Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: mimi_droopy le Novembre 03, 2016, 08:22:24
Quel est le cours du bras ? J'ai quelques vieilleries ;D

Citation de: seba le Novembre 03, 2016, 06:40:53
les images ont une certaine enveloppe à 2,5 et 4.
Cet effet est assez sensible à 1m par exemple.

Citation de: ergodea le Novembre 03, 2016, 08:39:20
En regardant l'arrière de l'objectif, j'ai effectivement le sonnar.

Citation de: GAA le Novembre 03, 2016, 09:20:44
qu'est-ce que tu veux dire par là ?

Citation de: MFloyd le Novembre 03, 2016, 12:20:50
Voilà mon Nikkor-P 105mm f/2.5 pré-Ai transformé en Ai

Citation de: ergodea le Novembre 03, 2016, 08:39:20
les coins je n'ai pas encore regardé
...
Bon après, il y a sans doute de quoi faire avec...Je verrai bien...; )

Citation de: Orci Tempus le Novembre 03, 2016, 13:20:51
Et le 105 f2 AFD, savez-vous ce qu'il donne en qualité globale et en AF? On en trouve dans les 500 balles en occase, ça vaut le coup? Je profite de ce FIL pour le demander car je n'ai pas trouvé de FIL sur cet objectif. Merci d'avance.

Citation de: MFloyd le Novembre 03, 2016, 12:20:50
Voilà mon Nikkor-P 105mm f/2.5 pré-Ai transformé en Ai et doté d'une puce (voir contacts):

(https://farm8.staticflickr.com/7440/28259329105_f2ac64d506_k.jpg)

Photo récente prise avec l'objectif:

(https://farm9.staticflickr.com/8599/29581487735_9dec63ac23_k.jpg)

Citation de: GAA le Novembre 03, 2016, 13:48:15
soit on cherche dans les optiques vintage une pépite qui aura quasiment les mêmes performances que la version actuelle pour moins cher
soit on les utilise pour leur particularités de rendu, et dans ce cas on a généralement que faire de leurs performances dans les coins  ;)

Citation de: rascal le Novembre 03, 2016, 19:46:09
l'AF, ça va être compliqué....  ;D

transmission des infos pour l'expo auto

Citation de: fiatlux le Novembre 03, 2016, 15:02:35
Il faut mieux chercher: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,12523.0.html  ;)

J'ai le 135 f2 AFD DC que j'adore mais qui n'est pas un foudre de guère en AF et qui souffre d'un fameux décalage de mise au point (micro-réglages à fond). Le 105 est réputé plus piqué, pour 500€ ça vaut la peine si le point est bien calé.

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 03:02:37
quelqu'un a déjà essayé le 135 f 2.8 ai et le 55 1.2 non ai? Bon...Vivement la bourse photo dimanche...

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 03:01:54
De quel 105 parles-tu?  Parce que s'il s'agit du 105 2.5 ais, on peut le trouver à 200 e...

Citation de: Ptigui le Novembre 04, 2016, 03:34:45
Et j'aime beaucoup son "grand frère" 200 f 4 AIS également !

Le 135 m'a été offert par une amie qui se débarrassait de souvenirs familiaux. Et j'ai payé le 200mm 90 euros en état nickel !          Ptigui

Citation de: ergodea le Novembre 03, 2016, 19:47:59
Assurément! (je vois que tu focalises sur les coins ; )!

Citation de: salamander le Novembre 04, 2016, 10:51:31
Ça fait quelques fois que je vois passer dans les annonces le 100mm 2.8 série E, aux alentours des 75 euros, et je dois avouer que sa compacité me parait pas mal....quelqu'un a déjà testé ce bidule récemment ?

Citation de: 55micro le Novembre 04, 2016, 12:50:31
Jamais essayé, j'avais été tenté et trouvé des tests je ne sais plus où... apparemment Nikon avait sérieusement réduit la voilure sur les "E", pas trop bons, des aberrations, du flare.

28 et 35 à oublier, le 50 doit passer (mais un AI ou AF coûtent tellement peu), 100 et 135 bof.

Citation de: mimi_droopy le Novembre 04, 2016, 14:39:49
il y a eu un 135 E

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/e13528.jpg

Citation de: fiatlux le Novembre 04, 2016, 14:03:07
De toutes façons, les courts télés de 100 à 200mm sont tous très bons chez Nikon, à part peut-être le 180 2.8 sans verres ED, pas trop de soucis à se faire.

Citation de: fiatlux le Novembre 04, 2016, 14:03:07

De toutes façons, les courts télés de 100 à 200mm sont tous très bons chez Nikon,

Citation de: rascal le Novembre 04, 2016, 19:55:19
comme chez tous les constructeurs ?

Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2016, 21:14:43
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,245320.msg5699213.html#msg5699213

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 06:35:57
Tiens tu y vas ? J'y serai aussi.

Citation de: 55micro le Novembre 04, 2016, 17:26:21
Dans l'absolu oui (sauf à faire du paysage et chercher les coins), mais il y a maintenant tellement peu d'écart de prix entre un E et un AI classique que je préfère ces derniers. Et mon 105 P-C auto est une pépite.

En GA, les résultats que j'avais trouvés sur le 35 f/2,5 E étaient vraiment moyens... mais pas pires que le f/2,8 AI.
Sur les 28, le E, le 3,5 et l'AF non-D sont à mettre dans le même sac, on tire bien mieux d'un AI f/2,8 ou f/2 ou d'un 28 AF-D (que j'ai possédé et revendu) pour à peine plus cher : 180€ état neuf avec PS pour mon AF-D.

Citation de: 55micro le Novembre 04, 2016, 22:08:34
On se demande pourquoi tu as acheté un A7 pour monter tes Zuiko (mettre ici de nombreux smileys -->)

Citation de: Ptigui le Novembre 04, 2016, 03:21:29
Coucou Ergodea,

J'ai le 135 f 2.8 mais AIS... Sur D800, il s'en sort bien, je trouve !
Et quel plaisir que cette compacité et ces mises au point manuelles onctueuses ! ;D              Ptigui

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 22:12:56
Décidément j'ai l'impression que pour avoir avoir un 35mm correct, il n'y a pas beaucoup de choix...

Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2016, 22:17:56
Si tu acceptes de fermer, la plupart des 35mm sont très bons (j'avais "donné" à un pote mon f/2.5 35 série E, et il en était enchanté dans ces conditions sur D700).

Mon ex f/2 35 Ais marchait aussi très bien.

Sinon, il y a aussi le f/2 35 Zeiss, par exemple...

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 22:30:30
Ah oui le Zeiss, j'oubliais. Là aussi j'ai un peu mal à m'en sortir...Il y a zeiss distagon, flektogon et autres ....gon. Mais je vais regarder de ce côté là effectivement. Merci.

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 22:30:30
fermer...je vais avoir du mal dans certains cas...
Ah oui le Zeiss, j'oubliais. Là aussi j'ai un peu mal à m'en sortir...Il y a zeiss distagon, flektogon et autres ....gon. Mais je vais regarder de ce côté là effectivement. Merci.

Citation de: franco_latino le Novembre 04, 2016, 22:37:31
Il me semblait que le fil s'intitulait "Les fixes qui ne coutent pas un bras". Les Zeiss vont te couter 2 bras. ;)

Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2016, 22:34:58
Dans mon cas il s'agit du Distagon f/2 35 ZF (même pas "2" !), acheté d'occase à un chassimien...

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 22:42:25
Verso, j'ai longtemps reluqué effectivement ce zeiss qui est vraiment qualitatif. En tout cas j'aime bien de ce que j'ai pu voir...
Mais comme dit justement franco-latino, il coûte un demi-bras ; )
Je pense que pour l'instant je vais tenter de garder mon bras...Quand j'en aurai assez, je serai prête à le perdre, je me connais !

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 22:09:16
ah? J'aurais bien aimé y aller tôt, mais je ne pourrai pas y aller avant midi...Donc si tu vois quelqu'une avec un petit sac photo et toute perdue...Tu sauras qui c'est ; )

Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2016, 22:44:18
Je ne connais pas le prix du bras, mais le budget est sans commune mesure avec celui de boitiers haut de gamme récents, surtout si on en possède plusieurs...  ;-)

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 23:02:46
Bah j'y serai de 11h à 16h au moins.
Quelqu'une avec un petit sac photo...y en a plein des comme ça.

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 23:05:30
;D

de 11h à 16h? ben didonc...ou tu tiens un stand, ou tu participes à l'expo...
(meuh non je pense être la seule à avoir un sac comme le mien, en tout cas je n'ai vu encore personne en avoir un)

Citation de: ergodea le Novembre 04, 2016, 22:42:25
Verso, j'ai longtemps reluqué effectivement ce zeiss qui est vraiment qualitatif. En tout cas j'aime bien de ce que j'ai pu voir...
Mais comme dit justement franco-latino, il coûte un demi-bras ; )
Je pense que pour l'instant je vais tenter de garder mon bras...Quand j'en aurai assez, je serai prête à le perdre, je me connais !

Citation de: seba le Novembre 04, 2016, 23:15:12
Non je visite.
Je prends mon temps, je fouille les cartons, je regarde les bouquins, je discute avec les vendeurs...
Et puis c'est assez grand.
Bon ben pour le sac je ne le connais pas.

Citation de: ergodea le Novembre 05, 2016, 11:33:09
Le sac est ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253384.250.html

Citation de: 55micro le Novembre 05, 2016, 09:42:26
Je le guignais depuis plusieurs années, car il n'y avait vraiment rien en 35 Nikkor qui me convainque vraiment.
Et puis il y a un mois, nouvelle annonce sur la baie, négo rapide pour gratter une poignée d'€ et l'affaire était faite, pour le prix d'un 35 AF-S 1.8 neuf.
Certes on n'est plus dans les AI sous les 200€, mais comme disait un pote photographe acheter moins cher pour ne pas s'en servir ou regretter coûte infiniment plus.
Seul bémol, la distorsion trop élevée à mon goût, je me suis mordu les doigts de ne pas avoir emmené mon 55 micro en vacances. Ici une vue au 2/35 avant retouches géométriques :

Citation de: ergodea le Novembre 05, 2016, 11:42:30
Oui...mais j'avoue qu'en ce moment je suis dans une toute autre démarche celle où je place en priorité au rendu

Citation de: GAA le Novembre 05, 2016, 12:29:07
oui avec le Zeiss ou le Nikon afs on n'est pas du tout dans ce que tu cherches (ça m'étonne d'ailleurs que tu aimes la dureté et le bokeh assez rude du zeiss)
avec l'afd on commence à retrouver des caractéristiques effacées par les conceptions modernes, je lui ai préféré en son temps le 1.4 Ais encore plus typé
mais je crois comprendre que tu pars sur du beaucoup plus fun genre russkoff  ;)

de toutes façons dans les optiques anciennes en grand angle ce ne sera pas la priorité au piqué mais aux caractéristiques de rendu, la pépite qui s'entent dans cette section comme un as de pique ;D ça se trouve plus dans les focales normales ou télé

Citation de: 55micro le Novembre 05, 2016, 12:44:25
Tu trouves le bokeh du Zeiss rude? Je ne sais pas ce sont mes premières expériences avec un GA ouvert en numérique, je ne le trouve pas rude notamment en comparant avec ce que j'avais sur des AF-D type 50 ou 105 micro.

Citation de: 55micro le Novembre 05, 2016, 12:44:25
Près de 300€ sur la baie pour un 35 Af-D je trouve cela excessif. C'est la faute à Salamander qui clame partout qu'il est excellent  ;D

Citation de: 55micro le Novembre 05, 2016, 09:42:26

Seul bémol, la distorsion trop élevée à mon goût, je me suis mordu les doigts de ne pas avoir emmené mon 55 micro en vacances. Ici une vue au 2/35 avant retouches géométriques :

Citation de: GAA le Novembre 05, 2016, 12:29:07
oui avec le Zeiss ou le Nikon afs on n'est pas du tout dans ce que tu cherches (ça m'étonne d'ailleurs que tu aimes la dureté et le bokeh assez rude du zeiss)
avec l'afd on commence à retrouver des caractéristiques effacées par les conceptions modernes, je lui ai préféré en son temps le 1.4 Ais encore plus typé
mais je crois comprendre que tu pars sur du beaucoup plus fun genre russkoff  ;) (attention tu n'auras même plus le diaph auto)

de toutes façons dans les optiques anciennes en grand angle ce ne sera pas la priorité au piqué mais aux caractéristiques de rendu, la pépite qui s'entent dans cette section comme un as de pique ;D ça se trouve plus dans les focales normales ou télé

Citation de: mimi_droopy le Novembre 05, 2016, 12:54:56
Le Zeiss je l'aime beaucoup, mais au cours actuel du bras c'est plutôt un rein qu'il faut envisager ;D

Citation de: salamander le Novembre 05, 2016, 11:45:38
Hier j'ai un peu lâché le 28-80 pour me balader avec le 35 f2, et punaise, une fois devant l'écran, y a rien à dire, la qualité est là, je suis vraiment ravi de ce petit afd, qui fait un couple d'enfer avec le df.

Citation de: madko le Novembre 05, 2016, 13:14:13
La distorsion n'est pas ici seule en cause : le plan du capteur n'est pas parallèle au tableau, et l'appareil penche à droite.

Citation de: GAA le Novembre 05, 2016, 13:01:22
c'est que tu pars de très loin avec le bokeh d'un micro, le 105afd étant un modèle du genre ;)

Citation de: mimi_droopy le Novembre 05, 2016, 12:54:56
Le Zeiss je l'aime beaucoup, mais au cours actuel du bras c'est plutôt un rein qu'il faut envisager ;D

Citation de: 55micro le Novembre 05, 2016, 13:56:38
Une horreur

Citation de: ergodea le Novembre 05, 2016, 13:33:06
Tu as raison, le zeiss a un bokeh différent de ce vers quoi je penche, mais il a d'autres caractéristiques qui me plaisent beaucoup comme son contraste, ses couleurs, sa définition...
Le rendu est un tout

Citation de: GAA le Novembre 05, 2016, 17:11:20
oui c'est très juste
mon 35mm préféré a un fort piqué qui est plus dans la finesse, et a un sweet spot fermé de 1 ou 2 crans selon l'étagement des plans où le modelé, la restitution des couleurs, la lisibilité et la progressivité du bokeh donnant de la profondeur à la scène sont exquis - malheureusement il ne se monte pas sur Nikon, tirage trop court  :(

Citation de: ergodea le Novembre 05, 2016, 19:00:05
mince alors! je pense que si j'avais un véritable coup de coeur pour une optique et qui ne se monterait pas sur le nikon, je serais bien capable de changer de boîtier ; )

Citation de: GAA le Novembre 05, 2016, 23:15:10
si tu n'as fait qu'égaliser la bdb entre les trois dernières photos les différences sont tout de même assez sensibles, le 1er souffre probablement de dégradations de la lentille de la bague (à quoi elle sert ?)...

Citation de: GAA le Novembre 05, 2016, 23:15:10
si tu n'as fait qu'égaliser la bdb entre les trois dernières photos les différences sont tout de même assez sensibles, le 1er souffre probablement de dégradations de la lentille de la bague (à quoi elle sert ?) et le zoom sature bien fort par rapport aux deux autres
en tout cas les résultats bruts sont assez bluffants avec le Df et j'aurais presque envie de dire quoi que tu mette devant  ;)

Citation de: GAA le Novembre 05, 2016, 23:15:10
quel était l'éclairage, j'ai du mal à deviner ce que peut être la grappe ou le damier (?) qu'on voit dans les reflet des pupilles ?

Citation de: rascal le Novembre 03, 2016, 19:46:09
l'AF, ça va être compliqué....  ;D

transmission des infos pour l'expo auto

Citation de: GAA le Novembre 03, 2016, 13:39:43
aïïïïïïïïïïïe la transformation à la tronçonneuse  :P

Citation de: ergodea le Novembre 06, 2016, 00:32:53
décidément tu passes tout à la loupe... ; ) Il s'agit de l'immeuble d'en face...Il s'agit juste de la lumière du jour, et comme il pleut encore et encore, c'est de la lumière plutôt "grise" ; )

Citation de: GAA le Novembre 06, 2016, 01:34:40
alors la tu me poses une colle, je ne connais les voigt que pour Leicas (mais tu as peut-être ton voigt dans une autre monture, une rollei je ne connais pas ???) et effectivement en monture M le tirage fait que l'infini n'est pas atteignable avec une bague pour Nikon qui fait un peu office de bague-allonge
je ne connais pas de bague pour monture M équipée de lentille permettant de rattraper l'infini  ???

Citation de: GAA le Novembre 06, 2016, 01:50:32
bah simple habitude pour deviner le type d'éclairage d'un portrait
le motif m'intriguait  ;)

Citation de: ergodea le Novembre 06, 2016, 02:06:56
et avec le verre

Citation de: ergodea le Novembre 06, 2016, 02:22:38
bon sinon une petite prise avec le 55 3.5 dernièrement (encore par temps pluvieux)

Citation de: ergodea le Novembre 06, 2016, 00:43:18
GAA et Seba, je me suis posée la question après avoir postée la photo ...Il s'agit sans doute une bague pour garder l'infini mais est ce la seule raison. Il s'agit d'un 35mm ...lorsque je mets l'objectif devant l'apn, j'ai bien un 35mm...Lorsque je mets la bague, je dois passer vers les 50mm...Est-ce ainsi avec toutes les bagues qui gardent l'infini? (il n'existe pas d'autres bagues pour ce type d'objectif, enfin je n'en avais pas trouvé),  C'est une bague rollei pour Nikon, la seule que j'avais trouvée provenant de Chine. Je me souviens avoir fait tous les sites. Si pour d'autres marques d'apn on pouvait trouver des bagues sans lentilles, pour Nikon je n'avais rien trouver excepté celle ci

Citation de: lino73 le Novembre 06, 2016, 11:36:12
Est_ce que çà existe un mauvais objectif à f/8 et dans ce format de tirage?
Quant à l'expo en  manuel on peut tout faire
J'aime bien.
Petite question diaph à 7 lamelles?

Citation de: mimi_droopy le Novembre 06, 2016, 12:43:51
7 lamelles. Une à pleine ouverture parce que la neige au soleil faut quand même fermer un peu ;)

Citation de: lino73 le Novembre 06, 2016, 15:11:28
Il y a 30 ans on prenait l'expo sur le ciel!

Citation de: ergodea le Novembre 06, 2016, 18:39:26
et c'est maintenant que vous sortez vos fixes alors que la bourse photo est finie ?  :-\

Citation de: ergodea le Novembre 07, 2016, 18:48:30
petit essai très rapide avec l'hélios ce matin

Citation de: 55micro le Novembre 08, 2016, 10:09:55
Ah le bokeh tournoyant, il fait même tourner les vibrisses! Bien vu, l'angle de prise de vue.

J'ai un peu le même phénomène avec le 2/50, en moins prononcé quand même.

Citation de: luistappa le Novembre 09, 2016, 02:48:32
Une photo du Nippon Kogaku, une autre époque.
(https://c8.staticflickr.com/6/5322/30781812831_3a70a0fb06_o.jpg) (https://flic.kr/p/NU5QwT)DSC_5029_DxO-11-tv_1 (https://flic.kr/p/NU5QwT) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Citation de: F100 le Novembre 09, 2016, 03:31:17
étrange me disais-je... je me demandais où était "le" Verso (aux interventions toujours pertinentes)  ??? 
finalement après recherche, sa dernière intervention date d'hier (sur un autre fil).
bon, je suis soulagé (santé) et me dis simplement que le sujet ne doit pas l'intéresser. C'est tout et clos mon aparté.

(ou alors, notre Verso n'aime que les fixes qui coûtent un bras  ;) )

Citation de: luistappa le Novembre 09, 2016, 02:28:38
Donc contrairement aux Exifs, il est bien à f/2.8, on voit bien les AC sur Nikkormat (volontairement non corrigées), encore visible à f/4 elles sont très légères à f/5.6 et disparaissent à f/8.

Citation de: F100 le Novembre 09, 2016, 03:31:17
étrange me disais-je... je me demandais où était "le" Verso (aux interventions toujours pertinentes)  ???  
finalement après recherche, sa dernière intervention date d'hier (sur un autre fil).
bon, je suis soulagé (santé) et me dis simplement que le sujet ne doit pas l'intéresser. C'est tout et clos mon aparté.

(ou alors, notre Verso n'aime que les fixes qui coûtent un bras  ;) )

Citation de: 55micro le Novembre 06, 2016, 12:24:07
Séance "feuillages" ce matin, c'est de saison!

Essai de flou au 2/50 Hélios, monture AI, à PO :

Citation de: ergodea le Novembre 11, 2016, 12:48:15
ton hélios est en monture ai?

Citation de: Orci Tempus le Novembre 11, 2016, 19:02:27
Autant l'effet tourbillonnaire des photos précédentes me laissait dans l'expectative, autant celle-ci est chouette !   

Citation de: 55micro le Novembre 11, 2016, 18:35:22
Mais oui! Il allait de pair avec le Kiev 19, reflex soviétique en monture Nikon F (sans permission je suppose) qui accepte aussi les pré-AI.
J'ai eu le tout 35€ sur la baie.
Je testerais bien aussi les Arsat 35 et 80 f/2.8 TS, il y avait eu un essai de ce dernier dans RP.

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2016, 12:22:53
Oui...Et je t'avoue que je ne fais rien pour mettre en avant cette optique tant je galère avec le post traitement, et l'exposition...En semi auto il me fait des choses assez bizarres, contrairement à un non ai Nikon qui lui répond

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2016, 12:27:18
Oui j'ai vu qu'il y en a aux environs de 40e mais avec les frais de port j'en arrive à 50e...Cela fait déjà pas mal ; ) Tu en penses quoi de cet objectif? le 58 f2 est déjà très bon pleine ouverture mais mis à part le format portrait, je ne sais ce qu'il vaut vu qu'il n'est pas possible de faire autrement...
Les Arsats, je ne connaissais pas du tout avant que tu en parles...J'ai un peu fait le tour, je trouve qu'il y a peu de retour bien que sa conception semble vraiment intéressante, surtout le 35

Citation de: luistappa le Novembre 12, 2016, 16:30:46
Oops! Bien entendu le MC Helios-81N f/2 - 50mm est en monture F Ai.

Citation de: luistappa le Novembre 12, 2016, 16:44:08
En fait le mélange vient que le Kiev 19 n'as pas d'ergot de couplage Ai ni de couplage oreilles de lapin... Mesure à diaph réel, contrairement au Kiev 19M.
Mais l'Helios bizarrement est bien Ai lui...

Citation de: 55micro le Novembre 12, 2016, 12:41:39
Un honnête 50, si tu as le 58 je ne pense pas que cela vaille le coup de doubler ta collection d'Helios.

L'essai de l'Arsat 80 est là (rien que pour le portfolio de Chema Madoz, ce n° vaut le coup)

http://photofloue.net/2011/07/20/reponses-photo-233-procedes-anciens-nouvelles-images/ (http://photofloue.net/2011/07/20/reponses-photo-233-procedes-anciens-nouvelles-images/)

Citation de: luistappa le Novembre 12, 2016, 17:09:38
Cette fois un Nikkor qui sans être économique, peut être trouvé dans les 400€ d'occase: le 50mm f/1.2
Quelques exemples d'autres tests de PdV avec au D300 visibles en pleine définition sur mon album flickr.
https://flic.kr/s/aHskNzjG2k

Correction d'AC désactivée, toutes à f/1.2 dans des conditions où ça ne nimbe pas ;)
Mais il est clair AMHA qu' à f/1.2 ça nimbe quand il y trop de lumière et attention au flare attention aussi à la MaP...

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2016, 18:04:05
Qu'en penses-tu?

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2016, 17:00:52
Merci beaucoup pour la référence. Un sujet qui m'intéresse! Je vais tenter de mettre la main sur ce numéro

Citation de: GAA le Novembre 12, 2016, 18:15:25
moi je l'aime bien pour tous ses défauts à PO, nimbé, dédoublements de folie dans le bokeh
la on dirait qu'on a déja bu la moitié de la bouteille ~ hips !
G'sundheit !

Citation de: Orci Tempus le Novembre 12, 2016, 18:41:29
Superbe objet (j'ai eu ce 50mm en AIS), une gueule d'enfer, une bague onctueuse à souhait, mais à PO le piqué est brumeux (sourire) et surtout je ne peux plus me passer d'AF, ça me fait rater trop de photos. Je l'ai revendu à un type pour sa caméra pro, il en est content.

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2016, 19:16:36
rire!!! effectivement! bon là on est dans le genre "début d'Alzheimer"...J'aime bien les défauts des optiques mais à 400e, je t'avoue que tu ne m'as pas convaincue ; )

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2016, 18:04:05
Merci. J'ai lu divers avis sur cet objectif...Qu'en penses-tu?

Citation de: luistappa le Novembre 12, 2016, 20:12:32
Dans mes souvenir c'était moins problématique en argentique où en F1/1.2 j'avais le Canon FD mais c'était avec les grands viseurs de l'époque et en argentique ;)

Citation de: SJean le Novembre 13, 2016, 10:28:37
Afin de participer un peu à ce festival de nos vieilles charrues optiques toujours vaillantes , je trouve que le vieux micro-Nikkor 55/3.5 ( j'ai la version AI ) fait merveille sur mon D800e ( 36 Mpix ) tant en macro photo qu'en paysage à l'infini , ce que je n'espérais pas . J'ai même revendu la version 2.8 sensée être meilleure !
Voici , de près une première photo d'une benoîte après la chute des pétales .

Citation de: 55micro le Novembre 12, 2016, 18:39:07
Ton mail de contact c'est bien ymail, pas gmail?

Citation de: 55micro le Novembre 13, 2016, 12:57:28
Ergodea, je te repose la question car tu n'as pas dû la voir en bas de la page précédente (ça concerne l'Arsat 80).

Citation de: ergodea le Novembre 13, 2016, 13:37:47
ah non... effectivement je ne l'avais pas vue! Il s'agit bien d'"ymail"

Citation de: rascal le Novembre 14, 2016, 14:38:45
y'a l'option "déclenchement sans objectif" à valider dans les menus normalement

Citation de: salamander le Novembre 15, 2016, 17:11:22
Pour les sujets "vivants" ça me semble effectivement rock & roll......
Du coup, entre le rendu de l'objectif et la map à l'ouest, c'est très très mou ces deux dernières.

Citation de: luistappa le Novembre 16, 2016, 01:58:55
Dans ma série des non Ai, j'ai un Nikkor Q 13.5cm f/3.5 Nippon Kogaku qui n'est pas montable sur mon D300.
Du coup, drôle d'idée, pour voir se qu'il donnait je l'ai monté sur mon One V1 sans imaginer des miracles vu la densité des pixel du capteur 1" qui ferait 72mpix en FX...
Résultats surprenant pour une PdV à PO!
Correction des AC désactivée.

La version pleine définition en cliquant sur la photo.

Citation de: ergodea le Novembre 16, 2016, 22:52:09
De sorte que le 35 f2, certes je trouve que c'est un bon objectif, qui remplit bien son rôle mais j'avoue que pour l'instant il m'attire sans plus...Voilà que j'ai commandé un hélios 44-2 et je m'en réjouis à l'avance...

Citation de: ergodea le Novembre 16, 2016, 22:52:09
Et la map manuelle oblige à prendre le temps de regarder, se forcer à regarder...Quel plaisir...

Citation de: ergodea le Novembre 16, 2016, 22:40:14
Il se monte sur le one? en tout cas le résultat est effectivement plutôt bon

Citation de: luistappa le Novembre 17, 2016, 00:55:13
Si, si c'est bien à f/1.2 ;)

Citation de: luistappa le Novembre 17, 2016, 11:16:35
Bien que l'on soit très au centre de l'optique avec le 1", l'objectif ne semble pas limité par la densité du capteur.

Citation de: luistappa le Novembre 17, 2016, 14:18:27
Pour les objectifs sans puce, les modes A ou M accessibles par le menu, V1 marchent avec le V1, donc sélecteur sur le J5... Ça marche pas?
Une limitation étrange (bridage) sur les One au niveau de la vitesse, impossible de descendre sous 1/1.3s avec un objectif sans puce.

Citation de: luistappa le Novembre 17, 2016, 14:18:27
Pour les objectifs sans puce, les modes A ou M accessibles par le menu, V1 marchent avec le V1, donc sélecteur sur le J5... Ça marche pas?
Une limitation étrange (bridage) sur les One au niveau de la vitesse, impossible de descendre sous 1/1.3s avec un objectif sans puce.

Citation de: 55micro le Novembre 17, 2016, 16:57:46
Sur mon V2, objectif non pucé ça ne marchait qu'en M. Mais j'avais une bague no name et pas une FT-1.

Citation de: GAA le Novembre 17, 2016, 21:00:26
autant pour moi ça fonctionne en mode A sur le J5 je ne sais pas ce que j'ai bien pu détraquer l'autre fois ???
drôle d'attelage  :D

Citation de: luistappa le Novembre 18, 2016, 00:20:17
Tu as des exemples de PdV avec le 200mm sur One?
Là c'est pied obligatoire ;)

Citation de: luistappa le Novembre 18, 2016, 00:20:17
Un Noct sur un J5... Osé ;)

Citation de: 4mpx le Novembre 17, 2016, 22:28:21
Ma dernière acquisition en Nikkor AI/AI-S, pour l'équivalent d'un plein d'essence :
.

Citation de: GAA le Novembre 17, 2016, 21:02:47
allez hopla à main levée vite fait à PO
désolé Ergodea il ne coute pas un bras... au moins un rein

Citation de: ergodea le Novembre 18, 2016, 19:38:44
Dis moi...Tu as quoi comme voiture?... ; )

Citation de: rascal le Novembre 18, 2016, 19:51:30
holden monaro GTS-R...  ;D

Citation de: ergodea le Novembre 18, 2016, 19:41:12
oui pour le rein, ce sera pour une prochaine fois ; )

Citation de: ergodea le Novembre 18, 2016, 19:38:44
Comme j'aimerais être une petite souris et t'accompagner discrètement pour te voir l' œuvre...

Citation de: GAA le Novembre 18, 2016, 21:22:57
désolé je pensais rester dans le sujet avec un objo qui ne coûte pas un bras ... [mais un rein  ;) ]
allez pour la peine la prochaine fois que je rentre au pays je te le prête   :)

Citation de: seba le Novembre 19, 2016, 13:45:02
En calant la lentille arrière (j'ai vu ça sur une page) ?

Citation de: seba le Novembre 19, 2016, 13:45:02
En calant la lentille arrière (j'ai vu ça sur une page) ?

Citation de: 4mpx le Novembre 18, 2016, 20:39:54
Nope. C'est Mad Max Interceptor :  :P :P

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 00:05:29
Il marche bien cet Helios!

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 09:59:58
Maintenant j'avoue pester contre Nikon...Car rien n'est compatible avec nikon ...Bridé par ci, bridé par là...Contrairement à Canon...Par exemple le logiciel reikan, semi automatique pour nikon...On peut mettre des objectifs nikon sur canon via des bagues, l'inverse n'est pas vrai. L'infini n'est pas toujours perdu avec canon contrairement à nikon...etc etc. A force cela devient pénible...

Citation de: seba le Novembre 20, 2016, 11:01:37
C'est que chez Nikon le tirage mécanique est assez long (46,5mm), plus long que la plupart des autres fabricants de reflex 24x36mm.
Après, le concept pour Nikon c'est de vendre leurs objectifs, pas de monter d'autres marques.

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 13:02:04
Il est proche à celui de tout le monde d'où le montage de bague impossible, c'est Canon qui lui a un tirage très différent des autres, très court donc il est possible de monter beaucoup de chose avec une bague. A contrario, les objectifs Canon se montent sur rien (Reflex). Bien entendu sur les mirrorless tout est possible.

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 09:59:58
oui c'est un objectif vraiment étonnant. Il a plein de défaut. Depuis que j'ai récupéré l'infini, il a des bords vraiment très moyens mais un centre toujours très bon, même pleine ouverture où il reste bon. Il a un bokeh absolument étonnant,ce n'est pas un bokeh tournant comme avec le 44-2 que je devrais avoir normalement début de la semaine prochaine (et je m'en réjouis). D'ailleurs sur certaines pdv, on a presqu'un effet 3d. Il est aussi très sujet au flare, bien plus que le 35-70 2.8, de sorte qu'on peut avoir très vite des baisses de contraste. Sa bague de map est fluide, juste comme il faut, et la map se fait assez facilement. J'imagine que pour filmer il doit être pas mal aussi, je vais l'essayer avec le d810. Bref, je ne le trouve pas facile à utiliser mais à force je commence à le connaître et c'est un véritable plaisir...Il a un véritable caractère, c'est étonnant. Je me demandais à l'instant comment j'en suis arrivée à ces objectifs alors qu'il y a plus d'une semaine je ne connaissais  pas leur existence. C'est suite à la discussion sur les 35m et le zeiss de Verso...Merci!
Maintenant j'avoue pester contre Nikon...Car rien n'est compatible avec nikon ...Bridé par ci, bridé par là...Contrairement à Canon...Par exemple le logiciel reikan, semi automatique pour nikon...On peut mettre des objectifs nikon sur canon via des bagues, l'inverse n'est pas vrai. L'infini n'est pas toujours perdu avec canon contrairement à nikon...etc etc. A force cela devient pénible...

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 09:59:58
Maintenant j'avoue pester contre Nikon...Car rien n'est compatible avec nikon ...Bridé par ci, bridé par là...Contrairement à Canon...Par exemple le logiciel reikan, semi automatique pour nikon...On peut mettre des objectifs nikon sur canon via des bagues, l'inverse n'est pas vrai. L'infini n'est pas toujours perdu avec canon contrairement à nikon...etc etc. A force cela devient pénible...

Citation de: Bernard2 le Novembre 20, 2016, 13:26:09
sauf que d'un coup Les anciens objectifs Canon sont devenu incompatibles avec les nouveaux boitiers...(problèmes de couplage et AF)
On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.
Et comme le dit seba l'intérêt de base d'un constructeur n'est pas de tout faire pour favoriser les concurrents.
Si Canon a sorti un tirage optique plus court c'est parce que cela les arrangeait lors de leur passage au système moderne. Avec l'inconvénient (provisoire certes) de rendre d'un coup et définitivement toutes leurs anciennes optiques obsolètes.
C'était un bon coup marketing parce qu'ils avaient des arguments de poids à proposer dans leur nouveau système (AF) capable de faire passer la pilule (poubelle pour les anciennes optiques).

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2016, 13:33:42
Ce ne serait pas plutôt le contraire ?

Quand tu montes le "même" objectif non pucé sur un Nikon et un Canon, tu as le diaph automatique dans le premier cas et tu opères à ouverture réelle sur le second...

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 15:53:45
Oui sauf cas particulier, pour faire simple la profondeur de la bague de diaph des non Ai est très variable.
Sur les plus vieux elle est même si profonde qu'ils ne se montent pas sur les Nikkormat!
Pour les plus courtes, qui n'écrasent pas l'ergot de couplage, certains peuvent fonctionner avec mesurer à PO.
La plaque de fixation des oreilles de lapin dépasse à l'arrière et fait office de doigt d'index ;)
Mais la position n'étant pas la même que sur les Ai, il faut mettre une correction d'expo.

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 15:26:11
sans doute, si tu le dis ... Enfin, pour Nikon c'est le cas uniquement à partir des nikon ai, non?

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 15:53:45
Oui sauf cas particulier, pour faire simple la profondeur de la bague de diaph des non Ai est très variable.
Sur les plus vieux elle est même si profonde qu'ils ne se montent pas sur les Nikkormat!
Pour les plus courtes, qui n'écrasent pas l'ergot de couplage, certains peuvent fonctionner avec mesure à PO.
La plaque de fixation des oreilles de lapin dépasse à l'arrière et fait office de doigt d'index ;)
Mais la position n'étant pas la même que sur les Ai, il faut mettre une correction d'expo.

Citation de: luistappa le Novembre 20, 2016, 16:21:13
Pour être plus clair, je vous ai fait une photo, sur ce non Ai la bague de diaph (fines cannelures continues) est d'un diamètre un peu plus petit que celles qui ont les grosses cannelures.
La bague passe donc sous le doigt de couplage du boitier et la plaque de fixation des oreilles arrive pile au niveau du doigt.

Citation de: seba le Novembre 20, 2016, 15:58:17
Avec l'évolution à petits pas de la monture Nikon, c'est devenu assez compliqué.
La présélection automatique du diaphragme a existé dès le départ, elle est restée telle quelle au passage au système AI mais un détail a changé lors du passage au système AI-S : la course du levier de présélection est devenue proportionnelle à la fermeture du diaphragme. C'est resté comme ça sur les AF, AF-D, AF-S, G mais sur les E la commande est devenue électrique.
En ce qui concerne le couplage du diaphragme au posemètre, il y a eu d'abord le couplage doigt-fourchette, puis le système AI et AI-S, puis avec les AF le couplage est devenu électrique (avec possibilité de garder le couplage mécanique sur certains boîtiers).
Avec ce méli-mélo entre d'une part la présélection et d'autre part le couplage au posemètre, ça devient très compliqué car certaines fonctions sont permises ou pas par le type de présélection et le type de couplage au posemètre, et ça dépend aussi du boîtier.

Citation de: ergodea le Novembre 20, 2016, 15:26:11
sans doute, si tu le dis ... Enfin, pour Nikon c'est le cas uniquement à partir des nikon ai, non?

Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2016, 23:36:23
Pour Nikon, le diaph auto, c'est dès 1959, avec le Nikon F...

Ce que je veux dire, c'est que tous les objectifs adaptables pour monture Nikon F bénéficieront du diaph auto (sauf exception, comme les PC).

Sur la monture Canon EF, ce ne sera pas forcément le cas : sauf erreur de ma part, ceux qui ne sont pas dotés d'un diaph à commande électromagnétique fonctionneront à ouverture réelle. Avec un hybride, on s'en moque : l'EVF adapte la luminosité. Sur un reflex, par contre...

Citation de: ergodea le Novembre 21, 2016, 02:41:49
Je suis désolée,  j'ai du mal à comprendre, et je vais te poser des questions qui vont te paraitre sans doute complètement stupides. Quand tu parles de diaph auto, il s'agit de sélection du diaph à partir du boîtier, c'est cela? Et à ouverture réelle à partir de l'objectif? Ou cela n'a rien à voir?

Citation de: seba le Novembre 21, 2016, 08:00:57
On peut rajouter que cet automatisme de la présélection était inscrit sur les objectifs Nikkor "Auto" qui en bénéficiaient, quelques rares Nikkor n'avaient pas ce perfectionnement.
Il y a encore une lettre S (Nikkor-S) qui indique le nombre de lentilles, ici 7.
Plus tard ces indications ont disparu.

Citation de: mimi_droopy le Novembre 21, 2016, 09:29:48
pour un bras et un auriculaire, 300 ED K modifié AI + AW1

Citation de: mimi_droopy le Novembre 21, 2016, 09:29:48
pour un bras et un auriculaire, 300 ED K modifié AI + AW1

Citation de: mimi_droopy le Novembre 21, 2016, 15:55:24
C'est parce que j'avais le blues ;D

Citation de: ergodea le Novembre 21, 2016, 16:11:31
allez, nouveau petit essai, je vous laisse devenir ce que c'est...Bon quelques tests rapides alors que la lumière était déjà en train de baisser donc haute montée en iso

Et je maîtrise encore mal le principe mais j'avoue que cela m'amuse et j'aime le rendu, encore faut il que j'arrive à l'utiliser

Citation de: Bernard2 le Novembre 21, 2016, 16:54:28
Tu le place comme ça et il garde la pose? ;)

Citation de: ergodea le Novembre 21, 2016, 16:55:16
qui? le chat?

Citation de: ergodea le Novembre 21, 2016, 16:11:31
allez, nouveau petit essai, je vous laisse devenir ce que c'est...Bon quelques tests rapides alors que la lumière était déjà en train de baisser donc haute montée en iso

Et je maîtrise encore mal le principe mais j'avoue que cela m'amuse et j'aime le rendu, encore faut il que j'arrive à l'utiliser

Citation de: Bernard2 le Novembre 21, 2016, 16:57:50
oui bien sûr

Citation de: Bernard2 le Novembre 21, 2016, 17:02:02
Tu t'entraines pour faire la photo officielle du prochain président? Il manque juste le bleu et le blanc dans la draperie et ce sera bon ;)
matou président!

Citation de: mimi_droopy le Novembre 21, 2016, 15:55:24
C'est parce que j'avais le blues ;D

Citation de: salamander le Novembre 21, 2016, 17:25:43
Très sympa le rendu de ces dernières, avec un petit bémol pour les pattes qui s'allongent sur le portrait présidentiel :D, mais bon, j'imagine que l'oeil au viseur, difficile de tout gérer et de se rendre compte de l'endroit où ça commence et où ça finit...

La dernière, vraiment belle, donne une idée du potentiel "rêverie" de ce caillou....peut être que je me laisserai tenter un de ces jours...

Citation de: ergodea le Novembre 21, 2016, 15:17:13
Merci beaucoup Seba et Verso, vous me permettez d'y voir vraiment plus clair...Enfin théoriquement oui, concrètement je n'en suis pas sûre..
Je m'explique. Sur l'Hélios il y a un mode manuel et auto. J'avoue n'avoir toujours pas compris la raison de ce mode.
Je paramètre le boîtier sur pleine ouverture et pour ce qui est du changement de diaph, je le fais manuellement. Y aurait il une manière de faire autrement? Pour l'instant c'est la seule solution que j'ai trouvée.
J'ai lu quelque part qu'il fallait une bague M42 avec épaulement. Je l'ai achetée mais je ne vois pas de changement de comportement.

Citation de: luistappa le Novembre 21, 2016, 21:00:13
- Helios 44-2 bague simple puisque l'objectif comporte une bague pour fermer le diaphragme à l'ouverture de travail (pré-sélection manuelle)
- Helios 44M (position auto ou manuelle)  l'objectif comporte un petit téton qui permet, aux boitiers fait pour, de fermer le diaph à l'ouverture de travail (auto), en manuel travail en permanence à diaph réel. La position auto n'est pas utilisable hors boitiers M42 fait pour,  gênant sur réflex on est à diaph réel, moins sur mirrorless. Une bague simple  suffit.
- Helios 44M-4, la le diaph est auto sans possibilité de passer en manuel, sur autre chose que les boitiers fait pour, il faut une bague à épaulement pour enfoncer le téton et travailler à diaph réel.

Voilà, enfin si mes souvenirs sont exactes, car je n'ai plus que du 44-2.

A noter qu'il y a aussi des Helios 44-3 (fonctionnement identique au 44-2) fabriqué par une autre boite que KMZ. Attention, aussi des 44 tout court qui sont ou en M39 ou en baïonnette Start.

Citation de: Bernard2 le Novembre 21, 2016, 17:02:02
Tu t'entraines pour faire la photo officielle du prochain président? Il manque juste le bleu et le blanc dans la draperie et ce sera bon ;)
matou président!

Citation de: jeandemi le Novembre 24, 2016, 22:58:01
Pour avoir une mesure de lumière correcte avec un Nikon et un M42, il ne faut pas utiliser le mode "objectif sans microprocesseur" car l'appareil pense alors avoir affaire à un Ai ou AiS. Si on lui indique l'ouverture de travail, il va corriger par rapport à la mesure qu'il croit faire à pleine ouverture, alors qu'elle se fait à ouverture réelle !

Citation de: jeandemi le Novembre 24, 2016, 22:58:01
Les objectifs M42 sont majoritairement des objectifs à diaphragme automatique :
Au moment du déclenchement, un clapet situé en dessous du miroir dans le boîtier vient pousser sur le téton de l'objectif pour fermer le diaphragme.

La position Auto permet cela, la position M laisse le diaphragme de l'objectif à l'ouverture de travail

Donc, avec une bague sans épaulement, le sélecteur A/M permet de viser à pleine ouverture (plus pratique pour la mise au point et le cadrage) puis de passer directement à l'ouverture de travail (pour la mesure de lumière)
Une bague avec épaulement fera toujours fonctionner l'objectif à l'ouverture sélectionnée car cet épaulement pousse en permanence sur le téton. Ce type de bague est indispensable avec les objectifs qui ne sont que Auto

À partir du Pentax Spotmatic, la mesure de lumière a pu se faire à travers l'objectif. Quand on faisait la mise au point, c'était toujours à pleine ouverture, et quand on actionnait le levier pour la mesure de lumière, le clapet venait fermer le diaphragme à l'ouverture de travail pour faire la mesure à diaphragme réel.

À partir du Spotmatic F et de ses objectifs dédiés (SMC Takumar au lieu des Super Takumar), il y a un petit téton en plus pour indiquer l'ouverture au boîtier et bloquer le sélecteur en position Auto. La mesure se fait alors à pleine ouverture. Le Pentax ES (Electro-Spotmatic) permettait même la priorité diaphragme !
Mon SMC Takumar 1.4/50 n'est pas compatible avec une bague avec épaulement

Pour avoir une mesure de lumière correcte avec un Nikon et un M42, il ne faut pas utiliser le mode "objectif sans microprocesseur" car l'appareil pense alors avoir affaire à un Ai ou AiS. Si on lui indique l'ouverture de travail, il va corriger par rapport à la mesure qu'il croit faire à pleine ouverture, alors qu'elle se fait à ouverture réelle !
J'ai eu exactement ce même souci avec mon PC Nikkor 28/3.5 à décentrement, qui n'est pas un Ai ou AiS
Pour les Hélios, celui qui a un bokeh tournoyant n'est il pas plutôt le 40-2 (85/1.5)?
Sur Photim, l'ancêtre de ce forum, il y avait un fil fleuve (une série de fils plutôt) qui s'appelait Quid du Zenit 3 et des objectifs Hélios? Dans lequel il y avait plein d'explications sur les M42

Je n'ai pas essayé mon Carl Zeiss Jena DDR Flektogon 2.4/35 sur mon Df (je dispose d'une bague sans lentille -donc sans infini- avec épaulement et d'une autre avec lentille mais sans épaulement) car je l'ai prêté à un jeune ami photographe qui est étonné du contraste et du rendu des couleurs de ce "vieux machin" sur son Canon.  ;)

Mon SMC Takumar 1.4/50 ne peut être utilisé qu'avec ma bague sans épaulement mais avec lentille, laquelle diminue sensiblement le piqué et augmente fortement les aberrations chromatiques, ce qui impose de fermer au minimum à f/2.8 pour que ce soit correct. Ce fabuleux objectif a par ailleurs montré tout son potentiel lors d'un test de JMS sur un boîtier Leica 24 MPixels: plus de 4/5 au centre à pleine ouverture ! Les bords sont inexistants, mais pas à cause d'un manque de piqué, mais d'une courbure de champ assez forte. À f/2.8 il est au niveau d'un Summilux ASPH (4,5/5 partout) et à f/4-f/5.6 on atteint des sommets (4,7 à 4,8/5!)
Quand on sait qu'en plus il a un bokeh fantastique, digne d'un 85/1.4...
J'ai failli passer chez Canon rien que pour pouvoir y monter cet objectif... Un Pentax K1 pourrait également faire l'affaire (et en plus il y serait stabilisé!), mais 2000€ pour utiliser juste un objectif, c'est proche d'un caprice... Il attendra que j'aie un Leica M240  8)

Citation de: jeandemi le Novembre 25, 2016, 15:35:29
ergodea, c'est normal que chez toi rien ne se passe !
Le clapet dont je parle n'est présent que sur les boîtiers M42 (Zenit, Spotmatic...)

Mais ce que tu dois pouvoir faire, avec une bague sans épaulement, c'est sélectionner l'ouverture que tu veux sur la bague de diaphragme, viser et faire la mise au point en mode Auto, puis basculer en mode M pour fermer le diaphragme à l'ouverture de travail pour faire la mesure de lumière et déclencher.

Par ailleurs, il est assez recommandé d'utiliser le mode de mesure de lumière pondérée centrale ou spot (ou une sélective) au lieu de la matricielle

Si tu veux donner l'ouverture de l'objectif au boîtier, tu peux indiquer l'ouverture maximum, mais pas celle de travail. Diaphragme fermé, le boîtier croira que l'objectif est à pleine ouverture et que la scène est sombre, vu qu'il n'a aucun moyen de connaître que le diaphragme est fermé (pas d'Aperture Index)
L'exposition sera alors correcte.

Si tu indiques l'ouverture de travail, le boîtier croira que le diaphragme se fermera d'autant par rapport à la mesure qu'il croit faire à PO. Il va donc sur corriger l'exposition

Citation de: jeandemi le Novembre 25, 2016, 15:35:29
Si tu veux donner l'ouverture de l'objectif au boîtier, tu peux indiquer l'ouverture maximum, mais pas celle de travail. Diaphragme fermé, le boîtier croira que l'objectif est à pleine ouverture et que la scène est sombre, vu qu'il n'a aucun moyen de connaître que le diaphragme est fermé (pas d'Aperture Index)
L'exposition sera alors correcte.

Si tu indiques l'ouverture de travail, le boîtier croira que le diaphragme se fermera d'autant par rapport à la mesure qu'il croit faire à PO. Il va donc sur corriger l'exposition

Citation de: luistappa le Novembre 25, 2016, 17:22:50
Comme tu l'as dit en absence de communication objectif/boîtier, celui-ci ne peut se rendre compte qu'il n'est pas à PO. De même fermer le diaph à le même effet pour lui qu'un nuage passant devant le soleil.

Citation de: luistappa le Novembre 25, 2016, 17:22:50
Il me semble que ton deuxième SI est contradictoire avec le premier.
Pour moi tu peux mettre la valeur que tu veux pour l'objectif sans microprocesseur, cela n'influencera pas la mesure.

Citation de: jeandemi le Novembre 26, 2016, 00:05:20
Oui, tu peux renseigner l'objectif (par exemple 58mm f/2) et ça apparaîtra juste dans les Exifs, sans influencer la mesure, peut-être juste la vitesse mini.
mais il ne faut pas jouer de la molette pour afficher une ouverture F comme on pourrait le faire avec un Ai/AiS (ou un pré-Ai? Je ne sais plus maintenant, je finis par confondre), sinon il y a erreur d'exposition

Citation de: ergodea le Novembre 26, 2016, 12:43:57
une question...les non-ai ont ils un cpu?

Citation de: salamander le Novembre 26, 2016, 12:51:25
Les premiers équipés de cpu, ce sont les afd non ?

Citation de: ergodea le Novembre 25, 2016, 10:24:20
Quand je vois le prix de ce 44-2 (24e) et sa qualité, cela me parait presqu'inimaginable tant j'étais dans cet état d'esprit pendant un certain temps (prix de l'optique = qualité).

Citation de: ergodea le Novembre 26, 2016, 12:43:57
une question...les non-ai ont ils un cpu?

Citation de: GAA le Novembre 26, 2016, 13:10:49
en étant très réducteur, les anciennes optiques ont les qualités esthétiques que les optiques modernes ont souvent sacrifié sur l'autel du sharpness que demande le consommateur
l'union des deux mondes s'appelle les optiques premium qui ont un prix astronomique

j'ai beaucoup aimé ta photo lumières  :)

Citation de: ELWOOD le Novembre 28, 2016, 09:50:57
La réponse par l'image :
105 Micro F4
avec l'allonge pour le rapport 1/1
Mes essais ont été faits sans allonge 1/2 PN11
les premières photos toutes floues ( bougé et trop ouvert)
(Origine Obj : Le stand près de l'estrade  :D)
Evidemment aucune comparaison avec le piqué des nouveaux
mais pour mon usage suffisant ( et compatible en € )
AF inutile on joue avec les bras, et si tremblote c'est monopode
mais à 1/500 et f8 ou 11 çà passe faut juste attendre le soleil.
C'est comme pour la voiture: 250 Km/h et 0-100 5'' c'est super
sauf qu'inadapté juste pour aller se promener.
Aussi la précision chirurgicale ne correspond pas à mes besoins.

Citation de: ergodea le Novembre 28, 2016, 20:02:29
bon...sinon mon hélios 44-2 ne tournoie pas, le saligaud, malgré différents essais...

Citation de: GAA le Novembre 29, 2016, 09:20:08
il faut parfois un arrière-plan plus éloigné pour que ça tourne bien

puisque les adaptations ne te font pas peur (tu a décalé la lentille arrière) essaie quelques autres bricolages qui font tourner :
- un diaphragme d'extrémité (donut en carton noir, gaffer percé d'un trou central sur un vieux filtre) que tu fixes devant la frontale
- ça marche aussi sur la lentille arrière mais la fixation d'un donut de carton peut être plus compliquée
- l'inversion de la lentille frontale (attention vas-y doucement les lentilles peuvent se toucher lorsque la frontale est inversée), sur ces vieux objectifs le démontage est très facile. si tu oses faire ça tu vas halluciner

Citation de: ergodea le Novembre 29, 2016, 09:49:32
j'aimerais le faire également sur l'un des 44-2 également mais je n'ai pas trouvé le moyen d'enlever le cache devant...

Citation de: GAA le Novembre 29, 2016, 11:45:43
tu trouveras plein de tutos de démontage avec le mot clé cleaning

Citation de: GAA le Novembre 29, 2016, 21:43:21
c'est vrai que le rendu de ces vieux clous est vraiment attachant  :)

Citation de: salamander le Novembre 29, 2016, 22:05:38
C'est très sympa effectivement.

Il y a une solution facile à mettre en œuvre pour ce genre d'objo, ou on est condamné à bidouiller ?

Citation de: 4mpx le Novembre 30, 2016, 05:04:16
Celui-ci m'a coûté la moitié du plein d'essence :  :D

Citation de: GAA le Novembre 30, 2016, 09:24:15
et mon petit doigt me dit que ton demi plein coute bien moins cher que le notre  ;)

Citation de: 4mpx le Novembre 30, 2016, 09:48:46
Yep, il faut multiplier (ou diviser) par le taux de change. ;D

Citation de: 4mpx le Novembre 30, 2016, 05:04:16
Celui-ci m'a coûté la moitié du plein d'essence :  :D

Il n'a pas du tout à rougir devant le moderne 70-200/4G:

Citation de: ergodea le Décembre 01, 2016, 21:23:23
La moitié du plein d'essence...Hmm chez moi cela fait 25e  ;D

Citation de: ergodea le Décembre 01, 2016, 21:23:23
Merci pour ce retour.  Les zooms au max de leur focale ont souvent tendance à faiblir, ce qui n'a pas l'air d'être le cas de celui ci

Citation de: 4mpx le Décembre 02, 2016, 04:10:57

.Et l'absence de l'autofocus n'est pas un problème pour shooter ce faucon en vol :  :P :P :P

D800, AI 80-200/4.5N
(https://s16.postimg.org/bikwxfx3n/D8_Q4687_r3.jpg)

.
(https://s16.postimg.org/3r46yvsyb/D8_Q4716_r3.jpg)

(https://s16.postimg.org/9tbtpdheb/D8_Q4829_r3.jpg)

Citation de: Orci Tempus le Décembre 02, 2016, 19:58:13
Mince, il y avait un FIL (Nikon) qui expliquait bien comment mettre des photos, mais je ne le trouve pas, parce que l'explication du forum je pige pas. Merci par avance.

Citation de: 4mpx le Décembre 02, 2016, 04:10:57
Avec notre Mad Max Interceptor, le demi-plein ou un réservoir (parcequ'il en a deux à l'arrière ! ;D) fait 100 litres, soit 100 aussie dollars.  :D
.
.
.Et l'absence de l'autofocus n'est pas un problème pour shooter ce faucon en vol :  :P :P :P

Citation de: 4mpx le Décembre 02, 2016, 04:10:57
Avec notre Mad Max Interceptor, le demi-plein ou un réservoir (parcequ'il en a deux à l'arrière ! ;D) fait 100 litres, soit 100 aussie dollars.  :D
.
.
.Et l'absence de l'autofocus n'est pas un problème pour shooter ce faucon en vol :  :P :P :P

Citation de: ergodea le Décembre 02, 2016, 21:10:03
Même avec un 150-600 stabilisé je n'y arrive pas.... ; )

Citation de: 55micro le Décembre 02, 2016, 21:55:22
Laisse... il parle aux oiseaux je te dis, ou alors c'est des empaillés et on voit pas les fils  :D

Citation de: ergodea le Décembre 02, 2016, 21:09:20
Même pas mal!

Citation de: 4mpx le Décembre 02, 2016, 04:10:57
Avec notre Mad Max Interceptor, le demi-plein ou un réservoir (parcequ'il en a deux à l'arrière ! ;D) fait 100 litres, soit 100 aussie dollars.  :D
.
.
.Et l'absence de l'autofocus n'est pas un problème pour shooter ce faucon en vol :  :P :P :P

Citation de: Bernard2 le Décembre 02, 2016, 22:26:53
Superbe!

Citation de: Orci Tempus le Décembre 03, 2016, 00:18:12
50mm 1.8 AFD

Citation de: Orci Tempus le Décembre 03, 2016, 00:18:12
50mm 1.8 AFD

Citation de: ergodea le Décembre 03, 2016, 02:01:50
Juste une question : ce sont des crops?

Citation de: 4mpx le Décembre 03, 2016, 06:51:39
Nope.

Citation de: ergodea le Décembre 03, 2016, 09:44:57
Je t'ai reconnu! T'es François d'Assise!
Ou alors, après l'homme qui murmurait aux oreilles des chevaux, tu es l'homme qui murmure aux oreilles des oiseaux!
Ou alors, tu as ramené le chat de la voisine que tu as tué la veille...

Citation de: salamander le Décembre 03, 2016, 10:06:58
Elle est à toi l'interceptor ?

Citation de: ergodea le Décembre 03, 2016, 02:01:50
Juste une question : ce sont des crops?

Citation de: 4mpx le Décembre 03, 2016, 11:43:37
Tiens un crop 100% de la deuxième image ci-dessus (je sais que je suis un peu hors sujet puisque l'on parle des fixes dans ce fil) :

Citation de: 4mpx le Décembre 03, 2016, 11:43:37

Citation de: Orci Tempus le Décembre 03, 2016, 23:29:06
Merci ça marche.
Ici avec le 50mm 1.8 AFD

Citation de: ergodea le Décembre 04, 2016, 09:29:24
tiens si j'ai un peu de temps je vais m'amuser à comparer le rendu du 50 1.4 afs avec l'hélios...Bon niveau piqué je pense que l'afs sera forcément devant, mais le rendu m'interroge...

Citation de: ergodea le Décembre 06, 2016, 23:20:05
Quand j'aurais remplacé mon pc qui vient de me lâcher (Vade rétro Verso¡ ; ) )...

Citation de: akkarin le Décembre 07, 2016, 05:42:29
Très bon point le clown a gardé le sourire sur les deux clichés .....  ;D

Citation de: Verso92 le Décembre 07, 2016, 08:00:25
Oups... le mauvais œil ?

;-)

Citation de: ergodea le Décembre 06, 2016, 23:20:05
Bon, encore une fois un comparatif qui n'a rien d'un comparatif. Mauvaise lumière (j'en n'ai pas d'autres sous la main), et mis en situation certes bâclée. Mais c'est juste pour donner une (toute) petite idée...

Citation de: GAA le Décembre 07, 2016, 09:29:31
quelques différences ténues plutôt en faveur de l'Helios :
une meilleure restitution des teintes dorées
une profondeur de champ visuelle un peu plus ample
un modelé du visage un peu meilleur
plus de détail dans les cheveux (ça peut être du à un très léger décalage de màp)

Citation de: Orci Tempus le Décembre 07, 2016, 13:17:58
Moi je ne vois pas de différence.

Citation de: salamander le Décembre 07, 2016, 18:25:29
Tu as mis deux fois le crop du 50 1.4 d'après les exifs ;)

Citation de: ergodea le Décembre 07, 2016, 22:26:22
Bon je suis contente, j'ai réparé mon pc...Il s'agissait juste de la batterie, ouf! J'ai vu l'étiquette 2010, il a 6 ans et toujours aussi vaillant, stable, et gérant bien plusieurs activités...bref, je pense que je vais encore attendre pour l'upgrade...

Citation de: Orci Tempus le Décembre 08, 2016, 13:16:38
C'est mon avis personnel, d'un amateur lambda, mais je pense que s'il faut commencer à pinailler pour voir les différences, c'est alors que l'enjeu n'en vaut pas la chandelle...

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2016, 12:51:46
une petite jpeg boîtier

Citation de: GAA le Décembre 09, 2016, 19:52:57
c'est étonnant je me suis fais avoir par la perspective, j'aurais dit celle d'un grand angle modéré

Citation de: 55micro le Décembre 09, 2016, 19:59:43
La perspective ne dépend que du... (compléter les pointillés)  ;)
Allez je te taquine, moi aussi j'aurais dit 35 mm.

Citation de: 55micro le Décembre 09, 2016, 19:59:43
Sympa le rendu de l'Hélios sur le petit clown, qui l'eut cru? Je préfère la pdc visuelle du Nikkor, un peu plus d'aberration due à la formule plus complexe peut-être?

Citation de: Orci Tempus le Décembre 08, 2016, 13:16:38
C'est mon avis personnel, d'un amateur lambda, mais je pense que s'il faut commencer à pinailler pour voir les différences, c'est alors que l'enjeu n'en vaut pas la chandelle...

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2016, 22:37:52
Pour moi il y a déjà une grosse différence, l'un est à 50mm et l'autre à 58mm

Citation de: Orci Tempus le Décembre 10, 2016, 15:36:31
Ben justement, vous ne faites que de confirmer ce que j'avais écris; étant un profane je ne vois pas de différence entre les deux photos du clown...

Citation de: 55micro le Décembre 10, 2016, 17:27:31
La pdc c'est subtil, par contre le rendu chromatique saute aux yeux. Les 2 photos (celles corrigées de la bdb) se suivent, passez de l'une à l'autre rapidement vous allez facilement le constater.

Citation de: namzip le Décembre 10, 2016, 17:36:12
7 decembre 9h 29:
quelques différences ténues plutôt en faveur de l'Helios :
une meilleure restitution des teintes dorées
une profondeur de champ visuelle un peu plus ample
un modelé du visage un peu meilleur
plus de détail dans les cheveux (ça peut être du à un très léger décalage de màp)

Le même jour à 18h et quelques, salamender fait remarquer que la photo du clown du comparatif est postée deux fois (celle au Nikon)
Alors profane ??   ;D  ;D  ;D

Citation de: namzip le Décembre 10, 2016, 17:36:12
Alors profane ??   ;D  ;D  ;D

Citation de: 55micro le Décembre 10, 2016, 21:25:56
Et le crop pour chaque photo, je pense que vous trouverez facilement qui est qui  ;)

Citation de: GAA le Décembre 10, 2016, 22:48:37
tu ne le prendras pas pour toi mais je n'ai jamais accroché au rendu des zeiss, c'est froid (tu étais en wb identique je suppose)
sinon on dirait bien un front focus qui a pénalisé l'hélios

Citation de: 55micro le Décembre 10, 2016, 22:58:30
Foncièrement sur le Zeiss tu as raison ça n'a pas l'air d'être un "réchauffeur".

Citation de: GAA le Décembre 10, 2016, 23:07:32
je pense que tu pourrais avoir un peu mieux à l'hélios, regarde les paillettes sur la poitrine qui sont bien trop nettes par raport au zeiss

Citation de: Orci Tempus le Décembre 10, 2016, 13:51:55
Heu... je n'ai émis aucune critique Monsieur GAA, mais un avis, alors je reformule: lorsque je regarde les 2 photos du clown JE ne vois pas de différence, ais-je été clair, ce n'est pas une critique à ce que je sache. Parfois également il faut pinailler pour trouver des différences, et là encore ce n'est pas une critique mais une constatation. Si par contre le prix de deux objectif varie du simple au double ou au triple et qu'il est besoin de pinailler, alors je trouve cela dommage d'acheter le plus coûteux.

Citation de: 55micro le Décembre 10, 2016, 23:36:57
Pétard mais c'est vrai, ça m'apprendra j'avais fait confiance à la diode, je vais refaire en LV.

Citation de: GAA le Décembre 10, 2016, 23:48:25
mêmes constats sur le petit clown que dans la série précédente, la meilleure lisibilité dans le flou et les détails dans les cheveux avec l'hélios sont probablement dus à la màp plus en arrière (on le voit à la racine des cheveux plus nette)
pour égaliser la màp il faudrait passer en LV à la loupe sur un même détail

Citation de: ergodea le Décembre 10, 2016, 23:54:51
Oui effectivement. Mais l'idéal serait aussi le trépied, sinon cela devient difficile (pour moi en tout cas ; )

Citation de: GAA le Décembre 10, 2016, 23:58:47
je l'ai ajouté en édit croisé avec ton message ;)

Citation de: ergodea le Décembre 11, 2016, 00:02:14
Oui effectivement, je viens de le voir ; )

Citation de: ergodea le Décembre 11, 2016, 00:56:13
Je me demande plutôt s'il ne s'agirait pas plutôt des mr fait sur le nikon. L'idéal serait plutôt que je prenne les deux en map manuelle...

Citation de: GAA le Décembre 11, 2016, 09:23:23
c'est tout de même là où on se rend compte qu'on en arrive à des calages de micropoil pour départager sur certains critères ces optiques  ;)

Citation de: 55micro le Décembre 11, 2016, 10:00:22
LV et trépied pour moi!
J'ai refait ce matin, effectivement la MAP était un peu en avant sur le 50 mais en affinant le résultat reste quand même plus vaporeux. Là c'est plein centre.

Citation de: Orci Tempus le Décembre 11, 2016, 10:47:23
Pardon je ne le savais pas, c'est à dire que le 50 Nikon serait vingt fois moins cher?

Citation de: GAA le Décembre 11, 2016, 11:21:44
rien à faire pour changer mon avis sur le rendu du zeiss  ;)

Citation de: Orci Tempus le Décembre 11, 2016, 10:47:23
Pardon je ne le savais pas, c'est à dire que le 50 Nikon serait vingt fois moins cher?

Citation de: GAA le Décembre 11, 2016, 09:23:23
en principe tu peux rester en AF si tu es en LV avec l'AFS, tu shuntes les MR de cette façon
il ne te reste plus que les erreurs de précision de positionnement du moteur AF (si tu as envie de comparer avec et sans AF par curiosité ? je ne l'ai jamais fait)
en utilisant le collimateur au même endroit avec les deux optiques, WB fixe, ça devrait normaliser le test

c'est tout de même là où on se rend compte qu'on en arrive à des calages de micropoil pour départager sur certains critères ces optiques  ;)

Citation de: Orci Tempus le Décembre 11, 2016, 15:17:09
Là c'est clair et évident, pas besoin d'être spécialiste pour constater la différence.

Citation de: 55micro le Décembre 11, 2016, 12:25:45
Oui c'est un rendu "clinique", un peu comme le chirurgien qui te regarde avec un oeil froid, le bistouri en main et qui te dit "ayez confiance je vais vous le faire razor sharp"  ;D

Citation de: jeandemi le Décembre 11, 2016, 23:09:19
Je me lance:
Nikon à gauche et Leitz à droite
J'ai bon?

Citation de: jeandemi le Décembre 11, 2016, 23:09:19
Je me lance:
Nikon à gauche et Leitz à droite
J'ai bon?

Citation de: 55micro le Décembre 12, 2016, 09:33:17
Moi je me suis fié à la courbure de champ notoire du Nikon qui met les coins encore plus hors MAP.
Hypothèse recevable à ton avis?

Citation de: ergodea le Décembre 12, 2016, 14:20:56
Plus je m'habitue à la map manuelle et plus je pense craquer pour un zeiss, j'aime vraiment leur qualité optique et si l'hélios n'en est qu'une pâle copie, je pense que je vais me régaler...

Citation de: ergodea le Décembre 12, 2016, 14:20:56
Je ne pense pas refaire la comparaison entre le 50 1.4 et l'hélios 44M-4. Je l'ai fait hier après midi, il y a trop de paramètres qui entrent en compte et je n'ai pas la patience pour ça ; )

Citation de: GAA le Décembre 13, 2016, 09:34:56
tu as fais un assemblage de plusieurs vues ?

Citation de: salamander le Décembre 13, 2016, 12:07:42
55micro qui fait du brenizer...;)

Citation de: GAA le Décembre 17, 2016, 17:29:46
pour relancer le fil avec un tout petit objectif que j'aime beaucoup, le 45 Aip ici à PO
il coûte un avant-bras environ

Citation de: ergodea le Décembre 19, 2016, 12:33:21
Ah si je ne me trompe, on m'a parlé récemment de cet objectif comme une petite curiosité déjà par sa taille et pour ses performances...

Citation de: salamander le Décembre 19, 2016, 12:41:35
Perso je suis accro à ce 35 f2D...c'est lui qui est monté par défaut sur le boitier...un bonheur...
HD[/url]

Citation de: GAA le Décembre 19, 2016, 12:47:26
oui mais ce qui me plait le plus ce sont vraiment ses qualités de rendu en 3D (qu'est-ce que tu en penses sur les buisons ? ton 35/2D a aussi un peu de ces caractéristiques ) et ses couleurs, là c'était avec un éclairage genre n'importe quoi (mélange de lampadaire à LED, boule en incandescent ??, crépuscule pour le peu de lumière naturelle)
très jolie prise de la femme qui marche vers le ciel  :)

Citation de: ergodea le Décembre 20, 2016, 03:52:47
Et par rapport à tous les commentaires mitigés que j'ai pu lire je m'attendais à pire il faut dire. Dès la pleine ouverture il est bon, en fermant un peu plus il est très bon. Pour ce qui est des bords pleine ouverture je ne sais pas mais bon, en général lorsque j'utilise la pleine ouverture c'est justement pour isoler le sujet...

Citation de: ergodea le Décembre 20, 2016, 04:23:16
un autre 50mm...je vous laisse deviner...Il est bien léger

Citation de: ergodea le Décembre 20, 2016, 04:01:57
bon une petite jpeg prise rapidement sur mon passage...
destruction d'un coeur

Citation de: ergodea le Décembre 20, 2016, 04:00:34
J'aime beaucoup le rendu de ton 45 aip. Il y a un bel effet effectivement, un beau dégradé zone/netteté qui donne une belle lisibilité....Et le rendu des couleurs...

Citation de: GAA le Décembre 20, 2016, 20:01:22
c'est le seul Nikon entre 45 et 50mm pour lequel j'ai eu et ai toujours un vrai coup de coeur
son bokeh n'est pas vilain non plus
du jpeg direct

Citation de: 55micro le Décembre 20, 2016, 15:24:42
Un autodafé sur Zweig? Je proteste!!!

Citation de: GAA le Décembre 20, 2016, 09:15:57
la coupure net/flou est bien franche
si c'est très léger, le E ?

Citation de: ergodea le Décembre 20, 2016, 21:12:51
Ah j'aime beaucoup!

Citation de: ergodea le Décembre 20, 2016, 21:15:38
Bon je pensais en proposer une autre mais pas trop le temps...C'est le 50 1.8 faisant parti du pack.

Citation de: salamander le Décembre 21, 2016, 12:53:58
Il a l'air très sympa ce 45...

Citation de: GAA le Décembre 21, 2016, 17:00:33
le Ken par exemple l'a jeté aux orties en écrivant une review gravement superficielle tout en racontant au passage que le tessar (le nom du design optique) de sa chambre grand format était extraordinaire

Citation de: seba le Décembre 21, 2016, 17:37:37
Ce n'est pas forcément contradictoire (l'ouverture maxi pour l'un est poussée au maximum, pour l'autre l'ouverture maxi réduite permet sans doute une bonne correction d'ensemble des aberrations).

Citation de: waverider34 le Décembre 21, 2016, 13:50:46
Curieux de découvrir quelques prises au 50 1.4 Afs aux grandes ouvertures, si vous avez.  :)

Citation de: ergodea le Décembre 22, 2016, 16:30:55
bon en prenant un peu plus le temps

Citation de: ergodea le Décembre 22, 2016, 16:30:55
bon en prenant un peu plus le temps

Citation de: GAA le Décembre 22, 2016, 20:31:55
les 1.8 sont des bon choix de premier objectif supplémentaire après le zoom de kit, mais il ne faut vraiment pas être exigeant en qualité d'image...

Citation de: ergodea le Décembre 22, 2016, 21:40:38
..  le 45 aip de GAA ne t'intéresse pas?

Citation de: waverider34 le Décembre 26, 2016, 21:51:47
Ce 50mm Zeiss possède une véritable identité.

L'effet est ici amplifié:
(à sa pleine ouverture)

Citation de: waverider34 le Décembre 26, 2016, 21:51:47
Ce 50mm Zeiss possède une véritable identité.

L'effet est ici amplifié:
(à sa pleine ouverture)

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 09:27:57
Mais bon, maintenant c'est mon df qui me lâche...A croire que ce boîtier est fait pour mettre sous vitrine et qu'il ne faut pas trop lui en demander!! Ou alors il ne supporte pas les vieilles optiques (ce serait le comble!)...Ou alors je n'ai pas fait ce qu'il fallait mais je ne vois pas en quoi...
Mon boîtier semble ne plus contrôler le diaph des optiques modernes et afd qui restent constamment fermés au maximum, avec un message err...Le problème ne semble pas mécanique et je m'attends au pire...
Enfin j'ai un peu du mal à voir quelle est la raison de ce problème qui est arrivé subitement...

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 09:27:57
Mon boîtier semble ne plus contrôler le diaph des optiques modernes et afd qui restent constamment fermés au maximum, avec un message err...Le problème ne semble pas mécanique et je m'attends au pire...

Citation de: ergodea le Décembre 24, 2016, 10:55:07
55micro, tu avais presque tout bon. Et globalement je dirais que tu les différencies bien

Citation de: salamander le Décembre 27, 2016, 10:14:28
Ergodea, tu ne t'es pas emmêlée les pinceaux avec le petit ergot ?

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 09:50:30
Effet qui disparaitra (fort heureusement) dès f/2.8...  ;-)

Citation de: waverider34 le Décembre 27, 2016, 10:22:24
Néanmoins la signature est là.

Ce décalage à la norme peut être ou non apprécié. Défaut ou qualité, je préfère parler d'une caractéristique aux grandes ouvertures notamment.

La correction des Ac est relativement correcte et permet d'utiliser le f1.4. L'ensemble est doux et légèrement vaporeux mais pas de façon aussi sensible que certaines optiques datant de quelques décennies.
La transition est délicate rompant avec les effets abrupts des optiques modernes.

Pour pratiquer cette optique depuis quelques années, je lui reconnais des qualités uniques en portrait alors que ne n'apprécie pas spécialement l'usage du 50mm pour cet exercice.

Citation de: salamander le Décembre 27, 2016, 10:26:39
Je sais, mais j'avais lu en diagonale, et bloqué sur le mot afd...;)

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 10:27:09
Disons que c'est une caractéristique souvent considérée comme un défaut par les possesseurs de cet objectif...  ;-)

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 10:28:14
Avec les AF-D, il n'y aura pas d'incidence non plus (juste une ouverture erronée, pas l'apparition d'un message d'erreur... enfin, je pense).

AMHA, il ne peut s'agir que d'une mauvaise transmission des infos électriques entre le boitier et les objectifs. Et si ça le fait avec tous les objectifs, ben... voir du côté boitier.

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 12:43:39
Concrètement, lorsque je mets  un afs ou un afd sur le boîtier (et ce quelque soit l'objectif donc il s'agit bien du boîtier), lorsque je modifie l'ouverture, le diaphragme reste toujours fermé.

Citation de: seba le Décembre 27, 2016, 13:35:17
Il n'y a pas un bouton de réinitialisation caché quelque part ?

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 13:14:23
Pas avec un AF(D) quand tu choisis de régler l'ouverture via la bague de diaph, j'imagine ?

Citation de: ELWOOD le Décembre 27, 2016, 13:21:33
J'ai déjà crain le pire pour mon ipad,
Je l'ai laissé se "décharger entièrement", recharger et rebooter.
Et il s'est réinitialiser correctement.
Chat peut revenir 🤠

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 13:44:50
On bloque la bague de diaph sur l'ouverture max pour un afd  pour le contrôler depuis le boîtier, non?

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 13:45:40
Oui j'ai cru au miracle aussi : j'ai enlevé la batterie toute la nuit, je l'ai bien rechargée en attendant mais cela ne change rien...

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 13:44:50
On bloque la bague de diaph sur l'ouverture max pour un afd  pour le contrôler depuis le boîtier, non? sinon il n'est pas reconnu par le boîtier...non?
ou alors il y a quelque chose de tout bête qui m'a échappé...

Citation de: seba le Décembre 27, 2016, 14:15:30
C'est pas l'ouverture mini ?

Citation de: salamander le Décembre 27, 2016, 16:33:36
Tout-à-fait ;)

Menu f7

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 13:14:23
Pas avec un AF(D) quand tu choisis de régler l'ouverture via la bague de diaph, j'imagine ?

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 19:30:00
Donc voilà, j'ai essayé ce soir et cela fonctionne effectivement.
Ce qui signifie donc que c'est bien le boîtier qui n'est plus capable de commander l'ouverture du diaphragme non?

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 19:31:11
En fait, le boitier n'est plus capable de lire l'ouverture électroniquement (la commande, c'est autre chose)...

(tu as essayé un nettoyage des contacts du boitier ?)

Citation de: salamander le Décembre 27, 2016, 19:44:21
Arf...mauvais plan....

Allez, un peu de couleur pour te remonter le moral...

35 afd2, à f/4

(http://imageshack.com/a/img924/3013/avrPZA.jpg)

HD (http://imageshack.com/a/img924/3013/avrPZA.jpg)

Citation de: 55micro le Décembre 27, 2016, 10:13:54
C'est Noël... tu es indulgente! 4 sur 7 pas si terrible (mais j'ai la satisfaction d'avoir essayé). Notamment, j'ai sous-estimé le Nikkor 1,4 car les bokeh des 2 et 6 me paraissaient comparables et assez "éthérés".

D'occase le Zeiss 1,4 n'est pas très cher, bien moins que son petit frère le 50 macro f/2. Je me laisserais plutôt tenter par le 58 Voigt et sa focale un peu plus longue.

Désolé pour le Df, ah ça vaut pas les FM ces breloques!

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 21:27:45
Pour changer des chats, portrait vite fait de mon neveux avec l'hélios (le df n'a pas supporté cette trahison!)

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 10:20:21
Il n'a aucun impact avec les AF-S...

Citation de: 55micro le Décembre 27, 2016, 21:31:26
Oui entre le Voigt et le Zeiss c'est très similaire comme prix.
Une question, à quelle distance étais-tu lorsque tu as monté le Sigma 150? Je rappelle que l'ouverture réelle décroît avec la distance de MAP, à 1 m par exemple tu ne dois plus pouvoir afficher f/2,8.
Cela dit j'ai regardé la notice du Df et je sèche.

C'est pour cela aussi que je considère les boîtiers comme du consommable dans lequel je refuse de mettre trop cher. Ma limite c'est 1000€ avec +/- de clicks, donc j'ai potentiellement accès au D600/610, D800, et même au Sony A7... mais pas au Df! Lorsque mon D600 passera l'arme à gauche, ce ne sont pas les options qui manqueront.

Cet Hélios est décidément étonnant.

Citation de: jeandemi le Décembre 27, 2016, 21:46:37
Tu te trompes, Verso, c'est avec les AF-G (et AF-E) qu'il n'y a aucun impact
Il y a eu des AF-S D (exemple AF-S 80-200/2.8D IF-ED ) et des AF-S G (exemple AF-S VR 70-200/2.8G IF-ED ) ainsi que des AF-G non-S (exemple AF 28-200/3.5-5.6G IF-ED )...

Les AF-G (et AF-E) n'ont pas de bague de diaphragme, contrairement aux AF et AF-D
Les AF-S ont un moteur "Silent-Wave" intégré, les AF-I un "Core less" intégré (tous les AF-I sont D, comme le AF-I 300/2.8D IF-ED ), alors que les AF "tout court" sont entraînés par le boîtier
Sur le Sigma, l'ouverture affichée peut l'être à cause d'une mise au point proche (l'augmentation du tirage diminue l'ouverture photométrique). Indique-t-il la même chose une fois la mise au point sur l'infini ?

Ta bague d'adaptation peut avoir endommagé les contacts du boîtier ?

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 20:23:58
.. d'un voiglander, d'un zeiss, d'un nikon 50 1.2

Citation de: waverider34 le Décembre 27, 2016, 23:32:12
Perso, je regarde le 20mm pour compléter mes focales fixes manuelles

Citation de: jeandemi le Décembre 27, 2016, 21:46:37
Tu te trompes, Verso, c'est avec les AF-G (et AF-E) qu'il n'y a aucun impact
Il y a eu des AF-S D (exemple AF-S 80-200/2.8D IF-ED ) et des AF-S G (exemple AF-S VR 70-200/2.8G IF-ED ) ainsi que des AF-G non-S (exemple AF 28-200/3.5-5.6G IF-ED )...

Les AF-G (et AF-E) n'ont pas de bague de diaphragme, contrairement aux AF et AF-D
Les AF-S ont un moteur "Silent-Wave" intégré, les AF-I un "Core less" intégré (tous les AF-I sont D, comme le AF-I 300/2.8D IF-ED ), alors que les AF "tout court" sont entraînés par le boîtier
Sur le Sigma, l'ouverture affichée peut l'être à cause d'une mise au point proche (l'augmentation du tirage diminue l'ouverture photométrique). Indique-t-il la même chose une fois la mise au point sur l'infini ?

Citation de: ergodea le Décembre 27, 2016, 22:16:02
Lorsque j'utilise la commande "aperçu", quelque soit l'ouverture sélectionnée, je vois que le diaph est toujours fermé au maximum, ce qui ne devrait pas être le cas.

Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2016, 23:44:27
Oui, bien sûr, c'est le "G" qui est en cause, pas le fait que les objectifs soient AF-S stricto senso.

Si les EXIF sont corrects, cela pourrait signifier que l'appareil lit bien les infos de l'objectif (pas de problème de contacts), et que c'est la commande du diaph qui serait en cause... essaie de la manipuler avec le doigt (délicatement), pour voir s'il n'y aurait pas un point dur.

Citation de: waverider34 le Décembre 27, 2016, 23:32:12
De mémoire, je crois que Voigtlander a commercialisé (très brièvement) un 75mm en monture Nikon. Très rare, quasi introuvable.
La gamme se décline en un 20, 40, 58 et 90 3.5 pour la plus longue focale. Perso, je regarde le 20mm pour compléter mes focales fixes manuelles, démarrant au 25mm, sans trop m'allourdir ni m'encombrer.

Chez Nikon , les 50 1.2 et 45 2.8 sont diablement attirants. Le 60 2.8 macro Afs délivre des flous superbes, esthétiques. Enfin le 1.8 Afs serait un compagnon discret et léger pour du reportage.

Chez Zeiss, le 50 1.4 est assez atypique de part ses dimensions. Le plus léger et maniable de la gamme. Très lumineux, il progresse rapidement dès f2.0. Il existe également le Makro 50 2.0. Souvent le planar (1.4) est jugé nettement moins performant que ce dernier. Le Planar est surtout plus lumineux et nécessairement moins performant à sa PO. Pour autant ses performances sont réellement très élevées à 2.8 et doivent être du même niveau que le Makro.

Bref, il n'y a que de bons choix.  ;D

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 03:34:59
La commande de diaph, c'est bien le petit levier sur la gauche lorsqu'on est fasse au boîtier? Si c'est le cas, je n'ai rien remarqué de particulier. Hier je l'avais comparé avec le d800, il est plus raide mais c'est peut-être le boîtier qui le veut ainsi...
J'ai du mal à comprendre ce qui commande l'ouverture des objectifs G.

Citation de: 55micro le Décembre 27, 2016, 23:40:25
Pareil. Ca me ferait 20-35-55-105, presque la progression 1,7x que je considère très pratique (il faudrait le 60 à la place du 55).

J'ai failli prendre un 20 f/3,5 AI et j'ai reculé par peur d'être déçu notamment sur les bords (il doit me servir en archi avec redressage des fuyantes). Mais vu le prix du Zeiss 21... oups!

Citation de: 55micro le Décembre 27, 2016, 23:40:25
Pareil. Ca me ferait 20-35-55-105, presque la progression 1,7x que je considère très pratique (il faudrait le 60 à la place du 55).

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 03:34:59
Et bien justement c'est là où tout embrouille ma petite tête, c'est qu'à priori les exifs sont bons. Ils s'adaptent en fonction de l'ouverture (ou vitesse) que je mets dans le boîtier ...Par exemple en mode M ou A si je mets f/2, la vitesse et les isos s'adapteront en fonction de la luminosité de la pièce et lorsque je déclenche la photo, elle est sombre car le mesure sera faite à f/2 alors que l'objectif lui ferme à f/16. Si je mets f/16 sur le boîtier, là du coup la photo sera bien exposée (avec le message err) Il n'y a pas de problème d'exposition. Le seul problème est que l'objectif ne réagit plus à l'ouverture indiqué par le boîtier.
Lorsque je mets l'objectif sur le boîtier, il est à pleine ouverture, puis sera toujours fermeture maximum à chaque prise quelque soit les réglages avec un message d'erreur apparaissant vers les f/3.3
La commande de diaph, c'est bien le petit levier sur la gauche lorsqu'on est fasse au boîtier? Si c'est le cas, je n'ai rien remarqué de particulier. Hier je l'avais comparé avec le d800, il est plus raide mais c'est peut-être le boîtier qui le veut ainsi...
J'ai du mal à comprendre ce qui commande l'ouverture des objectifs G.

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 03:41:34
Voilà une petite synthèse bien faite ; ) Cela fait quelques temps que j'hésite entre le nikon 50 1.2 et le voigltlander 58 1.4. D'ailleurs si certains d'entre vous avez cet objectif, pourriez vous poster une ou deux photos ? Ce serait sympa. J'ai lu beaucoup de bien sur le 60 2.8 mais bon, pour moi cela reste un macro et je ne crois pas avoir envie d'un macro.

Citation de: waverider34 le Décembre 28, 2016, 09:40:17
De ce que je connais de la gamme Ais, les qualités optiques sont toujours remarquables: clair, diffus, un brin granuleux dans le bokeh. J'adore ce rendu typique que le 180 2.8 ED Ais illustre parfaitement.

Citation de: waverider34 le Décembre 28, 2016, 09:40:17
Nettement plus attiré par le Nikkor 1.2.
J'espère un jour pouvoir la tester. C'est une optique de prestige, unique dans la gamme Nikkor.

Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2016, 10:01:40
Pour toi, donc, le 180 serait "diffus" ?

Citation de: waverider34 le Décembre 28, 2016, 09:40:17
De ce que je connais de la gamme Ais, les qualités optiques sont toujours remarquables: clair, diffus, un brin granuleux dans le bokeh. J'adore ce rendu typique que le 180 2.8 ED Ais illustre parfaitement. Le 50 1.2, tel que je me le représente, semble rompre avec cette signature Ais.  

Citation de: GAA le Décembre 28, 2016, 09:23:21
c'est mon sac standard maintenant 20/1.8-35/1.4-58/1.4 ou 1.2-105/2 ou 1.4 les variantes selon le besoin d'af (58) et d'ouverture (pas de poids pour ça j'ai un autre mix)
je remplace souvent le 20 par le 24/1.4 au regret du champ couvert, car il a une bien plus forte cote d'amour que le 20...
le 45 ne compte pas tellement il est petit ;)

Ergodea fais attention au 50/1.2 qui est plus attrayant sur le papier que dans la réalité AMHA
son bokeh à PO n'est vraiment pas beau (c'est subjectif évidemment, tu te fais facilement ton opinion en regardant le lens explorer de flickr) il faut fermer un peu pour qu'il devienne potable et il est limite inutilisable de nuit à cause d'une coma de malade et sa propension au flare dès qu'il y a un contraste un peu fort
ces points sont clairement contradictoires avec son ouverture extrême si elle est en pratique assez peu utilisable dans ces conditions
je l'apprécie pour son rendu vaporeux, assez nimbé à PO mais il faut faire extrêmement attention au fond qu'il rend très facilement disgracieux

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 10:39:58
Verso, seba et tous les autres, merci pour votre aide à clarifier la panne de mon df..On en revient donc à la commande du diaphragme (je me demande comment se passe la communication entre la sélection du diaphragme sur le boîtier et la commande qui répond à cette ouverture, quelqu'un le sait-il?).

Citation de: waverider34 le Décembre 28, 2016, 10:30:36
La qualité de flous de premier et d'arrière plan est amplifiée par la focale.

Comme énoncé précédemment, le 80 2.0, 105 2.5 et 135 2.8 Ais possèdent une signature commune aux grandes ouvertures, le 180 ED ne rompt pas avec la lignée. Ce 180 ED, exacerbe cette qualité de flous.
J'ai réalisé différents portraits en nature au 180 2.8 à sa pleine ouverture, à une dizaine de mètres, l'effet est caractéristique: l'environnement subtilement diffus est un brin onirique!

Ce 180 est une petite merveille caractérisant au mieux le rendu des télé Ais.  

Citation de: seba le Décembre 28, 2016, 10:43:15
C'est simple, la course de l'abaissement du petit levier est proportionnelle à l'écart à la pleine ouverture.

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 10:48:30
Oui mais lorsque par exemple je passe de f/2 à f/4 sur le boîtier,  la répercussion  sur le levier se fait-elle mécaniquement?...Je me rends bien compte que ma question n'est pas très claire...Mais comment dire...Est-ce qu'en sélectionnant f/4 l'information est d'abord numérique pour commander ensuite le levier mécaniquement ou les changements se font-ils mécaniquement de suite. (pas sûre d'être clair :/)

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 10:48:30
Oui mais lorsque par exemple je passe de f/2 à f/4 sur le boîtier,  la répercussion  sur le levier se fait-elle mécaniquement?...Je me rends bien compte que ma question n'est pas très claire...Mais comment dire...Est-ce qu'en sélectionnant f/4 l'information est d'abord numérique pour commander ensuite le levier mécaniquement ou les changements se font-ils mécaniquement de suite. (pas sûre d'être clair :/)

Citation de: parkmar le Décembre 28, 2016, 10:15:07
Je pense que l'optique unique dans la gamme Nikkor c'était le Noct 58/1.2

Citation de: seba le Décembre 28, 2016, 10:58:17
Je pense que ce levier est commandé électriquement.
Une commande électrique l'abaisse plus ou moins (donc information numérique d'abord).
Avant que Nikon adjoigne les modes P et S à ses boîtiers, la commande était mécanique et au déclenchement le levier ne pouvait que s'abaisser entièrement.

Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2016, 11:21:09
Cette commande est effectivement électrique (mais depuis les boitiers de la génération F5/F100, pas avant), ce qui a permis, entre autre, de proposer un TPC fonctionnant dans tous les modes...

Citation de: seba le Décembre 28, 2016, 11:24:16
Même avant non ? Avec les FA, FG, il faut bien qu'en mode P ou S le circuit électrique règle la course du levier.

Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2016, 11:30:16
Avant, je ne sais pas... tout ce que je sais, c'est que l'action sur le TPC fermait le diaph en tout ou rien avec les boitiers Nikon jusqu'à l'apparition des F5/F100 (on sentait d'ailleurs bien la résistance du ressort en actionnant le TPC d'un F801, par exemple).

Sur le FA, Nikon avait été obligé d'introduire une cybernation, pour compenser les erreurs de fermeture du diaph...

Citation de: seba le Décembre 28, 2016, 11:36:24
Mais c'est sûr que, en P ou S, comme la bague de diaph est à l'ouverture mini et que à la prise de vue l'ouverture dépend du choix du boîtier, ce n'est pas du tout ou rien.

Citation de: waverider34 le Décembre 28, 2016, 10:30:36
La qualité de flous de premier et d'arrière plan est amplifiée par la focale.

Comme énoncé précédemment, le 80 2.0, 105 2.5 et 135 2.8 Ais possèdent une signature commune aux grandes ouvertures, le 180 ED ne rompt pas avec la lignée. Ce 180 ED, exacerbe cette qualité de flous.
J'ai réalisé différents portraits en nature au 180 2.8 à sa pleine ouverture, à une dizaine de mètres, l'effet est caractéristique: l'environnement subtilement diffus est un brin onirique!

Ce 180 est une petite merveille caractérisant au mieux le rendu des télé Ais.  

Citation de: 4mpx le Décembre 28, 2016, 13:04:41
Je ne connais pas le 80/2 [...]

Citation de: 4mpx le Décembre 28, 2016, 13:04:41
Par contre, j'utilise régulièrement le 105/2.5 AI-S et le 180/2.8ED AI-S. Ces deux derniers AI-S ont un rendu différent.

Citation de: 4mpx le Décembre 28, 2016, 13:04:41
Le 105/2.5 reste mon objectif favori pour portrait (même devant les 58/1.4G, 85/1.4G, 200/2 et Samyang 135/2 ED)...
On trouve des 105/2.5 AI (même formule optique que l'AI-S) vraiment pas cher sur les marchés d'occasion; et, pour ceux (comme moi) qui ne peuvent justifier l'acquisition du nouveau 105/1.4E, ce "vintage 105mm" reste toujours au top pour le portrait

Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2016, 13:16:07

Le rendu du f/2.8 180 ED Ais est en effet assez différent : très contrasté, avec une saturation des couleurs élevée et une belle transparence... à rapprocher, je trouve, du f/4.5 300ED Ai.

Citation de: GAA le Décembre 28, 2016, 13:25:33
bah le nouveau 105/1.4 n'est pas bien plus justifiable que le 200/2 que tu connais bien  ;)
est-ce que la passion a un prix ?

Citation de: 4mpx le Décembre 28, 2016, 13:43:25
Je trouve le 200/2 bien plus polyvalent...

Citation de: 4mpx le Décembre 28, 2016, 13:04:41
Je ne connais pas le 80/2

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 10:44:47
tu aurais une petite photo?  ; )

Citation de: ergodea le Décembre 28, 2016, 10:42:12
Personnellement je pense que son utilisation est intéressante à cette ouverture pour des cas bien particuliers

Citation de: waverider34 le Décembre 28, 2016, 19:53:39
Voici.  :)

Désolé je ne poste jamais de portraits mais celle-ci est de dos. En espérant que cela te convienne tout de même.

Citation de: GAA le Décembre 28, 2016, 21:56:17
exemple de saison dans un cas où le 50 n'est pas trop mis en difficultés à F/1.2, en haut le 50 et en bas le Noct (tu aurais facilement deviné, on voit bien les ailes de la coma se déployer dans le coin gauche du bas  ;) )

Citation de: 4mpx le Décembre 28, 2016, 13:40:05
Effectivement, pour les piafs ça passe :  :)
D4s, AI-S 180/2.8 ED, 1/250", f/2.8, 2500 ISO.
(https://s28.postimg.org/g6k8my9l9/4_SJ6218_r3.jpg)

Citation de: ergodea le Décembre 30, 2016, 02:38:22
ah mais toi, même un 24mm ne fait pas peur à un piaf ; ))) (quel est donc cet oiseau?)

Citation de: ergodea le Décembre 30, 2016, 02:37:29
merci GAA pour cette comparaison qui est étonnante (le prix aussi ; ) )

Citation de: ergodea le Décembre 30, 2016, 02:32:16
En plus d'être une photo qui illustre bien tes propos, je trouve que c'est une belle photo qui raconte beaucoup de choses...

Citation de: waverider34 le Décembre 30, 2016, 11:17:10
Merci, tu es bien sensible.  :)
C'est toujours délicat de poster une photographie isolée d'une série.

En voici une seconde, issue de la même série. En mouvement.

Citation de: GAA le Décembre 30, 2016, 10:03:14
qu'est-ce qui t'a étonné ?

Citation de: waverider34 le Décembre 31, 2016, 14:22:40
Le bokeh du 50 1.2 est particulièrement contenu voire cerné. A l'inverse, celui du 58 semble amplifié, dilué.

Citation de: waverider34 le Janvier 01, 2017, 14:18:18
Une question relative au Nikor 50 1.2: Est-il normal d'entendre un bruit, un décalage à la manipulation (horizontale puis verticale) de l'optique, comme si à l'intérieur cela flottait?

Citation de: Verso92 le Janvier 01, 2017, 14:46:26
Heu... en principe, non.

Citation de: waverider34 le Janvier 01, 2017, 20:16:40
Une idée de ce qui pourrait occasionner un tel mouvement interne?

Citation de: waverider34 le Janvier 04, 2017, 08:23:51
Quelqu'un a-t-il déjà changé le gainage d'une optique fixe Ais? Je cherche l'image d'une optique dénudée.

Citation de: luistappa le Janvier 04, 2017, 02:21:36
Comme quoi pas forcément nimbé à PO, ça dépend vraiment de l'éclairage.

Citation de: GAA le Janvier 04, 2017, 09:33:24
effectivement il est très sensible à l'éclairage
la restitution du tronc d'arbre dans le bokeh est néanmoins particulière

Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2017, 09:03:51
J'avais posté sur le forum une photo d'un de mes f/1.8 50 Ais avec la bague de MaP (détendue) enlevée, mais je ne la retrouve plus...

Citation de: waverider34 le Janvier 02, 2017, 20:33:18
Retour sur différentes optiques Ais prises en main dans la journée. 5 optiques allant du 20mm au 85mm: 4 Nikkor Ais et 1 Voigtländer.

Je décide de débuter par la curiosité du lot: le 58 1.4 Voigtländer. Une optique qui a plutôt bonne presse. Une longueur de focale particulière, actualisée depuis la sortie de son homologue Nikkor.
La prise en main est plutôt décevante. Esthétiquement proche d'un Zeiss, l'optique n'en possède pas la densité.
Liée au boitier, elle se pilote par les molettes, réagissant ainsi comme une Aip ou ZF2. Pas forcément un avantage pour qui préfère manipuler la bague de diaph sur ce type de fixes rétro, ou encore envisage de monter l'optique occasionnellement sur un boitier argentique.
Optiquement, l'image est terriblement molle à 1.4 et 1.6. Elle s'améliore à peine à f2, grimpe péniblement à f2.5.
Je tente une Map à faible distance pour tenter de me dégager de cette impression très négative à f2.5.. rien n'y fait c'est encore terriblement mou.
Grosse déception. Arrêt du test.

Je poursuis par une optique mythique de la gamme: le Nikkor 85 1.4 Ais. La prise en main impressionne. L'optique, massive, se lie par un étranglement au niveau de la bague des diaph, la lentille frontale imposant un large fût. la manipulation de la bague de Map, freinée mais grasse, permet d'ajuster le plan de netteté avec précision et attention. Bref, c'est du sérieux!
Doux à la pleine ouverture, sans Ac excessives, l'image se définit dès f2.0 pour offrir une qualité optique remarquable à f2.8. La clarté (me) rappelant celle d'un 300 2.8!

Enfin je décide du test du Nikkor 50 1.2. Optique mythique, également, au regard de son ouverture inégalée dans la gamme Nikkor.
L'optique est séduisante, justement proportionnée mais fatalement moins majestueuse que la précédente. Elle possède l'élégance d'une ultra-lumineuse déclinée au 50mm. Je l'imaginais un brin plus souveraine.
Optiquement, c'est farci d'Ac à la pleine ouverture.. et à la suivante(s). Nimbé à f1.4, l'image semble exploitable avec de fortes réserves (?!). La quantité de flous d'arrière plan est, elle, inégalée! Rapidement définie, dès f2, l'optique délivre une image fine.

Le Nikkor 28mm décliné à l'ouverture 2.8 assure une image faiblement correcte à sa PO. Aux crans supérieurs, la qualité progresse sans jamais impressionner comme le ferait une optique moderne.

Enfin le 20 2.8 Nikkor Ais se fait remarquer par un vignettage très présent aux quatre premiers crans de diaph. Le centre est tout juste correct et les bords peinent à s'affirmer. L'optique accuse son âge, là encore.

Voilà, il s'agit là d'une synthèse d'impressions.  ;) 

Citation de: ergodea le Janvier 04, 2017, 18:04:59
Quelqu'un aurait-il le 55 1.4? ou l'aurais utilisé? un avis?

Citation de: ergodea le Janvier 04, 2017, 18:04:59
Quelqu'un aurait-il le 55 1.4? ou l'aurais utilisé? un avis?

Citation de: seba le Janvier 04, 2017, 18:23:49
De quelle marque ?

Citation de: ergodea le Janvier 04, 2017, 18:02:25
ah merci pour ce retour détaillé. Je suis un peu surprise par tes impressions sur le  58 1.4 Voigtländer. Sa focale me plaisait plutôt qu'un 50mm, mais avec tes dernières impressions, cela refroidit tout de même...Aurais-tu une photo faite avec le 85 1.4 ais, pleine ouverture?
Oui ce 50 1.2 a vraiment l'air intéressant. J'ai vu quelques photos sur un autre site, prises à 1.2 avec une netteté tout à fait correcte et un superbe bokeh...Les autres photos postées sur le fil montrent les qualités de cette optique...

Citation de: waverider34 le Janvier 04, 2017, 18:59:41
La focale de 50mm est assez piégeuse en ce sens que l'on s'autorise souvent des portraits serrés avec. La perspective ne semble pas exagérée.

Il suffit pourtant de réaliser cette même série en jonglant avec un 50 et un 85mm (portraits serrés) pour réaliser, alors, combien les vues au 85 sont bien plus fidèles et celles réalisées au 50mm caricaturales. Depuis je suis naturellement plus prudent au 50mm..  ;D

Citation de: waverider34 le Janvier 04, 2017, 18:59:41
Le Voigtländer propose une ouverture généreuse et une focale originale.

Citation de: waverider34 le Janvier 04, 2017, 19:08:16
C'est l'idée effectivement.

Citation de: ergodea le Janvier 04, 2017, 18:02:25
... impressions sur le  58 1.4 Voigtländer. [...] photo faite avec le 85 1.4 ais, pleine ouverture? [...] ce 50 1.2 a vraiment l'air intéressant.

Citation de: ergodea le Janvier 04, 2017, 18:02:25
Aurais-tu une photo faite avec le 85 1.4 ais, pleine ouverture?
Oui ce 50 1.2 a vraiment l'air intéressant.

Citation de: waverider34 le Janvier 04, 2017, 19:29:59
J'ai différentes prises réalisées une après-midi entière au 85 1.4 Ais. Je développerai ces prochains jours mais, sans trop dévoiler, c'est une optique absolument magnifique optiquement. D'une finesse et clarté ahurissantes. Une seule optique m'a jusqu'alors giflé à ce point!

Citation de: waverider34 le Janvier 04, 2017, 19:40:00
Je me censure de ne pas hurler que c'est le meilleur Nikkor.  ;D

Citation de: Verso92 le Janvier 04, 2017, 18:30:27
J'ai peut-être un Rokkor de ce type...

Citation de: seba le Janvier 04, 2017, 18:23:49
De quelle marque ?

Citation de: Buzzz le Janvier 04, 2017, 10:58:22
Je confirme, les performances du 50/1.2 Ai/Ais à po dépendent grandement de la luminosité ambiante : la po et les lumières intenses (particulièrement dans le champ) ne font pas bon ménage du tout d'après mon expérience.

Après, pour avoir un bokeh agréable, il vaut mieux avoir une accentuation à zéro et n'accentuer manuellement que les éléments présents dans la zone de map, car le flou est très vite dégradé dès qu'on l'accentue même un petit peu.

Buzzz

Citation de: luistappa le Janvier 05, 2017, 00:43:39
Il y avait peu d'accentuation sur la photo de la petite Honda, je vous la remets pleine déf, non recadrée carré et accentuation zéro.
https://c4.staticflickr.com/1/581/31299293203_7cc03b6867_o.jpg

Citation de: ergodea le Janvier 05, 2017, 00:36:45
un Rokkor?

Citation de: waverider34 le Janvier 05, 2017, 07:46:37
Qu'en est-il du traitement des Ac sur ce fichier? Nul?

Citation de: waverider34 le Janvier 05, 2017, 10:52:42
Quelqu'un pourrait-il m'indiquer comment retirer un gainage de focale fixe Ais, non détendu, sans abimer ni la gainage ni le fût métallique de l'optique, de façon à ce que l'opération soit réversible?

Comment s'y prendre et quels outils utiliser, selon vous?

Citation de: luistappa le Janvier 05, 2017, 00:43:39
Sur ce type de vue je trouve qu'il se comporte mieux

Citation de: luistappa le Janvier 05, 2017, 09:19:10
Dans ce cas le traitement des AC quand c'est hors focus est quand même très limité.

Citation de: luistappa le Janvier 04, 2017, 02:21:36
Merci Waverider,

Une nouvelle photo prise avec le D300 et le 50mm f/1.2 à f/1.2
(https://c8.staticflickr.com/1/531/32088868215_0f88e60b02_b.jpg) (https://flic.kr/p/QTzQyx)Little Honda (https://flic.kr/p/QTzQyx) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Comme quoi pas forcément nimbé à PO, ça dépend vraiment de l'éclairage.

Citation de: 55micro le Janvier 05, 2017, 07:48:42
= Minolta

Citation de: ergodea le Janvier 05, 2017, 19:58:46
Qui se monte sur l'a7II c'est ça? ou sur nikon avec bague?

Citation de: 55micro le Janvier 05, 2017, 20:26:02
Sur n'importe quel hybride avec bague, car c'est l'ancienne monture MD manuelle.
Pas sur Nikon ou alors sans l'infini ou avec une bague à lentille... tu connais bien  ;)

Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2017, 10:55:07
Tu as de vidéos sur le Web sur le changement des bagues sur le 24-70 AF-S... t'en inspirer ?

Citation de: ergodea le Janvier 05, 2017, 00:38:28
Il s'agit du nikkor 55 1.2

Citation de: waverider34 le Janvier 06, 2017, 19:59:11
A mon avis, ce Nikkor pourrait-être un excellent choix Ergodea.  :)

Citation de: ergodea le Janvier 06, 2017, 20:53:34
quelqu'un a t il pu comparer le 50 1.2 ai et le 50 1.2 ais?

Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2017, 21:00:41
Il me semble que ce sont les mêmes formules optiques...

Les différences connues :
- diaph 9 lamelles pour l'Ais, contre 7 pour l'Ai,
- comme souvent, course de la bague de MaP beaucoup plus démultipliée sur l'Ai (180° vs 110°).

Citation de: ergodea le Janvier 06, 2017, 21:29:36
La différence de lamelles aura une influence sur le bokeh j'imagine, non?...

Citation de: ergodea le Janvier 06, 2017, 21:29:36
Course de la bague plus démultipliée donc moins précise?

Citation de: Verso92 le Janvier 06, 2017, 21:37:18
Influence, sans doute, sur les zones lumineuses hors focus (sauf à PO, bien sûr !)...

Plus démultipliée = plus précise, mais moins "rapide" (les deux critères sont antagonistes).

Citation de: waverider34 le Janvier 07, 2017, 08:32:53
Quelques éléments de réponse. 
Cela fait quelques mois que je piste un 50 1.2 Ais.

En très bel état, complet pare-soleil métallique inclus, il se négocie à 350 euros pour la version Ais (annoncé 400 voire 450 euros)
C'est un prix tout à fait correct car l'optique se fait rare.

Les 55 1.2, réputé plus fragile et 50 1.2 Ai, composé de 7 lamelles, se négocient plus facilement et il n'est pas rare de les voir à un prix (nettement) inférieur.
Le 55 1.2 ne possède pas les cotes du 50 1.2, son encombrement étant sensiblement identique au Noct 58 1.2. De remarquables qualités optiques qui n'ont rien à envier au 50 1.2, bien au contraire. Moins cotée, plus ancienne, c'est une optique qui me semble être sous-estimée.  ;)
Merci. Oui j'ai vu un 50 1.2 ais pour 350e en très bon état...L'AI dont je parle n'est pas forcément en bon état, ce qui me fait également hésiter. Je reste souvent étonnée devant les prix pratiqués. Parfois cela devient ubuesque... Je m'étais un peu renseignée sur ce 55 1.2 et j'avais lu de bons retours. Un comparatif également avec le 50 1.2 et 58 1.2, et il s'en sortait bien...Là aussi les prix sont très variables. Et parfois effectivement on peut trouver des prix très intéressants dans un bon état...Je pense tout comme toi qu'il est sous estimé...C'est pourquoi j'aurais bien voulu des retours ; )

Citation de: GAA le Janvier 07, 2017, 23:30:52
ah oui le 50/1.2 à 200€ sur la baie est une vraie épave  :D
mais j'aimerais comprendre ce qui vous attire autant, Ergodea et Waverider, vers ces 50 ou 55/1.2 ?
je ne connais pas bien le 55 mais il me semble encore moins harmonieux que le 50 de ce que j'en ai vu, bokeh encore plus condom ring shaped comme disent nos voisins  :-\
le paradoxe est peut-être qu'une optique à mauvais bokeh parviendra tout de même dans certaines conditions à sortir une belle chose ?
mais c'est très restrictif et source de déconvenues, non ?

Citation de: GAA le Janvier 07, 2017, 23:30:52
ah oui le 50/1.2 à 200€ sur la baie est une vraie épave  :D
mais j'aimerais comprendre ce qui vous attire autant, Ergodea et Waverider, vers ces 50 ou 55/1.2 ?
je ne connais pas bien le 55 mais il me semble encore moins harmonieux que le 50 de ce que j'en ai vu, bokeh encore plus condom ring shaped comme disent nos voisins  :-\
le paradoxe est peut-être qu'une optique à mauvais bokeh parviendra tout de même dans certaines conditions à sortir une belle chose ?
mais c'est très restrictif et source de déconvenues, non ?

Citation de: ergodea le Janvier 08, 2017, 03:08:47
... cela me suffit, du moment qu'il fonctionne bien et que les lentilles sont parfaites. Et si le côté esthétique n'a pas d'impact sur le reste, j'avoue que je m'en fiche un peu...

Citation de: ergodea le Janvier 08, 2017, 03:00:49
L'intérêt pour moi est son ouverture à 1.2 et son caractère très particulier. Après, payer 400e, juste pour cela, par curiosité pour voir ce que je peux en faire me coûterait un peu cher...

Citation de: GAA le Janvier 07, 2017, 23:30:52
mais j'aimerais comprendre ce qui vous attire autant, Ergodea et Waverider, vers ces 50 ou 55/1.2 ?
je ne connais pas bien le 55 mais il me semble encore moins harmonieux que le 50 de ce que j'en ai vu, bokeh encore plus condom ring shaped comme disent nos voisins  :-\

Citation de: GAA le Janvier 08, 2017, 10:56:36
bon je ne vais pas te contredire sur l'attrait pour les très grandes ouvertures étant moi-même accro  ;)
on en a vu plus d'un le revendre assez rapidement, déçu par ses performances et sa restitution à cette ouverture qui fait rêver mais que seul le Noct chez Nikon est capable de soutenir convenablement
j'ai un exemplaire du 50/1.2 mais c'est ma seule optique à effet (je la considère comme telle à PO) et mon seul 50mm fixe chez Nikon qui est loin d'être mauvais à partir de F/2 ce qui lui donne un semblant de justification pour moi, parce que c'est totalement inaudible pour ceux qui s'attendaient à de la performance à sa PO pour laquelle ils avaient craqué...

mais bon je ne dois pas te décourager non plus ;)
lorsqu'on a compris ses caprices on saura trouver les conditions particulières qui permettent d'en tirer de très belles choses à sa PO, il faut prendre un peu le temps de comprendre la bête
j'espère juste que ton exemplaire en sale état n'est que cosmétique et qu'optiquement il est clean, mais le manque de vis sur la baionette me laisse des craintes

Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2017, 10:39:58
C'est là l'essentiel.

Pour le peu de temps que j'ai eu en main le 50 1.2, l'optique me semble si sensible et "capricieuse" aux grandes ouvertures qu'un exemplaire sain semble préférable pour lever le doute sur ses performances aux ouvertures extrêmes, qui sont assez "confuses" car non parfaitement corrigées.

Ton exemplaire serait parfaitement fonctionnel, tu pourrais soupçonner un décentrage expliquant certaines dérives à  po et suivantes.

Citation de: GAA le Janvier 07, 2017, 23:30:52
ah oui le 50/1.2 à 200€ sur la baie est une vraie épave  :D
mais j'aimerais comprendre ce qui vous attire autant, Ergodea et Waverider, vers ces 50 ou 55/1.2 ?
je ne connais pas bien le 55 mais il me semble encore moins harmonieux que le 50 de ce que j'en ai vu, bokeh encore plus condom ring shaped comme disent nos voisins  :-\
le paradoxe est peut-être qu'une optique à mauvais bokeh parviendra tout de même dans certaines conditions à sortir une belle chose ?
mais c'est très restrictif et source de déconvenues, non ?

Citation de: danm_cool le Janvier 08, 2017, 17:08:20
pourquoi cet engouement vers des vieux objectifs, un 85mm 1.8 af-s fait un bokeh bien meilleur que les vieux 50mm et 55mm 1.2

Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2017, 17:32:28
En ce qui concerne le Nikkor 85 1.8 Afs, c'est précisément un des objectif les plus encensé qui me laisse froid

Citation de: luistappa le Janvier 08, 2017, 01:28:25
Peut-être parce-que tous le monde ne peux pas forcément se payer l'AFS 58mm ;)

Rentre-t-il dans la définition du sujet?
Le 400mm f/5.6 ED, la version non IF, version K avec modif Ai (kit Nikon).

Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2017, 17:32:28
En ce qui concerne le Nikkor 85 1.8 Afs, c'est précisément un des objectif les plus encensé qui me laisse froid. Il fait très bien le job, nul doute là dessus.  

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2017, 18:00:35
La récente gamme des f/1.8 Nikon délivre un rendu "moderne", qu'on peut apprécier ou pas.

Je reste surpris, par contre, que tu apprécies autant le f/1.8 35 AF-S, qui m'a plutôt déçu...

Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2017, 18:29:33
Comme tu le vois, je réfléchis en terme de focales, ciblant précisément une qualité.

Citation de: ergodea le Janvier 12, 2017, 01:42:31
Bon finalement je n'aurais pas ce 50 1.2 ai, il y a eu un problème avant l'envoi. Un peu déçue tout de même car il entrait bien dans mon budget...