtube.com/watch?v=hq5JNZJudzA (https://www.youtube.com/watch?v=hq5JNZJudzA)
La concurrence fait peut-être aussi bien, je ne le sais pas non plus.

Sinon, un retour intéressant :
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166 (https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: dechab le Mai 26, 2021, 22:46:46
Citation de: marco56 le Mai 26, 2021, 22:40:32
Je ne sais pas si le lien a déjà été posté mais au cas où :
https://www.youtube.com/watch?v=hq5JNZJudzA (https://www.youtube.com/watch?v=hq5JNZJudzA)
La concurrence fait peut-être aussi bien, je ne le sais pas non plus.

Sinon, un retour intéressant :
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166 (https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166)

Merci  :) en effet, très intéressant, déjà posté, ici sur ce fil (Réponses  Réponse #1405 le: avril 25, 2021, 12:35:28 et #1407 le: avril 25, 2021, 14:39:06 ») mais aussi ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,318431.0.html
avec plein d'autres choses interessantes (liens dignes d'intérêt... avec des + et des - ...).
mais curieusement très peu d'entre nous ne semble vouloir commenter ce qui me semble le plus intéressant... 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: marco56 le Mai 26, 2021, 22:58:18
De mon côté, je suis incompétent :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mai 26, 2021, 23:17:56
Citation de: marco56 le Mai 26, 2021, 22:40:32
.... Sinon, un retour intéressant :
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166 (https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166)

+ beaucoup  :D
cela vaut le coup d'aller sur adxd pour voir les excellentes photos et les aventures en montagne de nos amis suisses  :D, cela même avec un autre appareil que le A1, on comprend alors que Sony leur ait confié ce A1 pour essai
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rol007 le Mai 27, 2021, 07:59:41
Autre chose Christophe, jms nous rappelle dans son magazine de mai qu'il faut attendre les maj de nos logiciels de développement raw avant d'envisager un jugement définitif des raw du A1.
Je ne me fais pas de mourons, ce sera excellent.
Mais c'est vrai aussi que même si je ne suis qu'un amateur j'aime aussi me faire ma propre idée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 27, 2021, 08:11:31
Citation de: rol007 le Mai 27, 2021, 07:59:41
Autre chose Christophe, jms nous rappelle dans son magazine de mai qu'il faut attendre les maj de nos logiciels de développement raw avant d'envisager un jugement définitif des raw du A1.
Je ne me fais pas de mourons, ce sera excellent.
Mais c'est vrai aussi que même si je ne suis qu'un amateur j'aime aussi me faire ma propre idée.

Ça fait un moment que l'on peut ouvrir les raw du A1 (dans Capture One, au moins). Avant même sa sortie (sauf pour les raw compressés, pour lesquels un maj de C1 est apparue il y a quelques semaines).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 08:42:26
Citation de: rol007 le Mai 27, 2021, 07:59:41
Autre chose Christophe, jms nous rappelle dans son magazine de mai qu'il faut attendre les maj de nos logiciels de développement raw avant d'envisager un jugement définitif des raw du A1.
Je ne me fais pas de mourons, ce sera excellent.
Mais c'est vrai aussi que même si je ne suis qu'un amateur j'aime aussi me faire ma propre idée.

Ça fait des lustres que LR est compatible ... https://helpx.adobe.com/fr/camera-raw/kb/camera-raw-plug-supported-cameras.html

Le GFX100S est sorti en même temps que le A1 , probablement encore moins d'acquéreurs sur ce forum , et pourtant , il y a un fil avec des photos et des retours ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 08:51:22
Citation de: marco56 le Mai 26, 2021, 22:40:32
Je ne sais pas si le lien a déjà été posté mais au cas où :
https://www.youtube.com/watch?v=hq5JNZJudzA (https://www.youtube.com/watch?v=hq5JNZJudzA)
La concurrence fait peut-être aussi bien, je ne le sais pas non plus.
...

A la minute 10 , l'AF qui capte l'œil à travers les lunettes de soleil , on n'a pas le droit au crop et visiblement , toute la tête est nette ... le petit rayon de lumière qui contrairement à ce qui est sous entendu , facilite le travail de l'AF ...
Doudoumania quand tu nous tiens ...

Citation de: marco56 le Mai 26, 2021, 22:40:32
...
Sinon, un retour intéressant :
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166 (https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=191&t=122166)

En terme de qualité d'image et d'AF  , pas de quoi s'extasier 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 08:58:25
Citation de: rol007 le Mai 26, 2021, 22:30:24
...
Dans la section canon que je connais mieux, pas souvent vu de raw téléchargeables. On verra bien.

C'est encore pire , probablement à cause de presets exagérément contrastés/micro-contrastés , rien de fin , ça claque c'est tout
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (I
Posté par: marco56 le Mai 27, 2021, 09:13:30
Citation de: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 08:51:22
A la minute 10 , l'AF qui capte l'œil à travers les lunettes de soleil , on n'a pas le droit au crop et visiblement , toute la tête est nette ... le petit rayon de lumière qui contrairement à ce qui est sous entendu , facilite le travail de l'AF ...
Doudoumania quand tu nous tiens ...

En terme de qualité d'image et d'AF  , pas de quoi s'extasier 🤗
Si tu le dis.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 27, 2021, 09:15:05
Citation de: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 08:58:25
C'est encore pire , probablement à cause de presets exagérément contrastés/micro-contrastés , rien de fin , ça claque c'est tout
je préfère pour le coup cette approche critique, qui ne condamne pas un apn sur le seul aperçu des images postées, car tout est interprétable à loisir avec le seul résultat final.
Ca n'est pas parce que "des gens" développent leurs raws avec un rendu qui ne te convient pas (et parfois je le reconnais, c'est pas toujours idéal), que l'apn ne peut pas produire des images douces, accentuées juste ce qu'il faut et bien développées sans que "ça claque".
C'est comme certaines images au A1 vues sur divers sites, dont les lévriers  ::), où des photos étaient particulièrement mal développées... bah ça ne condamne en rien l'apn, juste ce qu'en a fait l'auteur...
On peut massacrer une photo au GFX100 si on veut... pourtant le rendu potentiel est juste impressionnant si suffisamment soigné.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 27, 2021, 12:22:33
Citation de: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 08:58:25
C'est encore pire , probablement à cause de presets exagérément contrastés/micro-contrastés , rien de fin , ça claque c'est tout

En même temps, difficile de rattraper les ravages provoqués par le filtre AA  :angel:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 13:01:56
Citation de: doppelganger le Mai 27, 2021, 12:22:33
En même temps, difficile de rattraper les ravages provoqués par le filtre AA  :angel:

Je pense effectivement que c'est lié 🤗

Ce qui n'oblige pas pour autant à être une victime des presets
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 27, 2021, 13:47:09
ce qui est difficile a rattrapper c'est le manque de créativité, après chacun est libre de s'acheter un APN haut de gamme pour photographier un coucher de soleil a l'horizon centré ou tata ginette devant un bateau
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1
Posté par: tbjm le Mai 27, 2021, 14:09:23
Citation de: Tieger49 le Mai 26, 2021, 08:55:28
50% de boutons en plus oui, et pourtant moins de fonctions en accès direct...chuis d'accord avec toi ils sont mal branlés...
Nikon et Canon doivent considérer que leurs utilisateurs sont un peu « bas de plafond » les supposant incapable de gérer un bouton combiné, une fonction associée à un mode, ou une molette multifonctions par rotation, appui aux points cardinaux etc...
Pour le + et le - ils leur mettent des boutons dédiés! Autant utiliser un boulier pour faire une addition genre 2+3.

il y a plus de molettes ou roues codeuses en sony alpha que chez nikon ou canon.
V, A, expo, iso disponibles sur un alpha, je ne trouve pas mieux comme ergonomie, tu as la tous les paramètres pour construire ton image.
C'est bien sur plus simple de critiquer l'ergonomie alpha sans la connaitre, Fab !?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (I
Posté par: Fab35 le Mai 27, 2021, 14:22:17
Citation de: tbjm le Mai 27, 2021, 14:09:23
il y a plus de molettes ou roues codeuses en sony alpha que chez nikon ou canon.
V, A, expo, iso disponibles sur un alpha, je ne trouve pas mieux comme ergonomie, tu as la tous les paramètres pour construire ton image.
C'est bien sur plus simple de critiquer l'ergonomie alpha sans la connaitre
il faut aussi considérer, au moins pour ces boitiers pro qui seront chahutés, le fait de ne pas changer quelque chose par inadvertance. Les molettes doivent idéalement comporter un verrouillage ou un crantage fort si elles ont une influence directe sur la prise de vue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: tbjm le Mai 27, 2021, 14:23:32
Citation de: Fab35 le Mai 27, 2021, 14:22:17
il faut aussi considérer, au moins pour ces boitiers pro qui seront chahutés, le fait de ne pas changer quelque chose par inadvertance. Les molettes doivent idéalement comporter un verrouillage ou un crantage fort si elles ont une influence directe sur la prise de vue.

non perso ca me gene le verrouillage pour la reactivite.
Inadvertance, pour un pro. Dans le sac je peux comprendre, en main j'ai du mal !
Les roues et molettes chez Sony sont toutes crantées ! mais tu ne peux pas savoir
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mai 27, 2021, 14:24:48
de toute façon on va avoir droit à la logorrhée habituelle de "certains intervenants habituels"  ;D
"logorrhée": Discours trop long et sans consistance. Exemple : Après cette logorrhée du directeur, les élèves ont eu du mal à se remettre à leur travail. Synonyme : verbiage

si vous montrez une photo piquée, elle sera le fait de "pre-sets" fortement accentués, de curseurs mal tripatouillés, et si elle n'est pas piquée, bah c'est nul non pour un appareil de ce prix ?
perso je préfère écouter et lire notre montagnard suisse sur adxd; il semblerait que malgré des formes à l'allure voisine des autres A7/9 Sony ait revu l'ergonomie de préhension sur le A1 et qu'on puisse maintenant reposer le petit doigt, je me demande bien quel adductee pouvait raler sans arrêt à ce propos  ;D
moralité: vive la Suisse, les Suisses et Suissesses (c'est malin de dire cela, les Belges vont être jaloux)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 27, 2021, 14:31:07
Citation de: efmlz le Mai 27, 2021, 14:24:48
de toute façon on va avoir droit à la logorrhée habituelle de "certains intervenants habituels"  ;D
"logorrhée": Discours trop long et sans consistance. Exemple : Après cette logorrhée du directeur, les élèves ont eu du mal à se remettre à leur travail. Synonyme : verbiage

si vous montrez une photo piquée, elle sera le fait de "pre-sets" fortement accentués, de curseurs mal tripatouillés, et si elle n'est pas piquée, bah c'est nul non pour un appareil de ce prix ?
perso je préfère écouter et lire notre montagnard suisse sur adxd; il semblerait que malgré des formes à l'allure voisine des autres A7/9 Sony ait revu l'ergonomie de préhension sur le A1 et qu'on puisse maintenant reposer le petit doigt, je me demande bien quel adductee pouvait raler sans arrêt à ce propos  ;D
moralité: vive la Suisse, les Suisses et Suissesses (c'est malin de dire cela, les Belges vont être jaloux)

MFloyd est suisse non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony
Posté par: Fab35 le Mai 27, 2021, 14:32:06
Citation de: tbjm le Mai 27, 2021, 14:23:32
non perso ca me gene le verrouillage pour la reactivite

j'ai edité le message précédent, en racjoutant le Fab !? ;-)
Ouais, mais t'es pas pro  :P
EDIT : je sais que les molettes sont crantées, et je n'ai pas dit que c'était l'inverse ! Je parle d'une façon générale pour éviter au mieux les manips inadaptées. Toi tu vois forcément tout comme une attaque, on ne s'en sort pas ! ::)
Et si, évidemment qu'une manip peut se faire par inadvertance !!! Un choc et c'est fait !
 
Citation de: efmlz le Mai 27, 2021, 14:24:48
de toute façon on va avoir droit à la logorrhée habituelle de "certains intervenants habituels"  ;D
"logorrhée": Discours trop long et sans consistance. Exemple : Après cette logorrhée du directeur, les élèves ont eu du mal à se remettre à leur travail. Synonyme : verbiage

si vous montrez une photo piquée, elle sera le fait de "pre-sets" fortement accentués, de curseurs mal tripatouillés, et si elle n'est pas piquée, bah c'est nul non pour un appareil de ce prix ?
perso je préfère écouter et lire notre montagnard suisse sur adxd; il semblerait que malgré des formes à l'allure voisine des autres A7/9 Sony ait revu l'ergonomie de préhension sur le A1 et qu'on puisse maintenant reposer le petit doigt, je me demande bien quel adductee pouvait raler sans arrêt à ce propos  ;D
moralité: vive la Suisse, les Suisses et Suissesses (c'est malin de dire cela, les Belges vont être jaloux)

heureusement que ce que tu dis est toujours court et consistant et que tu n'es pas un "habituel" du forum !  ;D  :P :-*

Quant au reste, on peut râter une photo avec n'importe quel apn et en réussir une de même avec n'importe lequel. Le piqué absolu n'est pas non plus le seul critère de réussite, sinon ça se saurait depuis le temps...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re :
Posté par: tbjm le Mai 27, 2021, 14:36:46
Citation de: Fab35 le Mai 27, 2021, 14:32:06
Ouais, mais t'es pas pro  :P
EDIT : je sais que les molettes sont crantées, et je n'ai pas dit que c'était l'inverse ! Je parle d'une façon générale pour éviter au mieux les manips inadaptées. Toi tu vois forcément tout comme une attaque, on ne s'en sort pas ! ::)
Et si, évidemment qu'une manip peut se faire par inadvertance !!! Un choc et c'est fait !
  heureusement que ce que tu dis est toujours court et consistant et que tu n'es pas un "habituel" du forum !  ;D  :P :-*

Quant au reste, on peut râter une photo avec n'importe quel apn et en réussir une de même avec n'importe lequel. Le piqué absolu n'est pas non plus le seul critère de réussite, sinon ça se saurait depuis le temps...

non pas d'attaque ca me fait juste rire quand j'entends parler d'ergonomie sans dire ce qui cloche, de menus et couleurs horribles en s'étant habitués a ceux de sa marque fetiche
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 27, 2021, 14:40:18
 :police:
Citation de: tbjm le Mai 27, 2021, 14:31:07
MFloyd est suisse non ?

Il est les deux (🇧🇪 🇨🇭). Indubitablement, un handicap quasi insurmontable, et auto-infligé de surcroît  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 27, 2021, 14:41:30
Citation de: MFloyd le Mai 27, 2021, 14:40:18
Il est les deux. Indubitablement, un handicap quasi insurmontable, et auto-infligé de surcroît  ;D

ben non tu vois efmlz t'acclames.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 15:32:22
Citation de: efmlz le Mai 27, 2021, 14:24:48
...
si vous montrez une photo piquée, elle sera le fait de "pre-sets" fortement accentués, de curseurs mal tripatouillés, et si elle n'est pas piquée, bah c'est nul non pour un appareil de ce prix ?
...

Bah non , on peut faire piqué sans forcément être sur-accentué 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 27, 2021, 17:29:19
Citation de: MFloyd le Mai 27, 2021, 14:40:18
:police:
Il est les deux (🇧🇪 🇨🇭). Indubitablement, un handicap quasi insurmontable, et auto-infligé de surcroît  ;D
Comme disait Coluche, la Belgique et la Suisse, çà valait vraiment le coup de faire 2 pays?  :D

Et en plus il faudrait préciser wallon, flamand ou allemand d'un coté, allemand, français, italien/ romanche de l'autre, Cà en fait des combinaisons  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Palomito le Mai 27, 2021, 17:43:33
Citation de: JCCU le Mai 27, 2021, 17:29:19
Comme disait Coluche, la Belgique et la Suisse, çà valait vraiment le coup de faire 2 pays?  :D

Et en plus il faudrait préciser wallon, flamand ou allemand d'un coté, allemand, français, italien/ romanche de l'autre, Cà en fait des combinaisons  :P

Oui, je pense qu'on devrait fusionner et annexer la Bourgogne-Franche Comté et le Grand Est. Cela fera un axe vino-culinaro-banquier intéressant. Et comme ça, on récupère aussi Montier (pour revenir un peu sur le sujet).  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 27, 2021, 18:08:49
Citation de: Palomito le Mai 27, 2021, 17:43:33
Oui, je pense qu'on devrait fusionner et annexer la Bourgogne-Franche Comté et le Grand Est. Cela fera un axe vino-culinaro-banquier intéressant. Et comme ça, on récupère aussi Montier (pour revenir un peu sur le sujet).  ;D

Et on appelle çà la Lotharingie; Qu'on annexe; Après, on récupère la Lombardie, la Saxe, la Bavière et on reconstitue l'Empire de Charlemagne  :P :-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (I
Posté par: luistappa le Mai 27, 2021, 19:08:05
Citation de: tbjm le Mai 27, 2021, 14:09:23
il y a plus de molettes ou roues codeuses en sony alpha que chez nikon ou canon.
V, A, expo, iso disponibles sur un alpha, je ne trouve pas mieux comme ergonomie, tu as la tous les paramètres pour construire ton image.
C'est bien sur plus simple de critiquer l'ergonomie alpha sans la connaitre, Fab !?
C'est vrai qu'à la lecture de certaines remarques on a parfois l'impression que certains en sont resté aux A7... sur les 9 et 1 il y a ce qui pouvait manquer, deux roues avec un accès directe aux réglages  de cadence et d'AF. Il est clair que Sony a tenu compte de retours utilisateurs : AF/on, AEL séparé, joystick...

Sans oublier que sur ML les menus on les voit aussi quand on a l'œil dans le viseur et avec le bouton l'accès aux réglages rapides, il est possible de régler pas mal de chose sans quitter la visée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha
Posté par: MFloyd le Mai 27, 2021, 19:16:01
Citation de: luistappa le Mai 27, 2021, 19:08:05
C'est vrai qu'à la lecture de certaines remarques on a parfois l'impression que certains en sont resté aux A7... sur les 9 et 1 il y a ce qui pouvait manquer, deux roues avec un accès directe aux réglages  de cadence et d'AF. Il est clair que Sony a tenu compte de retours utilisateurs : AF/on, AEL séparé, joystick...

Sans oublier que sur ML les menus on les voit aussi quand on a l'œil dans le viseur et avec le bouton l'accès aux réglages rapides, il est possible de régler pas mal de chose sans quitter la visée.

Moi, je veux un écran dégagé, pas un HUD d'avion de chasse.  :)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rol007 le Mai 27, 2021, 19:43:57
Citation de: Christophe NOBER le Mai 27, 2021, 15:32:22
Bah non , on peut faire piqué sans forcément être sur-accentué 🤗

Si tu as un exemple, une comparaison sérieuse, je suis preneur. Si tu as des raw pompés sur un site sérieux, n'hésite pas à me communiquer les adresses. A une certaine époque, Je t'avoue avoir trouvé le d500 plus net que le 7dii à vue de nez sans faire de comparaison sérieuse (même sujet, lumière, ouverture,  lentilles communes genre sigma, map au même endroit). Mais j'avais mis cet avantage sur la sortie plus récente du Nikon et un prix plus élevé... Mais si le d500 était plus net, je l'ai vu plus souvent sujet au moiré (sur plumage), tout ça à vue de nez donc prendre tout ce que j'ai écrit avec des pincettes. Je suis canoniste mais je dois bien t'avouer préférer le d500 au 7d2, le d850 au 5div,...Mais en amateur de photo nature, je ne me vois pas faire un coûteux switch pour un chouïa de netteté en plus. Il y a tant à améliorer chez le photographe avant d'accuser le matos en ce qui me concerne. Et puis en plus quand je vois le destin de Nikon pour le moment, ben ça donne pas envie. Aujourd'hui c'est Sony qui donne le ton en ML. Ok, pas de souci pour l'admettre. La persévérance de Sony dans la technologie ML a payé, a donné une nouvelle fraîcheur, a mis une claque aux 2 géants historiques (capteur, autofocus) au point qu'ils ont perdu l'initiative des combats, ils subissent, se contentant de répondre avec du retard. Bravo Sony. Mais je ne suis toujours pas candidat au switch. Il faut toujours être cool avec les nouveautés technologiques quand on est un amateur...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony
Posté par: luistappa le Mai 27, 2021, 19:54:36
Citation de: MFloyd le Mai 27, 2021, 19:16:01
Moi, je veux un écran dégagé, pas un HUD d'avion de chasse.  :)
Tu n'es pas prêt pour l'AXALP ;)

Perso j'ai tout retiré du viseur, que le collimateur et éventuellement le niveau dans le champs. J'ai surtout viré les énormes chiffres qui apparaissent (par défaut je crois) quand tu règles diaph ou tdp.

Reste que lorsque tu règles les ISO ça serait pas plus mal que ça soit écrit plus petit, le concepteur devrait être bigleux et pourtant la plage de réglage dioptrique est large chez Sony :)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 27, 2021, 20:05:50
Ça fait un bail que je n'ai plus regardé dans un EVF. Le dernier Sony était un A7, il me semble.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re :
Posté par: JCCU le Mai 27, 2021, 21:18:08
Citation de: luistappa le Mai 27, 2021, 19:54:36
Tu n'es pas prêt pour l'AXALP ;)

Perso j'ai tout retiré du viseur, que le collimateur et éventuellement le niveau dans le champs. J'ai surtout viré les énormes chiffres qui apparaissent (par défaut je crois) quand tu règles diaph ou tdp.

Reste que lorsque tu règles les ISO ça serait pas plus mal que ça soit écrit plus petit, le concepteur devrait être bigleux et pourtant la plage de réglage dioptrique est large chez Sony :)

???
C'est quoi ces énormes chiffres ?    ???   Sur mon A7R3, j'ai 4 réglages "par défaut"  (qu'on choisi avec la position disp de la roue crantée) et sur le réglage que j'utilise (le minimum: pas de niveau, pas d'histogramme), j'ai-outre le collimateur - une rangée d'inscription en haut ( mode, nombre de vues, format, batterie) et une bas (vitesse, diaphragme, surex/sous ex et isos) Mais ce ne sont pas "d'énormes chiffres"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re :
Posté par: luistappa le Mai 28, 2021, 02:15:59
Citation de: luistappa le Mai 27, 2021, 19:54:36
...
Perso j'ai tout retiré du viseur, que le collimateur et éventuellement le niveau dans le champs...
Je dis comme toi, rien dans le champs donc j'ai gardé ce que tu décris en haut et en bas, les indicateurs classiques.

Les gros chiffres c'est "guides paramètres d'expo" (sur A7II), "Disp" ça règle ce qui se superpose ou non sur le champs de visée en permanence, pas le reste, RTFM.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Mai 28, 2021, 07:28:56
Citation de: Dub le Mai 25, 2021, 16:22:14
Ah et comment faisait-on avant la soi-disant "tropicalisation"...  ??? ??? ???
Et puis, il y a le sac poubelle...  :D :D :D
J'y tiens, moi, à ce fabuleux accessoire...  :P
;D

Sac poubelle et bean bag, les deux ... de Dub ...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

NB : ils ne terminent forcément de la même manière : en rizière ...  ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 28, 2021, 07:35:37
Citation de: Hulotphoto le Mai 28, 2021, 07:28:56
Sac poubelle et bean bag, les deux ... de Dub ...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

NB : ils ne terminent forcément de la même manière : en rizière ...  ;D ;D ;D ;D ;D

;D

Oh putain, heureusement que je tenais bien mon matos ce jour-là, car même tropicalisé D3 & 500 n'auraient pas survécu...  ;D

:D :D :D

;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 28, 2021, 08:22:55
J'utilise encore des sacs poubelle en milieu sablonneux et salin. Ça permet de le jeter après usage. Et si vous êtes à l'hôtel, pas de problème d'approvisionnement. Sinon, une housse réutilisable. J'ai toujours une ou deux housses plastic jetables avec, mais surtout pour dépanner mes petits camarades de jeu  ;)

Mode sac poubelle:
(https://live.staticflickr.com/65535/45792462524_a7dac46bc2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2cLwkHW)
IMG_2996.jpg (https://flic.kr/p/2cLwkHW)
Fuerteventura - championnats du monde de kitesurfing

Mode housse pluie:
(https://live.staticflickr.com/65535/43112842870_fb4b0913cf_b.jpg) (https://flic.kr/p/28FJAa5)
IMG_0354.jpg (https://flic.kr/p/28FJAa5)
Housse ThinkTank Hydrophobia
Pour moi la meilleure housse du marché et qui résistera des heures, voir une journée.

Cependant, il faut un oeilleton spécifique pour chaque boîtier:

(https://live.staticflickr.com/65535/33902901808_61c390d945_z.jpg) (https://flic.kr/p/TDTexN)
IMG_0341.jpg (https://flic.kr/p/TDTexN)

Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mai 28, 2021, 09:10:07
Citation de: MFloyd le Mai 28, 2021, 08:22:55
J'utilise encore des sacs poubelle en milieu sablonneux et salin. Ça permet de le jeter après usage. Et si vous êtes à l'hôtel, pas de problème d'approvisionnement. Sinon, une housse réutilisable. J'ai toujours une ou deux housses plastic jetables avec, mais surtout pour dépanner mes petits camarades de jeu  ;)
.... Mode housse pluie:
(https://live.staticflickr.com/65535/43112842870_fb4b0913cf_b.jpg) (https://flic.kr/p/28FJAa5)
IMG_0354.jpg (https://flic.kr/p/28FJAa5)
Housse ThinkTank Hydrophobia
Pour moi la meilleure housse du marché et qui résistera des heures, voir une journée.
Cependant, il faut un oeilleton spécifique pour chaque boîtier:
(https://live.staticflickr.com/65535/33902901808_61c390d945_z.jpg) (https://flic.kr/p/TDTexN)
IMG_0341.jpg (https://flic.kr/p/TDTexN)

le plus "beau" circuit du monde ? (on ne parle pas suisse cette fois)  :)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 28, 2021, 11:37:36
Citation de: efmlz le Mai 28, 2021, 09:10:07
le plus "beau" circuit du monde ? (on ne parle pas suisse cette fois)  :)

😅😉
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Mai 28, 2021, 11:55:40
Vite choisi, les sports motorisés sont pas interdits en Suisse?

Sauf récemment la Formule E?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mai 28, 2021, 12:37:37
Citation de: luistappa le Mai 28, 2021, 11:55:40
Vite choisi, les sports motorisés sont pas interdits en Suisse?
Sauf récemment la Formule E?

c'est en Belgique à un endroit "fameux" du circuit, le bout de la ligne droite ça doit être bien aussi (il y a eu des dépassements célèbres et de célébrités, debout sur les freins au dernier moment possible), je ne sais pas si les photographes peuvent y aller;
être là-bas ça doit être l'ivresse pour un photographe, quel que soit le flacon du capteur  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 28, 2021, 12:39:57
Citation de: luistappa le Mai 28, 2021, 11:55:40
Vite choisi, les sports motorisés sont pas interdits en Suisse?

Sauf récemment la Formule E?

En effet, depuis 1955, suite au terrible accident au 24h du Mans où Pierre Levegh s'écrasa dans le public avec sa Mercedes 300 SLR faisant 84 morts.

Formule E 🤣

Citation de: efmlz le Mai 28, 2021, 12:37:37
c'est en Belgique à un endroit "fameux" du circuit, le bout de la ligne droite ça doit être bien aussi (il y a eu des dépassements célèbres et de célébrités, debout sur les freins au dernier moment possible), je ne sais pas si les photographes peuvent y aller;
être là-bas ça doit être l'ivresse pour un photographe, quel que soit le flacon du capteur  :D

Tu parles probablement du « Raidillon » à Eau Rouge que tu vois sur la photo avec la capuche anti pluie. Mais je ne vais pas polluer ce fil avec des images du circuit de Spa ☺️ Mais je vous donne un lien https://flic.kr/s/aHsmVBj7nd
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Mai 28, 2021, 13:45:05
Citation de: MFloyd le Mai 28, 2021, 08:22:55
J'utilise encore des sacs poubelle en milieu sablonneux et salin. Ça permet de le jeter après usage. Et si vous êtes à l'hôtel, pas de problème d'approvisionnement. Sinon, une housse réutilisable. J'ai toujours une ou deux housses plastic jetables avec, mais surtout pour dépanner mes petits camarades de jeu  ;)

Mode sac poubelle:
(https://live.staticflickr.com/65535/45792462524_a7dac46bc2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2cLwkHW)
IMG_2996.jpg (https://flic.kr/p/2cLwkHW)
Fuerteventura - championnats du monde de kitesurfing
C'est quoi le modèle de trépied?
Je recherche un modèle de ce type ou équivalent.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 28, 2021, 14:06:35
Citation de: Grichard le Mai 28, 2021, 13:45:05
C'est quoi le modèle de trépied?
Je recherche un modèle de ce type ou équivalent.

C'est un trépied Leica-Vectronix (maintenant Safran) fait maison, avec une rotule vraisemblablement de chez Gitzo. C'est du matériel militaire pour fixer un télémètre / jumelles laser. Très léger, amagnétique, très coûteux. Si ça t'intéresse, je cherche les coordonnées.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Grichard le Mai 29, 2021, 01:55:48
Citation de: MFloyd le Mai 28, 2021, 14:06:35
C'est un trépied Leica-Vectronix (maintenant Safran) fait maison, avec une rotule vraisemblablement de chez Gitzo. C'est du matériel militaire pour fixer un télémètre / jumelles laser. Très léger, amagnétique, très coûteux. Si ça t'intéresse, je cherche les coordonnées.
Merci pour l'info, la liaison trépied-barre monopode me semblait peu courante. Elle doit effectivement assurer une stabilité à toute épreuve.
Mais, je vais certainement me tourner vers du plus classique, car c'est un matériel  un peu trop sophistiqué pour mon niveau...
Et désolé pour cet écart au sujet du fil.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Mai 29, 2021, 10:01:09
Un webinaire de Marc sur le A1

https://sonyalpha.blog/2021/05/29/webinaire-configurez-le-sony-a1-de-maniere-optimale/

;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 29, 2021, 10:39:09
Citation de: Dub le Mai 29, 2021, 10:01:09
Un webinaire de Marc sur le A1

https://sonyalpha.blog/2021/05/29/webinaire-configurez-le-sony-a1-de-maniere-optimale/

;)

Merci !

C'est l'occasion de découvrir dans le détail et en français la nouvelle présentation des menus Sony (valable pour tous les nouveaux boitiers)...
Et de voir en quoi l'A1 innove aussi en termes de contenu des menus/ pour ceux qui compareront avec leur propre boitier. 
Dommage, d'après ce que j'ai lu "de ci de là" que des màj firmware pour avoir une même présentation de menus semblent ne pas être envisagées pour les anciens boitiers...  (màj de présentation impossibles ou... non-voulues ? > j'espère que les doudoumaniaques ne se vexeront pas si je pose la question  ;D)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 29, 2021, 16:53:11
Citation de: dechab le Mai 29, 2021, 10:39:09
.....Dommage, d'après ce que j'ai lu "de ci de là" que des màj firmware pour avoir une même présentation de menus semblent ne pas être envisagées pour les anciens boitiers... 

Ce n'est pas la "tradition" Sony ; Ce qu'on a constaté jusqu'à présent, ce sont des évolutions logiciel pour corriger des "non conformités" (des bugs logiciel, des non compatibilités d'objectifs, .....)  mais pas de "rétrofit" de fonctionnalités sur les versions précédentes

En plus, il y a peu de gens qui achèteront l'A1. Ce serait quoi l'intérêt de demander à ceux qui ne l'ont pas de "réapprendre" les menus ?  ???

Si Sony faisait des "rétrofits" sur les boîtiers passés, ce qui serait plus utile serait de les rendre compatible de la LAE5 ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 29, 2021, 16:55:36
Citation de: JCCU le Mai 29, 2021, 16:53:11
Ce n'est pas la "tradition" Sony ; Ce qu'on a constaté jusqu'à présent, ce sont des évolutions logiciel pour corriger des "non conformités" (des bugs logiciel, des non compatibilités d'objectifs, .....)  mais pas de "rétrofit" de fonctionnalités sur les versions précédentes

En plus, il y a peu de gens qui achèteront l'A1. Ce serait quoi l'intérêt de demander à ceux qui ne l'ont pas de "réapprendre" les menus ?  ???

Si Sony faisait des "rétrofits" sur les boîtiers passés, ce qui serait plus utile serait de les rendre compatible de la LAE5 ....

il y a eu quand meme l'AF eye en MAJ sur le A7III
Toutes les MAj ne sont pas compatibles avec la RAM disponible et ensuite cela veut dire tester tout cela dans les anciens boitiers donc un cout
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 17:30:33
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 16:55:36
Toutes les MAj ne sont pas compatibles avec la RAM disponible et ensuite cela veut dire tester tout cela dans les anciens boitiers donc un cout

On se rassure comme on peut  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 17:31:09
Citation de: JCCU le Mai 29, 2021, 16:53:11
Ce n'est pas la "tradition" Sony ; Ce qu'on a constaté jusqu'à présent, ce sont des évolutions logiciel pour corriger des "non conformités" (des bugs logiciel, des non compatibilités d'objectifs, .....)  mais pas de "rétrofit" de fonctionnalités sur les versions précédentes

CQFD.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 29, 2021, 17:32:30
Citation de: doppelganger le Mai 29, 2021, 17:30:33
On se rassure comme on peut  O0

nouvelle intervention sans intérêt et mensongère
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 17:37:04
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 17:32:30
nouvelle intervention sans intérêt et mensongère

Je ne vois pas où est le mensonge là-dedans. Y'a quelque chose que tu as mal digéré ?

Prends donc exemple sur JCCU. Bien que fan de la marque, il n'en reste pas moins lucide. Les retro maj (hors bug fix ou prise en charge de nouvelles optiques) ne sont pas le genre de la maison, tout simplement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 29, 2021, 17:38:44
Citation de: doppelganger le Mai 29, 2021, 17:37:04
Je ne vois pas où est le mensonge là-dedans. Y'a quelque chose que tu as mal digéré ?

Prends donc exemple sur JCCU. Bien que fan de la marque, il n'en reste pas moins lucide.

mensonge car ce n'est pas pour me rassurer, c'est une réalité industrielle.
tu devrais demander a Fuji d'appliquer son kaiken a tous ces anciens produits

Citation de: doppelganger le Mai 29, 2021, 17:37:04
Les retro maj (hors bug fix ou prise en charge de nouvelles optiques) ne sont pas le genre de la maison, tout simplement.

tu connais pas mais il y en a
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 17:54:18
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 17:38:44
mensonge car ce n'est pas pour me rassurer, c'est une réalité industrielle.

C'est ça, rassure toi :)

Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 17:38:44
tu devrais demander a Fuji d'appliquer son kaiken a tous ces anciens produits

Tu ne sembles pas disposer à vouloir comprendre (tu as l'air chafouin) . Aussi, je ne vais pas perdre mon temps à détailler toutes les mises à jour et leur contenue que j'ai pu voir arriver sur mes boitiers (autant pisser dans un violon).

A la différence de toi, je sais être critique envers la marque que j'utilise. Si l'esprit Kaizen* est une réalité, chez Fuji et sans équivalent ailleurs, elle n'est pas totale. Je l'ai dénoncé plus d'une fois.

* et non "kaiken"  :-X

ps : pour que ceux qui ne savant pas de quoi on parle, sachent. Le genre de maj qui ajoute une annexe de 18 pages (https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50r/gfx50r_nfg_omw_fr_s_f.pdf?_ga=2.115128004.2132749801.1622303765-491726669.1612423351) à la notice : La mise à jour firmware la plus importante de l'histoire du système GFX (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/la-mise-a-jour-firmware-la-plus-importante-de-lhistoire-du-systeme-gfx)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 18:06:21
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 17:38:44
tu connais pas mais il y en a

J'ai dit : "ne sont pas le genre de la maison". Est-ce clair ou dois-je développer davantage ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 29, 2021, 18:08:18
Citation de: doppelganger le Mai 29, 2021, 18:06:21
J'ai dit : "ne sont pas le genre de la maison". Est-ce clair ou dois-je développer davantage ?

developpe
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 29, 2021, 18:33:47
Sony continue de faire des MAJ pour améliorer leurs anciens boitiers mais comme tu n'as jamais utilisé et que tu ne connais pas tu radotes des trucs que tu as lu par ci par la.
Je ne vais pas non plus faire la liste, cherche les tout seul
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 18:35:45
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 18:08:18
developpe

T'es sérieux là ?  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 29, 2021, 18:37:28
Citation de: doppelganger le Mai 29, 2021, 18:35:45
T'es sérieux là ?  :o

developpe
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mai 29, 2021, 18:37:53
Et si on revenait au sujet du fil?  ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mai 29, 2021, 18:38:44
Citation de: FredEspagne le Mai 29, 2021, 18:37:53
Et si on revenait au sujet du fil?  ;)

je commençais a m'amuser, je vous le laisse
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 18:39:09
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 18:33:47
Sony continue de faire des MAJ pour améliorer leurs anciens boitiers mais comme tu n'as jamais utilisé et que tu ne connais pas tu radotes des trucs que tu as lu par ci par la.
Je ne vais pas non plus faire la liste, cherche les tout seul

La bonne blague  ;D

Tu réponds quoi à cela ?

Citation de: JCCU le Mai 29, 2021, 16:53:11
Ce n'est pas la "tradition" Sony ; Ce qu'on a constaté jusqu'à présent, ce sont des évolutions logiciel pour corriger des "non conformités" (des bugs logiciel, des non compatibilités d'objectifs, .....)  mais pas de "rétrofit" de fonctionnalités sur les versions précédentes

Ceci :

Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 16:55:36
il y a eu quand meme l'AF eye en MAJ sur le A7III
Toutes les MAj ne sont pas compatibles avec la RAM disponible et ensuite cela veut dire tester tout cela dans les anciens boitiers donc un cout

Ça, c'est de la doudoumania à l'état brute  8)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 18:40:41
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 18:38:44
je commençais a m'amuser, je vous le laisse

Oui c'est ça, défile-toi :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 18:49:13
Citation de: tbjm le Mai 29, 2021, 18:37:28
developpe

C'est bien ce que je pensais. T'as plus rien à dire sur le sujet et tu te rends comptes tu t'es engouffré dans une impasse et.. tu rumines en boucle.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: super dupont le Mai 29, 2021, 19:01:15
N'y a t'il plus de modérateur chez CI pour nous épargner les discussions ci dessus qui sont affligeantes et qui petit à petit détruisent i'intérêt de ce forum? Ceci dit comme le mode de la photo souffre de plus en plus on est surement dans une cohérence implacable...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 29, 2021, 19:02:47
Citation de: JCCU le Mai 29, 2021, 16:53:11
Ce n'est pas la "tradition" Sony ; Ce qu'on a constaté jusqu'à présent, ce sont des évolutions logiciel pour corriger des "non conformités" (des bugs logiciel, des non compatibilités d'objectifs, .....)  mais pas de "rétrofit" de fonctionnalités sur les versions précédentes

En plus, il y a peu de gens qui achèteront l'A1. Ce serait quoi l'intérêt de demander à ceux qui ne l'ont pas de "réapprendre" les menus ?  ???

Si Sony faisait des "rétrofits" sur les boîtiers passés, ce qui serait plus utile serait de les rendre compatible de la LAE5 ....
pas de "rétrofit" de fonctionnalités sur les versions précédentes

tout dépend où tu mets le curseur !

sur l'A9 il y a eu des màj très profondes...
(je ne parle pas ici par ex. de la couleur du colimateur, avec ses divers choix ... c'est un + de ces màj 5.0 et 6.0, mais pas une révolution)
ci dessous un texte de janvier 2019 qui parlait des màj à venir...
pour la V5.0 ou V6.0 ? / je sais plus > j'avais dû repartir à zéro après une de ces màj importante, car toutes les mémoire et personalisations des boutons, du menu FN, etc. de l'A9 avaient disparu... on repartait avec un boitier neuf, menu en anglais, date, etc.

https://community.sony.fr/t5/decouvrez-sony/firmware-ver-5-0-et-ver-6-0-pour-l-a9/ba-p/2561918
janvier 2019 >

Ce boîtier α9 révolutionnaire de Sony bénéficiera ainsi de plusieurs améliorations majeures concernant ; sa mise au point automatique (AF) déjà largement récompensée, sa qualité d'image, ainsi que de nouvelles fonctionnalités conçues pour améliorer le workflow des photographes professionnels. D'autres mises à jour firmware seront également proposées pour les α7R III et α7 III qui pourront eux-aussi profiter des dernières améliorations de la MAP automatique en temps réel sur l'œil « Real-time Eye AF » et des fonctions d'enregistrement par intervalles (Intervallomètre).

Firmware ver.5.0 et ver.6.0 pour l'α9

La nouvelle version 5.0 du logiciel de l'α9 ajoute le « Real-time Tracking »,
le nouveau système de suivi des sujets/objets en temps réel de Sony. Ce mode utilise un nouvel algorithme basé sur l'intelligence artificielle. Il propose la reconnaissance d'objets basée sur la couleur, la distance du sujet (profondeur), le motif (luminosité), et d'autres informations spatiales pour veiller à ce que tous les sujets soient capturés avec une précision irréprochable. En outre, dès qu'une personne ou un animal est filmé ou photographié, l'IA est en mesure de reconnaître la position du visage et des yeux ; les yeux du sujet sont alors suivis en temps réel avec une très grande précision. De plus, la fonction « Real-time Tracking » peut être activée à tout moment via l'option « Tracking On » en appuyant simplement sur une touche personnalisée[ii] ou plus rapidement encore, par l'intermédiaire du « Touch Tracking » en touchant du doigt l'écran tactileii.

Grâce à cette nouvelle version 5.0, l'α9 de Sony embarquera aussi la dernière version de la technologie Eye AF prisée de Sony : « Real-time Eye AF ». Cette nouvelle fonction utilise l'intelligence artificielle pour analyser les formes géométriques détaillés, permettant de reconnaitre l'œil du sujet photographié ou filmé et de le suivre en temps réel afin d'améliorer la précision, la vitesse et les performances de l'AF en mode suivi « Eye AF ». Dans tous les modes autofocus, l'appareil détecte automatiquement les yeux du sujet et active la mise au point automatique « Eye AF » dès que le déclencheur est enfoncé à mi-course. En mode AF-C, l'appareil photo suit automatiquement les yeux et ce, en permanence. Mieux encore, avec le nouveau logiciel, les photographes pourront choisir l'œil gauche ou droit de leur sujet comme repère de mise au point.

Parmi les autres fonctions de mise au point inaugurées par le nouveau firmware figurent le « Touch Pad », le « Touch Tracking », une utilisation étendue de la mise au point à détection de Phase jusqu'à F16, et le « Fast Hybrid AF » permettant aux photographes de disposer d'une mise plus rapide et aux vidéastes de profiter d'une MAP automatique fluide .

L'amélioration de la qualité d'image de l'α9 est également au cœur de la version 5.0. Une attention particulière a été portée à la reproduction des couleurs afin que l'appareil photo puisse restituer au mieux les variations subtiles de lumière et reproduire les dégradés de tons plus lisses et plus naturels des photos de ciel, par exemple. L'algorithme de balance automatique des blancs (AWB) a lui aussi fait l'objet d'améliorations pour produire des images plus équilibrées pendant la prise de vue en rafale. D'autres fonctions destinées au contrôle et à la gestion efficaces des données font leur apparition : amélioration des menus « My Dial » et « Dual slot », et la fonction d'évaluation des images et de protection.

Le nouveau firmware ajoute la compatibilité avec la nouvelle application Sony « Imaging Edge Mobile »[iii], le successeur de « PlayMemories Mobile™ ». La nouvelle application offre plusieurs fonctionnalités inédites telles que l'application mobile « Transfer & Tagging add-on »[iv] pour faciliter le workflow professionnel en permettant aux photographes de transférer simultanément des images de leur appareil photo vers leur Smartphone via un transfert FTP[v] et de bénéficier désormais de la prise en charge des métadonnées IPTC[vi]des images transférées. Cette nouvelle fonction s'appuie sur une récente mise à jour firmware de l'α9 (version 4.0) lors de laquelle la fonction de transfert d'image via FTP avait été fortement améliorée.

La version 6.0 du firmware de l'α9 ajoutera la fonction « Eye AF » adaptée aux yeux des animaux. C'est un développement enthousiasmant pour les photographes animaliers notamment, qui permettra dans des conditions complexes de prise de vue en longue focale de toujours avoir la netteté sur les yeux des animaux. Il ajoutera également une fonction de prise de vue par intervalles (Intervallomètre) pour créer des séquences vidéo en accéléré (Time-Lapse)[vii].

La publication de la version 5.0 du firmware (logiciel interne) est prévue pour mars 2019 et celle de la version 6.0 pour l'été 2019.

Logiciel ver.3.0 pour l'α7R III et l'α7 III

Avec la nouvelle version 3.0 du logiciel, les appareils plein format α7R III et α7 III de Sony vont connaitre une amélioration des performances du « Real-time Eye AF », et de leur système de MAP automatique en temps réel. Cette fonction sera d'ailleurs toujours activée en mode AF-C, une fois le déclencheur enfoncé à mi-course. Une fonction Real-Time Eye AF adaptée aux yeux des animaux est également prévue.

De plus, ces appareils recevront une fonction d'enregistrement par intervalles (Intervallomètre) qui permettra de créer très facilement des séquences vidéovii de type Time-Lapse. Le temps entre 2 images pourra alors être réglé entre 1 et 60 secondes, avec un nombre total de prises de vue compris entre 1 et 9999. La sensibilité du suivi de l'exposition automatique pourra aussi être réglée sur « Élevée », « Moyenne » ou « Faible » pour réduire les variations soudaines d'exposition durant l'enregistrement.

La mise à jour du firmware version 3.0 est prévue pour avril 2019.


...

J'ajoute :
L'A7II a eu aussi de très grosse màj firmware, avec des fonctions nouvelles pour utiliser le pavé comme joystic... (qui s'en souvient ?)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mai 29, 2021, 19:16:37
Citation de: dechab le Mai 29, 2021, 19:02:47

Ce boîtier α9...
[...]



Comme dirait un grand philosophe télévisuel,  "c'est que de l'amour ! " ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mai 29, 2021, 19:30:15
Citation de: super dupont le Mai 29, 2021, 19:01:15
N'y a t'il plus de modérateur chez CI pour nous épargner les discussions ci dessus qui sont affligeantes et qui petit à petit détruisent i'intérêt de ce forum? Ceci dit comme le mode de la photo souffre de plus en plus on est surement dans une cohérence implacable...

Il est clair que les habitudes doudouïstes polluent n'aident pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mai 29, 2021, 19:45:50
Citation de: dechab le Mai 29, 2021, 19:02:47
pas de "rétrofit" de fonctionnalités sur les versions précédentes

tout dépend où tu mets le curseur !

[......

Logiciel ver.3.0 pour l'α7R III et l'α7 III

Avec la nouvelle version 3.0 du logiciel, les appareils plein format α7R III et α7 III de Sony vont connaitre une amélioration des performances du « Real-time Eye AF », et de leur système de MAP automatique en temps réel. Cette fonction sera d'ailleurs toujours activée en mode AF-C, une fois le déclencheur enfoncé à mi-course. Une fonction Real-Time Eye AF adaptée aux yeux des animaux est également prévue.

De plus, ces appareils recevront une fonction d'enregistrement par intervalles (Intervallomètre) qui permettra de créer très facilement des séquences vidéovii de type Time-Lapse. Le temps entre 2 images pourra alors être réglé entre 1 et 60 secondes, avec un nombre total de prises de vue compris entre 1 et 9999. La sensibilité du suivi de l'exposition automatique pourra aussi être réglée sur « Élevée », « Moyenne » ou « Faible » pour réduire les variations soudaines d'exposition durant l'enregistrement.
....

Ou je mets la barre?  ;D

Si je prends l'A7R3, dont tu parles, il y a la liste des évolutions du logiciel sur le site Sony;

Je t'ai mis ci dessous ce que j'en pense:
    en bleu, ce qui est de la compatibilité avec du nouveau matériel
   en rouge, ce qui pour moi est de la correction de bugs (y compris des choses qu'ils appellent nouvelles fonctionnalités)   Pour moi, ce sont les beta testeurs qui ont mal fait leur boulot  :D
   en vert, ce qui est vraiment nouveau, à savoir l'eye tracking pour animal; Et ce n'est pas une "nouvelle fonctionnalité" mais l'amélioration de la détection de l'oeil humain qui existait ;

Tbjm a raison de signaler que das le domaine logiciel, les validations çà coute cher et çà prend du temps et ce n'est pas la même chose d'améliore une fonctionalité existante et en rajouter une nouvelle

Les versions ogiciel A7R3

Version V310
     (Réglage du flash externe) :
    Cette fonction vous permet de configurer les paramètres d'un flash fixé ou d'une télécommande radio sans fil (vendus séparément) directement à partir de l'appareil photo.

    Modèles de flash compatibles
        HVL-F60RM (avec le micrologiciel du flash version 2.00 ou ultérieure)
        HVL-F45RM (avec le micrologiciel du flash version 2.00 ou ultérieure)[

    Télécommande radio sans fil compatible :
        FA-WRC1M (avec le micrologiciel version 3.00 ou ultérieure)

    Veuillez vous reporter au Guide d'aide pour en savoir plus :
    Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo

Avantages et améliorations précédentes

Les avantages et améliorations ci-dessous sont également inclus dans cette mise à jour
v3.01 (16-05-2019)

    Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
[/color]

v3.00 (11/04/2019)

    Ajout de la mise au point automatique Eye AF en temps réel pour les animaux [1]
    Possibilité d'utiliser la mise au point automatique Eye AF en temps réel en appuyant à mi-course sur le bouton de l'obturateur ou en appuyant sur le bouton AF-ON
    Ajout de la fonctionnalité d'intervalles entre les prises de vue
    Possibilité d'utiliser l'appareil photo avec la télécommande sans fil RMT-P1BT
    Autres améliorations :
        L'accès au [MENU] (Menu) peut être attribué à un bouton personnalisé
        Fonctionnement de l'onglet [MENU] (Menu) avec le bouton Fn
    Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo

    [1]
    Les yeux des humains et des animaux ne peuvent pas être détectés simultanément.
    Selon l'environnement, le type d'animal ou le mouvement qu'il effectue, la détection des yeux peut s'avérer impossible.

v2.10 (18/12/2018)

    Améliore les aspects suivants :
        Dans de rares cas, l'appareil photo peut s'arrêter de fonctionner pendant l'écriture des données au format RAW sur une carte SD déjà utilisée plusieurs fois
        Remarques :

            Ce problème peut également provoquer des anomalies dans les fichiers utilisés pour gérer les images, empêchant l'affichage des images sur l'appareil photo.
            Aucune donnée d'image dans la carte mémoire ne sera corrompue ou supprimée à l'exception des données en cours d'écriture lors de l'interruption.
        Réaliser une prise de vue avec la fonction « Auto Review » (Affichage instantané) entraîne parfois un arrêt de l'appareil photo.
    Résout le problème causé par une carte mémoire tierce spécifique, qui n'était pas reconnue par les appareils photo Sony

v2.00 (10/10/2018)

    Prise en charge des objectifs « SEL400F28GM » et « SEL24F14GM » :
        Optimisation des performances de la stabilisation d'image optique et ajout d'un nouveau mode de stabilisation d'image de l'objectif (mode 3) (uniquement pour l'objectif « SEL400F28GM »)
        Ajout d'une bague de fonction (objectif) au menu
        Remarque : pour l'objectif SEL400F28GM, le réglage APS-C S35/Full Frame Sel. (Sél. APS-C S35/plein format) est attribuable à la bague de fonction en plus de la fonction Power Focus.
        Ajout du réglage [Aperture Drive in AF] (Ouverture du diaphragme en mode AF) dans le menu
        * Lorsque vous utilisez l'objectif « SEL400F28GM » ou « SEL24F14GM », si l'option [Silent priority] (Priorité au silence) est sélectionnée, le son émis par l'ouverture du diaphragme sera réduit. Cette fonction est utile dans les conditions de prise de vue où le bruit de l'appareil photo
        doit être le plus faible possible. Notez que la mise au point automatique peut être plus lente lorsque l'option [Silent priority] (Priorité au silence) est sélectionnée.
    Nouvelles fonctionnalités :
        La fonctionnalité [AF Track Sens] (Sensibilité du suivi de la mise au point automatique) peut être attribuée à un bouton personnalisé
        Lorsque la bague d'adaptation LA-EA3 est utilisée, toutes les zones de mise au point sont prises en charge
        Remarque : options de zone de mise au point ajoutées : Zone, Expand Flexible Spot (Spot flexible élargi) et Lock-on AF (Verrouillage de la mise au point automatique).
        La prise de vue en bracketing est disponible pendant la prise de vue si

        JPEG] (RAW et JPEG) et que l'option [RAW File Type] (Type de fichier RAW) est définie sur [Uncompressed] (Non compressé).
    Autres améliorations :
        Amélioration des performances et de la stabilité générale de l'appareil photo
        Meilleure reproduction de la gradation des images RAW
        Remarque : le logiciel Imaging Edge doit être mis à jour afin de bénéficier d'un traitement RAW amélioré.
        Lors de la prise de vue avec flash dans un environnement avec des sources de lumière scintillante, la stabilité de l'exposition est améliorée
        Amélioration de la gestion en tant que groupe des images capturées en continu
        Veuillez vous reporter au manuel d'aide pour en savoir plus sur l'utilisation des fonctions mises à jour.

v1.10 (08/05/2018)

    Une nouvelle option d'intervalle peut désormais être sélectionnée pour la prise de vue multiple Pixel Shift (décalage des pixels) : Option [On : Shooting Interval 0.5sec] ([Oui : intervalle entre deux prises de vues 0,5 s]) ajoutée au menu
    *Lorsque l'appareil photo est connecté à un ordinateur, veuillez utiliser la dernière version (1.2 ou ultérieure) du logiciel Imaging Edge.
    *Lorsque vous utilisez un objectif de type A avec une bague d'adaptation (LA-EA1/ LA-EA2/ LA-EA3/ LA-EA4), l'intervalle peut être légèrement plus long.
    Le bracketing est désormais disponible pendant la prise de vue silencieuse avec le format RAW non compressé
    Amélioration du niveau d'affichage de l'accentuation des contours pour la prise de vue S-Log
    Amélioration de la mise au point automatique Eye AF, qui dans certaines circonstances spécifiques, ne fonctionnait pas correctement
    Résolution d'un problème d'option [Viewfinder Brightness] (Luminosité du viseur) mal affichée dans le réglage [Manual] (Manuel)

v1.01 (11/12/2017)

    Résolution de problèmes de dysfonctionnement de la fonction « Set File Name » (Définir nom de fichier)
    Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 29, 2021, 22:50:56
Citation de: JCCU le Mai 29, 2021, 19:45:50

Je t'ai mis ci dessous ce que j'en pense:
    en bleu, ce qui est de la compatibilité avec du nouveau matériel
   en rouge, ce qui pour moi est de la correction de bugs (y compris des choses qu'ils appellent nouvelles fonctionnalités)   Pour moi, ce sont les beta testeurs qui ont mal fait leur boulot  :D
   en vert, ce qui est vraiment nouveau, à savoir l'eye tracking pour animal; Et ce n'est pas une "nouvelle fonctionnalité" mais l'amélioration de la détection de l'oeil humain qui existait ;


je te réponds idem mais en plus rapide, juste avec le vert, pour le texte publié précédamment : Firmware ver.5.0 et ver.6.0 pour l'α9 / + ajout pour A7II
La limite (vert ou pas ?) est des fois difficile à saisir, et pas envie de me prendre la tête pour pousser l'analyse dans le détail. Si j'étais à mon boulot/ payé pour ça, et avec obligation de résultats/ je chercherais la perfection du détail... mais pas ici... ! 
Je ne parle que des 2 boitiers que j'ai et connais par coeur : A9 et A7II
Par rapport à une màj de la présentation des menus, si elle est possible (je ne le sais pas ?) rien n'obligerait tout un chacun de la faire. Donc l'argument que ça compliquerait la vie de ceux qui sont habitués à l'ancien mode ne tient pas... il suffirait de ne pas faire la màj !

Il me semble honnête de constaté que sur ces coups Sony a été réglo en proposant des vraies ébvolutions de matos sorti plusieurs années auparavant... De fait : mon A9 (4 ans d'âge)  reste dans le coup, et l'A7II (ancêtre respectable) a récuppéré une ergonomie sympa ! 

texte annoté par couleurs :
>
La nouvelle version 5.0 du logiciel de l'α9 ajoute le « Real-time Tracking »,
le nouveau système de suivi des sujets/objets en temps réel de Sony. Ce mode utilise un nouvel algorithme basé sur l'intelligence artificielle. Il propose la reconnaissance d'objets basée sur la couleur, la distance du sujet (profondeur), le motif (luminosité), et d'autres informations spatiales pour veiller à ce que tous les sujets soient capturés avec une précision irréprochable. En outre, dès qu'une personne ou un animal est filmé ou photographié, l'IA est en mesure de reconnaître la position du visage et des yeux ; les yeux du sujet sont alors suivis en temps réel avec une très grande précision. De plus, la fonction « Real-time Tracking » peut être activée à tout moment via l'option « Tracking On » en appuyant simplement sur une touche personnalisée[ii] ou plus rapidement encore, par l'intermédiaire du « Touch Tracking » en touchant du doigt l'écran tactileii.

Grâce à cette nouvelle version 5.0, l'α9 de Sony embarquera aussi la dernière version de la technologie Eye AF prisée de Sony : « Real-time Eye AF ». Cette nouvelle fonction utilise l'intelligence artificielle pour analyser les formes géométriques détaillés, permettant de reconnaitre l'œil du sujet photographié ou filmé et de le suivre en temps réel afin d'améliorer la précision, la vitesse et les performances de l'AF en mode suivi « Eye AF ». Dans tous les modes autofocus, l'appareil détecte automatiquement les yeux du sujet et active la mise au point automatique « Eye AF » dès que le déclencheur est enfoncé à mi-course. En mode AF-C, l'appareil photo suit automatiquement les yeux et ce, en permanence. Mieux encore, avec le nouveau logiciel, les photographes pourront choisir l'œil gauche ou droit de leur sujet comme repère de mise au point.

Parmi les autres fonctions de mise au point inaugurées par le nouveau firmware figurent le « Touch Pad », le « Touch Tracking », une utilisation étendue de la mise au point à détection de Phase jusqu'à F16, et le « Fast Hybrid AF » permettant aux photographes de disposer d'une mise plus rapide et aux vidéastes de profiter d'une MAP automatique fluide .

L'amélioration de la qualité d'image de l'α9 est également au cœur de la version 5.0. Une attention particulière a été portée à la reproduction des couleurs afin que l'appareil photo puisse restituer au mieux les variations subtiles de lumière et reproduire les dégradés de tons plus lisses et plus naturels des photos de ciel, par exemple. L'algorithme de balance automatique des blancs (AWB) a lui aussi fait l'objet d'améliorations pour produire des images plus équilibrées pendant la prise de vue en rafale. D'autres fonctions destinées au contrôle et à la gestion efficaces des données font leur apparition : amélioration des menus « My Dial » et « Dual slot », et la fonction d'évaluation des images et de protection.

Le nouveau firmware ajoute la compatibilité avec la nouvelle application Sony « Imaging Edge Mobile »[iii], le successeur de « PlayMemories Mobile™ ». La nouvelle application offre plusieurs fonctionnalités inédites telles que l'application mobile « Transfer & Tagging add-on »[iv] pour faciliter le workflow professionnel en permettant aux photographes de transférer simultanément des images de leur appareil photo vers leur Smartphone via un transfert FTP[v] et de bénéficier désormais de la prise en charge des métadonnées IPTC[vi]des images transférées. Cette nouvelle fonction s'appuie sur une récente mise à jour firmware de l'α9 (version 4.0) lors de laquelle la fonction de transfert d'image via FTP avait été fortement améliorée.

La version 6.0 du firmware de l'α9 ajoutera la fonction « Eye AF » adaptée aux yeux des animaux. C'est un développement enthousiasmant pour les photographes animaliers notamment, qui permettra dans des conditions complexes de prise de vue en longue focale de toujours avoir la netteté sur les yeux des animaux. Il ajoutera également une fonction de prise de vue par intervalles (Intervallomètre) pour créer des séquences vidéo en accéléré (Time-Lapse)[vii].

La publication de la version 5.0 du firmware (logiciel interne) est prévue pour mars 2019 et celle de la version 6.0 pour l'été 2019.

...

J'ajoute :
L'A7II a eu aussi de très grosse màj firmware, avec des fonctions nouvelles pour utiliser le pavé comme joystic... (qui s'en souvient ?)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Mai 29, 2021, 23:22:50
J'ajoute un truc issus des dernières màj qui a changé ma relation au boitier > possibilité d'assigner un bouton perso à l'affichage des pages de "Mon Menu"
De la sorte, par une pression d'un bouton j'ai accès à 30 paramètres triés qui complètent le bouton dédié au menu fn (8 paramètres triés) 
Sacrément pratique !
Je ne le mettrais pas en vert (rapport au message ci dessus) car c'est une modif de firmware très minime. Mais très utile !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Mai 30, 2021, 10:44:15
Citation de: luistappa le Mai 28, 2021, 11:55:40
Vite choisi, les sports motorisés sont pas interdits en Suisse?

C'est à Francorchamps, ça se voit à la pluie.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Mai 30, 2021, 20:14:22
Citation de: dechab le Mai 29, 2021, 23:22:50
J'ajoute un truc issus des dernières màj qui a changé ma relation au boitier
...

Une sorte d'aveu  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Mai 30, 2021, 20:21:23
Citation de: dio le Mai 30, 2021, 10:44:15
C'est à Francorchamps, ça se voit à la pluie.

☔️ yes
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Juin 14, 2021, 23:10:52
On a pu faire ENFIN nos 3 shooting pro la semaine dernière avec l'A1 et le résultat est bluffant.

C'est sur avec le 85 GM + 135 GM ça nous a bien aider et on a utilisé nos Profoto B10+ pour équilibrer le contre jour.

Je posterai dès que je peux des photos  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juin 17, 2021, 09:16:43
Citation de: fr [at] nck le Juin 14, 2021, 23:10:52
On a pu faire ENFIN nos 3 shooting pro la semaine dernière avec l'A1 et le résultat est bluffant.

C'est sur avec le 85 GM + 135 GM ça nous a bien aider et on a utilisé nos Profoto B10+ pour équilibrer le contre jour.

Je posterai dès que je peux des photos  :)

Suggestion: ouvrir un nouveau fil .....

Intéressé  par ton retour avec le 135
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: 4122 le Juin 17, 2021, 10:02:36
Bonjour,
Peut-on brancher un iphone ou ipad comme moniteur externe sur l'A1 ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: 4122 le Juin 17, 2021, 13:46:32
C'est bon j'ai trouvé  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Juin 17, 2021, 15:17:29
Citation de: 4122 le Juin 17, 2021, 13:46:32
C'est bon j'ai trouvé  :)

Ça ne t'es pas venu à l'idée de partager ??

Tu commences bien 👍🏻
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: 4122 le Juin 18, 2021, 10:31:26
Citation de: MFloyd le Juin 17, 2021, 15:17:29
Ça ne t'es pas venu à l'idée de partager ??

Tu commences bien 👍🏻

Ben suffit de regarder le mode d'emploi ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Juin 18, 2021, 12:29:09
Citation de: 4122 le Juin 18, 2021, 10:31:26
Ben suffit de regarder le mode d'emploi ;)

Tu aurais pu commencer par là. Ça nous aurait évité votre stupide discours.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2021, 12:30:19
Citation de: MFloyd le Juin 18, 2021, 12:29:09
Tu aurais pu commencer par là. Ça nous aurait évité votre stupide discours.

Mieux , publier la page avec une copie d'écran ... mais pour ça , faut penser aux autres ... 🤗
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Juin 18, 2021, 14:07:12
Citation de: fr [at] nck le Juin 14, 2021, 23:10:52
On a pu faire ENFIN nos 3 shooting pro la semaine dernière avec l'A1 et le résultat est bluffant.

C'est sur avec le 85 GM + 135 GM ça nous a bien aider et on a utilisé nos Profoto B10+ pour équilibrer le contre jour.

Je posterai dès que je peux des photos  :)

Qu'est ce qui empêche ? 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fr@nck le Juin 19, 2021, 10:48:25
Citation de: Christophe NOBER le Juin 18, 2021, 14:07:12
Qu'est ce qui empêche ? 🤗

J'ai pas eu beaucoup de temps cette semaine et je souhaite en reparler avec les personnes concernées avant même si je sais que cela sera ok  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Juin 24, 2021, 15:40:27
Voici ce que pense Thom Hogan pense de l'A1.

https://sansmirror.com/cameras/camera-reviews/sony-nex-camera-reviews/sony-a1-camera-review.html
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juin 24, 2021, 22:28:12
Citation de: MFloyd le Juin 24, 2021, 15:40:27
Voici ce que pense Thom Hogan pense de l'A1.

https://sansmirror.com/cameras/camera-reviews/sony-nex-camera-reviews/sony-a1-camera-review.html

C'était pas un pro Nikon "once upon the time",?

Il semble avoir virer sa cutie  :D
https://sansmirror.com/newsviews-2/is-sony-now-better-than.html
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Juin 24, 2021, 22:54:09
Citation de: JCCU le Juin 24, 2021, 22:28:12
C'était pas un pro Nikon "once upon the time",?

Il semble avoir virer sa cutie  :D
https://sansmirror.com/newsviews-2/is-sony-now-better-than.html

Des personnes comme Hogan sont « pro nobody ». Et puis, lis tout, pas seulement ce que tu aimerais entendre  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Juin 24, 2021, 23:01:25
justement si on lit tout ça se termine par:

"Final Words
As I write this, the Sony A1 is the best all-around mirrorless camera you can buy"

mais on est d'accord qu'en ayant lu tout de chez tout, il y a quelques points qu'il n'aime pas trop
reste donc que la concurrence n'en est pas encore à ce niveau ...

8) 8) 8) folks !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juin 24, 2021, 23:47:27
Citation de: MFloyd le Juin 24, 2021, 22:54:09
Des personnes comme Hogan sont « pro nobody ». Et puis, lis tout, pas seulement ce que tu aimerais entendre  ;)

il termine par :

"Un point à retenir de cet article devrait être le suivant : les fabricants d'appareils photo doivent accorder beaucoup plus d'attention à la façon dont les photographes utilisent leurs appareils photo qu'aux petites avancées techniques. Non pas que nous voulions qu'ils arrêtent de bricoler avec les capacités électroniques, mais nous voulons qu'ils améliorent davantage l'expérience utilisateur et les options."

C'est pour ça que j'adore l'A9 (mêmes principes de fonctionnement que l'A1 : fluidité des fonctions/ ergonomie/ liberté de programations) et "pas que" pour la vitesse de rafale par ex/  que ceux qui ont au moins un neurone valide comprennent ! (gros doute pour certains... oui, oui, suivez mon regard...)   :-*
Mais encore faudrait-ils qu'ils sachent de quoi ils parlent (boitiers qu'ils n'ont jamais eu en main et dont ils veulent nous apprendre à "nous" en servir ici chez Sony)
Hou là... j'ai piqué l'égo et la testo des gros poil drus... ça va mousser !  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Juin 25, 2021, 13:18:56
Marrant, j'ai repensé à ce fil hier soir, en essayant d'avoir une bonne MaP sur un coquelicot balloté par des rafales de vent...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 25, 2021, 13:49:39
Citation de: luistappa le Juin 25, 2021, 13:18:56
Marrant, j'ai repensé à ce fil hier soir, en essayant d'avoir une bonne MaP sur un coquelicot balloté par des rafales de vent...

Il ne te reste plus qu'à acheter un A1, qui est "coquelicot ready"  O0
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juin 25, 2021, 14:03:12
Citation de: doppelganger le Juin 25, 2021, 13:49:39
Il ne te reste plus qu'à acheter un A1, qui est "coquelicot ready"  O0

l'A9 aussi est coquelicot ready > 4 ans que je shoote en macro : sujets mobiles en 3 dimensions (hauteur/ largeur/ et profondeur) + moi sans trépied qui bouge aussi... et l'AF des A9/ et A1 à fortiori/ révolutione la discipline.
Suivre une moto (âge mental 5 ans/ comme les collections de camions de pompiers de mon petit neveu  ;D ) est de la rigolade par rapport à de la macro... (en macro il y a la profondeur qui change en permanence, les mouvements du sujet qui vont au gré du vent sans prévenir et les déplacements du photographe/ respiration de la cage thoracique par ex...)

Ceux qui pratiquent la macro me comprendront (les autres vont me lâcher leurs insultes stéréotypées et prévisibles que j'ignore)
Dans ma magnanimité je me résous à accepter que les idiots ont le droit de s'exprimer aussi...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Juin 25, 2021, 14:30:02
Faut être un vrai baroudeur pour faire de la macro 🤣.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 25, 2021, 16:54:11
Citation de: dechab le Juin 25, 2021, 14:03:12
l'A9 aussi est coquelicot ready > 4 ans que je shoote en macro : sujets mobiles en 3 dimensions (hauteur/ largeur/ et profondeur) + moi sans trépied qui bouge aussi... et l'AF des A9/ et A1 à fortiori/ révolutione la discipline.
Suivre une moto (âge mental 5 ans/ comme les collections de camions de pompiers de mon petit neveu  ;D ) est de la rigolade par rapport à de la macro... (en macro il y a la profondeur qui change en permanence, les mouvements du sujet qui vont au gré du vent sans prévenir et les déplacements du photographe/ respiration de la cage thoracique par ex...)

Ceux qui pratiquent la macro me comprendront (les autres vont me lâcher leurs insultes stéréotypées et prévisibles que j'ignore)
Dans ma magnanimité je me résous à accepter que les idiots ont le droit de s'exprimer aussi...

Je pratique la macro et je me marre en lisant tes discours  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juin 25, 2021, 16:59:45
Citation de: doppelganger le Juin 25, 2021, 16:54:11
Je pratique la macro et je me marre en lisant tes discours  ;D

normal, tu ne sais pas de quoi je parle (A9/ A1)
> tu te trompes de forum, ici on est sur d'autres sphères que ton matos !

Perso j'ai l'A9 depuis 4 ans, toi tu ne sais pas t'en servir...
Je me permets de parler aussi de l'A1 qui est dans la lignée...
Toi ? tu roules en quoi ? Que sais-tu du matos dont on parle ici ? l'as-tu longuement pratiqué ? (A9 ou A1 ?)
Si ce n'est pas les cas, tu évites de commenter, tu écoutes et apprends de ceux qui ont une pratique !
Question de d'autodiscipline basique ... !

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juin 25, 2021, 17:57:15
Un peu de lecture pour calmer les esprits
https://www.theverge.com/22545402/sony-alpha-1-a1-mirrorless-camera-review-specs-price-features-test (https://www.theverge.com/22545402/sony-alpha-1-a1-mirrorless-camera-review-specs-price-features-test)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Juin 26, 2021, 12:12:37
Citation de: luistappa le Juin 25, 2021, 13:18:56
Marrant, j'ai repensé à ce fil hier soir, en essayant d'avoir une bonne MaP sur un coquelicot balloté par des rafales de vent...
Si pour moi la vraie macro (1/1) c'est MaP manuelle car même si le D500 est rapide, ça n'accroche pas toujours au bon endroit (poils). En Proxy au 300mm l'AF fait le job.

Mais dans le cas du coquelicot au milieu des graminées c'est de la proxy à f1.2 que je voulais faire et désolé pour les pros qui savent mieux que les autres mais mon A7II ne suivait pas. Alors possible qu'un MKIII aurait suffit, j'en sais rien mais je n'ai pas réussi, pas avec ce peu de PdC.

Maintenant je sui tout ouï pour vos conseils de pros ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Juin 26, 2021, 16:50:50
Je remercie chaleureusement les deux derniers intervenants pour leur apports pertinents et leur expertise de sachants qui a permis à ce fil d'atteindre un niveau technique jamais égalé sur le forum Sony depuis son origine.

Je suis persuadé que la grande majorité des participants à ce forum saura apprécier à leur juste valeur ces interventions. Et tout aussi persuadé que tous ceux qui cherchent des infos documentées sur le sujet de ce fil y trouveront les réponses qu'ils attendent !
Encore merci d'avoir œuvré à faire de ce coin du forum un lieu d'échanges convivial et constructif. 

(Désolé de n'avoir pas trouvé de gif ou d'émoticônes qui puissent accompagner judicieusement mon propos)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Juin 26, 2021, 21:04:04
Le ménage ayant manifestement été fait - même un samedi - je tiens à préciser que mon post n'était évidemment pas en réaction à ceux de luistappa et de FredEspagne...
Cela va sans dire, mais encore mieux en le disant !
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juin 26, 2021, 21:25:37
Citation de: luistappa le Juin 26, 2021, 12:12:37
Si pour moi la vraie macro (1/1) c'est MaP manuelle car même si le D500 est rapide, ça n'accroche pas toujours au bon endroit (poils). En Proxy au 300mm l'AF fait le job.

Mais dans le cas du coquelicot au milieu des graminées c'est de la proxy à f1.2 que je voulais faire et désolé pour les pros qui savent mieux que les autres mais mon A7II ne suivait pas. Alors possible qu'un MKIII aurait suffit, j'en sais rien mais je n'ai pas réussi, pas avec ce peu de PdC.

Maintenant je sui tout ouï pour vos conseils de pros ;)

1/ je suis pas pro
2/ continuer ici serait hors sujet par rapport à l'A1
3/ je peux te proposer de passer sur le fil de l'A9 où je te montrerai une tof extraite d'une série de 144 photos faites en diverses rafales, en AFC, mode suivi collimateur, (tracking donc) avec l'A9 en macro "pure et dure" (papillon avec map millimétrée sur l'oeil/ trompe/ etc...)
Tout ça sans blackout, avec un taux de réussite à en faire pâlir les jaloux.
Mais je pense que seuls les A9 et A1 peuvent faire le boulot !
J'ai des disques durs remplis de tofs dont je n'ai publié qu'un dixième... rafales avec 20 versions d'une scène, ou des variantes, etc...

Maintenant, si je l'ai fait avec l'A9, c'est que c'est aussi possible en encore mieux avec l'A1 / mais bon... ça resterai un peu hors sujet de publier ici...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 26, 2021, 22:25:55
Citation de: dechab le Juin 25, 2021, 16:59:45
normal, tu ne sais pas de quoi je parle (A9/ A1)

Tu parles de ton A9, non ?

Citation de: dechab le Juin 25, 2021, 16:59:45
Perso j'ai l'A9 depuis 4 ans, toi tu ne sais pas t'en servir...

Ça doit être ça :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 26, 2021, 22:28:17
.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 26, 2021, 22:30:27
Un lien qui fera relativiser certains (ou pas) : http://www.simpho.com/photos.html (http://www.simpho.com/photos.html)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Maraudeur13 le Juin 27, 2021, 11:39:28
Citation de: doppelganger le Juin 26, 2021, 22:30:27
Un lien qui fera relativiser certains (ou pas) : http://www.simpho.com/photos.html (http://www.simpho.com/photos.html)

De beaux clichés, mais la qualité de visualisation sur ce site n'est pas top. Un copié-collé dans un logiciel de traitement d'images permet de mieux en apprécier la qualité. Mais on ne va pas faire ça à chaque photo...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 27, 2021, 12:03:00
Citation de: Maraudeur13 le Juin 27, 2021, 11:39:28
De beaux clichés, mais la qualité de visualisation sur ce site n'est pas top. Un copié-collé dans un logiciel de traitement d'images permet de mieux en apprécier la qualité. Mais on ne va pas faire ça à chaque photo...

Effectivement, mieux vaut aller voir ses vidéos, où il montre sa technique. Le tout avec un Hasselblad H6D-100c dont la rafale culmine à 1.5 i/s ! Il fait de même avec le Nikon 58mm f/0.95 Z à map manuelle. Ça force le respect :)

http://www.simpho.com/videos.html (http://www.simpho.com/videos.html)

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juin 27, 2021, 12:09:10
Quel rapport avec le fil?  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 27, 2021, 12:15:41
Citation de: FredEspagne le Juin 27, 2021, 12:09:10
Quel rapport avec le fil?  ;D

Petite aparté afin de relativiser les propos de l'expert en macro au A9 :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juin 27, 2021, 12:38:21
Citation de: FredEspagne le Juin 27, 2021, 12:09:10
Quel rapport avec le fil?  ;D

À l'origine je parlais de la possibilité de faire de la macro en AFC / tracking / avec les A1 / A9...
Je considère qu'extraire une tof d'une rafale faite en tracking (AFC + suivi de collimateur) avec les A1 / A9 est une révolution en cours...
Quand on peut se payer le luxe d'avoir 20, 30, 40 pdv toutes aussi précises, avec une infime évolution du sujet, cela permet de choisir "l'image" qui fait "tilt" 
De même qu'en sport, etc... mais appliqué à la macro.
D'autres boitier Sony ont aussi un bon AF, mais l'absence de blackout avec les A1 / A9 permet de suivre en live sans perdre l'instantané de la scène.

Par ailleurs sur sujet en mouvement, avec les infimes bougés du photographe, le tracking permet de suivre en permanence la map en compensant ces bougés.
Je parle de mon expérience, et non dans le vide (4 ans de pratique de l'A9 dont une petite partie en macro/ je reconnais être un modeste pratiquant par rapport à des gars comme Jacques-Alexis REAL... j'en suis à des années lumière... et lui travaille en manuel... donc je ne prétends rien, juste : je lance des sujets de discussions que j'estime à propos, d'actualité, et intéressant)
Mais ce sujet comme tant d'autre par en sucette...
Heureusement la modération intervient de + en + souvent (3 ou 4 trolls de service qui ne sont pas chez Sony et qui ne savent pas de quoi ils parlent surtout en culture ML qui est propre à Sony) et les 9/10 de leurs injures et HS partent à la poubelle quasi tous les jours...


Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Juin 27, 2021, 12:43:41
Moui... ça fait au moins 16 ans que je fais de la macro en AF continu avec différents reflexs numériques et ça ne m'a jamais semblé ou révolutionnaire ou extraordinaire de pratiquer de la sorte, bien que la plupart des gens m'ont toujours dit que ça ne se faisait qu'en map manuelle...
J'ai pas encore eu le temps d'expérimenter la macro "tracking" au R5 mais ça ne saurait tarder et je ne vois pas pourquoi ça deconnerait olus qu'au reflex.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 27, 2021, 12:45:07
Citation de: dechab le Juin 27, 2021, 12:38:21
Par ailleurs sur sujet en mouvement, avec ausisi les infimes bougés du photographe, le tracking permet de suivre en permanence la map.
Mais ce sujet comme tant d'autre par en sucette...

En même temps, faut oser dire des choses pareilles :

Citation de: dechab le Juin 27, 2021, 12:38:21
Je considère qu'extraire une tof d'une rafale faite en tracking avec les A1 / A9 est une révolution en cours...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juin 27, 2021, 12:48:37
Mais je ne pense pas que ce soit la meilleure solution pour la macro extrème (grossissement entre 3 et 5 fois) avec un soufflet sur des sujets fixes.
Il est préférable d'utiliser la MAP manuelle et de toute façon, il n'y a pas d'autre solution avec un ML ou un réflex.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Juin 27, 2021, 12:58:12
Citation de: FredEspagne le Juin 27, 2021, 12:48:37
Mais je ne pense pas que ce soit la meilleure solution pour la macro extrème (grossissement entre 3 et 5 fois) avec un soufflet sur des sujets fixes.
Il est préférable d'utiliser la MAP manuelle et de toute façon, il n'y a pas d'autre solution avec un ML ou un réflex.
Y a assez peu d'objos macro x3 ou x5 qui soient AF me semble-t-il, nan ?! :P
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juin 27, 2021, 12:58:19
Citation de: FredEspagne le Juin 27, 2021, 12:48:37
Mais je ne pense pas que ce soit la meilleure solution pour la macro extrème (grossissement entre 3 et 5 fois) avec un soufflet sur des sujets fixes.
Il est préférable d'utiliser la MAP manuelle et de toute façon, il n'y a pas d'autre solution avec un ML ou un réflex.

je ne pense pas que ce soit la meilleure solution pour la macro extrème
D'accord

de toute façon, il n'y a pas d'autre solution avec un ML
En désaccord
Pour de la "macro tendance proxy / rapport entre 1 et 0,5" c'est super sympa de pouvoir faire autrement avec un "bon à excellent" taux de réussite.
Surtout avec du vent, là le tracking est la seule solution...
Les pontes de la macro ne sortent pas par grand vent, je connais la discipline un minimum, du moins pour ce qui est du monde "passé"... Car le monde change... et pour de la "macro tendance proxy / rapport entre 1 et 0,5" ça commence à être possible (vent de 10 à 20km/h pas plus hein...)

Après...
Que chacun ait et donne, partage, ses avis, ok... mais que les divergences partent en sucette avec des coups bas qui sentent la testostérone de grands mâle en rut c'est un autre sujet, je te remercie pour le ton courtois qui reste de mise : tu exprimes un avis opposé sans pour autant partir dans cette dérive...   
Et je pense qu'il faut toujours distinguer les grand spécialistes et les modestes photographes que nous sommes ici, et qui avons nos petits arrangements avec la grande théorie.
Si on arrive à produire de temps en temps quelques assez bonnes images, voir une super tof de ci de là... que demander de plus ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Juin 27, 2021, 13:04:23
Faudrait déjà faire des photos nettes.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juin 27, 2021, 13:22:34
Citation de: dechab le Juin 27, 2021, 12:58:19
je ne pense pas que ce soit la meilleure solution pour la macro extrème
D'accord

[b]de toute façon, il n'y a pas d'autre solution avec un ML
En désaccord[/b]
Pour de la "macro tendance proxy / rapport entre 1 et 0,5" c'est super sympa de pouvoir faire autrement avec un "bon à excellent" taux de réussite.
Surtout avec du vent, là le tracking est la seule solution...
Les pontes de la macro ne sortent pas par grand vent, je connais la discipline un minimum, du moins pour ce qui est du monde "passé"... Car le monde change... et pour de la "macro tendance proxy / rapport entre 1 et 0,5" ça commence à être possible (vent de 10 à 20km/h pas plus hein...)

Après...
Que chacun ait et donne, partage, ses avis, ok... mais que les divergences partent en sucette avec des coups bas qui sentent la testostérone de grands mâle en rut c'est un autre sujet, je te remercie pour le ton courtois qui reste de mise : tu exprimes un avis opposé sans pour autant partir dans cette dérive...   
Et je pense qu'il faut toujours distinguer les grand spécialistes et les modestes photographes que nous sommes ici, et qui avons nos petits arrangements avec la grande théorie.
Si on arrive à produire de temps en temps quelques assez bonnes images, voir une super tof de ci de là... que demander de plus ?

Pour de la macro extrème soufflet + objectif GA spécialisé, il n'y a pas de solution en ML. C'est une technique qui a disparu mais fort distrayante pour des concours TV du siècle passé comme le Schmilblic chet à Guy Luc et Coluche. Des objets simples sont méconnaissables avec un fort grossissement. Un exemple: le bout d'une cigarette en fort grossissement ressemble à une assiette de cornflakes.
Pour la proxi, oui c'est d'accord.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 27, 2021, 13:55:25
Citation de: dechab le Juin 27, 2021, 12:58:19
Pour de la "macro tendance proxy / rapport entre 1 et 0,5" c'est super sympa de pouvoir faire autrement avec un "bon à excellent" taux de réussite.
Surtout avec du vent, là le tracking est la seule solution...

On ne demande qu'à voir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Juin 28, 2021, 13:44:55
Citation de: doppelganger le Juin 27, 2021, 13:55:25
On ne demande qu'à voir.

🤗
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juin 29, 2021, 05:01:17
Nouveau firmware attendu aujourd'hui pour le Sony A1.
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-firmware-will-be-released-at-5am-london-time/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-firmware-will-be-released-at-5am-london-time/)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Juin 29, 2021, 14:27:50
Citation de: FredEspagne le Juin 29, 2021, 05:01:17
Nouveau firmware attendu aujourd'hui pour le Sony A1.
https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-firmware-will-be-released-at-5am-london-time/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-a1-firmware-will-be-released-at-5am-london-time/)

Voilà qui est fait : mise à jour en version 1.10 du logiciel embarqué du Sony Alpha 1.

Citation de: sony

  • Amélioration de la stabilité et des performances générales de la mise au point automatique
       
  • Amélioration de la maniabilité lors de l'utilisation de l'application Remote Camera Tool
    Remarque : assurez-vous d'avoir mis à jour l'application Remote Camera Tool vers la version la plus récente
       
  • Amélioration des performances de détection du capteur oculaire avec des sources lumineuses puissantes, telles que la lumière du soleil
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle lors de l'utilisation des applications Imaging Edge Mobile
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle lors de l'utilisation des objectifs SEL100400GM, SEL200600G ou SEL600F40GM
       
  • Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : ILCE-1 : mise à jour du microprogramme vers la version 1.10 (Windows) | Sony FR
Téléchargement pour macOS : ILCE-1 : mise à jour du microprogramme vers la version 1.10 (Mac) | Sony FR
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juin 29, 2021, 14:39:45
doublé par mistral...  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Juin 30, 2021, 11:57:45
Surprenant, « les pisse-vinaigre » qui sévissent avec insistance sur ce fil n'ont rien à ajouter pour persifler à l'annonce de ce nouveau firmware du style :
« Sony met en vente des produits inachevés, bla, bla, bla... »
Sans ces torturés du neurone 🤕, et oui ils n'en ont guère plus, adeptes de la leçon donnée (car ils ont la science infuse et le savoir universel au travers de leur boule de crystal qui remplace aisément le matériel qu'ils n'ont jamais utilisé et n'utiliseront sans doute jamais de façon sérieuse et assidue; on commence
à s'ennuyer graaave ! 😬🥱😴
Vivement le nouvel épisode : le retour de la famille glandu ... 👽👽👽
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Juin 30, 2021, 13:26:45
Toujours marrant de voir des charlots débarquer plusieurs jours après et ainsi, relancer ce qu'ils viennent dénoncer  O0
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Juin 30, 2021, 13:39:46
Citation de: stringway le Juin 30, 2021, 11:57:45
Surprenant, « les pisse-vinaigre » qui sévissent avec insistance sur ce fil n'ont rien à ajouter pour persifler à l'annonce de ce nouveau firmware du style :
« Sony met en vente des produits inachevés, bla, bla, bla... »
Sans ces torturés du neurone 🤕, et oui ils n'en ont guère plus
...

Je ne sais pas , mais je n'ai vu aucune remarque désobligeante concernant ce firmware ... tu insultes des ennemis imaginaires 😂

Citation de: stringway le Juin 30, 2021, 11:57:45
...
Vivement le nouvel épisode : le retour de la famille glandu ... 👽👽👽

Pour le coup 😂
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rol007 le Juillet 05, 2021, 18:13:34
Toujours aucunes images, c'est bien triste.
Allez, une petite qui aurait fait du mal à l'af,...un oiseau sur fond de falaise, dans les roseaux...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Juillet 06, 2021, 12:39:05
Citation de: Fab35 le Juin 27, 2021, 12:58:12
Y a assez peu d'objos macro x3 ou x5 qui soient AF me semble-t-il, nan ?! :P

Minolta avait sorti un 1x-3x autofocus.

mais prévu pour de la repro (même si on peut faire autre chose avec) donc lent.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Juillet 06, 2021, 13:04:33
En repro je ne vois pas trop à quoi servait l'AF car bien souvent on règle le rapport de reproduction et ensuite on fait le point en déplaçant l'appareil car on veut garder un rapport précis. Sauf si l'AF commandait un rail motorisé.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: rascal le Juillet 11, 2021, 15:57:37
Citation de: luistappa le Juillet 06, 2021, 13:04:33
En repro je ne vois pas trop à quoi servait l'AF car bien souvent on règle le rapport de reproduction et ensuite on fait le point en déplaçant l'appareil car on veut garder un rapport précis. Sauf si l'AF commandait un rail motorisé.

l'objo disposait de son propre statif, utilisé avec cet accessoire il n'est pas possible de s'approcher du sujet.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Juillet 17, 2021, 10:05:52
Le test du Sony A1 est disponible sur DXO. Ce fabuleux boîtier reçoit une note de 98 ce qui sera décevant pour certains et remarquable pour d'autres..
A noter quand même que Sony a dû bosser sur cette technologie de capteur stacké afin de l'optimiser sur 50,1M et d'obtenir un tel niveau de performances, sachant par ailleurs ce que cette technologie apporte en terme de réactivité, performances globales, quasi disparition des phénomènes de rolling shutter et banding.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juillet 17, 2021, 10:35:24
Citation de: Tieger49 le Juillet 17, 2021, 10:05:52
Le test du Sony A1 est disponible sur DXO. Ce fabuleux boîtier reçoit une note de 98 ce qui sera décevant pour certains et remarquable pour d'autres..
A noter quand même que Sony a dû bosser sur cette technologie de capteur stacké afin de l'optimiser sur 50,1M et d'obtenir un tel niveau de performances, sachant par ailleurs ce que cette technologie apporte en terme de réactivité, performances globales, quasi disparition des phénomènes de rolling shutter et banding.

Ce serait pas son prix, ce serait quasi le boitier parfait...  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 17, 2021, 14:18:03
Citation de: Tieger49 le Juillet 17, 2021, 10:05:52
Le test du Sony A1 est disponible sur DXO. Ce fabuleux boîtier reçoit une note de 98 ce qui sera décevant pour certains et remarquable pour d'autres..
A noter quand même que Sony a dû bosser sur cette technologie de capteur stacké afin de l'optimiser sur 50,1M et d'obtenir un tel niveau de performances, sachant par ailleurs ce que cette technologie apporte en terme de réactivité, performances globales, quasi disparition des phénomènes de rolling shutter et banding.

Mes A7R3 sont toujours en tête  ;D

Sinon, il semble effectivement un peu faible sur les isos . Dans mon cas, il faudra que je regarde ce que çà donne exactement sur le terrain (le test DXO ne reflète pas forcément mon utilisation pour de la photo de nuit -par exemple photos de monuments éclairés à 20 000 isos ou on ne cherche pas à "déboucher" les ombres)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Juillet 17, 2021, 14:51:10
Citation de: Tieger49 le Juillet 17, 2021, 10:05:52
Le test du Sony A1 est disponible sur DXO. Ce fabuleux boîtier reçoit une note de 98

Mon vulgaire et très ancien A7R3 a une note de 100!!!  ;D ;D ;D 8)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mlm35 le Juillet 18, 2021, 06:22:48
M'étonne pas du tout.

Peut-être meme que le "vieux" 42mp sony reste encore aujourd'hui le meilleur capteur.  Sa dynamique et sa montée en en isos sont fous pour une telle définition (je lai eu dans le sony a7rii et le rx1rii)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juillet 18, 2021, 07:29:34
Cependant, la note de DXO ne prend pas en compte la vitesse de lecture du capteur et là......
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Juillet 18, 2021, 09:09:21
Il est clair que les capteurs plus « conventionnels » ont des performances encore meilleures. Si on comparait à sa sortie l'A9 avec A7III ou A7RIII, il y avait un écart sensible de dynamique principalement. Et l'A7RIV conserve une longueur d'avance infime avec l'A1. Mais si on prend en compte ce que cette technologie de capteur stacké apporte, il n'y a plus de sujet.
On peut considérer qu'aujourd'hui, chez Sony, cette technologie est maîtrisée.. Qu'elle n'implique plus un compromis en terme de qualité des images produites.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 18, 2021, 10:16:50
Citation de: Tieger49 le Juillet 18, 2021, 09:09:21
Il est clair que les capteurs plus « conventionnels » ont des performances encore meilleures. Si on comparait à sa sortie l'A9 avec A7III ou A7RIII, il y avait un écart sensible de dynamique principalement. Et l'A7RIV conserve une longueur d'avance infime avec l'A1. Mais si on prend en compte ce que cette technologie de capteur stacké apporte, il n'y a plus de sujet.
On peut considérer qu'aujourd'hui, chez Sony, cette technologie est maîtrisée.. Qu'elle n'implique plus un compromis en terme de qualité des images produites.

Quand on regarde les chiffres DXO, on a quand même l'impression qu'il y a un compromis entre performances isos et temps de lecture (global shutter)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Juillet 18, 2021, 10:27:41
Citation de: JCCU le Juillet 18, 2021, 10:16:50
Quand on regarde les chiffres DXO, on a quand même l'impression qu'il y a un compromis entre performances isos et temps de lecture (global shutter)

Il est vrai que sur ce forum, il est devenu impossible de faire des photos sans 250.000.000.000 ISO* ...  ;D
(*A minima...  :angel: )
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juillet 18, 2021, 11:01:29
On vise le PISOs (PetaISOs) Rien de moins!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 18, 2021, 11:36:12
Citation de: Dub le Juillet 18, 2021, 10:27:41
Il est vrai que sur ce forum, il est devenu impossible de faire des photos sans 250.000.000.000 ISO* ...  ;D
(*A minima...  :angel: )

Que veux tu? On n'est pas très doué, alors il faut bien que le matériel compense  ;D :D

Plus sérieusement: le slogan de Sony, c'est A1= A7R3/4 + A9+ A7S3

Dans mon cas, c'était presque exactement ce que je voulais
      A7R3: j'ai et j'utilise pour un tas de choses (dont des photos de sons et lumières vers 20 000 isos)
      A7S3: j'ai l'A7S: très content de son rendu en photo de nuit , j'envisageais de le remplacer par le 7S3 pour faire un peu plus de vidéo mais le résultat du test DXO n'est pas très encourageant
      A9: je n'ai pas et il ne m'intéresse pas (pas assez de pixels et l'AF qui accroche sur les animaux avant même que le photographe ne les aient vu.....pas besoin :-*)
      Par contre, je suis intéressé par la combinaison A1+ bague LAE5 pour backer mon A99II avec mes objectifs monture A

Aujourd'hui , après ces tests DXO, le constat, c'est que j'aurais la partie A99II, la partie vidéo, des progrès coté obturateur  mais que je ne suis pas du tout sur d'avoir en haut isos ce que j'ai avec A7R3/A7S En échange d'un AF super performant .....sachant que celui de l'A7R3 me convient  ???

Pour te paraphraser " sur ce forum, il semblerait que certains aient du mal à photographier sans un AF qui accroche les mouches sur fond de broussaille...."  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Juillet 18, 2021, 12:07:51
Citation de: JCCU le Juillet 18, 2021, 11:36:12
.........   Par contre, je suis intéressé par la combinaison A1+ bague LAE5 pour backer mon A99II avec mes objectifs monture A  ...
Pour te paraphraser " sur ce forum, il semblerait que certains aient du mal à photographier sans un AF qui accroche les mouches sur fond de broussaille...."  ;D 

tout ce qui est monture A a l'air de se vendre de moins en moins bien, et il ne manque pas grand chose (voire quasi rien ?) en gamme objectifs monture E, et si on ajoute que ça se marche un peu sur les pieds dans les gammes d'appareils hybrides ... = ce qui est en A se brade pour être vendu, sauf quelques pépites d'objectifs ?
assez d'accord avec ta remarque sur les besoins d'AF, tu as oublié de dire que cela doit se passer le soir à l'affût à main levée quasi dans la pénombre  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Juillet 18, 2021, 13:12:12
Citation de: JCCU le Juillet 18, 2021, 11:36:12
Pour te paraphraser " sur ce forum, il semblerait que certains aient du mal à photographier sans un AF qui accroche les mouches sur fond de broussaille...."  ;D

Ça, c'est vraiment utile...
Pour un photographe animalier, avoir un bon AF qui accroche sur un fond "fouillis" est quand même un must...
Du vécu, par exemple, sur du fulmar boréal pris en haut de falaise sur un fond de rocher, Nikon (D3), Canon, même combat... perdu !!!  ;D

Bon, ceci dit, sur les ISO, je suis un peu faux cul, j'ai acheté l'A7III pour cela... mais c'est pour une utilisation un peu "spéciale"... ;D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MGI le Juillet 18, 2021, 14:06:34
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2021, 12:07:51
tout ce qui est monture A a l'air de se vendre de moins en moins bien, et il ne manque pas grand chose (voire quasi rien ?) en gamme objectifs monture E, et si on ajoute que ça se marche un peu sur les pieds dans les gammes d'appareils hybrides ... = ce qui est en A se brade pour être vendu, sauf quelques pépites d'objectifs ?
assez d'accord avec ta remarque sur les besoins d'AF, tu as oublié de dire que cela doit se passer le soir à l'affût à main levée quasi dans la pénombre  ;D

Sauf erreur, plus rien n'est fabriqué en monture A et ça fait mes affaires justement, comme hier un Sony 16-50 2,8 neuf bradé à 244 € !

Une bague LA-E 5 sur l'Alpha 6400 et c'est parfait, juste un peu déséquilibré  ;)

PS: le 16-55mm f/2.8 G coûte quand même 1 300 €, quant aux 7 300 € pour l'Alpha 1 je ne rêve même pas
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Lechauve le Juillet 18, 2021, 17:18:40
Citation de: Dub le Juillet 18, 2021, 10:27:41
Il est vrai que sur ce forum, il est devenu impossible de faire des photos sans 250.000.000.000 ISO* ...  ;D
(*A minima...  :angel: )
Bein oui c'est normal, ça se léve tard un photo graphe du forum,car il a passé toute la journée à écrire sur le sujet..... :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Juillet 18, 2021, 17:22:20
Citation de: Lechauve le Juillet 18, 2021, 17:18:40
Bein oui c'est normal, ça se léve tard un photo graphe du forum,car il a passé toute la journée à écrire sur le sujet..... :laugh:

:D ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juillet 18, 2021, 22:43:40
Citation de: JCCU le Juillet 18, 2021, 11:36:12
Que veux tu? On n'est pas très doué, alors il faut bien que le matériel compense  ;D :D

Plus sérieusement: le slogan de Sony, c'est A1= A7R3/4 + A9+ A7S3

Dans mon cas, c'était presque exactement ce que je voulais
      A7R3: j'ai et j'utilise pour un tas de choses (dont des photos de sons et lumières vers 20 000 isos)
      A7S3: j'ai l'A7S: très content de son rendu en photo de nuit , j'envisageais de le remplacer par le 7S3 pour faire un peu plus de vidéo mais le résultat du test DXO n'est pas très encourageant
      A9: je n'ai pas et il ne m'intéresse pas (pas assez de pixels et l'AF qui accroche sur les animaux avant même que le photographe ne les aient vu.....pas besoin :-*)
      Par contre, je suis intéressé par la combinaison A1+ bague LAE5 pour backer mon A99II avec mes objectifs monture A

Aujourd'hui , après ces tests DXO, le constat, c'est que j'aurais la partie A99II, la partie vidéo, des progrès coté obturateur  mais que je ne suis pas du tout sur d'avoir en haut isos ce que j'ai avec A7R3/A7S En échange d'un AF super performant .....sachant que celui de l'A7R3 me convient  ???

Pour te paraphraser " sur ce forum, il semblerait que certains aient du mal à photographier sans un AF qui accroche les mouches sur fond de broussaille...."  ;D

il semblerait que certains aient du mal à photographier sans un AF qui accroche les mouches sur fond de broussaille

il y a malentendu...
quand on a pris l'option
BBF, Focus & Recompose, qu'on est donc en permanence en AFC...
l'AF/ en traking permanent/ devient comme un "pain quotidien" ...
non pas qu'on ne saurait faire sans... mais quand on peut le "plus" (selon moi) pourquoi en rester au "moins" (selon moi)

Après... si tu étais lyonnais, je te ferais une démo de ma façon de fonctionner, et tu verrais... c'est tellement simple et évident que... bref... je parle dans le vide pour certains... à quoi bon prêcher dans le désert hein ?

je rappelle que cela est surtout une évidence pour moi avec l'A9/ et l'A1 à fortiori... (pas taper hein...  :D on est sur le fil de l'A1... normal qu'on parle de ses tontons A9 qui ont les mêmes gènes)
avec l'A7III que j'ai eu 2 ou 3 ans... je suis un poil moins partant dans ce "trip" mais je m'y étais fait aussi... et très content aussi ! (un poil moins partant ne serait-ce que pour le black out qui casse le charme de l'observation lors du "passage au shoot"/ et la précision/ fuidité/ instantanéité/ absence de lag/ lors de l'AF en traking)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 19, 2021, 12:34:39
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2021, 12:07:51
.....assez d'accord avec ta remarque sur les besoins d'AF, tu as oublié de dire que cela doit se passer le soir à l'affût à main levée quasi dans la pénombre ;D

Ça me semble tellement évident que je ne voyais pas le besoin de le préciser  :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Lechauve le Juillet 19, 2021, 13:29:31
 ;D ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 19, 2021, 14:49:31
Citation de: dechab le Juillet 18, 2021, 22:43:40
il semblerait que certains aient du mal à photographier sans un AF qui accroche les mouches sur fond de broussaille

il y a malentendu...
quand on a pris l'option
BBF, Focus & Recompose, qu'on est donc en permanence en AFC...
l'AF/ en traking permanent/ devient comme un "pain quotidien" ...
non pas qu'on ne saurait faire sans... mais quand on peut le "plus" (selon moi) pourquoi en rester au "moins" (selon moi)

Après... si tu étais lyonnais, je te ferais une démo de ma façon de fonctionner, et tu verrais... c'est tellement simple et évident que... bref... je parle dans le vide pour certains... à quoi bon prêcher dans le désert hein ?

je rappelle que cela est surtout une évidence pour moi avec l'A9/ et l'A1 à fortiori... (pas taper hein...  :D on est sur le fil de l'A1... normal qu'on parle de ses tontons A9 qui ont les mêmes gènes)
avec l'A7III que j'ai eu 2 ou 3 ans... je suis un poil moins partant dans ce "trip" mais je m'y étais fait aussi... et très content aussi ! (un poil moins partant ne serait-ce que pour le black out qui casse le charme de l'observation lors du "passage au shoot"/ et la précision/ fuidité/ instantanéité/ absence de lag/ lors de l'AF en traking)

Pas tout compris à ton post

Je n'ai pas de problèmes avec l'AF de l'A7R3  Et la procédure "BBF, ...." , je l'ai essayé, elle ne m'apporte rien, donc j'en reste à la méthode "classique" . Et çà me suffit
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juillet 19, 2021, 15:58:28
Citation de: JCCU le Juillet 19, 2021, 14:49:31
Pas tout compris à ton post

Je n'ai pas de problèmes avec l'AF de l'A7R3  Et la procédure "BBF, ...." , je l'ai essayé, elle ne m'apporte rien, donc j'en reste à la méthode "classique" . Et çà me suffit

Pas tout compris à ton post

Si je te faisais une démo de "ma" façon de fonctionner, tu comprendrais. Ou du moins tu comprendrais de quoi je parle, quitte à ce que nous ne soyons pas d'accord / pas de soucis !  ;D
Mais là on ne parle pas des même choses / ou des mêmes "pratiques de shoot".
Parler sans pouvoir montrer de quoi je parle est pour moi une perte de temps (dialogue de sourd) et je n'ai pas envie de me faire une chaine YouTube juste pour montrer que ci ou ça...
Dommage, mais fin du partage... aucune méchanceté de ma part, mais faute de faire une démo, le reste est condamné à n'être que parlotte de forum... et temps perdu !
Je le regrette !
Et je m'en fous aussi un peu... la vie est ailleurs !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Juillet 19, 2021, 16:01:33
Citation de: dechab le Juillet 19, 2021, 15:58:28
Pas tout compris à ton post

Si je te faisais une démo de "ma" façon de fonctionner, tu comprendrais. Ou du moins tu comprendrais de quoi je parle, quitte à ce que nous ne soyons pas d'accord / pas de soucis !  ;D
Mais là on ne parle pas des même choses / pratiques de shoot.
Parler sans pouvoir montrer de quoi je parle est pour moi une perte de temps (dialogue de sourd) et je n'ai pas envie de me faire une chaine YouTube juste pour montrer que ci ou ça...
Dommage, mais fin du partage... aucune méchanceté de ma part, mais faute de faire une démo, le reste est condamné à n'être que parlotte de forum... et temps perdu !
Je le regrette !

Moi je ne vis que pour le BBF!!! ;) 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Juillet 19, 2021, 16:03:50
Citation de: Joe 1234 le Juillet 19, 2021, 16:01:33
Moi je ne vis que pour le BBF!!! ;) 8)

Pas d'idolâtrie ! ... c'est un péché !  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Juillet 19, 2021, 16:14:13
Vous me ferez 12 pater et 6 Ave!
NB : je suis athée Dieu merci!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Juillet 19, 2021, 18:24:38
Citation de: JCCU le Juillet 19, 2021, 14:49:31
... Je n'ai pas de problèmes avec l'AF de l'A7R3  Et la procédure "BBF, ...." , je l'ai essayé, elle ne m'apporte rien, donc j'en reste à la méthode "classique" . Et çà me suffit

+1 , idem très exactement  :D

après on s'en fout, hein, ce n'est pas nous qui avons remis cela sur le tapis  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 19, 2021, 19:13:51
Citation de: Joe 1234 le Juillet 19, 2021, 16:01:33
Moi je ne vis que pour le BBF!!! ;) 8)

Fayot!  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 19, 2021, 19:25:23
Citation de: efmlz le Juillet 19, 2021, 18:24:38
+1 , idem très exactement  :D

après on s'en fout, hein, ce n'est pas nous qui avons remis cela sur le tapis  ;D

Oui, surtout que ce n'est pas le problème qui est:

iso  A7R3 : 3523        A1: 3163
       A7S    : 3702       A7S2:   2993           A7S3: 2520

Sony peut effectivement dire que A1= A7S3 +....sauf que coté iso, l'A7S3 est très loin de mon A7S ???

Bref , mon idée de remplacer A99II, A7R3 et A7S par l'A1, elle est loin d'être validée pour la partie iso (et ce n'est pas l'AF qui va rattraper les isos......). 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Juillet 19, 2021, 23:42:32
Que l'A7SIII ait 2500 points sur DXO en Iso et l'A1 3123 points est un mystère. Pour avoir testé l'A7SIII pendant une journée, il est clair que ses performances a isos élevés  sont bien meilleures que celles de l'A1...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gibus le Juillet 20, 2021, 08:54:08
Oui ça surprend. La seule explication possible est la différence de définition et un protocole qui comparerait à définition égale.
Ce qui me choque plus, c'est la dégradation au fil des versions, et là la définition ne peut pas être la cause !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Juillet 20, 2021, 09:45:51
Citation de: gibus le Juillet 20, 2021, 08:54:08
Oui ça surprend. La seule explication possible est la différence de définition et un protocole qui comparerait à définition égale.
Ce qui me choque plus, c'est la dégradation au fil des versions, et là la définition ne peut pas être la cause !
Plus les capteurs sont à lecture rapide, plus le bruit est un souci apparemment (bruit de lecture ?). Y'a un compromis à accepter.
Le A7R3 est un des champions des ISO, son capteur est bien défini mais il est relativement lent en lecture.
Le A7R4 est correct en montée ISO au vu de sa def, mais il est très lent en lecture.
Le A1 est à la fois bien défini et très rapide, mais sa montée ISO est disons "standard" (comparé à des modèles de def à peu près équivalente, dont de technologie non BSI).
Le A9 est de def moyenne, il est rapide, mais là encore sa montée ISO n'a rien d'impressionnant et ne fait pas mieux qu'un capteur non BSI.


Après, au vu de la def du A1, si on débruite avec soin et qu'on redimensionne à la def faible du A7S3, la différence ne doit pas être énorme entre les deux, voire à l'avantage du A1 étant donné les détails qu'il aura capté, que le A7S3 ne pourra pas avoir enregistrés.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Juillet 20, 2021, 12:15:33
Citation de: Tieger49 le Juillet 19, 2021, 23:42:32
Que l'A7SIII ait 2500 points sur DXO en Iso et l'A1 3123 points est un mystère. Pour avoir testé l'A7SIII pendant une journée, il est clair que ses performances a isos élevés  sont bien meilleures que celles de l'A1...

Comme Gibus, je suis assez surpris de la dégradation des performances des A7S entre les différentes versions

Sinon, sans quelles conditions as tu pu comparer A7S3 et A1 en haut isos? Pour moi, j'ai 2 "scenarii" :
       son et lumières (par exemple cathédrale illuminée) ou il y a des zones claires et des zones très sombres (sur le ciel ou les zones non éclairées des façades) Là avec l'A7R3 ou l'A7S  je peux "monter" jusqu'à 20 000 isos sans problèmes (sachant que ce je veux, c'est pas de bruit dans les zones sombres mais que je ne cherche pas non plus à remonter les niveaux dans ces zones)
       le cas du "tas de charbon au fond de la cave" (en gros de la photo d'animaux en tombée de nuit) ou là, j'aimerais monter à 40 000/80 000 isos (éventuellement en étant en N/B)  Là, l'A7S y va, l'A7R3, c'est plus limite
Vus tes essais, est ce que tu penses que l'A1 ou l'A7S3 donneraient de bons résultats sur ces cas de figure? (je parle pour la qualité d'images, l'AF, il y a toujours la MAP manuelle)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Septembre 21, 2021, 16:28:45
Un test de l'Alpha 1 face au foot.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/l-alpha-1-a1-de-sony-a-l-epreuve-du-foot-face-a-mbappe-neymar-et-messi-a168733.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/l-alpha-1-a1-de-sony-a-l-epreuve-du-foot-face-a-mbappe-neymar-et-messi-a168733.html)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Septembre 22, 2021, 07:51:59
Citation de: FredEspagne le Septembre 21, 2021, 16:28:45
Un test de l'Alpha 1 face au foot.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/l-alpha-1-a1-de-sony-a-l-epreuve-du-foot-face-a-mbappe-neymar-et-messi-a168733.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/l-alpha-1-a1-de-sony-a-l-epreuve-du-foot-face-a-mbappe-neymar-et-messi-a168733.html)

A lire ce "test", on pourrait croire que l'on n'a pas besoin d'objectif ...  8)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Septembre 22, 2021, 08:28:47
Ben oui, on a de la marge pour cropper!  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Septembre 22, 2021, 09:41:41
j'ai bien aimé les remarques sur la batterie (qui est le "point noir" de cet appareil -pour ceux qui ne s'en seraient pas aperçus  ;D) puis quelques lignes plus loin vient le nombre de photos qu'ils ont fait avec ( re- ;D )
ils voulaient en faire combien avec une batterie en raw + jpg: 10 000 ? car après ce n'est que du bonheur pour trier dans les rafales à 30im/s  :D
Lyon va-t-il contacter la FIFA ?  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Septembre 22, 2021, 09:47:16
Citation de: efmlz le Septembre 22, 2021, 09:41:41
j'ai bien aimé les remarques sur la batterie (qui est le "point noir" de cet appareil -pour ceux qui ne s'en seraient pas aperçus  ;D) puis quelques lignes plus loin vient le nombre de photos qu'ils ont fait avec ( re- ;D )
ils voulaient en faire combien avec une batterie en raw + jpg: 10 000 ? car après ce n'est que du bonheur pour trier dans les rafales à 30im/s  :D
Lyon va-t-il contacter la FIFA ?  ;D
bah 10 minutes à 30ips c'est 18000 photos  :) ! je pense que le A1 va tenir en batterie pour ces 18000 photos, mais faut une bonne carte ! Bon ok, je suppose que hors jpg seul, le buffer va dire stop quand même avant ! Mais c'est pour dire que si on use et abuse des 30ips, le nombre de photos faites sur une batterie n'a que peu de sens. Tu peux faire 3 heures d'affût en liveview continu et ne shooter que 5 photos, ta batterie sera quand même à plat.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Septembre 22, 2021, 11:14:07
Citation de: efmlz le Septembre 22, 2021, 09:41:41
j'ai bien aimé les remarques sur la batterie (qui est le "point noir" de cet appareil -pour ceux qui ne s'en seraient pas aperçus  ;D) puis quelques lignes plus loin vient le nombre de photos qu'ils ont fait avec ( re- ;D )
ils voulaient en faire combien avec une batterie en raw + jpg: 10 000 ? car après ce n'est que du bonheur pour trier dans les rafales à 30im/s  :D
Lyon va-t-il contacter la FIFA ?  ;D

Sans oublier les 390G de données ramenées...... Il y a intérêt à trier  :P

Sinon, apparemment, c'est ok en basse lumière (ce qui m'inquiétait)

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Septembre 22, 2021, 11:15:53
Citation de: Hulotphoto le Septembre 22, 2021, 07:51:59
A lire ce "test", on pourrait croire que l'on n'a pas besoin d'objectif ...  8)

On va revenir au sténopé  :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Maraudeur13 le Septembre 22, 2021, 11:36:49
En passant, et en visionnant les photos du test, concernant l'image prise lors de l'accrochage avec Neymar amenant le pénalty, on voit ce dernier à la fois tirer le maillot et appuyer sur la nuque du défenseur... Un carton jaune pour Neymar eût été plus logique qu'un pénalty!
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Septembre 22, 2021, 11:43:24
Citation de: Maraudeur13 le Septembre 22, 2021, 11:36:49
En passant, et en visionnant les photos du test, concernant l'image prise lors de l'accrochage avec Neymar amenant le pénalty, on voit ce dernier à la fois tirer le maillot et appuyer sur la nuque du défenseur... Un carton jaune pour Neymar eût été plus logique qu'un pénalty!

c'est ce que Les Numériques ont vu aussi; y a-t-il un sonyste à l'OL pour lire ces messages ?  ;D

sinon pour Fab, oui mais non, en affut et AF-C la batterie ne se décharge que si quelque chose bouge et qu'on met l'AF en fonction; aucun problème avec un 7Riii ainsi pendant plusieurs heures; les ennuis de décharge batterie peuvent venir quand on veut vérifier (pendant les attentes) ce qu'on a photographié et faire un premier tri, avec 2 batteries plusieurs heures n'est vraiment pas un problème
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Septembre 22, 2021, 11:57:55
Citation de: efmlz le Septembre 22, 2021, 11:43:24
c'est ce que Les Numériques ont vu aussi; y a-t-il un sonyste à l'OL pour lire ces messages ?  ;D

sinon pour Fab, oui mais non, en affut et AF-C la batterie ne se décharge que si quelque chose bouge et qu'on met l'AF en fonction; aucun problème avec un 7Riii ainsi pendant plusieurs heures; les ennuis de décharge batterie peuvent venir quand on veut vérifier (pendant les attentes) ce qu'on a photographié et faire un premier tri, avec 2 batteries plusieurs heures n'est vraiment pas un problème
Ah bon, tu es le 1er qui a un liveview éolien ou solaire alors ?  ;)
le LV sur écran et pire en EVF, ça consomme, c'est obligé. J'ai pris une durée au pif, je dis que si tu fais de longs moments de visée même sans shooter, ton score de nombre de vues charge va être ridiculement bas par rapport à un shooting de 30 min où tu déclenches à chaque fois en rafales 30ips : tu peux passer de 10 photos par charge à plus de 5000 !
Donc les données CIPA n'ont plus grand intérêt pratique, juste que ça fait relativiser d'un apn à l'autre éventuellement, mais ils sont souvent assez proches en fait en donnée CIPA.

Après, y'a les powerbanks aussi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Septembre 22, 2021, 12:39:41
Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2021, 11:57:55
Ah bon, tu es le 1er qui a un liveview éolien ou solaire alors ?  ;)
le LV sur écran et pire en EVF, ça consomme, c'est obligé. J'ai pris une durée au pif, je dis que si tu fais de longs moments de visée même sans shooter, ton score de nombre de vues charge va être ridiculement bas par rapport à un shooting de 30 min où tu déclenches à chaque fois en rafales 30ips : tu peux passer de 10 photos par charge à plus de 5000 !
Donc les données CIPA n'ont plus grand intérêt pratique, juste que ça fait relativiser d'un apn à l'autre éventuellement, mais ils sont souvent assez proches en fait en donnée CIPA.

Après, y'a les powerbanks aussi...

Et en plus ça revient moins cher que la batterie standard!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Septembre 22, 2021, 13:04:20
Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2021, 11:57:55
Ah bon, tu es le 1er qui a un liveview éolien ou solaire alors ?  ;)
le LV sur écran et pire en EVF, ça consomme, c'est obligé. J'ai pris une durée au pif, je dis que si tu fais de longs moments de visée même sans shooter, ton score de nombre de vues charge va être ridiculement bas par rapport à un shooting de 30 min où tu déclenches à chaque fois en rafales 30ips : tu peux passer de 10 photos par charge à plus de 5000 !
Donc les données CIPA n'ont plus grand intérêt pratique, juste que ça fait relativiser d'un apn à l'autre éventuellement, mais ils sont souvent assez proches en fait en donnée CIPA.
Après, y'a les powerbanks aussi...

je voulais simplement dire qu'en affut, bien souvent il n'y a pas besoin de beaucoup de batteries, un peu de chauffage ou un café seraient plus appréciés parfois, les rafales incessantes ne sont sans doute pas majoritaires, mais je peux me tromper,
il arrive même que le nombre de déclenchements (mécaniques ou électroniques) soit voisin de zéro  :P
quant à l'affut PSG-OL on va laisser Aulas en parler ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Septembre 22, 2021, 13:40:08
Citation de: efmlz le Septembre 22, 2021, 13:04:20
je voulais simplement dire qu'en affut, bien souvent il n'y a pas besoin de beaucoup de batteries, un peu de chauffage ou un café seraient plus appréciés parfois, les rafales incessantes ne sont sans doute pas majoritaires, mais je peux me tromper,
il arrive même que le nombre de déclenchements (mécaniques ou électroniques) soit voisin de zéro  :P

Pour la petite histoire, j'ai failli me faire avoir... par la non-consommation de mon A7 III !!!

Faisant 2h/2h30 "d'affut" tous les matins en attendant Mme  ;D, et ne consommant que dalle, je ne surveillais pas (plus) l'état des batteries...  ;D

J'ai "failli" me faire avoir avec la deuxième batterie à 70%... bien évidemment quand les écureuils étaient en pleine forme !!!

:D :D :D  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Septembre 22, 2021, 18:30:27
Citation de: efmlz le Septembre 22, 2021, 13:04:20
...., un peu de chauffage ou un café seraient plus appréciés parfois.....

Tu es tenté par le R5? :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Septembre 22, 2021, 19:09:27
Citation de: JCCU le Septembre 22, 2021, 18:30:27
Tu es tenté par le R5? :P
Les apn Sony chauffent aussi suffisamment quand on les sollicitent comme un R5 en 8k, mais ça coupe moins vite chez Sony, du coup vous pouvez profiter de la chaufferette plus longtemps !
:)
D'ailleurs si le A1 coupe moins vite c'est que sa dissipation thermique est plus forte et/ou que le seuil de coupure est plus haut,  donc logiquement on doit mieux se chauffer les mains en tenant un A1 qu'un R5 ! :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Septembre 22, 2021, 19:32:35
Citation de: Fab35 le Septembre 22, 2021, 19:09:27
Les apn Sony chauffent aussi suffisamment quand on les sollicitent comme un R5 en 8k, mais ça coupe moins vite chez Sony, du coup vous pouvez profiter de la chaufferette plus longtemps !
:)
D'ailleurs si le A1 coupe moins vite c'est que sa dissipation thermique est plus forte et/ou que le seuil de coupure est plus haut,  donc logiquement on doit mieux se chauffer les mains en tenant un A1 qu'un R5 ! :P

Ou peut être que l'A1 chauffe moins que le R5... tout simplement ?
J'admire ton style pour contourner les évidences...
... Si, si, j'insiste, c'est du """grand art""" quelque part   :laugh:

Pour redevenir sérieux :
Le R3 / qui bénéficie d'1 an ou 2 de + de RD supplémentaire par rapport aux R5 et R6 / aura peut être aussi un coté "chauffe moins" à performances comparables (même pixelisation capteur, mêmes réglages, même qualités d'affichages, etc) ?
En tout cas, dans le fond je m'en fous "un peu beaucoup"... c'est juste pour "faire la conversation"...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Septembre 22, 2021, 21:06:55
Citation de: dechab le Septembre 22, 2021, 19:32:35
Ou peut être que l'A1 chauffe moins que le R5... tout simplement ?
J'admire ton style pour contourner les évidences...
... Si, si, j'insiste, c'est du """grand art""" quelque part   :laugh:

Pour redevenir sérieux :
Le R3 / qui bénéficie d'1 an ou 2 de + de RD supplémentaire par rapport aux R5 et R6 / aura peut être aussi un coté "chauffe moins" à performances comparables (même pixelisation capteur, mêmes réglages, même qualités d'affichages, etc) ?
En tout cas, dans le fond je m'en fous "un peu beaucoup"... c'est juste pour "faire la conversation"...
Je ne contourne rien, j'ai lu des articles disant que le A1 chauffe aussi si on le titille, ce qui est en fait parfaitement normal pour des apn scellés qui font de la 8k. Le A1 tient plus longtemps avant de couper, c'est tout. En plein soleil au passage il paraît qu'il n'aime pas trop.
Mais ce ne sont que des lectures, je ne l'ai jamais essayé celui-ci.
Pour le R5 m'en fiche, je ne fais que des photos.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Octobre 05, 2021, 18:01:26
Bonjour, il ne se passe rien sur ce fil, les Sony fans ne voudraient ils pas mettre 7299€ pour acquérir ce boitier? ;D
Un coup de main les gars, trouvé en occase à 5500€ chez Obj Bastille ;)
Je n'y suis plus allé depuis ... 30 ans, à l'époque, vendeurs suffisants pour l'amateur. :(
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 09:37:30
Citation de: did0764 le Octobre 05, 2021, 18:01:26
Bonjour, il ne se passe rien sur ce fil, les Sony fans ne voudraient ils pas mettre 7299€ pour acquérir ce boitier? ;D
Un coup de main les gars, trouvé en occase à 5500€ chez Obj Bastille ;)
Je n'y suis plus allé depuis ... 30 ans, à l'époque, vendeurs suffisants pour l'amateur. :(

Il suffit de remonter le fil et de lire se qui se dit et par qui, pour comprendre pourquoi il est vain de partager quoique ce soit ici sur ce boîtier ou sur cette marque d'une façon générale.
Quant à ton intervention.. tu veux savoir quoi? Suggérer quoi? Je ne doute pas que les utilisateurs Sony aimeraient acheter ce boîtier mais il n'est pas à la portée de toute les bourses. Les vaut-il les 7300 euros? Jusqu'à preuve du contraire, il propose ce qu'aucun autre produit ne propose , donc Sony serait bien con de le brader au prix de la concurrence la plus proche.Cela fait plus de 2 ans que Sony propose des capteurs stackés. Canon et Nikon développent la même chose actuellement sur 24mp, c'est que cela doit avoir un intérêt.. Avec l'A1 on en est à 50Mp et à la deuxième génération..
Par ailleurs quand on achète régulièrement ce genre de matériel, on ne paye pas le prix fort. Le mien je l'ai payé 6600 euros avec 5 ans de garantie et je ne suis pas un professionnel.
5500 euros en occasion..tu as acheté? « Un coup de main » mais pour quoi? Pour le payer?! Ça parait pas très cher, le boîtier était dans quel état? Combien de déclenchements ?
Content de savoir qu'il y a 30 ans, à objectif bastille à Paris, les vendeurs étaient désagréables...de ton point de vue.

En ce qui me concerne, j'ai grand plaisir à utiliser ce boîtier qui est à mon sens proche de la perfection de par sa polyvalence notamment.
Comme je l'ai dit souvent ici, ce qui me plait le plus chez Sony en 2021, ce n'est pas tant les boîtiers que les optiques qu'ils proposent. Considérez les 24 , 35 , 50 1.2, 135 1.8 , 16-35 , 12-24 , 14 , de la gamme GM , ces optiques sont plus compactes, plus légères, AF plus rapide, ergonomie parfaite à mon sens (photo/vidéo), définition / piqué/homogénéité exceptionnelle. Je pense qu'ils vont renouveler prochainement le 24-70 , 70-200, et le 85 1.4 qui datent un peu et dénotent clairement en terme de conception ou de performances par rapport à la gamme dans son ensemble ou aux productions récentes de la concurrence, notamment de Canon.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Octobre 09, 2021, 15:04:14
Citation de: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 09:37:30
Il suffit de remonter le fil et de lire se qui se dit et par qui, pour comprendre pourquoi il est vain de partager quoique ce soit ici sur ce boîtier ou sur cette marque d'une façon générale.
Quant à ton intervention.. tu veux savoir quoi? Suggérer quoi? Je ne doute pas que les utilisateurs Sony aimeraient acheter ce boîtier mais il n'est pas à la portée de toute les bourses. Les vaut-il les 7300 euros? Jusqu'à preuve du contraire, il propose ce qu'aucun autre produit ne propose , donc Sony serait bien con de le brader au prix de la concurrence la plus proche.Cela fait plus de 2 ans que Sony propose des capteurs stackés. Canon et Nikon développent la même chose actuellement sur 24mp, c'est que cela doit avoir un intérêt.. Avec l'A1 on en est à 50Mp et à la deuxième génération..
Par ailleurs quand on achète régulièrement ce genre de matériel, on ne paye pas le prix fort. Le mien je l'ai payé 6600 euros avec 5 ans de garantie et je ne suis pas un professionnel.
5500 euros en occasion..tu as acheté? « Un coup de main » mais pour quoi? Pour le payer?! Ça parait pas très cher, le boîtier était dans quel état? Combien de déclenchements ?
Content de savoir qu'il y a 30 ans, à objectif bastille à Paris, les vendeurs étaient désagréables...de ton point de vue.

En ce qui me concerne, j'ai grand plaisir à utiliser ce boîtier qui est à mon sens proche de la perfection de par sa polyvalence notamment.
Comme je l'ai dit souvent ici, ce qui me plait le plus chez Sony en 2021, ce n'est pas tant les boîtiers que les optiques qu'ils proposent. Considérez les 24 , 35 , 50 1.2, 135 1.8 , 16-35 , 12-24 , 14 , de la gamme GM , ces optiques sont plus compactes, plus légères, AF plus rapide, ergonomie parfaite à mon sens (photo/vidéo), définition / piqué/homogénéité exceptionnelle. Je pense qu'ils vont renouveler prochainement le 24-70 , 70-200, et le 85 1.4 qui datent un peu et dénotent clairement en terme de conception ou de performances par rapport à la gamme dans son ensemble ou aux productions récentes de la concurrence, notamment de Canon.

Bonjour, j'ai mis des smileys! J'ai eu un a9 et 200-600. Tant mieux pour toi si tu as trouvé un boitier à 6600€, j'ai juste signalé cette "occasion" avec 25% de réduction sur le prix conseillé, j'en ai signalé d'autres sur le site. Tant mieux également si tu trouves l'ergonomie au top, elle a changé avec les derniers boitiers Sony mais c'est ce qui m'a fait lâché l'a9 au demeurant très bon.
Il n'y a quasiment pas de retour sur cet a1, effectivement les 7000 euros y sont pour quelque chose.
En tout cas, il est vendu.
Bon week-end.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Octobre 09, 2021, 17:46:06
Citation de: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 09:37:30
....... Le mien je l'ai payé 6600 euros avec 5 ans de garantie et je ne suis pas un professionnel.
.........

Encore 10% en moins et on arrivera à ma barre (6000e) :P Tu as essayé d'avoir la LAE5 et une carte  comme "geste commercial"? 
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 18:59:07
Citation de: did0764 le Octobre 09, 2021, 15:04:14
Bonjour, j'ai mis des smileys! J'ai eu un a9 et 200-600. Tant mieux pour toi si tu as trouvé un boitier à 6600€, j'ai juste signalé cette "occasion" avec 25% de réduction sur le prix conseillé, j'en ai signalé d'autres sur le site. Tant mieux également si tu trouves l'ergonomie au top, elle a changé avec les derniers boitiers Sony mais c'est ce qui m'a fait lâché l'a9 au demeurant très bon.
Il n'y a quasiment pas de retour sur cet a1, effectivement les 7000 euros y sont pour quelque chose.
En tout cas, il est vendu.
Bon week-end.

Tu as lâché ton A9 pour acheter quoi?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Octobre 09, 2021, 19:10:04
Citation de: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 18:59:07
Tu as lâché ton A9 pour acheter quoi?

Je suis revenu chez Canon avec l'eos R5, 15 ans de Canon numérique (plus 15 ans d'argentique) contre 15 mois de Sony. Je regrette les 100 mm de plus en fin de range du 200-600 versus le 100-500. Par contre, j'ai retrouvé instantanément mes marques avec les menus. J'ai mis quelques commentaires dans le fil du R5.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 21:01:10
Citation de: did0764 le Octobre 09, 2021, 19:10:04
Je suis revenu chez Canon avec l'eos R5, 15 ans de Canon numérique (plus 15 ans d'argentique) contre 15 mois de Sony. Je regrette les 100 mm de plus en fin de range du 200-600 versus le 100-500. Par contre, j'ai retrouvé instantanément mes marques avec les menus. J'ai mis quelques commentaires dans le fil du R5.

Voilà.
Tu as fais ton choix considérant que le R5 était mieux pour toi.

En ce qui me concerne, quand Canon a annoncé le R5 (Ayant un A9II à l'époque) j'avoue que j'ai été tenté. De même que j'ai été séduit par certaines optiques RF comme le 28-70 f2 , le 50 et le 85 1.2. J'ai testé le matériel, et me suis fait un avis.
Je passe pas mon temps pour autant sur les forums Canon à les faire chier à sous entendre ceci ou cela. Je n'ai d'ailleurs jamais posté, je crois, sur le forum Canon.
Ton intervention plus haut à propos d'un « coup de main » ça voulait dire quoi? Tu as des regrets? Tu te dis que tu aurais dû attendre le A1? Je ne pense pas...

Quant à l'ergonomie des boîtiers Sony et à leur menu souvent critiqués , et spécialement par des utilisateurs Canon de longue date, cela me dépasse...
Les menus Sony sont très denses et mal foutus, c'est un fait. Admettons que c'est de la merde.. sauf que la touche MENU je la sollicite jamais. J'admets volontiers que si je devais chercher une fonction dans le menu de mon boîtier je galèrerais sûrement une heure tellement c'est mal branlé!

Mais j'ai passé à peu près une semaine, au début, à configurer des raccourcis pour les fonctions essentielles. De même que pour personnaliser le menu FN. Pour finir j'ai regroupé toutes les fonctions que j'utilise très peu souvent dans un onglet spécifique pour précisément pas galérer à les chercher... et aujourd'hui les menus pourraient être en Chinois que cela me gênerait pas vu que j'y vais jamais.C'est plus un problème.

Pour avoir eu un R5 en main une semaine, je suis désolé, mais leur solution à eux n'est pas meilleure. Il est vital pour Canon que leurs menus soient simples et compréhensibles parce que le niveau de personnalisation du boîtier et la configuration de raccourcis sur les touches disponibles va beaucoup moins loin.
Un exemple criant : sur ton R5, tu prends une photo. Si tu veux la visualiser sur l'écran arrière, tu vas appuyer sur la touche dédiée.. si tu veux zoomer dans cette photo tu va appuyer sur la touche zoom et utiliser ta grosse molette pour avancer ou reculer dans ta photo..mais si tu veux aller de gauche à droite ou haut bas dans la photo tu vas devoir utiliser le joystick...
Chez Sony la procédure va être la même au début mais la molette permet le zoom et aussi le mouvement dans l'image. Beaucoup plus simple et rapide.
Par ailleurs cette grosse molette dispose chez Sony de 3 fonctions à étage (mode photo/mode vidéo/mode visualisation) et de la fonction DISP au nord permettant de « dérouler » différentes fonctionnalités selon le mode utilisé. Avec la configuration adaptée et un peu d'entraînement, c'est redoutable.
La dernière fois que j'ai fréquenté le menu de mon A1 c'était il y a un mois pour enregistrer un profil de réglage du boîtier sur les raccourcis 1-2-3 de la molette PSAM... j'ai enregistré cette fonction dans mon menu perso pour ne plus avoir à la chercher dans le menu de base du boîtier et voila.

Deux stratégies en somme: D'un coté Canon avec son boîtier simple sur le principe 1 bouton 1 fonction avec un menu simple et intuitif pour tout le reste... Et de l'autre Sony avec ses boutons personnalisables, multifonctions, en grand nombre et un menu très fournis/mal branlé ou on ne va plus une fois le boîtier configuré.
En ce qui me concerne j'ai fait mon choix aussi, et je préfère les boutons multifonctions.

Concernant le match R5/A1 pour le reste... la principale différence réside dans le capteur stacké. Toi qui a utilisé un A9 tu sais de quoi je parle. Pouvoir utiliser l'obturateur électronique sans restrictions et dans n'importe quelle situation, c'est ce que permet l'A1 et ça fait toute la différence. Ça sera possible chez la concurrence quand le R3 et Z9 seront là. Perso j'admet assez mal de passer de l'obturateur mécanique à électronique en fonction de circonstances difficiles à apprécier, sachant à quel point l'obturation mécanique bride le boitier ( niveau de bruit, rafale, black-out..) avec l'A1, même au flash, je ne me pose pas de questions.
On pourrait parler de l'autonomie et du viseur aussi, des optiques... bref, il en faut pour tous les goûts.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 09, 2021, 21:23:15
Citation de: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 21:01:10
Un exemple criant : sur ton R5, tu prends une photo. Si tu veux la visualiser sur l'écran arrière, tu vas appuyer sur la touche dédiée.. si tu veux zoomer dans cette photo tu va appuyer sur la touche zoom et utiliser ta grosse molette pour avancer ou reculer dans ta photo..mais si tu veux aller de gauche à droite ou haut bas dans la photo tu vas devoir utiliser le joystick...
Chez Sony la procédure va être la même au début mais la molette permet le zoom et aussi le mouvement dans l'image. Beaucoup plus simple et rapide.

Bah perso j'utilise le tactile comme sur un smartphone, simple, intuitif et rapide : double tap pour zoom fort, zoom et dézoom à deux doigts, déplacements, zap entre images...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Octobre 09, 2021, 21:33:04
J'ai l'habitude de configurer mes boitiers, a minima 3 configurations, je l'ai fait pour l'a9 mais j'étais toujours perturbé, pas tranquille quant au résultat, l'af était pour moi moins bon que celui de mon 1dx2 notamment dans les herbes hautes ou avec des branches. Attention, l'environnement dans lequel j'évolue est l'Inde, uniquement pour des safaris, est beaucoup plus complexe que ce que je viens de faire pour la 1ere fois au Masai Mara. Je n'ai pas toujours le loisir de vérifier la qualité de l'image pendant un temps donné. Par exemple, j'ai vu que mes  1eres photos d'autruche avec le R5 étaient floues au lodge, pas grave.
Pour des "raretés" (accouplement, chasses...) il faut que je sois sûr de mon matériel et je ne suis pas arrivé à appréhender l'a9 et ses menus malgré des séances de video, bon en anglais.

Je ne suis pas là pour dire que tel ou tel matériel est meilleur qu'un autre. Le photographe y est pour beaucoup, la preuve dans ce que je viens d'écrire.
Pour alléger mon matériel, j'ai débuté en hybride avec un Olympus OM-D E-M1 mark 2, j'ai réussi à le configurer comme mes Canon sans difficulté, ce que je ne suis pas arrivé à réaliser avec l'a9 sinon j'aurai gardé ce dernier car mon intérêt est pour le rapport poids/allonge (90% de mes photos sont à main levée, pas de muscu au programme) et prix évidemment. Ce dernier point est en partir compensé par les pixels du r5 dont l'af n'est pas parfait non plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 21:48:53
Citation de: Fab35 le Octobre 09, 2021, 21:23:15
Bah perso j'utilise le tactile comme sur un smartphone, simple, intuitif et rapide : double tap pour zoom fort, zoom et dézoom à deux doigts, déplacements, zap entre images...

Fonction tactile oui, c'est une possibilité. Elle implique des traces de doigts sur l'écran comme sur les smartphones, elle est peu utilisables avec des gants et perso je ne la trouves pas plus rapide. Sans compter qu'étant droitier, elle implique de lâcher la « poignée » du boitier (contrairement aux touches qui impliquent simplement un mouvement du pousse) et donc d'utiliser la main gauche pour supporter le poids du boitier, soit par l'optique soit par le « coté étroit » du boitier, ce qui n'est pas « naturel » selon moi.
Après ma réponse concernait la personnalisation du boitier et des touches. La taille de l'écran et la fonction tactile étant un autre sujet...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 22:13:43
Citation de: did0764 le Octobre 09, 2021, 21:33:04
J'ai l'habitude de configurer mes boitiers, a minima 3 configurations, je l'ai fait pour l'a9 mais j'étais toujours perturbé, pas tranquille quant au résultat, l'af était pour moi moins bon que celui de mon 1dx2 notamment dans les herbes hautes ou avec des branches. Attention, l'environnement dans lequel j'évolue est l'Inde, uniquement pour des safaris, est beaucoup plus complexe que ce que je viens de faire pour la 1ere fois au Masai Mara. Je n'ai pas toujours le loisir de vérifier la qualité de l'image pendant un temps donné. Par exemple, j'ai vu que mes  1eres photos d'autruche avec le R5 étaient floues au lodge, pas grave.
Pour des "raretés" (accouplement, chasses...) il faut que je sois sûr de mon matériel et je ne suis pas arrivé à appréhender l'a9 et ses menus malgré des séances de video, bon en anglais.

Je ne suis pas là pour dire que tel ou tel matériel est meilleur qu'un autre. Le photographe y est pour beaucoup, la preuve dans ce que je viens d'écrire.
Pour alléger mon matériel, j'ai débuté en hybride avec un Olympus OM-D E-M1 mark 2, j'ai réussi à le configurer comme mes Canon sans difficulté, ce que je ne suis pas arrivé à réaliser avec l'a9 sinon j'aurai gardé ce dernier car mon intérêt est pour le rapport poids/allonge (90% de mes photos sont à main levée, pas de muscu au programme) et prix évidemment. Ce dernier point est en partir compensé par les pixels du r5 dont l'af n'est pas parfait non plus.

Désolé que tu n'ai pas trouvé la formule pour configurer ton A9 à ta main, je trouve cela surprenant.
Surpris aussi par ta remarque sur l'AF. Je n'ai jamais eu de 1DX en test, j'ai en revanche possédé des monoblocs Nikon ( D4,D4S,D5) et l'AF de l'A9 était bien meilleur à mon sens. Le mode tracking dans toutes ses déclinaisons permet de tout faire, les autres modes étant purement et simplement inutiles.
Après l'A9 a déjà 3 ou 4 ans, avec L'A1 on monte encore d'un cran.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Octobre 10, 2021, 14:11:33
Citation de: Tieger49 le Octobre 09, 2021, 22:13:43

Après l'A9 a déjà 3 ou 4 ans, avec L'A1 on monte encore d'un cran.

Je n'en doute pas mais je ne souhaite plus mettre autant d'argent dans un boitier...matériel Sony acheté d'occase et revendu 100€ de moins, dernier matériel Canon acheté avec 20% de réduction et 5 ans de garantie ("merci" au 1er confinement).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: DaveStarWalker le Octobre 12, 2021, 18:33:30
Citation de: did0764 le Octobre 05, 2021, 18:01:26
(...) Obj Bastille ;)
Je n'y suis plus allé depuis ... 30 ans, à l'époque, vendeurs suffisants pour l'amateur. :(

Ça n'a pas changé  ;D ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Octobre 13, 2021, 13:25:55
Pas ouvert le samedi ni à l'heure du déjeuner, je crois que c'est clair ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Quentin Traz le Octobre 25, 2021, 23:53:39
Bonjour,
J'aimerais avoir vos avis.
J'ai lu que l'A7 IV avait la même colorimétrie que l'A1 dont on dit (Sony les premiers) qu'elle est améliorée. Je suis intéressé par des retours utilisateurs qui ont ou comparer l'évolution de la colorimétrie chez Sony, surtout pour la teinte chair sur cet A71, qu'en pensez-vous ? Notamment avec les couleurs de l'A7 III qui n'étaient pas vraiment à mon goût pour le portrait ?
(Je ne lance pas un débat , vous avez le droit d'aimer vitre A7 III, c'est juste pour savoir si parmi vous certains ont vu des différences et comment les décrire !). Merci !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Octobre 28, 2021, 20:04:34
le Z9 semble avoir été pris en main par "lesnumériques" qui le qualifie d'hybride de tous les superlatifs, ce qui est d'ailleurs contradictoire avec certains de leurs propos quand on lit leur article  ;D
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z9-l-appareil-photo-hybride-de-tous-les-superlatifs-n170443.html
à part cela je me demande qui fournit le capteur du Z9: Sony ?
de belles joutes oratoires en perspective  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: DaveStarWalker le Octobre 28, 2021, 20:50:16
Citation de: efmlz le Octobre 28, 2021, 20:04:34
le Z9 semble avoir été pris en main par "lesnumériques" qui le qualifie d'hybride de tous les superlatifs, ce qui est d'ailleurs contradictoire avec certains de leurs propos quand on lit leur article  ;D
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/nikon-z9-l-appareil-photo-hybride-de-tous-les-superlatifs-n170443.html
à part cela je me demande qui fournit le capteur du Z9: Sony ?
de belles joutes oratoires en perspective  8)

Faut bien vendre du clic... et bientôt du papier pour la presse écrite  ;D ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Greenforce le Octobre 28, 2021, 23:18:45
Citation de: efmlz le Octobre 28, 2021, 20:04:34
...je me demande qui fournit le capteur du Z9...

Fabrication Nikon.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Octobre 29, 2021, 00:32:09
Conception Nikon fabriqué probablement par Tower.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Octobre 29, 2021, 07:48:09
Citation de: Greenforce le Octobre 28, 2021, 23:18:45
Fabrication Nikon.

Nikon ne fabrique pas de capteurs; il donne un cahier des charges (cas du D850 par exemple, fabrication Sony suivant spécifications par Nikon)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: DaveStarWalker le Octobre 29, 2021, 08:29:16
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321456.0.html

Et donc cela parle beaucoup de l'origine des capteurs montés sur les Nikon.

Intéressant  :)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Attacus le Octobre 30, 2021, 12:42:28
Va la concurrence actuelle, le A1 est beaucoup trop cher et j'invite Sony à baisser son prix significativement...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Octobre 30, 2021, 13:01:12
Citation de: Attacus le Octobre 30, 2021, 12:42:28
Va la concurrence actuelle, le A1 est beaucoup trop cher et j'invite Sony à baisser son prix significativement...

Et tu l'achètes à combien?  :D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 30, 2021, 13:11:27
Je suppose que la demande est supérieure à l'offre encore actuellement, non ? (Pénurie de composants oblige).
Alors pourquoi baisser le prix ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Octobre 30, 2021, 14:12:04
Ça marche dans les deux sens, le tarif du A1 avait clairement été fixé non sur ses valeurs intrinsèques mais sur celui des flagships d'en face, si ça baisse en face Sony n'aurai pas vraiment le choix et ça impactera les tarifs des modèles en dessous. Je pense même jusqu'au tout dernier A7IV qui aura du mal à rester au dessus du tarif initial de l'A7III.

Bien entendu ça ne va pas forcément être demain, la pénurie de composant va peut être temporiser la chose.

Et ce d'autant que je vois mal le tarif Z9 ne pas aussi impacter les Canon R3 et R5 avec en plus pour Canon une certaine urgence à proposer un R1 en face.

Perso comme j'étais un peu déçu par le A7IV je vise toujours un A9 et je n'aurai rien contre un recalage des tarifs Sony.
Je remercie donc Nikon pour ce pavé dans la mare ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Octobre 30, 2021, 14:24:39
Citation de: Attacus le Octobre 30, 2021, 12:42:28
Va la concurrence actuelle, le A1 est beaucoup trop cher et j'invite Sony à baisser son prix significativement...

Voir l' histoire du prix du Sigma SD1 et sa longue et drastique baisse de tarif !  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 30, 2021, 15:01:39
Citation de: luistappa le Octobre 30, 2021, 14:12:04
Ça marche dans les deux sens, le tarif du A1 avait clairement été fixé non sur ses valeurs intrinsèques mais sur celui des flagships d'en face, si ça baisse en face Sony n'aurai pas vraiment le choix et ça impactera les tarifs des modèles en dessous. Je pense même jusqu'au tout dernier A7IV qui aura du mal à rester au dessus du tarif initial de l'A7III.

Bien entendu ça ne va pas forcément être demain, la pénurie de composant va peut être temporiser la chose.

Et ce d'autant que je vois mal le tarif Z9 ne pas aussi impacter les Canon R3 et R5 avec en plus pour Canon une certaine urgence à proposer un R1 en face.

Perso comme j'étais un peu déçu par le A7IV je vise toujours un A9 et je n'aurai rien contre un recalage des tarifs Sony.
Je remercie donc Nikon pour ce pavé dans la mare ;)
Cette période ne ressemble à aucune autre et c'est dur de se projeter, entre la baisse du marché conjoncturelle, la baisse due aux composants, la baisse due aux évènements annulés, la concurrence qui commence à se fâcher, la baisse des pdm de Sony (mathématiquement car partis d'un monopole en ML 24x36), les besoins de rentabilité, etc, ça fait énormément de choses à mettre dans l'équation !

Sony a déjà fait le coup de baisser d'un coup de plusieurs centaines voire millier d'euros certains boitiers les années passées, ça peut se reproduire ! C'est vrai que le Z9 va forcément indiquer un seuil de tarif avec des specs en face. Le R3 est au même tarif, avec 24Mpix et sans 8K (mais avec des arguments solides quand même), le A1 est désormais manifestement un peu cher effectivement, le A9II aussi pour le coup. Mais tant que le besoin est supérieur à la demande, pas sûr que les fabricants cèdent si facilement ! Après tout le tarif qu'ils ont établi est sensé représenter une valeur en rapport à la prestation proposée, même si pour le A1 personne n'est dupe du calage exact sur les 1DX3/D6. Mais... ça, c'était avant !! Ca parait dur de tenir des tarifs bien plus hauts que le Z9 désormais.
Le R3 n'est pas encore sorti donc j'imagine que son tarif énoncé ne va pas baisser de suite, peut-être dans 6 mois et encore. Mais peut-être savaient-ils déjà que le Z9 serait à "prix serré"...
Le R1 est rumoré pour annonce Q3-2022, mais on ne sait rien de fiable. Il sera sans doute sensiblement plus cher si ses specs sont inédites !! (tablons sur 7k€ mini !!)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Octobre 30, 2021, 16:02:46
Citation de: Attacus le Octobre 30, 2021, 12:42:28
Va la concurrence actuelle, le A1 est beaucoup trop cher et j'invite Sony à baisser son prix significativement...

Mais un Nikon D6 ou Canon 1DX mark III ont le même prix....alors...et les deux réflex n'offrent rien de plus que le Sony...3 excellents boîtiers très haut de gamme!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 30, 2021, 16:23:07
Citation de: Joe 1234 le Octobre 30, 2021, 16:02:46
Mais un Nikon D6 ou Canon 1DX mark III ont le même prix....alors...et les deux réflex n'offrent rien de plus que le Sony...3 excellents boîtiers très haut de gamme!
Je ne le dirais pas comme cela exactement !
Difficile de comparer deux tanks reflex monoblocs à un ML compact comme le A1. Les specs techniques c'est une chose, certes, mais il y a la périphérie aussi.
De toute façon c'est en train d'être bousculé, on ne va plus devoir "comparer" les 1DX et D6 aux ML et c'est heureux car ça n'amène pas à grand chose de concret...

Désormais Nikon a pris le pari audacieux de placer le flagship Z9 à 6000€, avec une speclist du tonnerre, donc ça va être le nouveau niveau de référence à ce tarif. Tout apn plus cher et aux mêmes perfs sera trop cher, tout apn au même prix mais à specs inférieures sera lui aussi trop cher ! Le plus difficile avec des apn aux perfs proches mais avec des spécificités propres, ça va être de dire justement si le global proposé est vu comme trop cher ou non. Le A1 propose des trucs en plus du Z9, le R3 propose des trucs en plus du Z9... pas si simple.
La seule chose qui compte est l'adéquation entre le matos et la demande des photographes, afin de gagner le plus facilement leur croute ! La sous et la sur-qualité entament la rentabilité, comme les sous-specs et les sur-specs.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:00:44
Vous oubliez une chose importante: Nikon a dégringolé en part de marché, 4ème. C'est une tactique de survie. Personnellement, je souhaite que cela fonctionne mais c'est loin d'être sûr car, si cela fonctionnait, çá entrainerait un baisse chez Canon et Sony qui profiterait aux consommateurs.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Dub le Octobre 30, 2021, 18:06:56
Citation de: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:00:44
Personnellement, je souhaite que cela fonctionne mais c'est loin d'être sûr car, si cela fonctionnait, çá entrainerait un baisse chez Canon et Sony qui profiterait aux consommateurs.

idem...

Beau boitier ce Z9, mes potes en Nikon sont contents... et moi aussi si cette rude concurrence fait chuter les prix !
Bravo Nikon...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 30, 2021, 18:13:16
Citation de: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:00:44
Vous oubliez une chose importante: Nikon a dégringolé en part de marché, 4ème. C'est une tactique de survie. Personnellement, je souhaite que cela fonctionne mais c'est loin d'être sûr car, si cela fonctionnait, çá entrainerait un baisse chez Canon et Sony qui profiterait aux consommateurs.
Concilier ventes globales en baisse, prix serrés et profits, c'est pas évident...
Pentax, marque vantée jadis pour ses prix doux, vend désormais son APSC haut de gamme 2k€, pas le choix...
Le consommateur se contrefiche de la tambouille interne des vilains fabricants, mais... sans profits, on sait à quoi ça conduit...  :-\
On veut tous des prix plus bas, mais force est d'admettre qu'il y a un moment où ça ne sera juste plus viable, tout simplement.
Nikon prend le risque peut-être temporaire de remonter la pente via des tarifs "étudiés", mais pendant ce temps là, même si les volumes de ventes peuvent augmenter, les profits seront moindres alors que leur déficit est énorme... Sans doute misent-ils sur la réappropriation d'une grande quantité de clients, qui resteront Nikon plus tard du coup...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Octobre 30, 2021, 18:29:35
Avec la certaine «rareté» des composantes électroniques, la main-d'oeuvre , le transport (conteneur bien plus cher) donc difficulté à avoir certains produits je ne suis pas certain que les fabricants vont descendre leur prix...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Octobre 30, 2021, 18:42:52
Citation de: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:00:44
Vous oubliez une chose importante: Nikon a dégringolé en part de marché, 4ème. C'est une tactique de survie. Personnellement, je souhaite que cela fonctionne mais c'est loin d'être sûr car, si cela fonctionnait, çá entrainerait un baisse chez Canon et Sony qui profiterait aux consommateurs.

Pas sur que la "survie" des constructeurs se fassent sur les flagships: ils existent, ils font parler d'eux, mais ils se vendent à combien d'exemplaires?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:56:00
Le flagship à prix serré est la première phas d'uen baisse des prix de la gamme existante mais je ne suis pas certain que cela permette à Nikon de remonter la pente car, comme le dit Fab35, il faut une augmentation importante du volume des ventes pour compenser les marges réduites.
C'est bien la première fois que je suis d'accord avec lui.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Octobre 30, 2021, 18:58:39
Citation de: JCCU le Octobre 30, 2021, 18:42:52
Pas sur que la "survie" des constructeurs se fassent sur les flagships: ils existent, ils font parler d'eux, mais ils se vendent à combien d'exemplaires?

C'est une bonne question sauf que les marques qui sont une clientèle "flagship" on l'intention de la garder, cette clientèle et il ne faut pas perdre de vue que là où le marché s'est effrité, c'est sur les compacts et les reflex premiers prix.
D'autre part je suis certain qu'a part la R&D (qui restera un acquis à partager sur d'autres modèles) la construction d'un Z9 est bien moins couteuse qu'un D6, ce qui préserve la marge.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 30, 2021, 19:08:15
Citation de: jdm le Octobre 30, 2021, 18:58:39
C'est une bonne question sauf que les marques qui sont une clientèle "flagship" on l'intention de la garder, cette clientèle et il ne faut pas perdre de vue que là où le marché s'est effrité, c'est sur les compacts et les reflex premiers prix.
D'autre part je suis certain qu'a part la R&D (qui restera un acquis à partager sur d'autres modèles) la construction d'un Z9 est bien moins couteuse qu'un D6, ce qui préserve la marge.
Le coût de fabrication est une chose, mais les coûts d'étude (R&D) ont dû être copieux ! L'un dans l'autre... sachant justement que le prix de vente est sensiblement plus bas que celui d'un D6, pas sûr que la marge réelle soit meilleure.
Mais le message commercial est extrêmement important voire crucial pour Nikon, ça vaut son pesant d'or !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Octobre 30, 2021, 19:30:28
Citation de: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:00:44
Vous oubliez une chose importante: Nikon a dégringolé en part de marché, 4ème. C'est une tactique de survie. Personnellement, je souhaite que cela fonctionne mais c'est loin d'être sûr car, si cela fonctionnait, çá entrainerait un baisse chez Canon et Sony qui profiterait aux consommateurs.

Qui est le troisième sur le marché? (Canon 1 er, Sony 2 ième, et Fuji???)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Octobre 30, 2021, 19:42:28
Citation de: jdm le Octobre 30, 2021, 18:58:39
......
D'autre part je suis certain qu'a part la R&D (qui restera un acquis à partager sur d'autres modèles) la construction d'un Z9 est bien moins couteuse qu'un D6, ce qui préserve la marge.

La RD,, par définition, elle a déjà été dépensée et payée par les ventes des années précédentes . Quant à la construction Z9/D6 proprement dite, effectivement pas de prisme (et réglage), pas d'obturateur ....., çà doit aider (après il faut voir pour les composants électroniques: plus sophistiqués et avec la pénurie, çà a peut être augmenté)

Et en plus, on peut se dire que sur le D6, il y avait une certaine marge: le D6 est équivalent au 1DXIII qui est passé de 7200 à 5000E
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306381.msg8145630.html#msg8145630
Mais çà ne change rien au problème: ces flagships -même quand ils se vendent bien- se vendent-ils en nombre suffisant pour être significatifs sur le plan financier?  J'ai quand même l'impression qu'il y a beaucoup plus de possesseurs de D850/Z6/Z7 et d'A72/3 ou A7R3/4 que d'A1/D6 (à part bien entendu autour des stades, ce qui doit concerner quelques centaines de personnes) 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 30, 2021, 21:41:24
Citation de: JCCU le Octobre 30, 2021, 19:42:28
La RD,, par définition, elle a déjà été dépensée et payée par les ventes des années précédentes . Quant à la construction Z9/D6 proprement dite, effectivement pas de prisme (et réglage), pas d'obturateur ....., çà doit aider (après il faut voir pour les composants électroniques: plus sophistiqués et avec la pénurie, çà a peut être augmenté)

Et en plus, on peut se dire que sur le D6, il y avait une certaine marge: le D6 est équivalent au 1DXIII qui est passé de 7200 à 5000E
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306381.msg8145630.html#msg8145630
Mais çà ne change rien au problème: ces flagships -même quand ils se vendent bien- se vendent-ils en nombre suffisant pour être significatifs sur le plan financier?  J'ai quand même l'impression qu'il y a beaucoup plus de possesseurs de D850/Z6/Z7 et d'A72/3 ou A7R3/4 que d'A1/D6 (à part bien entendu autour des stades, ce qui doit concerner quelques centaines de personnes)
Le prix d'un apn flagship n'a que peu à voir avec son coût "usine " ! On se doute bien qu'il y a une marge brute importante.... mais que contient cette marge, ça on ne le saura pas...

Et évidemment que les flagships n'ont pas un impact monumental et direct sur les résultats financiers sur leurs seules ventes, tout comme la comm de Sony quand une agence passe tout en Sony... ce qui ne représente pas grand chose en terme de ventes non plus... mais bien plus en impact de communication, qui laisse penser que la planète est convertie. :)
Les flagships c'est d'abord de la comm avant même d'en avoir vendu un.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Octobre 30, 2021, 22:07:54
Est-ce que celui qui est déjà équipé lourdement dans une marque et qui cherche un « vaisseau amiral » en complément va-t-il bazarder son équipement dès qu'un boîtier sortira 1000€ moins cher que dans la marque qu'il utilise ?

N'y a-t-il pas d'autres facteurs qui au final ont bien plus d'importance tels la largeur et la profondeur de la gamme optique native, voire la gamme également qualitative complémentaire proposée par les indépendants à prix souvent attractif ? Sur ces critères, Sony dispose encore d'une sacrée avance et il travaille probablement pour la conserver tout en sachant que ses concurrents y parviendront aussi un jour plus ou moins rapidement, mais sans toutefois bénéficier de l'ouverture de leur monture à Sigma et Tamron (pour ne citer que les plus représentatifs); à moins que leur politique ne change d'ici-là ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Octobre 30, 2021, 23:08:28
Citation de: Joe 1234 le Octobre 30, 2021, 19:30:28
Qui est le troisième sur le marché? (Canon 1 er, Sony 2 ième, et Fuji???)

je ne sais pas qui est 3ème, mais je verrais bien Panasonic
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Octobre 30, 2021, 23:09:36
Fuji (sur un certain échantillon :D )
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: DaveStarWalker le Octobre 31, 2021, 08:13:59
Intéressant :

https://photographylife.com/nikon-z9-vs-sony-a1
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Octobre 31, 2021, 08:49:49
Citation de: DaveStarWalker le Octobre 31, 2021, 08:13:59
Intéressant :
https://photographylife.com/nikon-z9-vs-sony-a1

+1  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Octobre 31, 2021, 10:58:04
Une remarque: le Z 9 qui fait une rale à 120 i/s (et sa réduction de définition à 11 Mpx), c'est presque pareil qu'extraire une photo d'une vidéo 4k sur l'A1.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 31, 2021, 11:06:28
Citation de: FredEspagne le Octobre 31, 2021, 10:58:04
Une remarque: le Z 9 qui fait une rale à 120 i/s (et sa réduction de définition à 11 Mpx), c'est presque pareil qu'extraire une photo d'une vidéo 4k sur l'A1.
Si tu paramètres ta vidéo comme un mode photo, oui (notamment la vitesse d'obturation). Mais sans eyetrack animaux ! ;) :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Octobre 31, 2021, 11:29:25
Ben si eye track animaux (humains inclus!)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Octobre 31, 2021, 11:30:51
Citation de: FredEspagne le Octobre 31, 2021, 11:29:25
Ben si eye track animaux (humains inclus!)
En video ?
Le A1 a eu sa MAJ ?
Si oui c'est parfait.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Octobre 31, 2021, 11:40:58
Citation de: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:00:44
si cela fonctionnait, çá entrainerait un baisse chez Canon et Sony qui profiterait aux consommateurs.

Je ne pense pas qu'une baisse des prix profite aux consommateurs, les industriels ont besoin de marges convenables pour vivre et progresser. Comme le marché n'est pas brillant, elle sont déjà minces.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dio le Octobre 31, 2021, 11:44:27
Citation de: FredEspagne le Octobre 30, 2021, 18:56:00
Le flagship à prix serré est la première phas d'uen baisse des prix de la gamme existante mais je ne suis pas certain que cela permette à Nikon de remonter la pente car,

Quand une marque réputée brade ses meilleurs produits, ce n'est pas bon signe.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: DaveStarWalker le Octobre 31, 2021, 12:07:02
Citation de: dio le Octobre 31, 2021, 11:44:27
Quand une marque réputée brade ses meilleurs produits, ce n'est pas bon signe.

Oui...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Octobre 31, 2021, 12:43:22
Citation de: efmlz le Octobre 31, 2021, 08:49:49
+1  ;)

- 1 (C'est une comparaison de chiffres. Pas vraiment d'analyse de ces chiffres, à part dire que sion veut un petit boitier, c'est le A1 et que si on veut un monobloc, c'est le Z9)

PS : en vidéo, je croyais que le Sony pouvait enregistrer très longtemps Là, il est dit 30mn  ???
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: DaveStarWalker le Octobre 31, 2021, 13:42:42
Au moins on a un tableau (théorique) assez complet.

Ensuite ? Ben faut faire  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Octobre 31, 2021, 14:18:08
Citation de: dio le Octobre 31, 2021, 11:44:27
Quand une marque réputée brade ses meilleurs produits, ce n'est pas bon signe.
Je pense que dans un marché structurellement en baisse augmenter les prix c'est encore plus mauvais signe.
Nikon ne brade peut-être pas, il a peut-être fait ce qu'il fallait dans ces conditions de marché : être plus efficient ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Bélisaire le Octobre 31, 2021, 17:10:05
Citation de: dio le Octobre 31, 2021, 11:40:58
Je ne pense pas qu'une baisse des prix profite aux consommateurs, les industriels ont besoin de marges convenables pour vivre et progresser. Comme le marché n'est pas brillant, elle sont déjà minces.

Ma quella, è una bella notizia di dio.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Décembre 02, 2021, 12:11:34
Nouveau firm ware pour les heureux possesseurs du One!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-released-a-new-firmware-update-for-the-sony-a1/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-released-a-new-firmware-update-for-the-sony-a1/)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Décembre 02, 2021, 23:53:52
Citation de: FredEspagne le Décembre 02, 2021, 12:11:34
Nouveau firm ware pour les heureux possesseurs du One!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-released-a-new-firmware-update-for-the-sony-a1/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-released-a-new-firmware-update-for-the-sony-a1/)

Effectivement, mise à jour en version 1.20 du logiciel embarqué du Sony Alpha 1 :

Citation de: Sony

  • Prise en charge du transfert FTP en mode actif
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.20 (Windows) | Sony FR
Téléchargement pour macOS : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.20 (Mac) | Sony FR
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Décembre 06, 2021, 18:45:39
Imaging Resource a décerné le titre de "Camera of the year au Sony A1!
https://www.imaging-resource.com/articles/imaging-resource-camera-of-the-year-2021-best-overall-camera-of-2021 (https://www.imaging-resource.com/articles/imaging-resource-camera-of-the-year-2021-best-overall-camera-of-2021)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Décembre 30, 2021, 18:29:08
Une https://www.sonyalpharumors.com/surprise-nikon-z9-dynamic-range-lags-behind-the-sony-a1/ intéressante: Le Nikon Z9 est derrière le Sony A1 au niveau de la dynamique.
//
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Décembre 30, 2021, 20:01:59
Citation de: FredEspagne le Décembre 30, 2021, 18:29:08
Une https://www.sonyalpharumors.com/surprise-nikon-z9-dynamic-range-lags-behind-the-sony-a1/ intéressante: Le Nikon Z9 est derrière le Sony A1 au niveau de la dynamique.
//
Ah ??
En quoi ça concerne les gens qui s'intéressent au A1 ??
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Décembre 31, 2021, 08:31:04
Citation de: Fab35 le Décembre 30, 2021, 20:01:59
Ah ??
En quoi ça concerne les gens qui s'intéressent au A1 ??

Pour sûr, ça ne te concerne pas mais c'est une information intéressante pour les heureux fortunés qui pensent investir dans un appareil haut de gamme.
Je comprens que le terme dynamique te pose des probl`me qund ta marque favorite est régulièrement à la peine dans ce domaine.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: super dupont le Décembre 31, 2021, 09:49:02
ça y est la partie de ping-pong redémarre ou les deux petits vieux du Muppet Show qui se disputent (en moins drôle cependant). La liberté de parole existe et c'est tant mieux, mais ces rivalités jaune rouge, Sony jaune ou Sony rouge deviennent de plus en plus gonflantes et m'éloignent un peu plus chaque jour des FIL de CI (si je suis le seul on s'en fout, sinon faut se poser des questions). Bientôt il ne restera plus que les piliers du forum dont certains se complaisent dans leurs combats de tranchées d'un autre siècle.
Bonne année quand même, mais je crains qu'après la trêve des confiseurs ça ne redémarre de plus belle.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Décembre 31, 2021, 10:20:59
Le capteur du Z9 ne serait pas fabriqué par Sony ?
Ou bien Sony fournirait-il un capteur limitant à une valeur de moins la dynamique par rapport à ceux qu'il se réserve ?

En tout cas, cela ne remet pas en cause les autres qualités apparentes du Z9, qui pour l'AF par exemple semblent plus abouties (choix automatique du type de sujet sans sélection préalable dans le menu)que sur le A1,... et montre bien qu'une fois de plus le choix d'un boîtier est souvent, pour ne pas dire toujours une affaire de compromis en sa faveur ou défaveur selon les caractéristiques; chacun apportant une importance différente à ces spécifications en fonction de son usage, ses habitudes et surtout son Park d'objectifs.

Pour moi la dynamique du Z9 ne doit pas prêter flanc à la polémique mais simplement être considérée comme une information objective parmi d'autres et ce n'est probablement pas ce type d'écart entre les boîtiers qui au final fera la différence entre une bonne et une mauvaise photo. La bonne exposition, le bon traitement dans le logiciel le plus performant et surtout l'intérêt du sujet photographié conjugués entre eux revêtent une importance à mon sens plus représentative qu' une donnée technique brute sortie de son contexte. 🤗
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: clo-clo le Décembre 31, 2021, 10:22:37
Pointe d'humour en ce jour de réveillon , et bonne année .
... La trêve des cons faiseurs " ?  !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Décembre 31, 2021, 12:19:01
La Fiche technique du Z9 est alléchante à ceci prêt que le Z9 ne s'est pas encore véritablement confronté au terrain et à l'avis des utilisateurs, amateurs et professionnels.
Nikon revendique à tord des innovations qui n'en sont pas, à mettre au crédit davantage de Sony. Le boitier a été développé à la vas-vite et de mon point de vue, il est à de nombreux égards déroutant pour le moins.
Déjà au niveau design il est moche et ressemble à un D2 davantage qu'à un boitier moderne. Il est disqualifié en ce qui me concerne concernant son poids et le fait qu'il est monobloc. J'aime trop la possibilité qu'offre le A1 de mettre ou enlever le Grip. Au point de vue AF, que ce soit chez Canon avec le R3 ou chez Nikon avec le Z9, j'attends un test objectif démontrant la supériorité sur L'A1 en usage conventionnel et en mode tracking ( pas sur le fait qu'il a repéré 15% mieux que L'A1 l'oeil d'un oiseau à 150m d'une certaine race de volatile que l'A1 repèrerait moins bien et où le boitier canikon le ferait avec un taux de succès de 60%!)
L'A1 est une machine de guerre , versatile en terme de configuration (Grip/no Grip) , mais surtout il est secondé par une gamme d'optique GM sans équivalent, d'une qualité , compacité , etc incroyable.
Je me fou que les gens achète ce qu'ils veulent, mais ils auraient intérêt je pense à laisser les aprioris et lieux communs de coté et réellement comparé un package complet.

Z9 sans obturateur mécanique, alors qu'il dispose d'un capteur moins rapide en lecture que l'A1... Je regrette, mais même sur mon A1, il y a des situations au flash notamment, où je ne me passe pas de l'obturateur méca. Certes les occasions ne sont pas légion mais s'agit il pour Nikon d'économiser sur le coût de fabrication ou bien cet obturateur n'est il réellement plus nécessaire comme ils l'affirment?
Personnellement cela m'interpelle.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Décembre 31, 2021, 17:58:41
Le capteur du Z9 n'est pas fabriqué par Sony mais par Renesas.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 01, 2022, 14:14:06
Citation de: Tieger49 le Décembre 31, 2021, 12:19:01
La Fiche technique du Z9 est alléchante à ceci prêt que le Z9 ne s'est pas encore véritablement confronté au terrain et à l'avis des utilisateurs, amateurs et professionnels.
Nikon revendique à tord des innovations qui n'en sont pas, à mettre au crédit davantage de Sony. Le boitier a été développé à la vas-vite et de mon point de vue, il est à de nombreux égards déroutant pour le moins.
Déjà au niveau design il est moche et ressemble à un D2 davantage qu'à un boitier moderne. Il est disqualifié en ce qui me concerne concernant son poids et le fait qu'il est monobloc. J'aime trop la possibilité qu'offre le A1 de mettre ou enlever le Grip. Au point de vue AF, que ce soit chez Canon avec le R3 ou chez Nikon avec le Z9, j'attends un test objectif démontrant la supériorité sur L'A1 en usage conventionnel et en mode tracking ( pas sur le fait qu'il a repéré 15% mieux que L'A1 l'oeil d'un oiseau à 150m d'une certaine race de volatile que l'A1 repèrerait moins bien et où le boitier canikon le ferait avec un taux de succès de 60%!)
L'A1 est une machine de guerre , versatile en terme de configuration (Grip/no Grip) , mais surtout il est secondé par une gamme d'optique GM sans équivalent, d'une qualité , compacité , etc incroyable.
Je me fou que les gens achète ce qu'ils veulent, mais ils auraient intérêt je pense à laisser les aprioris et lieux communs de coté et réellement comparé un package complet.

Z9 sans obturateur mécanique, alors qu'il dispose d'un capteur moins rapide en lecture que l'A1... Je regrette, mais même sur mon A1, il y a des situations au flash notamment, où je ne me passe pas de l'obturateur méca. Certes les occasions ne sont pas légion mais s'agit il pour Nikon d'économiser sur le coût de fabrication ou bien cet obturateur n'est il réellement plus nécessaire comme ils l'affirment?
Personnellement cela m'interpelle.

En 2021, j'ai passé 198 jours sur les circuits automobiles en tant que photographe accrédité dans le cadre des championnats du monde endurance (WEC), européens (ELM), 24h du Mans (ACO) et 24h de Daytona (IMSA). Je n'ai vu aucun Sony A1. À part les traditionnels CaNikon, quelques Fuji, Lumix, et quelques Sony (non A1). Pour la vidéo, c'est différent: low budget: Sony, Lumix. Budget: Red, Sony, Arri.

Je ne prétends pas que Sony n'est pas de la qualité. Je prétends que ce n'est pas ce que les pros préfèrent pour du still image. J'ai commandé un Z9, ce qui fait qu'à moyen terme un changement complet de la garde-robe. Mais jamais je n'envisagerais un switch pour Sony. Le seul vrai matériel pro c'est Nikon ou Canon. Je n'ai pas envie de devoir subir un syndrome Vaio . La photographie chez Sony est quelque chose dont ils peuvent se débarrasser sans que ça affecte leur bottom line. Ce n'est pas le cas chez CaNikon.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 01, 2022, 17:10:39
Je vais poser une question bête (et méchante, comme disait Haara-Kiri!), si Nikon fait faillite et est racheté par Sony, tu fais quoi, tu passe chez les rouges?
Bonne et heureuse année à tous!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 01, 2022, 17:51:44
Citation de: MFloyd le Janvier 01, 2022, 14:14:06
..... Je prétends que ce n'est pas ce que les pros préfèrent pour du still image.

..... La photographie chez Sony est quelque chose dont ils peuvent se débarrasser sans que ça affecte leur bottom line. Ce n'est pas le cas chez CaNikon.

Déjà, les pros, ce n'est certainement pas limité aux "abords de stade" ; Quand je vais dans des spectacles, des pro équipés en Sony, j'en vois (et autant que des équipés en Nikon reflex En Nikon mirorless, jamais vu)

Ensuite, pour le "syndrome Vaio" , demande à un acheteur professionnel de t'évaluer le risque industriel (puisque c'est de cela qu'il s'agit):
      Chez Canon, les appareils photos, ce n'est pas si fondamental que çà (D'ailleurs sur les dix dernières années , Canon a certainement investi beaucoup plus dans les caméras de surveillance  -par exemple le rachat d'Axis- que dans les appareils photos
      Quant à Nikon, comparé à Canon et Sony, ce n'est qu'une PME, de plus dépendante de fournisseurs externes pour un composant critique (le capteur) ..... Et le problème des PME, c'est que quand il y a une course à la technologie, elles s'essoufflent vite
PS on peut toujours acheter des VAIO, non? (même si Sony n'est plus actionnaire) Alors que chez Nikon, ceux qui voudraient acheter des boitiers "One", c'est plus dur
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 18:08:03
Citation de: MFloyd le Janvier 01, 2022, 14:14:06
Le seul vrai matériel pro c'est Nikon ou Canon.

Une vrai réponse de borné et d'aficionado de Canikon!!!

C'est un fait que Sony fait aussi bien en photographie que les marques Canikon avec des boîtiers tout aussi rapide et efficace en autofocus et avec des objectifs de très grandes qualités comme les autres marques!!! Donc il faut être vendu et acheté par Canikon pour dire que ce sont les deux seules marques professionnelles!!! Et là je ne parle même pas de Pentax et Olympus qui font d'excellents appareils et objectifs aussi même pour les Pros!!!

Et tant qu'à y être Leica est une marque minable et non professionnelle parce que l'on en voit pas sur les circuits ou autres évènements importants!!!

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 19:03:18
Citation de: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 18:08:03
Une vrai réponse de borné et d'aficionado de Canikon!!!

C'est un fait que Sony fait aussi bien en photographie que les marques Canikon avec des boîtiers tout aussi rapide et efficace en autofocus et avec des objectifs de très grandes qualités comme les autres marques!!! Donc il faut être vendu et acheté par Canikon pour dire que ce sont les deux seules marques professionnelles!!! Et là je ne parle même pas de Pentax et Olympus qui font d'excellents appareils et objectifs aussi même pour les Pros!!!

Et tant qu'à y être Leica est une marque minable et non professionnelle parce que l'on en voit pas sur les circuits ou autres évènements importants!!!

Je voulais rajouter qu'un copain photographe est venu faire un contrat avec son Sony A9 de plusieurs milliers d'euros et il passait pour un amateur versus un autre avec une cochonnerie de Nikon à 300 euros qui passait pour un Pro ::)!!!  Mais les tatas Ginette de ce monde je veux bien comprendre mais un Pro il doit avoir un peu plus de largeur d'esprit!!!  C'est comme dire Mercedes et BMW sont de vrais véhicules mais Porsche, Audi et Lexus ce sont des cochonneries roulantes!!! Mais bon quand on veut avoir des oeillères... Mentalité d'abruti certains Pros (J'ai étais Pro pendant 16 ans).
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: super dupont le Janvier 01, 2022, 19:17:14
Citation de: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 18:08:03
Une vrai réponse de borné et d'aficionado de Canikon!!!

C'est un fait que Sony fait aussi bien en photographie que les marques Canikon avec des boîtiers tout aussi rapide et efficace en autofocus et avec des objectifs de très grandes qualités comme les autres marques!!! Donc il faut être vendu et acheté par Canikon pour dire que ce sont les deux seules marques professionnelles!!! Et là je ne parle même pas de Pentax et Olympus qui font d'excellents appareils et objectifs aussi même pour les Pros!!!

Et tant qu'à y être Leica est une marque minable et non professionnelle parce que l'on en voit pas sur les circuits ou autres évènements importants!!!
C'est assez symptomatique des réactions des FIL CI, pour peu que l'on soit Sony, jaune ou bleu, dès que l'on dit quelque chose sur sa marque fétiche ça part souvent à volo. Je suis plutôt Sony et pourtant quand on lit le commentaire de Mfloyd ça n'a rien d'agressif comparé à une réponse de "borné", mais encore faut-il savoir lire les mots...
L'argument donné par Mfloyd est à mon avis tout à fait respectable et peut être complètement entendu de la part d'un professionnel qui vit de la photo. Il est vrai que Sony peut vendre du jour au lendemain son activité photo pour se concentrer sur d'autres activités plus porteuses si d'aventure le marché photo périclitait. Perso je n'ai trouvé dans les dires de Mfloyd aucun dénigrement de la marque SONY. C'est son point de vue exprimé je pense sincèrement et sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, par contre "une vraie réponse de borné et d'afficionado de canikon" nous emmène dans des hauteurs ... Comme je le disais plus haut la trêve des confiseurs aura été très courte.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 01, 2022, 19:39:18
Merci super Dupont  :). J'aurais dû spécifier qu'à plus de 90% c'est du CaNikon, et (pour l'instant) 95% du reflex. Le ML va progressivement prendre sa place avec du R3, Z9, etc. Et je dirai, en même temps, qu'on ne voit quasiment pas de Z6 ou Z7. Mais pour Sony, ça fait 5 ans que je suis(de suivre) un peu l'évolution, surtout dans le cadre de la transition ML, et on en voit toujours aussi peu. Ici, je parlais du A1 spécifiquement, et je réitère, je n'en ai (pas encore) vu aucun.

Content d'avoir mis une tune dans le nourrain  ;D Et si Nikon disparaissait, et bien j'irai chez Canon. Eux ne font pas de Play  ;)

Et j'allais oublier: j'ai pas mal de matériel Leica, mais jamais je n'envisagerais d'emmener du Leica en reportage sportif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:06:14
Citation de: super dupont le Janvier 01, 2022, 19:17:14
C'est assez symptomatique des réactions des FIL CI, pour peu que l'on soit Sony, jaune ou bleu, dès que l'on dit quelque chose sur sa marque fétiche ça part souvent à volo. Je suis plutôt Sony et pourtant quand on lit le commentaire de Mfloyd ça n'a rien d'agressif comparé à une réponse de "borné", mais encore faut-il savoir lire les mots...
L'argument donné par Mfloyd est à mon avis tout à fait respectable et peut être complètement entendu de la part d'un professionnel qui vit de la photo. Il est vrai que Sony peut vendre du jour au lendemain son activité photo pour se concentrer sur d'autres activités plus porteuses si d'aventure le marché photo périclitait. Perso je n'ai trouvé dans les dires de Mfloyd aucun dénigrement de la marque SONY. C'est son point de vue exprimé je pense sincèrement et sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, par contre "une vraie réponse de borné et d'afficionado de canikon" nous emmène dans des hauteurs ... Comme je le disais plus haut la trêve des confiseurs aura été très courte.

Je le répète dire que l'on ne peut pas faire de très bonnes photos lorsque l'on est Pro parce qu'il faut absolument avoir du Nikon ou Canon il faut être BORNÉ!!! Je ne suis pas agressif du tout! Il faut dire les choses en face! Aucun rapport avec le fait que je sois en Sony ou autre. Je ne suis pas un fanboy comme MFloyd avec son Nikon! Quoi dire de plus pour que vous comprenez?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:10:48
Citation de: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:06:14
Je le répète dire que l'on ne peut pas faire de très bonnes photos lorsque l'on est Pro parce qu'il faut absolument avoir du Nikon ou Canon il faut être BORNÉ!!! Je ne suis pas agressif du tout! Il faut dire les choses en face! Aucun rapport avec le fait que je sois en Sony ou autre. Je ne suis pas un fanboy comme MFloyd avec son Nikon! Quoi dire de plus pour que vous comprenez?
??
Où a-t-il dit ça ??
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 01, 2022, 20:10:54
Citation de: MFloyd le Janvier 01, 2022, 14:14:06
En 2021, j'ai passé 198 jours sur les circuits automobiles en tant que photographe accrédité dans le cadre des championnats du monde endurance (WEC), européens (ELM), 24h du Mans (ACO) et 24h de Daytona (IMSA). Je n'ai vu aucun Sony A1. À part les traditionnels CaNikon, quelques Fuji, Lumix, et quelques Sony (non A1). Pour la vidéo, c'est différent: low budget: Sony, Lumix. Budget: Red, Sony, Arri.

Je ne prétends pas que Sony n'est pas de la qualité. Je prétends que ce n'est pas ce que les pros préfèrent pour du still image. J'ai commandé un Z9, ce qui fait qu'à moyen terme un changement complet de la garde-robe. Mais jamais je n'envisagerais un switch pour Sony. Le seul vrai matériel pro c'est Nikon ou Canon. Je n'ai pas envie de devoir subir un syndrome Vaio . La photographie chez Sony est quelque chose dont ils peuvent se débarrasser sans que ça affecte leur bottom line. Ce n'est pas le cas chez CaNikon.

On a tous vu les vidéos récentes de NIKON France lors de la sortie du Z9, de prise en main du boitier par des pros habitués aux D5 D6 et 1DXM3...C'est pitoyable de voir la réaction des pros face à un Z9...de la part de gens qui n'ont pour la plupart jamais eu d'hybride en main et qui y sont contraint. La majorité des pros (beaucoup moins en mariage et mode) sont à coté de la plaque en terme de technologie. Ce n'est absolument pas leur priorité. Ils veulent retrouver leurs habitudes, et être rassurés par l'aspect solide d'un boitier. Dynamique, performance, AF tracking, Configuration multifonctions/multimode/ des touches raccourcis...Ca dépasse leurs capacités d'abstraction  ;D  .... et mes optiques , et mon ordinateur, et mes flashs, et mes logiciels ... est ce que ça va marcher pareil, et combien ça va me couter....voila ce que pense un pro de la technologie. sans parler de l'image de marque et d'un certain besoin d'être rassuré à plus d'un titre et pour de multiples raisons, parfois censées..

Allez voir ce genre de videos et les videos affiliées et vous comprendrez pourquoi les pro sont plus longs à la détente :
https://www.youtube.com/watch?v=Xh6oax0ijkU

En revanche quand tu leur mettais un boitier Sony dans les mains il y a 3 ans, genre A9, la réaction était toujours la même... 3 ans après, par la porte ou par la fenêtre le boitier Sony ils vont l'adopter, même si il y a marqué Canon dessus.. ou même Nikon  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:15:21
Citation de: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:10:48
??
Où a-t-il dit ça ??

Réponse no 1899 de MFloyd «Le seul vrai matériel pro c'est Nikon ou Canon.»
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:17:54
Citation de: Tieger49 le Janvier 01, 2022, 20:10:54
On a tous vu les vidéos récentes de NIKON France lors de la sortie du Z9, de prise en main du boitier par des pros habitués aux D5 D6 et 1DXM3...C'est pitoyable de voir la réaction des pros face à un Z9...de la part de gens qui n'ont pour la plupart jamais eu d'hybride en main et qui y sont contraint. La majorité des pros (beaucoup moins en mariage et mode) sont à coté de la plaque en terme de technologie. Ce n'est absolument pas leur priorité. Ils veulent retrouver leurs habitudes, et être rassurés par l'aspect solide d'un boitier. Dynamique, performance, AF tracking, Configuration multifonctions/multimode/ des touches raccourcis...

Allez voir ce genre de videos et les videos affiliées et vous comprendrez pourquoi les pro sont plus longs à la détente :
https://www.youtube.com/watch?v=Xh6oax0ijkU

En revanche quand tu leur mettais un boitier Sony dans les mains il y a 3 ans, genre A9, la réaction était toujours la même... 3 ans après, par la porte ou par la fenêtre le boitier Sony il vont l'adopter, même si il y a marqué Canon dessus.. ou même Nikon  ;D
Il n'y a plus guère le choix que de prendre du ML désormais...



Citation de: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:15:21
Réponse no 1899 de MFloyd «Le seul vrai matériel pro c'est Nikon ou Canon.»
Je crois que tu surinterprêtes et ça ne signifie certainement pas ce que tu disais, à savoir "qu'on ne peut pas faire de bonnes photos pros en Sony..." ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:24:58
Citation de: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:17:54


Je crois que tu surinterprêtes et ça ne signifie certainement pas ce que tu disais, à savoir "qu'on ne peut pas faire de bonnes photos pros en Sony..." ::)

Peu importe l'interprétation je persiste et signe en disant qu'il faut être borné pour dire que le seul matériel Pro c'est Nikon ou Canon! Donc aucun Pro ne devrait posséder d'autres marques??? C'est bien cela? ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:29:29
Citation de: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:24:58
Peu importe l'interprétation je persiste et signe en disant qu'il faut être borné pour dire que le seul matériel Pro c'est Nikon ou Canon! Donc aucun Pro ne devrait posséder d'autres marques??? C'est bien cela? ::)
tu peux interpréter ça comme un fait souvent constaté que les pros qui font de la photo (pas vidéo) ont en majorité en tête que les 2 marques correspondant à du matos photo pro sont Canon et Nikon. Tout le monde sait que d'autres marques existent !  ::) Mais on n'efface pas un historique de plusieurs décennies comme ça...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:38:41
Citation de: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:29:29
tu peux interpréter ça comme un fait souvent constaté que les pros qui font de la photo (pas vidéo) ont en majorité en tête que les 2 marques correspondant à du matos photo pro sont Canon et Nikon. Tout le monde sait que d'autres marques existent !  ::) Mais on n'efface pas un historique de plusieurs décennies comme ça...

OUI mais les autres marques font aussi des boîtiers et objectifs Pro!!! Aucun rapport avec l'Histoire de Nikon ou Canon et de leurs décennies d'existence...

Donc Zeiss est la plus vieille compagnie d'optique d'entre tous alors Zeiss est LA meilleure marque pour les Pros!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:48:52
Citation de: super dupont le Janvier 01, 2022, 19:17:14
C'est assez symptomatique des réactions des FIL CI, pour peu que l'on soit Sony, jaune ou bleu, dès que l'on dit quelque chose sur sa marque fétiche ça part souvent à volo. Je suis plutôt Sony et pourtant quand on lit le commentaire de Mfloyd ça n'a rien d'agressif comparé à une réponse de "borné", mais encore faut-il savoir lire les mots...
L'argument donné par Mfloyd est à mon avis tout à fait respectable et peut être complètement entendu de la part d'un professionnel qui vit de la photo. Il est vrai que Sony peut vendre du jour au lendemain son activité photo pour se concentrer sur d'autres activités plus porteuses si d'aventure le marché photo périclitait. Perso je n'ai trouvé dans les dires de Mfloyd aucun dénigrement de la marque SONY. C'est son point de vue exprimé je pense sincèrement et sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, par contre "une vraie réponse de borné et d'afficionado de canikon" nous emmène dans des hauteurs ... Comme je le disais plus haut la trêve des confiseurs aura été très courte.

Honnêtement je me fout de Sony! Qu'il fasse faillite demain je vais quand même dormir sur mes 2 oreilles!!! TOUTES les marques sont bonnes!!! C'est un fait!!!

J'aimerais bien que d'autres membres (des autres marques !) viennent sur ce fil de discussion pour dire si il y a seulement Nikon et Canon qui font des appareils Pros et pour les Pros...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 01, 2022, 20:59:00
Citation de: MFloyd le Janvier 01, 2022, 19:39:18
.......Et si Nikon disparaissait, et bien j'irai chez Canon. Eux ne font pas de Play  ;)
......

Saute l'étape Z9 et vas directement au Rxx

Tu économiseras de l'argent   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: super dupont le Janvier 01, 2022, 21:06:55
Citation de: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 20:48:52
Honnêtement je me fout de Sony! Qu'il fasse faillite demain je vais quand même dormir sur mes 2 oreilles!!! TOUTES les marques sont bonnes!!! C'est un fait!!!

J'aimerais bien que d'autres membres (des autres marques !) viennent sur ce fil de discussion pour dire si il y a seulement Nikon et Canon qui font des appareils Pros et pour les Pros...
J'ai eu du Nikon, du Canon, de l'Olympus, du Fuji et du Pana et j'ai décidé de prendre du Sony (7 r3 et optiques G et GM), ça me convient parfaitement et je me fous de savoir quel matériel utilisent les pros vu que mes attentes sont différentes. Je venais sur les FIL de CI pour avoir des infos, des conseils et connaitre les expériences d'autres photographes. Le tout dans un respect qui a disparu depuis que peut être CI ne fait plus de modération et c'est bien dommage. Quand je vois les discussions complètement délirantes ou les intervenants sont de moins en moins tolérants, pour moi c'est pas l'esprit photo. Donc je ne reviendrai plus sur CI vu la qualité des débats qui se détériore.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 01, 2022, 21:16:42
Citation de: super dupont le Janvier 01, 2022, 21:06:55
J'ai eu du Nikon, du Canon, de l'Olympus, du Fuji et du Pana et j'ai décidé de prendre du Sony (7 r3 et optiques G et GM), ça me convient parfaitement et je me fous de savoir quel matériel utilisent les pros vu que mes attentes sont différentes. Je venais sur les FIL de CI pour avoir des infos, des conseils et connaitre les expériences d'autres photographes. Le tout dans un respect qui a disparu depuis que peut être CI ne fait plus de modération et c'est bien dommage. Quand je vois les discussions complètement délirantes ou les intervenants sont de moins en moins tolérants, pour moi c'est pas l'esprit photo. Donc je ne reviendrai plus sur CI vu la qualité des débats qui se détériore.

Moi aussi j'ai un A7R3 avec deux objectifs Zeiss! :D :D :D Mais un Pro peut aussi utiliser ce même boîtier sans avoir absolument un D6 ou 1DX III pour être un Pro!!! ....c'était juste ça ma réflexion...Et je ne suis jamais impoli face aux autres membres! J'ai toujours respecté les gens.  8)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 01, 2022, 21:19:44
Citation de: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:29:29
tu peux interpréter ça comme un fait souvent constaté que les pros qui font de la photo (pas vidéo) ont en majorité en tête que les 2 marques correspondant à du matos photo pro sont Canon et Nikon. Tout le monde sait que d'autres marques existent !  ::) Mais on n'efface pas un historique de plusieurs décennies comme ça...

Pour les 24h du Mans 2021, j'avais une grosse équipe (9 personnes) vidéo entièrement équipée en Sony (caméras, boîtiers photo). Sauf mon équipière qui avait une Red Komodo 6k. Par contre en photographie ce n'est pas le cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 01, 2022, 22:24:11
Citation de: super dupont le Janvier 01, 2022, 19:17:14
C'est assez symptomatique des réactions des FIL CI, pour peu que l'on soit Sony, jaune ou bleu, dès que l'on dit quelque chose sur sa marque fétiche ça part souvent à volo. Je suis plutôt Sony et pourtant quand on lit le commentaire de Mfloyd ça n'a rien d'agressif comparé à une réponse de "borné", mais encore faut-il savoir lire les mots...
L'argument donné par Mfloyd est à mon avis tout à fait respectable et peut être complètement entendu de la part d'un professionnel qui vit de la photo. Il est vrai que Sony peut vendre du jour au lendemain son activité photo pour se concentrer sur d'autres activités plus porteuses si d'aventure le marché photo périclitait. Perso je n'ai trouvé dans les dires de Mfloyd aucun dénigrement de la marque SONY. C'est son point de vue exprimé je pense sincèrement et sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, par contre "une vraie réponse de borné et d'afficionado de canikon" nous emmène dans des hauteurs ... Comme je le disais plus haut la trêve des confiseurs aura été très courte.

Si tu te présentes aux élections présidentielles, je vote pour toi  :angel:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 01, 2022, 23:06:58
Citation de: Fab35 le Janvier 01, 2022, 20:17:54
Il n'y a plus guère le choix que de prendre du ML désormais...

Ce n'est pas sous l'impulsion des pros que nous avons aujourd'hui le ML, preuve qu'ils sont toujours très long à la détente.. Il leur faudra encore 10 ans pour accepter l'idée que le choix Sony puisse, peut être, être le meilleur choix pour eux (certains , parce que beaucoup déjà ont fait le switch). Si jamais dans un exercice de style, Sony sortait un boitier révolutionnaire monobloc, aussi révolutionnaire que le fut il y a 4 ans l'A9 , qui définissait à peu de choses près le cahier des charges "photo" du R3 aujourd'hui à ceci près qu'il n'était pas monobloc, peut être qu'ils switcheraient en Sony... puis après ils achetaient un A1 markIII pour le poids et l'encombrement  ;D.  Mais seulement après que les petits copains sur la piste l'aient fait...pour pas passer pour des amateurs les premiers  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 01, 2022, 23:26:51
Tout ça me rappelle les dernières minutes de la dernière heure du dernier jour du dernier Salon de la Photo 2019 (avant qu'il ne soit reporté pour cause de ce que vous savez).
J'étais en train de discuter avec une des responsables du stand Sony sur son bilan du salon (pour Sony... ), lorsqu'on a vu arriver en courant du stand d'en face une charmante démonstratrice et sa chemise siglée "Nikon - Capture tomorrow". Elle souhaitait une démo rapide du Sony A9II qu'elle avait la ferme intention d'acheter en qualité de pro qui débutait dans le métier.
Evidemment son travail sur le stand Nikon était probablement alimentaire, et ça n'en fait certainement pas une règle générale, mais j'ai trouvé la situation assez drôle !
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 01, 2022, 23:46:52
Citation de: gerarto le Janvier 01, 2022, 23:26:51
Tout ça me rappelle les dernières minutes de la dernière heure du dernier jour du dernier Salon de la Photo 2019 (avant qu'il ne soit reporté pour cause de ce que vous savez).
J'étais en train de discuter avec une des responsables du stand Sony sur son bilan du salon (pour Sony... ), lorsqu'on a vu arriver en courant du stand d'en face une charmante démonstratrice et sa chemise siglée "Nikon - Capture tomorrow". Elle souhaitait une démo rapide du Sony A9II qu'elle avait la ferme intention d'acheter en qualité de pro qui débutait dans le métier.
Evidemment son travail sur le stand Nikon était probablement alimentaire, et ça n'en fait certainement pas une règle générale, mais j'ai trouvé la situation assez drôle !

Toi, évite les bars à filles. Tu risques de te faire arnaquer  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 02, 2022, 00:26:41
Citation de: Tieger49 le Janvier 01, 2022, 23:06:58
Ce n'est pas sous l'impulsion des pros que nous avons aujourd'hui le ML, preuve qu'ils sont toujours très long à la détente.. Il leur faudra encore 10 ans pour accepter l'idée que le choix Sony puisse, peut être, être le meilleur choix pour eux (certains , parce que beaucoup déjà ont fait le switch). Si jamais dans un exercice de style, Sony sortait un boitier révolutionnaire monobloc, aussi révolutionnaire que le fut il y a 4 ans l'A9 , qui définissait à peu de choses près le cahier des charges "photo" du R3 aujourd'hui à ceci près qu'il n'était pas monobloc, peut être qu'ils switcheraient en Sony... puis après ils achetaient un A1 markIII pour le poids et l'encombrement  ;D.  Mais seulement après que les petits copains sur la piste l'aient fait...pour pas passer pour des amateurs les premiers  ;D
Cela supposerait-il que Sony soit le Graal, qu'il n'y a pas de bon choix alternatif aujourd'hui que d'acheter du Sony pour avoir du ML très performant ??  ::)
Une speclist ne fait pas de photos...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 00:51:55
Citation de: Fab35 le Janvier 02, 2022, 00:26:41
Cela supposerait-il que Sony soit le Graal, qu'il n'y a pas de bon choix alternatif aujourd'hui que d'acheter du Sony pour avoir du ML très performant ??  ::)
Une speclist ne fait pas de photos...

Entre être le "Graal" comme tu dis, et être indigne des exigences des professionnels il y a un monde...

Je confirme qu'il y a des alternatives à présent au concept "A9" mis au point par Sony il y a 4 ans, c'est à dire un mirrorless disposant d'un capteur stacké et de tout ce qu'il implique... notamment une rafale de 30 images /sec sans black-out.

(Je confirme aussi que les speclists ne font pas de photos...que celui qui vole un oeuf vole un boeuf...qu'il faut pas vendre la peau de l'ours...tout ça tout ça..)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 02, 2022, 01:13:54
Citation de: Tieger49 le Janvier 01, 2022, 23:06:58
Ce n'est pas sous l'impulsion des pros que nous avons aujourd'hui le ML, preuve qu'ils sont toujours très long à la détente.. Il leur faudra encore 10 ans pour accepter l'idée que le choix Sony puisse, peut être, être le meilleur choix pour eux (certains , parce que beaucoup déjà ont fait le switch). Si jamais dans un exercice de style, Sony sortait un boitier révolutionnaire monobloc, aussi révolutionnaire que le fut il y a 4 ans l'A9 , qui définissait à peu de choses près le cahier des charges "photo" du R3 aujourd'hui à ceci près qu'il n'était pas monobloc, peut être qu'ils switcheraient en Sony... puis après ils achetaient un A1 markIII pour le poids et l'encombrement  ;D.  Mais seulement après que les petits copains sur la piste l'aient fait...pour pas passer pour des amateurs les premiers  ;D

T'en connais un bout, dis donc... :o Comme le black-out dont tout pro n'en à rien à battre. Qu'ils le sortent leur monobloc car des petits boîtiers rikiki où l'auriculaire se promène dans le vide, on n'aime pas trop. Et on ne vas pas aborder les compressions raw. J'attends le moment où Sony sera obligé de casser le prix de son bijou à €7'300.  8)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 02, 2022, 04:51:43
Il y a déjà quelque temps, j'avais ouvert un fil où j'évoquais le caractèr conservateur des pros en photo. Quand une avancée technologique se fait jour, c'est rarement du matériel pro mais du matériel amateur et ça met du temps por s'imposer chez les pros. Quelques exemples: la mesure de la lumière par le boitier à travers l'objectif, l'AF, le numérique, le M,. chaque fois il a fallu plusieurs années aux pros les adopter. Je comprend les arguments financiers où les changements de marque peut grèver un budget mais pour la technique, ce sont, pour la plupart, des passéistes qui refusent de voir les avantages des nouvelles technologies. Peut être aussi parce que certains automatismes permettent à tout le monde de faire de bonnes photos et que leur spécialité perd son exclusivité.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Janvier 02, 2022, 07:16:06
Inintéressant ce raisonnement ...
Les pros n'ont pas de Sony, donc Sony n'est pas un matériel de pro ... ;D

Bon, il est exact que je suis désormais en Sony (après de 38 ans de Nikon) et que je n'ai jamais été pro ...
Conclusion : Sony est une marque de retraité ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 02, 2022, 09:56:51
Citation de: MFloyd le Janvier 02, 2022, 01:13:54
.... car des petits boîtiers rikiki où l'auriculaire se promène dans le vide, on n'aime pas trop. ...

j'aime beaucoup faire des photos avec mon matériel Sony ... et je suis d'accord à 300% (au moins) avec cette remarque,
le "fou" qui impose là-bas un volume minimum en dépit de toute ergonomie acceptable va-t-il enfin être mis à la porte en 2022 ?
dans le même genre (et sans doute à cause du même  ;D) il leur a fallu le dessin de 4 (si ma mémoire est bonne) poignées différentes avant d'arriver à en faire une potable (le 7iv)
sinon Floyd j'ai bien peur que Sony ne baisse le prix du 1 que lorsqu'il aura un vrai concurrent, et comme le Z9 n'est annoncé que pour octobre ... un Canon 1 alors ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Janvier 02, 2022, 10:20:28
Citation de: efmlz le Janvier 02, 2022, 09:56:51
j'aime beaucoup faire des photos avec mon matériel Sony ... et je suis d'accord à 300% (au moins) avec cette remarque,
le "fou" qui impose là-bas un volume minimum en dépit de toute ergonomie acceptable va-t-il enfin être mis à la porte en 2022 ?
dans le même genre (et sans doute à cause du même  ;D) il leur a fallu le dessin de 4 (si ma mémoire est bonne) poignées différentes avant d'arriver à en faire une potable (le 7iv)
sinon Floyd j'ai bien peur que Sony ne baisse le prix du 1 que lorsqu'il aura un vrai concurrent, et comme le Z9 n'est annoncé que pour octobre ... un Canon 1 alors ?
Nous avons souvent des avis concordants sur bien des sujets du forum, mais la taille de nos mains (j'ai bien dit de nos mains 😁) doit être assez différente car je n'ai jamais rencontré de difficulté particulière pour les placer sur un appareil Sony (hormis les HX et autres RX100).
Cependant, j'admets volontiers que la prise en main du A7 IV est plus naturelle que celle du A7 III, sans que ce soit rédhibitoire à mon sens. 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 10:21:37
Citation de: MFloyd le Janvier 02, 2022, 01:13:54
T'en connais un bout, dis donc... :o Comme le black-out dont tout pro n'en à rien à battre. Qu'ils le sortent leur monobloc car des petits boîtiers rikiki où l'auriculaire se promène dans le vide, on n'aime pas trop. Et on ne vas pas aborder les compressions raw. J'attends le moment où Sony sera obligé de casser le prix de son bijou à €7'300.  8)

Mfloyd on a compris que t'étais un homme et un vrai , un peu soupe au lait de temps en temps ... cela étant, tu peux admettre que les Pro ont d'une part des contraintes multiples, et d'autre part qu'ils préfèrent le " tiens" au "tu l'auras"... cela n'est qu'une réalité qui s'explique au plan économique, par des habitudes qu'ils ont affutés pendant des années etc etc.. ce n'est pas leur faire offense que d'affirmer cela..( sachant qu'il s'agit bien sûr d'une généralité qui ne concerne pas tous les pros) . Ils ont assez "conservateurs" ..

Tu peux admettre aussi que c'est Sony qui a définit le boitier d'aujourd'hui, et qui a imposé le ML plein format au marché passant au deuxième rang mondial, se faisant...
Quant au A1 , il est indéniable que son prix va baisser, cela a été le cas pour tous les boitiers .. c'est même , à mon avis, le principal obstacle crédible au fait que cela devienne une marque pro: Un renouvellement de gamme trop rapide, une politique de prix que je ne cautionne pas, et une décote assez importante (davantage que chez Canon par exemple) . Ce phénomène ne tient pas à la qualité ou à la fiabilité des appareils mais uniquement à cette 'image de marque" qu'ils ont du mal à modeler, et à une politique commerciale très défavorable au marché occasion.

Pour en revenir au A1, je pense très concrètement qu'il n'a , d'un point de vue technique, aucun équivalent. Cela ne veut pas dire qu'il est parfait ou exempt de défauts ou même que ces concurrents sont mauvais ou inutilisables, mais simplement qu'en terme de conception, c'est celui qui dispose du meilleur viseur ( grossissement / définition / rafraichissement), le capteur stacké permettant la lecture la plus rapide ( avec ce que cela implique en termes de Rolling shutter et risque de banding) et le seul permettant une synchro-flash au 1/200 en obturateur électronique , jusqu'au 1/400 même en mode crop. La colorimétrie Sony aujourd'hui fait jeu égale avec les meilleurs, et je pense qu'il dispose de la meilleure autonomie (gestion énergie) ceci étant lié à l'expérience de Sony du mirrorless plus ancienne que chez les concurrents ( Mode Grip 2 batteries si on le compare au Z9/R3), tout cela en 50M qui plus est.
Au plan de la photo, il me semble que ses caractéristiques sont les plus fondamentales pour un utilisateurs et pour un pro. Certes le Z9 dispose du ProRES, de la 8K en 60P bientôt, en RAW 10.2.2 et le R3 d'un AF piloté par l'oeil ... Certes... mais si on réduit les 3 boitiers à ce qu'ils sont (Boitiers ML à capteur stacké à haute vélocité) il me semble l'A1 est le plus avancé..

S'agissant du sujet d'origine, il me semble que l'offre Sony est à la hauteur des exigences des Pros, et même au delà.. et que Sony devrait tout de même produire un monobloc histoire d'avoir l'offre en gamme..un gros boitier faisant rêver et qui contribuerait à cette image de marque professionnelle, en plus de satisfaire à certaines exigences très spécifiques qui de mon point de vue ne concernent pas le fait de faire des photos au bord de la route...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 02, 2022, 10:49:57
Citation de: Hulotphoto le Janvier 02, 2022, 07:16:06
Inintéressant ce raisonnement ...
Les pros n'ont pas de Sony, donc Sony n'est pas un matériel de pro ... ;D

Bon, il est exact que je suis désormais en Sony (après de 38 ans de Nikon) et que je n'ai jamais été pro ...
Conclusion : Sony est une marque de retraité ...  ;D

Haha mon cher Luc. Tu sais que j'aime bien te taquiner. Tu es probablement la seule personne du forum qui je connais IRL (dans la vraie vie). Raconte-nous ton ressenti de ton passage chez Sony.

Puis, en terme de volume, je suis très content que Nikon s'est débarrassé de leur bas de gamme, marché irrémédiablement condamné par les smartphones.

Et pour notre ami Tieger, le seul point de départ était que je n'avais pas encore vu de A1 sur le terrain (authentique). Plus un tout petit peu de provoc pour faire mousser et agiter la conversation.  :D

Et je tiens à rappeler ce que j'appelle matériel de pro, est tout simplement le matériel utilisé par des pros. Donc pas obligatoirement le meilleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 02, 2022, 10:57:19
Citation de: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 10:21:37
Mfloyd on a compris que t'étais un homme et un vrai , un peu soupe au lait de temps en temps ... cela étant, tu peux admettre que les Pro ont d'une part des contraintes multiples, et d'autre part qu'ils préfèrent le " tiens" au "tu l'auras"... cela n'est qu'une réalité qui s'explique au plan économique, par des habitudes qu'ils ont affutés pendant des années etc etc.. ce n'est pas leur faire offense que d'affirmer cela..( sachant qu'il s'agit bien sûr d'une généralité qui ne concerne pas tous les pros) . Ils ont assez "conservateurs" ..

Tu peux admettre aussi que c'est Sony qui a définit le boitier d'aujourd'hui, et qui a imposé le ML plein format au marché passant au deuxième rang mondial, se faisant...
Quant au A1 , il est indéniable que son prix va baisser, cela a été le cas pour tous les boitiers .. c'est même , à mon avis, le principal obstacle crédible au fait que cela devienne une marque pro: Un renouvellement de gamme trop rapide, une politique de prix que je ne cautionne pas, et une décote assez importante (davantage que chez Canon par exemple) . Ce phénomène ne tient pas à la qualité ou à la fiabilité des appareils mais uniquement à cette 'image de marque" qu'ils ont du mal à modeler, et à une politique commerciale très défavorable au marché occasion.

Pour en revenir au A1, je pense très concrètement qu'il n'a , d'un point de vue technique, aucun équivalent. Cela ne veut pas dire qu'il est parfait ou exempt de défauts ou même que ces concurrents sont mauvais ou inutilisables, mais simplement qu'en terme de conception, c'est celui qui dispose du meilleur viseur ( grossissement / définition / rafraichissement), le capteur stacké permettant la lecture la plus rapide ( avec ce que cela implique en termes de Rolling shutter et risque de banding) et le seul permettant une synchro-flash au 1/200 en obturateur électronique , jusqu'au 1/400 même en mode crop. La colorimétrie Sony aujourd'hui fait jeu égale avec les meilleurs, et je pense qu'il dispose de la meilleure autonomie (gestion énergie) ceci étant lié à l'expérience de Sony du mirrorless plus ancienne que chez les concurrents ( Mode Grip 2 batteries si on le compare au Z9/R3), tout cela en 50M qui plus est.
Au plan de la photo, il me semble que ses caractéristiques sont les plus fondamentales pour un utilisateurs et pour un pro. Certes le Z9 dispose du ProRES, de la 8K en 60P bientôt, en RAW 10.2.2 et le R3 d'un AF piloté par l'oeil ... Certes... mais si on réduit les 3 boitiers à ce qu'ils sont (Boitiers ML à capteur stacké à haute vélocité) il me semble l'A1 est le plus avancé..

S'agissant du sujet d'origine, il me semble que l'offre Sony est à la hauteur des exigences des Pros, et même au delà.. et que Sony devrait tout de même produire un monobloc histoire d'avoir l'offre en gamme..un gros boitier faisant rêver et qui contribuerait à cette image de marque professionnelle, en plus de satisfaire à certaines exigences très spécifiques qui de mon point de vue ne concernent pas le fait de faire des photos au bord de la route...
Je suis assez d'accord, pas de souci, mais là encore la meilleure speclist ne fait pas forcément du A1 l'apn le plus désirable par tous. Mais je ne l'ai pas essayé donc je n'ai pas succombé à ses charmes ! ;D
Néanmoins on nous a fait tout un foin sur le A9 et son viseur, etc, et franchement ça ne m'a pas vraiment enchanté sur le terrain,  et spécifiquement le viseur tant vanté,  donc je me méfie désormais des qualités "sur le papier" qui en pratique s'avèrent moins séduisantes : Sony change par ex la def de l'evf selon les conditions et même si c'est dans le manuel, ils ne s'en vantent pas dans les pubs évidement. Mais chaque fabricant a ses petits bémols cachés derrière l'asterisque! Sauf que d'un argument fort marketing on arrive parfois en pratique à une spec quelconque.
Le pro choisira le meilleur outil pour lui et non le meilleur matos du marché. Sa marque habituelle entre en jeu mais si le pro ne trouve pas dans la gamme l'outil dont il a besoin,  il switche. Si pour un canikoniste un Z9 ou un R3 répond a son cahier des charges, il n'aura que faire des quelques specs "supérieures" d'un A1. Et parfois un petit compromis sur une spec sera plus utile qu'un gros compromis sur une spec du concurrent (je dis un truc au pif, genre 24Mpix VS boitier tout petit, ou 4k nickel vs 8k 4.2.0 perfectible...).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 11:32:00
L'A9 a 4 ans... A l'époque Nikon propose à peine le Z6 et Z7 version I, et Canon avait ce boitier dont j'ai oublié le nom...Qui passait complètement à coté du sujet.
En son époque donc, l'A9 avait un viseur au top qui offrait un compris très confortable.. Quand le viseur sur A7RIV est arrivé, il était sur le papier un cran au dessus, mais l'électronique, par ailleurs, ne suivant pas en terme de vélocité, ce nouveau viseur n'était pas extraordinairement meilleur à l'usage..l'A7RIV ayant du mal à véritablement le transcender...
A l'occasion mets ton oeil dans le viseur d'un A1, c'est un autre monde, avec un "moteur" derrière qui ne peine pas ...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 02, 2022, 11:48:29
Citation de: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 11:32:00
L'A9 a 4 ans... A l'époque Nikon propose à peine le Z6 et Z7 version I, et Canon avait ce boitier dont j'ai oublié le nom...Qui passait complètement à coté du sujet.
En son époque donc, l'A9 avait un viseur au top qui offrait un compris très confortable.. Quand le viseur sur A7RIV est arrivé, il était sur le papier un cran au dessus, mais l'électronique, par ailleurs, ne suivant pas en terme de vélocité, ce nouveau viseur n'était pas extraordinairement meilleur à l'usage..l'A7RIV ayant du mal à véritablement le transcender...
A l'occasion mets ton oeil dans le viseur d'un A1, c'est un autre monde, avec un "moteur" derrière qui ne peine pas ...
Je ne nie pas pour le viseur du A1 que je n'ai pas essayé (faut déjà en trouver un !) mais pour le A9 désolé, c'est sans doute ce viseur soit disant extraordinaire qui m'a le plus déçu et gêné lors de mon essai justement ! Comme quoi...
Mais c'est vrai qu'en face il n'y avait encore rien de probant,  les dslr étant encore au catalogue, on peut comprendre les freins que ça suscitait sur le développement des ML, ou du moins leur commercialisation (les R5 et R6 devaient déjà être en début de R&D néanmoins quand le R est sorti et le 1dx3 en cours aussi).

Je pense que Sony a dû se dépasser années après années pour sortir du lot et tenter de grignoter des pdm (c'estàleur honneur), mais je crois qu'ils s'y sont un peu épuisés, car désormais ils vont perdre des pdm, logiquement, sans que leurs specs supérieures ne les aient vraiment servi, le gros des ventes se faisant sur des ML plus quelconques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 02, 2022, 12:09:12
Citation de: efmlz le Janvier 02, 2022, 09:56:51
......
1 le "fou" qui impose là-bas un volume minimum en dépit de toute ergonomie acceptable va-t-il enfin être mis à la porte en 2022 ?
dans le même genre (et sans doute à cause du même  ;D) il leur a fallu le dessin de 4 (si ma mémoire est bonne) poignées différentes avant d'arriver à en faire une potable (le 7iv)
2  sinon Floyd j'ai bien peur que Sony ne baisse le prix du 1 que lorsqu'il aura un vrai concurrent, et comme le Z9 n'est annoncé que pour octobre ... un Canon 1 alors ?

1 D'accord avec Stringrway: aucun problème de positionnement des mains sur NEX5/NEX7/A6000/A7S (première génération) et A7R3 Et pas du tout envie de voir grossir les boîtiers (je préférerais qu'ils engagent un deuxième fou  pour en réduire la taille  :D )
Aussi d'accord avec lui que ce serait intéressant de connaître la taille des mains de ceux qui se plaignent ......

2 Floyd s'en fiche probablement puisqu'il n'a jamais eu l'intention d'acheter le A1 Par contre, moi, j'espérais bien que le Z9 sorte porte qu'il y ait des promos sur le A1 Et pour l'instant, c'est râpé  ???  Salaud de Nikon: même pas fichu de servir de lièvre
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 02, 2022, 12:28:18
Citation de: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 10:21:37
.....
. et que Sony devrait tout de même produire un monobloc histoire d'avoir l'offre en gamme..un gros boitier faisant rêver et qui contribuerait à cette image de marque professionnelle, en plus de satisfaire à certaines exigences très spécifiques qui de mon point de vue ne concernent pas le fait de faire des photos au bord de la route...

Si c'est pour amuser quelques gugusses qui de toute façon n'achèteront pas Sony par principe , autant qu'ils consacrent leur énergie à ceux qui achètent des boîtiers Sony

Et pour l'image de marque professionnelle, la pro (ce jour là, c'était une) , le monobloc, elle n'en avait rien à faire : déjà pour de la vidéo, le cadrage vertical, ce n'est pas très courant. Par contre très intéressée par l'ouverture de la monture et la possibilité de récupérer ses optiques Canon , très intéressée par la connectique, ......
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 02, 2022, 12:34:18
Quelle horreur..  ::)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 02, 2022, 12:52:34
Citation de: Fab35 le Janvier 02, 2022, 12:34:18
Quelle horreur..  ::)

Tu trouves aussi ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 02, 2022, 14:51:12
La poignée en "vrai" bois d'arbre... ça me rappelle le L-bracket de mon GFX 50R.

Un coup de papier de verre puis deux ou trois couches de peinture aérosol type tableau noir (https://www.maisondeco.com/Peintures-creatives/GRIBOUILLE-Aerosol), vous m'en direz des nouvelles.

C'était la minute trucs et astuces / détente.

:angel:
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Phil03 le Janvier 02, 2022, 16:07:32
Citation de: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 11:32:00
L'A9 a 4 ans... A l'époque Nikon propose à peine le Z6 et Z7 version I, et Canon avait ce boitier dont j'ai oublié le nom...Qui passait complètement à coté du sujet.
En son époque donc, l'A9 avait un viseur au top qui offrait un compris très confortable.. Quand le viseur sur A7RIV est arrivé, il était sur le papier un cran au dessus, mais l'électronique, par ailleurs, ne suivant pas en terme de vélocité, ce nouveau viseur n'était pas extraordinairement meilleur à l'usage..l'A7RIV ayant du mal à véritablement le transcender...
A l'occasion mets ton oeil dans le viseur d'un A1, c'est un autre monde, avec un "moteur" derrière qui ne peine pas ...

Gros +1 
Le viseur du A1 est très très (très) bon.
Il ne reste plus qu'à Sony à nous sortir des "vrais" beaux écrans arrière et un tactile au Top
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 02, 2022, 16:18:36
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2021/12/SmallRig-cage-for-Nikon-Z9-camera-11.jpeg)

Ça a l'air déjà plus propre. On pourrais aussi y mettre un A1.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 02, 2022, 16:41:39
Citation de: MFloyd le Janvier 01, 2022, 23:46:52
Toi, évite les bars à filles. Tu risques de te faire arnaquer  ;D

;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 02, 2022, 18:10:22
Citation de: doppelganger le Janvier 02, 2022, 14:51:12
La poignée en "vrai" bois d'arbre... ça me rappelle le L-bracket de mon GFX 50R.

Un coup de papier de verre puis deux ou trois couches de peinture aérosol type tableau noir (https://www.maisondeco.com/Peintures-creatives/GRIBOUILLE-Aerosol), vous m'en direz des nouvelles.

C'était la minute trucs et astuces / détente.

:angel:

La poignée est superbe Quelle idée de vouloir la repeindre  :o

S'il y avait des améliorations à faire, ce serait plutôt du gaffer sur les objectifs pour cacher le fait que ce sont des Canon  :P   
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 02, 2022, 18:13:03
Citation de: MFloyd le Janvier 02, 2022, 16:18:36
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2021/12/SmallRig-cage-for-Nikon-Z9-camera-11.jpeg)

Ça a l'air déjà plus propre. On pourrais aussi y mettre un A1.

Sony, c'est réel et çà existe; Nikon, c'est du papier ;D

Merci pour la démonstration  :-*
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 02, 2022, 18:33:54
Citation de: JCCU le Janvier 02, 2022, 18:13:03
Sony, c'est réel et çà existe; Nikon, c'est du papier ;D

Merci pour la démonstration  :-*

Je ne comprends pas. Il y a déjà pas mal de personnes qui ont touché leur Z9. Alors pourquoi du papier ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 02, 2022, 20:06:29
Citation de: MFloyd le Janvier 02, 2022, 18:33:54
Je ne comprends pas. Il y a déjà pas mal de personnes qui ont touché leur Z9. Alors pourquoi du papier ?

Pas mal = 2, 3 ....?  :D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 02, 2022, 20:10:33
Citation de: MFloyd le Janvier 01, 2022, 23:46:52

Citation de: gerarto le Janvier 01, 2022, 23:26:51
Tout ça me rappelle les dernières minutes de la dernière heure du dernier jour du dernier Salon de la Photo 2019 (avant qu'il ne soit reporté pour cause de ce que vous savez).
J'étais en train de discuter avec une des responsables du stand Sony sur son bilan du salon (pour Sony... ), lorsqu'on a vu arriver en courant du stand d'en face une charmante démonstratrice et sa chemise siglée "Nikon - Capture tomorrow". Elle souhaitait une démo rapide du Sony A9II qu'elle avait la ferme intention d'acheter en qualité de pro qui débutait dans le métier.
Evidemment son travail sur le stand Nikon était probablement alimentaire, et ça n'en fait certainement pas une règle générale, mais j'ai trouvé la situation assez drôle !

Toi, évite les bars à filles. Tu risques de te faire arnaquer  ;D

Désolé, mais le seul bar que j'aie fréquenté au Salon, c'est celui-ci :
C'était en 2016, la dernière année où il était ouvert. Les années suivantes, il y avait tellement d'objectifs à présenter qu'il a fallu ouvrir un espace dédié en ilot central...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 02, 2022, 21:36:58
Citation de: JCCU le Janvier 02, 2022, 20:06:29
Pas mal = 2, 3 ....?  :D

Si on se base sur les retours du forum, c'est autant que le A1 depuis sa sortie ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 02, 2022, 21:43:37
Citation de: doppelganger le Janvier 02, 2022, 21:36:58
Si on se base sur les retours du forum, c'est autant que le A1 depuis sa sortie ;)

Non Là, c'est au moins 3 ou 4  ;D
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 21:55:56
Citation de: Phil03 le Janvier 02, 2022, 16:07:32
Gros +1 
Le viseur du A1 est très très (très) bon.
Il ne reste plus qu'à Sony à nous sortir des "vrais" beaux écrans arrière et un tactile au Top

Personnellement l'écran arrière tel qu'il est me suffit... je préfère regarder mes photos sur un MacBook , ou un 27" ou mieux encore les poser sur un papier de qualité...Et si c'est pour avoir un écran plus grand tactile, qui me sert quasiment pas, sauf pour changer les réglages, et perdre 100 images de capacité batterie , non merci :)

On a reproché à Sony que les A7 première génération n'avait pas d'autonomie... Alors ils bossés comme des chiens pour optimiser tout ça, créé une nouvelle batterie plus performante... Depuis Nikon et Canon arrivent un R5 qui fait 300 photos sur une batterie, un Nikon Z9 qui déploie des ressources illimités comme si il avait une centrale nucléaire au cul alors qu'il n'a qu' une grosse batterie capable de  gèrer 1,5 fois le nombre de photos d'un A1....et ça dérange plus personne ... :p
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Janvier 02, 2022, 22:33:44
Citation de: MFloyd le Janvier 02, 2022, 16:18:36
(https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2021/12/SmallRig-cage-for-Nikon-Z9-camera-11.jpeg)

Ça a l'air déjà plus propre. On pourrais aussi y mettre un A1.

You call this a rig ??
THIS is a rig :)
(https://zupimages.net/up/22/52/0fw7.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/52/0fw7.jpeg)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 02, 2022, 22:43:13
Citation de: dideos le Janvier 02, 2022, 22:33:44
You call this a rig ??
THIS is a rig :)
(https://zupimages.net/up/22/52/0fw7.jpeg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=22/52/0fw7.jpeg)

😂 Il ne reste plus qu'à t'acheter / louer une vraie caméra  ;D

(https://www.arri.com/resource/blob/260304/ca636e3279ccc25e64c80c7c6d6b20e2/hyperbowl-oliver-maier-003-r6-2288-data.jpg)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dideos le Janvier 02, 2022, 22:48:41
Le seul truc qui me manque sur la FX6 c'est le mode de lecture plein format du capteur, pour pouvoir mettre des optiques anamorphote. Sinon, ça me va bien :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 02, 2022, 22:54:50
Citation de: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 21:55:56
Personnellement l'écran arrière tel qu'il est me suffit... je préfère regarder mes photos sur un MacBook , ou un 27" ou mieux encore les poser sur un papier de qualité...Et si c'est pour avoir un écran plus grand tactile, qui me sert quasiment pas, sauf pour changer les réglages, et perdre 100 images de capacité batterie , non merci :)

On a reproché à Sony que les A7 première génération n'avait pas d'autonomie... Alors ils bossés comme des chiens pour optimiser tout ça, créé une nouvelle batterie plus performante... Depuis Nikon et Canon arrivent un R5 qui fait 300 photos sur une batterie, un Nikon Z9 qui déploie des ressources illimités comme si il avait une centrale nucléaire au cul alors qu'il n'a qu' une grosse batterie capable de  gèrer 1,5 fois le nombre de photos d'un A1....et ça dérange plus personne ... :p

La personne qui passera d'un D6 à un Z9 va voir que l'autonomie de la batterie de ce dernier est catastrophique... :o Mais bon comme je l'ai déjà mentionné on ne choisi pas un boîtier en fonction de la batterie!
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 02, 2022, 22:56:32
Citation de: dideos le Janvier 02, 2022, 22:48:41
Le seul truc qui me manque sur la FX6 c'est le mode de lecture plein format du capteur, pour pouvoir mettre des optiques anamorphote. Sinon, ça me va bien :)

Je n'en doute pas. Moi aussi ça m'arrive de filmer avec une iPro 13 Max, et en ProRes. 😉

Citation de: Joe 1234 le Janvier 02, 2022, 22:54:50
La personne qui passera d'un D6 à un Z9 va voir que l'autonomie de la batterie de ce dernier est catastrophique... :o Mais bon comme je l'ai déjà mentionné on ne choisi pas un boîtier en fonction de la batterie!

Ah bon ? Ton expérience ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 02, 2022, 23:26:26
Citation de: Tieger49 le Janvier 02, 2022, 21:55:56

On a reproché à Sony que les A7 première génération n'avait pas d'autonomie... Alors ils bossés comme des chiens pour optimiser tout ça, créé une nouvelle batterie plus performante... Depuis Nikon et Canon arrivent un R5 qui fait 300 photos sur une batterie, un Nikon Z9 qui déploie des ressources illimités comme si il avait une centrale nucléaire au cul alors qu'il n'a qu' une grosse batterie capable de  gèrer 1,5 fois le nombre de photos d'un A1....et ça dérange plus personne ... :p
Je ne nie pas que Sony a une meilleure gestion de l'énergie que la moyenne, mais arretez de vous baser bêtement pour argumenter sur les données Cipa qui ne représentent en rien la réalité. Avec le R5 je n'ai jamais atteint le chiffre Cipa mais a minima le double, et bien souvent le quadruple  aisément, notamment si je fais un peu de rafales dans le lot. Au bilan c'est un peu moins bien qu'avec mon reflex, mais bien bien mieux que ce que je craignais !
De plus je grippe tous mes boitiers, donc ça double l'autonomie. On tient la journée !

Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 01:17:35
Citation de: MFloyd le Janvier 02, 2022, 22:56:32
Ah bon ? Ton expérience ?

Vous savez j'imagine qu'un boîtier ML consomme beaucoup plus d'énergie ( viseur électronique- EVF) qu'un réflex...d'ailleurs POUR MOI c'est le seul et unique avantage des appareils réflex par rapport aux MirrorLess 8) ;D!!!

Mais bon ceci étant dit selon le norme CIPA qui démontre la comparaison  entre chaque boîtier et chaque marque l'autonomie des batteries une par rapport à l'autre! Par contre il faut savoir que dans la réalité de tous les jours ces chiffres sont très conservateurs...

Le D6 a une autonomie de 3580 déclenchements avec une seule charge par rapport au Z9 qui a un très faible 740 déclenchements!!! Donc un monde entre les deux!!!

Allez voir les chiffres dans le menu «puissance»
https://fr.nikon.ca/nikon-products/product/dslr-cameras/d6.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-TechSpecs
https://fr.nikon.ca/nikon-products/product/mirrorless-cameras/z-9.html#tab-ProductDetail-ProductTabs-TechSpecs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 01:28:31
Citation de: Fab35 le Janvier 02, 2022, 23:26:26
Je ne nie pas que Sony a une meilleure gestion de l'énergie que la moyenne, mais arretez de vous baser bêtement pour argumenter sur les données Cipa qui ne représentent en rien la réalité. Avec le R5 je n'ai jamais atteint le chiffre Cipa mais a minima le double, et bien souvent le quadruple  aisément, notamment si je fais un peu de rafales dans le lot. Au bilan c'est un peu moins bien qu'avec mon reflex, mais bien bien mieux que ce que je craignais !
De plus je grippe tous mes boitiers, donc ça double l'autonomie. On tient la journée !

OUI mais la norme CIPA est fait pour COMPARER!!! Donc si la norme CIPA donne un chiffre de 350 déclenchements pour un Nikon (disons cette marque comme exemple) et 700 déclenchements pour un Sony dans la réalité c'est certainement le double qui va se produire mais Sony aura quand même le double de celle du Nikon. Vous comprenez? J'ai déjà fait 2 000 déclenchements (exception) avec mon A7R3. Jamais aucun autre ML n'en fait autant! Disons en moyenne 1500 déclenchements ( 1 batterie) et 3 000 avec Battery Grip donc avec 2 batteries originales.  Donnons à César ce qui appartient à César! Et là ce sont des faits! Et non un fanboy  Sony! De toute façon en regardant plusieurs vidéos sur YT vous allez voir la  performance «ordinaire»  de Nikon dans ce domaine! Mais Nikon est bon dans un autre domaine (autonomie batterie)... 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 01:52:26
 ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 01:59:42
 ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 02:05:42
Citation de: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 01:28:31
OUI mais la norme CIPA est fait pour COMPARER!!! Donc si la norme CIPA donne un chiffre de 350 déclenchements pour un Nikon (disons cette marque comme exemple) et 700 déclenchements pour un Sony dans la réalité c'est certainement le double qui va se produire mais Sony aura quand même le double de celle du Nikon. Vous comprenez? J'ai déjà fait 2 000 déclenchements (exception) avec mon A7R3. Jamais aucun autre ML n'en fait autant! Disons en moyenne 1500 déclenchements ( 1 batterie) et 3 000 avec Battery Grip donc avec 2 batteries originales.  Donnons à César ce qui appartient à César! Et là ce sont des faits! Et non un fanboy  Sony! De toute façon en regardant plusieurs vidéos sur YT vous allez voir la  performance «ordinaire»  de Nikon dans ce domaine! Mais Nikon est bon dans un autre domaine ... 8)

Pour l'autonomie il faut photographier le même genre de sujet avec les mêmes paramètres (AF-C, AF-S, zoom, fixes, rafales, vidéo, viseur ou écran, etc...) pour comparer réellement entres les boîtiers.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Janvier 03, 2022, 07:23:25
Citation de: MFloyd le Janvier 02, 2022, 10:49:57
Raconte-nous ton ressenti de ton passage chez Sony.
...
...le seul point de départ était que je n'avais pas encore vu de A1 sur le terrain (authentique). Plus un tout petit peu de provoc pour faire mousser et agiter la conversation.  :D
...

Après l'erreur de passer au Z pour des questions de poids, erreur dans laquelle je me suis entêté pendant 2 ans,
et surtout le faxe Z6II ( je n'ai jamis vu une quelconque différence avec le Z6),

J'ai sauté le pas avec un A9 d'occasion ... le jour et la nuit ...
Le poids, la visée, la gamme d'optique,l'obturateur électronique ... Sony a 3 ans d'avance ...
Le A1 ne pouvant m'être livré pour le Bugatti classique, j'ai pris un A9II d'occasion
J'ai fait toute cette année avec 3 optiques : 200/600, 70/180,24 (tamron 200€) ...

Je viens de changer mon A9II pour un A1 : mais il ne verra le bord de piste qu'en mars au mieux ...
Vous fantasmez sur le prix : je ne suis pas un grand négociateur, mais avec la reprise du A9II, 3500 € ont suffi ...
Certes il faut chercher ...

Quand au problème "du petit doigt", je ne comprends pas de quoi vous parlez ...

Bref, si nous nous croisons sur un circuit, tu verras un "retraité", "amateur", "non pro" en A1 ...  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 03, 2022, 07:29:40
Citation de: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 01:28:31
OUI mais la norme CIPA est fait pour COMPARER!!! Donc si la norme CIPA donne un chiffre de 350 déclenchements pour un Nikon (disons cette marque comme exemple) et 700 déclenchements pour un Sony dans la réalité c'est certainement le double qui va se produire mais Sony aura quand même le double de celle du Nikon. Vous comprenez? J'ai déjà fait 2 000 déclenchements (exception) avec mon A7R3. Jamais aucun autre ML n'en fait autant! Disons en moyenne 1500 déclenchements ( 1 batterie) et 3 000 avec Battery Grip donc avec 2 batteries originales.  Donnons à César ce qui appartient à César! Et là ce sont des faits! Et non un fanboy  Sony! De toute façon en regardant plusieurs vidéos sur YT vous allez voir la  performance «ordinaire»  de Nikon dans ce domaine! Mais Nikon est bon dans un autre domaine (autonomie batterie)... 8)
Tu sais très bien que ce n'est pas aussi simple que ça et que le seul paramétrage du boitier change déjà tout, avant même de parler de pratique photo...
A part une vague indication d'une tendance,  les chiffre cipa sont pour moi devenus insignifiants tant ils n'interviennent pas dans mes choix de boitier, au vu de leur distorsion vs la réalité des faits.
Mais je suis d'accord qu'un monobloc va devoir s'équiper de batteries au moins double en capacité des batteries simples de boitiers grippables, car mettre un grip et 2 batteries permettra sans doute plus de vues qu'une grosse batterie de monobloc. Après,  y a des compromis plus ou moins acceptables, tant les perfs de ces flagships sont élevées... et consommatrices.


Mais si tu t'autocites et rigoles tout seul, on peut te laisser seul !  ;D :P ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 08:04:14
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2022, 07:29:40
Tu sais très bien que ce n'est pas aussi simple que ça et que le seul paramétrage du boitier change déjà tout, avant même de parler de pratique photo...
A part une vague indication d'une tendance,  les chiffre cipa sont pour moi devenus insignifiants tant ils n'interviennent pas dans mes choix de boitier, au vu de leur distorsion vs la réalité des faits.
Mais je suis d'accord qu'un monobloc va devoir s'équiper de batteries au moins double en capacité des batteries simples de boitiers grippables, car mettre un grip et 2 batteries permettra sans doute plus de vues qu'une grosse batterie de monobloc. Après,  y a des compromis plus ou moins acceptables, tant les perfs de ces flagships sont élevées... et consommatrices.


Mais si tu t'autocites et rigoles tout seul, on peut te laisser seul !  ;D :P ;)

Que cela te plaise ou non, la procédure CIPA est normée et officielle. Elle a longtemps favorisé les réflex en sous estimant le nombre de photos réalisable avec les NL, qui, dans la pratique courante, dépassaient très largement, les chiffres CIPA. Cela reste un instrument de comparaison indispensable pour comparer les boitrers entre eux surtout, si ils sont du même type. Maiis, à part l'ornithologue qui este à l'affur pendant des heures sous sa tente camouflage qui verra les avantages du réflex pour cette activité qui reste de l'attente à 99%, les ML sont très largement suffisants avec un grip et deux batteries ou un monobloc pour les anxieux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 03, 2022, 09:00:49
Citation de: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 08:04:14
Que cela te plaise ou non, la procédure CIPA est normée et officielle. Elle a longtemps favorisé les réflex en sous estimant le nombre de photos réalisable avec les NL, qui, dans la pratique courante, dépassaient très largement, les chiffres CIPA. Cela reste un instrument de comparaison indispensable pour comparer les boitrers entre eux surtout, si ils sont du même type. Maiis, à part l'ornithologue qui este à l'affur pendant des heures sous sa tente camouflage qui verra les avantages du réflex pour cette activité qui reste de l'attente à 99%, les ML sont très largement suffisants avec un grip et deux batteries ou un monobloc pour les anxieux.
Tu peux me raconter ce que tu veux, ces chiffres ne me parlent pas et ne correspondent pas du tout à la pratique, comme le décrivent quasi tous les utilisateurs d'ailleurs. Comparer les boitiers entre eux sur des bases non représentatives, ça ne m'intéresse pas.
Je me doute bien qu'il fallait un protocole pour donner un chiffre, mais ça s'arrête là.
Les fabricants utilisent au passage parfois leurs propres chiffres avec leurs protocoles, donc bon...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 03, 2022, 09:10:18
Citation de: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 01:28:31
OUI mais la norme CIPA est fait pour COMPARER!!! ...

Oui , et il n'y rien de difficile à comprendre à ça , sauf pour les doudoumaniaques dont la marque n' est pas la mieux classée  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 03, 2022, 09:14:31
Citation de: Hulotphoto le Janvier 03, 2022, 07:23:25
...
la gamme d'optique,l'obturateur électronique ... Sony a 3 ans d'avance ...
...

Coté gamme optique , il n'y a pas photo , entre l'offre constructeur variée dominée par une gamme GM de qualité , mais surtout l'offre d'opticien tiers qui fait que la gamme optique est incroyablement variée en qualité et en tarifs , il y en a pour tout le monde .

De mon point de vue , c'est LA force du système Sony 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 03, 2022, 09:33:48
Citation de: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 08:04:14
.... Mais, à part l'ornithologue qui reste à l'affut pendant des heures sous sa tente camouflage qui verra les avantages du réflex pour cette activité qui reste de l'attente à 99%, ...

il m'arrive de faire de l'affut pendant des heures et je ne vois pas quel pourrait être l'avantage des réflex ?
la batterie ? on s'en fout quand même pas mal, on a le droit d'avoir plusieurs batteries  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 03, 2022, 10:20:46
Citation de: Hulotphoto le Janvier 03, 2022, 07:23:25
Après l'erreur de passer au Z pour des questions de poids, erreur dans laquelle je me suis entêté pendant 2 ans,
et surtout le faxe Z6II ( je n'ai jamis vu une quelconque différence avec le Z6),

J'ai sauté le pas avec un A9 d'occasion ... le jour et la nuit ...
Le poids, la visée, la gamme d'optique,l'obturateur électronique ... Sony a 3 ans d'avance ...
Le A1 ne pouvant m'être livré pour le Bugatti classique, j'ai pris un A9II d'occasion
J'ai fait toute cette année avec 3 optiques : 200/600, 70/180,24 (tamron 200€) ...

Je viens de changer mon A9II pour un A1 : mais il ne verra le bord de piste qu'en mars au mieux ...
Vous fantasmez sur le prix : je ne suis pas un grand négociateur, mais avec la reprise du A9II, 3500 € ont suffi ...
Certes il faut chercher ...

Quand au problème "du petit doigt", je ne comprends pas de quoi vous parlez ...

Bref, si nous nous croisons sur un circuit, tu verras un "retraité", "amateur", "non pro" en A1 ...  ;D ;D ;D ;D

Merci pour ton feedback. Apparemment, le poids semble jouer un rôle important chez pas mal de photographes. Bien que j'aimerais connaître la différence de poids entre ton nouveau setup et l'ancien (ou tu avais le super léger 500mm Fresnel). Avec la différence de prix annoncée, ton A1 a dû se négocier aux alentours de €5000-5500 ? Mais tu me corrigeras.

On s'en fiche que tu sois amateur, voir retraité, pour les 24h du Mans tu avais les mêmes privilèges que moi, que je sache ? C'est d'ailleurs le seul endroit où on risque de se croiser (24h LM) car pour le reste je serai aux États-Unis 🇺🇸 pour l'IMSA, et l'Asian LMS. Et encore, la candidature de mon équipe doit encore être validée pour les 24 heures. En tous les cas une année 2022 des plus intéressantes. Probablement aux D6/D850 et pas (encore) au Z9.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 03, 2022, 12:53:24
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 03, 2022, 09:10:18
Oui , et il n'y rien de difficile à comprendre à ça , sauf pour les doudoumaniaques dont la marque n' est pas la mieux classée  ;D
Eos R5 : 490/320 (lcd/evf)
A1 : 530/430

On voit qu'il y a un monde en effet entre les deux  ::)
Moi je ne considère que la pratique, une fois encore une speclist ne fait pas de photos...
Et donc en pratique, c'est au moins le double en moyenne et jusqu'au quadruple si rafales il y a. Le reste c'est pour faire des phrases.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 03, 2022, 12:57:43
Citation de: Hulotphoto le Janvier 03, 2022, 07:23:25
......
Vous fantasmez sur le prix : je ne suis pas un grand négociateur, mais avec la reprise du A9II, 3500 € ont suffi ...
....

Prix "amateur" donc avec TVA ou "pro" (sans TVA) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 13:32:57
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2022, 12:53:24
Eos R5 : 490/320 (lcd/evf)
A1 : 530/430

On voit qu'il y a un monde en effet entre les deux  ::)
Moi je ne considère que la pratique, une fois encore une speclist ne fait pas de photos...
Et donc en pratique, c'est au moins le double en moyenne et jusqu'au quadruple si rafales il y a. Le reste c'est pour faire des phrases.

Tiens, je ne savais pas que la différence était aussi importante (en faveur de Sony)!
Omn peut utiliser sans retenue les chiffres CIPA puisque l'on compare 2 ML, ça fait 8% de mieux avec l'EVF et 34% avec le viseur, dernier chiffre qui n'est pas négligeable. Dans les deux cas, si on utilise beaucoup la rafale le nombre de photos sera nettement supérieur au chiffres CIPA et l¡a, on est d¡accord (ça arrive parfois!)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 03, 2022, 13:47:33
Citation de: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 13:32:57
Tiens, je ne savais pas que la différence était aussi importante (en faveur de Sony)!
Omn peut utiliser sans retenue les chiffres CIPA puisque l'on compare 2 ML, ça fait 8% de mieux avec l'EVF et 34% avec le viseur, dernier chiffre qui n'est pas négligeable. Dans les deux cas, si on utilise beaucoup la rafale le nombre de photos sera nettement supérieur au chiffres CIPA et l¡a, on est d¡accord (ça arrive parfois!)

Et pour ceux qui ne font que causer matériel, fiche de specs et autres données CIPA peuvent dormir tranquille. Leur batterie ne risque pas de les lâcher de sitôt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 14:30:05
Citation de: efmlz le Janvier 03, 2022, 09:33:48

la batterie ? on s'en fout quand même pas mal, on a le droit d'avoir plusieurs batteries  ;)

Oui effectivement! Mais 4 000 photos avec un D6 sur une seule charge c'est quand même impressionnant!!! Mais peut-être que deux batteries Sony qui ont à peu près le même poids qu'une seule de Nikon on arrivera au même nombre de déclenchements... ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 03, 2022, 14:39:59
Citation de: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 14:30:05
Oui effectivement! Mais 4 000 photos avec un D6 sur une seule charge c'est quand même impressionnant!!! Mais peut-être que deux batteries Sony qui ont à peu près le même poids qu'une seule de Nikon on arrivera au même nombre de déclenchements... ???
là encore, 4000 photos ça ne veut rien dire ! Je peux le faire en shootant une rafale de 4000 JPG de portrait de mon clavier d'ordi !
On sait tous que les ML sont plus gloutons que les reflexs, mais perso j'avais juste peur en passant au ML 24x36, donc boitier principal, que l'autonomie soit trop faible comparée à mes DSLR, devenus au passage assez gourmands eux-aussi depuis les doubles processeurs (7D2, 5D4). Bah en fait le gap a été finalement pas très important en pratique, ça reste très gérable, même si je sais que je me méfie plus du niveau de batterie qu'avant et que ce petit détail m'agace un peu... disons que ça m'oblige à une vigilance que je n'avais pas avant en reflex. Comme j'ai un grip sous le ML, quand je dois partir pour une longue session photo, je mets juste deux batteries dedans au lieu d'une. Ca tient sans préoccupation plus de 2000 photos bien souvent en mode calme et peut-être 3 à 4000 en mode rafaleux plus énervé ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 03, 2022, 15:37:52
Citation de: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 14:30:05
Oui effectivement! Mais 4 000 photos avec un D6 sur une seule charge c'est quand même impressionnant!!! Mais peut-être que deux batteries Sony qui ont à peu près le même poids qu'une seule de Nikon on arrivera au même nombre de déclenchements... ???

Il n'y a pas que la batterie; la consommation électrique d'un D6, par exemple, est très réduite.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 16:09:59
Citation de: MFloyd le Janvier 03, 2022, 15:37:52
Il n'y a pas que la batterie; la consommation électrique d'un D6, par exemple, est très réduite.

Merci pour l'info!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 16:23:05
Citation de: doppelganger le Janvier 03, 2022, 13:47:33
Et pour ceux qui ne font que causer matériel, fiche de specs et autres données CIPA peuvent dormir tranquille. Leur batterie ne risque pas de les lâcher de sitôt.

Sur ce point précis, tu ferais mieux de fermer ta hueule, car depuis 2018, tu as dépassé les 9000 interventions, mois j'ai commencé en 2011!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 03, 2022, 16:38:15
Citation de: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 16:23:05
Sur ce point précis, tu ferais mieux de fermer ta hueule, car depuis 2018, tu as dépassé les 9000 interventions, mois j'ai commencé en 2011!

Sur ce point précis, ça fait depuis 2011 que tu ouvres ta gueule, pour ne rien dire, en te paluchant sur les fiches de specs.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 18:12:51
Messieurs embrassez vous pour la nouvelle année!!! ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 18:32:07
Si j'avais le Covid, je  lel ui refilerais volontiers mais je ne l'ai pas malgré le fait d'avoir rencontré plusieurs personnes qui l'avaient (sans le savoir) y compris ma femme! Mais rien à faire je reste toujours négatif.  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 03, 2022, 18:38:12
Citation de: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 18:32:07
Si j'avais le Covid, je  lel ui refilerais volontiers mais je ne l'ai pas malgré le fait d'avoir rencontré plusieurs personnes qui l'avaient (sans le savoir) y compris ma femme! Mais rien à faire je reste toujours négatif.  ;D

On ne se débarrasse pas si facilement des veilles saloperies, à première vue.

Mais bon, ne te réjouis pas trop vite ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 03, 2022, 18:38:47
Citation de: efmlz le Janvier 03, 2022, 09:33:48
il m'arrive de faire de l'affut pendant des heures et je ne vois pas quel pourrait être l'avantage des réflex ?
la batterie ? on s'en fout quand même pas mal, on a le droit d'avoir plusieurs batteries  ;)

C'est bien vrai. Sauf que c'est ce qu'on dit depuis un certain temps et que pour les canikonistes, c'était pratiquement un blasphème;  :D Maintenant que Canikon rallie le ML, la batterie dans la poche , c'est bien entendu la solution  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 03, 2022, 19:01:25
Citation de: FredEspagne le Janvier 03, 2022, 18:32:07
Si j'avais le Covid, je  lel ui refilerais volontiers mais je ne l'ai pas malgré le fait d'avoir rencontré plusieurs personnes qui l'avaient (sans le savoir) y compris ma femme! Mais rien à faire je reste toujours négatif.  ;D

;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 03, 2022, 19:07:07
Citation de: JCCU le Janvier 03, 2022, 18:38:47
C'est bien vrai. Sauf que c'est ce qu'on dit depuis un certain temps et que pour les canikonistes, c'était pratiquement un blasphème;  :D Maintenant que Canikon rallie le ML, la batterie dans la poche , c'est bien entendu la solution  ;D
Non c'est aussi chiant qu'avant, sauf que c'est moins la cata que supposé et qu'avec un grip et ses 2 batteries on oublie quasiment le problème. Reste que pour l'animalier en affût,  l'œil longtemps au viseur, le ML reste bien moins sympa à gérer. Pas sûr qu'en affût flottant changer souvent de batterie ou brancher un powerbank en milieu humide soit génial...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 03, 2022, 20:03:07
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2022, 12:53:24
Eos R5 : 490/320 (lcd/evf)
A1 : 530/430

On voit qu'il y a un monde en effet entre les deux  ::)
Moi je ne considère que la pratique, une fois encore une speclist ne fait pas de photos...
Et donc en pratique, c'est au moins le double en moyenne et jusqu'au quadruple si rafales il y a. Le reste c'est pour faire des phrases.

L'A1 est beaucoup énergivore qu'un A9II par exemple..ou qu'un A7RIV. Je vois nettement la différence comparé aux 2 autres que j'ai eu aussi.
Concernant la norme elle est la même pour tous. De ce fait, elle donne une idée assez précise du nombre de déclenchements selon un protocole, et permet de comparer les modèles.
Si tu changes les règles (ou le protocole) tu obtiens un résultat différent...logique. Genre 2000 photos en rafale.. Ça change pas le fait qu'un A1 aura une autonomie supérieure à usage équivalent.

Concernant le Z9 c'est pas si catastrophique que cela. 700 photos avec sa grosse batterie 2500 mah...quand l'A1 fait 530 avec sa petite batterie de ...2250 mah...Bein oui c'est bizarre, il y a semble t il très peu de différence entre les deux batteries à part sur les V. (10,8 V pour Z9 et 7,2V pour A1)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 03, 2022, 20:31:19
Mais oui, mais oui 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 03, 2022, 23:07:24
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2022, 19:07:07
.... Reste que pour l'animalier en affût,  l'œil longtemps au viseur, le ML reste bien moins sympa à gérer. ...

en affût c'est aussi pour certains cas le doigt sur la télécommande (filaire pour moi) en permanence, et l'oeil qui regarde tous azimuts dehors avec un champ de vision bien plus large que celui de l'appareil sur son trépied et plus ou moins préréglé où on a imaginé au préalable l'arrivée, cela pour voir arriver ce qui est attendu  >> bien moins énergivore qu'on le croit même en AF-C ;)  8)
ce qui est énergivore c'est de regarder les photos qu'on a faites ... et stressant aussi car on risque à ce moment précis de louper l'invité si attendu ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Janvier 05, 2022, 12:28:35
Citation de: Tieger49 le Janvier 03, 2022, 20:03:07
L'A1 est beaucoup énergivore qu'un A9II par exemple..ou qu'un A7RIV. Je vois nettement la différence comparé aux 2 autres que j'ai eu aussi.
Concernant la norme elle est la même pour tous. De ce fait, elle donne une idée assez précise du nombre de déclenchements selon un protocole, et permet de comparer les modèles.
Si tu changes les règles (ou le protocole) tu obtiens un résultat différent...logique. Genre 2000 photos en rafale.. Ça change pas le fait qu'un A1 aura une autonomie supérieure à usage équivalent.

Concernant le Z9 c'est pas si catastrophique que cela. 700 photos avec sa grosse batterie 2500 mah...quand l'A1 fait 530 avec sa petite batterie de ...2250 mah...Bein oui c'est bizarre, il y a semble t il très peu de différence entre les deux batteries à part sur les V. (10,8 V pour Z9 et 7,2V pour A1)
La batterie du Z9 est la EN-EL18d qui fait 3300mAh et là c'est proportionnel; celle qui fait 2500 c'est la en-el18c pour reflex D4-D6 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 05, 2022, 13:04:14
Citation de: luistappa le Janvier 05, 2022, 12:28:35
La batterie du Z9 est la EN-EL18d qui fait 3300mAh et là c'est proportionnel; celle qui fait 2500 c'est la en-el18c pour reflex D4-D6 ;)

Bien vu, j'avais pas le bon modèle.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Janvier 05, 2022, 16:37:35
Citation de: Fab35 le Janvier 02, 2022, 11:48:29
Je ne nie pas pour le viseur du A1 que je n'ai pas essayé (faut déjà en trouver un !) mais pour le A9 désolé, c'est sans doute ce viseur soit disant extraordinaire qui m'a le plus déçu et gêné lors de mon essai justement ! Comme quoi...
Mais c'est vrai qu'en face il n'y avait encore rien de probant,  les dslr étant encore au catalogue, on peut comprendre les freins que ça suscitait sur le développement des ML, ou du moins leur commercialisation (les R5 et R6 devaient déjà être en début de R&D néanmoins quand le R est sorti et le 1dx3 en cours aussi).

Je pense que Sony a dû se dépasser années après années pour sortir du lot et tenter de grignoter des pdm (c'estàleur honneur), mais je crois qu'ils s'y sont un peu épuisés, car désormais ils vont perdre des pdm, logiquement, sans que leurs specs supérieures ne les aient vraiment servi, le gros des ventes se faisant sur des ML plus quelconques.

Le viseur du A9 ne m'aurait pas aidé à switcher chez Sony c'est clair. A contrario même si ça reste toujours très personnel cette acceptation de ce type de viseur, le A1 a vraiment changé la donne pour moi. Je sais dorénavant que je pourrais passer au ML sans trop de regret. J'ai bien lu les réserves sur sa définition qui se réduit en certaines situations mais je dois dire que sur une séance de 60mn de handball je ne l'ai pas perçu.
L'arrivée du Z9 méritait de ne pas se précipiter le Sony péchant par ailleurs sous d'autres aspects. Ben ma première impression furtive (et de fait non définitive) me laisse sur ma faim de ce point de vue, mes boitiers FX devront faire quelques mois encore à ce stade de réflexion.

Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 05, 2022, 17:22:46
Citation de: Daniel33 le Janvier 05, 2022, 16:37:35
Le viseur du A9 ne m'aurait pas aidé à switcher chez Sony c'est clair. A contrario même si ça reste toujours très personnel cette acceptation de ce type de viseur, le A1 a vraiment changé la donne pour moi. Je sais dorénavant que je pourrais passer au ML sans trop de regret. J'ai bien lu les réserves sur sa définition qui se réduit en certaines situations mais je dois dire que sur une séance de 60mn de handball je ne l'ai pas perçu.
L'arrivée du Z9 méritait de ne pas se précipiter le Sony péchant par ailleurs sous d'autres aspects. Ben ma première impression furtive (et de fait non définitive) me laisse sur ma faim de ce point de vue, mes boitiers FX devront faire quelques mois encore à ce stade de réflexion.
Je crois que la def de l'evf du A1 passe de 8 à 5.7Mpts selon les circonstances, donc ça reste une def parfaitement suffisante en soi, le seul truc qui peut se produire si on réduit la def d'une dalle LCD ou OLED à une def qui n'est pas la definition native, c'est l'apparition de crénelage (ce qui avait été le cas pour moi avec le A9 justement, et c'était rédhibitoire). Sur un EVF aussi défini que celui du A1, peut-être que ça ne se voit pas en fait.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Janvier 05, 2022, 17:33:05
Je commence à voir des Sony A1 et A9 depuis quelques mois sur différents sites de sport. Les deux personnes d'une agence travaillant sur mon secteur sont avec des A9 et A9II.
Et lors du dernier mondial de handball j'ai pu échanger avec des photographes espagnols et danois qui avaient du A1. ( Deux boitiers A1 pour deux d'entre eux).
Dans le premier cas un ballon est venu faire pas mal de dégât au A9 et 200/600mm sans pouvoir dire la violence du choc. L'utilisateur avait l'air de penser que ses ex monoblocs Nikon auraient mieux résisté.
Quelques tranches de vie sans conclusion particulière si ce n'est qu'on commence à en voir en sport sur ma zone d'action.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Janvier 05, 2022, 17:44:11
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 17:22:46
Je crois que la def de l'evf du A1 passe de 8 à 5.7Mpts selon les circonstances, donc ça reste une def parfaitement suffisante en soi, le seul truc qui peut se produire si on réduit la def d'une dalle LCD ou OLED à une def qui n'est pas la definition native, c'est l'apparition de crénelage (ce qui avait été le cas pour moi avec le A9 justement, et c'était rédhibitoire). Sur un EVF aussi défini que celui du A1, peut-être que ça ne se voit pas en fait.

OK merci pour l'info, rien constaté de tel sur le A1 mais je ne peux affirmer que ça n'arrive pas, mon essai trop bref ne pouvant me l'assurer.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 05, 2022, 17:45:15
Citation de: Daniel33 le Janvier 05, 2022, 17:33:05
Je commence à voir des Sony A1 et A9 depuis quelques mois sur différents sites de sport. Les deux personnes d'une agence travaillant sur mon secteur sont avec des A9 et A9II.
Et lors du dernier mondial de handball j'ai pu échanger avec des photographes espagnols et danois qui avaient du A1. ( Deux boitiers A1 pour deux d'entre eux).
Dans le premier cas un ballon est venu faire pas mal de dégât au A9 et 200/600mm sans pouvoir dire la violence du choc. L'utilisateur avait l'air de penser que ses ex monoblocs Nikon auraient mieux résisté.
Quelques tranches de vie sans conclusion particulière si ce n'est qu'on commence à en voir en sport sur ma zone d'action.
Tant que Sony était seul en ML sportif, c'est vrai que cela a pu être attirant de voir à quel point les possibilités AF des récents ML sont impressionnantes, et faute d'offre alternative, les A9/A9II et A1 ont pu faire leur trou, doucement.
Mais avec l'arrivée des Z9 et R3, ça va rediluer l'offre pro (sous réserve de livraison... ::)) et la percée de Sony risque d'être moins probante sur ce créneau historiquement acquis aux rouges et jaunes, avec un public en attente forte et patientant, patientant....
Le timing pour Sony n'a pas été si favorable que ça en fait, il aurait fallu qu'ils occupent le créneau pro de manière significative plusieurs années avant pour prendre le max de pdm à canon et nikon. Mais ça ne peut pas se faire comme ça, surtout sur une population pro plus réfractaire aux changements brusques et radicaux (switch de marque, switch de DSLR à ML, passage de monobloc à minibloc ! etc).
Par contre, Sony doit désormais absolument garder et fidéliser sa base client acquise, car ça sera plus compliquer d'en gagner maintenant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Janvier 05, 2022, 17:59:27
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 17:22:46
Je crois que la def de l'evf du A1 passe de 8 à 5.7Mpts selon les circonstances

le 1er chiffre est faux, 9.4 Mpoints, le second c'est en mode 240 fps, rafraichissement qui n'existe pas sur un autre EVF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Janvier 05, 2022, 18:17:15
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 17:45:15
Par contre, Sony doit désormais absolument garder et fidéliser sa base client acquise, car ça sera plus compliquer d'en gagner maintenant.

c'est le cas pour tous surtout quand les produits ne sont pas disponibles
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 05, 2022, 18:23:28
Citation de: tbjm le Janvier 05, 2022, 17:59:27
le 1er chiffre est faux, 9.4 Mpoints, le second c'est en mode 240 fps, rafraichissement qui n'existe pas sur un autre EVF.
J'ai pas la speclist en tête, ça ne change rien au problème et je ne suis pas certain que ce soit le seul cas de changement de def de l'evf sur le A1, mais pas grave. Quand je vois qu'étrangement ça ne gênait a priori pas grand monde sur le A9, je pense que ça sera accepté sur un A1 !  ;D :P


Citation de: tbjm le Janvier 05, 2022, 18:17:15
c'est le cas pour tous surtout quand les produits ne sont pas disponibles
Les situations des 3 fabricants ne sont pas du tout les mêmes (tant stratégiques qu'économiques ou de pdm). La pénurie rajoute des difficultés aux difficultés, mais le gain de pdm de Sony en pro n'est pas forcé perdurer avec l'arrivée de l'offre rouge et jaune en face, Canikon qui savent bien qu'avoir des produits de haute volée au catalogue (même livrables au compte goutte) retient quand même les clients de partir, et pour les quelques % qui ne peuvent résister aux sirènes oranges, bah tant mieux pour Sony et basta, c'est le jeu ma pauv' Lucette !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Janvier 05, 2022, 18:26:24
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 18:23:28
J'ai pas la speclist en tête, ça ne change rien au problème et je ne suis pas certain que ce soit le seul cas de changement de def de l'evf sur le A1, mais pas grave. Quand je vois qu'étrangement ça ne gênait a priori pas grand monde sur le A9, je pense que ça sera accepté sur un A1 !  ;D :P


si c'est acceptable sur l'EVF 5.7 Mp du canon R3 ou 3.7 M du Nikon Z9 alors oui ce sera accepté sur le A1 qui a l'EVF le plus défini, le plus large  et avec le plus grand rafraichissement dans ce marché
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 05, 2022, 18:36:35
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 17:45:15
Tant que Sony était seul en ML sportif, c'est vrai que cela a pu être attirant de voir à quel point les possibilités AF des récents ML sont impressionnantes, et faute d'offre alternative, les A9/A9II et A1 ont pu faire leur trou, doucement.
Mais avec l'arrivée des Z9 et R3, ça va rediluer l'offre pro (sous réserve de livraison... ::)) et la percée de Sony risque d'être moins probante sur ce créneau historiquement acquis aux rouges et jaunes, avec un public en attente forte et patientant, patientant....
Le timing pour Sony n'a pas été si favorable que ça en fait, il aurait fallu qu'ils occupent le créneau pro de manière significative plusieurs années avant pour prendre le max de pdm à canon et nikon. Mais ça ne peut pas se faire comme ça, surtout sur une population pro plus réfractaire aux changements brusques et radicaux (switch de marque, switch de DSLR à ML, passage de monobloc à minibloc ! etc).
Par contre, Sony doit désormais absolument garder et fidéliser sa base client acquise, car ça sera plus compliquer d'en gagner maintenant.

Bravo! Tout est dit! ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Janvier 05, 2022, 18:45:32
non tout n'est pas dit l'offre d'optiques n'est pas la meme chez les 3 et les stratégies sont différentes
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 05, 2022, 18:53:51
La statégie de Canikon de ne pas ouvrir leur monture aux tiers est une preuve de faiblesse qui va s'accentuer de plus en plus cat beaucoup de monde n'a pas les moyens de se payer les optiques élitistes des fabricants d'APN. On est très content de pouvoir trouver pour les Sony des objectifs de généralites comme Sigma, Tamron ou Samyang qui a relevé en peu de temps son niveau de qualité.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Daniel33 le Janvier 05, 2022, 19:03:11
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 17:45:15
Tant que Sony était seul en ML sportif, c'est vrai que cela a pu être attirant de voir à quel point les possibilités AF des récents ML sont impressionnantes, et faute d'offre alternative, les A9/A9II et A1 ont pu faire leur trou, doucement.
Mais avec l'arrivée des Z9 et R3, ça va rediluer l'offre pro (sous réserve de livraison... ::)) et la percée de Sony risque d'être moins probante sur ce créneau historiquement acquis aux rouges et jaunes, avec un public en attente forte et patientant, patientant....
Le timing pour Sony n'a pas été si favorable que ça en fait, il aurait fallu qu'ils occupent le créneau pro de manière significative plusieurs années avant pour prendre le max de pdm à canon et nikon. Mais ça ne peut pas se faire comme ça, surtout sur une population pro plus réfractaire aux changements brusques et radicaux (switch de marque, switch de DSLR à ML, passage de monobloc à minibloc ! etc).
Par contre, Sony doit désormais absolument garder et fidéliser sa base client acquise, car ça sera plus compliquer d'en gagner maintenant.

Oui l'essentiel de ton analyse est proche de l'idée que je me fais du devenir de chacun, reste qu'à l'instant T on retient un peu son souffle pour savoir si R3 et Z9 vont répondre sur le terrain aux spécifications théoriques. Ce qui pourrait donner à Sony dans le cas contraire un peu de temps pour tendre un peu plus sa toile mais au fond je suis plutôt sur ta ligne de pensée.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 05, 2022, 19:10:43
Citation de: FredEspagne le Janvier 05, 2022, 18:53:51
La statégie de Canikon de ne pas ouvrir leur monture aux tiers est une preuve de faiblesse qui va s'accentuer de plus en plus cat beaucoup de monde n'a pas les moyens de se payer les optiques élitistes des fabricants d'APN. On est très content de pouvoir trouver pour les Sony des objectifs de généralites comme Sigma, Tamron ou Samyang qui a relevé en peu de temps son niveau de qualité.

C'est vrai mais les gens qui possèdent des Canikon le savent très bien que l'offre de Sony est supérieure au point de vue objectifs...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 05, 2022, 19:56:40
Citation de: tbjm le Janvier 05, 2022, 18:26:24
si c'est acceptable sur l'EVF 5.7 Mp du canon R3 ou 3.7 M du Nikon Z9 alors oui ce sera accepté sur le A1 qui a l'EVF le plus défini, le plus large  et avec le plus grand rafraichissement dans ce marché
Non, c'est pas pareil 5.7Mpts natifs et 5.7Mpts interpolés sur une dalle de def supérieure, objet de ma remarque.

Citation de: FredEspagne le Janvier 05, 2022, 18:53:51
La statégie de Canikon de ne pas ouvrir leur monture aux tiers est une preuve de faiblesse qui va s'accentuer de plus en plus cat beaucoup de monde n'a pas les moyens de se payer les optiques élitistes des fabricants d'APN. On est très content de pouvoir trouver pour les Sony des objectifs de généralites comme Sigma, Tamron ou Samyang qui a relevé en peu de temps son niveau de qualité.
Les opticiens tiers ont toujours produit pour les montures Canon et Nikon, sans qu'elles soient ouvertes particulièrement. Il y a eu une pseudo polémique sur la fermeture "légale" de la monture RF suite à l'arrêt de production de certains objos tiers, mais en fait c'était surtout lié au covid... donc on ne sait pas grand chose d'un éventuel verrouillage et procès autour de la monture, surtout que des tiers continuent  sortir du compatible RF à cette heure...
Les protocoles de communication devront par contre être reproduits par reverse engineering,  oui.
Sony était au départ dans l'obligation d'ouvrir sa monture aux tiers, ça n'a rien à voir avec le protectionnisme de Canon et Nikon dans leur situation singulière.


Citation de: Joe 1234 le Janvier 05, 2022, 19:10:43
C'est vrai mais les gens qui possèdent des Canikon le savent très bien que l'offre de Sony est supérieure au point de vue objectifs...
"Supérieure " ne signifie pas grand chose, plus vaste oui, mais à l'origine Sony a dû composer avec une gamme pauvre et ça ne semblait pas choquer les sonystes. Tout vient à point à qui sait attendre. Les RF pro sont chers, les Sony pro aussi. Des RF abordables et pertinents sortent et sortiront encore. Du moment que tout le monde y trouve son compte... et les EF sont pléthoriques...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 05, 2022, 20:23:19
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 19:56:40

"Supérieure " ne signifie pas grand chose, plus vaste oui,

«Vaste» était effectivement le mot à employer.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 05, 2022, 20:47:57
Citation de: FredEspagne le Janvier 05, 2022, 18:53:51
La statégie de Canikon de ne pas ouvrir leur monture aux tiers est une preuve de faiblesse qui va s'accentuer de plus en plus cat beaucoup de monde n'a pas les moyens de se payer les optiques élitistes des fabricants d'APN. On est très content de pouvoir trouver pour les Sony des objectifs de généralites comme Sigma, Tamron ou Samyang qui a relevé en peu de temps son niveau de qualité.

C'est fondamental pour les primo-accédants 🤗

Pour l'instant , Canikon se refait  la cerise sur le dos de leurs clients reflex historiques qui vont devoir obligatoirement switcher à plus ou moins is long terme .

Mais pour celui qui part de rien , il y a des additions qui font faire mal 😅

3000€ le 85mm lumineux 🤣
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 05, 2022, 23:19:35
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 05, 2022, 20:47:57
C'est fondamental pour les primo-accédants 🤗

Pour l'instant , Canikon se refait  la cerise sur le dos de leurs clients reflex historiques qui vont devoir obligatoirement switcher à plus ou moins is long terme .

Mais pour celui qui part de rien , il y a des additions qui font faire mal 😅

3000€ le 85mm lumineux 🤣

Pour Nikon, il y a l'interface FTZ (F to Z) qui permet d'adoucir la pilule et de voir venir.

(https://static.fnac-static.com/multimedia/Images/FR/MDM/ef/4e/07/17256175/3756-1/tsp20211215183053/Bague-d-adaptation-Nikon-FTZ-II-pour-objectif-monture-F-sur-boitier-Z.jpg)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 05, 2022, 23:41:29
Citation de: Fab35 le Janvier 05, 2022, 19:56:40
Non, c'est pas pareil 5.7Mpts natifs et 5.7Mpts interpolés sur une dalle de def supérieure, objet de ma remarque.
...
Sony était au départ dans l'obligation d'ouvrir sa monture aux tiers, ça n'a rien à voir avec le protectionnisme de Canon et Nikon dans leur situation singulière.

"Supérieure " ne signifie pas grand chose, plus vaste oui, mais à l'origine Sony a dû composer avec une gamme pauvre et ça ne semblait pas choquer les sonystes. Tout vient à point à qui sait attendre. Les RF pro sont chers, les Sony pro aussi. Des RF abordables et pertinents sortent et sortiront encore. Du moment que tout le monde y trouve son compte... et les EF sont pléthoriques...

Tu as des infos étayées sur qui tenait le couteau sous la gorge du CEO de Sony pour l'obliger à "ouvrir" sa monture ?
Et sur la pauvreté de la gamme à l'origine ?

Je serais curieux de comparer la cadence de sortie des objectifs au lancement pour chacune des marques faisant du ML !
(parce que sinon, s'il s'agit de reflex Sony seul avait une belle gamme sans compter le parc considérable des Minolta ! )

Je me faisais ce matin la réflexion suivante en lisant les tests objectifs de Chasseur d'Images :
Pratiquement tout ce qui sort actuellement comme objectifs de marques tierces ne concerne que la monture Sony FE  (+ la monture L pour les Sigma). Pour les autres rien, nada, que dalle !

Et ça c'est facile à vérifier, il suffit d'ouvrir CI...

Par ailleurs, pour la possibilité d'utiliser les objectifs des montures reflex sur des ML en conservant un max d'automatismes, c'est possible avec Sony depuis l'origine de la monture FE !
Donc ouverture vers un parc assez conséquent de Sony/Minolta... plus des kilos d'objectifs tiers !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 07:28:29
Citation de: gerarto le Janvier 05, 2022, 23:41:29
Tu as des infos étayées sur qui tenait le couteau sous la gorge du CEO de Sony pour l'obliger à "ouvrir" sa monture ?
Et sur la pauvreté de la gamme à l'origine ?

Je serais curieux de comparer la cadence de sortie des objectifs au lancement pour chacune des marques faisant du ML !
(parce que sinon, s'il s'agit de reflex Sony seul avait une belle gamme sans compter le parc considérable des Minolta ! )

Je me faisais ce matin la réflexion suivante en lisant les tests objectifs de Chasseur d'Images :
Pratiquement tout ce qui sort actuellement comme objectifs de marques tierces ne concerne que la monture Sony FE  (+ la monture L pour les Sigma). Pour les autres rien, nada, que dalle !

Et ça c'est facile à vérifier, il suffit d'ouvrir CI...

Par ailleurs, pour la possibilité d'utiliser les objectifs des montures reflex sur des ML en conservant un max d'automatismes, c'est possible avec Sony depuis l'origine de la monture FE !
Donc ouverture vers un parc assez conséquent de Sony/Minolta... plus des kilos d'objectifs tiers !
Ne pas tenir compte des contextes économiques et technologiques est d'une mauvaise foi assez copieuse dans un argumentaire...
On est en campagne électorale ici ou quoi ? :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 06, 2022, 09:10:16
Citation de: MFloyd le Janvier 05, 2022, 23:19:35
Pour Nikon, il y a l'interface FTZ (F to Z) qui permet d'adoucir la pilule et de voir venir.
...

J'ai précisé « pour ceux qui partent de rien » , ceux là ne vont pas acheter des optiques F pour les monter avec une bague FTZ 🤗

Et comme j'ai aussi dit , 3000€ le 85 lumineux , plus cher qu'un 110 en MF 😜

Le 24x36 Canikon haut de gamme est carrément hors de prix , sans aucune alternative tierce , Sony , que l'on aime ou pas , propose une palette bien plus variée sans pour autant qu'elle soit moins bien qualitativement 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 09:17:39
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 06, 2022, 09:10:16
J'ai précisé « pour ceux qui partent de rien » , ceux là ne vont pas acheter des optiques F pour les monter avec une bague FTZ 🤗

Et comme j'ai aussi dit , 3000€ le 85 lumineux , plus cher qu'un 110 en MF 😜

Le 24x36 Canikon haut de gamme est carrément hors de prix , sans aucune alternative tierce , Sony , que l'on aime ou pas , propose une palette bien plus variée sans pour autant qu'elle soit moins bien qualitativement 🤗
La gamme ML 24x36 Canon et NIkon a seulement 3 ans, ça ne peut pas être aussi fourni qu'une gamme proposée depuis 8 ans !   ::)
De plus, les modèles "bon marché" (tout est relatif) de Sony sont avant tout des apn de générations précédentes, alors que les nouveautés sont à des tarifs élevés comme la concurrence. Le A1 est à 7300€, le A7 IV est à 2700€, je ne vois pas où cela est "bien placé" et pas "hors de prix" plus que chez les autres. Le Sony 50f/1.2 est à 2300€, c'est en effet donné et comme la version RF ! re- ::)
Il n'y a aucune raison que Sony brade son matos, les contraintes sont les mêmes pour tous, surtout sur un marché fortement baissier et bouleversé par les pénuries...
Quant à caricaturer un 85 "lumineux" à 3000€, ça n'est pas un simple "lumineux" mais un f/1.2 (qui n'existe pas encore en GM je crois).
Pour les ceuz qui débutent en RF, il y a le déjà très bon 85f/2 si on veut du 85. Ahh mais ça fait pas du f/1.4 mince... quelle misère pour qui débute....
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 06, 2022, 09:25:18
Citation de: gerarto le Janvier 05, 2022, 23:41:29
... Je me faisais ce matin la réflexion suivante en lisant les tests objectifs de Chasseur d'Images :
Pratiquement tout ce qui sort actuellement comme objectifs de marques tierces ne concerne que la monture Sony FE  (+ la monture L pour les Sigma). Pour les autres rien, nada, que dalle ! ...

j'avais remarqué cela aussi, d'autant plus "facile" pour Sigma qu'il est partie prenante dans la monture L, Sigma connaissant les tirages des montures E et L on peut penser que ce sont alors les mêmes objectifs pour les deux montures avec des petites variations à l'arrière de l'objectif ?
comme par hasard aussi, les Sigma sont souvent en concurrence très proche des Sony pour leurs qualités optiques > donc Sigma poussé par la monture L à faire de belles choses et servir la monture E est tout bénéfice :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 06, 2022, 09:55:09
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 09:17:39
Quant à caricaturer un 85 "lumineux" à 3000€, ça n'est pas un simple "lumineux" mais un f/1.2 (qui n'existe pas encore en GM je crois).
Pour les ceuz qui débutent en RF, il y a le déjà très bon 85f/2 si on veut du 85. Ahh mais ça fait pas du f/1.4 mince... quelle misère pour qui débute....

Pour qui débute, je sais pas (en même temps, celui-là ne s'orientera très probablement pas vers du matériel FF), mais pour celui équipé en reflex, la question se pose. Qu'il soit nikoniste, canoniste ou sonyiste, pour peu qu'il ne soit pas lié à sa marque tel le bigorneau à son rocher, un des juges de paix sera le prix. Chez CaNikon, aucune optique 1.4 en ML et des prix en très forte hausse, au passage en ML.

En plus de cela, pour retrouver un 85mm de la qualité de celui que j'avais en reflex, en monture native, je n'ai pas d'autre solution que de m'orienter vers Sony... et le Sigma 85mm f/1.4 Art DG DN. Par contre, il serait peut être temps que Sigma se bouge pour sortir une version DG DN de son 50mm Art...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 10:05:56
Citation de: efmlz le Janvier 06, 2022, 09:25:18
j'avais remarqué cela aussi, d'autant plus "facile" pour Sigma qu'il est partie prenante dans la monture L, Sigma connaissant les tirages des montures E et L on peut penser que ce sont alors les mêmes objectifs pour les deux montures avec des petites variations à l'arrière de l'objectif ?
comme par hasard aussi, les Sigma sont souvent en concurrence très proche des Sony pour leurs qualités optiques > donc Sigma poussé par la monture L à faire de belles choses et servir la monture E est tout bénéfice :)
Sigma est dans une logique très compréhensible en effet, d'une part vis à vis de la monture L, mais aussi du fait que la E est ouverte avec désormais un marché tout de même conséquent au bout de tant d'années, alors que développer de la monture RF très récente, pas encore très diffusée et dont les protocoles sont à décrypter, il semble évident que ça traine ! Logique.
Une fois que les ventes de RF et de boitiers R seront arrivées à un niveau suffisant pour que la rentabilité de Sigma d'investir en R&D sur cette monture soit intéressante, ils le feront, la demande est là, y'a qu'à !
Je crois qu'il faut juste arrêter les arguments qui n'en sont pas. Les contextes de Sony et Canon/Nikon sont très différents et pas dans la même timeline...


Citation de: doppelganger le Janvier 06, 2022, 09:55:09
Pour qui débute, je sais pas (en même temps, celui-là ne s'orientera très probablement pas vers du matériel FF), mais pour celui équipé en reflex, la question se pose. Qu'il soit nikoniste, canoniste ou sonyiste, pour peu qu'il ne soit pas lié à sa marque tel le bigorneau à son rocher, un des juges de paix sera le prix. Chez CaNikon, aucune optique 1.4 en ML et des prix en très forte hausse, au passage en ML.

En plus de cela, pour retrouver un 85mm de la qualité de celui que j'avais en reflex, en monture native, je n'ai pas d'autre solution que de m'orienter vers Sony... et le Sigma 85mm f/1.4 Art DG DN. Par contre, il serait peut être temps que Sigma se bouge pour sortir une version DG DN de son 50mm Art...
J'ai dit pour qui débute en RF.
Ne pas confondre non plus le microcosme du forum et ses capillotracteurs de compétition, avec le marché dans son ensemble. "Les gens" ne choisissent pas comme sur le forum ou comme ce qui serait dicté sur le forum.
Une fois encore, une gamme optique ne se fait pas en 1 jour. Si l'offre Canon même moyenne gamme (apn et optiques) suffit à faire entrer les clients dans le système R/RF, je ne vois pas où est le souci, c'est même un peu fait pour ça ! Après, les clients upgradent ou pas, mais ça c'est exactement comme avant, l'immense majorité des ceuz qui photographient se satisfont durant 10 ans d'un kit de départ à prix contenu, sans achats autres. Les fabricants le savent et doivent susciter l'envie de passer à plus cher et qualitatif. La bourse sera alors le décisionnaire.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 06, 2022, 11:35:38
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 07:28:29
Ne pas tenir compte des contextes économiques et technologiques est d'une mauvaise foi assez copieuse dans un argumentaire...
On est en campagne électorale ici ou quoi ? :P

C'est toi qui est campagne électorale permanente ici, non ?
Tiens à propos, je viens de voir dans la presse que Canon abandonnait la fabrication des reflex pros...

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 09:17:39
La gamme ML 24x36 Canon et NIkon a seulement 3 ans, ça ne peut pas être aussi fourni qu'une gamme proposée depuis 8 ans !   ::)
De plus, les modèles "bon marché" (tout est relatif) de Sony sont avant tout des apn de générations précédentes, alors que les nouveautés sont à des tarifs élevés comme la concurrence. Le A1 est à 7300€, le A7 IV est à 2700€, je ne vois pas où cela est "bien placé" et pas "hors de prix" plus que chez les autres. Le Sony 50f/1.2 est à 2300€, c'est en effet donné et comme la version RF ! re- ::)
Il n'y a aucune raison que Sony brade son matos, les contraintes sont les mêmes pour tous, surtout sur un marché fortement baissier et bouleversé par les pénuries...
Quant à caricaturer un 85 "lumineux" à 3000€, ça n'est pas un simple "lumineux" mais un f/1.2 (qui n'existe pas encore en GM je crois).
Pour les ceuz qui débutent en RF, il y a le déjà très bon 85f/2 si on veut du 85. Ahh mais ça fait pas du f/1.4 mince... quelle misère pour qui débute....

Pour reprendre ton argumentaire sur la gamme d'objectifs à 3 ans, je viens de vérifier (preuves en mains) l'état du parc FE Sony 3 ans après la sortie du 1er hybride FF, le A7R qui est sorti en novembre 2013. En Novembre 2016, il y avait exactement 17 objectifs disponibles en FE (+ 2 convertisseurs x1.4 x2). Sans compter les 14 objectifs E/APS-C...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 11:46:21
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 11:35:38
C'est toi qui est campagne électorale permanente ici, non ?
Tiens à propos, je viens de voir dans la presse que Canon abandonnait la fabrication des reflex pros...
Arrête, y'a pas plus prosélyte qu'un sonyste !  ;D :P
Quand à l'arrêt des reflexs, justement c'est vraiment pas à propos, c'est hors sujet, on ne parle que de ML ici me semble-t-il.
Et sinon, oui, c'est une "info" et qui ne surprendra absolument personne, c'est dans la logique à laquelle on pense depuis des mois voire plus.

Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 11:35:38
Pour reprendre ton argumentaire sur la gamme d'objectifs à 3 ans, je viens de vérifier (preuves en mains) l'état du parc FE Sony 3 ans après la sortie du 1er hybride FF, le A7R qui est sorti en novembre 2013. En Novembre 2016, il y avait exactement 17 objectifs disponibles en FE (+ 2 convertisseurs x1.4 x2). Sans compter les 14 objectifs E/APS-C...
A ce jour (à 3 ans donc), si j'ouvre la page objos de Digit Photo (pour moi assez une référence, bien que non exhaustive), en monture RF, y'a 65 références, dont 26 en marque Canon, le reste étant parfois un peu "exotique".
Pour les compacts APSC, en monture EFM, apparaissent 26 références, dont 7 de marque Canon. On sait que c'est pas une priorité de développer plus que ça les EFM pour Canon...
Donc je ne sais pas où est particulièrement ta démo en faveur de la monture E à 3 ans.
Et surtout quand on voit le contexte hyper particulier de 2021-2022 face à 2012-2016...
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 06, 2022, 11:53:26
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 11:35:38
...
Pour reprendre ton argumentaire sur la gamme d'objectifs à 3 ans, je viens de vérifier (preuves en mains) l'état du parc FE Sony 3 ans après la sortie du 1er hybride FF, le A7R qui est sorti en novembre 2013. En Novembre 2016, il y avait exactement 17 objectifs disponibles en FE (+ 2 convertisseurs x1.4 x2). Sans compter les 14 objectifs E/APS-C...

On s'en fout un peu de qui a fait quoi mieux que l' autre , c'est du discours de doudoumaniaque , aujourd'hui , faut juste regarder les choses telles qu'elles sont : en optique chez Canikon , tu as le droit à l'entrée de gamme et à du haut de gamme inaccessible , et visiblement tu n' auras pas le droit ( au moins court terme ) aux constructeurs tiers pour boucher les trous .

Ce qui compte pour le consommateur au moment du choix , c'est ce qu'il va pouvoir acheter tout de suite et aussi à long terme . Chez Sony , il y a largement de quoi faire pour entrer en gamme et ensuite pour poursuivre la montée en gamme en fonction de tes moyens .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 06, 2022, 11:59:05
Citation de: doppelganger le Janvier 06, 2022, 09:55:09
... Chez CaNikon, aucune optique 1.4 en ML et des prix en très forte hausse, au passage en ML.

En plus de cela, pour retrouver un 85mm de la qualité de celui que j'avais en reflex
...

Chez Canikon , les fils des optiques 1.2 ( 50 et 85 ) , c'est peanuts et relégués loin des premières pages ... à croire qu'il n'y en a que dans les catalogues 🤗
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 06, 2022, 12:00:13
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 11:35:38
C'est toi qui est campagne électorale permanente ici, non ?
Tiens à propos, je viens de voir dans la presse que Canon abandonnait la fabrication des reflex pros...
...

On l' emmerde non ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 06, 2022, 14:37:15
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 11:46:21
Arrête, y'a pas plus prosélyte qu'un sonyste !  ;D :P
Quand à l'arrêt des reflexs, justement c'est vraiment pas à propos, c'est hors sujet, on ne parle que de ML ici me semble-t-il. ....

l'hôpital qui se fout de la charité  ;D
plus prosélyte ou plus doudoumaniaque ? bah, les canonistes, et loin devant tous les autres  ;D
on ne parle pas plus de ML que de réflex ici; on parle du A1  ;D
après si le A1 est ML, s'il concurrence des réflex pro et que s'occuper des objectifs concernera aussi les acheteurs d'appareils photos, pour quoi pas parler un peu des objectifs  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 15:21:50
Citation de: efmlz le Janvier 06, 2022, 14:37:15
l'hôpital qui se fout de la charité  ;D
plus prosélyte ou plus doudoumaniaque ? bah, les canonistes, et loin devant tous les autres  ;D
on ne parle pas plus de ML que de réflex ici; on parle du A1  ;D
après si le A1 est ML, s'il concurrence des réflex pro et que s'occuper des objectifs concernera aussi les acheteurs d'appareils photos, pour quoi pas parler un peu des objectifs  8)
Non, le fait que Canon arrête les reflexs hauts de gamme n'a strictement rien à voir avec le sujet ici. Gerarto nous livre l'info comme un cheveu dans la soupe, juste pour le plaisir de taquiner on ne sait qui pour on ne sait quoi.

On parle ML et gammes objos ML.
A la marge, on considèrera juste éventuellement l'énorme parc d'objos reflex parfaitement utilisable sur les ML actuels, au moins sur une phase de transition dont la durée dépend de chacun, et palliant temporairement pour les déjà équipés, les trous dans la nouvelle gamme. Pour les primo accédants à la marque directement en ML et 24x36, y'a quand même largement moyen de se faire plaisir sans braquer une banque, faut pas pousser et donc, ne pas confondre le forum et la clientèle en général, qui n'a pas grand chose à voir en réalité.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 06, 2022, 15:25:23
"Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel."
Umberto Eco
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 15:33:35
Citation de: dechab le Janvier 06, 2022, 15:25:23
"Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel."
Umberto Eco
tant d'auto-lucidité est émouvant !  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 06, 2022, 15:37:39
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 11:46:21
Arrête, y'a pas plus prosélyte qu'un sonyste !  ;D :P
Quand à l'arrêt des reflexs, justement c'est vraiment pas à propos, c'est hors sujet, on ne parle que de ML ici me semble-t-il.
Et sinon, oui, c'est une "info" et qui ne surprendra absolument personne, c'est dans la logique à laquelle on pense depuis des mois voire plus.
A ce jour (à 3 ans donc), si j'ouvre la page objos de Digit Photo (pour moi assez une référence, bien que non exhaustive), en monture RF, y'a 65 références, dont 26 en marque Canon, le reste étant parfois un peu "exotique".
Pour les compacts APSC, en monture EFM, apparaissent 26 références, dont 7 de marque Canon. On sait que c'est pas une priorité de développer plus que ça les EFM pour Canon...
Donc je ne sais pas où est particulièrement ta démo en faveur de la monture E à 3 ans.
Et surtout quand on voit le contexte hyper particulier de 2021-2022 face à 2012-2016...

Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 06, 2022, 15:46:31
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 15:21:50
Non, le fait que Canon arrête les reflexs hauts de gamme n'a strictement rien à voir avec le sujet ici. Gerarto nous livre l'info comme un cheveu dans la soupe, juste pour le plaisir de taquiner on ne sait qui pour on ne sait quoi.
...

Rectification : je n'ai pas écrit "haut de gamme", j'ai écrit "pro".
Donc, ne t'en déplaise, le A1 étant un boîtier pro, l'info est parfaitement légitime ici, et elle vient de sortir.

Bon,  maintenant je suppose que c'est une fake-news propagée par un quarteron de sonystes séditieux...  A mois que :
https://www.20minutes.fr/high-tech/3209919-20220103-canon-range-au-placard-le-reflex-professionnel
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 06, 2022, 16:12:44
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 15:33:35
tant d'auto-lucidité est émouvant !  :P

le nombre de message envoyé par toi et moi montre qui de nous deux est concerné par une éventuelle logorrhée verbale (ça fait 2 mois que je ne participe plus à "Forum Circus", mais toi tu fouettes les canassons de vive main  ;D)
(le mot : éventuelle > s'adressait à mon cas)
fin des messages...
continues à gerber sans moi,
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 06, 2022, 16:20:27
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 15:46:31
Rectification : je n'ai pas écrit "haut de gamme", j'ai écrit "pro".
Donc, ne t'en déplaise, le A1 étant un boîtier pro, l'info est parfaitement légitime ici, et elle vient de sortir.

Bon,  maintenant je suppose que c'est une fake-news propagée par un quarteron de sonystes séditieux...  A mois que :
https://www.20minutes.fr/high-tech/3209919-20220103-canon-range-au-placard-le-reflex-professionnel

« 20 minutes » est mon référentiel pour vérifier une nouvelle 😂

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 06, 2022, 16:25:56
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 10:05:56
J'ai dit pour qui débute en RF.

Je m'en fout des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. Moi, je ne suis pas débutant. Le fait est que CaNikon est hors de prix, avec une gamme d'optiques ML incomplète. Gamme qui ne verra très certainement rien entre le f/2 (ou 1.8 ) et le f/1.2, où c'est le grand écart, au niveau prix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 17:21:42
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 15:37:39
Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !
Bon, t'es en CP ou quoi ?
On s'en fout du nombre exact ! Faut juste arrêter de dire des aneries sur des gammes en cours de mise en place, c'est tout. Les gammes se constituent au fil du temps, quoi de plus normal ? S'il n'y avait pas de pénuries, tout serait dispo comme jadis dès la présentation des modèles. Aujourd'hui c'est impossible, ou au compte-gouttes. C'est idem chez Sony, qui eux aussi doivent stopper certains modèles non fabricables ou non livrables. C'est la mouise pour tous ! Jouer sur les mots et les dispo, c'est couillon, et si un gus se retrouve complètement coincé pour faire une presta parce qu'il ne peut pas acheter tel ou tel objo, au mieux il le loue, au pire il attend... ou il fait le switch et tant pis, c'est pas la fin du monde !  ::)



Citation de: doppelganger le Janvier 06, 2022, 16:25:56
Je m'en fout des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. Moi, je ne suis pas débutant. Le fait est que CaNikon est hors de prix, avec une gamme d'optiques ML incomplète. Gamme qui ne verra très certainement rien entre le f/2 (ou 1.8 ) et le f/1.2, où c'est le grand écart, au niveau prix.
Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !!  ::)
Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent. Les roadmaps fuitées sont caduques et des brevets tombent sans arrêt quand même. Nul ne sait ce qui va en sortir. C'est pas parce que du f/1.8 et du f/1.2 sont en ce moment une priorité pour satisfaire 2 clientèles au départ que ça va rester comme ça.

Que Canon essaient de se refaire une santé en ce moment me fait iéch mais ne me choque pas plus que ça, ça va être un peu partout pareil hélas, faut bien qu'une part de ce qui a été perdu durant cette crise se retrouve un jour quelque part... donc rien d'étonnant en soi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Janvier 06, 2022, 18:02:11
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 17:21:42
Bon, t'es en CP ou quoi ?
On s'en fout du nombre exact ! Faut juste arrêter de dire des aneries sur des gammes en cours de mise en place, c'est tout. Les gammes se constituent au fil du temps, quoi de plus normal ? S'il n'y avait pas de pénuries, tout serait dispo comme jadis dès la présentation des modèles. Aujourd'hui c'est impossible, ou au compte-gouttes. C'est idem chez Sony, qui eux aussi doivent stopper certains modèles non fabricables ou non livrables. C'est la mouise pour tous ! Jouer sur les mots et les dispo, c'est couillon, et si un gus se retrouve complètement coincé pour faire une presta parce qu'il ne peut pas acheter tel ou tel objo, au mieux il le loue, au pire il attend... ou il fait le switch et tant pis, c'est pas la fin du monde !  ::)


Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !!  ::)
Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent. Les roadmaps fuitées sont caduques et des brevets tombent sans arrêt quand même. Nul ne sait ce qui va en sortir. C'est pas parce que du f/1.8 et du f/1.2 sont en ce moment une priorité pour satisfaire 2 clientèles au départ que ça va rester comme ça.

Que Canon essaient de se refaire une santé en ce moment me fait iéch mais ne me choque pas plus que ça, ça va être un peu partout pareil hélas, faut bien qu'une part de ce qui a été perdu durant cette crise se retrouve un jour quelque part... donc rien d'étonnant en soi.

Ben dis donc mon p'tit bonhomme, faut pas perdre ton sang froid comme ça, il ne sert à rien de s'agiter contre des vérités qui sont que la gamme optique pour les appareils 24x36 sans miroir est bien plus étoffée chez Sony que chez Canon (ce qui est bien normal car Canon n'est passé que tardivement à cette technologie dans ce format), que sa monture n'étant pas ouverte aux indépendants, il n'est quasiment possible de se fournir qu'en optiques Canon ce qui est bien dommage car si les boîtiers semblent intéressants par certains aspects et bien placés en prix, l'indigence de la gamme optique, les prix quand ce n'est pas également le poids excessif cf. le 50mm  f/1,2...), la non concurrence par des gammes comblant les manques ou décalées par rapport à l'existant pénalisent lourdement « le clampin » qui à cédé aux sirènes du joli boîtier. Ça commence à en agacer certains qui n'ont pas forcément envie d'utiliser des bagues d'adaptation pour l'achat d'objectifs EF probablement moins performantes car de conception plus ancienne, dont ils auront du mal à se débarrasser pour des optiques dédiées quand elles sortiront... 😢
Alors oui, quel que soit le constructeur, la crise actuelle n'arrange rien, mais à mon sens cela n'est qu'une partie du problème de fond bien plus important encore.
Au fait, on est bien dans la section Canon ? J'avais peur de m'être trompé et qu'on vienne me les briser menu à propos du Sony A1 ! 😅
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 06, 2022, 18:07:41
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 15:37:39
Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !

A Fab
Je t'avais déjà montré que tes chiffres sur la gamme d¡objectifs pour les ML Canon étaient erronnés, je vois que pour le COVID, tu as besoin de piqures de rappel. quand tu auras compris que ton matraquage permanent dessert ta marque préférée, ça nous fera des vacances.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 18:16:12
Citation de: stringway le Janvier 06, 2022, 18:02:11
Ben dis donc mon p'tit bonhomme, faut pas perdre ton sang froid comme ça, il ne sert à rien de s'agiter contre des vérités qui sont que la gamme optique pour les appareils 24x36 sans miroir est bien plus étoffée chez Sony que chez Canon (ce qui est bien normal car Canon n'est passé que tardivement à cette technologie dans ce format), que sa monture n'étant pas ouverte aux indépendants, il n'est quasiment possible de se fournir qu'en optiques Canon ce qui est bien dommage car si les boîtiers semblent intéressants par certains aspects et bien placés en prix, l'indigence de la gamme optique, les prix quand ce n'est pas également le poids excessif cf. le 50mm  f/1,2...), la non concurrence par des gammes comblant les manques ou décalées par rapport à l'existant pénalisent lourdement « le clampin » qui à cédé aux sirènes du joli boîtier. Ça commence à en agacer certains qui n'ont pas forcément envie d'utiliser des bagues d'adaptation pour l'achat d'objectifs EF probablement moins performantes car de conception plus ancienne, dont ils auront du mal à se débarrasser pour des optiques dédiées quand elles sortiront... 😢
Alors oui, quel que soit le constructeur, la crise actuelle n'arrange rien, mais à mon sens cela n'est qu'une partie du problème de fond bien plus important encore.
Au fait, on est bien dans la section Canon ? J'avais peur de m'être trompé et qu'on vienne me les briser menu à propos du Sony A1 ! 😅

pffff  ::)
portnawak...

Tu prends vraiment les gens pour des idiots... "céder aux sirènes du joli boitier"... et constater qu'on ne peut rien visser dessus... Elle est bien bonne celle-là... Nan mais je vous jure...
Tous ceux qui achètent des boitiers R savent parfaitement ce qu'ils font et sont ravis de leur choix, ou alors on ne peut plus rien faire pour eux...  ::)


Citation de: FredEspagne le Janvier 06, 2022, 18:07:41
A Fab
Je t'avais déjà montré que tes chiffres sur la gamme d¡objectifs pour les ML Canon étaient erronnés, je vois que pour le COVID, tu as besoin de piqures de rappel. quand tu auras compris que ton matraquage permanent dessert ta marque préférée, ça nous fera des vacances.
Raconte ce que tu veux, rabache ce que tu veux, ça ne m'intéresse pas.

Quand on a un pédigrée comme le tiens sur ce forum, je crois qu'on ne devrait pas trop la ramener, nan ?
:-*
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 06, 2022, 18:39:32
Citation de: doppelganger le Janvier 06, 2022, 16:25:56
Je m'en fous des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. ...

je n'en suis pas si certain; c'est lié au prix et un peu à la technique et aux spécifications de l'appareil (que le débutant ne connait peut-être pas trop); si le débutant va un peu sur le net il pourra croire que le FF c'est le graal (opinion évidemment très discutable); et il aura aussi les avis des copains, copines, etc
si un jour Sony sortait un A5 (donc FF entrée de gamme à coût voisin des aps-c) les a6400 auraient-ils autant d'intérêt ?
en contrepartie de cela, un non-débutant peut très bien être attiré par de l'aps-c ou du 4/3, surtout s'il fait de l'animalier
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 06, 2022, 19:02:18
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 18:16:12
pffff  ::)
portnawak...

Tu prends vraiment les gens pour des idiots... "céder aux sirènes du joli boitier"... et constater qu'on ne peut rien visser dessus... Elle est bien bonne celle-là... Nan mais je vous jure...
Tous ceux qui achètent des boitiers R savent parfaitement ce qu'ils font et sont ravis de leur choix, ou alors on ne peut plus rien faire pour eux...  ::)

Raconte ce que tu veux, rabache ce que tu veux, ça ne m'intéresse pas.

Quand on a un pédigrée comme le tiens sur ce forum, je crois qu'on ne devrait pas trop la ramener, nan ?
:-*

Ça t'emmerde surement mais la gamme d'objectifs Canon est très loin de l'amplitude de la gamme officielle Sony et elle seule, bénéficie de l'apport de marques tierces comme Tamron, Sigma, Zeiss, Samyang et une ribambelle d'autres. Toi qui délire sur des objectifs Canon qui sont prévus et pas sortis, je pourrais délirer sur un prochain boitier Sony avec un capteur de 102 Mpx (comme DP Review) mais je ne leferais pas. Et tu la ranène quand, une nouvelle fois, on teprend la main dans le sac. Tu serais américain, tu aurais voté Trump pour l'amour des fausses nouvelles!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 19:48:39
Citation de: FredEspagne le Janvier 06, 2022, 19:02:18
Ça t'emmerde surement mais la gamme d'objectifs Canon est très loin de l'amplitude de la gamme officielle Sony et elle seule, bénéficie de l'apport de marques tierces comme Tamron, Sigma, Zeiss, Samyang et une ribambelle d'autres. Toi qui délire sur des objectifs Canon qui sont prévus et pas sortis, je pourrais délirer sur un prochain boitier Sony avec un capteur de 102 Mpx (comme DP Review) mais je ne leferais pas. Et tu la ranène quand, une nouvelle fois, on teprend la main dans le sac. Tu serais américain, tu aurais voté Trump pour l'amour des fausses nouvelles!  ;D
Mais aucunement ! Les objos dont je parle sont listés chez DP, on ne peut rien de plus officiel ! ::) y a rien d'inventé, et si c'est pas dispo immédiatement ça le sera dans les semaines à venir... toi tu m'accuses limite de dire que des objos juste à l'état de brevet sont déjà considérés en vente ! Du grand n'importe quoi pour tenter de décrédibiliser l'autre,  faute d'arguments...
Et tu essaies de me faire dire l'inverse de ce que je pense, à savoir que, et je l'ai même écrit plus haut, oui Sony a la gamme optique ML la plus vaste et ça ne me coûte strictement rien de le dire, surtout que cette gamme ne me concerne pas (alors que des sonystes montent du EF sur leurs Sony, pas à une incongruité près ...) !!
Vous pensez qu'on ne peut rien faire avec un boitier série R faute d'objos, bah désolé, tous ceux qui ont acheté un R, RP, R5, R6 ou R3 ils font quoi à ton avis ?? ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 06, 2022, 19:59:30
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 19:48:39
Vous pensez qu'on ne peut rien faire avec un boitier série R faute d'objos, bah désolé, tous ceux qui ont acheté un R, RP, R5, R6 ou R3 ils font quoi à ton avis ?? ::)
Pour le R3, ils attendent leurs boitiers  ;D comme pour le Z9 d'ailleurs, chez canikon, il faut juste être patient...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 20:30:55
Citation de: Alphatik le Janvier 06, 2022, 19:59:30
Pour le R3, ils attendent leurs boitiers  ;D comme pour le Z9 d'ailleurs, chez canikon, il faut juste être patient...
Pas tous, y en a qui l'ont et ils produisent.
Sony a peut-être du mal à vendre les 1000 exemplaires de A1 qu'ils ont fabriqués !! :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 06, 2022, 20:59:19
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 20:30:55
Pas tous, y en a qui l'ont et ils produisent.
Sony a peut-être du mal à vendre les 1000 exemplaires de A1 qu'ils ont fabriqués !! :P

Décidément, je crois qu'on à pas les mêmes sources  ::)
Tu es un bon colporteur pour Canon mais tes sources sont fausses  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 21:21:10
Citation de: Alphatik le Janvier 06, 2022, 20:59:19
Décidément, je crois qu'on à pas les mêmes sources  ::)
Tu es un bon colporteur pour Canon mais tes sources sont fausses  ;D
Quand on te met un smiley tu plonges direct quand même toi !!  :P ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 06, 2022, 22:05:57
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 17:21:42
Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !!  ::)

Voilà, celui qui debute n'achètera pas du Canon qui coute une blinde, boitiers comme optiques.

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 17:21:42
Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent.

J'ai pas le temps d'attendre, la vie est trop courte. Tout ce que je sais c'est que Canon à dit niet aux opticiens tiers.

ps : si j'avais attendu après Nikon, je serais encore avec mon reflex à attendre, encore et toujours (ce qui n'est pas un problème en soit), sans prendre le risque de m'équiper davantage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
Citation de: doppelganger le Janvier 06, 2022, 22:05:57
Voilà, celui qui debute n'achètera pas du Canon qui coute une blinde, boitiers comme optiques.

J'ai pas le temps d'attendre, la vie est trop courte. Tout ce que je sais c'est que Canon à dit niet aux opticiens tiers.

ps : si j'avais attendu après Nikon, je serais encore avec mon reflex à attendre, encore et toujours (ce qui n'est pas un problème en soit), sans prendre le risque de m'équiper davantage.
T'as encore pas pigé, je te parle de débuter "en ML 24x36", pas débuter "tout court" !  ::)
Et donc rien n'empêche de débuter en ML 24x36 chez les rouges, c'est parfaitement gérable et j'en connais qui l'ont fait récemment, avec de l'entrée de gamme parfois car ils n'ont pas plus d'exigences que ça sur les perfs maxi de boitiers (un RP ou un R), et se réservent la possibilité de quelques bons objos quand même au fur et à mesure.
T'façon quand t'as envie d'aller sur une marque, c'est que t'as pas forcément envie d'une autre.
Et si tu veux un MF comme toi, il semble évident de ne pas être tenté par Nikon ou Canon, de fait !
Je sais pas d'où vient ce truc qui plane chez vous comme quoi on ne pourrait rien faire avec telle ou telle config parce que la gamme optique est incomplète ou partiellement très chère... comme la concurrence au passage, hors opticiens tiers. La vie n'est pas calée sur Chassimages et TU n'es pas représentatif du marché et "des gens" !
A propos, tu boucles sur le fait que Canon "ferme la porte aux tiers", mais actuellement c'est juste comme c'était aussi avant en EF (ils n'ont jamais ouvert la EF), je ne vois pas pourquoi tu buggues là-dessus ! C'est pas parce que Sig et Tam n'ont pas encore fait du RF que ça signifie que c'est définitivement figé comme ça, faut pas lire forcément tout ce qui passe sur le web... Sig et Tam ont peut-être juste besoin d'être certains (surtout en ce moment !) d'être rentables en investissant sur du RF, avec des volumes suffisants à la clé. Et la RF est très jeune, donc peu de recul pour eux. S'il y a un business intéressant à prendre ils tenteront, même s'il faut d'abord passer par le protocole AF des objos EF.

Quant à l'attente insoutenable, t'as de sacrés soucis pour ne plus pouvoir, d'un coup, photographier avec un reflex Nikon !!  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 06, 2022, 23:51:44
Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
T'as encore pas pigé, je te parle de débuter "en ML 24x36", pas débuter "tout court" !  ::)

Ha ba oui, ça change tout  ::)

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
Et donc rien n'empêche de débuter en ML 24x36 chez les rouges, c'est parfaitement gérable et j'en connais qui l'ont fait récemment, avec de l'entrée de gamme parfois car ils n'ont pas plus d'exigences que ça sur les perfs maxi de boitiers (un RP ou un R), et se réservent la possibilité de quelques bons objos quand même au fur et à mesure.

Ben en même temps, vaut mieux pas être exigent, ou le tarif atteint des sommets, chez les rouges !

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
T'façon quand t'as envie d'aller sur une marque, c'est que t'as pas forcément envie d'une autre.

Oui, comme le bigorneau. Le rocher, c'est celui-là et pas un autre  ;D

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
Et si tu veux un MF comme toi, il semble évident de ne pas être tenté par Nikon ou Canon, de fait !

Raisonner en fonction de tes besoins / envies, avant de penser à la marque. Tu vois, c'est pas si compliqué ;)

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
Je sais pas d'où vient ce truc qui plane chez vous comme quoi on ne pourrait rien faire avec telle ou telle config parce que la gamme optique est incomplète ou partiellement très chère... comme la concurrence au passage, hors opticiens tiers. La vie n'est pas calée sur Chassimages et TU n'es pas représentatif du marché et "des gens" !

J'en ai rien à faire. Ce que je veux, CaNikon ne le propose pas, en ML. C'est pas plus compliqué que ça. Après, que leur stratégie commerciale soit viable ou que le concurrent à trois optiques de plus au catalogue, je m'en tape complet.

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
A propos, tu boucles sur le fait que Canon "ferme la porte aux tiers", mais actuellement c'est juste comme c'était aussi avant en EF (ils n'ont jamais ouvert la EF), je ne vois pas pourquoi tu buggues là-dessus !

Je ne bug pas, je constate que CaNikon persiste à prendre ses clients pour des vaches à lait et encore plus qu'à l'époque du reflex. Raison supplémentaire qui fait que je n'ai pas attendu comme un gland qu'un miracle arrive.

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
C'est pas parce que Sig et Tam n'ont pas encore fait du RF que ça signifie que c'est définitivement figé comme ça, faut pas lire forcément tout ce qui passe sur le web...

Oui et je vais reformulé ce que j'ai dit plus haut : j'ai pas que ça à faire d'attendre, ou plutôt, d'espérer quelque chose qui n'arrivera peut être jamais. Je préfère prendre le taureau par les cornes que de subir. 3 ans, que CaNikon s'est lancé dans le ML 24x36, hein... et tout autant de temps que ça pu l'entourloupe.

Citation de: Fab35 le Janvier 06, 2022, 22:56:18
Quant à l'attente insoutenable, t'as de sacrés soucis pour ne plus pouvoir, d'un coup, photographier avec un reflex Nikon !!  :o

T'as surtout rien compris.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 06, 2022, 23:57:06
Ce qu'il n'a pas compris notre cher Fab, c'est que le mirrorless (et ses montures récentes) à ouvert des tas de possibilités dans les échanges entre les objectifs et le boîtier... Contrairement aux reflex qui pouvaient/devaient se contenter d'un protocole relativement simple conçu il y a longtemps pour des fonctions elles aussi limitées.

Il ne suffit pas (plus) pour un opticien tiers de copier servilement la monture et ses contacts, mais il faut aussi connaître tous les protocoles qui gèrent toutes les nouvelles fonctions. Et ça, outre les problèmes de brevet, c'est difficilement faisable par rétro-ingénierie basique !

Sony n'a pas ouvert que sa monture en tant que telle, mais aussi tout ce qui permet un dialogue entre boîtier et objectif.

Pour les utilisateurs de mirrorless Canon, si le même processus n'est pas envisagé par le fabricant, il n'y aura sans doute jamais d'optiques tierces sauf peut être des 100% manuelles...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 07, 2022, 01:34:19
Je pense que monsieur Canon se fout de fermer la porte aux tiers étant donné qu'il a presque 50% du marché mondial de la photographie!!! En ce moment il doit faire un doigt d'honneur aux autres compagnies d'objectifs!!!   ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 07:56:02
Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 23:57:06
Ce qu'il n'a pas compris notre cher Fab, c'est que le mirrorless (et ses montures récentes) à ouvert des tas de possibilités dans les échanges entre les objectifs et le boîtier... Contrairement aux reflex qui pouvaient/devaient se contenter d'un protocole relativement simple conçu il y a longtemps pour des fonctions elles aussi limitées.

Il ne suffit pas (plus) pour un opticien tiers de copier servilement la monture et ses contacts, mais il faut aussi connaître tous les protocoles qui gèrent toutes les nouvelles fonctions. Et ça, outre les problèmes de brevet, c'est difficilement faisable par rétro-ingénierie basique !

Sony n'a pas ouvert que sa monture en tant que telle, mais aussi tout ce qui permet un dialogue entre boîtier et objectif.

Pour les utilisateurs de mirrorless Canon, si le même processus n'est pas envisagé par le fabricant, il n'y aura sans doute jamais d'optiques tierces sauf peut être des 100% manuelles...
Me dire que je n'ai pas compris ce que tu racontes là, c'est ne pas m'avoir lu du tout, mais je connais ta méthode depuis le temps...
Les protocoles AF j'en discute très souvent, c'est certainement pas toi qui va m'apprendre un truc là-dessus ! :P



Citation de: Joe 1234 le Janvier 07, 2022, 01:34:19
Je pense que monsieur Canon se fout de fermer la porte aux tiers étant donné qu'il a presque 50% du marché mondial de la photographie!!! En ce moment il doit faire un doigt d'honneur aux autres compagnies d'objectifs!!!   ;D
Y a probablement un peu de ça aussi  ;D mais je le répète,  Canon ne donnait pas plus son approbation sur sa monture en EF ! Ils se sont démerdés les tiers !
Et Gerarto pense que les protocoles AF vus sur les reflexs étaient basiques... tellement que Sig et Tam ont toujours eu bien du mal à fiabiliser tout ça... à coup de SAV et Maj... sans que Canon soit perturbé sur sa part de marché.
Ce sera pareil en ML, faut juste patienter et tenir compte du marché étriqué actuel.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 09:00:02
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 07:56:02
Et Gerarto pense que les protocoles AF vus sur les reflexs étaient basiques... tellement que Sig et Tam ont toujours eu bien du mal à fiabiliser tout ça... à coup de SAV et Maj... sans que Canon soit perturbé sur sa part de marché.

Je comprends surtout qu'il affirme que c'est autrement plus complexe en ML et qu'il sera plus facile pour CaNikon de contrer la moindre avancée des tiers dans ce domaine. De toute façon, ça finira devant un tribunal, comme l'a déjà fait Nikon avec Sigma.

Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 07:56:02
Ce sera pareil en ML, faut juste patienter et tenir compte du marché étriqué actuel.

Non, y'aura plus de Sigma sur une monture si le constructeur ne coopère pas. Ils savent que bien trop la difficulté que cela engendre (et engendrera en ML).

Pour ceux qui voudraient voir arriver autre chose de pleinement compatible et fonctionnel que du Canon en monture RF, passez votre chemin. Au mieux, ça arrivera dans 3, 4, 5 ans ? Au pire et le plus probable, ça n'arrivera jamais.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Janvier 07, 2022, 09:06:27
Si proposer des optiques tierces pour sans-miroir Canon n'est pas rentable; je m'interroge sur ce qui pourrait l'être ?
Enfin pour l'instant, les Canonistes ont le choix d'une gamme restreinte en construction et doivent se débrouiller avec ses manques, ses qualités et défauts et ses prix prohibitifs (sur ce dernier point comme pour les montures FE, L et Z natives).
Heureusement que la marque historique peut fonctionner sur sa notoriété construite sur le réflex ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 09:17:29
Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2022, 09:00:02
Je comprends surtout qu'il affirme que c'est autrement plus complexe en ML et qu'il sera plus facile pour CaNikon de contrer la moindre avancée des tiers dans ce domaine. De toute façon, ça finira devant un tribunal, comme l'a déjà fait Nikon avec Sigma.

Non, y'aura plus de Sigma sur une monture si le constructeur ne coopère pas. Ils savent que bien trop la difficulté que cela engendre (et engendrera en ML).

Pour ceux qui voudraient voir arriver autre chose de pleinement compatible et fonctionnel que du Canon en monture RF, passez votre chemin. Au mieux, ça arrivera dans 3, 4, 5 ans ? Au pire et le plus probable, ça n'arrivera jamais.
Sans preuve, c'est juste de la propagande en dénigrement...


Citation de: stringway le Janvier 07, 2022, 09:06:27
Si proposer des optiques tierces pour sans-miroir Canon n'est pas rentable; je m'interroge sur ce qui pourrait l'être ?
Enfin pour l'instant, les Canonistes ont le choix d'une gamme restreinte en construction et doivent se débrouiller avec ses manques, ses qualités et défauts et ses prix prohibitifs (sur ce dernier point comme pour les montures FE, L et Z natives).
Heureusement que la marque historique peut fonctionner sur sa notoriété construite sur le réflex ...
A ce ci près, donc , et logiquement, que les coûts de R&D pour les protocoles AF peuvent paraitre démesurés au regard des ventes globales en constante diminution. Dans une période comme aujourd'hui où a priori toutes les boites font des économies d'échelle pour rester la tête hors de l'eau, je ne suis pas sûr qu'il leur faille de suite trop investir sur le RF et Z, sachant que le reste de leur production fonctionne "sans effort de R&D", même si à parts de marché réduites.
Comme déjà dit, s'ils pensent à un moment que le business devient intéressant, il est à supposer qu'ils feront ce qu'il faut.
Si comme les rumeurs le disent tout va se finir en procès, alors tant pis, ce sera sans Sig et Tam pour les rouges et les jaunes.
Canon sait faire des objos très corrects à prix contenus, tout comme il sait faire des objos "de rêve" hors de prix. Les uns et les autres sont utiles, une gamme pour vendre en masse, l'autre pour l'image de marque et vendre en petit nombre aux plus exigeants, passionnés, fortunés.
L'entre deux n'existe pas vraiment encore, mais rien ne dit que ça n'arrivera pas. Du point de vue marketing, ils placeront le curseur où ils jugent que c'est le meilleur pour le business.
Néanmoins en marketing on a quand même souvent 3 gammes dans l'idéal : une bas prix, une moyenne et une haute, en espérant vendre celle du milieu aux gens qui a priori voulaient du bas prix, et en vendant "par dépit" celle du milieu à ceux qui ont rêvé de la gamme haute sans pouvoir se l'offrir. Actuellement c'est vrai qu'on n'a pas cette gamme centrale.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 07, 2022, 09:17:42
Il ne me viendrait jamais à l'idée d'utiliser des optiques de fabricant tiers sur des boîtiers haut de gamme telles que l'Alpha 1, Z9, R3 etc. Est-il utile de répéter qu'une optique est plus que du verre; il y a aussi des moteurs AF, VR et une série d'interfaces optimisés ? Alors, les Sigma, Tamron, ayant une grosse partie commune indépendante des boîtiers auxquels ils vont se greffer, vous seriez prêts à les payer au même prix que les originaux ? Moi, jamais.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 09:21:32
Citation de: MFloyd le Janvier 07, 2022, 09:17:42
Il ne me viendrait jamais à l'idée d'utiliser des optiques de fabricant tiers sur des boîtiers haut de gamme telles que l'Alpha 1, Z9, R3 etc. Est-il utile de répéter qu'une optique est plus que du verre; il y a aussi des moteurs AF, VR et une série d'interfaces optimisés. Alors, les Sigma, Tamron, ayant une grosse partie commune indépendante des boîtiers auxquels ils vont se greffer, vous seriez prêts à les payer au même prix que les originaux ? Moi, jamais.
Je serais assez sur cette position, mais les faits sont là : tout est trop cher !
Sigma et Tamron sont montés en gamme ces dernières années, et ça n'a pas échappé aux experts qui se sont rués dessus. Mais parfois ça coince en compatibilité hélas...
Y'a quand même pas mal de pros qui achètent Sigma ou Tamron, surement d'abord pour des raisons économiques.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 07, 2022, 09:29:22
Citation de: MFloyd le Janvier 07, 2022, 09:17:42
Il ne me viendrait jamais à l'idée d'utiliser des optiques de fabricant tiers sur des boîtiers haut de gamme telles que l'Alpha 1, Z9, R3 etc. Est-il utile de répéter qu'une optique est plus que du verre; il y a aussi des moteurs AF, VR et une série d'interfaces optimisés. Alors, les Sigma, Tamron, ayant une grosse partie commune indépendante des boîtiers auxquels ils vont se greffer, vous seriez prêts à les payer au même prix que les originaux ? Moi, jamais.

C'est pourtant bien un Tamron rebadgé en Nikon qui vient d'être annoncé (le 28-75 G1)  :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 07, 2022, 09:33:42
Citation de: Alphatik le Janvier 07, 2022, 09:29:22
C'est pourtant bien un Tamron rebadgé en Nikon qui vient d'être annoncé (le 28-75 G1)  :laugh:

Oui, mais pour occuper un créneau moyen de gamme. Pas vraiment pensé pour des utilisateurs de Z9.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 07, 2022, 09:45:05
Effectivement, il y a quelques années Nikon a fait un procès à Sigma pour la série Art en monture F, Sigma a perdu le procès (et quelques millions de Yen)
depuis, il y a jurisprudence dans ce domaine, aucune optique Sigma et Tamron ne sont sortis en monture F et cela n'a pas changé pas pour les montures RF et Z.
D'ailleurs, Canon a fait une piqûre de rappel à Samyang quand ils ont essayé de sortir du RF.
Le problème n'est pas la retro-ingénierie, ni les volumes vendues bien au contraire mais uniquement le risque de se prendre un procès perdu d'avance, donc pas d'optiques Sigma et Tamron pour les RF et les Z sans accord du fabricant.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:03:42
Citation de: Alphatik le Janvier 07, 2022, 09:45:05
Effectivement, il y a quelques années Nikon a fait un procès à Sigma pour la série Art en monture F, Sigma a perdu le procès (et quelques millions de Yen)
depuis, il y a jurisprudence dans ce domaine, aucune optique Sigma et Tamron ne sont sortis en monture F et cela n'a pas changé pas pour les montures RF et Z.
D'ailleurs, Canon a fait une piqûre de rappel à Samyang quand ils ont essayé de sortir du RF.
Le problème n'est pas la retro-ingénierie, ni les volumes vendues bien au contraire mais uniquement le risque de se prendre un procès perdu d'avance, donc pas d'optiques Sigma et Tamron pour les RF et les Z sans accord du fabricant.
Pourtant il y en a sur le marché (RF notament, via TTArtisans, Laowa, Meike...) et donc ça voudrait dire que ceux-là, pourtant officiellement vendus, ne craignent pas le procès ? Ce ne sont pas forcément de grosses boites particulièrement d'ailleurs. S'en fichent-ils de risquer une lourde peine financière ?
La raison pour laquelle Samyang a arrêté les RF n'est néanmoins pas super claire et je ne suis pas sûr que la piqure de rappel de Canon ait été officielle. Mais l'arrêt brusque est pour le moins troublant.
Moi ça ne me dérange pas, je n'ai jamais voulu monter du Samyang sur mes boitiers, pas plus que d'autres marques exotiques. Je ne veux plus trop non plus acheter de Tam ou Sig, j'ai eu des soucis avec Tamron pour la compatibilité, donc bof. Si Canon sort progressivement ce qui intéresse les gens, on fera sans les tiers, pas de pb.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:07:42
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 09:17:29
Sans preuve, c'est juste de la propagande en dénigrement...

La preuve, se sont les faits : chez CaNikon, les opticiens tiers ne sont pas les bienvenus.

Sans preuve qu'il y aura un jour un changement de politique de CaNikon, c'est faire croire qu'il y a une éventualité. C'est vendre du rêve et se positionner en adorateur de la marque.

La réalité aujourd'hui, c'est qu'il n'y a rien de chez rien. Ça fait trois ans que ça dure et Canon s'est clairement exprimé sur le sujet.

Autre réalité, qui confirme qu'il n'y aura rien, c'est la Forte Hausse des optiques Canon EF et RF en Janvier 2022 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323515.0.html). Inutile de venir nous jouer un numéro de violon, avec la crise et patin et couffin. Canon continu sa marche en avant, sur la route du toujours plus cher.

Aujourd'hui, celui qui veut s'équiper en ML 24x36 devra accepter cette réalité.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 07, 2022, 10:07:46
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:03:42
Pourtant il y en a sur le marché (RF notament, via TTArtisans, Laowa, Meike...) et donc ça voudrait dire que ceux-là, pourtant officiellement vendus, ne craignent pas le procès ? Ce ne sont pas forcément de grosses boites particulièrement d'ailleurs. S'en fichent-ils de risquer une lourde peine financière ?
La raison pour laquelle Samyang a arrêté les RF n'est néanmoins pas super claire et je ne suis pas sûr que la piqure de rappel de Canon ait été officielle. Mais l'arrêt brusque est pour le moins troublant.
Moi ça ne me dérange pas, je n'ai jamais voulu monter du Samyang sur mes boitiers, pas plus que d'autres marques exotiques. Je ne veux plus trop non plus acheter de Tam ou Sig, j'ai eu des soucis avec Tamron pour la compatibilité, donc bof. Si Canon sort progressivement ce qui intéresse les gens, on fera sans les tiers, pas de pb.
Les TTArtisans, Laowa, Meike sont-ils AF ? peut-être que Canon s'en fiche et laisse faire si c'est du focus manuel et les volumes sont peut-être trop anecdotique pour intenter un procès  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:20:37
Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:07:42
La preuve, se sont les faits : chez CaNikon, les opticiens tiers ne sont pas les bienvenus.

Sans preuve qu'il y aura un jour un changement de politique de CaNikon, c'est faire croire qu'il y a une éventualité. C'est vendre du rêve et se positionner en adorateur de la marque.

La réalité aujourd'hui, c'est qu'il n'y rien de chez rien. Ça fait trois ans que ça dure et Canon s'est clairement exprimé sur le sujet.

Autre réalité, qui confirme qu'il n'y aura rien, c'est la Forte Hausse des optiques Canon EF et RF en Janvier 2022 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,323515.0.html). Inutile de venir nous jouer un numéro de violon, avec la crise et patin et couffin. Canon continu sa marche en avant, sur la route du toujours plus cher.

Aujourd'hui, celui qui veut s'équiper en ML 24x36 devra accepter cette réalité.
Y'a pas de violon, y'a les faits.

Mais ne t'inquiète pas pour les couillons qui achètent Canon, ils le font de leur plein gré, et s'ils ne sont pas contents, ils sont libres de faire d'autres choix. Or généralement, ils préfèrent quand même rester, y'a peut-être d'autres aspects que le seul prix et les speclists, nan ?  :P C'est marrant chez les gens comme toi leur certitude que l'herbe est plus verte ailleurs et le bonheur au bout du chemin ! Bah... non.

Tu vas voir quand les autres fabricants vont être contraints de remonter leurs prix...


Citation de: Alphatik le Janvier 07, 2022, 10:07:46
Les TTArtisans, Laowa, Meike sont-ils AF ? peut-être que Canon s'en fiche et laisse faire si c'est du focus manuel et les volumes sont peut-être trop anecdotique pour intenter un procès  ???
Peut-être, mais d'un côté on entend dire que c'est la monture qui est protégée, d'autres que ce sont les protocoles, pas simple d'y voir clair...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:25:02
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 09:17:29
Sans preuve, c'est juste de la propagande en dénigrement...

Sigma s'est exprimé sur le sujet. Pour la faire courte, ils n'ont pas de ressource à positionner, ni de temps à perdre en rétro-ingénierie (surtout si c'est pour se manger un procès dans la foulée). L'alliance autour de la monture L et plus largement, avec ses partenaires, dont fait partie Sony, leur assure une activité à temps plein.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:26:09
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:20:37
Y'a pas de violon, y'a les faits.

Oui des faits : Canon a exprimé un NON catégorique, ça fait trois ans que la monture RF existe et y'a rien, peau d'balles. Nikon a mis Sigma devant les tribunaux et Samyang a été invité par Canon à oublier la monture RF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Janvier 07, 2022, 10:29:36
Citation de: Alphatik le Janvier 07, 2022, 10:07:46
Les TTArtisans, Laowa, Meike sont-ils AF ? ...

Il y a de plus en plus D'AF sur ce genre d'objo effectivement, mais pas dans toutes les montures comme dit doppelganger ...   ;D :)

Voir  Viltrox, Meike, Samyang, Tamron cette année ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:32:01
Citation de: jdm le Janvier 07, 2022, 10:29:36
Il y a de plus en plus D'AF sur ce genre d'objo effectivement, mais pas dans toutes les montures comme dit doppel ...  :)

C'est pas moi qui ait dit ça ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:33:36
Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:25:02
Sigma s'est exprimé sur le sujet. Pour la faire courte, ils n'ont pas de ressource à positionner, ni de temps à perdre en rétro-ingénierie. L'alliance autour de la monture L et plus largement, avec ses partenaires, dont fait partie Sony, leur assure une activité à temps plein.
En gros ça illustre ce que j'ai dit. Pas de budget actuellement, mais s'ils voient une opportunité un jour, ils l'exploiteront assurément. Se priver d'un tel marché que celui du n°1 est dommage...
D'ailleurs les rumeurs récentes disent qu'en 2022 Sigma sortirait 3 à 5 optiques en RF...
Mais ce ne sont que des rumeurs...
Wait and see...
On peut même supposer des royalties pourquoi pas...

Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:26:09
Oui des faits : Canon a exprimé un NON catégorique, ça fait trois ans que la monture RF existe et y'a rien, peau d'balles. Nikon a mis Sigma devant les tribunaux et Samyang a été invité par Canon à oublier la monture RF.
Alors des liens pour ces infos factuelles ? C'est pas parce qu'un blog dit quelque chose quand Samyang arrête les RF, que la vérité est une piqure de Canon. Plusieurs sites ont relaté la nouvelle, mais peu affirment les raisons.


Citation de: jdm le Janvier 07, 2022, 10:29:36
Il y a de plus en plus D'AF sur ce genre d'objo effectivement, mais pas dans toutes les montures comme dit doppel ...  :)
Malheureux, l'appelle pas Doppel', il ne supporte pas !  ;D :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Janvier 07, 2022, 10:35:41
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:33:36
...

Malheureux, l'appelle pas Doppel', il ne supporte pas !  ;D :P

Comment ?  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:38:57
Citation de: jdm le Janvier 07, 2022, 10:29:36
Il y a de plus en plus D'AF sur ce genre d'objo effectivement, mais pas dans toutes les montures comme dit doppelganger ...   ;D :)

Voir  Viltrox, Meike, Samyang, Tamron cette année ...
Anéfé, on a vu sortir le Viltrox AF 85 f/1.8 STM ED IF, donc RF et AF à la fois ! Rhôô, les bargeots !! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:41:18
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:33:36
En gros ça illustre ce que j'ai dit. Pas de budget actuellement,

Non, Canon a dit non et Sigma de veut plus se faire chier avec des constructeurs qui ne veulent pas collaborer. Ça finira de toute façon en procès.

Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:33:36
D'ailleurs les rumeurs récentes disent qu'en 2022 Sigma sortirait 3 à 5 optiques en RF...

A la bonheur... On verra bien quand exactement et comment  :angel:

Les seuls rumeurs autour de Sigma, ces derniers temps, c'est leur arrivée en monture Fuji X.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:45:10
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 10:33:36
Malheureux, l'appelle pas Doppel', il ne supporte pas !  ;D :P

Ça dépend avec qui. Les têtes de con, je leur fait savoir  O0

Non, ce sont les doudoumaniacs que je ne supportent pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 11:20:44
Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2022, 10:41:18
Non, Canon a dit non et Sigma de veut plus se faire chier avec des constructeurs qui ne veulent pas collaborer. Ça finira de toute façon en procès.

A la bonheur... On verra bien quand exactement et comment  :angel:

Les seuls rumeurs autour de Sigma, ces derniers temps, c'est leur arrivée en monture Fuji X.
Ah donc toi tu as des rumeurs vraies et moi des fausses, c'est cool !  ;D ;D :P ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 11:48:09
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 11:20:44
Ah donc toi tu as des rumeurs vraies et moi des fausses, c'est cool !  ;D ;D :P ::)

Mieux que des rumeurs, j'ai du concret : Sigma Can't Stop Teasing Fujifilm X Mount Lenses and Says Our Patience Will be Rewarded (https://www.fujirumors.com/sigma-cant-stop-teasing-fujifilm-x-mount-lenses-and-says-our-patience-will-be-rewarded/)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 14:08:28
Citation de: doppelganger le Janvier 07, 2022, 11:48:09
Mieux que des rumeurs, j'ai du concret : Sigma Can't Stop Teasing Fujifilm X Mount Lenses and Says Our Patience Will be Rewarded (https://www.fujirumors.com/sigma-cant-stop-teasing-fujifilm-x-mount-lenses-and-says-our-patience-will-be-rewarded/)
Est-ce que la X Mount est vraiment ouverte aux tiers au fait ?



A part ça, sur DPREVIEW  (https://www.dpreview.com/interviews/1683261262/sigma-interview-all-employees-have-to-respect-each-other-educate-each-other-and-encourage-each-other)en juin 2021, c'est pas vieux, l'interview du CEO DE Sigma, c'est quand même assez équivoque :
Citation de: DPREVIEW
Can you update our readers on Sigma support for Canon RF mount and Nikon Z mount support?
I am aware that there's a very strong demand from customers for Canon RF and Nikon Z. We believe, too, as a lens manufacturer, that it's our mission to support as many mounts as possible. We would like to support those mounts, and we're discussing and researching.

What are the challenges of developing lenses for such new mounts? Are they mostly technical, or your capacity, or are they related to IP?
Technically of course there are challenges. But we can always overcome such problems if we assign engineers. With mounts that have smaller market shares, it's hard for us to keep supply going to all markets. For example we had to give up making lenses for the Pentax mount, because we can't make them every month, only from time to time. That creates supply shortages quite often, which generates customer complaints. It's difficult to maintain production for lenses with such a small market share.

We do that a lot, though. Let's say for lens A, we make 500 pieces per month. Lens B, 1000 pieces per month and lens C, 3000 pieces per month. But lens D, for example Pentax, might be just 50 pieces per month. That increases production costs enormously, so we can't do that. So we need to increase production up to - say - 500. But then we end up with a lot of stock, which takes time to distribute to the market, and unsold inventory is very costly. Then [after the inventory is sold] we have a supply shortage again, and customer complaints. It was my great disappointment that we had to give up Pentax mount and feel deeply sorry for those who wanted us to continue the production, but we had to make [that] decision.

From your point of view, for Sigma as a business, what is the most important lens-mount for you to support right now?
From a business perspective, Canon EF mount and Sony E-Mount. In terms of revenue and volume. However, the sales of DSLR lenses are declining sharply in many countries, because not many new DSLRs are being released. So, I think mirrorless camera mounts will be more and more important in the near future.

Partant de là, on a du mal à imaginer Sigma se passer longtemps des RF, notamment. En tout cas, ils ne disent aucunement que c'est impossible pour eux.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 07, 2022, 14:46:33
Si c'était simple juridiquement, il est évident qu'il existerai des Sigma et Tamron en RF et Z, ce n'est pas la baïonnette et le protocole de communication qui va les arrêter, ils savent faire...
Vu les volumes de vente des ML Canikon, les 2 grands opticiens tiers auraient déjà envahis ces 2 niches, la réponse est ailleurs et je ne pense pas que le CEO Sigma va la donner si ils sont en tractation avec Canikon  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jdm le Janvier 07, 2022, 14:57:42
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 14:08:28
Est-ce que la X Mount est vraiment ouverte aux tiers au fait ?


Comme ça je dirait oui, après il y a certainement un contrat de session, pas ouvert gratos quoi ...  :)

https://www.dpreview.com/interviews/6372373001/fujifilm-interview-we-will-get-through-this-crisis-together (https://www.dpreview.com/interviews/6372373001/fujifilm-interview-we-will-get-through-this-crisis-together)

Do you plan on opening the X-mount up to third-party lens manufacturers?

Yes. Kenko Tokina actually already announced three lenses for X-mount, with autofocus. Many customers want more lenses, and we want to satisfy that need.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 07, 2022, 15:14:35
Citation de: Fab35 le Janvier 07, 2022, 14:08:28
Est-ce que la X Mount est vraiment ouverte aux tiers au fait ?

Oui.

(https://phototrend.fr/wp-content/uploads/1970/01/x-summit-prime-2021_-fujifilm-33-47-screenshot-940x529.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 07, 2022, 16:09:14
Citation de: gerarto le Janvier 05, 2022, 23:41:29
Tu as des infos étayées sur qui tenait le couteau sous la gorge du CEO de Sony pour l'obliger à "ouvrir" sa monture ?
.....

Le PDG de Tamron?  :D  (Comme Sony est le deuxième actionnaire de Tamron, çà mettrait de l'ambiance en conseil d'administration ;D  )

AMHA, il y a plus de chances qu'ils se coordonnent au niveau des sorties d'objectifs du style "je sors celui là à telle date, tu ne sors pas de concurrent pendant 1 an pour que puisse vendre plein pot et après , si tu veux, tu en sors un moins cher ou plus léger pour ratisser ce qui reste")
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 07, 2022, 16:16:17
Citation de: MFloyd le Janvier 07, 2022, 09:17:42
......, vous seriez prêts à les payer au même prix que les originaux ? Moi, jamais.

Si tu regardes les commentaires sur ce forum concernant les Sigma, Samyang; Tamron, ...c'est souvent "il est bon et 2 fois moins cher" Donc ce que ces marques offrent, c'est justement quelque chose de moins cher (et c'était le cas déjà en reflex: mon 300/2.8 Sigma en monture A est très bon mais ce qui m'a aussi poussé à l'achat, c'est qu'il était 2 fois moins cher (et moins lourd) que le Minolta

Dans le cas de Zeiss (les Batis avec AF), aucun problème pour acheter au "tarif de marque" 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 07, 2022, 16:20:38
Citation de: jdm le Janvier 07, 2022, 14:57:42
Comme ça je dirait oui, après il y a certainement un contrat de session, pas ouvert gratos quoi ...  :)

https://www.dpreview.com/interviews/6372373001/fujifilm-interview-we-will-get-through-this-crisis-together (https://www.dpreview.com/interviews/6372373001/fujifilm-interview-we-will-get-through-this-crisis-together)

Do you plan on opening the X-mount up to third-party lens manufacturers?

Yes. Kenko Tokina actually already announced three lenses for X-mount, with autofocus. Many customers want more lenses, and we want to satisfy that need.


Cà doit faire 10ans que Zeiss a sorti des objectifs pour Fuji (en APSC) Les "Touit" sont sortis pour les Sony Nex et les Fuji en même temps 
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 07, 2022, 16:27:10
Citation de: Alphatik le Janvier 07, 2022, 14:46:33
Si c'était simple juridiquement, il est évident qu'il existerai des Sigma et Tamron en RF et Z, ce n'est pas la baïonnette et le protocole de communication qui va les arrêter, ils savent faire...
Vu les volumes de vente des ML Canikon, les 2 grands opticiens tiers auraient déjà envahis ces 2 niches, la réponse est ailleurs et je ne pense pas que le CEO Sigma va la donner si ils sont en tractation avec Canikon  ::)

La baïonnette, non Le protocole : moins sur

D'une part, pour un brevet, il faut une activité inventive  " L'invention doit impliquer une activité inventive, c'est-à-dire qu'elle ne doit pas être évidente pour une  personne  ayant  une  connaissance  moyenne du domaine technique considéré"
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi6-u2I-Z_1AhUGlRQKHX6jBrUQFnoECCgQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.wipo.int%2Fedocs%2Fpubdocs%2Ffr%2Fwipo_pub_895_2016.pdf&usg=AOvVaw2Zz4gKycbLRqfjL6VxYG86
Or un protocole est sans doute "plus inventif" qu'une baïonnette

D'autre part, tu as une certitude que la baïonnette n'évoluera pas d'un objectif au suivant  Beaucoup moins sur pour le protocole ... surtout si l'objectif doit s'identifier (ne serait ce que pour les corrections d'objectifs)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 07, 2022, 17:39:45
N'oublions pas non plus le nombre de contacts électriques au niveau de la monture. A peu près tous les constructeurs en ont rajouté au fil des ans, que ce soit Minolta, Canon, Nikon...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 07, 2022, 18:03:48
Citation de: FredEspagne le Janvier 07, 2022, 17:39:45
N'oublions pas non plus le nombre de contacts électriques au niveau de la monture. A peu près tous les constructeurs en ont rajouté au fil des ans, que ce soit Minolta, Canon, Nikon...
Du moment que tout reste compatible d'évolutions en évolutions, c'est pas un gros souci.
Les 1ers qui ont pondu des objos tiers RF ont surement utilisé les protocoles AF connus de la monture EF.
Les nouveaux contacts servent les nouveaux protocoles et boostent a priori les perfs des nouveaux objos, mais ne rendent pas pour autant obsolètes les générations d'avant.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 07, 2022, 18:53:54
Pouretant des objectifs avec moteurs AF incorporés inutilisables sur des boitiers anciens faute d'alimentation donnés par les contacts supplémentaires chez Minolta, par exemple.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 07, 2022, 22:30:33
Citation de: MFloyd le Janvier 07, 2022, 09:17:42
Il ne me viendrait jamais à l'idée d'utiliser des optiques de fabricant tiers sur des boîtiers haut de gamme telles que l'Alpha 1, Z9, R3 etc. Est-il utile de répéter qu'une optique est plus que du verre; il y a aussi des moteurs AF, VR et une série d'interfaces optimisés ? Alors, les Sigma, Tamron, ayant une grosse partie commune indépendante des boîtiers auxquels ils vont se greffer, vous seriez prêts à les payer au même prix que les originaux ? Moi, jamais.

Encore faut il que l'optique existe 🤗

Ce n'est pas qu' une question de prix

T'as quoi en 135mm chez Nikon par exemple ? T'as quoi en 1.4 en Z chez Nikon ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 07, 2022, 22:59:30
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2022, 22:30:33
Encore faut il que l'optique existe 🤗

Ce n'est pas qu' une question de prix

T'as quoi en 135mm chez Nikon par exemple ? T'as quoi en 1.4 en Z chez Nikon ?

Je n'ai pas de Z. Jamais eu de 135mm; jamais eu qq chose qui ouvrait à plus de f/2; j'ai deux 105mm (f/2.5 & f/2,8). Pour ce que j'utilise, j'ai tout ce qu'il faut de 16mm à 500mm. Mais c'est personnel. Je dois avoir une petite dizaine d'objectifs, mais c'est fatecque je sorte avec plus de quatre et un doubleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 07, 2022, 23:16:44
Citation de: MFloyd le Janvier 07, 2022, 22:59:30
Je n'ai pas de Z. Jamais eu de 135mm; jamais eu qq chose qui ouvrait à plus de f/2; j'ai deux 105mm (f/2.5 & f/2,8). Pour ce que j'utilise, j'ai tout ce qu'il faut de 16mm à 500mm. Mais c'est personnel. Je dois avoir une petite dizaine d'objectifs, mais c'est fatecque je sorte avec plus de quatre et un doubleur.

Donc les constructeurs tiers sont là pour proposer une alternative meilleure marché mais aussi des optiques , voir des gammes complètes ( fixes 1.4 ) qui n'existent pas 🤗

Quand on est chez Canikon en ML  , on a juste le droit à des gammes incomplètes et hors de prix ( je n'évoque pas le cas des bagues qui sont des sparadraps temporaires )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 07, 2022, 23:36:28
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 07, 2022, 23:16:44
Donc les constructeurs tiers sont là pour proposer une alternative meilleure marché mais aussi des optiques , voir des gammes complètes ( fixes 1.4 ) qui n'existent pas 🤗

Quand on est chez Canikon en ML  , on a juste le droit à des gammes incomplètes et hors de prix ( je n'évoque pas le cas des bagues qui sont des sparadraps temporaires )

Les bagues compensent le tirage; je ne vois pas ce que ça pourrait changer à la qualité optique, réactivité VR / AF. Probablement que les nouveaux objectifs S sont meilleurs, mais ça c'est une autre histoire. Je ne jamais eu l'ambition d'acquérir des gammes complètes. Juste ce qu'il me faut (et ils ont déjà ce qu'il me faut). C'est cher: oui mais, comme tu dis il y a des alternatives (qui ne me intéressent pas).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 08, 2022, 09:09:47
Citation de: MFloyd le Janvier 07, 2022, 23:36:28
Les bagues compensent le tirage; je ne vois pas ce que ça pourrait changer à la qualité optique, réactivité VR / AF. Probablement que les nouveaux objectifs S sont meilleurs, mais ça c'est une autre histoire. Je ne jamais eu l'ambition d'acquérir des gammes complètes. Juste ce qu'il me faut (et ils ont déjà ce qu'il me faut). C'est cher: oui mais, comme tu dis il y a des alternatives (qui ne me intéressent pas).
Ca énerve Nober et Dopel' qu'on puisse utiliser un ML avec des optiques reflex..  on se demande bien pourquoi, comme si leur usage était à ce point contraint alors que c'est parfaitement transparent  ... mais ça permet surtout pour eux d'argumenter en défaveur de Canon et Nikon, et généralement ... au profit de Fuji au hasard...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 09:25:57
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 09:09:47
Ca énerve Nober et Dopel' qu'on puisse utiliser un ML avec des optiques reflex..

Non, les gens font ce qu'il veulent. Je fait un constat. Par exemple. Canon profite de la crise pour gonfler drastiquement le prix de ses optiques. Que la gamme RF est déjà à des tarifs stratosphériques, incomplète et ne verra très certainement pas d'optique 1.4 à son catalogue. De plus, les canonistes ne verront jamais d'opticiens tiers (avec optiques pleinement fonctionnelles) pour compenser les lacunes de la gamme RF.

C'est ça qui énerve, mais pas ceux qui auxquels tu penses. Ça énerve le doudoumaniac qui s'est saigné pour acheter son doudou, vendu hors de prix pour de la 8K qui sert à rien et pas du tout opérationnelle. Le tout avec un capteur et son capteur filtrer AA d'un autre age, dégradant de manière significative la qualité d'image. Ça l'énerve d'autant plus qu'il n'a plus un rond pour acheter les optiques RF kivonbien.

:angel:
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Janvier 08, 2022, 09:34:55
Il semble que certains aient oublié que nous étions sur un fil Sony A1 ...  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 08, 2022, 09:56:42
Citation de: MFloyd le Janvier 07, 2022, 23:36:28
Les bagues compensent le tirage; je ne vois pas ce que ça pourrait changer à la qualité optique ...

+1
et pour rejoindre ce que dit Hulot, si on a une excellente optique en monture A on peut même la placer sur un A1 (avec une bague, EA5 au hasard) et faire d'excellentes photos  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 08, 2022, 10:15:02
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 09:25:57
Non, les gens font ce qu'il veulent. Je fait un constat. Par exemple. Canon profite de la crise pour gonfler drastiquement le prix de ses optiques. Que la gamme RF est déjà à des tarifs stratosphériques, incomplète et ne verra très certainement pas d'optique 1.4 à son catalogue. De plus, les canonistes ne verront jamais d'opticiens tiers (avec optiques pleinement fonctionnelles) pour compenser les lacunes de la gamme RF.

C'est ça qui énerve, mais pas ceux qui auxquels tu penses. Ça énerve le doudoumaniac qui s'est saigné pour acheter son doudou, vendu hors de prix pour de la 8K qui sert à rien et pas du tout opérationnelle. Le tout avec un capteur et son capteur filtrer AA d'un autre age, dégradant de manière significative la qualité d'image. Ça l'énerve d'autant plus qu'il n'a plus un rond pour acheter les optiques RF kivonbien.

:angel:
Quel affabulateur, mito....  ;D ::)
Tout ce que tu racontes est ou de la pure spéculation ou des affirmations "à la place de". Toi tu sais exactement ce qui se passe chez Canon et les autres, tu fais partie du staff, forcément.  ::)
Toi tu sais ce que pensent et font tous les gens équipés en ML Canon et Nikon, bien entendu. Je ne me retrouve ABSOLUMENT PAS dans ce que tu dis et je vis extremement bien mon passage au ML 24x36... sans objos ML vois-tu. Je n'ai aucune raison valable de virer les objos récents que j'ai acquis en période reflex et qui ne sont pas plus obsolètes maintenant qu'il y a un an. En plus je peux toujours utiliser mon cher 5D4 avec. Que demander de mieux ?
Si un jour je trouve qu'il est opportun de changer, je le ferai. Rien ne presse, tout va bien actuellement. Mieux, certains de mes objos reflex reprennent une jeunesse en ML.
Dépenser pour dépenser, ça n'est pas ma façon de faire, j'ai aussi d'autres préoccupations que la photo à côté. Et pourquoi dépenser quand j'ai tout ce dont j'ai besoin ?? C'est maladif chez toi de dénigrer les autres avec ta pensée de traviole ! Peut-être t'es-tu saigné au-delà du raisonnable avec ton MF lambin et ça te travaille ?
Ne te mets pas à la place des autres, ils pensent bien mieux que toi sur leur propre situation.
Et de grâce, sois plus modeste avec tes élucubrations sur les fabricants, tu n'as aucun crédit et aucune légitimité à dire tout ça. Tu n'en sais strictement rien. Comme ça t'arrange dans ton maigre argumentaire, tu préfères dire que Canon prend ses clients pour les cons qu'ils sont de ne pas shooter en Fuji ou Sony. Quand on veut tuer son chien....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 10:20:51
Citation de: efmlz le Janvier 08, 2022, 09:56:42
+1
et pour rejoindre ce que dit Hulot, si on a une excellente optique en monture A on peut même la placer sur un A1 (avec une bague, EA5 au hasard) et faire d'excellentes photos  8)

Libre à chacun d'apprécier (ou pas) ce genre de béquille. Libre à chacun également de trouver (ou pas) la solution non pérenne dans le temps.

Le fait est que chez Sony, y'a tout l'équivalent, en natif, de ce que j'avais en monture F. Ce qui n'est pas le cas en monture Z et RF. C'est factuel et cela mérite d'être dénoncé. Après, les gens font bien ce qu'ils veulent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 08, 2022, 10:22:28
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 10:20:51
Libre à chacun d'apprécier (ou pas) ce genre de béquille. Libre à chacun également de trouver (ou pas) la solution non pérenne dans le temps.

Le fait est que chez Sony, y'a tout l'équivalent, en natif, de ce que j'avais en monture F. Ce qui n'est pas le cas en monture Z et RF. C'est factuel et cela mérite d'être dénoncé. Après, les gens font bien ce qu'ils veulent.
Et rebelotte, d'un côté tu dis chacun fait ce qu'il veut et de l'autre tu juges ce qu'ils font, en leur décrivant une impasse technologique, alors que justement tout va très bien pour eux !
Please, ne te mets surtout pas à notre place !!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 10:32:48
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 10:15:02
Quel affabulateur, mito....  ;D ::)

Tu parle de toi, l'aFabulateur du 35 ?  ;D ;D ;D ;D ;D

J'ai rêvé le fait qu'il n'y a pas d'opticien tiers en monture RF ? J'ai rêvé le fait que Canon à dit niet aux opticiens tiers ?

Canon qui revoit significativement sa grille tarifaire à compté du 1er janvier 2022, c'est du "mito" ?

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 10:15:02
Tout ce que tu racontes est ou de la pure spéculation ou des affirmations "à la place de". Toi tu sais exactement ce qui se passe chez Canon et les autres, tu fais partie du staff, forcément.  ::)

Non, c'est réèl. Y'a rien en monture RF de la marque Sigma et Tamron. Toi en revanche, t'as enfilé ton costume de doudoumaniac, de gardien du temple et tu viens ici, comme ailleurs, défendre les intérêts de ta marque, c'est un fait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 10:41:18
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 10:22:28
Et rebelotte, d'un côté tu dis chacun fait ce qu'il veut et de l'autre tu juges ce qu'ils font, en leur décrivant une impasse technologique, alors que justement tout va très bien pour eux !
Please, ne te mets surtout pas à notre place !!!!

Le petit fab du 35 qui se sent jugé... Le pov' petit  ;D

La réalité est là et à aucun moment je ne dis que c'est une impasse. C'est un non sens pour moi, d'où le fait que je n'ai pas voulu continuer en Nikon. Mon raisonnement à été suivi des faits inéluctables, me concernant. Mon raisonnement et ma façon de voir les choses te déplaisent car cela te met face à la réalité de tes propres choix et convictions, que tu n'assumes pas.

Ton problème, c'est que t'es accroché à Canon comme un nourrisson au sein de sa mère. Coupe le cordon, fab' ;)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 10:50:02
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 10:15:02
Toi tu sais ce que pensent et font tous les gens équipés en ML Canon et Nikon, bien entendu. Je ne me retrouve ABSOLUMENT PAS dans ce que tu dis et je vis extremement bien mon passage au ML 24x36...

Ce que pensent les gens, en général, qui s'intéressent à la photo et suivent les évolutions de près, c'est que les prix lors du passage du DSLR au ML ont grimpé en flèche et que, pour s'équiper en ML, cela devient impossible pour bon nombre.

Chez Canon, pour remplacé mon Nikon D850, c'est un R5 (modulo son capteur et son filtre à café  ;D ). Pour remplacer mon 50mm 1.4 Art et conserver le même niveau de qualité, y'a rien d'autre que le 50mm 1.2 RF. Pour remplacer mon 85mm 1.4 Art, c'est 85mm 1.2 RF.

On fait les comptes ? 4500€ le R5, 2300€ le 50mm et 3000€ le 85mm.

Chez Sony, il m'en couterait tout autant en optique GM, sauf que, Sigma est là : 3800€ le A7R IVA, 750€ le 50mm Art et 1100€ le 85mm Art.

Je te laisse calculer la différence  :angel:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 08, 2022, 11:05:01
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 09:25:57
Non, les gens font ce qu'il veulent. Je fait un constat. Par exemple. Canon profite de la crise pour gonfler drastiquement le prix de ses optiques. Que la gamme RF est déjà à des tarifs stratosphériques, incomplète et ne verra très certainement pas d'optique 1.4 à son catalogue. De plus, les canonistes ne verront jamais d'opticiens tiers (avec optiques pleinement fonctionnelles) pour compenser les lacunes de la gamme RF.

C'est ça qui énerve, mais pas ceux qui auxquels tu penses. Ça énerve le doudoumaniac qui s'est saigné pour acheter son doudou, vendu hors de prix pour de la 8K qui sert à rien et pas du tout opérationnelle. Le tout avec un capteur et son capteur filtrer AA d'un autre age, dégradant de manière significative la qualité d'image. Ça l'énerve d'autant plus qu'il n'a plus un rond pour acheter les optiques RF kivonbien.

:angel:
tu es caricaturiste ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Janvier 08, 2022, 11:15:36
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 10:50:02
Ce que pensent les gens, en général, qui s'intéressent à la photo et suivent les évolutions de près, c'est que les prix lors du passage du DSLR au ML ont grimpé en flèche et que, pour s'équiper en ML, cela devient impossible pour bon nombre.

Chez Canon, pour remplacé mon Nikon D850, c'est un R5 (modulo son capteur et son filtre à café  ;D ). Pour remplacer mon 50mm 1.4 Art et conserver le même niveau de qualité, y'a rien d'autre que le 50mm 1.2 RF. Pour remplacer mon 85mm 1.4 Art, c'est 85mm 1.2 RF.

On fait les comptes ? 4500€ le R5, 2300€ le 50mm et 3000€ le 85mm.

Chez Sony, il m'en couterait tout autant en optique GM, sauf que, Sigma est là : 3800€ le A7R IVA, 750€ le 50mm Art et 1100€ le 85mm Art.

Je te laisse calculer la différence  :angel:
Là, tu exagères, on est pas du simple au double. Par contre au prix du kilo; l'écart se réduit et pourrait même s'inverser... 🤪

Question subsidiaire : est-il exact qu'en utilisant une bague d'adaptation sur un sans-miroir, on se retrouve dans une configuration équivalente à celle d'un réflex avec des micro-réglages parfois indispensables selon l'optique ? 🤔
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 11:21:41
Citation de: dioptre le Janvier 08, 2022, 11:05:01
tu es caricaturiste ?

Réaliste ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 11:26:47
Citation de: stringway le Janvier 08, 2022, 11:15:36
Là, tu exagères, on est pas du simple au double. Par contre au prix du kilo; l'écart se réduit et pourrait même s'inverser... 🤪

J'ai indiqué les prix que j'ai trouvé sur un même site. A titre de comparaison, le D850 m'avait couté 3700€ et de mémoire, 750€ le 50mm 1.4 Art, 1200€ le 85mm 1.4 Art.

Citation de: stringway le Janvier 08, 2022, 11:15:36
Question subsidiaire : est-il exact qu'en utilisant une bague d'adaptation sur un sans-miroir, on se retrouve dans une configuration équivalente à celle d'un réflex avec des micro-réglages parfois indispensables selon l'optique ? 🤔

Ça, je sais pas.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Alphatik le Janvier 08, 2022, 11:32:49
CitationQuestion subsidiaire : est-il exact qu'en utilisant une bague d'adaptation sur un sans-miroir, on se retrouve dans une configuration équivalente à celle d'un réflex avec des micro-réglages parfois indispensables selon l'optique ? 🤔
Non, une bague ne comporte pas de verre en général (sauf quelques rares...) et n'induit pas de front ou back focus, l'AF se faisant sur le plan capteur
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 08, 2022, 12:49:49
Citation de: Alphatik le Janvier 08, 2022, 11:32:49
Non, une bague ne comporte pas de verre en général (sauf quelques rares...) et n'induit pas de front ou back focus, l'AF se faisant sur le plan capteur

Si, une bague peut induire du front / back focus.
D'ailleurs le menu des Sony permet d'y palier.
Mais c'est bien sûr un cas très particulier que je te laisse trouver...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 08, 2022, 13:52:17
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 10:50:02
Ce que pensent les gens, en général, qui s'intéressent à la photo et suivent les évolutions de près, c'est que les prix lors du passage du DSLR au ML ont grimpé en flèche et que, pour s'équiper en ML, cela devient impossible pour bon nombre.

Chez Canon, pour remplacé mon Nikon D850, c'est un R5 (modulo son capteur et son filtre à café  ;D ). Pour remplacer mon 50mm 1.4 Art et conserver le même niveau de qualité, y'a rien d'autre que le 50mm 1.2 RF. Pour remplacer mon 85mm 1.4 Art, c'est 85mm 1.2 RF.

On fait les comptes ? 4500€ le R5, 2300€ le 50mm et 3000€ le 85mm.

Chez Sony, il m'en couterait tout autant en optique GM, sauf que, Sigma est là : 3800€ le A7R IVA, 750€ le 50mm Art et 1100€ le 85mm Art.

Je te laisse calculer la différence  :angel:
T'es encore à coté de la plaque et ne supporte juste pas l'idée d'utiliser un ML avec une bague, chose parfaitement transparente me concernant,  et donc je ne vois pas pourquoi tu bug là dessus ! Passer du F au Z se fait aussi de manière douce et sans encombre, il est où le souci pour le nikoniste ?
Quant au problème du prix des nouveautés c'est idem pour toutes les marques, alors que tu plombes Canon juste pour basher. Toi tu te rabats donc sur Sigma pour faire baisser la note.
Pour ma part, donc, je ne te demande pas de penser à ma place, tu as déjà bien du mal à gérer ta seule tête. Mes choix sont parfaitement assumés et ne me posent aucun souci au quotidien, mes choix optiques n'ayant pas changé en passant au ML... et pourquoi diable devrait on tout changer ??
Donc oui les RF haut de gamme sont chers, mais si comme moi on n'en a pas besoin,  je ne vois pas où est le problème, sauf dans ta tête.
On verra si Sigma se lance en RF ou non, c'est à l'état de rumeurs pour l'instant.  Même s'ils se lancent, de toute façon il y a peu de chances que je sois tenté, sauf objo singulier correspondant exactement à un nouveau besoin dans ma pratique. Autant dire peu probable. Je n'ai jamais acheté de Sigma. Mon seul objo tiers a été un Tam 150-600 il y a 7 ans.
Si j'ai un jour besoin d'un RF je l'achèterai,  ça ne me pose pas de pb. Actuellement j'ai tout ce qu'il faut pour m'éclater, donc t'en déplaise tout va très bien. Je couvre du 16 au 600mm, donc c'est assez vaste tu vois.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 08, 2022, 14:57:38
Citation de: gerarto le Janvier 08, 2022, 12:49:49
Si, une bague peut induire du front / back focus.
D'ailleurs le menu des Sony permet d'y palier.
Mais c'est bien sûr un cas très particulier que je te laisse trouver...

là c'est mode taquin à donf !  ;D (d'accord avec ce que tu écris et cela m'est déjà arrivé, et l'appareil a très bien corrigé > vive la loupe en map manuelle !)

pour Doppel d'accord que le neuf FF c'est très cher, mais il y a aussi les occasions, ou des promos parfois super-intéressantes ...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 16:08:14
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 13:52:17
T'es encore à coté de la plaque et ne supporte juste pas l'idée d'utiliser un ML avec une bague, chose parfaitement transparente me concernant,  et donc je ne vois pas pourquoi tu bug là dessus ! Passer du F au Z se fait aussi de manière douce et sans encombre, il est où le souci pour le nikoniste ?

Non, toujours pas. J'ai dit ce que je pensais de cette solution palliative, qui consiste à employer une bague d'adaptation, pour raison financière ou par défaut, quand la marque ne propose pas l'équivalent en monture native. Cette solution palliative est tout à fait recevable. Seulement, ce n'est pas la solution que je retiens. Elle est pour moi, contraignante. Les autres peuvent faire ce qu'ils veulent, c'est leur choix, pas le mien.

Seulement, le fait de fermer sa monture privent certains clients d'alternatives pertinentes, que ce soit sur le plan financier comme technique.

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 13:52:17
Quant au problème du prix des nouveautés c'est idem pour toutes les marques, alors que tu plombes Canon juste pour basher. Toi tu te rabats donc sur Sigma pour faire baisser la note.

T'es vraiment dur de la feuille toi. Je ne bashe pas Canon, je constate. Constat partagé par bon nombre. Si je me rabat sur Sigma, c'est que CaNikon ne propose pas ce dont j'ai besoin. Mon besoin : un 24mm 1.4, un 50mm 1.4 et un 85mm 1.4. CaNikon ne propose rien de tel, en monture native : Z et RF. Tu comprends, ou faut te faire un dessin ?

De plus, si j'ai fait le choix de Sigma, à l'époque, en DSLR, chez Nikon, c'est parce que Nikon ne proposait pas des optiques 1.4 de la qualité des Sigma Art. C'est un choix personnel et je ne demande la bénédiction de personne. Et surement pas celles de doudoumaniacs.

Cerise sur le gâteau : c'est beaucoup moins cher  ^-^

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 13:52:17
Pour ma part, donc, je ne te demande pas de penser à ma place, tu as déjà bien du mal à gérer ta seule tête. Mes choix sont parfaitement assumés et ne me posent aucun souci au quotidien, mes choix optiques n'ayant pas changé en passant au ML... et pourquoi diable devrait on tout changer ??

Tu m'en diras tant  ;D

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 13:52:17
Donc oui les RF haut de gamme sont chers, mais si comme moi on n'en a pas besoin,  je ne vois pas où est le problème, sauf dans ta tête.

Ben moi j'en ai besoin et je ne suis pas le seul. Nombreux sont ceux qui se contenteraient du haut de gamme en 1.4. Mais en RF ou en Z, ça n'existe pas. Et comme CaNikon se refusent d'ouvrir leur monture et coupent l'herbe sous le pied à quiconque essai de proposer une alternative crédible, les regards se tournent naturellement vers Sony. Ne t'en déplaise  ^-^
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 08, 2022, 16:54:58
Citation de: Alphatik le Janvier 08, 2022, 11:32:49
Non, une bague ne comporte pas de verre en général (sauf quelques rares...) et n'induit pas de front ou back focus, l'AF se faisant sur le plan capteur

Pas avec la LAE4:  elle contient une lame partiellement réfléchissante qui renvoie une partie du faisceau sur un module AF situé dans la bague
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 08, 2022, 18:58:17
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 16:08:14
Non, toujours pas. J'ai dit ce que je pensais de cette solution palliative, qui consiste à employer une bague d'adaptation, pour raison financière ou par défaut, quand la marque ne propose pas l'équivalent en monture native
...

Plus chiant qu'une bague tu meurs , quand tu dois passer d'une optique reflex à ML et inversement , l'enlever , la remettre , sans compter que tu ne vas pas acheter une optique reflex neuve pour la monter sur un ML via une bague parce que le constructeur n'a pas le modèle que tu veux/peux acheter en natif .

La bague , c'est un piège pour inciter à rester dans la marque sans se rendre compte qu'à terme tu auras switché reflex/ML dans la marque sans même réfléchir à un nouveau système .

Bienvenue dans le monde du 1.2 ou à défaut tu restes avec une optique reflex et sa bague 🤗

Ça ne viendrait à personne l'idée de switcher dans un système qui ne te propose pas les optiques que tu veux/peux acheter , et bien avec la bague reflex/ML , on fait le pas sans se poser la question ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 08, 2022, 19:11:28
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 16:08:14
Non, toujours pas. J'ai dit ce que je pensais de cette solution palliative, qui consiste à employer une bague d'adaptation, pour raison financière ou par défaut, quand la marque ne propose pas l'équivalent en monture native. Cette solution palliative est tout à fait recevable. Seulement, ce n'est pas la solution que je retiens. Elle est pour moi, contraignante. Les autres peuvent faire ce qu'ils veulent, c'est leur choix, pas le mien.

Seulement, le fait de fermer sa monture privent certains clients d'alternatives pertinentes, que ce soit sur le plan financier comme technique.

T'es vraiment dur de la feuille toi. Je ne bashe pas Canon, je constate. Constat partagé par bon nombre. Si je me rabat sur Sigma, c'est que CaNikon ne propose pas ce dont j'ai besoin. Mon besoin : un 24mm 1.4, un 50mm 1.4 et un 85mm 1.4. CaNikon ne propose rien de tel, en monture native : Z et RF. Tu comprends, ou faut te faire un dessin ?

De plus, si j'ai fait le choix de Sigma, à l'époque, en DSLR, chez Nikon, c'est parce que Nikon ne proposait pas des optiques 1.4 de la qualité des Sigma Art. C'est un choix personnel et je ne demande la bénédiction de personne. Et surement pas celles de doudoumaniacs.

Cerise sur le gâteau : c'est beaucoup moins cher  ^-^

Tu m'en diras tant  ;D

Ben moi j'en ai besoin et je ne suis pas le seul. Nombreux sont ceux qui se contenteraient du haut de gamme en 1.4. Mais en RF ou en Z, ça n'existe pas. Et comme CaNikon se refusent d'ouvrir leur monture et coupent l'herbe sous le pied à quiconque essai de proposer une alternative crédible, les regards se tournent naturellement vers Sony. Ne t'en déplaise  ^-^
Pfiouu !
Non une bague n'est pas une solution palliative,  c'est parfaitement fonctionnel et la moindre des choses quand on impose aux clients un changement de monture.
Les nouvelles montures RF et Z permettent des possibilités supplémentaires mais si on n'a pas le besoin de ces spécificités au moment d'acheter le boitier ML en question,  je ne vois pas où est le problème.
Celui qui veut toucher au gain de confort de l'AF notamment que procure le ML (mon cas), ne voit pas du tout la bague comme un palliatif mais juste un outil de continuité  parfaitement transparent à l'usage.
C'est éventuel quand on mixe les deux générations d'objos que ça peut en agacer certains. Pour le reste, vu que tout ce qui était bon et conforme au cahier des charges la veille de l'achat ML est toujours bon et conforme le lendemain, désolé, c'est tout bénef.
Celui qui veut exploiter encore miles capacités de son ML bridé par la techno "ancienne " des optiques, il fera l'achat des objos qui vont bien.
Tout cela s'est fait en parfaite connexion de cause.
Avec toi on a l'impression que les mecs qui ont acheté des R sont des couillons qui se sont faits entuber par Canon,  alors qu'évidemment ils étaient parfaitement au courant du contexte ! Je ne sais pas ce que tu cherches à démontrer mais tu te fourvoies.
A priori les ventes de R5 et R6 ont été massives, ça doit faire un sacré paquet de gens en colère alors !! Or, franchement, ça a l'air d'aller... même si bien sûr on constate les prix élevés... 
Personne n'a le couteau sous la gorge que je sache. On n'achète pas du matos haut de gamme en venant pleurer que c'est trop cher, on le sait d'avance ! Ce serait comme se lamenter de ne pas trouver une bonne batterie noname pour mettre sur son A1, z9 ou R3...

Et puis le f/1.4 n'est pas non plus une obligation.  Quand je vois ce que tu shootes, pas sur que ça ait un intérêt majeur...


Citation de: Christophe NOBER le Janvier 08, 2022, 18:58:17
Plus chiant qu'une bague tu meurs , quand tu dois passer d'une optique reflex à ML et inversement , l'enlever , la remettre , sans compter que tu ne vas pas acheter une optique reflex neuve pour la monter sur un ML via une bague parce que le constructeur n'a pas le modèle que tu veux/peux acheter en natif .

La bague , c'est un piège pour inciter à rester dans la marque sans se rendre compte qu'à terme tu auras switché reflex/ML dans la marque sans même réfléchir à un nouveau système .

Bienvenue dans le monde du 1.2 ou à défaut tu restes avec une optique reflex et sa bague 🤗

Ça ne viendrait à personne l'idée de switcher dans un système qui ne te propose pas les optiques que tu veux/peux acheter , et bien avec la bague reflex/ML , on fait le pas sans se poser la question ...
C'est tellement faux et démontré par les faits.
Même les sonystes au début étaient tout guillerets d'exhiber leurs objos Canon montés sur leurs alpha 7! Et c'est encore le cas parfois.
Canon reste leader et on attend les chiffres de 2021 pour voir si peut-être ils ont dépassé Sony en ML. Mékissonkon les clients rouges à photographier sans objos !
M'en vais repercer une canette pour refaire un sténopé pour mon R5 tiens. Misère.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 21:13:45
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 19:11:28
Pfiouu !
Non une bague n'est pas une solution palliative,  c'est parfaitement fonctionnel et la moindre des choses quand on impose aux clients un changement de monture.

D'une part, c'est bel et bien une solution palliative. Palliative dans le sens ou la gamme est naissante et incomplète. Palliative dans le sens où il est difficilement envisageable de switcher du DSLR au ML d'un coup, sur le plan financier.

Palliatif ne veut pas dire non fonctionnel !

Et d'autre part, aucune marque n'impose aux clients un changement de monture. T'es tout simplement en train de te contredire. Tu es l'exemple même du client à qui on n'impose pas un changement de monture, avec un R5 et que des optiques EF à monter dessus. Et qui le vit bien, apparemment

ps : désolé, je n'ai pas eu le courage de lire le reste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 08, 2022, 21:16:13
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 19:11:28

Canon reste leader et on attend les chiffres de 2021 pour voir si peut-être ils ont dépassé Sony en ML.

Moi aussi j'ai hâte de voir les chiffres...Il se pourrait bien qu'effectivement Canon dépasse Sony pour les ML...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 08, 2022, 21:28:15
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 08, 2022, 18:58:17
Plus chiant qu'une bague tu meurs , quand tu dois passer d'une optique reflex à ML et inversement , l'enlever , la remettre , sans compter que tu ne vas pas acheter une optique reflex neuve pour la monter sur un ML via une bague parce que le constructeur n'a pas le modèle que tu veux/peux acheter en natif .

Clairement, on peut ne pas ressentir ça comme une contrainte mais pour ma part, même pas en rêve. Ou alors, le temps de la transition mais le problème, c'est de ne pas en voir la fin, tant que Nikon campera sur ses positions (pas d'optique 1.4 et fermeture de sa monture). Et bien évidemment, à partir du moment ou le switch est amorcé, hors de question d'investir dans une optique reflex. Condamné à subir le bon vouloir de la marque.

Citation de: Christophe NOBER le Janvier 08, 2022, 18:58:17
La bague , c'est un piège pour inciter à rester dans la marque sans se rendre compte qu'à terme tu auras switché reflex/ML dans la marque sans même réfléchir à un nouveau système .

Ça me fait penser à un lien posté sur un autre fil, où le gars prône de rester dans la marque que l'on "soutien". Il préconise de switcher du DSLR au ML dans la marque, il prétend que les raisons du switch vers une autre marque ne sont jamais valables. Si une optique est manquante au catalogue, ben, tu attends, bien sagement. La philosophie doudouïste dans toute sa splendeur  ;D : Your New Year's Resolution: Stop Switching (https://bythom.com/newsviews/your-new-years-resolution.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: POD le Janvier 08, 2022, 21:59:22
Citation de: Joe 1234 le Janvier 08, 2022, 21:16:13
Moi aussi j'ai hâte de voir les chiffres...Il se pourrait bien qu'effectivement Canon dépasse Sony pour les ML...

Ce qui m'inquiète, c'est qu'il y ait 20X plus d'abrutis achetant du Canon, marque qui se moque ouvertement de ses clients, que de personnes averties et intelligentes achetant du Fuji.
On vit vraiment dans un drôle de monde. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 08, 2022, 23:12:12
Citation de: doppelganger le Janvier 08, 2022, 21:13:45
D'une part, c'est bel et bien une solution palliative. Palliative dans le sens ou la gamme est naissante et incomplète. Palliative dans le sens où il est difficilement envisageable de switcher du DSLR au ML d'un coup, sur le plan financier.

Palliatif ne veut pas dire non fonctionnel !

Et d'autre part, aucune marque n'impose aux clients un changement de monture. T'es tout simplement en train de te contredire. Tu es l'exemple même du client à qui on n'impose pas un changement de monture, avec un R5 et que des optiques EF à monter dessus. Et qui le vit bien, apparemment

ps : désolé, je n'ai pas eu le courage de lire le reste.
Moi je t'ai lu... ::)

Bien sûr que le changement de monture est imposé dès lors que le reflex est arrêté. Dans quelques mois on ne pourra sans doute plus acheter de reflex EF (en tout cas dans les gammes qui nous intéressent).
Pouvoir utiliser néanmoins l'existant optique sur la nouvelle monture est je crois la moindre des choses commercialement parlant.

La bague n'est donc pas un palliatif, elle est un dû ! Qu'il y ait derrière une gamme optique RF pléthorique ou non n'est pas le souci ici, il eu été pour le moins fâcheux de ne pas conserver une compatibilité descendante, surtout quand on communique régulièrement sur les phases de x millions d'optiques vendues... Donc la bague est juste la traduction de la continuité. Idem chez Nikon. Idem chez Sony aux débuts des A7.
Alors pour toi c'est un palliatif car la gamme RF n'est pas encore étendue bien que tout à fait utilisable et vendable, mais la bague permet la transition douce vers le ML et c'est très bien ainsi et essentiel.
L'immense majorité des clients R sont déjà des équipés en reflexs et EF, donc vendre les boitiers R n'a pas été un souci, la preuve par les volumes de ventes élevés malgré le contexte.
Donc tes états d'âme tu peux les garder, les gens concernés par les R ne pensent pas comme toi et tant mieux ! Et ils ont acheté en pleine connaissance de cause, contrairementàce que tu insinues.

Si Sigma se lance dans les RF, sait-on jamais,  je me ferai un plaisir de te voir réagir.  Mais je ne suis pas acheteur Sigma, donc bon s'ils ne le font pas c'est pas très grave...
Si Canon sort des RF f/1.4, idem, on sera content de t'entendre sur le sujet. Oh tu diras que c'est trop cher pour balayer tout ça d'un revers de main...



Citation de: POD le Janvier 08, 2022, 21:59:22
Ce qui m'inquiète, c'est qu'il y ait 20X plus d'abrutis achetant du Canon, marque qui se moque ouvertement de ses clients, que de personnes averties et intelligentes achetant du Fuji.
On vit vraiment dans un drôle de monde. ;)
C'est vrai que c'est triste, autant de couillons à acheter de l'inachetable, des boitiers sans objos, des photographes esseulés sans f/1.4...
Comment faire des photos avec ça....

Il faut en effet impérativement du Sigma f/1.4 pour photographier des ruines ou des paysages comme Doppel'... ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 08, 2022, 23:54:59
Citation de: Joe 1234 le Janvier 08, 2022, 21:16:13
Moi aussi j'ai hâte de voir les chiffres...Il se pourrait bien qu'effectivement Canon dépasse Sony pour les ML...

Dépasser mais en quoi? En nombre de boîtiers? En chiffre d'affaire photo? En résultat d'exploitation dans le domaine?
Sony avait annoncé qu'il voulait se consacrer sur le haut de gamme. Donc çà ne doit pas vraiment être le nombre de boîtiers leur premier critère..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 00:14:01
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 23:12:12
La bague n'est donc pas un palliatif, elle est un dû

C'est un palliatif qui s'impose de lui même, quand la marque n'est pas en capacité de proposer une gamme complète. Palliatif qui s'impose de lui même, quand le client ne peut switcher d'un claquement de doigts.

Et enfin, c'est un palliatif qui s'impose de lui même pour conserver ses clients et les inciter à acheter un ML. Pour les optiques, Canon a bien compris que la bague permettait de continuer à leur vendre des optiques EF. Optiques EF qui n'échappent pas à la hausse significative des tarifs de ce début d'année. Ba oui, ils arrêtent les réflex mais la bague est là. Mais où avais-je la tête... c'est un dû  ;D

Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2022, 23:12:12
Il faut en effet impérativement du Sigma f/1.4 pour photographier des ruines ou des paysages comme Doppel'... ::)

C'est pas pire que d'acheter un R5 pour shooter tant bien que mal des mouettes comme Fab du 35 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 00:28:54
Citation de: JCCU le Janvier 08, 2022, 23:54:59
Dépasser mais en quoi? En nombre de boîtiers? En chiffre d'affaire photo? En résultat d'exploitation dans le domaine?
Sony avait annoncé qu'il voulait se consacrer sur le haut de gamme. Donc çà ne doit pas vraiment être le nombre de boîtiers leur premier critère..

En même temps, c'est grave, que Canon ou un autre passe devant ? Ça va quand même pas vous empêcher de dormir, ni de faire des photos ?

Sinon, CaNikon se sont également focalisés sur le haut de gamme. L'avantage, pour les clients Sony, c'est qu'il existe des alternatives crédibles, de qualité et abordables par rapport à la gamme GM. Sigma et Tamron ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 09, 2022, 01:19:56
Citation de: JCCU le Janvier 08, 2022, 23:54:59
Dépasser mais en quoi? En nombre de boîtiers? En chiffre d'affaire photo? En résultat d'exploitation dans le domaine?
Sony avait annoncé qu'il voulait se consacrer sur le haut de gamme. Donc çà ne doit pas vraiment être le nombre de boîtiers leur premier critère..

En nombre de boîtiers ML vendus et de n'importe quel prix!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2022, 09:34:04
Citation de: JCCU le Janvier 08, 2022, 23:54:59
Dépasser mais en quoi? En nombre de boîtiers? En chiffre d'affaire photo? En résultat d'exploitation dans le domaine?
Sony avait annoncé qu'il voulait se consacrer sur le haut de gamme. Donc çà ne doit pas vraiment être le nombre de boîtiers leur premier critère..

Sérieusement , faut consulter , c'est pénible cette petite compétition doudoumaniaque stérile , qu'est ce qu'on s'en fout de qui vend le plus de boîtiers 🤗

Trabant a vendu des millions de voitures , ça ne faisait pas rêver pour autant
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 09, 2022, 10:45:38
Surtout avec l'essence bleue est-allemande bien soufrée!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 09, 2022, 11:57:57
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 00:14:01
C'est un palliatif qui s'impose de lui même, quand la marque n'est pas en capacité de proposer une gamme complète. Palliatif qui s'impose de lui même, quand le client ne peut switcher d'un claquement de doigts.

Et enfin, c'est un palliatif qui s'impose de lui même pour conserver ses clients et les inciter à acheter un ML. Pour les optiques, Canon a bien compris que la bague permettait de continuer à leur vendre des optiques EF. Optiques EF qui n'échappent pas à la hausse significative des tarifs de ce début d'année. Ba oui, ils arrêtent les réflex mais la bague est là. Mais où avais-je la tête... c'est un dû  ;D

C'est pas pire que d'acheter un R5 pour shooter tant bien que mal des mouettes comme Fab du 35 ;)
Discu stérile comme d'habitude avec toi et quelques autres du concours de melon.


Croire en plus que les mecs qui achètent des R vont acheter massivement des EF, c'est du grand n'importe quoi. ::) Mais d'où tu sors des âneries pareilles ?
Toi tu te focalises forcément sur les aspects négatifs et moi sur le positif :  choisis ton camp, je préfère le mien et ma situation me convient parfaitement. Aucun souci au quotidien.

Et donc il faut en plus que tu dises une autre bêtise,  à savoir que Canon a fourni une bague parce qu'ils étaient dans l'incapacité d'avoir une gamme optique exhaustive dès le départ ! Ah t'es un sacré fortiche toi ! Quand on veut basher, on n'est pas à une telle mauvaise foi près.
Pour le reste, tu enfonces des portes ouvertes... ::)

Quant à mes mouettes, elles sont d'une part un épiphénomène dans ma pratique, mais elles sont assurément plus compliquées à shooter que tes ruines ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 13:12:48
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 11:57:57
Discu stérile comme d'habitude avec toi et quelques autres du concours de melon.

Ben oui, comme d'hab. Tu es enfermé dans ta maison rouge et tu nies l'évidence.

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 11:57:57
Croire en plus que les mecs qui achètent des R vont acheter massivement des EF, c'est du grand n'importe quoi. ::) Mais d'où tu sors des âneries pareilles ?

Je ne crois rien. Encore une fois, tu interprète ta manière en caricaturant tout ce que tu ne veux pas admettre.

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 11:57:57
Toi tu te focalises forcément sur les aspects négatifs et moi sur le positif :  choisis ton camp, je préfère le mien et ma situation me convient parfaitement. Aucun souci au quotidien.

Je me contente d'observer. T'entendre parler de camp est navrant et symptomatique de ta façon de voir les choses.

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 11:57:57
Et donc il faut en plus que tu dises une autre bêtise,  à savoir que Canon a fourni une bague parce qu'ils étaient dans l'incapacité d'avoir une gamme optique exhaustive dès le départ ! Ah t'es un sacré fortiche toi !

Preuve de ce que j'avance plus haut. J'ai parlé de gamme complète et non de gamme exhaustive (désolé pour les personnes normalement constituée d'employer des couleurs agressives, mais je sais plus comment faire en sorte que ça percute dans l'esprit de notre ami)

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 11:57:57
Quand on veut basher, on n'est pas à une telle mauvaise foi près.
Pour le reste, tu enfonces des portes ouvertes... ::)

Encore une fois, Je ne bashe pas, je relate les faits. Cela enfonce des portes ouvertes ? Pourtant, il y a des choses que tu n'arrives toujours pas à digérer :)

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 11:57:57
Quant à mes mouettes, elles sont d'une part un épiphénomène dans ma pratique, mais elles sont assurément plus compliquées à shooter que tes ruines ! ;D

Puisque l'on est dans les confidences, avec la crise sanitaire, je me suis focalisé sur une de mes pratiques, à savoir, le paysage. Cela me permet de me tenir à l'écart des têtes de nœud, entre autre. Ceci étant dit, ce que je montre ici n'est pas une représentation un pour un de ma pratique en photo.

ps : pour les mouettes, je peux te donner deux ou trois trucs et astuces :)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=321733.0;attach=1233090;image)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 09, 2022, 14:28:02
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 13:12:48
Ben oui, comme d'hab. Tu es enfermé dans ta maison rouge et tu nies l'évidence.

Je ne crois rien. Encore une fois, tu interprète ta manière en caricaturant tout ce que tu ne veux pas admettre.

Je me contente d'observer. T'entendre parler de camp est navrant et symptomatique de ta façon de voir les choses.

Preuve de ce que j'avance plus haut. J'ai parlé de gamme complète et non de gamme exhaustive (désolé pour les personnes normalement constituée d'employer des couleurs agressives, mais je sais plus comment faire en sorte que ça percute dans l'esprit de notre ami)

Encore une fois, Je ne bashe pas, je relate les faits. Cela enfonce des portes ouvertes ? Pourtant, il y a des choses que tu n'arrives toujours pas à digérer :)

Puisque l'on est dans les confidences, avec la crise sanitaire, je me suis focalisé sur une de mes pratiques, à savoir, le paysage. Cela me permet de me tenir à l'écart des têtes de nœud, entre autre. Ceci étant dit, ce que je montre ici n'est pas une représentation un pour un de ma pratique en photo.

ps : pour les mouettes, je peux te donner deux ou trois trucs et astuces :)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=321733.0;attach=1233090;image)
Tu prêtes en boucle aux couillons de canonistes qui ont acheté des RP/R/3/5/6 des ressentis qu'ils n'ont pas, je ne sais pas comment te dire plus. Quand on te dit que tout va bien, non, tu te mets à notre place et tu affirme qu'on a un souci. Ben NON ! NON ! SIMPLEMENT NON !
Que ça te défrise on s'en tape.

Quant à ta photo de mouette, tu m'excuseras mais si c'est avec ça que tu veux me donner des trucs et astuces, tu n'as décidément pas peur du ridicule ! :o
Et celle-ci est faisable avec un M de 2012 à l'AF anémique !!

Pour finir, un enfermement dans la maison rouge signifierait que je n'ai pas le choix. Or c'est justement parfaitement assumé et choisi. Et il faudrait encore qu'une autre marque soit attirante. Je n'en vois guère hélas (pour moi).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 15:27:23
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 14:28:02
Tu prêtes en boucle aux couillons de canonistes qui ont acheté des RP/R/3/5/6 des ressentis qu'ils n'ont pas, je ne sais pas comment te dire plus. Quand on te dit que tout va bien, non, tu te mets à notre place et tu affirme qu'on a un souci. Ben NON ! NON ! SIMPLEMENT NON !
Que ça te défrise on s'en tape.

Encore une fois, non, t'as rien compris. Je me contente de relater des faits. Tu es seul à te sentir persécuté. Pète un coup, vas faire un tour, ou que sais-je... mais ne reste pas comme ça, tu fais pitié.

Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 14:28:02
Quant à ta photo de mouette, tu m'excuseras mais si c'est avec ça que tu veux me donner des trucs et astuces, tu n'as décidément pas peur du ridicule ! :o
Et celle-ci est faisable avec un M de 2012 à l'AF anémique !!

Veux-tu que je remonte le fil du R5 pour retrouver la merde que tu as posté, tout fier de montrer que tu as ton nouveau joujou ? Le fil du Z9 a fait remonter de vieux souvenir enfoui, on dirait :)
 
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 14:28:02
Pour finir, un enfermement dans la maison rouge signifierait que je n'ai pas le choix. Or c'est justement parfaitement assumé et choisi. Et il faudrait encore qu'une autre marque soit attirante. Je n'en vois guère hélas (pour moi).

T'es le pire doudoumaniac que ce forum n'est jamais connu. De l'avis même des canoniste les plus convaincus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 09, 2022, 15:28:53
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2022, 09:34:04
Sérieusement , faut consulter , c'est pénible cette petite compétition doudoumaniaque stérile , qu'est ce qu'on s'en fout de qui vend le plus de boîtiers 🤗

Trabant a vendu des millions de voitures , ça ne faisait pas rêver pour autant

Tu devrais consulter toi même ...et apprendre à lire les posts des autres

Tu pourras toujours m'expliquer ou dans mon post , je cherchais qui en vendait le plus puisque je disais que ce n'était pas forcément le bon paramètre

Quant aux doudoumaniaques, pas sur que les pires ne oien pas ceux qui emploient ce mot à longueur de forum
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 09, 2022, 15:31:52
Citation de: Joe 1234 le Janvier 09, 2022, 01:19:56
En nombre de boîtiers ML vendus et de n'importe quel prix!

Pas forcément le plus intéressant: si Sony vend 2 fois plus de boîtiers que Canon mas paume du fric, c'est moins bon que s'il en vend 2 fois moinS mais gagne du fric. Dans un cas, il limitera la RD voire arrêtera l'activité , pas dans l'autre cas
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 09, 2022, 15:38:57
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 00:28:54
1 En même temps, c'est grave, que Canon ou un autre passe devant ?

2 Sinon, CaNikon se sont également focalisés sur le haut de gamme. ....

1 Ce qui est intéressant, c'est de savoir si l'industriel a de bonnes raisons de continuer ou d'arrêter (c'était d'ailleurs un argument de MFLOYD qui a relancé ce fil) Donc un certain intérêt -en ce qui me concerne- non pas pour la première place mais pour les résultats financiers .......

2 Tu veux dire que Canon va arrêter les M ? (pour Nikon et les One , c'est déjà fait)

Après, si çà ne t'intéresse pas -ce qui est ton droit- personne n'est obligé de participer à cette discussion....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 15:58:14
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2022, 15:38:57
1 Ce qui est intéressant, c'est de savoir si l'industriel a de bonnes raisons de continuer ou d'arrêter (c'était d'ailleurs un argument de MFLOYD qui a relancé ce fil) Donc un certain intérêt -en ce qui me concerne- non pas pour la première place mais pour les résultats financiers .......

Je n'en vois toujours pas l'intérêt, ni le rapport entre a 1ère place (ou la 2nde), et le fait que "l'industriel" arrête ou pas. Si t'es craintes est de voir disparaitre Sony du monde de la photo, je pense que tu peux dormir tranquille :)

Citation de: JCCU le Janvier 09, 2022, 15:38:57
2 Tu veux dire que Canon va arrêter les M ? (pour Nikon et les One , c'est déjà fait)

Arrêter les M, non. Concentrer leurs effort sur le haut de gamme, oui. Si la gamme 1.4 est absente chez CaNikon, pour ne citer que ce cas, c'est pour mieux vendre du 1.2 à des tarifs stratosphériques. La fanbase est conséquente et toute acquise à la bonne cause. Achèteront ceux qui en ont le moyen et ceux qui se donneront les moyens d'y parvenir.

Citation de: JCCU le Janvier 09, 2022, 15:38:57
Après, si çà ne t'intéresse pas -ce qui est ton droit- personne n'est obligé de participer à cette discussion....

La guéguerre entre clients de marques différentes à l'image des guéguerres de supporters du PSG et de l'OM me fatigue. Parfois ça me fait marrer mais c'est saoulant à la longue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2022, 16:36:11
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2022, 15:28:53
Tu devrais consulter toi même ...et apprendre à lire les posts des autres

Tu pourras toujours m'expliquer ou dans mon post , je cherchais qui en vendait le plus puisque je disais que ce n'était pas forcément le bon paramètre

Quant aux doudoumaniaques, pas sur que les pires ne oien pas ceux qui emploient ce mot à longueur de forum

Je te remets ton post qui transpire l'esprit de compétition doudoumaniaque

Citation de: JCCU le Janvier 08, 2022, 23:54:59
Dépasser mais en quoi? En nombre de boîtiers? En chiffre d'affaire photo? En résultat d'exploitation dans le domaine?
Sony avait annoncé qu'il voulait se consacrer sur le haut de gamme. Donc çà ne doit pas vraiment être le nombre de boîtiers leur premier critère..

Put*** , on imagine ce qui se passerait si Sony avait le malheur de vendre moins de boitier ML que Canon 🙏🏻😄
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 09, 2022, 16:39:58
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 15:27:23
.....
T'es le pire doudoumaniac que ce forum n'est jamais connu. De l'avis même des canoniste les plus convaincus.
ah bon ? tu connais l'avis des canonistes les plus convaincus ?
tu as ton service de renseignements ?
ou je croirais plutôt à une boule de cristal !
Enfin il y a au moins un canoniste convaincu que tu n'as pas consulté : MOI
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 16:42:56
Citation de: dioptre le Janvier 09, 2022, 16:39:58
ah bon ? tu connais l'avis des canonistes les plus convaincus ?

Oui

Citation de: dioptre le Janvier 09, 2022, 16:39:58
tu as ton service de renseignements ?
ou je croirais plutôt à une boule de cristal !

Suffit de consulter de temps en temps la section Canon.

Citation de: dioptre le Janvier 09, 2022, 16:39:58
Enfin il y a au moins un canoniste convaincu que tu n'as pas consulté : MOI

Je pensais à ceux qui ont un minimum d'objectivité. Fort heureusement, ils sont nombreux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 09, 2022, 17:19:31
Citation de: dioptre le Janvier 09, 2022, 16:39:58
ah bon ? tu connais l'avis des canonistes les plus convaincus ?
...

Des comme ça , qui se posent de vraies questions , il y en a quelqu'uns ... :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302724.msg8215388.html#msg8215388
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302724.msg8222324.html#msg8222324
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 09, 2022, 19:00:06
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 15:27:23
Encore une fois, non, t'as rien compris. Je me contente de relater des faits. Tu es seul à te sentir persécuté. Pète un coup, vas faire un tour, ou que sais-je... mais ne reste pas comme ça, tu fais pitié.

Veux-tu que je remonte le fil du R5 pour retrouver la merde que tu as posté, tout fier de montrer que tu as ton nouveau joujou ? Le fil du Z9 a fait remonter de vieux souvenir enfoui, on dirait :)
 
T'es le pire doudoumaniac que ce forum n'est jamais connu. De l'avis même des canoniste les plus convaincus.
Mon pov' Bobby, on va pas insister, t'es tout sauf dans la situation d'un canoniste donc sûrement le moins bien placé ici pour parler de ça. Mais il faut quand même que tu causes à la place des intéressés. Personne ne se sent persécuté, d'où tu sors ça ?? On te dit que t'es à coté de tes pompes et pire, avec un aplomb démesuré...
Ensuite ta petite vengeance est tellement attendue que c'est d'un navrant. Fais voir une de tes photos de mouette en action, en pleine pêche, et on en recausera. Je n'ai aucune prétention mais ta photo est d'un basique...
Ah ok les mouettes ça n'a pas la classe d'un cincle plongeur ou d'un gypaète c'est sûr,  mais tous les piafs ont droit d'être photographiés, personne n'a à faire de hiérarchie sur les espèces après tout.
Et puis même en paysage tu nous fais des horizons de travers...


Quand on voit l'accueil reçu par les primo posteurs du z9, c'est clair que ce forum est bien devenu empoisonné par une clique d'individus insupportables.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 19:16:20
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 19:00:06
Mon pov' Bobby, on va pas insister, t'es tout sauf dans la situation d'un canoniste donc sûrement le moins bien placé ici pour parler de ça. Mais il faut quand même que tu causes à la place des intéressés. Personne ne se sent persécuté, d'où tu sors ça ?? On te dit que t'es à coté de tes pompes et pire, avec un aplomb démesuré...

Quand je dis qu'il manque des fixes 1.4 en gamme RF, je suis à coté de mes pompes ? Bizarrement, tu ne réagis pas, quand ces remarques sont faites du coté de ton temple, par des collègues  ;D

Pov' choux, z'ont dit que chez canon, il y a un trou dans la gamme. Snif  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 19:17:20
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 19:00:06
Ensuite ta petite vengeance est tellement attendue que c'est d'un navrant. Fais voir une de tes photos de mouette en action, en pleine pêche, et on en recausera. Je n'ai aucune prétention mais ta photo est d'un basique...
Ah ok les mouettes ça n'a pas la classe d'un cincle plongeur ou d'un gypaète c'est sûr,  mais tous les piafs ont droit d'être photographiés, personne n'a à faire de hiérarchie sur les espèces après tout.
Et puis même en paysage tu nous fais des horizons de travers...

Mouette en action, fab au balcon  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 19:28:27
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2022, 17:19:31
Des comme ça , qui se posent de vraies questions , il y en a quelqu'uns ... :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302724.msg8215388.html#msg8215388
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302724.msg8222324.html#msg8222324

Je me régal  ;D

On notera le traitement de faveur qui nous est accordé quand nous autres, "mécréants" aux yeux du gardien du temple, on tient le même discours.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 09, 2022, 20:00:32
En plus, vous n'êtes pas sur le bon fil  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 09, 2022, 21:04:59
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 19:16:20
Quand je dis qu'il manque des fixes 1.4 en gamme RF, je suis à coté de mes pompes ? Bizarrement, tu ne réagis pas, quand ces remarques sont faites du coté de ton temple, par des collègues  ;D

Pov' choux, z'ont dit que chez canon, il y a un trou dans la gamme. Snif  ;D
Non t'es à côté de tes pompes quand tu essaies en vain de te mettre dans la peau d'un gus qui a un R, alors que tu es tout sauf concerné, et en plus donc racontes des conneries. Quand tu auras intégré que les canonistes ne sont pas les idiots cocufiés que tu décris, on aura fait un pas.
Et ta boule de cristal 100%% garantie fiable sur l'avenir de Canon et Sigma est juste à mourir de rire. Voilà.  Mais tu peux tourner ça en boucle, tu seras encore et toujours à côté de tes pompes.
Allez, bises, bonne nuit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 21:45:41
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 21:04:59
Non t'es à côté de tes pompes quand tu essaies en vain de te mettre dans la peau d'un gus qui a un R, alors que tu es tout sauf concerné, et en plus donc racontes des conneries. Quand tu auras intégré que les canonistes ne sont pas les idiots cocufiés que tu décris, on aura fait un pas.
Et ta boule de cristal 100%% garantie fiable sur l'avenir de Canon et Sigma est juste à mourir de rire. Voilà.  Mais tu peux tourner ça en boucle, tu seras encore et toujours à côté de tes pompes.
Allez, bises, bonne nuit.

Je fais ce que je veux, d'une part. Et d'autres part, je ne me mets dans la peau de personne. Je constate, juste car je suis en droit de mener mes réflexions comme je l'entends. Ce n'est pas un doudoumaniac maladif qui changera quoi que ce soit.

Je constate ce que d'autres dénonces, ceux à qui tu n'es pas venu chier dans les bottes. Les canonistes qui dénoncent l'absence d'optique 1.4 sont une réalité. Les canonistes qui regrettent l'absence d'opticiens tiers sont une réalité. Et enfin, les canonistes qui se posent la question de mettre les voiles pour les raisons qui leur sont propres et dont tu ne peux rien, sont une réalité.

Maintenant, si tu veux bien retourner dans ton temple et cesser de me chier dans les bottes, ça fera du bien à tout le monde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 09, 2022, 21:48:15
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2022, 16:36:11
1 Je te remets ton post qui transpire l'esprit de compétition doudoumaniaque

2 Put*** , on imagine ce qui se passerait si Sony avait le malheur de vendre moins de boitier ML que Canon 🙏🏻😄

1 Et je te confirme que tu devrais apprendre à lire ce qui est écrit avant de commenter. Et te rappeler que le contexte peut aider à comprendre
Parce que répondre à un post " ...Il se pourrait bien qu'effectivement Canon dépasse Sony pour les ML..." par "Dépasser mais en quoi? ....." , je ne vois pas en quoi c'est de la doudoumania  ???

D'ailleurs tu sembles être atteint de passion pour ce mot. C'est parce que tu penses qu'il cache la pauvreté de ton argumentaire?


2 Vu qu'ils étaient pratiquement ex æquo en 2020
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305267.msg7948964.html#msg7948964
et que Sony parle de montée en gamme  (ce qui se traduit souvent par une baisse du nombre de ventes) , çà devrait être le cas, non? (sauf si Canon a été plus impacté que Sony par la crise des composants)   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 09, 2022, 21:57:31
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 15:58:14
1 Je n'en vois toujours pas l'intérêt, ni le rapport entre a 1ère place (ou la 2nde), et le fait que "l'industriel" arrête ou pas. .....

2 Arrêter les M, non. Concentrer leurs effort sur le haut de gamme, oui. ....

La guéguerre entre clients de marques différentes à l'image des guéguerres de supporters du PSG et de l'OM me fatigue. Parfois ça me fait marrer mais c'est saoulant à la longue.

1 Bien pour cela que je demandais à Joe 1234 quel critère il regardait et que pour moi le bon critère est plus la marge que le nombre de boîtiers 

2 Un peu contradictoire (cf tarif des M)

3 Remarque ben que dans les échanges entre Joe 1234 et moi , il n'y avait pas vraiment de guéguerre (on pense tous les 2 que Canon vendra plus de ML que Sony ....et çà ne nous empêche pas de dormir . En fait, ce que j'aimerais, c'est que le A1 se vende mal et qu'il soit bradé  :P Hélas, çà n'a pas l'air d'être le cas)
En plus, sur ce fil, la "guéguerre " entre clients de différentes marques a plus l'air d'être entre Fab 35 et toi que d'impliquer les Sonystes  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 22:06:37
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2022, 21:57:31
2 Un peu contradictoire (cf tarif des M)

Non, tant que ça se vend, où est le problème ? Ce n'est pas parce que tu te concentres sur le haut de gamme que tu ne peux pas maintenir à flot l'entrée de gamme. Y'a encore du blé à faire dans ce secteur. Pas pour rien que Nikon fait également le minimum syndical en APS-C.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 22:13:47
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2022, 21:57:31
3 Remarque ben que dans les échanges entre Joe 1234 et moi , il n'y avait pas vraiment de guéguerre (on pense tous les 2 que Canon vendra plus de ML que Sony ....et çà ne nous empêche pas de dormir . En fait, ce que j'aimerais, c'est que le A1 se vende mal et qu'il soit bradé  :P Hélas, çà n'a pas l'air d'être le cas)
En plus, sur ce fil, la "guéguerre " entre clients de différentes marques a plus l'air d'être entre Fab 35 et toi que d'impliquer les Sonystes  :D

Savoir qui à la plus grosse est un sujet sans intérêt et tout juste bon à flatter l'égo des "gagnants" et sujet à polémique. "Gagnant" que ni toi ni personne d'autre ici n'est, en fin de compte. Discussion de barre entre supporter de foot.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 09, 2022, 22:41:54
Citation de: doppelganger le Janvier 09, 2022, 21:45:41
Je fais ce que je veux, d'une part. Et d'autres part, je ne me mets dans la peau de personne. Je constate, juste car je suis en droit de mener mes réflexions comme je l'entends. Ce n'est pas un doudoumaniac maladif qui changera quoi que ce soit.

Je constate ce que d'autres dénonces, ceux à qui tu n'es pas venu chier dans les bottes. Les canonistes qui dénoncent l'absence d'optique 1.4 sont une réalité. Les canonistes qui regrettent l'absence d'opticiens tiers sont une réalité. Et enfin, les canonistes qui se posent la question de mettre les voiles pour les raisons qui leur sont propres et dont tu ne peux rien, sont une réalité.

Maintenant, si tu veux bien retourner dans ton temple et cesser de me chier dans les bottes, ça fera du bien à tout le monde.
Ah t'es sonyste en fait ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Janvier 09, 2022, 23:18:28
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2022, 22:41:54
Ah t'es sonyste en fait ?

Oui, depuis pas loin de 10 ans.

Vas semer tes p'tites crottes ailleurs.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Janvier 10, 2022, 16:07:09
L'A1, petit joueur !  :-*
https://youtu.be/J6_AugXCXQM?t=3773
à 1:02:53

Au CERN, Alice est un appareil photo qui mitraille les particules avec des rafales de 8000 images secondes...
L'A1 peut aller se coucher !

PS > matos déjà existant en 2014 > le retard de Sony est pitoyable !
poids d'Alice : 10000 tonnes... (ça c'est du monobloc pro !  ;D )
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 10, 2022, 17:41:44
On a fait bien mieux: une vidéo où l'on voit le rayon de lumière se déveloipper sur un objet, ce qui représente des milliards d'images par seconde. jene  trouve plus la référence mais c'est vraiment spécial.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 10, 2022, 18:02:10
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2022, 21:57:31
Bien pour cela que je demandais à Joe 1234 quel critère il regardait et que pour moi le bon critère est plus la marge que le nombre de boîtiers 

Et moi je répondais à Fab35.

Mais c'est certain que c'est le ca$h qui compte en bout de ligne...Mais Canon comme Sony ne donnent pas leurs boîtiers et objectifs!!! Ils font donc une sacré marge de profit sur ces items! Je ne suis pas sûr que l'on pourra savoir laquelle des deux compagnies aura fait le plus de profit avec leurs boîtiers MirrorLess vendus...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 10, 2022, 20:51:39
Citation de: dechab le Janvier 10, 2022, 16:07:09
L'A1, petit joueur !  :-*
https://youtu.be/J6_AugXCXQM?t=3773
à 1:02:53

Au CERN, Alice est un appareil photo qui mitraille les particules avec des rafales de 8000 images secondes...
L'A1 peut aller se coucher !

PS > matos déjà existant en 2014 > le retard de Sony est pitoyable !
poids d'Alice : 10000 tonnes... (ça c'est du monobloc pro !  ;D )

Oui mais bon: les cinéthéodolites du Centre d'Essai des Landes montaient à 5000im/sec en argentique il y a 30/40ans
Et un cinéthéodolite "lambda" monte à 7200 im/sec (il y a sans doute mieux)
http://www.imar-navigation.de/index.php/en/products/by-product-names/item/iipsc-msg-130-gyro-stabilized-pan-tilt-gimballed-tracking-platform-eots-for-130-kg-customized-payload
:P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 10, 2022, 21:03:59
Citation de: Joe 1234 le Janvier 10, 2022, 18:02:10
Et moi je répondais à Fab35.

Mais c'est certain que c'est le ca$h qui compte en bout de ligne...Mais Canon comme Sony ne donnent pas leurs boîtiers et objectifs!!! Ils font donc une sacré marge de profit sur ces items! Je ne suis pas sûr que l'on pourra savoir laquelle des deux compagnies aura fait le plus de profit avec leurs boîtiers MirrorLess vendus...

Jusqu'à présent, leurs résultats publiés n'allaient pas à ce niveau; C'était plutôt par "secteur" Par exemple Sony regroupe appareils photos et cameras
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi92JeZ_af1AhXPB2MBHVAkD0MQFnoECAQQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.notebookcheck.biz%2FSony-augmente-son-chiffre-d-affaires-pour-son-dernier-trimestre-de-13-2020.576424.0.html&usg=AOvVaw3IBx3u4IXh8MnjFFx4B1kX
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 10, 2022, 21:08:32
Citation de: FredEspagne le Janvier 10, 2022, 17:41:44
On a fait bien mieux: une vidéo où l'on voit le rayon de lumière se déveloipper sur un objet, ce qui représente des milliards d'images par seconde. jene  trouve plus la référence mais c'est vraiment spécial.
"Un slow motion de 10 000 milliards d'images par seconde pour voir la lumière au ralenti- Posté le 16 octobre 2018 dans Science"

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwifvvf5_af1AhUiD2MBHZ8wC0MQFnoECAQQAQ&url=https%3A%2F%2Fhitek.fr%2F42%2Fultra-slow-motion-1000-milliards-images-seconde-lumiere-calthec-quebec_6210&usg=AOvVaw2u2JjnsOM5ohxBA5PnC-rZ

C'est çà?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 10, 2022, 21:23:14
Cette video m'avait plus bluffé :
https://m.dpreview.com/news/2784369526/megax-ultra-slow-motion-4d-camera-records-pulse-of-light-bouncing-between-mirrors
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 11, 2022, 03:27:10
Citation de: JCCU le Janvier 10, 2022, 21:08:32
"Un slow motion de 10 000 milliards d'images par seconde pour voir la lumière au ralenti- Posté le 16 octobre 2018 dans Science"

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwifvvf5_af1AhUiD2MBHZ8wC0MQFnoECAQQAQ&url=https%3A%2F%2Fhitek.fr%2F42%2Fultra-slow-motion-1000-milliards-images-seconde-lumiere-calthec-quebec_6210&usg=AOvVaw2u2JjnsOM5ohxBA5PnC-rZ

C'est çà?
O                 u               i           !            ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: alustra le Janvier 11, 2022, 12:39:39
Citation de: FredEspagne le Janvier 11, 2022, 03:27:10
O                 u               i           !            ;)

C est le nouveau samsung s42 ??
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Tieger49 le Janvier 12, 2022, 14:40:53
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 09, 2022, 09:34:04
Sérieusement , faut consulter , c'est pénible cette petite compétition doudoumaniaque stérile , qu'est ce qu'on s'en fout de qui vend le plus de boîtiers 🤗

Trabant a vendu des millions de voitures , ça ne faisait pas rêver pour autant

Oui c'est clair. D'ailleurs, au pays de la gastronomie MacDONALD est le premier restaurant de France alors que ce n'est pas un restaurant et que ce qu'il sert n'est pas de la nourriture...

De façon anecdotique , j'ai eu l'occasion de testé un Z9 + 50 1.2 Nikkor ces jours-ci, et je dois dire que pour un matériel pro, le viseur est peu performant en cela que la visibilité ( le grossissement) n'est pas bon, et que des effets de déformation apparaissent très vite lors de balayages de gauche à droite... comparé à l'A1 c'est le jour et la nuit. Quant à l'AF et notamment le mode 3D ( ou "tracking" chez Sony) c'est pareil, ça accroche pas super dans les environnements en lumière difficile. Attention, je pense que c'est très bon, mais clairement pas au niveau de l'A1.
Je confirme que le boitier est lourd et moche..c'est très semblable à un D5, la mochitude en prime.
Bien sur ce n'est que mon humble avis..

******* J'en profite pour espérer n'avoir insulté ou offusqué personne dans ce message, y compris Mcfloyd, car j'ai pris 2 jours de /ban du modérateur pour insultes à répétitions ( à supposer que "soupe au lait" soit une insulte, je concède un méa-culpa) ... A défaut, je défie quiconque , modérateur inclus, de trouver une de mes interventions ou j'insulte quiconque... Baltringue à l'intention de FAB35 et en mode /taquinerie ON étant mon max logiquement...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 17, 2022, 23:37:02
Le petit nom du capteur du Sony Alpha 1 (et de la caméra Sony CineAlta Venice 2) : IMX610.

https://www.techinsights.com/search?Query=%22imx610%22
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Janvier 18, 2022, 00:53:39
Citation de: Tieger49 le Janvier 12, 2022, 14:40:53
Oui c'est clair. D'ailleurs, au pays de la gastronomie MacDONALD est le premier restaurant de France alors que ce n'est pas un restaurant et que ce qu'il sert n'est pas de la nourriture...

De façon anecdotique , j'ai eu l'occasion de testé un Z9 + 50 1.2 Nikkor ces jours-ci, et je dois dire que pour un matériel pro, le viseur est peu performant en cela que la visibilité ( le grossissement) n'est pas bon, et que des effets de déformation apparaissent très vite lors de balayages de gauche à droite... comparé à l'A1 c'est le jour et la nuit. Quant à l'AF et notamment le mode 3D ( ou "tracking" chez Sony) c'est pareil, ça accroche pas super dans les environnements en lumière difficile. Attention, je pense que c'est très bon, mais clairement pas au niveau de l'A1.
Je confirme que le boitier est lourd et moche..c'est très semblable à un D5, la mochitude en prime.
Bien sur ce n'est que mon humble avis..

******* J'en profite pour espérer n'avoir insulté ou offusqué personne dans ce message, y compris Mcfloyd, car j'ai pris 2 jours de /ban du modérateur pour insultes à répétitions ( à supposer que "soupe au lait" soit une insulte, je concède un méa-culpa) ... A défaut, je défie quiconque , modérateur inclus, de trouver une de mes interventions ou j'insulte quiconque... Baltringue à l'intention de FAB35 et en mode /taquinerie ON étant mon max logiquement...

Je ne me souviens pas que tu m'aies insulté. Après, c'est toi qui a pu comparer le Z9 et A1. Je n'ai eu en mains ni l'un ni l'autre. Et pour les insultes, il y a des champions ici.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 13:26:10
Vous avez vu la solution de Canon pour la chauffe du boitier en vidéo?
Le Canon R5C. Il suffit d'0ajouter un ventilateur pour refroidir le boitier!
[urlhttps://www.sonyalpharumors.com/competition-news-canon-announced-the-r5c-with-8k6p-for-4499/][/url]

Non, ce n'est pas un gag!
Le blimp n'est pas compris! Cela voudrait dire que les possesseurs de Canon sont sourds?
Pour le prochain boitier avec la 16K, on aura surement l'aquarium d'azote liquide!  ;D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 22, 2022, 14:03:53
Citation de: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 13:26:10
Vous avez vu la solution de Canon pour la chauffe du boitier en vidéo?
Le Canon R5C. Il suffit d'0ajouter un ventilateur pour refroidir le boitier!
[urlhttps://www.sonyalpharumors.com/competition-news-canon-announced-the-r5c-with-8k6p-for-4499/][/url]

Non, ce n'est pas un gag!
Le blimp n'est pas compris! Cela voudrait dire que les possesseurs de Canon sont sourds?
Pour le prochain boitier avec la 16K, on aura surement l'aquarium d'azote liquide!  ;D
Non seulement tu ne sais pas insérer un lien mais c'est encore un post parfaitement innocent de ta part, n'est-ce pas.... ::)

Ce R5c reprend exactement le principe de ventilation du Pana S1H sur lequel on ne t'as pas entendu me semble-t-il, et bien sûr de la caméra C70. T'es choqué ? Tu dois être le seul.

Cet apn est une camera vidéo/ciné, avec une interface différente sur les modes vidéo et photo (qui sera secondaire ici), donc  optimisée vidéo avec les outils qui vont bien.
Ca peut faire à peu près tout et jusqu'en 8k60.
Le tout à $4500.
D'après les retours presse apparemment positifs, j'ai pas l'impression que tu sois le mieux placé pour juger de ce boitier on dirait...
  :-*
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 16:32:49
Citation de: Fab35 le Janvier 22, 2022, 14:03:53
Non seulement tu ne sais pas insérer un lien mais c'est encore un post parfaitement innocent de ta part, n'est-ce pas.... ::)

Ce R5c reprend exactement le principe de ventilation du Pana S1H sur lequel on ne t'as pas entendu me semble-t-il, et bien sûr de la caméra C70. T'es choqué ? Tu dois être le seul.

Cet apn est une camera vidéo/ciné, avec une interface différente sur les modes vidéo et photo (qui sera secondaire ici), donc  optimisée vidéo avec les outils qui vont bien.
Ca peut faire à peu près tout et jusqu'en 8k60.
Le tout à $4500.
D'après les retours presse apparemment positifs, j'ai pas l'impression que tu sois le mieux placé pour juger de ce boitier on dirait...
  :-*

Tu as avoué dans d'autres fils que la vidéo ne t'intéresse pas. Il se trouve que j'em ai fait pas mal en tant qu'amateur (prise de vue et montage en argentique et numérique). Si tu ne comprends pas qu'une caméra vidéo avec ventilateur est inutilisable seule, tu es le roi des c.ns. Pour être utilisable, elle nécessite des micros! sur perche ou sans fil.
Tu confirmes le fait que les canonistes ont une grosse tendence à la surdité!
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 22, 2022, 17:20:36
Citation de: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 16:32:49
Tu as avoué dans d'autres fils que la vidéo ne t'intéresse pas. Il se trouve que j'em ai fait pas mal en tant qu'amateur (prise de vue et montage en argentique et numérique). Si tu ne comprends pas qu'une caméra vidéo avec ventilateur est inutilisable seule, tu es le roi des c.ns. Pour être utilisable, elle nécessite des micros! sur perche ou sans fil.
Tu confirmes le fait que les canonistes ont une grosse tendence à la surdité!
tu peux préciser le bruit fait à cause du refroidissement de préférence en dB
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 17:55:59
Demande à Canon. Il y a des gens qui se plaignent du briuit occasionné par le zoom ou la stabilisation en vidéo alors un ventilo...
Les fabricants de mobile savent faire des dispositifs de refroidissement parfaitement silencieux et Canon utilise un ventilateur, vraiment pas très forts. Il devraient demander des tuyaux à Xiaomi, par exemple.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 22, 2022, 18:43:20
Citation de: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 17:55:59
Demande à Canon. Il y a des gens qui se plaignent du briuit occasionné par le zoom ou la stabilisation en vidéo alors un ventilo...
Les fabricants de mobile savent faire des dispositifs de refroidissement parfaitement silencieux et Canon utilise un ventilateur, vraiment pas très forts. Il devraient demander des tuyaux à Xiaomi, par exemple.
iu n'as rien de précis sur le 5C ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 22, 2022, 18:57:18
Citation de: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 16:32:49
Tu as avoué dans d'autres fils que la vidéo ne t'intéresse pas. Il se trouve que j'em ai fait pas mal en tant qu'amateur (prise de vue et montage en argentique et numérique). Si tu ne comprends pas qu'une caméra vidéo avec ventilateur est inutilisable seule, tu es le roi des c.ns. Pour être utilisable, elle nécessite des micros! sur perche ou sans fil.
Tu confirmes le fait que les canonistes ont une grosse tendence à la surdité!
Une fois encore ça ne choque que toi.

Et c'est pour ça que le S1H a été autant plébiscité et que les cameras ciné de Canon sont tout aussi ventilées et... se vendent (ou se louent) pour être... utilisées sur les plateaux... ::)

Tu n'as pas entendu le bruit qu'il fait de toute façon...
Ca laissera les accessoiristes créer un blimp pour le R5c le cas échéant !!! :P

Le A1 ne fait pas de 8k30 4.2.2 ni de 8k60, il a moins de contraintes, faut croire.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 22, 2022, 21:30:39
Citation de: FredEspagne le Janvier 22, 2022, 17:55:59
Demande à Canon. Il y a des gens qui se plaignent du briuit occasionné par le zoom ou la stabilisation en vidéo alors un ventilo...
Les fabricants de mobile savent faire des dispositifs de refroidissement parfaitement silencieux et Canon utilise un ventilateur, vraiment pas très forts. Il devraient demander des tuyaux à Xiaomi, par exemple.
tu compares le refroidissement d'un téléphone avec celui d'un appareil photo ?
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 04:49:59
Citation de: dioptre le Janvier 22, 2022, 21:30:39
tu compares le refroidissement d'un téléphone avec celui d'un appareil photo ?

Quand les fabricants utilisent le SOC de Qualcom 888 ou 888+, ils ont un problème avec sa montée rapide en température et ils utilisent des systèmes passifs de diffusion de chaleur avec des caloducs remplis de liquide. Chez Canon, le problème vient du capteur et peut être résolu de la même manière avec un avantage de taille, l'appareil est plus grand qu'un mobile. Le problème de beaucoup de spécialistes, c'est qu'ils ne regardent pas en dehors de leur spécialité les solutions à leurs problèmes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 23, 2022, 07:52:50
Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 04:49:59
Quand les fabricants utilisent le SOC de Qualcom 888 ou 888+, ils ont un problème avec sa montée rapide en température et ils utilisent des systèmes passifs de diffusion de chaleur avec des caloducs remplis de liquide. Chez Canon, le problème vient du capteur et peut être résolu de la même manière avec un avantage de taille, l'appareil est plus grand qu'un mobile. Le problème de beaucoup de spécialistes, c'est qu'ils ne regardent pas en dehors de leur spécialité les solutions à leurs problèmes.
qu'est ce qu'ils sont idiots chez Canon !
et tu leur a signalé l'existence de ces systèmes passifs ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 08:24:24
Fin des années 40 du siècle dernier, Sud Aviation avait de gros problème sur les prototypes du Fouga Magister qui perdaient leurs ailes en virages serrés. C'est le balayeur qui a trouvé la solution et on a eu l'explication plus de 20 ans plus tard.Le balayeur avait remarqué que le paper hygiénique se déchirait en dehors des perforations. En procñédant de même à la jointure entre l'aile et la carlingue, on augmente la résistance. L'explication est venue avec le microscope électrnique qui a montré que la structure des cristaux métaliques est modifiée au bord des perforations. C'est un exemple connu qui montre quetoutes les suggestion d'où qu'elles viennent peuvent être utiles. Heureusement que pour Sud Aviation, il y avait une boite à idées à l'entrée des ateliers car, ensuite le Fouga Magister a fait une longue carrière dans l'armée de l'air française et plus de 20 ans dans la formation de prestige, la patrouille de France.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 23, 2022, 09:10:21
Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 08:24:24
... C'est le balayeur qui a trouvé la solution et on a eu l'explication plus de 20 ans plus tard.Le balayeur avait remarqué que le paper hygiénique se déchirait en dehors des perforations
...

Chez Milka, c'est une marmotte qui a trouvé comment emballer le chocolat , c'est quand même dingue ces histoires 😂
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 09:22:41
Comme Thomas Edison qui avait donné 24 heures à ses ingénieurs pour trouver le volume exact de l'ampoule électrique. Aucun d'entre eux n'y est parvenu malgré des calculs complexed et Edison leur a montré qu'il suffisait de faire un trou et de la remplir d'eau et la vider dans un éprouvette graduée.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tkosak le Janvier 23, 2022, 09:56:32
Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 09:22:41
Comme Thomas Edison qui avait donné 24 heures à ses ingénieurs pour trouver le volume exact de l'ampoule électrique. Aucun d'entre eux n'y est parvenu malgré des calculs complexed et Edison leur a montré qu'il suffisait de faire un trou et de la remplir d'eau et la vider dans un éprouvette graduée.
Ah? C'était pour l'ampoule électrique? Je connaissais l'anecdote avec le globe terrestres...
Mais cela nous éloigne encore de l'Alpha 1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 23, 2022, 10:04:04
Citation de: dioptre le Janvier 23, 2022, 07:52:50
qu'est ce qu'ils sont idiots chez Canon ! ....

c'est quand même leur direction technique qui, il y a quelques années, avait déclaré en conférence de presse (rien que cela) qu'il était techniquement impossible de stabiliser un capteur 24x36; rigolade probablement alors dans d'autres bureaux d'études, et les faits ont montrés qu'ils ont été les derniers à proposer une stabilisation d'un tel capteur; être numéro 1 en vente ne signifie pas être numéro 1 en technique, et l'inverse est vrai; il y a d'excellentes choses chez Olympus, négliger une marque parce qu'elle vend peu n'est pas forcément une bonne idée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 23, 2022, 10:21:30
Citation de: efmlz le Janvier 23, 2022, 10:04:04
c'est quand même leur direction technique qui, il y a quelques années, avait déclaré en conférence de presse (rien que cela) qu'il était techniquement impossible de stabiliser un capteur 24x36; rigolade probablement alors dans d'autres bureaux d'études, et les faits ont montrés qu'ils ont été les derniers à proposer une stabilisation d'un tel capteur; être numéro 1 en vente ne signifie pas être numéro 1 en technique, et l'inverse est vrai; il y a d'excellentes choses chez Olympus, négliger une marque parce qu'elle vend peu n'est pas forcément une bonne idée
tu as la référence ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 23, 2022, 10:27:42
Citation de: efmlz le Janvier 23, 2022, 10:04:04
c'est quand même leur direction technique qui, il y a quelques années, avait déclaré en conférence de presse (rien que cela) qu'il était techniquement impossible de stabiliser un capteur 24x36; rigolade probablement alors dans d'autres bureaux d'études, et les faits ont montrés qu'ils ont été les derniers à proposer une stabilisation d'un tel capteur; être numéro 1 en vente ne signifie pas être numéro 1 en technique, et l'inverse est vrai; il y a d'excellentes choses chez Olympus, négliger une marque parce qu'elle vend peu n'est pas forcément une bonne idée
Il y a peut-être quelques raccourcis faciles dans ce que tu racontes, non ? ;)
Bon, désormais ils ont une des meilleures stab capteur... il n'y a donc plus de pb.

Le souci des comm officielles est qu'il faut user bien souvent d'une mauvaise foi sans borne pour justifier l'injustifable, pour sauver la face... c'est peut-être ce qui s'est passé...

Est-ce que lors de cette conférence, les ibis sur 24x36 existaient chez la concurrence ? C'était quand cette conf ?
Le fait d'avoir un IS à valoriser sur les optiques a pu conduire à un discours biaisé et là encore de mauvaise foi ! Le marketing est parfois un poison quand poussé trop loin !! ::)


As-tu un lien de cette comm ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 23, 2022, 10:54:00
Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 09:22:41
Comme Thomas Edison qui avait donné 24 heures à ses ingénieurs pour trouver le volume exact de l'ampoule électrique. Aucun d'entre eux n'y est parvenu malgré des calculs complexed et Edison leur a montré qu'il suffisait de faire un trou et de la remplir d'eau et la vider dans un éprouvette graduée.

Et l'histoire qui dit que les américains ne sont jamais allés sur la lune 😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 11:16:18
Citation de: Fab35 le Janvier 23, 2022, 10:27:42
Il y a peut-être quelques raccourcis faciles dans ce que tu racontes, non ? ;)
Bon, désormais ils ont une des meilleures stab capteur... il n'y a donc plus de pb.

Le souci des comm officielles est qu'il faut user bien souvent d'une mauvaise foi sans borne pour justifier l'injustifable, pour sauver la face... c'est peut-être ce qui s'est passé...

Est-ce que lors de cette conférence, les ibis sur 24x36 existaient chez la concurrence ? C'était quand cette conf ?
Le fait d'avoir un IS à valoriser sur les optiques a pu conduire à un discours biaisé et là encore de mauvaise foi ! Le marketing est parfois un poison quand poussé trop loin !! ::)


As-tu un lien de cette comm ?

Cela date de 2004, peu de temps après la sortie des bridges Minolta A1 et Konca-Minolta A2. Et ensuite, Sony et Pentax ont montré que c'était possible. Mais Canon avait dit aussi que les capteurs backside ne servaient à rien pour les FF. Ce sont des habitués de ce genre de déclarations tonitruantes quand ils sont largués sur une technique. De son côté, Nikon est nettement plus prudent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Crinquet80 le Janvier 23, 2022, 11:37:22
Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 11:16:18
Cela date de 2004, peu de temps après la sortie des bridges Minolta A1 et Konca-Minolta A2. Et ensuite, Sony et Pentax ont montré que c'était possible. Mais Canon avait dit aussi que les capteurs backside ne servaient à rien pour les FF. Ce sont des habitués de ce genre de déclarations tonitruantes quand ils sont largués sur une technique. De son côté, Nikon est nettement plus prudent.

Même le dimanche, le combat des chefs continue sans pour autant donner un vainqueur, du coup je vais revoir Les Vieux de la Vieille, c'est plus marrant !  ::)

https://www.youtube.com/watch?v=1dgRsBUbFaU

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 12:07:46
Citation de: Fab35 le Janvier 23, 2022, 10:27:42
Il y a peut-être quelques raccourcis faciles dans ce que tu racontes, non ? ;)
Bon, désormais ils ont une des meilleures stab capteur... il n'y a donc plus de pb.
Le souci des comm officielles est qu'il faut user bien souvent d'une mauvaise foi sans borne pour justifier l'injustifable, pour sauver la face... c'est peut-être ce qui s'est passé...

Est-ce que lors de cette conférence, les ibis sur 24x3]6 existaient chez la concurrence ? C'était quand cette conf ?[/center]

Le fait d'avoir un IS à valoriser sur les optiques a pu conduire à un discours biaisé et là encore de mauvaise foi ! Le marketing est parfois un poison quand poussé trop loin !! ::)
[/b]

As-tu un lien de cette comm ?

JKe prends note de l'aveu de Fab sur la communication de Canon- Il était temps...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 23, 2022, 12:32:41
Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 12:07:46
JKe prends note de l'aveu de Fab sur la communication de Canon- Il était temps...  ;)
Si tu n'avais pas tes lunettes déformantes, tu aurais vu depuis bien longtemps cela, il n'y a pourtant rien de nouveau...  ::)
Mais tu préfères l'invective, personne n'est dupe. Ton post plus haut sur le R5C en dit long et résume tout. (Et le topic moqueur que tu avais ouvert en était un autre exemple : Ri-di-cule).



Citation de: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 11:16:18
Cela date de 2004, peu de temps après la sortie des bridges Minolta A1 et Konca-Minolta A2. Et ensuite, Sony et Pentax ont montré que c'était possible. Mais Canon avait dit aussi que les capteurs backside ne servaient à rien pour les FF. Ce sont des habitués de ce genre de déclarations tonitruantes quand ils sont largués sur une technique. De son côté, Nikon est nettement plus prudent.
2004, ben oui, c'est peut-être aussi là qu'est le biais, sans que ça enlève une comm de biais.
Et tu le dis bien : "ENSUITE" Pentax et Sony ont montré que c'était possible... en 2004 ??
Donc c'est tellement simple de faire des raccourcis pour être bien à charge, et occulter tout contexte pour bien berner le lecteur distrait...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 23, 2022, 13:39:47
Citation de: dioptre le Janvier 23, 2022, 10:21:30
tu as la référence ?

Je confirme !

Même qu'il doit y avoir pas mal de traces ici même...
Je te laisse faire la recherche, là je suis sur sur un smartphone, pas facile.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 23, 2022, 14:27:45
Citation de: gerarto le Janvier 23, 2022, 13:39:47
Je confirme !

Même qu'il doit y avoir pas mal de traces ici même...
Je te laisse faire la recherche, là je suis sur sur un smartphone, pas facile.
Bah toi t'es aussi objectif que Fred, on va pas avancer des masses...
Fred a dit que c'était en 2004... époque du 20D, ça en dit long sur l'argumentaire concernant une stab capteur en 24x36 en ces temps si lointains.....
Mais Canon n'aurait pas dû dire impossible ou jamais,  se fermant inutilement des portes ou tendant des bâtons pour se faire battre par des sonystes 18 ans après !!! ;D ::) :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dioptre le Janvier 23, 2022, 14:56:22
bon alors je crois que je vais attendre longtemps pour savoir quel bruit fait le ventilateur du R5C
mais je me suis bien amusé à lire le baratin de fred espagne
au revoir
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Janvier 23, 2022, 16:08:58
Une interrogation, si la stabilisation des capteurs 24x36 est si efficace, pourquoi tous les fabricants propose des optiques 70-200 et plus, stabilisées?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: did0764 le Janvier 23, 2022, 16:39:52
Citation de: luistappa le Janvier 23, 2022, 16:08:58
Une interrogation, si la stabilisation des capteurs 24x36 est si efficace, pourquoi tous les fabricants propose des optiques 70-200 et plus, stabilisées?
peut-être parce que la visée n'est pas stabilisée avec les boitiers et cela permet de photographier avec des vitesses encore plus lentes tout en gardant la netteté.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 23, 2022, 17:01:02
Citation de: Fab35 le Janvier 23, 2022, 14:27:45
Bah toi t'es aussi objectif que Fred, on va pas avancer des masses...
Fred a dit que c'était en 2004... époque du 20D, ça en dit long sur l'argumentaire concernant une stab capteur en 24x36 en ces temps si lointains.....
Mais Canon n'aurait pas dû dire impossible ou jamais,  se fermant inutilement des portes ou tendant des bâtons pour se faire battre par des sonystes 18 ans après !!! ;D ::) :P

C'est marrant, je viens de faire un petit rembobinage temporel sur tes interventions ici : on peut prendre texto certaines de tes interventions d'il y a plusieurs années, les repasser aujourd'hui : rien n'a changé, à part les noms des boîters...

Bon, récapitulons :
Un post qui date de 2020 dans lequel j'avais fait le point sur la stab capteur :
Citation de: gerarto le Août 08, 2020, 11:47:43

Citation de: Mlm35 le Août 08, 2020, 03:38:50
non, l'ibis sony provient de chez olympus, apres sony ai pris ses 50% de participation dans le capital d'olympus.
il doit y avoir 6/7ans maintenant.

Dans le genre désinformation, c'est pas mal !

L'ibis Sony... vient de chez Sony qui en a hérité de Minolta, lequel a inventé la stab capteur en 2003, sur le Dimage A1 !
Avant cette date, n'existaient que la stab objectif et la stab dite "électronique".

Les boîtiers reflex Minolta suivants D7D (2004) puis D5D (2005) ont bien sûr hérité de cette stab capteur.

Sony rachète l'activité photo de Minolta et sort son premier reflex l'Alpha 100 en 2006, avec bien entendu toujours la stab capteur, encore améliorée* par rapport aux modèles précédents.             
* Voir CI n° 286 (Août septembre 2006) page 86, test de l'A100, avec un article de Ronan Loaëc qui détaille le dispositif et l'antériorité de Minolta sur l'invention de la stab capteur et son intégration ultérieure dans Sony
Ensuite suivront l'Alpha 700 en 2007, et l'Alpha 900 premier boîtier 24 x 36 avec stabilisation, ce qui était jugé impossible à l'époque par certains. Et tous les boîtiers suivants seront équipés de la stab capteur...

Cela fait donc 14 ans que Sony utilise la stab capteur, et même 17 ans si on remonte à Minolta !
Donc Olympus, là dedans, il vient faire quoi ?
(il semblerait que la première mention d'une stab capteur remonte à 2007 avec l'E510 !, et avec un  capteur 4x3 de 17 x 13 mm)

Donc de fait, la mention de l'impossibilité de stabiliser un capteur 24 x 36 par le PDG de Canon remonte peu de temps avant la sortie de l'Alpha 900, fin 2008. Cela avait suffisamment eu d'écho ici dans le forum Sony pourque je m'en souvienne* assez bien, avec la réponse de Sony à cette affirmation.
Et on n'est plus à l'époque du 20D, mais bien à celui du Canon 1DS MkIII : ("le seul modèle comparable [à l'A900] coûte plus du double." : Chasseur d'Images n°307 - octobre 2008, page 143)

* Moi et a priori pas mal d'intervenants "canal historique" de ce forum !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 23, 2022, 17:24:12
Citation de: gerarto le Janvier 23, 2022, 17:01:02
C'est marrant, je viens de faire un petit rembobinage temporel sur tes interventions ici : on peut prendre texto certaines de tes interventions d'il y a plusieurs années, les repasser aujourd'hui : rien n'a changé, à part les noms des boîters...

Bon, récapitulons :
Un post qui date de 2020 dans lequel j'avais fait le point sur la stab capteur :
Dans le genre désinformation, c'est pas mal !

L'ibis Sony... vient de chez Sony qui en a hérité de Minolta, lequel a inventé la stab capteur en 2003, sur le Dimage A1 !
Avant cette date, n'existaient que la stab objectif et la stab dite "électronique".

Les boîtiers reflex Minolta suivants D7D (2004) puis D5D (2005) ont bien sûr hérité de cette stab capteur.

Sony rachète l'activité photo de Minolta et sort son premier reflex l'Alpha 100 en 2006, avec bien entendu toujours la stab capteur, encore améliorée* par rapport aux modèles précédents.             
* Voir CI n° 286 (Août septembre 2006) page 86, test de l'A100, avec un article de Ronan Loaëc qui détaille le dispositif et l'antériorité de Minolta sur l'invention de la stab capteur et son intégration ultérieure dans Sony
Ensuite suivront l'Alpha 700 en 2007, et l'Alpha 900 premier boîtier 24 x 36 avec stabilisation, ce qui était jugé impossible à l'époque par certains. Et tous les boîtiers suivants seront équipés de la stab capteur...

Cela fait donc 14 ans que Sony utilise la stab capteur, et même 17 ans si on remonte à Minolta !
Donc Olympus, là dedans, il vient faire quoi ?
(il semblerait que la première mention d'une stab capteur remonte à 2007 avec l'E510 !, et avec un  capteur 4x3 de 17 x 13 mm)
Donc de fait, la mention de l'impossibilité de stabiliser un capteur 24 x 36 par le PDG de Canon remonte peu de temps avant la sortie de l'Alpha 900, fin 2008. Cela avait suffisamment eu d'écho ici dans le forum Sony pourque je m'en souvienne* assez bien, avec la réponse de Sony à cette affirmation.
Et on n'est plus à l'époque du 20D, mais bien à celui du Canon 1DS MkIII : ("le seul modèle comparable [à l'A900] coûte plus du double." : Chasseur d'Images n°307 - octobre 2008, page 143)

* Moi et a priori pas mal d'intervenants "canal historique" de ce forum !
Je vois pas le rapport avec moi mébon...

Mais on attend toujours que tu nous cites, lien à l'appui,  ce qu'a dit exactement le boss de Canon ce fameux jour.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Janvier 23, 2022, 19:40:27
Citation de: did0764 le Janvier 23, 2022, 16:39:52
peut-être parce que la visée n'est pas stabilisée avec les boitiers et cela permet de photographier avec des vitesses encore plus lentes tout en gardant la netteté.
En ML... Et à partir de 200mm ;)

"Peut-etre" que la stab capteur a du mal à descendre de 4-5 stop avec les téléobjectifs contrairement à la stab optique.

Donc s'il y a 15 ans Canon employait le mot impossible en 24x36 pour la stab, en 2022 on est juste passé à encore bien perfectible en téléobjectifs...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 23, 2022, 20:06:50
Tu ouiblies que seule, la stab capteur permet de corriger la rotation, ce qui est impossible avec une stab objectif. Aux vitesses lentes le mouvement de rotation en appuyant sur le déclencheur est très fréquent.
Si on dispose des deux en mème temps, c'est encore mieux, bien sur.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 23, 2022, 20:52:10
Citation de: Fab35 le Janvier 23, 2022, 17:24:12
Je vois pas le rapport avec moi mébon...

Mais on attend toujours que tu nous cites, lien à l'appui,  ce qu'a dit exactement le boss de Canon ce fameux jour.

Si tu ne vois pas le rapport, relis tes posts précédents !

Bon, désolé j'étais persuadé que je retrouverais sans aucune peine la trace des déclarations du PDG de Canon concernant la stab boîter "impossible" à faire sur un capteur FF. Malheureusement j'ai compris pourquoi mes recherches n'aboutissaient pas :
Le forum a de toute évidence subi une sévère cure d'amaigrissement puisque les pages antérieures à novembre 2008 sont passées à la trappe. Et c'est encore pire sur les forums Canon (mai 2010) ou Nikon (décembre 2010). A moins que ce ne soit l'effet du crash du forum CI il y a quelques années.
Forcément, la citation "canon" datait de quels mois avant, au moment de l'annonce de la sortie de l'Alpha 900.

Donc je ne pourrait que te donner des preuves indirectes plus tardives, par exemple :
Citation de: sphericube le Août 02, 2010, 16:59:22
Sony commercialise du FF que depuis 2 ans avec son capteur géant stabilisé et vous voulez déjà le voir abandonner ?
L'A850 se vend très bien depuis le début m'a signalé mon fournisseur et en rupture de stock un peu partout durant la période de cashback 200€.
Sony a progressé à une vitesse incroyable en seulement 2 ans et dispose de ses propres capteurs FF comme bon lui semble et vous pensez qu'il va abandonner ?
Sony fait des bénéfices et annonce une nouvelle optique FF de haut niveau Zeiss 24mm/F2 et Thom Hogan imagine la gamme FF bientôt à l'abandon chez Sony ?

La réalité c'est que Sony monte en puissance et que ça dérange la balance établie de longue date entre Canon et Nikon.

Il est absolument évident que cela s'y rapportait, et le sous-entendu était alors compréhensible par tous les habitués de ce coin du forum : le soulignement est d'origine, j'ai cité le post sans rien y toucher !

Par ailleurs on est quand même quelques "vieilles barbes" du forum qui peuvent attester de cela, dont efmlz, bourgroyal s'il n'est pas coincé sous trois pieds de neige au Quebec, et vianet, le visionnaire absolu, celui qui avait tout prévu avec 10 ans d'avance ! (il est possible qu'il nous lise de temps en temps). Voire même Mistral75 qui passait alors souvent par le forum Sony. Et, le regretté JMS qui venait d'écrire un bouquin sur l'Alpha 900 et qui intervenait assez souvent ici.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 23, 2022, 22:01:37
Citation de: luistappa le Janvier 23, 2022, 16:08:58
Une interrogation, si la stabilisation des capteurs 24x36 est si efficace, pourquoi tous les fabricants propose des optiques 70-200 et plus, stabilisées?

Cà ne corrige pas les mêmes axes

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiE1_CY4sj1AhWH4IUKHc-QCKsQFnoECAsQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lesnumeriques.com%2Freflex-hybride%2Fsony-alpha-7-ii-a7ii-p22447%2Fsony-alpha-7-ii-son-stabilisateur-5-axes-explique-en-video-n37409.html&usg=AOvVaw0EhUP7xgy1gF-DLbfObbdc
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 23, 2022, 22:31:38
Citation de: gerarto le Janvier 23, 2022, 20:52:10
Si tu ne vois pas le rapport, relis tes posts précédents !

Bon, désolé j'étais persuadé que je retrouverais sans aucune peine la trace des déclarations du PDG de Canon concernant la stab boîter "impossible" à faire sur un capteur FF. Malheureusement j'ai compris pourquoi mes recherches n'aboutissaient pas :
Le forum a de toute évidence subi une sévère cure d'amaigrissement puisque les pages antérieures à novembre 2008 sont passées à la trappe. Et c'est encore pire sur les forums Canon (mai 2010) ou Nikon (décembre 2010). A moins que ce ne soit l'effet du crash du forum CI il y a quelques années.
Forcément, la citation "canon" datait de quels mois avant, au moment de l'annonce de la sortie de l'Alpha 900.

Donc je ne pourrait que te donner des preuves indirectes plus tardives, par exemple :
Il est absolument évident que cela s'y rapportait, et le sous-entendu était alors compréhensible par tous les habitués de ce coin du forum : le soulignement est d'origine, j'ai cité le post sans rien y toucher !

Par ailleurs on est quand même quelques "vieilles barbes" du forum qui peuvent attester de cela, dont efmlz, bourgroyal s'il n'est pas coincé sous trois pieds de neige au Quebec, et vianet, le visionnaire absolu, celui qui avait tout prévu avec 10 ans d'avance ! (il est possible qu'il nous lise de temps en temps). Voire même Mistral75 qui passait alors souvent par le forum Sony. Et, le regretté JMS qui venait d'écrire un bouquin sur l'Alpha 900 et qui intervenait assez souvent ici.
Implacable,  limpide, des preuves irréfutables en effet ! :D
Attention,  je veux bien croire ce qui a été cité de Canon, mais de la part de prosélytes et anti-Canon comme toi et Fred, on a le droit de se méfier de l'interprétation !! ;D ;D
Je doute quand même un peu qu'un ponte de Canon ait dit que la stab d'un 24x36 était impossible si de telles stab existaient déjà sur le marché...
Mais j'attends un lien... ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 23, 2022, 22:49:37
Tiens, puisqu'on est sur le fil de l'A1, qui met la pâtée à un certain nombre de reflex (je n'écrirai pas tous... voudrais pas me fâcher avec certains. ), mes recherches pour répondre à Fab35 m'ont accessoirement permis de retrouver un post que j'avais commis en 2015 dans le fameux fil "Le reflex est mort". Désolé de ne pas citer le post d'origine, c'est impossible : le fil est verrouillé.

Finalement et 7 ans plus tard, je trouve très modestement (  ;)  8)  ;D Merci de tenir compte des smileys ) que j'étais assez visionnaire y compris dans le timing. Donc je ne résiste pas à vous infliger une relecture :

REFLEX SE MEURT

La rumeur insidieuse, telle un serpent sournois
S'insinuait partout avec un air grivois,
Et de tout l'horizon bruissaient mille nouvelles,
Comme diables cornus surgissant des poubelles.

Se pouvait-il vraiment qu'après un si long règne
Le roi fût détrôné, chassé comme une teigne ?
Alors qu'il portait haut depuis des décennies,
La couronne et le sceptre que les Dieux ont bénis.

Le Reflex se meurt : voilà ce qui se dit !
Pourtant il est vivant,  mais le voilà maudit,
S'accrochant à son trône, luttant contre les vents
Qui, du lointain Orient, soufflent le changement.

Le voici qui arrive, le nouveau prétendant,
Bâtard d'une lignée, pas même prince de sang !
Lui qui de la noblesse a fait le désespoir,
Refusant l'héritage du fabuleux miroir.

Le reflex d'abord, par sa cour imité,
Ne voit en ce bâtard qu'un obscur gringalet
Inapte à exercer de la charge les fonctions :
La vue toujours bien claire, l'aptitude à l'action !

De ce nouveau pourtant il fallait se méfier :
Le bâtard connaissait les ficelles du métier !
Comme l'obscure larve devenant papillon,
Par la métamorphose il acquiert ses galons.

Parce que de sa naissance, il payait le tribut,
Il avait su porter au mieux ses attributs,
Etre né sans miroir devient une belle affaire :
Le voilà clairvoyant et vif comme l'éclair.

Alors au fil des ans, ce n'est pas un mystère,
De plus en plus d'adeptes se préparent à la guerre,
Leur nombre devient tel que même Napoléon
De retour de l'île d'Elbe n'eut un tel panthéon !

Au royaume de Photo, le chef de la Nation,
S'entendit dire un jour : c'est une révolution !
Il fallait donc trancher : un seul trône pour deux
Cela ne peut se faire, cela n'est pas sérieux.     

Au château de Versailles où elles sont convoquées,
On réunit les chambres de ce pas en congrès.
Elles viennent à pied, sont un peu essoufflées,
Mais ne basculent point, ne sont pas décentrées.

Et tombe la sentence qui met tout le monde d'accord :
Pendant encor 5 ans, reflex est maître à bord,
Assure la régence mais devra abdiquer,
Et ranger son miroir dans les antiquités.

Le verdict peut surprendre, pourtant bien étayé :
Ce qu'a fait le reflex, on ne saurait le nier,
Et pourtant ce miroir est bien une hérésie,
Qui est venue bien tard encombrer le châssis.

Revenons maintenant au dogme originel,
Quand sur le dépoli on visait le réel,
Sans user d'artifice, sans vision détournée,
Au plan même où l'image sera enregistrée.

Ainsi en décidèrent dans leur grande sagesse,
Les chambres unanimes : ça c'est une prouesse !
Il n'est point évident que la même sagesse,
Trouve ici un écho : je prends la fuite, ça presse !

gerarto
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 23, 2022, 22:57:42
 ::)
T'as quel âge sans dec...
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: gerarto le Janvier 23, 2022, 23:11:16
Citation de: Fab35 le Janvier 23, 2022, 22:31:38
Implacable,  limpide, des preuves irréfutables en effet ! :D
Attention,  je veux bien croire ce qui a été cité de Canon, mais de la part de prosélytes et anti-Canon comme toi et Fred, on a le droit de se méfier de l'interprétation !! ;D ;D
Je doute quand même un peu qu'un ponte de Canon ait dit que la stab d'un 24x36 était impossible si de telles stab existaient déjà sur le marché...
Mais j'attends un lien... ::)

Si tu es capable de faire ressurgir des entrailles du forum les pages disparues, tu le trouvera sans problème...

Après, que tu me croies ou non, je n'en ai strictement rien à faire.
Pour le reste, tu as probablement une mémoire de poisson rouge, puisque, je te répondais il y a très peu ceci :

Citation de: gerarto le Janvier 06, 2022, 15:37:39
Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !
...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 23, 2022, 23:16:48
Citation de: gerarto le Janvier 23, 2022, 23:11:16
Si tu es capable de faire ressurgir des entrailles du forum les pages disparues, tu le trouvera sans problème...

Après, que tu me croies ou non, je n'en ai strictement rien à faire.
Pour le reste, tu as probablement une mémoire de poisson rouge, puisque, je te répondais il y a très peu ceci :
Bon ben on n'en saura pas plus, donc affaire close, te croire sur parole, toi et Fred, c'est au-dessus de mes forces ! ;D :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Janvier 24, 2022, 00:25:31
La déclaration de Canon doit remonter à 2006 ou 2007.

Des déclarations marketing comme ça, il y en a plein. On peut ajouter Nikon qui déclarait, à l'époque des D2X et D2H, que le 24x36 n'avait aucun intérêt en numérique... avant de sortir le D3 puis le D700.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 24, 2022, 06:41:10
Tous les fabricants pondent des perles dans eur communication, surtout quand ils se sentent en difficulté, mais quand ça leur revient dans la gueule, ça peut faire mal.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 24, 2022, 07:43:55
Citation de: FredEspagne le Janvier 24, 2022, 06:41:10
Tous les fabricants pondent des perles dans eur communication, surtout quand ils se sentent en difficulté, mais quand ça leur revient dans la gueule, ça peut faire mal.
En l'occurrence ici ça fait mal à qui ?
C'est pas parce que 18 ans après un fiorumiste Fredespagne en remet une couche, que ça va changer la face du monde !
Ces grands groupes font comme les politiciens c'est tout...  et là c'est même bien moins grave  de fait...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Janvier 24, 2022, 07:50:39
On est d'accord sur un point. Si, si, ça peut arriver! c'est comme les hommes politiques. Un précepte +a connaitre en politique :"Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent."
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 24, 2022, 14:39:07
Citation de: luistappa le Janvier 23, 2022, 16:08:58
Une interrogation, si la stabilisation des capteurs 24x36 est si efficace, pourquoi tous les fabricants propose des optiques 70-200 et plus, stabilisées?

C'est aussi pour les gens qui n'ont pas de boîtiers stabilisés!!!
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 24, 2022, 14:42:13
Citation de: Joe 1234 le Janvier 24, 2022, 14:39:07
C'est aussi pour les gens qui n'ont pas de boîtiers stabilisés!!!
Oui bon Sony met des OSS sur plusieurs optiques aussi, et pas des moindres.
L'idéal est d'avoir les deux, comme ça pas de jaloux et on a l'optimal.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Janvier 24, 2022, 15:05:39
Citation de: JCCU le Janvier 23, 2022, 22:01:37

Citation de: luistappa le Janvier 23, 2022, 16:08:58
Une interrogation, si la stabilisation des capteurs 24x36 est si efficace, pourquoi tous les fabricants propose des optiques 70-200 et plus, stabilisées?

Cà ne corrige pas les mêmes axes

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiE1_CY4sj1AhWH4IUKHc-QCKsQFnoECAsQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lesnumeriques.com%2Freflex-hybride%2Fsony-alpha-7-ii-a7ii-p22447%2Fsony-alpha-7-ii-son-stabilisateur-5-axes-explique-en-video-n37409.html&usg=AOvVaw0EhUP7xgy1gF-DLbfObbdc

Ben si, le boitier corrige les mêmes axes qu'une stabilisation objectif et même plus, donc si le boitier laisse la main aux objectifs stabilisés, pour les axes qu'ils savent gérer, ça doit être parce qu'ils le font mieux, particulièrement en longues focales?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 24, 2022, 15:17:12
Citation de: luistappa le Janvier 24, 2022, 15:05:39
Cà ne corrige pas les mêmes axes

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiE1_CY4sj1AhWH4IUKHc-QCKsQFnoECAsQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lesnumeriques.com%2Freflex-hybride%2Fsony-alpha-7-ii-a7ii-p22447%2Fsony-alpha-7-ii-son-stabilisateur-5-axes-explique-en-video-n37409.html&usg=AOvVaw0EhUP7xgy1gF-DLbfObbdc
Ben si, le boitier corrige les mêmes axes qu'une stabilisation objectif et même plus, donc si le boitier laisse la main aux objectifs stabilisés, pour les axes qu'ils savent gérer, ça doit être parce qu'ils le font mieux, particulièrement en longues focales?
Sur DigitPhoto, il y a 24 Sony E et FE avec OSS. C'est pas juste pour amuser la galerie, notamment sur les gros téléobj, où l'ibis ne saura pas bien gérer le tangage et lacet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Janvier 24, 2022, 17:23:27
Citation de: luistappa le Janvier 24, 2022, 15:05:39
Cà ne corrige pas les mêmes axes

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiE1_CY4sj1AhWH4IUKHc-QCKsQFnoECAsQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lesnumeriques.com%2Freflex-hybride%2Fsony-alpha-7-ii-a7ii-p22447%2Fsony-alpha-7-ii-son-stabilisateur-5-axes-explique-en-video-n37409.html&usg=AOvVaw0EhUP7xgy1gF-DLbfObbdc
Ben si, le boitier corrige les mêmes axes qu'une stabilisation objectif et même plus, donc si le boitier laisse la main aux objectifs stabilisés, pour les axes qu'ils savent gérer, ça doit être parce qu'ils le font mieux, particulièrement en longues focales?

Intuitivement, on peut penser que le mieux est de compenser les vibrations près de "leur point d'entrée", donc au niveau boîtier pour les objectifs "pas trop longs"  (ou l'ensemble boîtier/ objectif est tenu au niveau boîtier) et  effectivement  au niveau du bloc optique pour les objectifs longue focale. Sauf que pour les objectifs longue focale, il y a aussi pas mal de cas particuliers; Par exemple est ce que l'objectif est tenu à main levée ou sur trépied (le mode d'emploi du 200/600 par exemple dit "... Nous conseillons de régler le commutateur SteadyShot sur OFF lors de la prise de vue sur un trépied." Il y a aussi le cas du filé qui nécessite une stabilisation particulière...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Janvier 24, 2022, 17:32:18
Citation de: JCCU le Janvier 24, 2022, 17:23:27
Intuitivement, on peut penser que le mieux est de compenser les vibrations près de "leur point d'entrée", donc au niveau boîtier pour les objectifs "pas trop longs"  (ou l'ensemble boîtier/ objectif est tenu au niveau boîtier) et  effectivement  au niveau du bloc optique pour les objectifs longue focale. Sauf que pour les objectifs longue focale, il y a aussi pas mal de cas particuliers; Par exemple est ce que l'objectif est tenu à main levée ou sur trépied (le mode d'emploi du 200/600 par exemple dit "... Nous conseillons de régler le commutateur SteadyShot sur OFF lors de la prise de vue sur un trépied." Il y a aussi le cas du filé qui nécessite une stabilisation particulière...
Ca fait des lustres qu'on sait qu'une stab est déconseillée lors de l'usage sur pied (stable bien sûr), et c'est logique.
Quant au filé, normalement les stab détectent ce filé désormais, désactivant la stabilisation sur l'axe concerné (typiquement l'axe x).

Aujourd'hui en mixant stabs ibis et optique, on arrive à des perfs de haut vol en stabilité (de 5 à 8EV).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: dechab le Février 20, 2022, 10:54:46
A1 et... A1 II ? (nouveau capteur à 2 couches)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-shows-video-with-sony-a1-developers-and-new-2-layer-sensor-explanation/
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 20, 2022, 12:14:57
Un test sur l'AF des champions Nikon Z 9, Canon R3 et Sony A1.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-nikon-z9-une-reactivite-a-toute-epreuve-n176933.html (https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/labo-nikon-z9-une-reactivite-a-toute-epreuve-n176933.html)
Mon avis: aucun des 3 n'est supérieur aux autres. Ils ont  leurs qualité et leurs faiblesses.
Pour Nikon, la rafale limitée en raw (20 i/s) par exemple mais une mise en route sur les chapeaux de roue.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: MFloyd le Février 20, 2022, 15:00:43
1 ½ s pour démarrer, c'est tout simplement un NO-GO 😒
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Potomitan le Février 20, 2022, 15:26:48
Citation de: luistappa le Janvier 23, 2022, 16:08:58
Une interrogation, si la stabilisation des capteurs 24x36 est si efficace, pourquoi tous les fabricants propose des optiques 70-200 et plus, stabilisées?

Question d'amplitude : la même tremblotte fait bouger l'image sur le capteur bcp plus en longue focale qu'en courte focale.

Exemple typique : Olympus misait tout sur la stab boîtier... et ont désormais commencé à stabiliser leur longues focales.
Idem pour Canon qui a d'abord équipé ses longues focales de la stab avant de la faire descendre dans les focales intermédiaires puis courtes (ils ont même commencé par leurs jumelles pour être tout à fait précis ! 😉).
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Février 20, 2022, 15:53:51
Ma question était toute rhétorique vu qu'ici il faut éviter d'être trop affirmatif ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Février 20, 2022, 20:01:40
Citation de: Potomitan le Février 20, 2022, 15:26:48
Question d'amplitude : la même tremblotte fait bouger l'image sur le capteur bcp plus en longue focale qu'en courte focale.

Exemple typique : Olympus misait tout sur la stab boîtier... et ont désormais commencé à stabiliser leur longues focales.
Idem pour Canon qui a d'abord équipé ses longues focales de la stab avant de la faire descendre dans les focales intermédiaires puis courtes (ils ont même commencé par leurs jumelles pour être tout à fait précis ! 😉).

Les deux types de stabilisation sont utiles. La stabilisation optique ne permet pas de corriger les mouvements circulaires tel que celui créé en appuyant sur le déclencheur.La combinaison des deux syst`mes, capteur et optique permet d'améliorer l'ensemble.. A la louche, on gagne un stop et demi par rapport à un seul système. Bien entendu, la stab capteur permet de stabiliser des optiques anciennes qui n'étaient même pas prévues pour, en renseignant la focale à l'appareil.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Potomitan le Février 21, 2022, 00:45:32
Citation de: luistappa le Février 20, 2022, 15:53:51
Ma question était toute rhétorique vu qu'ici il faut éviter d'être trop affirmatif ;)

😬
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Février 21, 2022, 00:50:10
Citation de: FredEspagne le Février 20, 2022, 20:01:40
Les deux types de stabilisation sont utiles. La stabilisation optique ne permet pas de corriger les mouvements circulaires tel que celui créé en appuyant sur le déclencheur.La combinaison des deux syst`mes, capteur et optique permet d'améliorer l'ensemble.. A la louche, on gagne un stop et demi par rapport à un seul système. Bien entendu, la stab capteur permet de stabiliser des optiques anciennes qui n'étaient même pas prévues pour, en renseignant la focale à l'appareil.

C'est pour cela que j'arrive (pas 100% du temps!!!) à faire des photos nettes à 1/4 seconde avec mon A7R3 et Zeiss Batis 135mm f/2.8  8)  Je ne pensais pas que les deux systèmes combinés pouvaient aider pour la stabilisation ???...J'aimerais bien essayer de faire la même photo avec la même vitesse avec le Zeiss (stabilisé) et le Sony GM 135mm f/1.8 (non stabilisé)...  :)  Disons que le Sony en plus de ne pas avoir la stabilisation optique il est aussi bien plus lourd que le Zeiss!!!
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 08, 2022, 08:06:08
Pour les curieux amateurs de strip-tease, un démontage complet du Sony A1.  ;)
https://kolarivision.com/sony-a1-complete-disassembly-and-teardown/ (https://kolarivision.com/sony-a1-complete-disassembly-and-teardown/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mars 08, 2022, 13:20:12
strip-tease très mécanique  ;D
mais aussi révélateur de la complexité de la chose et des petites améliorations qui se font sans que nous le sachions, d'un appareil à l'autre,
également révélateur de cette absurdité de vouloir le volume minimum pour l'appareil, cela au dépens de l'ergonomie (et du refroidissement aussi probablement ?), car le démontage le montre bien: ajouter 7 à 10mm en hauteur  en bas de la carrosserie n'aurait augmenté le poids que de quelques dizaines de grammes (moins de 50?), les autres pièces n'ayant pas de besoin d'être plus lourdes; de là à imaginer qu'il en est ainsi sur tous les A7 ...  ;D
le pire c'est que Canon semble avoir suivi cette voie aussi; donc le prochain démontage sera celui du Z9, sans doute très intéressant aussi  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 08, 2022, 13:27:17
Citation de: efmlz le Mars 08, 2022, 13:20:12
strip-tease très mécanique  ;D
mais aussi révélateur de la complexité de la chose et des petites améliorations qui se font sans que nous le sachions, d'un appareil à l'autre,
également révélateur de cette absurdité de vouloir le volume minimum pour l'appareil, cela au dépens de l'ergonomie (et du refroidissement aussi probablement ?), car le démontage le montre bien: ajouter 7 à 10mm en hauteur  en bas de la carrosserie n'aurait augmenté le poids que de quelques dizaines de grammes (moins de 50?), les autres pièces n'ayant pas de besoin d'être plus lourdes; de là à imaginer qu'il en est ainsi sur tous les A7 ...  ;D
le pire c'est que Canon semble avoir suivi cette voie aussi; donc le prochain démontage sera celui du Z9, sans doute très intéressant aussi  8)
La compacité (liée à la philo initiale des ML) sur ces gammes me fait iéch, si on veut du compact on achète un compact, mais pour un apn de travail ça perturbe plus l'ergonomie générale qu'autre chose...
Même si je grippais déjà mes DSLR avant, là c'est devenu quasi indispensable... en dépensant bien sûr 3 ou 400€ de plus...
On s'y fait à la longue,  mais je ne vois pas ça comme un progrès à proprement parler...
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Mars 08, 2022, 15:42:49
Citation de: efmlz le Mars 08, 2022, 13:20:12
strip-tease très mécanique ;D
mais aussi révélateur de la complexité de la chose et des petites améliorations qui se font sans que nous le sachions, d'un appareil à l'autre,
également révélateur de cette absurdité de vouloir le volume minimum pour l'appareil, cela au dépens de l'ergonomie (et du refroidissement aussi probablement ?), car le démontage le montre bien: ajouter 7 à 10mm en hauteur  en bas de la carrosserie n'aurait augmenté le poids que de quelques dizaines de grammes (moins de 50?), les autres pièces n'ayant pas de besoin d'être plus lourdes; de là à imaginer qu'il en est ainsi sur tous les A7 ...  ;D
le pire c'est que Canon semble avoir suivi cette voie aussi; donc le prochain démontage sera celui du Z9, sans doute très intéressant aussi  8)

Pour le X, voir Fuji "  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mars 08, 2022, 15:59:19
avec Sony c'est donc orange mécanique  ;D
d'accord avec Fab évidemment sur ce message; mais pas forcément besoin d'un grip, une base de "L-plate" améliore grandement la prise en main
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 08, 2022, 16:50:41
Citation de: efmlz le Mars 08, 2022, 15:59:19
avec Sony c'est donc orange mécanique  ;D
d'accord avec Fab évidemment sur ce message; mais pas forcément besoin d'un grip, une base de "L-plate" améliore grandement la prise en main
Le mini grip Sony (genre celui que j'avais essayé sur le A9) est vraiment radical sur le confort de prise en main par rapport à boitier seul.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Mars 10, 2022, 01:37:45
Si tu parles du GP-X1EM, il condamne l'accès à la batterie, condamne la vis de fixation sans être ARCA, déstabilise la boitier quand on le pose ou le range, ça fait beaucoup comparé à un Smallrig qui en plus de ne pas avoir ces inconvénients, offre en plus un L bracket démontable et tout cela pour moins cher.
(https://live.staticflickr.com/65535/51195266861_786baf68ce_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kZX8dR)Canon 55mm f1.2 Aspherical (https://flic.kr/p/2kZX8dR) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Les derniers modèle de Smallrig ont en plus du drip sous la zone en dessous de la poignée du boitier pour ceux qui n'aiment pas le côté lisse et froid des premiers modèles
https://www.smallrig.com/smallrig-l-bracket-for-sony-alpha-7-iii-alpha-7r-iii-alpha-9-camera-2122.html
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 10, 2022, 07:48:35
Citation de: luistappa le Mars 10, 2022, 01:37:45
Si tu parles du GP-X1EM, il condamne l'accès à la batterie, condamne la vis de fixation sans être ARCA, déstabilise la boitier quand on le pose ou le range, ça fait beaucoup comparé à un Smallrig qui en plus de ne pas avoir ces inconvénients, offre en plus un L bracket démontable et tout cela pour moins cher.
(https://live.staticflickr.com/65535/51195266861_786baf68ce_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kZX8dR)Canon 55mm f1.2 Aspherical (https://flic.kr/p/2kZX8dR) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Les derniers modèle de Smallrig ont en plus du drip sous la zone en dessous de la poignée du boitier pour ceux qui n'aiment pas le côté lisse et froid des premiers modèles
https://www.smallrig.com/smallrig-l-bracket-for-sony-alpha-7-iii-alpha-7r-iii-alpha-9-camera-2122.html
Je ne nie pas bien sûr, c'était juste pour illustrer la trop forte compacité qu'on nous impose en ML (le mini grip Sony c'était lors d'une aprem d'essai du A9, pas un usage intensif).
Perso c'est grip batteries toute façon sur mes boitiers (au moins sur le principal, car deux boitiers grippés dans le sac pour le coup ça prend de la place !), à la fois pour la meilleure préhension en paysage et portrait,  mais aussi pour le gain possible d'autonomie sur de longues cessions.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mars 10, 2022, 09:29:32
Citation de: luistappa le Mars 10, 2022, 01:37:45
Si tu parles du GP-X1EM, il condamne l'accès à la batterie, condamne la vis de fixation sans être ARCA, déstabilise la boitier quand on le pose ou le range, ça fait beaucoup comparé à un Smallrig qui en plus de ne pas avoir ces inconvénients, offre en plus un L bracket démontable et tout cela pour moins cher. ...
Les derniers modèle de Smallrig ont en plus du drip sous la zone en dessous de la poignée du boitier pour ceux qui n'aiment pas le côté lisse et froid des premiers modèles
https://www.smallrig.com/smallrig-l-bracket-for-sony-alpha-7-iii-alpha-7r-iii-alpha-9-camera-2122.html

+1
on ne peut qu'être d'accord avec cela - le design de certaines pièces Sony est vraiment incompréhensible pour qui a un minimum de connaissances en ergonomie ou en conception de produit - on a le droit de ne pas nous croire, mais simplement alors, regardez ce qu'a fait Canon pour améliorer la préhension des boitiers RP: https://www.lense.fr/news/canon-eg-e1-une-poignee-dextension-bien-pensee-pour-leos-rp/ eux aussi sont cher par rapport à Small-Rig mais au moins c'est fonctionnel
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Lisonus le Mars 10, 2022, 11:58:52
Personnellement, je ne "porte" jamais le boîtier mais seulement l'objectif.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 10, 2022, 12:54:47
Citation de: Lisonus le Mars 10, 2022, 11:58:52
Personnellement, je ne "porte" jamais le boîtier mais seulement l'objectif.
Pour photographier d'une main le cas échéant,  c'est sportif ! ;)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Mars 10, 2022, 13:23:12
Citation de: Lisonus le Mars 10, 2022, 11:58:52
Personnellement, je ne "porte" jamais le boîtier mais seulement l'objectif.

on est bien d'accord, mais ça n'empêche pas que le petit doigt de la main droite dans le vide n'a rien d'agréable; d'ailleurs sur adxd une base de Small-rig en vente n'a pas mis longtemps à partir; perso j'ai réussi en bricolant à adapter celle du Rii sur un Riii  8)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: luistappa le Mars 10, 2022, 13:30:00
Citation de: Lisonus le Mars 10, 2022, 11:58:52
Personnellement, je ne "porte" jamais le boîtier mais seulement l'objectif.
Des fois c'est pas forcément pratique...
(https://live.staticflickr.com/7882/47445949962_0e9ac1a9ab_z.jpg) (https://flic.kr/p/2fhCTW3)AF lens for my A7II (https://flic.kr/p/2fhCTW3) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

...d'autres c'est un évidence
(https://live.staticflickr.com/65535/50950667078_a35ab14f42_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kCkued)Nikkor AF 300mm f/2.8 ED (https://flic.kr/p/2kCkued) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Attacus le Mars 27, 2022, 13:39:14
Le A1 arrive-t-il à faire la mise au point sur l'œil des insectes/ papillons ?
(Même si ce n'est pas une caractéristique officielle, le R5 le ferait dans la plupart des cas.)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: stringway le Mars 30, 2022, 09:36:41
Citation de: Attacus le Mars 27, 2022, 13:39:14
Le A1 arrive-t-il à faire la mise au point sur l'œil des insectes/ papillons ?
(Même si ce n'est pas une caractéristique officielle, le R5 le ferait dans la plupart des cas.)
Pas sûr; mais selon SAR; le prochain Sony permettrait d'enc... les mouches ! 🤫😇
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 30, 2022, 09:57:19
Citation de: stringway le Mars 30, 2022, 09:36:41
Pas sûr; mais selon SAR; le prochain Sony permettrait d'enc... les mouches ! 🤫😇
encapsuler les mouches ? oh, s'ra pas étanche ?!  ;D :P
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 23, 2022, 13:25:47
Un Sony Alpha 1 opéré à coeur ouvert, âmes sensibles, s'abstenir!  ;D
https://www.sonyalpharumors.com/image-of-the-a1-ripped-into-two-pieces/ (https://www.sonyalpharumors.com/image-of-the-a1-ripped-into-two-pieces/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Juin 14, 2022, 13:24:55
Mise à jour en version 1.30 du logiciel embarqué du Sony Alpha 1 :

Citation de: Sony

  • Possibilité de sélectionner les tailles M et S en plus de la taille L lorsque vous utilisez la méthode de compression sans perte pour l'enregistrement RAW
       
  • Ajout de l'option 4:2:2 10bit lors de la prise de vue au format XAVC HS 8K
       
  • Enregistrement proxy pendant une connexion à distance à un ordinateur
       
  • Précision améliorée de la mise au point automatique Eye AF
       
  • Résolution d'un problème de fonctionnement de la prise de vue à distance avec Imaging Edge Desktop (Remote)
       
  • Amélioration de la stabilité de la balance des blancs personnalisée
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.30 (Windows) | Sony FR
Téléchargement pour macOS : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.30 (Mac) | Sony FR
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Septembre 14, 2022, 13:21:37
Mise à jour en version 1.31 du logiciel embarqué du Sony Alpha 1 :

Citation de: Sony

  • Précision améliorée de la mise au point automatique Eye AF
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.31 (Windows) | Sony FR
Téléchargement pour macOS : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.31 (Mac) | Sony FR
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: acinonyx le Septembre 15, 2022, 13:01:15
Merci !
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Attacus le Septembre 20, 2022, 12:39:23
La nouvelle version du micrologiciel du Nikon Z9 permet la fonction "pre-burst" : récupérer les photos prises 0,5 s avant le déclenchement.

Est-il envisageable et possible techniquement que cette fonction soit proposée un jour sur le A1 ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: ddi le Septembre 20, 2022, 15:46:24
Citation de: Attacus le Septembre 20, 2022, 12:39:23
La nouvelle version du micrologiciel du Nikon Z9 permet la fonction "pre-burst" : récupérer les photos prises 0,5 s avant le déclenchement.

Est-il envisageable et possible techniquement que cette fonction soit proposée un jour sur le A1 ?

Bonjour,

Techniquement je ne vois vraiment pas  ce qui pourrait coincer là:J'ai ça sur mes Pana G9 (en jpg && raw)  depuis quelques années déja (olympus aussi d'ailleurs).

A mon avis cela viendra via une MAJ.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Lefauxtegraphe le Janvier 20, 2023, 13:09:31
Citation de: dideos le Février 05, 2021, 19:23:12
Quand je suis passé de Canon a Sony, dans un premier temps j'ai utilisé mes optiques Canon avec une Metabones.
Celle qui marchait le mieux, c'est le 17-40.
Au fur et a mesure que je revendais mes optiques Canon pour acheter du Sony (ou Sigma natif FE), il a bien fallu admettre que ça marchait bien mieux, surtout en vitesse. Je pense que sur un appareil type A1 ou A9 ou la principale caractéristique est la puissance de l'AF, la solution de la bague d'adaptation est a éviter. Meme optiquement, c'est pas idéal. Et si c'est pour la video, carrément a proscrire si on veut utiliser l'AF

J'ai acheté le Canon 300mm 2.8 à 700 euros et il marche plutôt bien sur le A1 avec la Metabonne, sûrement pas aussi bien qu'un natif FE mais en rapport qualité-prix, c'est ce qu'il y a de meilleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: efmlz le Janvier 21, 2023, 09:19:40
Citation de: Lefauxtegraphe le Janvier 20, 2023, 13:09:31
J'ai acheté le Canon 300mm 2.8 à 700 euros et il marche plutôt bien sur le A1 avec la Metabonne, sûrement pas aussi bien qu'un natif FE mais en rapport qualité-prix, c'est ce qu'il y a de meilleur.

les Metabones ont l'air de très bien fonctionner avec les Sony; expérience perso: a6300 + 4/70-200 Canon
mieux que les bagues Sigma ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Lefauxtegraphe le Janvier 22, 2023, 11:34:39
Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 18:37:10
Quand tu veux on se rencontre, mon lapin  :-*
Quand on vient en apprendre davantage sur les specificités ou sur de réelles expériences partagées et que certains nous ramènent dans une cours de récrés avec des gamins fraichement pubères débattant du plus long jet de spermes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Joe 1234 le Janvier 22, 2023, 16:32:18
Citation de: Lefauxtegraphe le Janvier 22, 2023, 11:34:39
Quand on vient en apprendre davantage sur les specificités ou sur de réelles expériences partagées et que certains nous ramènent dans une cours de récrés avec des gamins fraichement pubères débattant du plus long jet de spermes.

;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jesus le Janvier 22, 2023, 20:39:20
Citation de: Lefauxtegraphe le Janvier 20, 2023, 13:09:31
J'ai acheté le Canon 300mm 2.8 à 700 euros et il marche plutôt bien sur le A1 avec la Metabonne, sûrement pas aussi bien qu'un natif FE mais en rapport qualité-prix, c'est ce qu'il y a de meilleur.
Il marchera toujours mieux qu'un objectif qui n'existera pas avant 2024 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Lefauxtegraphe le Janvier 29, 2023, 13:13:57
Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 15:25:20
bah t'façon dès lors que tu es majoritairement satisfait en équipement Sony, je ne vois pas pourquoi aller voir ailleurs !

Moi j'y arrive pas avec les boitiers Alpha, c'est trop opposé à mes habitudes prises, boitier trop petit, ergonomie pas comme j'aime, et évidemment pas vraiment compatible avec mes autres boitiers dès qu'il faudrait partager les optiques entre tous (les bagues +/- efficaces, j'en veux pas).
Les perfs sont une chose, l'adéquation photographe-apn en est une autre. Même les R sont trop petits, si j'en achète un un jour, il sera grippé !

Concernant les lacunes du R5, je partage ta remarque sur le seul débit 20ips en e-shutter, je ne comprends pas cette limitation, alors que prendre 1 frame sur 2 ou 4, ça ne doit en rien être dur à faire ! Y'a un ingé qui devait pioncer là !
Pour le reste sur la baisse de perfs selon les cas, c'est un peu pareil pour d'autres apn, que ce soit à cause de l'alim ou dû aux objos montés, il y a des contraintes dès qu'on sort de "l'ordinaire". Les boitiers Nikon ont eu longtemps besoin d'un grip pour améliorer la cadence de déclenchement, chez les rouges non. La A1 ne peut pas taper ses 30ips en toutes circonstances et en qualité maxi, c'est ainsi et il faut juste connaitre les limites.
Même si on me l'offrait, j'aurais du mal avec un A1, c'est quasi sûr. Bon, après plusieurs mois d'efforts, peut-être que !!  ;D
Tu as tout résumé, c'est une question de compromis en adéquation avec ce que l'on veut faire et comment le faire.
Bon dimanche à tous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Lefauxtegraphe le Janvier 30, 2023, 12:26:31
Citation de: dechab le Février 18, 2021, 02:18:56
ils se prennent une doudoune sur DXO
> DXO ne tient pas compte des certains paramètres, juste un ex. parmi d'autres : le rolling shutter
après, chacun mettra un premier tel ou tel aspect qui en fera "son" boitier de prédilection / et heureusement, chez Sony on a les choix de gammes diverses... pour moi, c'est les A9 / A1 qui sont ma tasse de thé !  ;D

L'A7RII je l'ai eu ... 2 ou 3 ans... et revendu il y a de ça 2 ou 3 ans...  (j'ai eu aussi A7S / A7III et ai gardé en second boitier un A7II)

Ces boitiers sont "prise de tête" et ça ne m'intéresse pas de développer en quoi >
Ce serait perdre mon temps que d'entrer dans les détails de la façon de fonctionner "prise de tête" de ces boitiers (je ne parle pas de la qualité de leurs photos hein / qui est top/ mais de leur façon de fonctionner !)

Et "développer/ nuancer/ et donc prendre le temps de parler de son désamour" est une démarche intellectuelle masochiste  ;D donc je n'en parlerai pas... je ne me consacre qu'à ce qui est positif !  :)
La galerie Flickr de mon "ex" A7RII (galerie incomplète/ je n'ai pas encore tout trié)
> https://flic.kr/s/aHsmR5L4gw
De très belles photos (comme toi, je ne garde en tête que le bon)
Belle découverte.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Mai 10, 2023, 11:54:29
Mise à jour en version 1.32 du logiciel embarqué du Sony Alpha 1 :

Citation de: Sony

  • Résolution d'un problème de démarrage de l'appareil photo lorsque la molette de sélection du Mode est réglée sur Movie (Film) et que le sélecteur NTSC/PAL est réglé sur PAL
       
  • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo

Téléchargement pour Windows : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.32 (Windows) | Sony FR
Téléchargement pour macOS : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (microprogramme) vers la version 1.32 (Mac) | Sony FR
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: CeM le Mai 10, 2023, 16:16:11
Mise à jour faite sans problème.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Novembre 08, 2023, 13:48:24
C'est passé un peu inaperçu mais, lors de l'annonce de l'Alpha 9 III et du FE 300 mm f/2,8 GM OSS, Sony a annoncé la mise à jour au printemps prochain du logiciel embarqué de plusieurs boîtiers, dont l'Alpha 1, laquelle viendra ajouter différentes fonctionnalités à ces boîtiers.

Voir aussi Sony Will Finally Bring New Features to Old Cameras via Firmware Updates | PetaPixel (https://petapixel.com/2023/11/07/sony-will-finally-bring-new-features-to-old-cameras-via-firmware-updates/)
.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Mars 28, 2024, 08:55:16
Mise à jour en version 2.00 du logiciel embarqué du Sony Alpha 1.

Citation de: Sony
  • Prise en charge des applications mobiles :
    • Prise en charge de Creators' App
      Remarques :
      • La nouvelle application mobile Creators' App remplace l'application Imaging Edge Mobile. Creators' App permet de transférer des images de l'appareil photo/la caméra vers votre smartphone, d'effectuer des prises de vue à distance et d'utiliser diverses fonctions.
      • La disponibilité varie en fonction du pays et de la région.
    • Prise en charge de l'application Monitor & Control
      Remarques :
      • L'application Monitor & Control se connecte sans fil à un appareil photo/une caméra et permet la surveillance vidéo et le contrôle à distance avec un smartphone ou une tablette.
      • La disponibilité varie en fonction du pays et de la région.
       
  • Fonctions de prise de vue et de lecture :
    • Prise en charge de la fonction de lecture de relais
    • Prise en charge de la fonction de compensation du « focus breathing »
      Remarque : Pour plus d'informations sur les objectifs compatibles, reportez-vous à la page d'assistance.
    • Ajout de la fonction de déclenchement synchronisé qui déclenche les obturateurs de plusieurs caméras secondaires en conjonction avec le minutage d'obturation de l'appareil photo principal
      Remarque : La version 4.1.00 de Remote Camera Tool est requise pour activer cette fonction.
    • Ajout d'une fonction qui affiche le cadre de mise au point sur l'écran Remote Camera Tool lorsque l'écran et le viseur sont éteints
      Remarque : La version 4.1.00 de Remote Camera Tool est requise pour activer cette fonction.
    • Prise en charge de la stabilisation d'image avec contrôle coordonné corps-objectif. Pour plus d'informations sur les objectifs compatibles, reportez-vous à la page d'assistance.
    • Ajout d'une fonction qui vous permet de réduire le nombre d'images à afficher en utilisant plusieurs conditions de filtrage telles que l'état du transfert FTP
    • Le nombre maximum d'images pouvant être enregistrées dans un dossier a été porté à 9 999
    • Entrée du timecode avec la borne multi/micro USB. Possibilité de définir le timecode avec l'équipement source
      Remarque : Un câble adaptateur spécifique, vendu séparément, est nécessaire pour vous connecter à l'équipement source du timecode.
    • Prise en charge de l'importation/du changement de plusieurs IPTC Presets
    • Prise en charge du format C2PA (la date de disponibilité de la licence n'est pas encore définie)
    • Prise en charge de la ligne de grille personnalisée
      Remarques :
      • La disponibilité varie en fonction du pays et de la région.
      • La ligne de grille personnalisée est disponible sous forme de licence payante.
       
  • Fonctions de transfert FTP et réseau :
    • Possibilité de télécharger des images de l'appareil photo/la caméra directement sur l'application Creators' Cloud
      Remarques :
      • La disponibilité varie en fonction du pays et de la région.
      • La version 2.3.1 ou ultérieure de Creators' App est nécessaire. Les réglages doivent être ajustés à l'avance sur l'application Creators' App. Pour plus d'informations, visitez le site Web d'assistance de Creators' App.
    • Vous pouvez désormais programmer automatiquement le transfert FTP d'images fixes et de films protégés
    • Les images fixes/films transférés via FTP peuvent désormais être automatiquement protégés
    • Vous pouvez désormais transférer des images spécifiques en priorité pendant le transfert FTP
    • Prise en charge du streaming USB
      Remarque : Lors de la connexion à un appareil doté d'un port USB Type-C, veuillez utiliser un câble USB ou un adaptateur de conversion disponible dans le commerce.
    • Prise en charge de SFTP dans les protocoles de sécurité
    • La sécurité du réseau WLAN prend désormais en charge la fonction WPA3-SAE
    • Amélioration de la sécurité lors des prises de vue à distance et du transfert d'images avec Creators' App et le logiciel Imaging Edge Desktop
      Remarque : Mettez à jour le logiciel Imaging Edge Desktop vers la dernière version (version 3.7.0 ou ultérieure).
       
  • Autres :
    • Résolution d'un problème lié au timecode qui n'était pas sauvegardé après un redémarrage
    • Amélioration de la stabilité de l'exposition lors de l'utilisation de la sensibilité ISO étendue pendant les enregistrements vidéo
    • Amélioration de la stabilité opérationnelle de l'appareil photo
Remarque : Consultez le Guide d'aide pour en savoir plus sur l'utilisation des fonctions mises à jour.

Téléchargement pour Windows : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (micrologiciel) vers la version 2.00 (Windows) | Sony FR

Téléchargement pour macOS : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (micrologiciel) vers la version 2.00 (Mac) | Sony FR
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Mars 28, 2024, 10:27:06
Tout ca pour ca...
Autant d'attente pour une mise a jour ridicule, qui n'apporte rien niveau photo
Sony ne sait vraiment pas faire évoluer ses boitiers, quand je vois ce que fais Nikon sur les Z8/Z9, et les miettes que balance Sony sur mon A1 qui va continuer a prendre la poussière...
 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 28, 2024, 11:16:54
Citation de: fredz le Mars 28, 2024, 10:27:06Tout ca pour ca...
Autant d'attente pour une mise a jour ridicule, qui n'apporte rien niveau photo
Sony ne sait vraiment pas faire évoluer ses boitiers, quand je vois ce que fais Nikon sur les Z8/Z9, et les miettes que balance Sony sur mon A1 qui va continuer a prendre la poussière...
 
Comment un tel boitier peut-il rester à prendre la poussière ??
 
Quant aux évolutions de firmware, les fabricants "ne sont tenus" que d'éliminer les bugs, ils ne sont pas dans l'obligation d'ajouter des fonctionnalités, même si c'est courant désormais... et du coup attendu !
Le A1 est tout de même un boitier hyper complet et polyvalent, il ne lui manque a priori pas grand chose, si ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Potomitan le Mars 28, 2024, 11:54:36
Citation de: fredz le Mars 28, 2024, 10:27:06... quand je vois ce que fais Nikon sur les Z8/Z9, et les miettes que balance Sony sur mon A1 qui va continuer a prendre la poussière...

D'aucuns diront que les boîtiers SONY sortent mâtures, alors que les Nikon sortent en état beta...

Mais je reconnais que dans les mises à jour Nikon récentes il y a eu introduction de vraies nouveautés et pas que du "rattrapage de la concurrence"...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Ielle le Mars 28, 2024, 14:21:32
Bonjour,

Si cela intéresse :
● Sony A1, A9 III, A7S III et A7 IV : des mises à jour majeures pour les hybrides Sony (https://phototrend.fr/2024/03/sony-maj-firmwares-majeures-a1-a7siii-a7iv-a9iii/)

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: doppelganger le Mars 28, 2024, 14:24:41
Citation de: Ielle le Mars 28, 2024, 14:21:32Bonjour,

Si cela intéresse :
● Sony A1, A9 III, A7S III et A7 IV : des mises à jour majeures pour les hybrides Sony (https://phototrend.fr/2024/03/sony-maj-firmwares-majeures-a1-a7siii-a7iv-a9iii/)



Tu touches une commission pour chaque clic sur des liens concernant le site en question ?

Citation de: Ielle le Mars 27, 2024, 15:09:31Bonjour,

Si cela intéresse, le test du Canon EOS RP (plein format) :
● Test Canon EOS RP, l'hybride plein format le plus abordable de Canon (https://phototrend.fr/2019/05/test-hybride-plein-format-canon-eos-rp/)

Citation de: Ielle le Mars 27, 2024, 13:24:53Bonjour,

Si cela intéresse :
● Sigma 50 mm f/1,2 DG DN Art : focale fixe ultra-lumineuse, légère et (presque) abordable (https://phototrend.fr/2024/03/sigma-50-mm-f-12-dg-dn-art-focale-fixe-ultra-lumineuse/)

Citation de: Ielle le Mars 27, 2024, 10:07:49Bonjour,

Si cela intéresse :
● Prise en main Nikon Nikkor Z 28-400 mm f/4-8 VR : le zoom le plus étendu en monture Z (https://phototrend.fr/2024/03/prise-en-main-test-nikon-nikkor-z-28-400-mm-f-4-8-vr/)

Citation de: Ielle le Mars 16, 2024, 09:35:15Bonjour,

Si cela intéresse :
● Test Fujifilm X100VI au Japon : compact expert APS-C ultra complet (https://phototrend.fr/2024/03/test-fujifilm-x100vi-japon-compact-expert-aps-c/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: agl33 le Mars 28, 2024, 14:38:11
Je vois que la police du forum est toujours à l'affut.  ::)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Mars 28, 2024, 16:02:42
Citation de: Fab35 le Mars 28, 2024, 11:16:54Comment un tel boitier peut-il rester à prendre la poussière ??
 
Quant aux évolutions de firmware, les fabricants "ne sont tenus" que d'éliminer les bugs, ils ne sont pas dans l'obligation d'ajouter des fonctionnalités, même si c'est courant désormais... et du coup attendu !
Le A1 est tout de même un boitier hyper complet et polyvalent, il ne lui manque a priori pas grand chose, si ?


Une Vraie stabilité et justesse de BDB, c'est très loin d'etre le Cas, et des Raws vraiment compact.
Et plus généralement une trop grande fragilité des objectifs sur usage intense.
Des raisons suffisantes pour impacter fortement mes usages et me faire partir ailleurs... et aussi une certaines lassitude d'utiliser de l'hybride Sony depuis 2017 avec un peu un retour au source :)



Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: jackez le Mars 28, 2024, 17:02:51
Mise à jour  Sony A1 :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/downloads
MAJ faite sans problème à part que c'est long et fastidieux.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Fab35 le Mars 28, 2024, 17:05:53
Citation de: jackez le Mars 28, 2024, 17:02:51Mise à jour  Sony A1 :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/downloads
MAJ faite sans problème à part que c'est long et fastidieux.

Ah bon y'a une MAJ du A1 ?  :P  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 28, 2024, 18:30:06
Citation de: fredz le Mars 28, 2024, 16:02:42.....
Et plus généralement une trop grande fragilité des objectifs sur usage intense.
.....


Je ne sais pas quel objectif est visé mais en quoi une évolution logiciel du boîtier apporterait quelque chose sur ce point ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: ddi le Mars 28, 2024, 18:54:07
Citation de: JCCU le Mars 28, 2024, 18:30:06Je ne sais pas quel objectif est visé mais en quoi une évolution logiciel du boîtier apporterait quelque chose sur ce point ?

il ne te parle pas de MAJ, mais des raisons qui le poussent à retourner chez Nikon ...
Pourquoi pas après tout :-)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 28, 2024, 19:09:00
Citation de: ddi le Mars 28, 2024, 18:54:07il ne te parle pas de MAJ, mais des raisons qui le poussent à retourner chez Nikon ...
Pourquoi pas après tout :-)

La question à laquelle il répond est "Le A1 est tout de même un boitier hyper complet et polyvalent, il ne lui manque a priori pas grand chose, si ?"
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Mars 28, 2024, 19:15:50
Citation de: jackez le Mars 28, 2024, 17:02:51Mise à jour  Sony A1 :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/downloads
MAJ faite sans problème à part que c'est long et fastidieux.

,

Un peu lourdingue car d'abord le 1.35, puis le 2.00
il vient d'ou ce 1.35 d'ailleurs
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: 55micro le Mars 28, 2024, 19:21:20
Citation de: Ielle le Mars 28, 2024, 15:08:52Je trouve ce site abordable dans la lecture et les explications. C'est un peu mon site de référence. Rien de plus, voilà.

Ils sont parfois un peu trop "publi-reportage" je trouve, avec une tendance à utiliser les données des marques et à être plus descriptifs que critiques.
J'ai mieux, mais c'est en anglais.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Ielle le Mars 28, 2024, 19:28:01
Citation de: 55micro le Mars 28, 2024, 19:21:20Ils sont parfois un peu trop "publi-reportage" je trouve, avec une tendance à utiliser les données des marques et à être plus descriptifs que critiques.
J'ai mieux, mais c'est en anglais.

Bonsoir 55micro

Avec plaisir pour le site en Anglais (le traducteur aidera si besoin). Merci


Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Mars 28, 2024, 19:37:24
Citation de: JCCU le Mars 28, 2024, 19:09:00La question à laquelle il répond est "Le A1 est tout de même un boitier hyper complet et polyvalent, il ne lui manque a priori pas grand chose, si ?"

Il manque un vrai grip (pas un truc ajusté a la truelle), des fichiers RAWS vraiment compact, une colo stable, l'écran arrière est une vrai daube (bon ça c'était de le départ) dire que c'est un écran tactile frôle le gag, une gestion des fichiers plus performante croisez les doigts pour ne pas avoir une batterie vide (ou remplacé au mauvais moment) quand le boitier transfert une rafale sur la carte sinon vous êtes bon pour avoir un boitier bloqué qui mouline 15mn mini...
un vrai ibis (l'actuel est tres moyen, comparé a l'A7rV il y a un gouffre) pas de pré shoot, pas de pixels shift, pas d'auto shoot sur zone, pas les évolutions mode AF de l'A9 III, aucun suivi en firmware, une vraie tropicalisation (j'aurais tjs un gros doute), des menus incohérent (et aucune logique de gamme)...
et plus globalement une usure rapide du revêtement du boiter et des objectifs en usage intensif, la fragilité des lentilles avant qui se rayent bcp trop facilement (en comparaison de Canon et Nikon)
Sony laisse tomber à chaque son flagship chèrement acquis, le problème c'est que maintenant tout le monde est au niveau ...
Cela reste un bon boitier, mais retour chez Nikon sans aucun regrets, j'avais un peu peur de ressentir le poids, en fait pas du tout


Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: 55micro le Mars 28, 2024, 20:04:36
Citation de: Ielle le Mars 28, 2024, 19:28:01Bonsoir 55micro

Avec plaisir pour le site en Anglais (le traducteur aidera si besoin). Merci


Bonsoir  :)

Celui-là : Photography Blog (https://www.photographyblog.com/reviews)

Il y a un paragraphe "main rivals" qui permet de comparer le produit à certains concurrents, et les specs sont complètes, notamment les caractéristiques du viseur qui sont des données fondamentales pour moi.

Pour les tests terrain, je regarde Photography Life, et pour comparer specs à specs, le site Mirrorless Comparisons est pratique.
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Ielle le Mars 28, 2024, 20:11:54
Citation de: 55micro le Mars 28, 2024, 20:04:36Bonsoir  :)

Celui-là : Photography Blog (https://www.photographyblog.com/reviews)

Il y a un paragraphe "main rivals" qui permet de comparer le produit à certains concurrents, et les specs sont complètes, notamment les caractéristiques du viseur qui sont des données fondamentales pour moi.

Pour les tests terrain, je regarde Photography Life, et pour comparer specs à specs, le site Mirrorless Comparisons est pratique.

Merci beaucoup 55micro pour le lien et les explications.  :)

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: JCCU le Mars 28, 2024, 20:25:30
Citation de: fredz le Mars 28, 2024, 19:37:24Il manque un vrai grip (pas un truc ajusté a la truelle), des fichiers RAWS vraiment compact, une colo stable, l'écran arrière est une vrai daube (bon ça c'était de le départ) dire que c'est un écran tactile frôle le gag, une gestion des fichiers plus performante croisez les doigts pour ne pas avoir une batterie vide (ou remplacé au mauvais moment) quand le boitier transfert une rafale sur la carte sinon vous êtes bon pour avoir un boitier bloqué qui mouline 15mn mini...
un vrai ibis (l'actuel est tres moyen, comparé a l'A7rV il y a un gouffre) pas de pré shoot, pas de pixels shift, pas d'auto shoot sur zone, pas les évolutions mode AF de l'A9 III, aucun suivi en firmware, une vraie tropicalisation (j'aurais tjs un gros doute), des menus incohérent (et aucune logique de gamme)...
et plus globalement une usure rapide du revêtement du boiter et des objectifs en usage intensif, la fragilité des lentilles avant qui se rayent bcp trop facilement (en comparaison de Canon et Nikon)
Sony laisse tomber à chaque son flagship chèrement acquis, le problème c'est que maintenant tout le monde est au niveau ...
Cela reste un bon boitier, mais retour chez Nikon sans aucun regrets, j'avais un peu peur de ressentir le poids, en fait pas du tout




Chacun son expérience. Perso, j'ai le A1 ...et je n'en bougerais que pour le A1V2 (celui avec 50MP et le GS) :D  Et sans GS pas question d'un boîtier sans obturateur mécanique comme les Z8/Z9

Sinon par rapport à tes remarques:
    grip: pas un problème pour moi puisque je n'en veux pas
    rayure des objectifs: quand possible (ce qui exclut mon 300/2.8 et mon 14mm), je mets systématiquement un filtre sur mes objectifs quelle que soit la marque (Sony, Zeiss, Samyang, ....) et je change les filtres de temps à autre. Une atmosphère avec des grosses poussières et du vent, çà décape
    écran arrière: je n'utilise pas (tout dans le viseur :P et celui du A1 est très bon )
    batterie et transfert d'une rafale: je vais rarement en dessous de 33% de charge (je préfère charger le soir 2 batteries vides à 50% qu'une vide à 100%)
    menus: Sony est effectivement pénible à changer à chaque génération de boîtiers pour répondre à quelques critiques plus ou moins justifiées;de mon point de vue, il aurait mieux fait de rester aux menu initiaux sachant que en fait les menus servent très peu
  pixel shift: je pensais qu'il y avait sur le A1 (jamais essayé mais c'est dans la data sheet)
  stabilisation et AF: suffisent largement à mes besoins

Bref, une façon différente d'utiliser et donc pas le même jugement

Après, il y a sans doute des améliorations logiciel que j'aimerais et qui ne sont pas dans la mise à jour proposée (au hasard, le retour du mode panoramique, le mode STF du Dynax7...) mais elles n'ont pas été promises sur le A1 et je le savais en l'achetant       
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Mars 29, 2024, 17:04:47
Sony Vient de Suspendre le Firmware V2
Des Boitiers se retrouvent avec la fonction réseau HS
Il ne me semble pas être impacté
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: tbjm le Mars 30, 2024, 07:40:06
Citation de: fredz le Mars 28, 2024, 19:37:24Il manque un vrai grip (pas un truc ajusté a la truelle), des fichiers RAWS vraiment compact, une colo stable, l'écran arrière est une vrai daube (bon ça c'était de le départ) dire que c'est un écran tactile frôle le gag, une gestion des fichiers plus performante croisez les doigts pour ne pas avoir une batterie vide (ou remplacé au mauvais moment) quand le boitier transfert une rafale sur la carte sinon vous êtes bon pour avoir un boitier bloqué qui mouline 15mn mini...
un vrai ibis (l'actuel est tres moyen, comparé a l'A7rV il y a un gouffre) pas de pré shoot, pas de pixels shift, pas d'auto shoot sur zone, pas les évolutions mode AF de l'A9 III, aucun suivi en firmware, une vraie tropicalisation (j'aurais tjs un gros doute), des menus incohérent (et aucune logique de gamme)...
et plus globalement une usure rapide du revêtement du boiter et des objectifs en usage intensif, la fragilité des lentilles avant qui se rayent bcp trop facilement (en comparaison de Canon et Nikon)
Sony laisse tomber à chaque son flagship chèrement acquis, le problème c'est que maintenant tout le monde est au niveau ...
Cela reste un bon boitier, mais retour chez Nikon sans aucun regrets, j'avais un peu peur de ressentir le poids, en fait pas du tout


la logique de gamme existe et est souvent listee
il y a un suivi du firmware sur les z6II et z7II ?
le truc de nikon c'est qu'ils doivent se mettre au niveau des 2 autres car ils sont sur la 3e marche, c'est bien pour les utilisateurs de z8 et z9 mais encore une fois quand tu achetes un produit il est fini aucune obligation de le faire evoluer
et contrairement aux idees recues il y a eu des evolutions meme sur des boitiers comme le A7III
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Mars 31, 2024, 12:36:57
Citation de: tbjm le Mars 30, 2024, 07:40:06la logique de gamme existe et est souvent listee
il y a un suivi du firmware sur les z6II et z7II ?
le truc de nikon c'est qu'ils doivent se mettre au niveau des 2 autres car ils sont sur la 3e marche, c'est bien pour les utilisateurs de z8 et z9 mais encore une fois quand tu achetes un produit il est fini aucune obligation de le faire evoluer
et contrairement aux idees recues il y a eu des evolutions meme sur des boitiers comme le A7III

Oui le Z6II et Z7II viennent aussi d'avoir leur firmwares.
Sony qui change de colorimétrie a chaque génération de boitier c'est aussi un problème pour ceux qui bossent avec plusieurs boitiers
Aucune marqué n'est pas parfaite, loin de la ...
Mais il manque selon moi un vrai monobloc chez Sony, et une meilleure politique de firmwares, du moins que l'on ait un peu l'impression que ca évolue un peu.

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Hulotphoto le Avril 14, 2024, 10:25:07
Citation de: fredz le Mars 29, 2024, 17:04:47Sony Vient de Suspendre le Firmware V2
...

Apparemment, assez long à corriger ... Plus de 2 semaines ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Avril 15, 2024, 10:27:23
Citation de: Hulotphoto le Avril 14, 2024, 10:25:07Apparemment, assez long à corriger ... Plus de 2 semaines ...

Vu que le problème semble assez limité (du moins je l'espère), il y a certainement une procédure plus longue...
Je ne me suis quasi pas servi de mon A1, mais j'ai eu la chance (pour une fois) de passer a coté de ce soucis .
 
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: FredEspagne le Avril 24, 2024, 16:14:23
Le firmware corrigé est sorti.
https://www.sonyalpharumors.com/finally-new-sony-a1-2-01-firmware-update-bug-fix-and-new-a9iii/ (https://www.sonyalpharumors.com/finally-new-sony-a1-2-01-firmware-update-bug-fix-and-new-a9iii/)
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Mistral75 le Avril 24, 2024, 17:54:47
Et en VF:

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Avril 25, 2024, 09:51:20
Citation de: Mistral75 le Avril 24, 2024, 17:54:47Et en VF:

  • Téléchargement pour Windows : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (micrologiciel) vers la version 2.01 (Windows) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/software/00260267)
  • Téléchargement pour macOS : ILCE-1 : mise à jour du logiciel système (micrologiciel) vers la version 2.01 (Mac) | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-1-series/ilce-1/software/00260269)

Perso je ne tente même pas...
Apparemment les A1 bloqués le sont tjs même après ce correctif (longuement attendu)

Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Potomitan le Avril 25, 2024, 09:57:22
Citation de: fredz le Avril 25, 2024, 09:51:20Perso je ne tente même pas...
Apparemment les A1 bloqués le sont tjs même après ce correctif (longuement attendu)

Tu l'as vu/lu où ton "apparemment" ?
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Avril 25, 2024, 14:25:04
Citation de: Potomitan le Avril 25, 2024, 09:57:22Tu l'as vu/lu où ton "apparemment" ?

Sur plusieurs groupes FB dédiés au A1
De toute façon vu que cette mise a jour apporte, je m'en passerais ...
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Potomitan le Avril 25, 2024, 17:20:13
Citation de: fredz le Avril 25, 2024, 14:25:04Sur plusieurs groupes FB dédiés au A1

Tu as malheureusement raison...
😡😤🤬
Je ne les avais pas encore vus
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Avril 25, 2024, 20:13:35
Citation de: Potomitan le Avril 25, 2024, 17:20:13Tu as malheureusement raison...
😡😤🤬
Je ne les avais pas encore vus

Si ca confirme ca devient grave chez Sony...
Apres avoir planté une série de boitier, cela ne semble pas regler le problème et c'est meme pire ...
Quand c'est un outils de travail il y a de quoi être dégouté ...


Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: Potomitan le Avril 25, 2024, 20:21:54
Citation de: fredz le Avril 25, 2024, 20:13:35Si ca confirme ca devient grave chez Sony...
Apres avoir planté une série de boitier, cela ne semble pas regler le problème et c'est meme pire ...
Quand c'est un outils de travail il y a de quoi être dégouté ...

De tels plantages sont déjà pas vraiment acceptables sur n'importe quel matériel, alors sur des matériels pros dont certains dépendent pour gagner leur vie !!...

Surtout quand ça se répète, ou que le boîtier se verrouille et qu'on ne peut même pas revenir au firmware d'origine pour recommencer sans les "améliorations".
Titre: Re : Sony Alpha 1 (ILCE-1)
Posté par: fredz le Avril 26, 2024, 07:30:46
Citation de: Potomitan le Avril 25, 2024, 20:21:54De tels plantages sont déjà pas vraiment acceptables sur n'importe quel matériel, alors sur des matériels pros dont certains dépendent pour gagner leur vie !!...

Surtout quand ça se répète, ou que le boîtier se verrouille et qu'on ne peut même pas revenir au firmware d'origine pour recommencer sans les "améliorations".

Surtout que ce firmware etait annoncé depuis des mois
Que la seule évolution quasi était sur l'appli smartphone nécessitant cette mise a jours, pour au final quasi briquer certains boitiers...
Je ne suis pas prêt de retenter une mise a jour... planter ce qui est soit disant le flagship, mais surtout avoir aussi peu de réactivité a gérer le problème qui persiste en plus ...
Je suis plutôt heureux de bosser avec autre chose aujourd'hui.. et de mon retour chez Nikon après 6 ans de Sony...