L'annonce du Sony Alpha 7R III interviendra aujourd'hui lors de la conférence de presse que Sony tiendra à New York à partir de 16h heure de Paris dans le cadre du salon PhotoPlus Expo, en même temps que celle du FE 24-105 f/4 G OSS (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276869.0.html) et celle du développement du FE 400 mm f/2,8 GM (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276870.0.html) :
http://www.nokishita-camera.com/2017/10/7r-iiife400mm-f28-gm.html
L'annonce est intervenue à 8h30 ce matin à la suite d'une première conférence de presse en Chine :
Sony a7R III promises faster bursts, better focusing and longer battery life - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/3426999280/sony-a7r-iii-promises-faster-bursts-better-focusing-and-longer-battery-life)
Citation de: Mistral75 le Octobre 25, 2017, 08:51:31
L'annonce est intervenue à 8h30 ce matin à la suite d'une première conférence de presse en Chine :
Sony a7R III promises faster bursts, better focusing and longer battery life - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/3426999280/sony-a7r-iii-promises-faster-bursts-better-focusing-and-longer-battery-life)
Beau bestiau :o
De belles occasions à venir sur le 7RII
https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-7rm3
Nouvel AF
Détection de phase avec les optiques A
Nouvelle batteries
Anti flickering pour l'éclairage artificiel
Multi cartes
Usb 3.1 pour les transferts
Pixelshifitng
Joystick
Nouvel EVF? Nouvel écran?
J'en passe tellement il y a de nouveautés
Enterrement de la concurrence à venir
l'alter-ego du A99II en monture E: stab 5 axes, joystick, AF-4D, 42Mp, 4K, etc
Citation de: gregz78 le Octobre 25, 2017, 09:13:45
https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-7rm3
Nouvel AF
Nouvelle batteries
Nouvel EVF? Nouvel écran tactile ?
Multi cartes
Usb 3.1 pour les transferts
Pixelshifitng
Joystick
J'en passe tellement il y a de nouveautés
Enterrement de la concurrence à venir
evf: on dirait celui du A99II
ecran tactile: oui a priori
pixelshift: avec du 42Mp ca va commencer à faire lourd à traiter..
enterrememt de la concurrence: non , les nouvelles sorties n'enterrent pas la concurrence. A priori chacun est content des sorties (canon 5dIV, nikon d850) dans leur monture (sauf les optiques en sony A :-( )
Le boitier et l'ergonomie semblent etre ceux du A9, l'écran tactile en plus.
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 09:21:46
evf: on dirait celui du A99II
ecran tactile: oui a priori
pixelshift: avec du 42Mp ca va commencer à faire lourd à traiter..
enterrememt de la concurrence: non , les nouvelles sorties n'enterrent pas la concurrence. A priori chacun est content des sorties (canon 5dIV, nikon d850) dans leur monture (sauf les optiques en sony A :-( )
Le boitier et l'ergonomie semblent etre ceux du A9, l'écran tactile en plus.
L'écran du A9 est tactile ;)
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 09:21:46
evf: on dirait celui du A99II
Il se situe où le viseur du A99II par rapport aux derniers sortis?
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 09:21:46
evf: on dirait celui du A99II
ecran tactile: oui a priori
pixelshift: avec du 42Mp ca va commencer à faire lourd à traiter..
enterrememt de la concurrence: non , les nouvelles sorties n'enterrent pas la concurrence. A priori chacun est content des sorties (canon 5dIV, nikon d850) dans leur monture (sauf les optiques en sony A :-( )
Le boitier et l'ergonomie semblent etre ceux du A9, l'écran tactile en plus.
j'ai écrit trop vite: l'EVF semble etre le même que celui du A9 (et non pas du A99II et autres A7II qui sont un peu moins définis)
Lien en français : https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm3
bonjour,
juste pour être moins bête: c'est quoi le pixelshifting ? (pas compris l'explication wiki en anglais) :P
Evolutions intéressantes et rassurantes, autant pour celui qui a envie de changer et aura de bonnes raisons pour le faire, que pour celui qui ne pourra/voudra pas changer car le capteur restant inchangé, le 7R2 ne devrait as être largué coté qualité image.
Quel dommage que le pixel-shift ne soit pas traité en interne ! (le puissant processeur n'en est-il pas capable ?...).
C'est contraignant et gênant qu'il faille un logiciel externe pour les traiter, en espérant qu'il génère un RAW qu'on puisse traiter normalement avec nos outils de développement, et pas un TIF par exemple.
Ca commence a devenir vraiment bon chez Sony ! :)
Citation de: efmlz le Octobre 25, 2017, 10:40:42
bonjour,
juste pour être moins bête: c'est quoi le pixelshifting ? (pas compris l'explication wiki en anglais) :P
de ce que j'ai compris: classiquement chaque pixel d'une matice de Bayer est associé à une seule couleur RVB (avec 2 fois plus de V que de R ou B, donc 21Mp V, 10.5Mp R et 10.5Mp B). Ici il s'agit de prendre 4 photos en décalant chaque fois d'un pixel afin de créer une image comportant 4*42Mp avec 4 fois plus de pixels RVB que la prise de vue classique avec une seule image de 42Mp: on aurait donc 2*42Mp V, 42Mp R et 42MP V, donc une résolution augmentée.
Ca fait quand même une matrice "virtuelle" de 164Mp, d'où le processus externe pour le dématricage.
[at] tbjm Parfaite présentation du procédé.
Mais en effet, il semblerait (comme le dit [at] gibus) que le processus soit à faire sur ordinateur et non en interne dans le boitier. Donc l'intérêt me semble moindre.
La génération MK III serait la génération de la maturité ? Ca arrive pîle poil avec des optiques très concurrentielles en terme de qualité. L'eco-système commence à être serieusement crédible et les détracteurs vont commencer à avoir moins d'arguments ;D
Le A7RIII ne sera pas pour moi même si c'est, sur le papier, un excellent boitier pro mais un A6X avec ces évols remplacerait bien mon A6300. Wait and see.
Une présentation intéressante qui dépasse la simple recopie du communiqué de presse :
Sony A7R III : cœur d'A7R II, viseur d'A9... - Le Monde de la Photo (https://goo.gl/uoeYhG)
Sortie courant novembre au prix de 3.500 €.
j'attendais un stacked sensor... ils ont gardé le même que celui de l'A7Rii avec une faible progression en isos 32.000 vs 25.000... donc cet appareil reste toujours pour les fanatiques des pixels (paysage ou portrait) mais pas pour les photos d'action, car toujours un obturateur mécanique est nécessaire (une des améliorations justement est sur cet obturateur), donc j'en déduit que l'obturateur électronique reste a 1/13s comme sur le précédent modèle
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 11:06:01
de ce que j'ai compris: classiquement chaque pixel d'une matice de Bayer est associé à une seule couleur RVB (avec 2 fois plus de V que de R ou B, donc 21Mp V, 10.5Mp R et 10.5Mp B). Ici il s'agit de prendre 4 photos en décalant chaque fois d'un pixel afin de créer une image comportant 4*42Mp avec 4 fois plus de pixels RVB que la prise de vue classique avec une seule image de 42Mp: on aurait donc 2*42Mp V, 42Mp R et 42MP V, donc une résolution augmentée.
Ca fait quand même une matrice "virtuelle" de 164Mp, d'où le processus externe pour le dématricage.
c'était le même procédé chez phase one sorti y'a plusieurs années
par rapport à l'A9 manque
les 2 molettes en haut à gauche du boitier
la vitesse de rafale (mais derrière la vitesse de rafale se cache la vitesse de traitement des signaux et ce même à vitesse de rafale réduite)
... le blackout ? son absence n'est pas signalée, absence qui serait mentionné comme argument de vente (> technologie du capteur)
en revanche mode rafale silencieux > innovation par rapport à l'A7rII et à 10 images/s ... ça me suffit !
Vitesse d'obturation maxi > 1/8000s... bof... !
Mode silencieux compatible avec 50 iso ?
Ce qui est bien sur l'A9 est cette vitesse d'obturation augmentée qui permet d'utiliser un objo à f1.4 même avec beaucoup de lumière et aussi à 50 iso sans repasser en obturateur mécanique (comme sur l'A7rII)
Les menus ...
J'ai pris goût à certaines fonctions de l'A9 qui sont tellement agréable (ergonomie super... )
J'espère que Sony aura gardé les progrès de l'A9
Joystick, très bien aussi, batterie NP-FZ100 idem, commune à celle de l'A9 ... j'applaudis !
A9 126,9 x 95,6 x 63 mm 673 g (avec accu et cartes mémoire)
A7rIII 126,9 x 95,6 x 73,7 mm 657 g (avec accu et cartes mémoire) peu de différence
une affaire à suivre, du beau matos...
Citation de: belnea le Octobre 25, 2017, 13:47:43
c'était le même procédé chez phase one sorti y'a plusieurs années
Chez Hasselblad bien avant chez Phase One, chez Olympus et Pentax entre-temps.
Pour le pixel-shift reste à voir ce qu'il en sort à l'arrivée ? Si j'ai bien compris il y a deux possibilités :
- Pour le Pentax K1 plusieurs prises de vue donnent un seul RAW (traitement interne) à 36MP
- Pour d'autres comme Olympus le but serait d'augmenter la définition.
D'après l'article du Monde de la Photo le A7R3 permettrait de sortir jusqu'à 169MP (s'ils ont eux-meme bien compris)
La philosophie des deux procédés n'est pas la même. A éclaircir...
Citation de: dechab le Octobre 25, 2017, 14:40:52
..........
en revanche mode rafale silencieux > innovation par rapport à l'A7rII et à 10 images/s ... ça me suffit !
..........
une affaire à suivre, du beau matos...
attention dechab, ne me demande pas l'explication, et je ne sais non plus si c'est pareil sur les A7 que sur le a6300, mais sur ce dernier:
on a 4 vitesses de rafales: lente, moyenne, haute et haute + ... sauf qu'en mode silencieux, seule la lente est activable ???
Des détails intéressants ici aussi :
http://presscentre.sony.fr/pressreleases/nouvel-appareil-photo-plein-format-a-objectif-interchangeable-a7r-iii-de-sony-alliance-inedite-de-resolution-et-reactivite-2231637
Citation de: danm_cool le Octobre 25, 2017, 12:13:18
j'attendais un stacked sensor...
Qu'est ce que tu veux dire ? Tous les A7 ont un « stacked sensor ».
C'est l'appareil que j'attendais. Le A9 était trop cher pour moi, et sa dynamique a bas isos n'était pas si sensationnelle, des compromis ayant été faits par Sony pour une vitesse la plus extrême possible si j'ai bien suivi. Si sur cet appareil ils augment la dynamique du A7RII à bas isos tout en étant au moins aussi bon à hauts isos comme ils le prétendent, ça pourrait être du tout bon.
Je priais vraiment pour que le double slot et la batterie du A9 fassent leur apparition dans la gamme A7, conditions sine qua non à mon goût pour envisager d'en utiliser un de façon pro. Ils ont eu le bon goût d'y rajouter le joystick, même si j'aurais préféré qu'ils gardent également la molette de fauche. Si l'AF tient réellement la route en basse lumière, je pourrais (moyennant des finances à venir) commencer à envisager une migration de Nikon vers Sony à terme...
Deux regrets:
- La platine de l'écran ne pivote pas sur la gauche pour les prises de vue verticales et la vision de l'image depuis l'avant.
- Pas de GPS (économe comme le Jobo PhotoGPS).
Mais je compte quand même l'avoir assez vite, l'A7r II étant de loin ma caméra préférée.
Citation de: Polak le Octobre 25, 2017, 20:48:02
Qu'est ce que tu veux dire ? Tous les A7 ont un « stacked sensor ».
Non. Le "stacked sensor" (exmor RS chez sony) c'est un capteur BSI, avec en plus une DRAM integrée pour chaque photosite. Il ny a pas de gain de qualite d'image mais c'est beaucoup beaucoup plus rapide, ca permet l'obturation electronique sans rolling shutter, l'AF capteur ultra rapide, la video haut debit, etc....
Actuellement il y en a seulement sur les smartphones, les recents RX10 et RX100 et sur le A9.
Les A7 ont des capteur Exmor, sauf le A7rII qui a un Exmor R et le A9 un Exmor RS
Citation de: spinup le Octobre 25, 2017, 23:05:50
Non. Le "stacked sensor" (exmor RS chez sony) c'est un capteur BSI, avec en plus une DRAM integrée pour chaque photosite. Il ny a pas de gain de qualite d'image mais c'est beaucoup beaucoup plus rapide, ca permet l'obturation electronique sans rolling shutter, l'AF capteur ultra rapide, la video haut debit, etc....
Actuellement il y en a seulement sur les smartphones, les recents RX10 et RX100 et sur le A9.
Les A7 ont des capteur Exmor, sauf le A7rII qui a un Exmor R et le A9 un Exmor RS
Ce n'est pas ce que je comprends :
la remarque damncool concernait le capteur de l' A7 rII qui serait maintenu sur le III or l'A7rII a un capteur BSI . C' est même le premier boîtier de la gamme A7/9 qui a bénéficié de cette technologie .
Le structure BSI concerne les puits des photosites en réduisant leur profondeur d' où une captation de la lumière plus efficace.
J'ai toujours compris sur les forums anglo-saxons que quand on parle de stack sensor on parle de la structure de la surface frontale du capteur.
PS : j' ai relu un fil et les anglo-saxons parlent aussi de stack pour désigner les dispositifs frontaux du capteur ( filtres, protection) . Donc un malentendu.
Je crois bien que Danm_cool palait des possibilites d'obturation electronique rapide que permet justement le stacked sensor.
Chez sony le stacked sensor est une évolution du BSI, c'est le Exmor RS. Le A7rII est un Exmor R.
http://www.lemondedelaphoto.com/Sony-nouveau-capteur-Exmor-RS,12090.html
Par exemple tu peux comparer le RX100III (BSI) et le RX100IV (BSI stackeD): pas de difference notable de qualité d'image, mais un très gros gain en vitesse de traitement (AF, video, rafale).
Citation de: gibus le Octobre 25, 2017, 19:04:04
Des détails intéressants ici aussi :
http://presscentre.sony.fr/pressreleases/nouvel-appareil-photo-plein-format-a-objectif-interchangeable-a7r-iii-de-sony-alliance-inedite-de-resolution-et-reactivite-2231637
plein de choses nouvelles...
par ex, autre détail sympa :
comme dans l'A9 > disponibilité de la fonction AF lorsque la loupe de mise au point est activée, c'est redoutable de précision... en animalier ou en macro,
... sur sujet statique seulement, quand ça bouge on perd le sujet très vite...
Citation de: spinup le Octobre 25, 2017, 23:32:12
Je crois bien que Danm_cool palait des possibilites d'obturation electronique rapide que permet justement le stacked sensor.
Chez sony le stacked sensor est une évolution du BSI, c'est le Exmor RS. Le A7rII est un Exmor R.
http://www.lemondelaphoto.com/Sony-nouveau-capteur-Exmor-RS,12090.html
Par exemple tu peux comparer le RX100III (BSI) et le RX100IV (BSI stackeD): pas de difference notable de qualité d'image, mais un très gros gain en vitesse de traitement (AF, video, rafale).
Ok merci . Je suis allé voir et la confusion chez moi vient de l'utilisation du mot stack . Il y a eu de nombreuses discussions sur le stack du capteur des A7x , le stack désignant alors ce que j'explicitais .
Citation de: dechab le Octobre 25, 2017, 23:41:50
plein de choses nouvelles...
par ex, autre détail sympa :
comme dans l'A9 > disponibilité de la fonction AF lorsque la loupe de mise au point est activée, c'est redoutable de précision... en animalier ou en macro,
... sur sujet statique seulement, quand ça bouge on perd le sujet très vite...
+1
Et l'AFeye a l'air aussi « ultra »performant.
Quid du Star Eater ? On attend les premiers tests.
En attendant, la pétition est toujours en ligne :
https://www.change.org/p/sony-remove-the-star-eater-on-sony-a7s-r-mk-i-ii-and-a9-cameras
Elle en est à 6000 signatures.
Citation de: Fred_76 le Octobre 26, 2017, 01:12:41
Quid du Star Eater ?
En général, Sony est trop occupé à développer des trucs compliqués que personne ne lui demande pour avoir du temps à consacrer aux trucs simples que ses clients réclament. ;-)
Citation de: Ayoul le Octobre 25, 2017, 21:32:58
Je priais vraiment pour que le double slot et la batterie du A9 fassent leur apparition dans la gamme A7, conditions sine qua non à mon goût pour envisager d'en utiliser un de façon pro. Ils ont eu le bon goût d'y rajouter le joystick, même si j'aurais préféré qu'ils gardent également la molette de fauche. Si l'AF tient réellement la route en basse lumière, je pourrais (moyennant des finances à venir) commencer à envisager une migration de Nikon vers Sony à terme...
Sauf que le pro que je suis apprécierai un deuxième stock qui permette de faire une copie simultané de la carte 1 afin de sécuriser un shooting et un crash carte....ce qui n'est pas le cas sur le A9 déjà...truc de dingue...seul le mode cascade fonctionne....super on peut faire plus de 10.000 photos sans changer de carte....çà c'est pro comme système :D ;D
Dommage que les limiteurs de plage de MAP semblent avoir été abandonnés par Sony.
Pas de 4K - 60 i/s dommage :)
Attendons le prix !
Pas de 8K 120 fps. Je n'achèterai donc pas ce boitier.
Citation de: whiteman le Octobre 26, 2017, 08:35:38
Sauf que le pro que je suis apprécierai un deuxième stock qui permette de faire une copie simultané de la carte 1 afin de sécuriser un shooting et un crash carte....ce qui n'est pas le cas sur le A9 déjà...truc de dingue...seul le mode cascade fonctionne....super on peut faire plus de 10.000 photos sans changer de carte....çà c'est pro comme système :D ;D
???
J'ai vu ça dans le MDE du A9 :
"
To record to memory cards in two slots
The slot 1 is used in the default settings. If you do not intend to change
the settings and will only use one memory card, use the slot 1.
By inserting another memory card into the slot 2, you can record the same
images to two memory cards simultaneously or record a different type
of image (still images/movies) to each memory card ([Recording Mode]) "
https://www.sony.de/electronics/support/res/manuals/4692/46926764M.pdf
C'est pas bon ?
Citation de: jackez le Octobre 26, 2017, 10:01:18
Dommage que les limiteurs de plage de MAP semblent avoir été abandonnés par Sony.
Cette lacune n'est-elle pas compensée par les limiteurs dont disposent certains objectifs tels les zooms FE 70-200, 100-400,...,le prochain 24-120 et le 90 macro par exemple ?
Celà concernerait donc plus particulièrement d'anciennes optiques en monture A avec bague ?
C'est effectivement dommage car cet A7R III innove notemment au niveau de l'AF pour une meilleure compatibilité avec les optiques A laissant peut-être entrevoir que Sony n'abandonne pas ceux qui en sont équipés, mais peut aussi être interprété comme un signe qu'il envisage la bascule totale aussi bien en boîtiers qu'en optiques vers la monture E pour l'avenir ? ::)
Bonjour,
Concernant le pixel shift, il faut prendre 4 photos d'affilées du coup?
En photo de paysage pour peu qu'il y a ait un peu de vent ce serait pire que mieux non (par rapport au flou de mouvement)?
Sinon ça peut se cumuler à du bracketing d'exposition?
Citation de: Polak le Octobre 25, 2017, 20:48:02
Qu'est ce que tu veux dire ? Tous les A7 ont un « stacked sensor ».
comme celui de l'A9 qui permet d'avoir un obturateur électronique véritable (avec une bonne vitesse de lecture); celui de l'A7R II est limite a 1/13s c'est a dire que si tu prends des photos a des temps plus courts il y a un risque de distorsion de l'image avec l'obturateur électronique
Citation de: stringway le Octobre 26, 2017, 10:33:30
Cette lacune n'est-elle pas compensée par les limiteurs dont disposent certains objectifs tels les zooms FE 70-200, 100-400,...,le prochain 24-120 et le 90 macro par exemple ?
Celà concernerait donc plus particulièrement d'anciennes optiques en monture A avec bague ?
C'est effectivement dommage car cet A7R III innove notemment au niveau de l'AF pour une meilleure compatibilité avec les optiques A laissant peut-être entrevoir que Sony n'abandonne pas ceux qui en sont équipés, mais peut aussi être interprété comme un signe qu'il envisage la bascule totale aussi bien en boîtiers qu'en optiques vers la monture E pour l'avenir ? ::)
Ce n'est pas trop un problème avec mes Minolta blancs car on peut limiter la distance maxi de MAP sur l'objectif mais avec les FE qui ne limitent que la distance mini, alors que sur les A77 II, A99 I et II on peut choisir la plage de MAP mini et maxi ce qui est très utile quand on ne veut pas que la MAP accroche sur le lointain et que les montures E que je possède ont beaucoup de mal à revenir sur un sujet proche une fois que la MAP a accroché sur le lointain.
Citation de: jackez le Octobre 26, 2017, 10:01:18
Dommage que les limiteurs de plage de MAP semblent avoir été abandonnés par Sony.
ce n'est sur aucun boitier de la serie A7x ?
Citation de: whiteman le Octobre 26, 2017, 08:35:38
Sauf que le pro que je suis apprécierai un deuxième stock qui permette de faire une copie simultané de la carte 1 afin de sécuriser un shooting et un crash carte....ce qui n'est pas le cas sur le A9 déjà...truc de dingue...seul le mode cascade fonctionne....super on peut faire plus de 10.000 photos sans changer de carte....çà c'est pro comme système :D ;D
Citation de: ddi le Octobre 26, 2017, 10:20:43
???
J'ai vu ça dans le MDE du A9 :
"
To record to memory cards in two slots
The slot 1 is used in the default settings. If you do not intend to change
the settings and will only use one memory card, use the slot 1.
By inserting another memory card into the slot 2, you can record the same
images to two memory cards simultaneously or record a different type
of image (still images/movies) to each memory card ([Recording Mode]) "
https://www.sony.de/electronics/support/res/manuals/4692/46926764M.pdf
C'est pas bon ?
::). ::)
Mais bien sur que OUI c'est bon. Faut pas dire n'importe quoi non plus...
Sur l'Alpha 9, Tu peux faire une cascade appelé « Standart » comme le signale le pro
Whiteman,
mais aussi bien évidemment - enregistrement simultané identique des 2 cartes,
- ou RAW sur une et jpeg sur l'autre,
- ou séparer photo et dédier la vidéo sur l'autre, etc...
Il paraît évident qu'on retrouvera ça sur le A7RIII vu que ça existe déjà sur le A9......
Citation de: tbjm le Octobre 26, 2017, 12:02:17
ce n'est sur aucun boitier de la serie A7x ?
Ni sur A7xxx ni sur A9 :'(
Citation de: danm_cool le Octobre 26, 2017, 10:46:43
comme celui de l'A9 qui permet d'avoir un obturateur électronique véritable (avec une bonne vitesse de lecture); celui de l'A7R II est limite a 1/13s c'est a dire que si tu prends des photos a des temps plus courts il y a un risque de distorsion de l'image avec l'obturateur électronique
Et tu n'as pas de rafales en obtu électronique sur le 7RII
[at] trebuh : Oui le boitier va prendre 4 clichés (avec une petite tempo entre deux) successifs.
Les quatre RAW générés seront traités sur PC (par une nouvelle application) et générer un seul fichier sortie (en RAW j'espère) de 169MP si j'ai bien compris.
Le problème du feuillage est commun à tous les processus multi-prises de vue (pano, bracketing,...). La qualité du logiciel utilisé est déterminante. A voir comment le logiciel SONY s'en sortira sur ce point.
Pour le cumul pixel-shift + bracketing c'est un peu tiré par les cheveux mais pas impossible en théorie.
Ceci dit avec l'amélioration de dynamique promise le recours au bracketing ne devrait plus etre nécessaire.
Personnellement je ne l'utilise jamais sur l'A7R2. Avec une expo bien calée on a la marge suffisante pour arriver à ses fins.
Citation de: jackez le Octobre 26, 2017, 12:09:25
Ni sur A7xxx ni sur A9 :'(
ok dommage.. par contre les boutons AEL et AFL (verrouillage d'expo et de mise au point) sont bien présents rassure-moi ?
Citation de: Phil03 le Octobre 26, 2017, 12:03:59
Mais bien sur que OUI c'est bon.
:)
Oui , je m'en doutais bien , mais whiteman semblait dire le contraire .....
(moi avec un pro je prends toujours des pincettes ;D)
Citation de: gibus le Octobre 26, 2017, 12:11:26
[at] trebuh : Oui le boitier va prendre 4 clichés (avec une petite tempo entre deux) successifs.
Les quatre RAW générés seront traités sur PC (par une nouvelle application) et générer un seul fichier sortie (en RAW j'espère) de 169MP si j'ai bien compris.
Le problème du feuillage est commun à tous les processus multi-prises de vue (pano, bracketing,...). La qualité du logiciel utilisé est déterminante. A voir comment le logiciel SONY s'en sortira sur ce point.
Pour le cumul pixel-shift + bracketing c'est un peu tiré par les cheveux mais pas impossible en théorie.
Ceci dit avec l'amélioration de dynamique promise le recours au bracketing ne devrait plus etre nécessaire.
Personnellement je ne l'utilise jamais sur l'A7R2. Avec une expo bien calée on a la marge suffisante pour arriver à ses fins.
OK merci ;)
Citation de: jackez le Octobre 26, 2017, 10:01:18
Dommage que les limiteurs de plage de MAP semblent avoir été abandonnés par Sony.
c'est quoi l'intérêt hors objo macro ou tele ou il sont déjà présent physiquement sur l'objo ?
merci
Citation de: nickos_fr le Octobre 26, 2017, 12:46:19
c'est quoi l'intérêt hors objo macro ou tele ou il sont déjà présent physiquement sur l'objo ?
merci
Ce n'est pas trop un problème avec mes Minolta blancs car on peut limiter la distance maxi de MAP sur l'objectif mais avec les FE qui ne limitent que la distance mini, alors que sur les A77 II, A99 I et II on peut choisir la plage de MAP mini et maxi ce qui est très utile quand on ne veut pas que la MAP accroche sur le lointain et que les montures E que je possède ont beaucoup de mal à revenir sur un sujet proche une fois que la MAP a accroché sur le lointain.
Citation de: nickos_fr le Octobre 26, 2017, 12:46:19
c'est quoi l'intérêt hors objo macro ou tele ou il sont déjà présent physiquement sur l'objo ?
merci
en télé de marques tierces ils sont présents seulement pour limiter sur des longues distances de mise au point (par ex 15m-infini au lieu de 0-infini), du coup on ne peut pas limiter devant la mise au point (si il y a des branches par ex sur le trajet de mise au point)
Citation de: gibus le Octobre 26, 2017, 12:11:26
[at] trebuh : Oui le boitier va prendre 4 clichés (avec une petite tempo entre deux) successifs.
Les quatre RAW générés seront traités sur PC (par une nouvelle application) et générer un seul fichier sortie (en RAW j'espère) de 169MP si j'ai bien compris.
Le problème du feuillage est commun à tous les processus multi-prises de vue (pano, bracketing,...). La qualité du logiciel utilisé est déterminante. A voir comment le logiciel SONY s'en sortira sur ce point.
Pour le cumul pixel-shift + bracketing c'est un peu tiré par les cheveux mais pas impossible en théorie.
Ceci dit avec l'amélioration de dynamique promise le recours au bracketing ne devrait plus etre nécessaire.
Personnellement je ne l'utilise jamais sur l'A7R2. Avec une expo bien calée on a la marge suffisante pour arriver à ses fins.
Non.
4 photos sont prises et génèrent un fichier lourd de 4x42 MPix sauvé sur la carte mémoire. Une fois développée avec le logiciel dédié, l'image finale ne fera que 42 MPix. Mais elle aura une vraie résolution de 42 MPix alors qu'une image classique a une résolution dégradée par l'interpellation nécessairement appliquée par la débayerisation.
Très surpris de cette annonce. Je pensais qu'elle concernerait l'a7III en premier lieu..
Avec la sortie chez Nikon du D850 ou Nikon a raclé tous les fonds de tiroir du bureau recherche développement ... cet endroit poussiéreux chez Nikon qui délivre ses bons auspices au compte gouttes d'ordinaire...Là ils y ont mis tout ce qu'ils savent faire, une sorte de mixte D810/D5 auxquels s'ajoutent quelques nouveautés exotico-mal-fichues comme la fonction scan diapo... juste une plaisanterie...et la stabilisation vidéo forcément pas compatible avec la 4K.... bref un super boîtier , quintessence d'une technologie obsolète...
J'en viens au fait que je pensais que Sony en profiterait de cette sortie pour enfoncer le clou. L'A7rIII offre des choses intéressantes mais du point de vue marketing assez peu percutantes par comparaison avec l'A9. Pas de couverture 93% AF, pas de capteur 47+ Mpx stacked... etc ... Ceci étant, possesseur d'un A9, je pense prendre cette nouveauté en deuxième boîtier parce que ce qu'elle propose est possiblement plus percutant qu'il n'y parait..et que cette définition est assez complementaire avec les 24 Mpx de l'A9.
Seule réserve que j'ai serait que dans les prochains mois Sony annonce un A9R avec un capteur 40M stacked, rafale silencieuse sans black-out à 15 images avec un AF 93% a 6500 boules. Entre la décote de l'A7RIII en revente et le financement d'un A9R ça ferait une sacrée addition...
N'êtes-vous pas vous mêmes surpris par les caractéristiques de cette nouveauté par comparaison avec son prédécesseur ? L'occasion n'etait-elle pas belle de prendre le temps de développer un produit plus ambitieux encore, et d'enfoncer définitivement le clou sur le terrain de l'innovation en matière de haute définition?
Citation de: Fred_76 le Octobre 26, 2017, 13:25:36
Non.
4 photos sont prises et génèrent un fichier lourd de 4x42 MPix sauvé sur la carte mémoire. Une fois développée avec le logiciel dédié, l'image finale ne fera que 42 MPix. Mais elle aura une vraie résolution de 42 MPix alors qu'une image classique a une résolution dégradée par l'interpellation nécessairement appliquée par la débayerisation.
Cette résolution augmentée est-elle alors supérieure à la résolution des meilleurs objectifs, ce qui nous mettrait à l'abri des artefacts de moiré dus à la matrice de BAYER en l'absence de filtre AA ?
Citation de: Fred_76 le Octobre 26, 2017, 01:12:41
Quid du Star Eater ? On attend les premiers tests.
En attendant, la pétition est toujours en ligne :
https://www.change.org/p/sony-remove-the-star-eater-on-sony-a7s-r-mk-i-ii-and-a9-cameras
Elle en est à 6000 signatures.
Arf, ils ont ajouté un petit script JAVA script qui affiche un nombre des signataires inférieur de 10 points au nombre réel et ça s'incrémente un par un juqu'au résultat final, pour donner l'impression qu'une activité grouillante de signataires a lieu à l'instant où l'on ouvre la page.
Quelle époque !
Citation de: esperado le Octobre 26, 2017, 13:58:46
Arf, ils ont ajouté un petit script JAVA script qui affiche un nombre des signataires inférieur de 10 points au nombre réel et ça s'incrémente un par un juqu'au résultat final, pour donner l'impression qu'une activité grouillante de signataires a lieu à l'instant où l'on ouvre la page.
Quelle époque !
oui c'est très agaçant... je leur ai signalé mais, pas de réponse. Faudra peut être faire une pétition !
[at] fred76 : Merci pour cette mise au point, les annonces de 169MP étaient ambigues ! on pouvait penser que ...
[at] desperado : en principe ce système doit supprimer le risque de moiré.
Au final dommage quand meme que le boitier n'arrive pas à faire le traitement en interne.
Un traitement PC supplémentaire c'est contraignant (en espérant qu'ils n'oublient pas la version MAC).
Citation de: Fred_76 le Octobre 26, 2017, 13:25:36
Non.
4 photos sont prises et génèrent un fichier lourd de 4x42 MPix sauvé sur la carte mémoire. Une fois développée avec le logiciel dédié, l'image finale ne fera que 42 MPix. Mais elle aura une vraie résolution de 42 MPix alors qu'une image classique a une résolution dégradée par l'interpellation nécessairement appliquée par la débayerisation.
C'est expliqué là (vers 1' 30'')
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjBhvq5nY7XAhWGJlAKHa9aArAQtwIIKTAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D6-811lVi0Qc&usg=AOvVaw2cHHPRjIpcO7QSi-FETjHv
Il ne manque que le détail "sordide" : combien de temps entre chacune des 4 prises de vue? (parce que si quelque chose bouge...)
Citation de: JCCU le Octobre 26, 2017, 14:09:50
C'est expliqué là (vers 1' 30'')
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjBhvq5nY7XAhWGJlAKHa9aArAQtwIIKTAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D6-811lVi0Qc&usg=AOvVaw2cHHPRjIpcO7QSi-FETjHv
Il ne manque que le détail "sordide" : combien de temps entre chacune des 4 prises de vue? (parce que si quelque chose bouge...)
Oui ça risque de bien limiter son utilisation :(
Apparemment c'est 1s entre chaque image donc c'est mort pour les sujets en mouvement.
Autres points intéressants :
- on peut assigner un rappel de réglages d'AF sur simple pression (en libérant le bouton, on revient sur les réglages précédents)
- on peut avoir des réglages différents de zone AF à l'horizontale et à la verticale
- on peut enfin atteindre les menus (pas seulement FN) pendant que l'appareil décharge la rafale sur la carte
- la personnalisation des boutons est diférente en mode photo et en mode video
Bonsoir,
Sait-on si la stabilisation sera au même niveau que celle de l'olympus OMD e-M1 mk2 qui est ce qui se fait de mieux pour l'instant.
Merci
La dynamique n'a pas changé par rapport au A7R mk II contrairement à ce qui est annoncé un peu partout.
En gros le mk III est au A7R mk II ce que le mk II est au Canon 6D. Mais 2 fois plus cher !
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-7RM2,Sony%20ILCE-7RM3 (http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-7RM2,Sony%20ILCE-7RM3)
Citation de: Fred_76 le Octobre 26, 2017, 22:29:52
....
En gros le mk III est au A7R mk II ce que le mk II est au Canon 6D. Mais 2 fois plus cher !
....
?
le mk3 semble être au même prix que le 2
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg6558617.html#msg6558617
Citation de: Fred_76 le Octobre 26, 2017, 22:29:52
La dynamique n'a pas changé par rapport au A7R mk II contrairement à ce qui est annoncé un peu partout.
En gros le mk III est au A7R mk II ce que le mk II est au Canon 6D. Mais 2 fois plus cher !
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-7RM2,Sony%20ILCE-7RM3 (http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-7RM2,Sony%20ILCE-7RM3)
2 choses à signaler
1/ ça confirme que c'est vraiment le même capteur... je suis un peu déçu... non pas que ce soit un mauvais capteur, mais comment expliquer ce statu quo alors que Sony innove de partout par ailleurs ?
Par rapport au capteur et pour ceux qui font de la photo avec des optiques manuelles, aucun intérêt de passer du A7rII à la version III
2/ à 640 iso / chose assez identique à l'A7rII / le bruit est mieux maitrisé qu'à 500 / 400 iso, bon à savoir pour faire les meilleurs choix de réglages (valable pour ces deux boitiers)
Citation de: ddi le Octobre 26, 2017, 10:20:43
???
J'ai vu ça dans le MDE du A9 :
"
To record to memory cards in two slots
The slot 1 is used in the default settings. If you do not intend to change
the settings and will only use one memory card, use the slot 1.
By inserting another memory card into the slot 2, you can record the same
images to two memory cards simultaneously or record a different type
of image (still images/movies) to each memory card ([Recording Mode]) "
https://www.sony.de/electronics/support/res/manuals/4692/46926764M.pdf
C'est pas bon ?
Et bien c'est une excellente nouvelle alors.....et dire que cet un des ambassadeurs Sony (qui sera présent au salon en novembre) qui me précisait cela à propos du A9....les pros laissent clairement à désirer ;D ;D
Mea culpa si c'est une bourde alors ::)
J'en profite (je n'ai pas eu let temps de beaucoup jouer avec le R2) pour demander s'il est possible d'allouer un des boutons "C" pour passer en mode APS sans passer par le menu ?
Merci
Citation de: jackez le Octobre 26, 2017, 12:52:30
Ce n'est pas trop un problème avec mes Minolta blancs car on peut limiter la distance maxi de MAP sur l'objectif mais avec les FE qui ne limitent que la distance mini, alors que sur les A77 II, A99 I et II on peut choisir la plage de MAP mini et maxi ce qui est très utile quand on ne veut pas que la MAP accroche sur le lointain et que les montures E que je possède ont beaucoup de mal à revenir sur un sujet proche une fois que la MAP a accroché sur le lointain.
merci je n'avais jamais vu ça sur mes apn
Citation de: gregd70 le Octobre 26, 2017, 21:00:55
Sait-on si la stabilisation sera au même niveau que celle de l'olympus OMD e-M1 mk2 qui est ce qui se fait de mieux pour l'instant.
Peu de chances, sur un plan purement technologique.
- La surface (et donc l'inertie) du capteur full frame est 4 fois plus importante.
- Olympus utilise, il me semble, des cristaux piezzo électriques pour déplacer le capteur. Ils ne consomment rien quand aucun mouvement ne leur est demandés, et sont plus efficients aux hautes fréquences. Sony utilise des bobines. La raison de ce choix est que les cristaux piezzo ne permettent pas autant de débattement, lesquels sont, j'imagine, obligatoires avec un capteur full frame.
Citation de: whiteman le Octobre 27, 2017, 00:12:55
Et bien c'est une excellente nouvelle alors.....et dire que cet un des ambassadeurs Sony (qui sera présent au salon en novembre) qui me précisait cela à propos du A9....les pros laissent clairement à désirer ;D ;D
:D
Citation de: whiteman le Octobre 27, 2017, 00:12:55
Mea culpa si c'est une bourde alors ::)
Pas de souci !
ça me surprenait un peu, surtout que c'était apparement déja présent sur le A99.
Citation de: whiteman le Octobre 27, 2017, 00:12:55
J'en profite (je n'ai pas eu let temps de beaucoup jouer avec le R2) pour demander s'il est possible d'allouer un des boutons "C" pour passer en mode APS sans passer par le menu ?
Merci
Aucune idée là , car je n'ai pas d'A9 ( ni d'autre sony en monture E),mais Phil03 pourra te répondre là dessus.
Bonne Journée !
Cdt.
ddi
Citation de: dechab le Octobre 26, 2017, 22:55:09
Par rapport au capteur et pour ceux qui font de la photo avec des optiques manuelles, aucun intérêt de passer du A7rII à la version III
Si, pour le viseur peut être.
Quid du star eater ?
Citation de: whiteman le Octobre 27, 2017, 00:12:55J'en profite (je n'ai pas eu let temps de beaucoup jouer avec le R2) pour demander s'il est possible d'allouer un des boutons "C" pour passer en mode APS sans passer par le menu ?
Malheureusement non. J'aurais voulu le faire pour aller rapidement jusqu'à 360mm avec mon 24-240mm.
Citation de: Fred_76 le Octobre 26, 2017, 22:29:52
La dynamique n'a pas changé par rapport au A7R mk II contrairement à ce qui est annoncé un peu partout.
En ce qui concerne la dynamique, il y a des limites à tout.
C'est un empilage de choses. D'abord ce dont est capable le capteur lui-même. Et ensuite dans la chaîne, on trouve les convertisseurs analogique-numérique.
Ceux-ci ont une limite de précision et c'est ce qui donne le nombre de bits avec lequel le RAW est encodé (d'autres choses peuvent intervenir dans le traitement ultérieur, mais cela suffit pour ce que je veux montrer).
Si j'ai bien lu, les fichiers raw de l'appareil en question sortent sur 14 bits. On ne peut donc PAS avoir une dynamique supérieure à 14IL si le raw ne délivre pas plus de 14 bits.
Et si on a dans ces conditions 14 bits de plage dynamique, cela veut aussi dire que la plage dynamique en question n'est obtenue qu'avec un rapport signal+bruit de 0dB (le dernier IL n'est que du bruit).
Cela ne veut pas dire que la mesure est fausse, cela veut dire que le critère de définition ne correspond pas à un cas réel exploitable.
Si on mesure la plage dynamique comme le rapport entre le signal maximum que peut capturer le capteur (capacité totale de puits exprimée en électrons) et le bruit de lecture (« read noise ») qui est le seuil de bruit mesuré aussi en électrons, alors on va trouver des plages dynamiques très importantes. Par ex. Le Canon EOS 350D donne près de 13dB... Celui qui a eu cet appareil entre les mains comprendra bien que la « dynamique du photographe » n'est pas la « dynamique du labo » (ni celle du commercial de la marque).
Citation
En gros le mk III est au A7R mk II ce que le mk II est au Canon 6D. Mais 2 fois plus cher !
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-7RM2,Sony%20ILCE-7RM3 (http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Sony%20ILCE-7RM2,Sony%20ILCE-7RM3)
Boarf... C'est bien là le problème. J'aimerais bien cet appareil. Mais mon ministre des finances fait les gros yeux.
Citation de: floulu le Octobre 27, 2017, 11:15:05
Quid du star eater ?
Pour l'instant pas de test disponible. A vrai dire, les photographes de paysages de nuit ont subit une telle déconvenue avec les Mk II qui ont été dégradés suite à la mise à jour du frankensteinware en juin 2015 qu'ils ne vont certainement pas investir 3500 EUR dans un boitier de cette marque. Chat échaudé craint l'eau froide !
Il faut donc attendre qu'un test soit effectué sur un matériel de prêt. Et même si le Star Eater était désactivé sur ce modèle, on aurait toujours l'épée de Damoclès au dessus de la tête, du jour où il passera l'idée à un type du marketing de Sony de réactiver ce filtre ou de bricoler un autre truc dans un frankensteinware...
En tous cas la pétition en est maintenant à 6000 signataires ce qui est un record à ma connaissance pour du matériel photographique :
https://www.change.org/p/sony-retirez-le-mangeur-d-%C3%A9toiles-des-boitiers-a7-i-ii-a7s-i-ii-a7r-i-ii-et-a9 (https://www.change.org/p/sony-retirez-le-mangeur-d-%C3%A9toiles-des-boitiers-a7-i-ii-a7s-i-ii-a7r-i-ii-et-a9)
Citation de: jlc le Octobre 27, 2017, 11:54:13
Si on mesure la plage dynamique comme le rapport entre le signal maximum que peut capturer le capteur (capacité totale de puits exprimée en électrons) et le bruit de lecture (« read noise ») qui est le seuil de bruit mesuré aussi en électrons, alors on va trouver des plages dynamiques très importantes. Par ex. Le Canon EOS 350D donne près de 13dB... Celui qui a eu cet appareil entre les mains comprendra bien que la « dynamique du photographe » n'est pas la « dynamique du labo » (ni celle du commercial de la marque).
Ou as tu lu que le 350D avait une "dynamique" de 13 bits ??? Elle est à peine à 8 bits à bas ISO. Pour les A7R mk II et mk III elle est aux alentours de 11.2 bits à bas ISO.
Citation de: jlc le Octobre 27, 2017, 11:54:13
En ce qui concerne la dynamique, il y a des limites à tout.
C'est un empilage de choses. D'abord ce dont est capable le capteur lui-même. Et ensuite dans la chaîne, on trouve les convertisseurs analogique-numérique.
Ceux-ci ont une limite de précision et c'est ce qui donne le nombre de bits avec lequel le RAW est encodé (d'autres choses peuvent intervenir dans le traitement ultérieur, mais cela suffit pour ce que je veux montrer).
Si j'ai bien lu, les fichiers raw de l'appareil en question sortent sur 14 bits. On ne peut donc PAS avoir une dynamique supérieure à 14IL si le raw ne délivre pas plus de 14 bits.
Et si on a dans ces conditions 14 bits de plage dynamique, cela veut aussi dire que la plage dynamique en question n'est obtenue qu'avec un rapport signal+bruit de 0dB (le dernier IL n'est que du bruit).
Cela ne veut pas dire que la mesure est fausse, cela veut dire que le critère de définition ne correspond pas à un cas réel exploitable.
Si on mesure la plage dynamique comme le rapport entre le signal maximum que peut capturer le capteur (capacité totale de puits exprimée en électrons) et le bruit de lecture (« read noise ») qui est le seuil de bruit mesuré aussi en électrons, alors on va trouver des plages dynamiques très importantes. Par ex. Le Canon EOS 350D donne près de 13dB... Celui qui a eu cet appareil entre les mains comprendra bien que la « dynamique du photographe » n'est pas la « dynamique du labo » (ni celle du commercial de la marque).
La dynamique n'est jamais definie comme le nombre de bits du raw. Ca definit au mieux une limite theorique maximuale, qui n'est pas de 14IL mais plutot 15.8IL pour un RAW 14 bits. (voir ici (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255702.msg6005667.html#msg6005667))
Et concernant le A7rII, il reste de la marge de progression puisque Nikon et Pentax arrive a faire mieux avec les memes RAW 14bits.
La dynamique est toujours mesurée comme le rapport entre le signal max et le bruit de lecture.
A ceci il faut eventuellement ajouter l'effet de la definition du capteur et de la taille de sortie: si on reduit 42Mpix en 20Mpix on reduit le bruit donc on augmente la dynamique. Si un capteurs 24Mpix et un capteur 42Mpix ont le meme bruit de lecture mesuré a l'echelle du pixel, le capteur 42 Mpix aura une meilleure dynamique a taille de sortie egale.
L' appareil est en pré-commande chez Camara ...
42M pixel et de 3490 € .......... :)
Il sera à ce prix là partout ou c'est plus cher chez camara?
D'après
https://www.thephoblographer.com/2017/10/26/first-impressions-sony-a7r-iii/ voir liste ci dessous
de nouvelles infos, notamment une qui est importante > 10fps pas de black-out
ce qui est certainement une des plus grosse évolution par rapport au A7rII > ce qui l'approche de l'A9 en terme de vitesse et d'aisance/luxe de fonctionnement, même si les fichiers de l'A7rIII sont plus lourds, et donc la performance des deux boitiers est hautement respectable chacun avec leur cahier des charges.
mais je me demande > la vitesse de l'A9 ne permet elle pas d'en garder sous le pied (rapidité de traitement des signaux, suivi de l'exposition, etc) et donc > à 10fps sans black-out le taux de réussite pour accrocher et garder en mire un sujet mobile sera-t-il le même pour les deux boitiers ou ira -t-il en l'avantage de l'A9 ?
L'inverse ;D serait en revanche une grosse surprise.
les vidéos YouTubesque devraient fleurir dans les semaines pour tester/ comparer/ cela...
Sony a7r III Caractéristiques techniques
>
BSI 42,2 MP capteur plein cadre même capteur
Vidéo HDR 4K
ISO 100 à 32000
10fps
14 bits brut pour tout, y compris la prise de vue en continu
Stabilisation 5 axes à 5,5 arrêts
Les dimensions physiques sont identiques à celles de Sony a7r II
Tout le nouveau matériel est à l'intérieur à l'exception du Joystick du Sony A9
15 arrêts de plage dynamique dus au processeur de la caméra. Ceci est seulement à basse résolution, mais ils ne sont pas sûrs de la hauteur d'une ISO qui s'étendra à
Autofocus de a9
Eye AF fonctionne à double vitesse
Pas de filtre passe-bas optique
La plus haute qualité d'image de tous les appareils photo qu'ils ont fait
Obturateur à faible vibrations, obturateur complètement neuf
Processeur Bionz X
Le tampon compressé brut à 87 photos et non compressé est 28
Pixel shift multi-tir pour capturer plus de couleur.
399 points AF de détection de phase
Contraste AF points: 425
68% de la surface du capteur recouverte de collimateurs autofocus
Autofocus 2x plus rapide que l'appareil photo précédent
La performance du suivi du sujet a doublé en efficacité
Touchez les fonctions sur l'écran: AF-on, multi-sélecteur et anti-scintillement
AF rapide et suivi de l'exposition à 10 images par seconde
8fps prise de vue en continu
Vidéo Full HD à 120p
Vidéo 4K à 24p et 30p
USB 3.1
Résistant à la poussière et à l'humidité
Deux emplacements pour cartes
3,69 millions de points OLED tru-finder
La batterie A9
Port de synchronisation PC
Vous pouvez alimenter l'appareil photo en externe via USB
Pas de choc de choc, pas de choc de l'obturateur et de tir silencieux
10fps pas de black-out. A 8fps il y a une panne d'électricité momentanée
Pas de mode time lapse
3 199,99 $ sur le marché fin novembre
Par ailleurs >
je n'ai pas trouvé d'infos sur le détail des menus, par ex une fonction fondamentale dans les menus de l'A9 > "réglage de pdv perso" (x3)
> qui fait de sorte qu'on a 3 boitiers paramètrés/ pré-réglés selon ses désirs en appuyant sur un seul bouton qui rappelle telle ou telle configuration complète tout en faisant l'AF en même temps (cette dernière option étant paramétrable on ou off parmi d'autres)
les 2 molette de gauche
et les programmes < C1 C2 C3
sont sur l'A9 le complément de ces boutons programmable pour faire de l'A9 "mon" boitier fétiche.
je résume >
A9 > 3 boitiers en un seul, paramètrés diversement dispos en un seul appui de doigt et en visionnant physiquement (visuel et tactile, intuitif donc) des boutons ou molettes physiques...
Et... j'en arrive à l'A7rIII >
- les C1 C2 C3 y sont
- les 2 molettes de gauche n'y sont pas, gênant, moins intuitif et moins rapide, mais on peut accéder aux paramètres 1/ par d'autres boutons qui renvoient au menu, ou 2/ par le menu fonction sur l'écran
- > reste ces "réglage de pdv perso" ? y sont-ils ?
intéressant aussi
>
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-iii/sony-a7r-iiiA.HTM#comparison
dont ceci
Et en parlant de tir continu à vitesse maximale, c'est un domaine qui a connu une augmentation spectaculaire, avec l'A7R Mark III capable de tirer à deux fois la vitesse de son prédécesseur, 10 images / seconde dans n'importe quelle combinaison de modes RAW ou JPEG. Il emprunte également l'impressionnant tour de l'A9 d'un affichage du viseur en direct (pas de black-out donc...), au moins jusqu'à 8 images / seconde. Au delà de 8fps, il passe en visionnage de dernière image, mais à cette vitesse, ce n'est pas aussi important qu'un ralentissement d'image.
Citation de: Luca le Octobre 27, 2017, 11:17:46
Malheureusement non. J'aurais voulu le faire pour aller rapidement jusqu'à 360mm avec mon 24-240mm.
ça serai un peu idiot de se brider à la prise de vue alors que tu peux cropper après coup avec en plus une lattitude de recadrage
Citation de: nickos_fr le Octobre 28, 2017, 00:26:51
ça serai un peu idiot de se brider à la prise de vue alors que tu peux cropper après coup avec en plus une lattitude de recadrage
Oui, sauf que çà permet de cadrer "juste" au départ et de s'alléger d'un fichier de 42 MP non nécessaire au départ aussi......et quand tu reviens avec plusieurs centaines d'images à traiter tous les jours, cela fait une ÉNORME différence.
Je compte bien remplacer mes 2 A7II...mais 2 A9 seraient hors de prix alors que 2 A7III je marche....en revanche hors de question de devoir traiter des fichiers de 42MP en sachant que 90% de mes clients me demandent de diminuer la taille des fichiers pour retomber à un équivalent 15/20MP. ::)
Je ne suis donc toujours pas tiré d'affaire :D
Prise en main par 01net:
http://www.01net.com/actualites/a7r-mark-iii-premier-contact-avec-la-redoutable-machine-a-pixels-de-sony-1287165.html
Ils disent :
ce viseur ne profite pas de la technologie « zero blackout » de l'A9 – il y a donc un passage au noir entre chaque image.
Alors avec ou sans black-out?
Citation de: Mikado le Octobre 28, 2017, 07:44:45
Ils disent :
ce viseur ne profite pas de la technologie « zero blackout » de l'A9 – il y a donc un passage au noir entre chaque image.
Alors avec ou sans black-out?
Sur les vidéos tests que j'ai vu, notamment le test de l'AF eye en rafale, on est plus sur le système visée de l'A6300-6500, viseur qui s'assombrit sans perte totale du sujet, sur la rafale haute.
Mais ce n'est pas visuellement du tout ce qu'on retrouve dans le viseur du A9 où tu n'as rien du tout
Édit : je viens de lire le propos de Dechab au dessus, il est probable que l'on soit sans black-out comme l'A9 si on passe à des rafales plus basse que la Maximum tolérée.
si déjà pas posté
http://www.stevehuffphoto.com/2017/10/26/my-sony-a7r-iii-hands-on-samples-thoughts-and-video-this-camera-wow/
Je précise que ce que j'ai écrit plus haut est un choix de diverses lectures que je copie/colle en en citant les sources.
Si ces sources sont vraies (méfions nous toujours des colportages de fake ?) il n'y aurait pas de blackout jusqu'à 8fps.
Puis, jusqu'à 10fps, les deux dernières images seraient des rémanence de la 8ème, pour tricher un peu et aller + vite > pour élever le "simili-black-out" jusqu'à 10fps maximum
Citation de: dechab le Octobre 28, 2017, 10:01:49
Je précise que ce que j'ai écrit plus haut est un choix de diverses lectures que je copie/colle en en citant les sources.
Si ces sources sont vraies (méfions nous toujours des colportages de fake ?) il n'y aurait pas de blackout jusqu'à 8fps.
Puis, jusqu'à 10fps, les deux dernières images seraient des rémanence de la 8ème, pour tricher un peu et aller + vite > pour élever le "simili-black-out" jusqu'à 10fps maximum
Je ne sais pas ce qu'en pense Jackez, mais 8 I/s sans "trou noir" me semble
rait déjà très intéressant et suffisant dans bien des cas et mis à part le fait de ne pas avoir
"trois appareils en un" tout au moins aussi directement qu'avec l'A9 le placent déjà à un niveau appréciable. Les 42Mpx donnent probabment un avantage pour un grossissement en format APSC ou en post-traitement. Un prix de lancement identique à celui de son prédécesseur pour une qualité d'image probablement superlative d'après les premières impressions de 01 Net le positionneraient très bien par rapport à ce qui existe aujourd'hui... ;)
Citation de: stringway le Octobre 28, 2017, 10:22:19
Je ne sais pas ce qu'en pense Jackez, mais 8 I/s sans "trou noir" me semblerait déjà très intéressant et suffisant dans bien des cas et mis à part le fait de ne pas avoir "trois appareils en un" tout au moins aussi directement qu'avec l'A9 le placent déjà à un niveau appréciable. Les 42Mpx donnent probabment un avantage pour un grossissement en format APSC ou en post-traitement. Un prix de lancement identique à celui de son prédécesseur pour une qualité d'image probablement superlative d'après les premières impressions de 01 Net le positionneraient très bien par rapport à ce qui existe aujourd'hui... ;)
on se cotise pour en payer un à jackez, et pour nous remercier il s'engage à le tester pendant un an sur ses pinsons ? ;D
sinon, d'après les supputations de Steeve Huff, l'A7rIII serait en quelque sorte une pré version de l'A9r, je complète sa pensée > l'A9r aurait quand à lui: 42 Mpx, la vitesse en + en "sans black-out intégral" ainsi que l'ergonomie du boitier (molettes haut gauche) et des menus en + ? (à confirmer selon ce qu'a l'A7rIII a dans le ventre, ce qu'on ne sait pas encore dans le "menu détail")
Citation de: dechab le Octobre 28, 2017, 10:58:22
on se cotise pour en payer un à jackez, et pour nous remercier il s'engage à le tester pendant un an sur ses pinsons ? ;D
sinon, d'après les supputations de Steeve Huff, l'A7rIII serait en quelque sorte une pré version de l'A9r, je complète sa pensée > l'A9r aurait quand à lui: 42 Mpx, la vitesse en + en "sans black-out intégral" ainsi que l'ergonomie du boitier (molettes haut gauche) et des menus en + ? (à confirmer selon ce qu'a l'A7rIII a dans le ventre, ce qu'on ne sait pas encore dans le "menu détail")
Si on était 35 fans à se cotiser, ce serait jouable ! :D
Pour l'A9r, il faudra recruter de nouveaux membres ou augmenter les cotisations... ;D
C'est vrai que je n'ai pas eu le coup de foudre pour l'A7R2 mais que l'A7R3 comble la plupart des critiques en particulier pour l'AF, si les tests à venir confirment que l'AF est aussi rapide que l'A6500, cet A7R3 pourrait m'intéresser si le prix baisse un peu d'ici quelques mois ;)
Citation de: jackez le Octobre 28, 2017, 11:43:13
C'est vrai que je n'ai pas eu le coup de foudre pour l'A7R2 mais que l'A7R3 comble la plupart des critiques en particulier pour l'AF, si les tests à venir confirment que l'AF est aussi rapide que l'A6500, cet A7R3 pourrait m'intéresser si le prix baisse un peu d'ici quelques mois ;)
par rapport au prix > l'A9 est actuellement proposé dans ma boutique lyonnaise avec une remise officielle Sony de 500€ jusqu'à la fin de l'année, ce qui le met à 4800€ au lieu de 5300€ (selon les prix "officiels" Sony)
donc on peut imaginer que dans 6 à 9 mois ça fasse un peu pareil au prorata du prix de base pour l'A7rIII (- 300€ ? )
Citation de: dechab le Octobre 27, 2017, 23:23:26
Par ailleurs >
je n'ai pas trouvé d'infos sur le détail des menus, par ex une fonction fondamentale dans les menus de l'A9 > "réglage de pdv perso" (x3)
> qui fait de sorte qu'on a 3 boitiers paramètrés/ pré-réglés selon ses désirs en appuyant sur un seul bouton qui rappelle telle ou telle configuration complète tout en faisant l'AF en même temps (cette dernière option étant paramétrable on ou off parmi d'autres)
les 2 molette de gauche
et les programmes < C1 C2 C3
sont sur l'A9 le complément de ces boutons programmable pour faire de l'A9 "mon" boitier fétiche.
je résume >
A9 > 3 boitiers en un seul, paramètrés diversement dispos en un seul appui de doigt et en visionnant physiquement (visuel et tactile, intuitif donc) des boutons ou molettes physiques...
Et... j'en arrive à l'A7rIII >
- les C1 C2 C3 y sont (molette mémoire 1 2 et 3)
- les 2 molettes de gauche n'y sont pas, gênant, moins intuitif et moins rapide, mais on peut accéder aux paramètres 1/ par d'autres boutons qui renvoient au menu, ou 2/ par le menu fonction sur l'écran
- > reste ces "réglage de pdv perso" ? y sont-ils ?
voici un début de réponse à mes questions:
https://www.youtube.com/watch?v=fpIW4f8G194
à 0:04 de la vidéo, il y a bien en menu 1/4 > "Reg Cust Shoot Set"
soit "réglage de pdv perso"
Une des principale amélioration du menu des anciens A7 xxx, arrivée avec l'A9 en FF (je sais pas pour l'aps-c) > c'est pour moi une des 3 ou 4 choses qui comptent le plus pour l'ergonomie, facilité d'utilisation, versatilité, personnalisation du boitier
Une information intéressante (surtout pour Sony!): l'A7R III est deuxième des ventes d'APN à objectifs interchangeables sur Amazon US. https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7riii-second-best-camera-amazon-system-camera-sales-ranking/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7riii-second-best-camera-amazon-system-camera-sales-ranking/)
Citation de: FredEspagne le Octobre 29, 2017, 06:11:41
Une information intéressante (surtout pour Sony!): l'A7R III est deuxième des ventes d'appareil photo numérique à objectifs interchangeables sur Amazon US. https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7riii-second-best-camera-amazon-system-camera-sales-ranking/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7riii-second-best-camera-amazon-system-camera-sales-ranking/)
Il faut tout lire ! ;D
"
Still take those Amazon rankings as a pure relative indication."
Et le 1er est un Canon , c'est ballot ! ::)
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Interchangeable-Lens-Cameras/zgbs/electronics/12556502011/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&linkCode=sl2&tag=sonyalpharumo-20&linkId=74113174cec01fced9a2aafbcab1d0fd
Ça montre si9mplement que le tarif d'un appareil haut de gamme ne plombe pas les ventes, au contraire!
Plus embêtant, le prix va mettre plus de temps à baisser.
Citation de: FredEspagne le Octobre 29, 2017, 09:30:32
Ça montre si9mplement que le tarif d'un appareil haut de gamme ne plombe pas les ventes, au contraire!
Plus embêtant, le prix va mettre plus de temps à baisser.
Oui , d'autant que certains ( nombreux ) n'hésitent pas à claquer 2000€ pour avoir un iPhoneX en ordre de marche , cela peut donner des idées aux constructeurs sur les positionnements tarifaires de nos onéreux jouets . 8)
Joli; mais cette position est déja rétrogradée à la 3eme place. Quelle sera-t-elle d'ici 2 mois ?
Je n'ai aucune certitude mais j'imagine que le Nikon D850 devait aussi être en bonne place au début de sa commercialisation car plébiscité par l'ensemble des médias spécialisés ? ::)
Citation de: whiteman le Octobre 28, 2017, 01:15:21
Oui, sauf que çà permet de cadrer "juste" au départ et de s'alléger d'un fichier de 42 MP non nécessaire au départ aussi......et quand tu reviens avec plusieurs centaines d'images à traiter tous les jours, cela fait une ÉNORME différence.
Je compte bien remplacer mes 2 A7II...mais 2 A9 seraient hors de prix alors que 2 A7III je marche....en revanche hors de question de devoir traiter des fichiers de 42MP en sachant que 90% de mes clients me demandent de diminuer la taille des fichiers pour retomber à un équivalent 15/20MP. ::)
Je ne suis donc toujours pas tiré d'affaire :D
c'est ce que je pensais aussi au début et au final les raw compressé sont à peine plus gros que les raw normaux 25 mpx de mon ex d750
et mon ordi de 2012 n'est pas à la peine comme je pouvais le craindre
tout est toujours fluide
et une fois goûté à 42 mpx difficile de revenir à 24 d'origine
crop/recadrage/noyage du bruit que du bon
Citation de: stringway le Octobre 29, 2017, 10:23:38
Joli; mais cette position est déja rétrogradée à la 3eme place. Quelle sera-t-elle d'ici 2 mois ?
Je n'ai aucune certitude mais j'imagine que le Nikon D850 devait aussi être en bonne place au début de sa commercialisation car plébiscité par l'ensemble des médias spécialisés ? ::)
Dans 2 mois, c'est Noël et la période ou en général Sony fait des "rebates" ! :D
La question intéressante, c'est plutôt de savoir s'il aura baissé dans 6 mois ;D
Citation de: nickos_fr le Octobre 29, 2017, 10:53:48
.....
et une fois goûté à 42 mpx difficile de revenir à 24 d'origine
crop/recadrage/noyage du bruit que du bon
+1
Citation de: nickos_fr le Octobre 29, 2017, 10:53:48
c'est ce que je pensais aussi au début et au final les raw compressé sont à peine plus gros que les raw normaux 25 mpx de mon ex d750
et mon ordi de 2012 n'est pas à la peine comme je pouvais le craindre
tout est toujours fluide
et une fois goûté à 42 mpx difficile de revenir à 24 d'origine
crop/recadrage/noyage du bruit que du bon
Ne commencez pas à me chauffer non plus ;D
J'avais traité quelques fichiers de R2 et avais quand même trouvé une bonne différence sur un MBP13 de 2015 ::)
Je prendrais le temps de faire quelques essais entre mes raw de D750, ceux de A72 et ceux d'un R2 ;)
Vivement, le A7 mkIII ( tout court ) ;D
Citation de: laurent_ le Octobre 29, 2017, 12:10:32
Vivement, le A7 mkIII ( tout court ) ;D
Le mkII ne m'avait pas convaincu .
Vis à vis d'un mkII, un mkIII pourrait me faire avaler le supplément de poids et le perte d'une ergonomie à l'ancienne si dans l'ordre de mes priorités parmi les choses apparues depuis sur certains modèles:
il y avait un mode A avec vitesse minimum
il y avait un capteur plus performant ( genre BSI)
il y avait un mode silencieux
il y avait un meilleur EVF ( surtout pour les optiques FE )
il y avait le menu individualisé
il y avait un meilleur AF ( pas vraiment un sujet pour moi mais c'est bon à prendre)
Je sais par avance que je n'aurai probablement pas :
un passage à la loupe en direct pour la map manuelle, des menus bien structurés , un switch écran/viseur bien foutu etc.....
On verra .J'investis dans des optiques ; pour le boîtier il n'y a pas le feu .
Citation de: Polak le Octobre 29, 2017, 13:20:13
Le mkII ne m'avait pas convaincu .
Vis à vis d'un mkII, un mkIII pourrait me faire avaler le supplément de poids et le perte d'une ergonomie à l'ancienne si dans l'ordre de mes priorités parmi les choses apparues depuis sur certains modèles:
il y avait un mode A avec vitesse minimum
il y avait un capteur plus performant ( genre BSI)
il y avait un mode silencieux
il y avait un meilleur EVF ( surtout pour les optiques FE )
il y avait le menu individualisé
il y avait un meilleur AF ( pas vraiment un sujet pour moi mais c'est bon à prendre)
Je sais par avance que je n'aurai probablement pas :
un passage à la loupe en direct pour la map manuelle, des menus bien structurés , un switch écran/viseur bien foutu etc.....
On verra .J'investis dans des optiques ; pour le boîtier il n'y a pas le feu .
je plussoie sur tous les points et même les perfides remarques*.
C'est bon de se sentir moins seul dans ce monde impitoyable.
*
Mais pourquoi Sony refuse-t-il ainsi obstinément d'accéder à ces demandes toutes simples et si faciles à faire (à part réorganiser les menus, parce que, pour ça, faut réfléchir ;-).
Citation de: Polak le Octobre 29, 2017, 13:20:13
Le mkII ne m'avait pas convaincu .
Vis à vis d'un mkII, un mkIII pourrait me faire avaler le supplément de poids et le perte d'une ergonomie à l'ancienne si dans l'ordre de mes priorités parmi les choses apparues depuis sur certains modèles:
il y avait un mode A avec vitesse minimum
il y avait un capteur plus performant ( genre BSI)
il y avait un mode silencieux
il y avait un meilleur EVF ( surtout pour les optiques FE )
il y avait le menu individualisé
il y avait un meilleur AF ( pas vraiment un sujet pour moi mais c'est bon à prendre)
Je sais par avance que je n'aurai probablement pas :
un passage à la loupe en direct pour la map manuelle, des menus bien structurés , un switch écran/viseur bien foutu etc.....
On verra .J'investis dans des optiques ; pour le boîtier il n'y a pas le feu .
pour le poids
l'A7II fait 599 g (avec batterie)
l'A9 > 673 g (avec batterie, et batterie plus puissante et lourde)
je considère cela négligeable, et à tout prendre je préférerais un A7III un poil plus gros/lourd que l'A7II si l'autonomie est x2 ou x3
pour la loupe, perso j'assigne le bouton central de la molette à la loupe, je regrette juste de devoir cliquer 2 fois pour accéder au grossissement (sur l'A9 on peut programmer de sorte qu'un seul clic dans le bouton assigné mette en fonction le mode loupe et fasse le grossissement x4.3 en même temps, et second clic > grossiss. maxi)
sinon, d'accord sur tout le reste... mode silencieux et qualité de l'AF principalement
et aussi:
un seuil réglable d'obt mini pour les iso auto... (1/60s par défaut et sans autre choix possible c'est de la rigolade)
Citation de: dechab le Octobre 29, 2017, 13:55:43
pour le poids
l'A7II fait 599 g (avec batterie)
l'A9 > 673 g (avec batterie, et batterie plus puissante et lourde)
je considère cela négligeable, et à tout prendre je préférerais un A7III un poil plus gros/lourd que l'A7II si l'autonomie est x2 ou x3
pour la loupe, perso j'assigne le bouton central de la molette à la loupe, je regrette juste de devoir cliquer 2 fois pour accéder au grossissement (sur l'A9 on peut programmer de sorte qu'un seul clic dans le bouton assigné mette en fonction le mode loupe et fasse le grossissement x4.3 en même temps, et second clic > grossiss. maxi)
sinon, d'accord sur tout le reste... mode silencieux et qualité de l'AF principalement
et aussi:
un seuil réglable d'obt mini pour les iso auto... (1/60s par défaut et sans autre choix possible c'est de la rigolade)
Je parle de l'A7 et du poids supplémentaire du mkII. L'A9 n'est pas pour moi , encore plus lourd , y compris cette grosse batterie. Je n'en ai quasiment pas besoin ( peut-être avec la stab du mkIII qui fait consommer) et celle de rechange est mieux dans sac que dans mon appareil ( son poids bien entendu).
Je n' ai pas aimé le grip de l'A7 mkII ni son alourdisseemnt ni l'équilibre de ce poids supplémentaire.
Sur l'A7rII j'avais compris qu'il y avait trois possibilités de vitesses mini en A iso auto .
Citation de: Polak le Octobre 29, 2017, 14:25:27
Je parle de l'A7 et du poids supplémentaire du mkII. L'A9 n'est pas pour moi , encore plus lourd , y compris cette grosse batterie. Je n'en ai quasiment pas besoin ( peut-être avec la stab du mkIII qui fait consommer) et celle de rechange est mieux dans sac que dans mon appareil ( son poids bien entendu).
Je n' ai pas aimé le grip de l'A7 mkII ni son alourdisseemnt ni l'équilibre de ce poids .
ok, j'avais mal lu, j'en profite pour """imaginer""" que Sony dans l'idéal, continuerait à proposer parallèlement aux haut de gammes, une gamme "FF light" avec en effet des boitiers FF miniaturisés, et ayant quand même la stab boitier et des menus mis à jour > en cela je plussoie aussi avec vous...
(on en rêve, mais... ;) > Sony ne l'a pas encore fait ! )
j'ai dû revendre mon A7s pour financer mes dettes suite à l'achat de l'A9 :( et je le regrette
entre autre pour sa taille/ poids ... (mais pas pour les menus)
En dehors de la question du poids, il y a celle du grip.
Je sais que beaucoup ont pris l'habitude d'avoir un gros grip, et de tenir leur boitier par là. pas mon cas.
J'aime utiliser mon boitier en pince, à l'ancienne. Et le grip est inconfortable pour ça: Le A7 première mouture est juste parfait pour ça, à part la position du déclencheur qui est top en arrière et vertical, ce qui oblige à un effort pour positionner l'index.
je m'amuse un peu...
je cherche des poux au nouveau A7rIII ;D
j'avais déjà signalé l'absence de la molette latérale AF/Entrainement que j'apprécie tant sur l'A9...
j'ai trouvé encore une autre chose:
D'après le site Sony en ligne, source officielle s'il en est ! le mode "rafale en raw" ne fonctionne qu'en 12bit et pas en 14bit...
ce n'est pas très grave, mais je signale qu'en 14bit sur l'A7rII la "récupération des ombres en bas iso et lors d'une pdv sous-ex" est mieux maîtrisé à 14 qu'à 12bit / voir lien ci dessous
>
comparaison > bruit 12bit (e-obturation) et 14 bit (obt. mécanique) sur l'A7rII
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr189_0=1&attr189_1=1&attr189_2=2&attr189_3=2&attr189_4=7&attr189_5=7&attr187_0=efc&attr187_1=fes&attr187_2=efc&attr187_3=fes&attr187_4=efc&attr187_5=fes&attr188_0=14-bit&attr188_1=12-bit&attr188_2=14-bit&attr188_3=12-bit&attr188_4=14-bit&attr188_5=12-bit&normalization=full&widget=275&x=0.137434691&y=0.4973575
...
donc on peut supposer que sur l'A7rIII on retrouvera ce même manque... (à confirmer ...)
notez bien que c'est plus par jeu que motivé par haine forcenée, que je cherche des poux, car en fait j'admire béatement ce boitier, très très bien placé en gamme... et que je n'achèterai pas car j'ai déjà l'A9... mais il me fait vraiment de l'oeil ce petit frère surdoué !
...
L'A9 n'est pas concerné par ce problème car, il est moins dynamique en bas iso que l'A7rII, et donc il ne "gagne" quasi pas à passer de 12 à 14bit en bas iso.
>
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272074.0.html
Citation de: dechab le Octobre 29, 2017, 20:35:09
D'après le site Sony en ligne, source officielle s'il en est ! le mode "rafale en raw" ne fonctionne qu'en 12bit et pas en 14bit...
...En RAW compressé (point à vérifier)
Je cite Imaging Resource :
"The A7R III offers 14-bit compressed and uncompressed RAW capture, in both mechanical shutter and electronic shutter/silent shooting modes. The camera does drop to 12-bit RAWs when shooting in continuous burst mode using the compressed RAW format or when Long Exposure NR is enabled. (Uncompressed RAW file format maintains the full 14-bit data depth.)"
Oui il faudra essayer la rafale avec obturateur mécanique et électronique
Ceci dit, on peut aussi vivre avec 12 bits (toujours pas upgradé mon A7R2 ...et je ne suis pas mort ;D)
La question reste : y-a-t-il une différence entre A9 et A7R III pour ce qui est des RAW 12 ou 14 bits en mode rafale?
je ne crois pas (en dehors de la cadence maxi 10 / 20 fps)
Citation de: JCCU le Octobre 30, 2017, 10:29:58
Ceci dit, on peut aussi vivre avec 12 bits
Une seule me suffit !!! ;D
Même compressée (avec pertes en plus ;D)?
Citation de: esperado le Octobre 29, 2017, 13:53:12
je plussoie sur tous les points et même les perfides remarques*.
C'est bon de se sentir moins seul dans ce monde impitoyable.
* Mais pourquoi Sony refuse-t-il ainsi obstinément d'accéder à ces demandes toutes simples et si faciles à faire (à part réorganiser les menus, parce que, pour ça, faut réfléchir ;-)
.
:D l'histoire des menus ;D
Je suis ok avec tout çà mais c'est vraiment l'ergonomie qui me rend dingue : trèffle colimateurs Af, bouton Af dédié afin de pouvoir dissocier la mise au point du déclenchement >:(...déjà je vais sérieusement respirer avec çà et il y a une marge de dingue c'est claire au niveau de l'af...après 20 ans d'AF, je suis obligé de m'équiper d'optiques manuel tellement l'AF DU MKII est à l'ouest ::)
Citation de: Mikado le Octobre 30, 2017, 07:31:35
...En RAW compressé (point à vérifier)
Je cite Imaging Resource : "The A7R III offers 14-bit compressed and uncompressed RAW capture, in both mechanical shutter and electronic shutter/silent shooting modes. The camera does drop to 12-bit RAWs when shooting in continuous burst mode using the compressed RAW format or when Long Exposure NR is enabled. (Uncompressed RAW file format maintains the full 14-bit data depth.)"
copie d'écran prise sur le site officiel Sony concernant l'
A7rIII:
(https://img4.hostingpics.net/pics/787018Capturedecran20171030a202107.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=787018Capturedecran20171030a202107.png)
...
...
et issu du site officiel Sony toujours, une autre copie d'écran,
>
POUR L'A9:
(https://img4.hostingpics.net/pics/654018Capturedecran20171030a204034.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=654018Capturedecran20171030a204034.png)
Citation de: whiteman le Octobre 30, 2017, 19:04:14
:D l'histoire des menus ;D
...après 20 ans d'AF, je suis obligé de m'équiper d'optiques manuel tellement l'AF DU MKII est à l'ouest ::)
c'est une blague !
Citation de: dechab le Octobre 30, 2017, 20:41:17
copie d'écran prise sur le site officiel Sony concernant l'A7rIII:
(https://img4.hostingpics.net/pics/787018Capturedecran20171030a202107.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=787018Capturedecran20171030a202107.png)
Pourquoi diantre limiter la profondeur à 12 bits en mode Bulb ??? Autant en Burst, histoire d'aller vite, ça a du sens, mais en Bulb, je ne comprends pas. Et en plus on est sur un boitier à 3500€.
Citation de: Fred_76 le Octobre 30, 2017, 21:56:48
Pourquoi diantre limiter la profondeur à 12 bits en mode Bulb ??? Autant en Burst, histoire d'aller vite, ça a du sens, mais en Bulb, je ne comprends pas. Et en plus on est sur un boitier à 3500€.
ça doit être pour les rafales en bulb ;D (pas pu m'empêcher :P)
juste pour commencer la journée de bonne humeur,
bon, hormis le prix (qui n'est pas rien) les A7 iraient doucement mettre à la retraite le haut de gamme aps-c a6x00 ?, mais comme le font certains on peut mixer: longues focales et AF = a6x00, photo calme et angle plus large ou un max de pixels pour cropper = A7Rx
Citation de: efmlz le Octobre 31, 2017, 08:41:27
ça doit être pour les rafales en bulb ;D (pas pu m'empêcher :P)
juste pour commencer la journée de bonne humeur,
bon, hormis le prix (qui n'est pas rien) les A7 iraient doucement mettre à la retraite le haut de gamme aps-c a6x00 ?, mais comme le font certains on peut mixer: longues focales et AF = a6x00, photo calme et angle plus large ou un max de pixels pour cropper = A7Rx
Les stratégies marketing peuvent bien sûr être modifiées avant d'aller à leur terme, mais j'ai du mal à imaginer Sony abandonner les 6300 et 6500 pour ne conserver que les 5100 et 6000.
Dans ce cas, ils arrêteraient carrément l'APSC.
J'opterai plutôt pour une place économique de ta seconde solution, voire le choix économique en ne prenant que de l'APSC.
Ne pas oublier qu'un A7 RII ou RIII de 42Mpx en restitue + ou - 20Mpx si utilisé en APSC. ça permet de n'avoir qu'un boîtier à tout faire, presque économique ... ;D
Bonjour,
Ou peut on acheter l'A7RIII à un prix correct ? Photo saint Charles n'aura pas ce modèle.
merci
Citation de: jfg001 le Octobre 31, 2017, 10:56:33
Bonjour,
Ou peut on acheter l'A7RIII à un prix correct ? Photo saint Charles n'aura pas ce modèle.
merci
C'est peut être pas "ou" la bonne question mais "quand?"
(en gros en général vers Noël, il y a une opération cash back et au bout de 6 mois, on commence à trouver des prix)
Citation de: JCCU le Octobre 31, 2017, 12:47:45
C'est peut être pas "ou" la bonne question mais "quand?"
(en gros en général vers Noël, il y a une opération cash back et au bout de 6 mois, on commence à trouver des prix)
Et en général c'est un cashback de quel % du prix!?
Que je sache si ça vaux le coup d'attendre ;D
A venir, mais ne concerne pas le A7RIII ( trop récent )
vu sur Images Photo ( Montpellier ) :
Pour l'achat entre le 1er novembre 2017 et le 31 janvier 2018 inclus d'un produit Photo Sony éligible à l'opération, bénéficiez de remises immédiates allant jusqu'à 1000€ !
Boîtiers et optiques éligibles et montants de remises associées :
Optiques : SEL35F14Z (100 €), SEL35F28Z (75 €), SEL55F18Z (100 €), SEL90M28G (100 €), SEL1635Z (150 €),
SEL2470Z (100 €), SEL24240 (100 €), SEL70200G (150 €), SEL70300G (100 €), SEL1018 (75 €), SEL1670Z
(100 €), SEL18200LE (50 €), SELP18105G (50 €), SAL1635Z2 (150€), SAL2470Z2 (150 €),
SAL70200G2 (200 €), SAL70300G2 (100 €), SAL70400G2 (200 €), SAL300F28G2 (500 €),
SAL500F4G (1000 €), SEL85F14GM (150 €), SEL70200GM (150 €), SEL2470GM (150 €),
Boîtiers : A7 II - ILCE7M2B.CEC (200 €), A7 II - ILCE7M2KB.CEC (200 €), A7 II - ILCE7M2ZBDI.EU (200 €), A7 - ILCE7B CEC
(100 €), A7 - ILCE7KB.CEC (100 €), A7 - ILCE7KBFNACDI.EU (100 €), A7 RII - ILCE7RM2B.CEC (300 €),
A7 SII - ILCE7SM2B.CEC (300 €), A7 SII - ILCE7SM2XLRDI.EU (300 €).
Offre réservée aux particuliers et non cumulable avec une autre offre promotionnelle sur la période.
Fin de série pour les A7 et A7ii, A7Rii, A7Sii ?
Citation de: buzoqueur le Octobre 31, 2017, 14:10:14
A venir, mais ne concerne pas le A7RIII ( trop récent )
vu sur Images Photo ( Montpellier ) :
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Offre réservée aux particuliers et non cumulable avec une autre offre promotionnelle sur la période.
Fin de série pour les A7 et A7ii, A7Rii, A7Sii ?
Dans la meme logique, on pourrait dire fin de serie pour toutes les optiques citées haut dessus. Après le lancement du A7RIII et du A9, Sony ferme boutique et brade tout....
Sinon merci pour l'info.
Ces remises, c'est pour compenser la baisse de prix aux US qui n'a pas eu lieu chez nous?
Citation de: malice le Octobre 31, 2017, 15:20:00
Ces remises, c'est pour compenser la baisse de prix aux US qui n'a pas eu lieu chez nous?
Sony comme ses petits copains procéde 2 fois par an à des remises sur des matériels qu'il sélectionne.
La premiére période avant Noël et la deuxième avant les vacances d'été.
Le problème est qu'il est parfois difficile de différer un achat pour ces périodes sans avoir la certitude qu'il soit éligible à réfuction.
Bon, pour sorti de l'actu commerciale Sony et revenir sur le A7RIII :
https://www.dpreview.com/news/4302149407/sony-a7r-iii-dynamic-range-improved-nearly-matches-chart-topping-nikon-d850
Apparemment à ISO 100, il dépasse très légèrement le D850 et gagne 0,4 EV sur le A7RII. Mais l'important est que, en rafale il conserve sa dynamique contrairement aux précédents modèles (là je laisse les pros décortiquer le sujet)
Citation de: gregz78 le Octobre 31, 2017, 16:44:37
..et gagne 0,4 EV sur le A7RII....
Pour rappel, le mode d'emploi de DXO :
A value of 12 EV is excellent, with differences below 0.5 EV usually not noticeable.Alors 0.4EV..... :P
Citation de: JCCU le Octobre 31, 2017, 16:57:27
Pour rappel, le mode d'emploi de DXO : A value of 12 EV is excellent, with differences below 0.5 EV usually not noticeable.
Alors 0.4EV..... :P
+1000 :)
Par ailleurs, bien plus que quelques dixièmes d'EV, la dynamique d'une image dépend surtout de la manière dont celle du capteur a été exploitée au niveau des réglages d'exposition. En raw, il faudrait, idéalement, que le pixel le plus lumineux de l'image soit situé à l'ultime limite avant saturation. Pour atteindre ce résultat, la présence d'un histogramme dans le viseur donne aux hybrides un avantage considérable sur quelque reflex que ce soit.
De plus, sur le 7RIII, Sony a ajouté un mode de mesure appelé Highlight qui devrait permettre d'atteindre ce résultat de manière automatique. C'est, en tout cas, ce que je déduis du texte suivant :
"A new Highlight mode detects de brightest area in the frame to avoid blowed highlights."
Je ne sais pas si d'autres constructeurs ont déjà développé des techniques similaires, mais c'est quelque chose que j'appelle de mes vœux depuis que, il y a près de dix ans déjà, un livre m'a fait découvrir les principes de base du format raw. Bien-entendu, l'image JPEG en sortie de boitier risque de ne pas être très esthétique mais, après développent du fichier sous LR ou tout programme équivalent, le potentiel de dynamique est exceptionnel.
L'an dernier, j'ai, à l'aide de mon 7RII, fait des comparaisons approfondies entre plusieurs séries d'images prises en bracketing HDR et développées dans deux programmes dédiés et la même scène exposée "à droite" avec le pic le plus lumineux de l'histogramme placé aux limites de la surexposition.
Qu'il se soit agi d'images prises sous un soleil de plomb et présentant des ombres très profondes ou de celles captées dans une église sombre dont les murs comportaient des vitraux, j'ai toujours préféré les résultats obtenus en développant un raw unique sous LR. Les +/- 14 IL de dynamique du capteur du 7RII sont largement suffisants pour couvrir presque tous les cas de figure, à la condition sine qua non qu'une exposition optimisée les exploite à 100%. Si le processus automatisé développé par Sony pour le 7RIII tient ses promesses, le progrès réellement exploitable sera bien supérieur à ce que des chiffres théoriques un poil supérieurs offerts par la concurrence permettent d'atteindre à l'épreuve du terrain.
Citation de: jfacoustics le Novembre 01, 2017, 20:42:38
..
Par ailleurs, bien plus que quelques dixièmes d'EV, la dynamique d'une image dépend surtout de la manière dont celle du capteur a été exploitée au niveau des réglages d'exposition. En raw, il faudrait, idéalement, que le pixel le plus lumineux de l'image soit situé à l'ultime limite avant saturation. Pour atteindre ce résultat, la présence d'un histogramme dans le viseur donne aux hybrides un avantage considérable sur quelque reflex que ce soit.
...
L'histogramme ne permet pas forcément de placer le pixel le plus lumineux "juste à droite" car c'est l'histogramme du jpeg, pas du raw
Perso, j'utilise plutôt la fonction zebra qui permet de voir ou sot les saturations, donc de savoir si elles sont acceptables ou pas (parfois certaines saturations ne sont pas forcément une "catastrophe")
Je suis d'accord avec jfacoustics sur le fait que le 7R2 a une dynamique suffisante pour pouvoir se passer du bracketing/HDR.
Dans une église par exemple j'expose pour les vitraux et remonte les basses lumières au développement les résultats sont excellents (à 100 isos bien sur).
Auparavant j'avais testé (pour compenser la dynamique réduite de mes Sigma Merrill et Canon 5D) pas mal d'applis HDR et aucune ne m'a vraiment satisfait (respect des couleurs).
Par ailleurs la fonction Highlight évoquée pourrait se montrer utile à condition qu'elle donne des résultats qui tiennent la route.
Ca ne doit pas etre trop difficile pour éviter de cramer un ciel mais sur une photo de nuit par exemple, ou on accepte de cramer l'ampoule d'un réverbère, le mécanisme pourrait trop sous-exposer. A tester toutefois.
Citation de: jfacoustics le Novembre 01, 2017, 20:42:38
+1000 :)
Par ailleurs, bien plus que quelques dixièmes d'EV, la dynamique d'une image dépend surtout de la manière dont celle du capteur a été exploitée au niveau des réglages d'exposition. En raw, il faudrait, idéalement, que le pixel le plus lumineux de l'image soit situé à l'ultime limite avant saturation. Pour atteindre ce résultat, la présence d'un histogramme dans le viseur donne aux hybrides un avantage considérable sur quelque reflex que ce soit.
(...)
Qu'il se soit agi d'images prises sous un soleil de plomb et présentant des ombres très profondes ou de celles captées dans une église sombre dont les murs comportaient des vitraux, j'ai toujours préféré les résultats obtenus en développant un raw unique sous LR. Les +/- 14 IL de dynamique du capteur du 7RII sont largement suffisants pour couvrir presque tous les cas de figure, à la condition sine qua non qu'une exposition optimisée les exploite à 100%. Si le processus automatisé développé par Sony pour le 7RIII tient ses promesses, le progrès réellement exploitable sera bien supérieur à ce que des chiffres théoriques un poil supérieurs offerts par la concurrence permettent d'atteindre à l'épreuve du terrain.
Pour moi, en paysage, je sais qu'une dynamique maxi en bas iso (14, 15 stop ou plus sachant que l'oeil humain est à qqchose qui serait 24 ...) est un plus notable, qui permet justement d'avoir une "iso invariance" si on sous expose et qu'on récupère les ombres...
Les courbes publiées ci et là montrent toutes pour l'
A9 d'une part et les
A7rII/rIII d'autre part (A7rIII qui semble le suivre l'A7rII en un poil mieux mais de très peu donc j'extrapole pour l'A7rIII ce que je connais de l'A7rII) que ces boitiers (A9 / A7) ont deux profils différent.
> A9 moins dynamique en bas iso, et + en hauts iso,
> A7rII/rIII, inversement, meilleurs en bas iso, et donc en invariance iso / ce qui justifie de passer en raw 14 bits pour récupérer les basses lumières, j'avais mis un lien qui le montrait de façon flagrante (si je retrouve j'ajoute)
> L'A9 en revanche ne nécessite pas d'être en raw 14bits car sa dynamique est moindre en bas iso, il n'est pas tendance "iso invariant"
Qui + est ses fichiers de 24,2Mpx sont moins lourds que les 42Mpx de l'A7rIII
Ça va bien avec des shoot en rafale car des raw 14bits x 50 rafales de 200 photos x 1 semaine de shoot = des DD de 30 To si on veut archiver un peu pour trier ... en raw 12 bits ça passe mieux...
L'A9 excelle en hauts iso et ça va avec sa vocation de shooter en vitesse rapide/ rafale, longues focales, sujets en mouvements, bougés du matos en action, re-calcul des données d'expo en rafale, quasi absence de rolling shutter en actions rapides (golfeur), ergonomie du boitier qui met sous la main toutes les fonctions sous le doigt...
Avec lui on peut mieux "monter en vitesse de pdv, 1/4000s + monter en iso pour compenser la perte de lumière/ en caricaturant /" ce qui permet d'être net même "en trébuchant tout en shootant une balle de fusil")
j'avais pour ça aussi mis un lien (je ne sais plus où) qui le montrait de façon flagrante (si je retrouve j'ajoute)
Pour moi l'A7rIII est un boitier idéalement fait pour la récup des basses lumière, bas iso, raw 14bit, dans la tradition des A7 de tout poil... et des capteurs Sony (boitiers Nikon compris)
Et il est aussi compatible, en moins poussé que l'A9, pour les shoot d'action, il est superbement polyvalent, je me permet de dire ça car j'ai eu l'A7rII / revendu pour acheter l'A9 et je me rends compte que tout ce qui faisait la personnalité de l'A7rII se retrouve en mieux sur le l'A7rIII.
L'A9 est autre...
...
Désolé si je suis confus, mais c'est pas évident de dire un max de trucs tout en étant concis, et sans remettre des liens pas faciles à retrouver ...
...
Citation de: jfacoustics le Novembre 01, 2017, 20:42:38
+1000 :)
De plus, sur le 7RIII, Sony a ajouté un mode de mesure appelé Highlight qui devrait permettre d'atteindre ce résultat de manière automatique. C'est, en tout cas, ce que je déduis du texte suivant :
"A new Highlight mode detects de brightest area in the frame to avoid blowed highlights."
le mode Highlight (traduit en menu français par "Ton clair") existe sur l'A9, c'est à la fois bien et pas évident, car il est très efficace, et tend à assombrir systématiquement la pdv...
le mode "Moyenne de l'écran tout entier" me semble être le plus proche des compromis en toute situation, laissant un peu de sur ex si besoin pour laisser une image globalement bien exposée.
suite de mon message précédent/ différence sur A7rII (on extrapole pour l'A7rIII) de récup des basses lumière sur raw 12 et 14 bits... /
> une vraie différence qui justifie le 14 bits!
(mais à 6400 iso sans récup des basse lumière, la différence est quasi nulle entre 12 et 14 bits)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr189_0=1&attr189_1=1&attr189_2=2&attr189_3=2&attr189_4=7&attr189_5=7&attr187_0=efc&attr187_1=fes&attr187_2=efc&attr187_3=fes&attr187_4=efc&attr187_5=fes&attr188_0=14-bit&attr188_1=12-bit&attr188_2=14-bit&attr188_3=12-bit&attr188_4=14-bit&attr188_5=12-bit&normalization=full&widget=275&x=0.137434691&y=0.4973575
toujours pour comparer en extrapolant sur le fait que l'A7rIII serait dans la lignée de l'A7rII
> nous sommes donc au delà de versions de boitiers (A7rII ou III) face à 2 familles de boitiers /deux profile différents de boitiers (A9/A7)
courbes de bruit de lecture
on voit le décrochage à 640 iso
> deux plages de gain de conversion analogique: gains de conversion faible (LCG) et gain de conversion élevé (HGC).
En utilisant LCG à des réglages ISO bas et HGC à des réglages ISO élevés, une plage dynamique élevée (DR) peut être maintenue sur une plage plus large de réglages ISO que la technologie conventionnelle.
...
(https://img4.hostingpics.net/pics/589729chart.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=589729chart.jpg)
Citation de: dechab le Novembre 01, 2017, 21:49:00
le mode Highlight (traduit en menu français par "Ton clair") existe sur l'A9, c'est à la fois bien et pas évident, car il est très efficace, et tend à assombrir systématiquement la pdv...
C'était tout à fait prévisible et cela tend à prouver que la fonction est très efficace. N'ai-je pas écrit :
"l'image JPEG en sortie de boitier risque de ne pas être très esthétique mais, après développent du fichier sous LR ou tout programme équivalent, le potentiel de dynamique est exceptionnel." Il ne s'agit là que d'un outil supplémentaire qui demande une réflexion au cas par cas. On peut, par exemple dans le cas de luminaires dans une scène nocturne, décider d'une surexposition volontaire via la molette de compensation d'EV.
Citation de: JCCU le Novembre 01, 2017, 20:52:04
L'histogramme ne permet pas forcément de placer le pixel le plus lumineux "juste à droite" car c'est l'histogramme du jpeg, pas du raw
Perso, j'utilise plutôt la fonction zebra qui permet de voir ou sont les saturations, donc de savoir si elles sont acceptables ou pas (parfois certaines saturations ne sont pas forcément une "catastrophe")
Tu as tout à fait raison et cela met en lumière, une fois de plus, le fait qu'un EVF offre des outils de gestion de la dynamique bien supérieurs à ce que ne permet le viseur d'un reflex.
Citation de: jfacoustics le Novembre 01, 2017, 22:52:49
On peut, par exemple dans le cas de luminaires dans une scène nocturne, décider d'une surexposition volontaire via la molette de compensation d'EV.
J'ai eu la même réaction/ processus de pensée, et c'est ce que j'avais programmé par défaut dans un premier temps sur l'A9, tout en compensant avec la molette EV à +1 voir même beaucoup plus, jusqu'à +2... :o et ça restait globalement très peu sur-exposé !
j'en ai même parlé qqpart dans un fil de CI (sais plus où...)
mais dans la pratique, dans le feu de l'action, je préfère le mode "Moyenne de l'écran tout entier"... qui cible bien l'ensemble d'une scène
Ne pas oublier qu'en rafale le re-calcul se fait à chaque image, et le mode "Moyenne de l'écran tout entier" est peut être plus "unifiant" ou "invariant" d'une image de la rafale à l'image suivante...
Mais je suis en découverte du ce matos, et n'ai pas encore d'avis définitif !
Pas la peine de parler de "grande dynamique" en basse lumière. En basse lumière on est le plus souvent en mode Bulb et là, pas de chance, Sony a décrété que le Bulb ne sortirait des RAW qu'en 12 bits... sans parler d'un Star Eater qui va bouffer les microcontrastes deès que les poses feront 4 secondes ou plus.
Citation de: Fred_76 le Novembre 03, 2017, 10:23:00
..... En basse lumière on est le plus souvent en mode Bulb ....
Dans ton cas, peut être. Mais tous ceux qui font des photos d'intérieur (spectacles...) sont aussi en basse lumière et pas en mode bulb
Citation de: esperado le Octobre 26, 2017, 13:44:52
Cette résolution augmentée est-elle alors supérieure à la résolution des meilleurs objectifs, ce qui nous mettrait à l'abri des artefacts de moiré dus à la matrice de BAYER en l'absence de filtre AA ?
Désolé, mais là t'as pas compris.
Il n'y a aucune résolution augmentée de quelque manière que ce soit.
C'est juste qu'après traitement des images, on a bien la couleur réelle pour chaque pixels et non une couleur 'estimée' avec l'aide des pixels adjacents qui n'ont peut être pas vu la même couleur que ceux d'a coté. Autrement dit là où la matrice de bayer donne des couleurs objectivement fausses, mais statistiquement acceptables, le stacking donnera les couleurs exactes.
Mais la résolution tant à la prise de vue, qu'en résultat final après traitement est et reste de 42Mp (le capteur se déplaçant d'un pixel plein entre chaque images). Pour augmenter la résolution il aurait fallut qu'il se déplace d'une 'fraction' de pixel et multiplier le nombre d'image dans chaque axe par l'inverse de la fraction.
Par contre il faut être clair, celà suppose que rien dans l'image ne se déplace de plus d'une fraction de pixel (je parle pour le A7r3) entre les images, donc ça marche même pas en paysage sur les feuillages, herbes etc...
C'est clair! Pour les poretraits, on revient à la fin du XIXème siècle avec les fauteuils à support de tête pour ne pas bouger pendant une dizaine de secondes. Il n'est pas beau le progrès? ;)
Citation de: Pierred2x le Novembre 03, 2017, 16:56:54
Désolé, mais là t'as pas compris.
(le capteur se déplaçant d'un pixel plein entre chaque images). Pour augmenter la résolution il aurait fallut qu'il se déplace d'une 'fraction' de pixel et multiplier le nombre d'image dans chaque axe par l'inverse de la fraction.
Désolé, j'avais pas mesuré le déplacement avec un soin suffisant ;-)
Ceci dit, et si j'ai bien tout compris, la résolution augmente quand on supprime le filtre AA . Ceci ne revient pas plus ou moins au même résultat ?
Je pense que vous parlez de deux choses différentes : la résolution du capteur qui est nombre de Mpix du capteur, et la résolution (= pouvoir de résolution = pouvoir de séparation) d'un système optique qui est sa capacité à distinguer des détails et qu'on voit souvent exprimé en nombre de paires de lignes par mm.
Et donc avec le pixel shift, l'image fera toujours 42 Mpix mais elle comportera des détails plus fins, d'autant plus que le capteur n'a pas de filtre AA. Du coup c'est la même résolution en Mpix mais avec un pouvoir de résolution plus grand en pl/mm.
Citation de: Manus_45 le Novembre 03, 2017, 23:58:50
Je pense que vous parlez de deux choses différentes : la résolution du capteur qui est nombre de Mpix du capteur, et la résolution (= pouvoir de résolution = pouvoir de séparation) d'un système optique
Merci, c'est exactement ça.
Citation de: Manus_45 le Novembre 03, 2017, 23:58:50
Je pense que vous parlez de deux choses différentes : la résolution du capteur qui est nombre de Mpix du capteur, et la résolution (= pouvoir de résolution = pouvoir de séparation) d'un système optique qui est sa capacité à distinguer des détails et qu'on voit souvent exprimé en nombre de paires de lignes par mm.
Et donc avec le pixel shift, l'image fera toujours 42 Mpix mais elle comportera des détails plus fins, d'autant plus que le capteur n'a pas de filtre AA. Du coup c'est la même résolution en Mpix mais avec un pouvoir de résolution plus grand en pl/mm.
Ce n'est pas ce que je comprends. Avec un shift d'un pixel on gagne en dynamique et en qualité des couleurs mais pas en définition cf explication de Pierred2X.
C'est le contraire du pixel shift , par exemple du micro 4/3 chez Olympus, qui permet d'augmenter la résolution sans demander plus à l'objectif.
Citation de: Fred_76 le Novembre 03, 2017, 10:23:00
Pas la peine de parler de "grande dynamique" en basse lumière. En basse lumière on est le plus souvent en mode Bulb et là, pas de chance, Sony a décrété que le Bulb ne sortirait des RAW qu'en 12 bits... sans parler d'un Star Eater qui va bouffer les microcontrastes deès que les poses feront 4 secondes ou plus.
et pourtant ... une grande dynamique d'un capteur/boitier est un "graal" en soi
imaginons une dynamique infinie,
> 1/pas besoin de réglages d'iso ;D ... puisqu'à 100iso et en pleine nuit (valeur basique de la plus part des boitiers) > on pourra récupérer tout ce que d'habitude on cherche à récupérer en basse lumière par la montée en iso même dans les noirs les plus profonds...
et adieux les cramé par la montée en vitesse... pas de soucis de perte en dynamique en basses lumières...
> 2/ pas de limite de vitesse de shoot, puisqu'à 100iso, au 1:10000000s et en pleine nuit > on pourra bénéficier de tout ce que d'habitude on cherche à gagner en netteté de pdv par l'augmentation de la vitesse de shoot, vitesse que l'on compense avec le matos actuel par une montée en iso ... ce qui n'est plus le cas avec une dynamique infinie.
> 3/ plus besoin de stabilisation des objos / boitiers... > au 1/10000000s... je peux shooter dans un grand 8 sur une fleur agitée par le vent avec une focale de 1000mm... juste qu'il faut savoir bien viser ;D
revenons sur terre, je raisonnais par l'absurde, ou plus exactement par l'absurde de 2018... qui dans 20 ans sera
peut-être devenu "la banalité du tout venant"
je veux dire que les limites de la dynamique d'un capteur/boitier conditionnent toutes les cascades de conséquence que les technologies de telle ou telle époque ont mis ou mettent en oeuvre, pellicules de x ISO/ASA, les trépieds pour ne pas bouger à la pdv, les boutons d'iso sur les boitiers actuels, etc...
suite et fin du message en dessus:
8) une seule donnée/valeur ne changera pas: la vitesse de la lumière, voir Einstein & Co pour les fondamentaux de la physique !
Citation de: Polak le Novembre 04, 2017, 08:14:40
Ce n'est pas ce que je comprends. Avec un shift d'un pixel on gagne en dynamique et en qualité des couleurs mais pas en définition cf explication de Pierred2X.
C'est le contraire du pixel shift , par exemple du micro 4/3 chez Olympus, qui permet d'augmenter la résolution sans demander plus à l'objectif.
Je n'ai très probablement pas été très clair dans ce que j'écrivais mais je dis la même chose que Pierred2X : sur image classique issue d'une matrice Bayer chaque pixel est la résultante d'une moyenne de 4 pixels
voisins (1 rouge, 2 verts, et 1 bleu), avec le pixel shift chaque pixel est une superposition de 4 pixels (1 rouge, 2 verts, et 1 bleu) donc chaque pixel a sa couleur exacte et non la moyenne de ce qui l'entoure ce qui entraine une augmentation de la précision de sa couleur, de sa dynamique, et par extension des détails de l'image car chaque pixel est exacte et plus une moyenne de 4 avoisinantes qui "dilue" forcément l'information.
je l ai essayé, nananère
En quoi le 6D mk II est-il tellement plus mauvais que le 6D mk I quand on compare le A7R mk III au A7R mk II ?
Citation de: dechab le Novembre 04, 2017, 12:04:14
imaginons une dynamique infinie,
> 1/pas besoin de réglages d'iso ;D ... puisqu'à 100iso et en pleine nuit (valeur basique de la plus part des boitiers) > on pourra récupérer tout ce que d'habitude on cherche à récupérer en basse lumière par la montée en iso même dans les noirs les plus profonds...
et adieux les cramé par la montée en vitesse... pas de soucis de perte en dynamique en basses lumières...
> 2/ pas de limite de vitesse de shoot, puisqu'à 100iso, au 1:10000000s et en pleine nuit > on pourra bénéficier de tout ce que d'habitude on cherche à gagner en netteté de pdv par l'augmentation de la vitesse de shoot, vitesse que l'on compense avec le matos actuel par une montée en iso ... ce qui n'est plus le cas avec une dynamique infinie.
> 3/ plus besoin de stabilisation des objos / boitiers... > au 1/10000000s... je peux shooter dans un grand 8 sur une fleur agitée par le vent avec une focale de 1000mm... juste qu'il faut savoir bien viser ;D
vu que la dynamique est liée d'une part à la saturation et d'autre part au bruit de lecture, je ne suis pas sûr de bien comprendre la notion de dynamique "infinie" : bruit de lecture nul ? Niveau de saturation "infini" ?
Quoi qu'il en soit, ton raisonnement est contredit par les lois de la physique : la lumière est bruitée. On parle souvent du bruit de lecture (interne à l'appareil), moins souvent du bruit photonique auquel même un appareil électroniquement "parfait" (au sens : bruit de lecture nul) ne peut échapper. Les photons arrivent de manière désordonnée comme les gouttes de pluie sur le sol lors d'une averse. Plus il y a de photons, meilleur est le rapport signal/bruit (ça marche avec la racine carrée du signal). Si tu poses extrêmement court, tu vas avoir très très peu de photons (peut-être même plus du tout : dans certains cas de faible lumière on commence déjà à compter les photons quasiment un par un) et là, le rapport signal/bruit est catastrophique. On a parlé dans une autre section de l'expo à droite, ça permet de capter plus de signal donc de donner un meilleur rapport signal/bruit par rapport au bruit de lecture mais aussi par rapport au bruit photonique lui-même.
:)
Citation de: Fred_76 le Novembre 04, 2017, 19:15:33
En quoi le 6D mk II est-il tellement plus mauvais que le 6D mk I quand on compare le A7R mk III au A7R mk II ?
hé bien déjà, le 7R ne régresse pas en bruit de lecture, le 6D si ;D
Citation de: astrophoto le Novembre 05, 2017, 18:20:59
vu que la dynamique est liée d'une part à la saturation et d'autre part au bruit de lecture, je ne suis pas sûr de bien comprendre la notion de dynamique "infinie" : bruit de lecture nul ? Niveau de saturation "infini" ?
Quoi qu'il en soit, ton raisonnement est contredit par les lois de la physique : la lumière est bruitée. On parle souvent du bruit de lecture (interne à l'appareil), moins souvent du bruit photonique auquel même un appareil électroniquement "parfait" (au sens : bruit de lecture nul) ne peut échapper. Les photons arrivent de manière désordonnée comme les gouttes de pluie sur le sol lors d'une averse. Plus il y a de photons, meilleur est le rapport signal/bruit (ça marche avec la racine carrée du signal). Si tu poses extrêmement court, tu vas avoir très très peu de photons (peut-être même plus du tout : dans certains cas de faible lumière on commence déjà à compter les photons quasiment un par un) et là, le rapport signal/bruit est catastrophique. On a parlé dans une autre section de l'expo à droite, ça permet de capter plus de signal donc de donner un meilleur rapport signal/bruit par rapport au bruit de lecture mais aussi par rapport au bruit photonique lui-même.
:)
ton questionnement ( ;D très bonnes questions ) me fait poser d'autres questions (désolé si je ne réponds pas "franchement" ):
Prenons l'ex des A7rII et III qui sont tendance iso invariant en raw 14 bit, (et moins en 12 bit)
C'est à dire qu'en 14 bit je peux shooter
- à 1600 iso sans récupérer les basses lumières
- ou shooter à 100 iso en récupérant les basses lumières
> et avoir des résultat assez proches même si l'iso 6400 natif est plus propre, je laisse apprécier avec l'image ci dessous...
Il y a, selon les cas, amplification du "signal info"
- pendant la pdv et donc avant l'enregistrement (ou encodage ? je ne suis pas spécialiste du monde numérique) des données dans le cas 1 (1600 iso)
- et post pdv dans le cas 2 (100 iso) cas où les données très faible sont enregistrées d'abord et amplifiées (encodées ?) ensuite à la lecture pour avoir le même "signal de sortie" dans un rapport signal sur bruit assez comparable (14 bit) ...
On constate que le propre d'un capteur iso-invariant et de son environnement hard et soft est de capter de mieux en mieux de moins en moins de lumière et d'enregistrer un signal de plus en plus faible tout en le restituant avec le moins de rapport signal sur bruit...
voir copié collé d'écran d'origine dpreview.com, test sur A7rII (l'A7III sera certainement un peu mieux mais pas des masses...)
>
(https://img4.hostingpics.net/pics/820553aaaaa184655.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=820553aaaaa184655.png)
Parmi les avantages de rester à 100 iso + 6EV (en 14 bit):
grande dynamique disponible, en paysage par ex, et tout photographe qui pratique le paysage sait à quel point avoir un ciel non cramé et des ombres débouchées est un tour de passe passe logiciel souvent incompatible avec la vraie vie !
Et si on sous expose un rien (expo à peu à gauche) on gagne en vitesse de pdv (tout comme quand on monte en iso)... mais sans risquer les cramés (en montant en iso c'est le cas)... c'est pas le rêve "ça" ?
Inconvénients > taille des fichiers...
Bien sûr parler d'une dynamique infinie était une provoc, une vue de l'esprit, pour pousser un concept à son expression la plus "pure" voir fausse, je le concède.
La bonne question est de savoir si le progrès constaté depuis 10 ans est transposable/ "extrapolable" en ce qu'il en sera "dans 10 ans... et plus"
Les progrès sont énormes entre un boitier d'il y a 10 ans et maintenant... J'en ai des souvenir "héroïques" quand avec mon petit Panasonic G1 je bataillais pour récupérer des ombres bruitées, en bracketant 2 fichiers l'un sur-ex et l'autre sous-ex (sans passer par le HDR que je n'aime pas) puis en superposant des calques dans Gimp pour prendre le meilleur des 2 fichiers...
Que d'heures passée pour un résultat "bof bof" même si certains aimaient ce que je faisais à l'époque...
Maintenant mon A7II (déjà un peu ancien pourtant) me donne un seul fichier exposé normalement avec quasi tout bon dans la majeure partie des cas...
Alors les A7rII et III ... et les suivants à venir... vont et continueront dans le sens de ce même progrès ... non ?
Et si j'extrapole à dans 10, ou 20 ans, passerons nous à 16, 17, 18bits, gagnerons nous 2, 3, 4 EL...
Et là je pense que nous serons d'accord sur le fait que ça reste envisageable...
Les progrès de l'intégration des composants électroniques sont là: l'A9 intègre à même le capteur des composants/ fonctions/ qui d'habitude en était détaché, d'où sa vitesse de traitement des données, la recherche fondamentale en physique + les progrès des sciences appliquées vont bon train, la biologie par ex viendrait au secours de l'électronique, parmi les pistes recherche dont on parle de ci de là sur les forums de vulgarisation scientifique !
Tout comme la capacité des cartes mémoire et DD de stockage soit dit en passant.
Je m'arrête là, suis-je hors sujet ? ou verbeux, ou à coté de la plaque ?
Et à la limite peu importe (je ne défends aucun égo par mes propos, j'étanche juste ma soif de connaissances ...)
Oui peu importe, car je sais que le matos progresse et j'en profite, et je m'en rends compte, tout en sentant les limites de mon matos (encore trop de bruit à mon goût sur mon A9 dans les pdv avec peu de lumière, en intérieur par ex, quand on ferme l'objo, et qu'on shoot sans flash, les limites sont là, et exposer + à droite dit perdre en vitesse de pdv et risquer les cramés, et là aussi... je ne veux pas de ça... têtu le dechab ! )
(je repense au film deKubrick Barry Lyndon tourné pour certaines scènes à la lumière des bougies avec une optique hyper lumineuse, de marque Angénieux je crois (?) optique crée pour la NASA ... à vérifier... )
Citation de: astrophoto le Novembre 05, 2017, 18:20:59
vu que la dynamique est liée d'une part à la saturation et d'autre part au bruit de lecture, je ne suis pas sûr de bien comprendre la notion de dynamique "infinie" : bruit de lecture nul ? Niveau de saturation "infini" ?
Quoi qu'il en soit, ton raisonnement est contredit par les lois de la physique : la lumière est bruitée. On parle souvent du bruit de lecture (interne à l'appareil), moins souvent du bruit photonique auquel même un appareil électroniquement "parfait" (au sens : bruit de lecture nul) ne peut échapper. Les photons arrivent de manière désordonnée comme les gouttes de pluie sur le sol lors d'une averse. Plus il y a de photons, meilleur est le rapport signal/bruit (ça marche avec la racine carrée du signal). Si tu poses extrêmement court, tu vas avoir très très peu de photons (peut-être même plus du tout : dans certains cas de faible lumière on commence déjà à compter les photons quasiment un par un) et là, le rapport signal/bruit est catastrophique. On a parlé dans une autre section de l'expo à droite, ça permet de capter plus de signal donc de donner un meilleur rapport signal/bruit par rapport au bruit de lecture mais aussi par rapport au bruit photonique lui-même.
:)
je recommence, des erreurs (copiés collés mal gérés) non corrigibles car temps d'édition dépassé dans le message précédentPrenons l'ex des A7rII et III qui sont tendance iso invariant en raw 14 bit, (et moins en 12 bit)
C'est à dire qu'en 14 bit je peux shooter
- à 6400 iso sans récupérer les basses lumières
- ou shooter à 100 iso en récupérant les basses lumières
> et avoir des résultat assez proches même si l'iso 6400 natif est plus propre, je laisse apprécier avec l'image ci dessous...
Il y a, selon les cas, amplification du "signal info"
- pendant la pdv et donc avant l'enregistrement (ou encodage ? je ne suis pas spécialiste du monde numérique) des données dans le cas 1 (6400 iso)
- et post pdv dans le cas 2 (100 iso) cas où les données très faible sont enregistrées d'abord et amplifiées (encodées ?) ensuite à la lecture pour avoir le même "signal de sortie" dans un rapport signal sur bruit assez comparable (14 bit) ...
On constate que le propre d'un capteur iso-invariant et de son environnement hard et soft est de capter de mieux en mieux de moins en moins de lumière et d'enregistrer un signal de plus en plus faible tout en le restituant avec le moins de rapport signal sur bruit...
copié collé d'écran d'origine dpreview.com, test sur A7rII (l'A7III sera certainement un peu mieux mais pas des masses...)
>
(https://img4.hostingpics.net/pics/820553aaaaa184655.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=820553aaaaa184655.png)
Parmi les avantages de rester à 100 iso + 6EV (en 14 bit):
grande dynamique disponible, en paysage par ex, et tout photographe qui pratique le paysage sait à quel point avoir un ciel non cramé et des ombres débouchées est un tour de passe passe logiciel souvent incompatible avec la vraie vie !
Et si on sous expose un rien (expo à peu à gauche) on gagne en vitesse de pdv (tout comme quand on monte en iso)... mais sans risquer les cramés (en montant en iso c'est le cas)... c'est pas le rêve "ça" ?
Inconvénients > taille des fichiers...
Bien sûr parler d'une dynamique infinie était une provoc, une vue de l'esprit, pour pousser un concept à son expression la plus "pure" voir fausse, je le concède.
La bonne question est de savoir si le progrès constaté depuis 10 ans est transposable/ "extrapolable" en ce qu'il en sera "dans 10 ans... et plus"
Les progrès sont énormes entre un boitier d'il y a 10 ans et maintenant... J'en ai des souvenir "héroïques" quand avec mon petit Panasonic G1 je bataillais pour récupérer des ombres bruitées, en bracketant 2 fichiers l'un sur-ex et l'autre sous-ex (sans passer par le HDR que je n'aime pas) puis en superposant des calques dans Gimp pour prendre le meilleur des 2 fichiers...
Que d'heures passée pour un résultat "bof bof" même si certains aimaient ce que je faisais à l'époque...
Maintenant mon A7II (déjà un peu ancien pourtant) me donne un seul fichier exposé normalement avec quasi tout bon dans la majeure partie des cas...
Alors les A7rII et III ... et les suivants à venir... vont et continueront dans le sens de ce même progrès ... non ?
Et si j'extrapole à dans 10, ou 20 ans, passerons nous à 16, 17, 18 bits, gagnerons nous 2, 3, 4 EL...
Et là je pense que nous serons d'accord sur le fait que ça reste envisageable...
Les progrès de l'intégration des composants électroniques sont là: l'A9 intègre à même le capteur des composants/ fonctions/ qui d'habitude en était détaché, d'où sa vitesse de traitement des données, la recherche fondamentale en physique + les progrès des sciences appliquées vont bon train, la biologie par ex viendrait au secours de l'électronique, parmi les pistes recherche dont on parle de ci de là sur les forums de vulgarisation scientifique !
Tout comme la capacité des cartes mémoire et DD de stockage soit dit en passant.
Je m'arrête là, suis-je hors sujet ? ou verbeux, ou à coté de la plaque ?
Et à la limite peu importe (je ne défends aucun égo par mes propos, j'étanche juste ma soif de connaissances ...)
Oui peu importe, car je sais que le matos progresse et j'en profite, et je m'en rends compte, tout en sentant les limites de mon matos (encore trop de bruit à mon goût sur mon A9 dans les pdv avec peu de lumière, en intérieur par ex, quand je ferme l'objo, et que je shoot sans flash, les limites sont là, et qui dit exposer + à droite dit perdre en vitesse de pdv et risquer les cramés, et là aussi... je ne veux pas de ça... têtu le dechab ! )
(je repense au film de Kubrick Barry Lyndon tourné pour certaines scènes à la lumière des bougies avec une optique hyper lumineuse, de marque Angénieux je crois (?) optique crée pour la NASA ... à vérifier... ça me plait bien ce genre de délire )
Citation de: dechab le Novembre 05, 2017, 20:01:10
... les limites sont là, et qui dit exposer + à droite dit perdre en vitesse de pdv et risquer les cramés, et là aussi... je ne veux pas de ça... têtu le dechab ! )
Je te suis parfaitement dans tous tes développements et c'est précisément pour cette raison que je ne comprends pas ton scepticisme à l'égard du mode de mesure "haute lumière" dont la raison d'être est d'exposer le plus à droite possible sans risquer de cramer quoi que ce soit.
Citation de: dechab le Novembre 05, 2017, 20:01:10
Alors les A7rII et III ... et les suivants à venir... vont et continueront dans le sens de ce même progrès ... non ?
Il y a un moment où la technologie atteint les limites imposées par la physique. Regarde les processeur. La loi de Moor n'a plaus aucun sens, ils ont atteints cette limite il y a 8 ans. Depuis, on parallélise, on complexifie, mais on ne progresse pas, il me semble.
On ne progressera plus beaucoup non plus en matière de rapport signal/bruit électronique avec la technologie actuelle. Les capteurs vont, sans doute progresser encore un peu. les technologie de transfert (rideau électronique) etc...
Citation de: jfacoustics le Novembre 05, 2017, 22:42:39
Je te suis parfaitement dans tous tes développements et c'est précisément pour cette raison que je ne comprends pas ton scepticisme à l'égard du mode de mesure "haute lumière" dont la raison d'être est d'exposer le plus à droite possible sans risquer de cramer quoi que ce soit.
heu, non, je ne suis pas sceptique par rapport au mode "tons clairs",
en fait je suis très satisfait (pour l'instant) du mode "moyenne de tout l'écran" qui correspond à certaines de mes utilisations (rafale sur sujet en mouvement)
je viens de tester à l'instant ces deux modes en déplaçant l'axe de visée de mon 24 70 (à 24mm donc test en grand angle, et à f5.6)
> en visant une ampoule et en visant ensuite un coin sombre de la pièce.
Phase 1 du test: molette EL à zéro
je vise l'ampoule
le mode "tons clairs" me met au 1/500s
le mode "moyenne de tout l'écran" me met au 1/100s / tous autres paramètres égaux.
phase 2 du test, je vise l'ampoule idem, en mode d'expo "tons clairs" avec une compensation de +2 EL (molette EL) pour me retrouver au 1/100s, ce qui correspond au mode "moyenne de tout l'écran" avec molette EL à zéro
Une différence de 2 EL > donc une énorme différence !
phase 3 du test,
je déplace l'axe de visée sur un coin sombre de la pièce:
"tons clairs" avec molette EL à +2 EL me met au 1/5s
variation de 1/100 à 1/5s
idem, axe de visée sur un coin sombre de la pièce:
"moyenne de tout l'écran" avec molette EL à zéro me met au 1/10s
variation de 1/100 à 1/10s
Conclusions:
1/ Le mode "tons clairs" sous expose de 2 EL par rapport au mode "moyenne de tout l'écran"
2/ Il est plus réactif, il fait varier plus pour un même déplacement d'axe de visée que le mode moyenne de tout l'écran
c'est ni mieux ni moins bien, c'est différent.
Quand je shoot en rafale sur un sujet qui se déplace et qui tient une petite place dans la scène d'ensemble et que je croise le soleil par ex...
le mode "tons clairs" me donnera un assombrissement important tant que le soleil sera dans le capteur à quelqu'endroit qu'il soit, et ensuite un éclaircissement dès que le soleil quittera le capteur... certes c'est mieux pour éviter les cramés.
Mais si je cherche inversement une invariance d'expo sur le sujet, que je sois avec soleil dans le plan du capteur ou hors plan du capteur, le mode "moyenne de tout l'écran" sera le mieux...
Citation de: esperado le Novembre 05, 2017, 23:50:07
Il y a un moment où la technologie atteint les limites imposées par la physique. Regarde les processeur. La loi de Moor n'a plaus aucun sens, ils ont atteints cette limite il y a 8 ans. Depuis, on parallélise, on complexifie, mais on ne progresse pas, il me semble.
On ne progressera plus beaucoup non plus en matière de rapport signal/bruit électronique avec la technologie actuelle. Les capteurs vont, sans doute progresser encore un peu. les technologie de transfert (rideau électronique) etc...
l'A9 est quand même la preuve qu'on peut encore faire un "saut technologique", je dis bien "saut" car il n'est pas mieux que les A7rII ou III qui sont géniaux dans leur genre "malgré et dans" leurs limites, mais il est autre, il repousse des limites, et ouvre à d'autres modes de fonctionnement...
Citation de: dechab le Novembre 06, 2017, 00:37:56
l'A9 est quand même la preuve qu'on peut encore faire un "saut technologique", je dis bien "saut" car il n'est pas mieux que les A7rII ou III qui sont géniaux dans leur genre "malgré et dans" leurs limites, mais il est autre, il repousse des limites, et ouvre à d'autres modes de fonctionnement...
On parlait de performance des capteurs en dynamique.
La loi de Moore et la recherche d'une meilleure dynamique sont deux choses différentes.
J'ai cru voir un jour que Sony travaillait sur de nouveaux capteurs, ceux-ci ouvriraient des perspectives franchement incroyables dans la dynamique des capteurs, chaque pixel étant indépendant au moment de l'exposition contrairement aux capteurs actuels dont les pixels reçoivent tous la même exposition, ce qui limite considérablement la dynamique.
Que les recherches de Sony aboutissent ou non, la dynamique peut encore beaucoup progresser contrairement à la loi de Moore.
:)
Citation de: cul de bouteille le Novembre 06, 2017, 09:49:34
La loi de Moore et la recherche d'une meilleure dynamique sont deux choses différentes.
J'ai cru voir un jour que Sony travaillait sur de nouveaux capteurs, ceux-ci ouvriraient des perspectives franchement incroyables dans la dynamique des capteurs, chaque pixel étant indépendant au moment de l'exposition contrairement aux capteurs actuels dont les pixels reçoivent tous la même exposition, ce qui limite considérablement la dynamique.
Que les recherches de Sony aboutissent ou non, la dynamique peut encore beaucoup progresser contrairement à la loi de Moore.
:)
Sony a annoncé il y a quelques années partir sur le développement d'un capteur proche du principe du Foveon.
Fuji et Panasonic disent travailler sur un capteur dit "organique".
Ce sont là des annonces "sérieuses" mais il est souvent difficile de distinguer les technos d'avenir des effets de com et autres produits marketing à l'efficacité douteuse. Il y a probablement une marge de progrès en développant de nouvelles techno, par contre la technologie CMOS actuelle et sa matrice de bayer semblent un peu en bout de course. L'amélioration de l'électronique et des algorithmes ont permis de lui donner un peu plus de souffle mais tout a une limite. Certes les derniers boîtiers/capteurs semblent
grappiller un peu de dynamique et de définition (voir un meilleur rendu des couleurs) sur leurs prédécesseur, mais au final l'évolution se fait surtout sur le reste du boitier. Si cela incite les constructeurs à améliorer un peu les diverses fonctions et autres caractéristiques de l'appareil, c'est pas plus mal.
A courir après la définition et le rapport signal bruit, les marques (et souvent les consommateurs) en ont oublié des fonctions pourtant appréciées, des menus pratiques, et diverses caractéristiques essentielles ayant encore une bonne marge de progression. Si admettre qu'on ne fera plus de gros progrès avec les capteurs CMOS actuels (en attendant le prochain bond technologique) permet de recentrer un peu l'évolution des boîtiers sur
l'usage, je suis preneur. J'ai le sentiment que c'est plus ou moins le cas des derniers fleurons. J'ai quitté Canon il y a bien longtemps pour cette raison, et j'étais pas loin de quitter Nikon de la même manière.
Citation de: cul de bouteille le Novembre 06, 2017, 09:49:34
Que les recherches de Sony aboutissent ou non, la dynamique peut encore beaucoup progresser.
:)
Bien sur, les performances d'un ampli dépendaent autant de sa topographie que des performances de ses composants.
j'avais suggéré une idée: que l'on enregistre le temps que met chaque photosite pour recevoir un nombre déterminé de photons plustôt que d'enregistrer le nombre de photons qui lui parviennent dans un temps déterminé. Cela permettrait une dynamique infinie et un meilleur rapport signal/bruit. Fini aussi le réglage des vitesses. Pourrait produire des artéfacts amusants dans les cas de sujets mobiles en ambiance sombre ;-)
C'est quelque chose comme ça sur quoi Sony travaillerait ?
toujours à propos de la dynamique des capteurs, article sorti aujourd'hui !
traduction google / extrait:
"Le nouveau IMX324 de 90 $ a une résolution efficace de seulement 7,42 mégapixels, ce qui semble petit par rapport à l'appareil photo de votre smartphone. Mais avec environ trois fois la résolution verticale de la plupart des capteurs de la caméra de voiture, il emballe un coup de poing. Il peut voir les panneaux routiers à 160 mètres, a une faible sensibilité à la lumière qui lui permet de voir les piétons dans des endroits sombres et offre une astuce qui capture les zones sombres à haute sensibilité, mais les zones lumineuses à haute résolution.
Certains de ces nouveaux capteurs peuvent également être utilisés sur les futurs appareils Sony."
>
https://www.sonyalpharumors.com/sonys-new-autonomous-car-camera-sees-road-signs-160-meters/
Citation de: dechab le Novembre 06, 2017, 16:45:00
toujours à propos de la dynamique des capteurs, article sorti aujourd'hui !
traduction google / extrait:
"Le nouveau IMX324 de 90 $ a une résolution efficace de seulement 7,42 mégapixels, ce qui semble petit par rapport à l'appareil photo de votre smartphone. Mais avec environ trois fois la résolution verticale de la plupart des capteurs de la caméra de voiture, il emballe un coup de poing. Il peut voir les panneaux routiers à 160 mètres, a une faible sensibilité à la lumière qui lui permet de voir les piétons dans des endroits sombres et offre une astuce qui capture les zones sombres à haute sensibilité, mais les zones lumineuses à haute résolution.
Certains de ces nouveaux capteurs peuvent également être utilisés sur les futurs appareils Sony."
>
https://www.sonyalpharumors.com/sonys-new-autonomous-car-camera-sees-road-signs-160-meters/
J'aime bien la traduction Google de " it packs a punch" par "il emballe un coup de poing" .... :D :D
Citation de: Sylvain Filios le Novembre 06, 2017, 12:40:18
Sony a annoncé il y a quelques années partir sur le développement d'un capteur proche du principe du Foveon.
Hum, j'ai utilisé un fovéon pendant plusieurs années et j'ai ainsi pu constater que la faible dynamique des Fovéon n'est pas un exemple à suivre.
Sony étant très en avance sur ce sujet, je ne vois pas quel avantage Sony trouverait à s'inspirer de l'impasse qu'est le Fovéon dans ce domaine !
Dans ce domaine et dans d'autres d'ailleurs, la réputation du Fovéon est très surfaite à mon avis.
En tout cas, je suis confiant. Je ne sais pas par quelle voie les ingénieurs de Sony vont passer, mais je suis sûr qu'ils trouveront tôt ou tard un moyen d'améliorer de façon significative la qualité de leurs capteurs.
Je ne trouve pas la réputation des Fovéon très surfaite, et je n'ai pas encore trouvé mieux en précision sur les paysages que mon DP2M.
Je reconnais les limites des Sigma en terme de dynamique, isos et développement des RAW entre autres.
Cela m'a poussé vers le A7R2 avec de bonnes optiques Art et j'avoue que les résultats sont plutôt probants, avec une utilisation plus universelle.
Donc impasse, ou plutot marché de niche pour Sigma, mais cela n'empêche pas Sony de tenter sa chance sur le concept, ce serait sympa d'arriver à un capteur "à la Fovéon" performant et avec pas (ou moins) de limitations. On peut toujours rêver. ;)
Citation de: dechab le Novembre 06, 2017, 00:19:08
heu, non, je ne suis pas sceptique par rapport au mode "tons clairs",
en fait je suis très satisfait (pour l'instant) du mode "moyenne de tout l'écran" qui correspond à certaines de mes utilisations (rafale sur sujet en mouvement)
je viens de tester à l'instant ces deux modes en déplaçant l'axe de visée de mon 24 70 (à 24mm donc test en grand angle, et à f5.6)
> en visant une ampoule et en visant ensuite un coin sombre de la pièce.
Phase 1 du test: molette EL à zéro
je vise l'ampoule
le mode "tons clairs" me met au 1/500s
le mode "moyenne de tout l'écran" me met au 1/100s / tous autres paramètres égaux.
phase 2 du test, je vise l'ampoule idem, en mode d'expo "tons clairs" avec une compensation de +2 EL (molette EL) pour me retrouver au 1/100s, ce qui correspond au mode "moyenne de tout l'écran" avec molette EL à zéro
Une différence de 2 EL > donc une énorme différence !
phase 3 du test,
je déplace l'axe de visée sur un coin sombre de la pièce:
"tons clairs" avec molette EL à +2 EL me met au 1/5s
variation de 1/100 à 1/5s
idem, axe de visée sur un coin sombre de la pièce:
"moyenne de tout l'écran" avec molette EL à zéro me met au 1/10s
variation de 1/100 à 1/10s
Conclusions:
1/ Le mode "tons clairs" sous expose de 2 EL par rapport au mode "moyenne de tout l'écran"
2/ Il est plus réactif, il fait varier plus pour un même déplacement d'axe de visée que le mode moyenne de tout l'écran
c'est ni mieux ni moins bien, c'est différent.
Quand je shoot en rafale sur un sujet qui se déplace et qui tient une petite place dans la scène d'ensemble et que je croise le soleil par ex...
le mode "tons clairs" me donnera un assombrissement important tant que le soleil sera dans le capteur à quelqu'endroit qu'il soit, et ensuite un éclaircissement dès que le soleil quittera le capteur... certes c'est mieux pour éviter les cramés.
Mais si je cherche inversement une invariance d'expo sur le sujet, que je sois avec soleil dans le plan du capteur ou hors plan du capteur, le mode "moyenne de tout l'écran" sera le mieux...
Merci pour cette analyse dès plus intéressante. :)
Comprenons-nous bien, le mode de mesure "haute lumière" ne m'apparaît en aucun cas comme un mode universel qu'il conviendrait d'utiliser dans toutes les circonstances. Comparé à mes anciens boîtiers Canon, une des grandes satisfactions procurées par le matériel Sony (depuis le Nex 6 de mon épouse jusqu'à mon actuel A7R2) concerne la fiabilité de la mesure multizone. Même en cas de passage au R3, ce mode continuera à me servir pour la majorité de mes photos. Par contre, dans tous les cas où il faut gérer de grands écarts de dynamique, le mode haute lumière me semble apporter, par le fait même de son automatisation, un rapport rapidité / fiabilité très intéressant
Bonjour, le 7riii est il impacté par le star eater? Merci
Citation de: dechab le Novembre 05, 2017, 20:01:10
On constate que le propre d'un capteur iso-invariant et de son environnement hard et soft est de capter de mieux en mieux de moins en moins de lumière et d'enregistrer un signal de plus en plus faible tout en le restituant avec le moins de rapport signal sur bruit...
attention, ces comparaisons se font à expo égale, donc
à signal égal. Certes au fil des générations les capteurs sont capables de meilleures perfos en faible lumière, mais ça n'est pas lié au fait que le capteur soit iso-invariant ou pas (même si l'iso-invariant va mieux performer à bas iso)
Citation de: dechab le Novembre 05, 2017, 20:01:10
Et si on sous expose un rien (expo à peu à gauche) on gagne en vitesse de pdv (tout comme quand on monte en iso)... mais sans risquer les cramés (en montant en iso c'est le cas)... c'est pas le rêve "ça" ?
oui mais comme je l'ai dit, sous-exposer va donner un rapport signal/bruit photonique moins bon, c'est la limite physique incontournable quelles que soient les qualités du capteur ! Pour une bonne qualité d'image, il faut du signal.
Citation de: dechab le Novembre 05, 2017, 20:01:10
La bonne question est de savoir si le progrès constaté depuis 10 ans est transposable/ "extrapolable" en ce qu'il en sera "dans 10 ans... et plus"
Les progrès sont énormes entre un boitier d'il y a 10 ans et maintenant... J'en ai des souvenir "héroïques" quand avec mon petit Panasonic G1 je bataillais pour récupérer des ombres bruitées, en bracketant 2 fichiers l'un sur-ex et l'autre sous-ex (sans passer par le HDR que je n'aime pas) puis en superposant des calques dans Gimp pour prendre le meilleur des 2 fichiers...
Que d'heures passée pour un résultat "bof bof" même si certains aimaient ce que je faisais à l'époque...
Il y a une quinzaine d'années, les premiers reflex abordables (10D, D70...et même leurs successeurs genre série D2 Nikon) avaient un bruit de lecture d'une quinzaine d'électrons. Les meilleurs (ex : Sony 7S, 7R) sont maintenant descendus à 1 électron. Enorme différence dans les ombres, c'est certain ! Est-ce que ça va continuer comme ça ? Certes il y a des appareils pour applications scientifiques qui descendent encore sous 1 électron, mais plus on se rapproche de la limite plus c'est compliqué et coûteux. D'ailleurs ce n'est pas un hasard si la série 7 conserve les mêmes capteurs d'une génération à la suivante ;) Et comme de manière ultime c'est la quantité de signal qui fait la qualité d'image dans les ombres (voir ci-dessus), le gain en bruit de lecture va être de moins en moins visible (bénéfique). Côté rendement quantique ça s'est beaucoup amélioré aussi (la capacité du capteur à transformer un maximum de photons en électrons, donc à capter le signal lumineux qu'il reçoit), aujourd'hui en apn on dépasse couramment les 50% (la limite ultime étant à 100% évidemment). Il existe des capteurs qui montent à plus de 90%, encore coûteux aussi.
Il y a encore d'autres progrès à faire c'est sûr (par exemple la matrice de Bayer, qui bouffe beaucoup de signal, ou la dynamique vers le haut avec le pixel qui arrête d'engranger la lumière -ou qu'on vide périodiquement - quand il arrive à saturation), mais il faut réaliser à quel point les performances des capteurs sont devenues extraordinaires, on n'a pas encore des détecteurs parfaits mais on n'est plus si loin des limites physiques :)
Citation de: gibus le Novembre 06, 2017, 19:36:41
Je ne trouve pas la réputation des Fovéon très surfaite, et je n'ai pas encore trouvé mieux en précision sur les paysages que mon DP2M.
Je reconnais les limites des Sigma en terme de dynamique, isos et développement des RAW entre autres.
Cela m'a poussé vers le A7R2 avec de bonnes optiques Art et j'avoue que les résultats sont plutôt probants, avec une utilisation plus universelle.
Donc impasse, ou plutot marché de niche pour Sigma, mais cela n'empêche pas Sony de tenter sa chance sur le concept, ce serait sympa d'arriver à un capteur "à la Fovéon" performant et avec pas (ou moins) de limitations. On peut toujours rêver. ;)
J'avais aussi un DP2M et je l'ai revendu à vil prix ;D Trop content d'en être débarrassé.
Il avait pour lui un piqué exceptionnel
pour un APSc, et c'est à peu prés tout.
Mais les boitier Fuji ont le même piqué sans les inconvénients. Et pour le même prix.
Enfin, c'est en commettant des erreurs que l'on apprend. :)
A mon humble avis tu as du le revendre un peu (trop) vite. ;D
Concernant la comparaison avec le Fuji je suis un peu sceptique.
As-tu fait une comparaison directe (meme sujet, meme focale au meme moment) ?
Et utilisé non le jpeg boitier, mais un RAW développé par SPP ou Iridient ?
J'ai récupéré ici et là des raw fuji pour me faire une idée et il n'y a pas photo, avantage à Fuji dans tous les domaines.
La dynamique, les couleurs, l'exposition, la montée en iso, le prix, la rafale, l'AF, l'obturateur électronique, seul le piqué est identique ... Tout ou presque est à avantage des Fuji !
Et comme je commence à en avoir assez de porter mon Alpha 99 et son objectif à chaque fois que je fais une sortie photo, je me renseigne sur le Fuji XT 20 et le 18-55.
Le 6500 Sony m'aurait bien plus si le prix n'était pas aussi déraisonnable !
:)
Citation de: cul de bouteille le Novembre 07, 2017, 11:43:39
J'ai récupéré ici et là des raw fuji pour me faire une idée et il n'y a pas photo, avantage à Fuji dans tous les domaines.
La dynamique, les couleurs, l'exposition, la montée en iso, le prix, la rafale, l'AF, l'obturateur électronique, seul le piqué est identique ... Tout ou presque est à avantage des Fuji !
Et comme je commence à en avoir assez de porter mon Alpha 99 et son objectif à chaque fois que je fais une sortie photo, je me renseigne sur le Fuji XT 20 et le 18-55.
Le 6500 Sony m'aurait bien plus si le prix n'était pas aussi déraisonnable !
:)
Un A99 et un XT20 ça n'a absolument rien à voir quand même.
Un XTx0 si c'est pour bosser en "tout auto" c'est pratique, sinon je ne trouve vraiment pas ça facile (compréhensible) à prendre en main par rapport à un XTx.
Citation de: astrophoto le Novembre 07, 2017, 08:25:35
attention, ces comparaisons se font à expo égale, donc à signal égal. Certes au fil des générations les capteurs sont capables de meilleures perfos en faible lumière, mais ça n'est pas lié au fait que le capteur soit iso-invariant ou pas (même si l'iso-invariant va mieux performer à bas iso)
oui mais comme je l'ai dit, sous-exposer va donner un rapport signal/bruit photonique moins bon, c'est la limite physique incontournable quelles que soient les qualités du capteur ! Pour une bonne qualité d'image, il faut du signal.
Il y a une quinzaine d'années, les premiers reflex abordables (10D, D70...et même leurs successeurs genre série D2 Nikon) avaient un bruit de lecture d'une quinzaine d'électrons. Les meilleurs (ex : Sony 7S, 7R) sont maintenant descendus à 1 électron. Enorme différence dans les ombres, c'est certain ! Est-ce que ça va continuer comme ça ? Certes il y a des appareils pour applications scientifiques qui descendent encore sous 1 électron, mais plus on se rapproche de la limite plus c'est compliqué et coûteux. D'ailleurs ce n'est pas un hasard si la série 7 conserve les mêmes capteurs d'une génération à la suivante ;) Et comme de manière ultime c'est la quantité de signal qui fait la qualité d'image dans les ombres (voir ci-dessus), le gain en bruit de lecture va être de moins en moins visible (bénéfique). Côté rendement quantique ça s'est beaucoup amélioré aussi (la capacité du capteur à transformer un maximum de photons en électrons, donc à capter le signal lumineux qu'il reçoit), aujourd'hui en apn on dépasse couramment les 50% (la limite ultime étant à 100% évidemment). Il existe des capteurs qui montent à plus de 90%, encore coûteux aussi.
Il y a encore d'autres progrès à faire c'est sûr (par exemple la matrice de Bayer, qui bouffe beaucoup de signal, ou la dynamique vers le haut avec le pixel qui arrête d'engranger la lumière -ou qu'on vide périodiquement - quand il arrive à saturation), mais il faut réaliser à quel point les performances des capteurs sont devenues extraordinaires, on n'a pas encore des détecteurs parfaits mais on n'est plus si loin des limites physiques :)
merci pour toutes ces infos riches et détaillées et très utiles pour essayer de mieux comprendre les enjeux pour l'avenir...
je n'ai pas assez de compétence pour répondre en argumentant moi même, si ce n'est que "répéter" ce que la vulgarisation scientifique donne à comprendre (ou fait croire qu'on a compris ;D )
merci de me corriger si je dis des bêtises (mais c'est comme ça qu'on progresse hein ... ! )
> par rapport au bruit, dû entre autre à la résistance des matériaux conducteurs et à l'agitation désordonnée des électrons produisant de la chaleur, il faut noter la recherche intense au niveau des supraconducteurs, qu'on envisage de faire fonctionner à température ambiante... (graphène par ex, permettant la fabrication d'une nouvelle génération de transistors ultra rapides...)
Un moteur de recherche ciblé en "recherche sur moins d'un an" montre qu'il y a plein d'annonces très très récentes de (prétendues ?) nouvelles technologies qui arrivent...
Et un jour il y aura "la-vraie-bonne-invention" avec dépot de brevet et applications multiples (et un prix Nobel en passant ?)...
(et développement d'applications pour les composants électroniques informatiques, capteurs, et autre... )
Les nano technologies prennent de l'essor sans qu'on s'en rende compte, mais pas forcément pour les boitiers des photographes...
Autre réflexion:
L'oeil humain (dynamique de 24 EL) nous habitue à une excellence qui laisse nos capteurs, même les plus "high tech", ... > "dans les choux"
Et il est dur à avaler que les techniques actuelles puissent nous limiter à 16, voir 17 EL dans quelques années si on admet que les 14 ou 15 EL actuels sont "l'horizon actuel" sur l'axe des ordonnées de nos graphiques de 2017 ...
On est loin de 24 EL de l'oeil...
Si certains craignent qu'on s'éloigne du sujet du fil, je me permet de rappeler que c'est quand même le problème de base de la photo que de capter la lumière le mieux possible...
et c'est pour ça qu'on crée ou alimente de nouveaux fils, en décortiquant les nouveaux produits,
... pour nous ruiner en les achetant ::) si on le juge utile...
La dynamique de l'oeil est surtout due au fait que l'oeil fait varier très rapidement la pupille et que notre cerveau intègre très rapidement les différentes expositions, une sorte de stacking automaqtique. Par ailleurs, la vision humaine a un gros défaut, c'est le nombre très limité d'images par seconde, très limité par rapport à d'autres animaux, notamment les oiseaux et les insectes qui ont de rafales à grande vitesse pour contrôler leur vol.
Citation de: trebuh le Novembre 07, 2017, 12:37:28
Un A99 et un XT20 ça n'a absolument rien à voir quand même.
Ca ne pèse pas le même poids surtout ! ;)
Citation de: trebuh le Novembre 07, 2017, 12:37:28
Un XTx0 si c'est pour bosser en "tout auto" c'est pratique, sinon je ne trouve vraiment pas ça facile (compréhensible) à prendre en main par rapport à un XTx.
Le XT 20 est le plus abordable. Après ....
Citation de: cul de bouteille le Novembre 07, 2017, 19:41:21
Le XT 20 est le plus abordable. Après ....
Si pas fait, test le avant.
J'ai un XT1 et c'est vraiment simple/logique/un plaisir à utiliser.
J'ai utilisé plusieurs fois un XT10 et je trouve ça incompréhensible dès que tu veux faire du manuel. Mais ça a peut être changé avec le XT20.
Et effectivement il est petit, mais trop pour moi, la préhension est mauvaise.
Le manuel du A7R3 est en ligne :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce7-series/ilce-7rm3
Citation de: jfacoustics le Novembre 07, 2017, 00:11:59
Merci pour cette analyse dès plus intéressante. :)
Comprenons-nous bien, le mode de mesure "haute lumière" ne m'apparaît en aucun cas comme un mode universel qu'il conviendrait d'utiliser dans toutes les circonstances. Comparé à mes anciens boîtiers Canon, une des grandes satisfactions procurées par le matériel Sony (depuis le Nex 6 de mon épouse jusqu'à mon actuel A7R2) concerne la fiabilité de la mesure multizone. Même en cas de passage au R3, ce mode continuera à me servir pour la majorité de mes photos. Par contre, dans tous les cas où il faut gérer de grands écarts de dynamique, le mode haute lumière me semble apporter, par le fait même de son automatisation, un rapport rapidité / fiabilité très intéressant
1/ je reviens sur le sujet des modes d'expo, dont le mode "ton clairs" (ou HL) qui tend à sous exposer car "gardien vigilant de toute HL perçue" ...
J'ai découvert qu'il existe dans les menus des A9 et A7rIII le réglage: "Régl. standard d'expo" qui permet de personnaliser le niveau de référence du "0 EL" pour chaque mode de mesure, de +1 à -1 EL par paliers de 1/6 EL.
De la sorte, le mode "ton clairs" peut être mis en "+1 EL" en permanence, sans passer par la molette du boitier, et ceci est réglable séparément pour chaque mode de mesure...
Ainsi, je le rend toujours sensible à la référence aux HL mais je lui donne une tolérance moindre (il en laisse passer plus)
Autre exemple, le mode "moyenne de tout l'écran" inversement, tend à surexposer un peu en permanence, il se peut que je lui assigne une correction de son "0 EL" de référence de -3/6, ou -4/6 voir plus -1 EL...
À tester sur terrain...
2/ Concernant le mode de mesure "multizone", le nouveau mode "moyenne de tout l'écran" (disponible seulement sur l'A9 et l'A7rIII pour les mirrorless FF) est très différent > nettement plus "invariant" selon que l'on déplace l'axe de l'optique par rapport à une scène contenant les zones éclairées diversement, et surexposant plus par défaut que le mode "multizone"... ne pas confondre
Citation de: Manus_45 le Novembre 04, 2017, 13:02:37
..sur image classique issue d'une matrice Bayer chaque pixel est la résultante d'une moyenne de 4 pixels voisins (1 rouge, 2 verts, et 1 bleu), avec le pixel shift chaque pixel est une superposition de 4 pixels (1 rouge, 2 verts, et 1 bleu) donc chaque pixel a sa couleur exacte et non la moyenne de ce qui l'entoure ce qui entraine une augmentation de la précision de sa couleur, de sa dynamique, et par extension des détails de l'image car chaque pixel est exacte et plus une moyenne de 4 avoisinantes qui "dilue" forcément l'information.
C'est l'explication technique que j'attendais. Dans la pratique DP Review nous montre des photos (et un test sur mire) avec ou sans pixel shift. La différence est vraiment très importante!
Ils n'en rajoutent pas une louche pour marquer les esprits? ;D
Bonsoir. À quand la A7III tout court sans R ou S ?
Citation de: Johnny D le Novembre 13, 2017, 18:43:22
Dans la pratique DP Review nous montre des photos (et un test sur mire) avec ou sans pixel shift. La différence est vraiment très importante!
Ils n'en rajoutent pas une louche pour marquer les esprits? ;D
Disons que leurs jpeg sont mauvais. Ça peut exagérer les différences.
Sinon j'ai téléchargé les raw du Sony mais je ne comprends pas, je n'ai pas de "sous-image" quand j'utilise mon dérawtiseur... Bref, j'ai abandonné.
Heureusement, ça fonctionne avec les fichiers du Pentax K-1 ! C'est impressionnant : on a plus cet aspect "lissé" habituel. Le gain en détail/matière est vraiment réel. Et fini le moiré !
Par contre il faudra de très bonnes optiques à priori et éviter la diffraction ; avec une photo d'extérieur prise au zoom à f/8, le résultat est plutôt décevant avec un gain assez minime par rapport au fichier "basique".
Mais maintenant que j'ai vu ça, je sais que mon prochain boîtier aura la fonction pixel-shift ;D
Développement perso des raw du Pentax, affichage à
200% (sans accentuation) :
Des premiers retours sur Facebook , photos à l'appui, le 7RIII ne semble pas souffrir du problème de Star eater.
Pas de différence entre 3,2s de pose et 10s.
Il n'est pas allé au delà de 10s.
(Au passage, les exemples postés ont été pris à 12800 Isos, et c'est très propre !)
Je pense qu'il aura le même moteur de création jpeg que le A9, ou j'avoue utiliser de plus en plus les jpeg, ils sont impeccables
Citation de: dechab le Novembre 07, 2017, 18:37:39
L'oeil humain (dynamique de 24 EL) nous habitue à une excellence qui laisse nos capteurs, même les plus "high tech", ... > "dans les choux"
Et il est dur à avaler que les techniques actuelles puissent nous limiter à 16, voir 17 EL dans quelques années si on admet que les 14 ou 15 EL actuels sont "l'horizon actuel" sur l'axe des ordonnées de nos graphiques de 2017 ...
On est loin de 24 EL de l'oeil...
L'oeil (disons plutot la vision humaine) n'a pas du tout 24IL de dynamique sur une scène. Par exemple, sur l'image ci dessous, a l'oeil nu je ne voyais rien, ou enfin si je voyais une silhouette noire sur fond trop brillant.
24 IL c'est la difference entre la plus faible luminosite que tu peux distinguer quand tu es plongé dans le noir et apres t'etre habitué, et la lumiere la plus brillante dans laquelle tu peux distinguer des nuances en plein soleil a midi.
N'importe quel boitier peut faire ca, et meme bien mieux: entre la lumiere la plus faible detectable detectable en pose longue a f/1.4 et 256000isos, et la lumiere la plus brillante qu'on peut capturer a f/22, 1/8000s et 100isos (ne parlons meme pas de filtre ND), ca doit bien depasser les 24IL.
(https://farm9.staticflickr.com/8415/30229423302_273b4d6a06_z.jpg) (https://flic.kr/p/N4gGnu)
Testé vite fait au salon, le joystick est un vrai bonheur :)
Côté vitesse un beau progrès, ça enregistre vite, et la rafale est une rafale cette fois.
Nouvelle batterie donc ancien grip non compatible d'après Sony, dommage.
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2017, 12:02:39
Des premiers retours sur Facebook , photos à l'appui, le 7RIII ne semble pas souffrir du problème de Star eater.
Pas de différence entre 3,2s de pose et 10s.
Il n'est pas allé au delà de 10s.
(Au passage, les exemples postés ont été pris à 12800 Isos, et c'est très propre !)
Je pense qu'il aura le même moteur de création jpeg que le A9, ou j'avoue utiliser de plus en plus les jpeg, ils sont impeccables
Voir par ici https://www.sonyalpharumors.com/good-news-a7riii-no-star-eater-issue/ (https://www.sonyalpharumors.com/good-news-a7riii-no-star-eater-issue/)
Et ils ne communiquent même pas dessus, au risque de perdre des acheteurs ? Ça prend l'aspect d'une pathologie grave, leur "Japanese pride".
Citation de: Will95 le Novembre 14, 2017, 15:02:42
Testé vite fait au salon, le joystick est un vrai bonheur :)
Côté vitesse un beau progrès, ça enregistre vite, et la rafale est une rafale cette fois.
Nouvelle batterie donc ancien grip non compatible d'après Sony, dommage.
L'A7RIII sera compatible avec le Grip de l'A9. Confirmé sur le site Sony à la rubrique accessoires et sur le salon à Paris ce week-end.
Citation de: esperado le Novembre 14, 2017, 18:26:53
Et ils ne communiquent même pas dessus, au risque de perdre des acheteurs ? Ça prend l'aspect d'une pathologie grave, leur "Japanese pride".
L'art de râler pour râler ::).
Citation de: malice le Novembre 15, 2017, 12:39:31
L'art de râler pour râler ::).
Non. Nous sommes > 6000 à raler, comme tu dis. Tu es seul à penser que c'est pour une mauvaise raison.
Et puis, au lieu de t'attaquer à la personne, attaques-toi aux idées, argumente. C'est plus élegant.
Citation de: esperado le Novembre 15, 2017, 14:15:38
Non. Nous sommes > 6000 à raler, comme tu dis. Tu es seul à penser que c'est pour une mauvaise raison.
Et puis, au lieu de t'attaquer à la personne, attaques-toi aux idées, argumente. C'est plus élegant.
6250 ce matin.
Cela dit, Esperado, râler à tout va ne fait pas avancer les choses plus vite non plus...
Pour l'instant, on ignore si le A7RIII souffre du Star Eater ou non. Selon certains il n'en souffre pas, selon d'autres il en souffre. Et même s'il n'en souffrait pas, comme jusqu'à présent Sony n'a pas considéré que c'était un problème, rien ne dit qu'une mise à jour du firmware ne le remette en action, comme qui dirait :
à l'insu de notre plein gré.
Il semble que les gens de Sony sont "conscients" du Star Eater et de la pétition d'après ce qu'à rapporté Gerarto de son entretien avec Sylvie Cackel :
CitationMais... évidemment ce n'est pas pour autant que Sony (France) n'est pas au courant de l'existence de pétitions et de leurs contenu !
- En particulier pour celle concernant le "star eater" dont Sony est bien conscient que, même si elle touche finalement un nombre assez restreint d'utilisateurs, les astro-photographes concernés sont en attente d'une mise à jour qui permette, soit de solutionner le problème, soit de pouvoir prendre la main sur le paramétrage. J'ai eu confirmation que cette pétition a bien été remontée et est bien arrivée au Japon.
Je pense que l'article de 4 pages dans le dernier
Image & Nature n'a pas du plaire à Sony (on verra bien s'il y aura des pubs Sony dans leurs prochains n°...).
Le fait que la pétition soit désormais traduite en japonais (malgré l'autocensure des japonais qui leur interdit, culturellement, d'agir à l'encontre de leurs entreprises nationales) ne doit pas non plus passer inaperçu dans
The Firm.
Citation de: Fred_76 le Novembre 15, 2017, 14:46:26
Cela dit, Esperado, râler à tout va ne fait pas plus avancer les choses...
Je persiste à penser qu'à force de se voir critiquer un peu partout pour leur manque d'écoute, ils prendront conscience que ça nuit à leur image et donc leurs intérêts ?
Dans un rédactionnel récent dans imaging ressource, ils ont, une fois de plus, l'aplomb de prétendre:
"Because we are fundamentally getting the voice from customers first"
Je suis possesseur d'un A7. Sony a refusé *toutes* nos demandes. Nous a exclu de toutes les corrections dont les autres modèles ont bénéficié. Tu voudrais que je continue à dire partout le bien que j'en pensais avant d'avoir découvert tous les défauts dont on demandait correction ?
Les acheteurs du A7RIII découvriront sans aucun doute des défauts cachés dans leur appareil. Il est bon qu'ils soient informés qu'il ne seront probablement jamais corrigés, même si cette correction eut été simple à mettre en oeuvre. Et ça, c'est pas digne d'un grand constructeur.
Je suppose qu'il y a des raisons techniques au Star Eater pour les poses longues, à très hauts iso, comme pour la photo astronomique, pour laquelle il y a du matériel spécialisé. Alors, doit-on supposer que les 6250 «râleurs» font de l'astronomie ?
Citation de: Fred_76 le Novembre 15, 2017, 14:46:26
.....
Pour l'instant, on ignore si le A7RIII souffre du Star Eater ou non. Selon certains il n'en souffre pas, selon d'autres il en souffre. Et même s'il n'en souffrait pas, comme jusqu'à présent Sony n'a pas considéré que c'était un problème, rien ne dit qu'une mise à jour du firmware ne le remette en action, comme qui dirait : à l'insu de notre plein gré.
....
Mais astrophoto était au salon et sur le stand Sony ? Et il est très concerné par ce point. Il n''a pas testé l'A7R3 et n'en a pas discuté avec Sony? ???
Citation de: Lisonus le Novembre 15, 2017, 15:04:15
Je suppose qu'il y a des raisons techniques au Star Eater pour les poses longues, à très hauts iso, comme pour la photo astronomique, pour laquelle il y a du matériel spécialisé. Alors, doit-on supposer que les 6250 «râleurs» font de l'astronomie ?
Les photos d'astronomie ne se font pas "à très hauts isos". On ne gagne rien au delà de 2000 isos sur le A7S par exemple.
Y a t'il des raisons ? Oui certainement. Je pense en particulier à l'échauffement du capteur dans les poses longues. Les boitiers des ILCE sont très compacts et les calories sortent difficilement. Les capteurs chauffent vite et on voit apparaître des points chauds. Mais les (vrais) photographes de paysages de nuit et d'astrophotographie savent parfaitement comment faire pour retirer correctement ce signal thermique sans dégrader les photos ; ils n'ont pas besoin qu'un débutant de l'équipe de développement de Sony bidouille un filtre simpliste pour mal faire ce travail. C'est pourtant le choix que Sony a fait...
Citation de: Fred_76 le Novembre 15, 2017, 15:26:47
ils n'ont pas besoin qu'un débutant de l'équipe de développement de Sony bidouille un filtre simpliste pour mal faire ce travail. C'est pourtant le choix que Sony a fait...
Je te fiche mon billet qu'ils ont du travailler comme des fous sur ce filtre pour le A7RIII...
... tout plutôt que de céder à la demande et d'implanter le choix de d'activer l'ancien ou pas.
PS: toi, ça fait quelques mois que tu attends une réponse, moi, (et les membres de mon ex-forum) ça fait 4 ans.
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
(transmis à Sony Japan à l'époque, aussi).
[at] Fred_76 Merci pour la réponse. Mais pourquoi , en dehors des flous de bougé, des poses de plus de 4s alors que les hauts isos sont disponibles ? Quant à la photo astronomique, si les (vrais) amateurs se débrouillent, je suppose que Sony se méfie des (faux) amateurs. Bref, beaucoup de bruit pour rien !
Citation de: esperado le Novembre 15, 2017, 14:15:38
Non. Nous sommes > 6000 à raler, comme tu dis. Tu es seul à penser que c'est pour une mauvaise raison.
Et puis, au lieu de t'attaquer à la personne, attaques-toi aux idées, argumente. C'est plus élegant.
C'est une obsession chez toi! Dans un autre fil, tu m'as accusé de t'insulter mais quand j'ai dressé l'historique tu as disparu ::).
Donc, je n'argumenterai pas avec toi car tu es de mauvaise foi. Et arrête de parler d'élégance.
Je faisais juste remarquer que :
- sur le fil sympathique initié par gerarto sur le salon de la photo, tes interventions se résument à cette histoire de pétition.
- un intervenant annonce sur ce fil qu'à priori le problème serait réglé sur l'A7RIII. C'est plutôt une bonne nouvelle, non? Même si ça ne va pas régler le problème des précédents firmwares. Et bien quand on lit ta réaction, on en doute.
Bref, arrête de rabâcher!
Citation de: malice le Novembre 15, 2017, 17:08:33
Dans un autre fil, tu m'as accusé de t'insulter mais quand j'ai dressé l'historique tu as disparu
Je n'ai pas répondu à ta précédente attaque Ad hominem, parce que elle ne réclamait aucune réponse et que TU ne m'intéresse pas.
Comme toutes les attaques ad hominem dont tu sembles coutumier, et celle-ci en est un autre exemple.. (tu vois, moi aussi, je sais faire)
Et je me passe aussi de tes conseils et de tes remarques désobligeantes.
Ceci dit, ce A7RIII semble enfin ressembler à un appareil presque achevé qu'on pourrait garder des années ? Tiendra-t-il ses promesses à l'usage ? L'avenir nous le dira.
Au cas où...
Article dans F stoppers sur le A7RIII et le StarEater
https://fstoppers.com/landscapes/sony-a7r-iii-has-no-star-eater-effect-203882#comment-thread
Citation de: Philoux_Alex le Novembre 15, 2017, 17:56:18
Au cas où...
Article dans F stoppers sur le A7RIII et le StarEater
https://fstoppers.com/landscapes/sony-a7r-iii-has-no-star-eater-effect-203882#comment-thread
Malheureusement ce test n'est pas significatif. Il est même démonté sur pas mal d'autres forums... Il faudrait l'effectuer correctement. Il permet juste de voir que ces deux photos sont similaires, donc on a deux possibilités : soit le Star Eater est actif sur les deux, soit il n'est pas actif sur les deux. Fifty fifty !
Citation de: Fred_76 le Novembre 15, 2017, 18:29:21
Malheureusement ce test n'est pas significatif. Il est même démonté sur pas mal d'autres forums... Il faudrait l'effectuer correctement. Il permet juste de voir que ces deux photos sont similaires, donc on a deux possibilités : soit le Star Eater est actif sur les deux, soit il n'est pas actif sur les deux. Fifty fifty !
Comment faudrait-il procéder ? Comparer le 7RIII en pause longue avec l'ancien 7RII en pause courte et réduction de bruit OFF ?
Citation de: Fred_76 le Novembre 15, 2017, 18:29:21
Malheureusement ce test n'est pas significatif. Il est même démonté sur pas mal d'autres forums... Il faudrait l'effectuer correctement. Il permet juste de voir que ces deux photos sont similaires, donc on a deux possibilités : soit le Star Eater est actif sur les deux, soit il n'est pas actif sur les deux. Fifty fifty !
D'accord et pas d'accord à la fois :
1. il manque effectivement le troisième bras de comparaison : la même PdV avec un boitier sans StarEater connu afin de conclure définitivement qu'il n'y a pas de StarEater lors de la PdV par un A7RIII, afin de trancher définitivement.
2. il y a quand même une hypothèse initiale posée dans ce test, c'est que le StarEater décrit à partir de PdV > 3,2'' avec A7RII est identique avec A7RIII
ce test montre qu'il n'y pas de différence significative entre PdV 3,2" et PdV 10" avec le A7RIII
donc, la seule conclusion à laquelle ce test abouti, c'est que le comportement du A7RIII est significativement différent que le comportement du A7RII.
C'est donc un début de piste d'évolution de la part de Sony (sous la pression de ses aimables utilisateurs?)
soit positive si tu es optimiste (plus de StarEater des la première microseconde d'expo)
soit négative si tu es pessimiste (StarEater des la première microseconde d'expo)
A suivre
Citation de: Fred_76 le Novembre 15, 2017, 18:29:21
Malheureusement ce test n'est pas significatif. Il est même démonté sur pas mal d'autres forums... Il faudrait l'effectuer correctement. Il permet juste de voir que ces deux photos sont similaires, donc on a deux possibilités : soit le Star Eater est actif sur les deux, soit il n'est pas actif sur les deux. Fifty fifty !
Tu ne saurais pas reconnaitre en ouvrant les RAW fournis si c'est actif ou pas? Il y a un rendu particulier pour les couleurs des etoiles.
Citation de: spinup le Novembre 15, 2017, 23:30:19
Tu ne saurais pas reconnaitre en ouvrant les RAW fournis si c'est actif ou pas? Il y a un rendu particulier pour les couleurs des etoiles.
Dans la mesure où ils auraient modifié leur algorithme, ce qui semble le cas, comment savoir ?
Je dis ce qui semble le cas, parce que ça serait curieux qu'ils aient abandonné les traitements de camouflge du bruit et des pixels chauds.
Je ne sais pas si je suis le seul mais mi a pars le fait que ce nouvel A7RIII est bourré de technologie et doit être super performant, niveau design je le trouve vraiment moche, il devrais essayer de modifier un peu leur design histoire de le faire ressembler a un vrai appareil photo et non une boite rectangulaire métallique sans aucune âme. Quand on regarde chez les autres constructeurs, ya pas photo comme on dit :D
Citation de: neptune le Novembre 16, 2017, 20:10:56
Quand on regarde chez les autres constructeurs, ya pas photo comme on dit :D
Ça c'est sûr !
(http://zupimages.net/up/17/46/2hxo.jpeg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=17/46/2hxo.jpeg)
(http://zupimages.net/up/17/46/tc2t.jpeg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=17/46/tc2t.jpeg)
et encore il manque la vue de dessus du G9 avec cet hideux et inutile écran LCD qui est là pour que les nostalgiques du reflex fassent le switch...
Je ne capte pas le rapport entre reflex et cet écran LCD ???
Citation de: neptune le Novembre 16, 2017, 20:10:56
niveau design je le trouve vraiment moche, il devrais essayer de modifier un peu leur design histoire de le faire ressembler a un vrai appareil photo et non une boite rectangulaire métallique sans aucune âme. Quand on regarde chez les autres constructeurs, ya pas photo comme on dit :D
Effectivement, les autres, on dirait des bouses informes, tandis que les A7 ressemblent à ce qu'étaient tous les reflex avant qu'on les transforme en bouse informe.
D'ailleurs, petit à petit, on voit plein de petits clones qui lui ressemblent.
Bref, tout ça pour dire que le premier qui me transforme mon beau A7 en bouse informe, je le transforme en steak haché.
Vu ?
oui mais si les autres y s'taient cachés ?
soit pour ne pas avoir des bouses, mais si Sony arrêtait de se contempler le nombril et faisait un peu d'ergonomie ?
l'Olympus 1 est des années lumières devant les hybrides Sony et n'importe quel andouille qui juste pour voir scotche une batterie à droite de son a6x00 constatera qu'il manque un bon cm en largeur pour avoir une bonne préhension, et cela ne ferait un appareil que légèrement plus lourd,
pas de quoi s'énerver non plus, on est habitués à ce que les Sony aient des défauts évidents et facilement corrigeables tout en ayant de grandes qualités qui nous font les acheter, j'aimerais bien un A7 III silencieux qui aurait un peu du A7R III qui lui-même hérite un peu du A9 8)
Citation de: efmlz le Novembre 17, 2017, 09:05:34
.... et n'importe quel andouille qui juste pour voir scotche une batterie à droite de son a6x00 constatera qu'il manque un bon cm en largeur pour avoir une bonne préhension, et cela ne ferait un appareil que légèrement plus lourd,
....
Plus lourd, non . Mais plus gros, oui (d'un cm). Et du coup il ne rentrerait plus dans ma poche
"Bref, tout ça pour dire que le premier qui me transforme mon petit A6000 en gros truc qui ne rentre pas dans ma poche, je le transforme en steak haché." :D
Et plus sérieusement, l'ergonomie, ce n'est pas une science exacte. Suivant une phrase bien connue: " 2 testeurs, 3 avis" ;D
Citation de: efmlz le Novembre 17, 2017, 09:05:34
oui mais si les autres y s'taient cachés ?
soit pour ne pas avoir des bouses, mais si Sony arrêtait de se contempler le nombril et faisait un peu d'ergonomie ?
l'Olympus 1 est des années lumières devant les hybrides Sony ...
Discutable ça.... Perso le M1 ne m'avait pas laissé une grosse impression niveau ergonomie, tout est subjectif de toute façon, et surtout question d'habitude
(Et que dire du Pen F et de cette roue devant où je passe mon temps à la dérégler juste en tenant l'appareil, une pure réussite... :-\ , sans parler de sa MAJ brillantissime.....)
c'est vrai, je n'aime pas trop les Pen non plus,
en fait il faut essayer les boitiers indépendamment des marques, une marque n'a pratiquement jamais tout bon ou tout mauvais dans toute sa gamme,
on va dire que j'ai apprécié que le designer de l'Olympus 1 ait des mains à peu près comme les miennes :D
Un premier retour Lambda sur l'appareil où on apprend que le capteur de proximité de la visée semble amélioré. Fini l'écran qui s'éteint quand on a l'appareil trop près du corps ?
http://www.albertdros.com/single-post/2017/11/17/First-Day-With-The-New-Sony-A7RIII
Je tiens à signaler une choses à ceux qui se plaignent du design des Alpha de Sony et préfèrent sans doute celui des Fiats Cinquecento à celui des Lamborghini Aventador.
Quand je sortais de ma benzbenzbenz faire de la "photo de rue" avec mon gros Canon aux formes molles et imposantes muni de son grip et de son gros zoomzoomzoom, mes 'candid' me jetaient des pierres, m'accusant de voler leur âme pour les revendre à des journaux à sensation qui ont vendus la leur au diable.
Avec mon A7, j'ai droit au regard attendri que doit toute personne sensible au vieux photographe resté figé dans l'espace temps du "c'était mieux avant ", qui passe ses nuits dans les odeurs d'acide acétique et de révélateurs chimiques obsolètes, et ses jours dans les musées.
Direct du paparazzi à l'artiste, quoi.
Cela est une réalité. Avec mon D5 et n'importe quelle optique Nikon on me voyait arrivé de loin avec, allez savoir pourquoi, un apriori négatif.. Avec l'A9, le déclanchement silencieux et la visée arrière de temps en temps, la perception n'est pas la même et c'est beaucoup plus simple de "voler" une photo dans la rue avec ou sans l'accord du sujet au préalable... Il est toujours temps ensuite d'aller voir le sujet et d'engager une conversation armé d'une prise de vue flatteuse de son sujet...
Citation de: Tieger49 le Novembre 17, 2017, 15:15:03Il est toujours temps ensuite ... d'engager une conversation armé d'une prise de vue flatteuse de son sujet...
Citation de: esperado le Novembre 17, 2017, 15:54:11
C'est pas à ce genre de photo flatteuse que je pensais🤮 ..!
Citation de: esperado le Novembre 15, 2017, 23:45:10
Dans la mesure où ils auraient modifié leur algorithme, ce qui semble le cas, comment savoir ?
Je dis ce qui semble le cas, parce que ça serait curieux qu'ils aient abandonné les traitements de camouflge du bruit et des pixels chauds.
on nous aurait menti? ;)
https://www.dpreview.com/news/3195011528/analysis-the-sony-a7r-iii-is-still-a-star-eater
Citation de: le fredo le Novembre 21, 2017, 19:26:47
on nous aurait menti? ;)
https://www.dpreview.com/news/3195011528/analysis-the-sony-a7r-iii-is-still-a-star-eater
Aucune surprise. Le jour où on verra Sony "céder" à une demande d'utilisateurs, l'événement aura sans doute été précédé d'une vague de Hara Kiris dans les bureaux. Alors s'ils sont 6300, je vous laisse imaginer !
J'ai récupéré mon Sony A7r III aujourd'hui (disponible à la location avec mon association).
- Les deux gros défauts que je connaissais déjà est qu'il n'y a toujours pas de rotation de la platine de l'écran vers la gauche pour les prises verticales ou vers soi; et qu'il n'y a pas de GPS.
+ Un petit détail que j'apprécie: on peut inverser la rotation des molettes pour paramètres d'exposition (comme je le faisais sur Canon): il est plus intuitif de tourner vers l'extérieur pour apporter plus de lumière et vers l'intérieur pour fermer le diaphragme ou réduire le temps de pause.
+ le menu est mieux ordonné (il se rapproche de Canon).
+ J'ai pu visser dessous la même protection en cuir de la base que sur l'A7r II. C'est juste mais je peux brancher le câble USB-C sans l'ôter.
- On ne peut pas utiliser l'écran tactile pour écrire vite le copyright.
- Il n'y a plus d'enregistrement vidéo léger en MP4.
- Le niveau n'est toujours pas fonctionnel pour une prise de vue à la verticale.
- Il n'est livré qu'avec une batterie. Est-ce que d'autres formats de batteries Sony sont utilisables, ou s'il pourra y avoir des adaptateurs pour insérer les batteries des précédents A7 (dont j'ai une quinzaine...)?
Citation de: Luca le Novembre 22, 2017, 01:21:58
- Le niveau n'est toujours pas fonctionnel pour une prise de vue à la verticale.
je viens de verifier sur mon appareil et le niveau apparait en position verticale ! :)
Il apparaît, mais, il n'est pas fonctionnel, c'est-à-dire qu'il n'indique la position horizontale du capteur afin d'être parallèle au sol, à une table, ou au plafond.
Citation de: Luca le Novembre 22, 2017, 01:21:58
...
- Le niveau n'est toujours pas fonctionnel pour une prise de vue à la verticale.
...
"Toujours pas" ?
Il est parfaitement fonctionnel en horizontal et en vertical sur A7 et A7RII.
Citation de: jamix2 le Novembre 22, 2017, 19:56:18
"Toujours pas" ?
Il est parfaitement fonctionnel en horizontal et en vertical sur A7 et A7RII.
Il ne parle pas de cadrage vertical, mais d'axe de visée vertical.
Genre pour prendre un plafond ou un parquet.
Citation de: dio le Novembre 22, 2017, 20:10:59
Il ne parle pas de cadrage vertical, mais d'axe de visée vertical.
Genre pour prendre un plafond ou un parquet.
OK, mais ça me semble normal alors.
Bsr,
en attendant le test ci
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7r-mark-iii-review
Citation de: Pascal21 le Novembre 22, 2017, 20:57:29
Bsr,
en attendant le test ci
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7r-mark-iii-review
Citation de: jamix2 le Novembre 22, 2017, 20:26:28
OK, mais ça me semble normal alors.
Pourquoi ce serait normal? Il y a cela sur des smartphones (pour photographier des documents en étant bien parallèle par exemple).
Quelqu'un ici arrive à lire les ARW sur Lightroom/Photoshop ? Je n'arrive à les lire que via Capture One.
Lightroom + Photoshop = Camera Raw et apparemment Adobe n'a pas encore sorti la mise à jour.
Les logiciels gérant le mk III:
http://briansmith.com/raw-support-sony-a7r-iii/
Il reste l'option conversion en DNG pour l'exploiter dans Lightroom et Photoshop
PS: au passage, belles photos Alexandre.
Merci pour le renseignement, et pour le compliment (que je te retourne, d'ailleurs).
Un autre test du pixel-shift :
https://petapixel.com/2017/11/18/testing-sonys-new-pixel-shift-feature-a7r-iii/
Toujours le souci du mouvement en paysage.
Dommage que Sony impose une tempo de 1 seconde minimum (pourquoi ?). Ca fait 3 secondes de gaspillées !
Si on pouvait enchainer les prises, on minimiserait les risques.
Peut-etre pour la première mise à jour du firmware ? Oups, sujet sensible, pardon ...
Il y en a un qui va te tomber dessus :D
Olympus a mis une limite plus basse mais au fil des évolutions et avec un capteur plus petit. L'a7r4 le fera mieux, ça sent l'implémentation précoce.
Citation de: Luca le Novembre 23, 2017, 12:33:47
Pourquoi ce serait normal? Il y a cela sur des smartphones (pour photographier des documents en étant bien parallèle par exemple).
Parce qu'il faudrait ajouter et faire payer à tous 2 accéléromètres de plus pour une fonction, qui ne sera employée que par très peu.
Citation de: gibus le Novembre 30, 2017, 23:58:15
Un autre test du pixel-shift :
https://petapixel.com/2017/11/18/testing-sonys-new-pixel-shift-feature-a7r-iii/
Je trouve paradoxal que Sony implémente un "pixel shift" dont l'objectif est d'avoir des images précises "au pixel près" et d'autre part dégrade volontairement la résolution des images en pose longue à partir de 4 secondes avec son odieux filtre de réduction de bruit non désactivable.
C'est quand même bizarre, non ?
Citation de: Luca le Novembre 22, 2017, 17:28:26
Il apparaît, mais, il n'est pas fonctionnel, c'est-à-dire qu'il n'indique la position horizontale du capteur afin d'être parallèle au sol, à une table, ou au plafond.
Pour à peine moins de 3 EUR tu peux ajouter un niveau à bulle 3 axes.
https://www.amazon.fr/lzndeal-Niveau-triple-Triple-Bubble/dp/B076XV8C5G/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1512115512&sr=1-8
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51KWrL4i8hL._SX425_.jpg)
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 09:09:49
Je trouve paradoxal que Sony implémente un "pixel shift" dont l'objectif est d'avoir des images précises "au pixel près" et d'autre part dégrade volontairement la résolution des images en pose longue à partir de 4 secondes avec son odieux filtre de réduction de bruit non désactivable.
C'est quand même bizarre, non ?
Cà n'a rien à voir
Il faudrait arrêter de croire que tout le monde est concerné par le "star eater" ???
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 12:30:03
Cà n'a rien à voir
Il faudrait arrêter de croire que tout le monde est concerné par le "star eater" ???
Je sais bien que ça n'a rien à voir. Mais d'un côté on a une technologie qui permet d'obtenir des images ultra nettes grace au pixel shifting pour les photos de jour, de l'autre on a un filtre qui dégrade les microcontrastes et micro détails pour la photo en très basse lumière... Ce sont deux approches complètement antagonistes. Pourquoi écarter ceux qui apprécient justement ces capteurs pour leur extrême sensibilité en basse lumière : "ils puent la rage ???"
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 12:50:33
Je sais bien que ça n'a rien à voir. Mais d'un côté on a une technologie qui permet d'obtenir des images ultra nettes grace au pixel shifting pour les photos de jour, de l'autre on a un filtre qui dégrade les microcontrastes et micro détails pour la photo en très basse lumière... Ce sont deux approches complètement antagonistes. Pourquoi écarter ceux qui apprécient justement ces capteurs pour leur extrême sensibilité en basse lumière : "ils puent la rage ???"
Bon courage sur le forum Sony CI.
Il ne faut pas mollir.
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 12:50:33
1 Je sais bien que ça n'a rien à voir.
.....
2 Pourquoi écarter ceux qui apprécient justement ces capteurs pour leur extrême sensibilité en basse lumière
...
1 Et bien arrête de mélanger des choses qui n'ont rien à voir. Ça ne peut que décrédibiliser tes arguments
2 Toujours le même discours. Si tu veux faire croire que le problème apparait dès qu'on est en basse lumière, c'est faux. Ce n'est que le cas particulier de la pause longue qui est concerné. Regarde la pétition sur B Davey, c'est exactement la même chose: son test concerne basse lumière
et pause longue, pas basse lumière, pause courte (et au passage , vu son test, si tu penses qu'il est fait dans de bonnes conditions, ce n'est pas la peine de te battre contre le star eater puisque d'après ce test, il y aura de toute façon le bruit thermique...)
Ensuite, si tu veux vraiment savoir les raisons des choix Sony, le plus simple serait de demander à Sony:
salon de la photo.Astrophoto y était? Il a pu demander?
sinon si tu habites dans le 76,ce n'est pas trop loin de Paris. Tu as une soirée Porte Ouverte Sony chez PSC la semaine prochaine. C'est peut être à eux qu'il faudrait poser ta question?
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjc29Wi5OjXAhWBWRoKHRJ3A8MQFggoMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.photosaintcharles.com%2F&usg=AOvVaw3MuzhHjLWqF5XPvU3SQGTL
Et sinon, toujours pas compris: il ne marche pas ton 6D? ??? (parce que s'il marche et fait ce que tu en attendais, qu'est ce que çà t'apporte que Sony change ou pas son filtre? )
Mais pour qui se prennent-ils ces Sonystes « historiques »?
Citation de: Polak le Décembre 01, 2017, 13:08:21
Bon courage sur le forum Sony CI.
Oui, bon courage. Je vois de ma fenêtre les adorateurs de la marque en train d'allumer ton bûcher. Tu peux en voir les premières flammes.
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 12:50:33
Je sais bien que ça n'a rien à voir. Mais d'un côté on a une technologie qui permet d'obtenir des images ultra nettes grace au pixel shifting pour les photos de jour, de l'autre on a un filtre qui dégrade les microcontrastes et micro détails pour la photo en très basse lumière... Ce sont deux approches complètement antagonistes. Pourquoi écarter ceux qui apprécient justement ces capteurs pour leur extrême sensibilité en basse lumière : "ils puent la rage ???"
Va voir du côté de ce que propose Pentax :
- capteurs Sony
- Pixel Shift plus évolué que celui de Sony (intervalle moindre entre deux prises de vue + le logiciel d'assemblage sait gérer les objets en mouvement)
- non-strellivore
- Astrotracer : grâce aux données du GPS et au mécanisme de stabilisation du capteur, le capteur se déplace pendant la prise de vue pour que les étoiles restent des points et ne deviennent pas des arcs de cercle.
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 09:09:49
Je trouve paradoxal que Sony implémente un "pixel shift" dont l'objectif est d'avoir des images précises "au pixel près" et d'autre part dégrade volontairement la résolution des images en pose longue à partir de 4 secondes avec son odieux filtre de réduction de bruit non désactivable.
C'est quand même bizarre, non ?
Ce serait interessant de voir l'impact que ca a en comparant le pixel-shift avec plus de 4s de pose et sans pixel-shift avec moins de 4s de pose.
Citation de: Mistral75 le Décembre 01, 2017, 13:42:35
Va voir du côté de ce que propose Pentax :
- capteurs Sony
- Pixel Shift plus évolué que celui de Sony (intervalle moindre entre deux prises de vue + le logiciel d'assemblage sait gérer les objets en mouvement)
- non-strellivore
- Astrotracer : grâce aux données du GPS et au mécanisme de stabilisation du capteur, le capteur se déplace pendant la prise de vue pour que les étoiles restent des points et ne deviennent pas des arcs de cercle.
Oui, en plus, si tu penses au K1, c'est un "gros" boitier, donc probablement plus adapté sur le plan "thermique". Sinon il y a aussi le D810A
Voilà , t'avais qu'à pas acheter un Sony .
Baisé.
Justement il a acheté un Canon, pas un Sony :D
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 13:47:55
Oui, en plus, si tu penses au K1, c'est un "gros" boîtier, donc probablement plus adapté sur le plan "thermique". (...)
Pentax K-1 (24x36) mais aussi les derniers boîtiers APS-C en date : K-3 II, K-70 et KP.
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 13:28:35
1 Et bien arrête de mélanger des choses qui n'ont rien à voir. Ça ne peut que décrédibiliser tes arguments
Non. Le pixel shifting est une chose, le Star Eater en est une autre. On est d'accord.
MAIS
Les deux ont un point commun : les tous petits détails. Je m'explique.
- Le Pixel Shifting permet de rendre au capteur sa pleine résolution dégradée normalement par la matrice de Bayer. On se retrouve au final avec une image à la résolution native du capteur et sans interpolation pour reconstituer les couleurs.
- Le Star Eater, à l'opposé, va dégrader l'image par application d'un filtre dans l'idée initiale de retirer les pixels déviants. Mais ce filtre - non désactivable - est trop basique et il a été démontré à plein d'endroits (Mark Shelley, Ian Norman...) qu'il dégrade aussi les micro-contrastes.
Ma remarque est donc légitime. Pourquoi d'un côté Sony met en oeuvre une technique très complexe pour gagner de la résolution pour certaines prises de vues (très limitées d'ailleurs : ils sont très peu à s'en servir), et de l'autre une technique basique et non débrayable qui va dégrader la résolution pour d'autres prises de vues ?
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 13:28:35
2 Toujours le même discours. Si tu veux faire croire que le problème apparait dès qu'on est en basse lumière, c'est faux. Ce n'est que le cas particulier de la pause longue qui est concerné. Regarde la pétition sur B Davey, c'est exactement la même chose: son test concerne basse lumière et pause longue, pas basse lumière, pause courte (et au passage , vu son test, si tu penses qu'il est fait dans de bonnes conditions, ce n'est pas la peine de te battre contre le star eater puisque d'après ce test, il y aura de toute façon le bruit thermique...)
Quand je parle de basse lumière dans mon message précédent, c'est parce qu'on m'a souvent rétorqué ici même qu'il n'y avait que les astrophotographes qui étaient concernés par le Star Eater. J'ai toujours dit qu'il n'y avait pas que les astrophotographes qui étaient touchés, il y a aussi et surtout les photographes de paysages de nuit. D'ailleurs si tu regardes ceux qui ont rédigé la pétition avec moi, tu trouveras pas mal de photographes qui ne sont pas particulièrement des astrophotographes (Ian Norman, Aaron Priest, Babak Tafreshi, Laurent Laveder...). Dès que je parlais de "pose longue" on me disait "astrophoto"... donc je parle maintenant de basse lumière.
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 13:28:35Ensuite, si tu veux vraiment savoir les raisons des choix Sony, le plus simple serait de demander à Sony:
salon de la photo.Astrophoto y était? Il a pu demander?
Il semble avoir demandé, mais n'a pas reçu de réponse.
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 13:28:35
Et sinon, toujours pas compris: il ne marche pas ton 6D? ??? (parce que s'il marche et fait ce que tu en attendais, qu'est ce que çà t'apporte que Sony change ou pas son filtre? )
Tu fonctionnes donc en mode égoïste, chacun pour sa pomme ? Moi pas.
J'ai pu constater au moment où je cherchais un boitier (début 2016) suite à mon arrêt de l'astrophoto, que les Sony A7* étaient vraiment des tueurs en photo de nuit. On avait connaissance à l'époque du Star Eater, mais celui ci n'affectait que les poses de plus de 30 s en mode Bulb. Vue l'extrême sensibilité des capteurs, on pouvait très bien faire avec, surtout pour du paysage de nuit. Je creusais donc pour acheter un A7S II ou un A7R II.
J'étais sur le point d'en acheter un quand Sony a sorti une mise à jour du firmware qui a - sans prévenir personne, ce n'était pas documenté - appliqué le Star Eater sur toutes les poses longues à partir de 4 s dans tous les modes. C'est la raison pour laquelle j'ai pris un Canon 6D, très bon lui aussi en photo de paysages de nuit. J'en suis content mais franchement, je regrette la décision de Sony et je ne suis pas le seul à le penser, d'où mon outrecuidance à émettre cette misérable pétition qui rassemble en ce moment près de 6500 signatures.
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 13:28:35il y aura de toute façon le bruit thermique...)
On sait TRÈS BIEN atténuer et même quasiment supprimer les effets du bruit thermique. En jargon d'astrophotographe, on dit qu'on fait un prétraitement (http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial3/doc13_fr.htm) avec les fichiers maîtres (dark, offset, flat), tu y ajoutes un peu de dithering (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=70703)pendant la prise de vues et le bruit thermique disparaît.
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 14:12:28
Tu fonctionnes donc en mode égoïste, chacun pour sa pomme ? Moi pas.
C'est bien là le problème. Non seulement ceux dont la pratique n'est pas pénalisée par les partis pris stupides et l'entêtement de Sony ne sont pas solidaires, mais on dirait même qu'ils se réjouissent de voir les autres ennuyés.
L'attitude de SONY n'est pas acceptable. Tant pour cette histoire d'algorithme caché, qui s'apparente à la triche de Volswagen, que pour son refus de corriger, quand bien même ce serait facile par software, les multiples petits défauts de fonctionnement qu'on découvre après l"achat et dont la presse spécialisée ne parle pas.
Au mieux, la réponse de Sony, c'est de corriger le software du modèle suivant: "Á vos portefeuilles".
Perso, je considère que refuser de répondre à la demande expresse de 6500 clients est INAMICAL, limite injurieux. Et cela mérite un max de buzz pour contrebalancer les lauriers qu'ils s'achètent régulièrement à grands coups de rédactionnel dans la presse spécialisée.
En parler sur ce qui reste de libre pour nous sur Internet me semble normal: le pot de terre contre le pot de fer.
Peut-être qu'à la fin, voyant leurs ventes chuter, leur image flétrie, ils se résoudront à renvoyer dans ses foyers le crétin qui a organisé cette politique de refus d'écouter et de satisfaire les demandes des clients et de mentir honteusement à ce propos, en prétendant le contraire.
Au plus grand bénéfice de tous les utilisateurs d'appareils photo numérique SONY, y compris les acheteurs compulsifs du tout dernier modèle sorti, ce magnifique A7RIII dont on ne tardera pas à découvrir tous les "Oui mais là non " dont Sony s'est fait une spécialité..
Sur les 6500 signatures, il doit bien y avoir au moins 400 à 500 utilisateurs Sony qui font de l'Astrophoto non? C'est pas rien :p
C'est quand même beaucoup moins que ceux qui font de l'Astrophoto en Sony sans s'en plaindre non? ;)
Citation de: Tieger49 le Décembre 01, 2017, 16:17:18
Sur les 6500 signatures, il doit bien y avoir au moins 400 à 500 utilisateurs Sony qui font de l'Astrophoto non? C'est pas rien :p
C'est quand même beaucoup moins que ceux qui font de l'Astrophoto en Sony sans s'en plaindre non? ;)
Sources ?
Parce que, sinon, il a été cent fois répondu à ces arguments tout moisis.
Pour le moment, tout ce qu'on sait, c'est qu'il y a 6500 personnes ( Et qu'importe leur pratique favorite de la photographie ?) qui demandent une correction facile à faire à Sony, sans succès depuis des mois. Et que ce n'est jamais que la quatrième petition adressée à SONY, toutes insatisfaites.
Sans parler des innombrables demandes faites sur les forums de SONY, jamais prises en compte non plus.
Deux autres essais de pixel shift :
https://www.focus-numerique.com/news/premiers-essais-en-pixel-shift-avec-le-sony-a7r-iii-21281.html
https://luminous-landscape.com/sony-a7r-iii-pixel-shift/
En résumé, outre les inconvénients inhérents au procédé, ceux dus à SONY :
- tempo 1s minimum
- pas de fichier compilé en sortie de boitier.
- obligé de passer par deux logiciels Sony (Viewer pour assembler et Edit pour développer).
- incertitude sur la prise en compte future ou non des fichers .ARQ par C1, LR, ...
- volumétrie importante générée : 4 x 86 Mo pour les RAW et 342 Mo pour le .ARQ , plus un énorme .tiff si pas possible de traiter le fichier ARQ directement dans C1, LR,...
Un peu lourd, quoi ;D
Citation de: Tieger49 le Décembre 01, 2017, 16:17:18
Sur les 6500 signatures, il doit bien y avoir au moins 400 à 500 utilisateurs Sony qui font de l'Astrophoto non? C'est pas rien :p
C'est quand même beaucoup moins que ceux qui font de l'Astrophoto en Sony sans s'en plaindre non? ;)
Réponse sur le fil de la pétition...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,273082.msg6608297.html#msg6608297
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2017, 14:00:30
Justement il a acheté un Canon, pas un Sony :D
Les pétitions n'aidant pas les clients , elles ont donc le mérite d'éviter à certains de se tromper.
Le mode silencieux fonctionne maintenant en 14 bits, mais est il plus rapide grâce au nouveau BionZ ?
L'obturateur électronique prenait 1/15eme de seconde sur l'A7RII, ajouté au problème des 12 bits je crois que beaucoup utilisaient l'EFCS.
Bref va t'on pouvoir l'utiliser dans les situations courantes ou va t'on rester en EFCS ou devoir attendre un A9R ?
Je suis habitué à ce mode sur mon Fuji et j'ai du mal à envisager d'entendre de nouveau des bruits d'obturation.
On devrait demander à Sony de rajouter un avertissement sur les emballages de ses boîtiers un peu comme ceux que l'on voit fleurir sur des médicaments.
Par exemple "produit fortement déconseillé pour les poses longues et inadapté à l'astrophotographie." ;D
Sans aller dans cet extrême il serait effectivement judicieux que les sites qui publient les tests indiquent cette limitation dans les points négatifs. Très peu le font...
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 20:16:49
Sans aller dans cet extrême il serait effectivement judicieux que les sites qui publient les tests indiquent cette limitation dans les points négatifs. Très peu le font...
Et pour cause.
Ces sites reçoivent des appareils qui leur sont confiés par les constructeurs d'une façon prioritaire lors de la sortie d'un nouveau modèle. Et hébergent dans leurs pages des pubs des constructeurs .... ça n'encourage pas à la sévérité si on pense au long terme ;-)
Ils se doivent d'être les premiers à publier les résultats de leurs tests, ce qui exclue des essais longs et en profondeur.
Mais, surtout, les petits défauts" dont nous parlons ne sont pas facilement décelables sur des essais rapides ou des test de laboratoire. Le "star eater" en est un bon exemple, puisqu'il a fallu qu'un photographe fasse un cliché d'un ciel étoilé en pose longue pour s'en apercevoir. Idem pour les vibrations engendrées par le rideau en pose longue avec certains objos (effets de mise en resonance) ou du 'vignetage' avec le premier rideau électronique aux vitesses rapides.
Le problème, c'est qu'un constructeur ne soit pas concerné par la qualité et refuse, quand il y a des solutions simples, de les corriger ou les contourner pour mettre les photographes, ses clients, à l'abri de "ratés" ou améliorer l'ergonomie, donc la rapidité et l'efficacité dans leur travail.
Pire, nous sommes quelques-uns à penser que Sony implante volontairement certaines fonction d'une façon anti ergonomique. je pense par exemple à la loupe et au focus peaking pour contraindre les utilisateurs d'objectifs manuels à acheter des objectifs AF SONY, ou au protocole PDAF pour éviter que leurs partenaires opticiens ne puissent rivaliser avec toutes les fonctions (suivi dans tous les modes, focus sur les yeux etc...).
D'accord quand le test est juste publié à la sortie d'un boîtier. Mais quand quelques mois ont passé, il est toujours possible d'éditer la page du test et ajouter les éventuels défauts relevés, ou les améliorations apportées.
Mais je ne me fais aucune illusion. Par exemple, quand j'ai contacté Ken Rockwell au sujet du Star Eater, sa réponse était que tous les autres constructeurs faisaient pareil et il m'a gentiment dit qu'il n'en avait rien à faire...
Citation de: gibus le Décembre 01, 2017, 16:37:45
Deux autres essais de pixel shift :
[...]
Un peu lourd, quoi ;D
C est clairement une fonctionnalité qui a été mise la pour gonfler la fiche technique et que personne n'utlisera ( comme le raw dual pixel du 5DIV).
Oui le RAW dual pixel a été un flop. Je ne me souviens plus des contraintes de mise en oeuvre mais c'est surtout le principe qui présente peu (pour rester diplomatique) d'intéret ! Pour le pixel shift c'est un peu différent : le principe présente un intérêt (et m'intéresse) mais la mise en oeuvre proposée sur le R3 est inaboutie et trop lourde, même s'il n'est jamais trop tard pour l'améliorer.
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 22:50:55
... Mais quand quelques mois ont passé, il est toujours possible d'éditer la page du test et ajouter les éventuels défauts relevés, ou les améliorations apportées. ...
oui mais ce genre de rappel ou de rectificatif, à défaut d'être lu, est rarement pris en compte encore quelques mois après lorsqu'on recherche un rapport de test par exemple, on en reste toujours à l'essai sans rappel; et alors le mal est fait ou le défaut oublié
Citation de: Fred_76 le Décembre 01, 2017, 22:50:55
Par exemple, quand j'ai contacté Ken Rockwell au sujet du Star Eater, sa réponse était que tous les autres constructeurs faisaient pareil et il m'a gentiment dit qu'il n'en avait rien à faire...
Aucune surprise: Quand on connait ses saints, on les honore. Ce personnage a trouvé un bon filon pour gagner de l'argent, J'ai lu qu'il utilise des moyens pour le moins douteux pour se procurer les appareils qu'il teste et il ne semble pas intéressé plus que ça par la photographie. Chapeau, en tous cas, pour avoir su se créer la place qu'il occupe au soleil.
Il n'y a plus qu'une solution : une pétition pour faire engager esperado par Sony
Citation de: Lisonus le Décembre 02, 2017, 15:49:10
Il n'y a plus qu'une solution : une pétition pour faire engager esperado par Sony
Que t'ai-je donc fait, que tu veuilles me transformer en Zorglhomme ?
Citation de: spinup le Décembre 02, 2017, 08:26:05
C est clairement une fonctionnalité qui a été mise la pour gonfler la fiche technique et que personne n'utlisera ( comme le raw dual pixel du 5DIV).
Si tu le dis ;)
Citation de: Sylvain Filios le Décembre 02, 2017, 18:28:31
Si tu le dis ;)
Avec une utilisation aussi fastideuse et quand on a deja 42Mpix, il faudrait vraiment etre motivé.
Citation de: spinup le Décembre 02, 2017, 19:13:29
Avec une utilisation aussi fastideuse et quand on a deja 42Mpix, il faudrait vraiment etre motivé.
Quand on aime le pixel, on ne compte pas ;-)
Je pense aussi qu'après une série d'essais pour voir, cette fonction va se recouvrir de poussière. Malgré son côté indispensable ;-)
Citation de: esperado le Décembre 02, 2017, 19:27:09
Quand on aime le pixel, on ne compte pas ;-)
Je pense aussi qu'après une série d'essais pour voir, cette fonction va se recouvrir de poussière. Malgré son côté indispensable ;-)
D'autant qu'à -seulement- 42 Mpix les résultats sont déjà époustouflants!
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/12/04/171204070041628244.jpg) (http://www.casimages.com/i/171204070041628244.jpg.html)
Photo jpeg copiée sur DPReview.
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/12/04/171204070229812304.jpg) (http://www.casimages.com/i/171204070229812304.jpg.html)
Et le crop qui permet de découvrir que la jolie dame n'a pas les yeux bleus mais porte des lentilles de contact! Effrayant! ;D
L'envers du décor :
Sony A7R III Disassembly and Teardown | Kolari Vision (https://kolarivision.com/sony-a7r-iii-dissasembly-teardown/)
très intéressant Mistral, :)
ce sont surtout les photos de mire dans les coins, sans et avec le filtre ultra-fin Kolari-Vision qui m'ont impressionnées :o
qui lance une pétition pour ça (ce n'est pas du firmware, c'est de la modif hardware - en automobile cela se pratique parfois) ? ;D ou alors de série sur un 7R IV ?
Citation de: efmlz le Décembre 05, 2017, 16:09:19
qui lance une pétition pour ça (ce n'est pas du firmware, c'est de la modif hardware ...) ?
Ah non. Ils sont déjà trop occupés à ignorer les pétitions concernant les firmwares. Faut pas leur donner une charge supplémentaire.
En revanche, ça peut effectivement donner des idées à leur répartement engineering pour les futurs modèles.
Aux dernières nouvelles, le Studio Harcourt refuse d'utiliser les boîtiers Sony à cause du Star Eater :
(http://www.webastro.net/upload/mediumimages/10293-1512489656.jpg)
Citation de: Johnny D le Décembre 04, 2017, 19:15:24
D'autant qu'à -seulement- 42 Mpix les résultats sont déjà époustouflants!
Et le crop qui permet de découvrir que la jolie dame n'a pas les yeux bleus mais porte des lentilles de contact! Effrayant! ;D
Pour un photographe , oui, un portraitiste , peut être , mais pour la photographiée , cela m'étonnerait . ::)
On frise la goujaterie avec ces technologies !
Pour la photo scientifique , c'est un objet idéal en ce moment , mais pour la photo à visée artistique .....
Citation de: Fred_76 le Décembre 05, 2017, 17:28:26
Aux dernières nouvelles, le Studio Harcourt refuse d'utiliser les boîtiers Sony à cause du Star Eater :
Pourtant, ils ne risquent plus grand chose: il y a belle lurette que les pseudo stars font plutôt des selfies à poil sur t'oui-itaire.
Citation de: Johnny D le Décembre 04, 2017, 19:15:24
D'autant qu'à -seulement- 42 Mpix les résultats sont déjà époustouflants!
(http://nsa39.casimages.com/img/2017/12/04/171204070041628244.jpg) (http://www.casimages.com/i/171204070041628244.jpg.html)
Je ne sais pas si il y a un problème de star eater, mais en tous cas, ça photographie bien les martiennes, c't'histoire !
(Je me suis demandé un instant si c'était un modèle en plastique un peu cabossé, pour vitrine de Noel)
Citation de: esperado le Décembre 05, 2017, 19:31:36
Pourtant, ils ne risquent plus grand chose: il y a belle lurette que les pseudo stars font plutôt des selfies à poil sur t'oui-itaire.
Je ne sais pas si il y a un problème de star eater, mais en tous cas, ça photographie bien les martiennes, c't'histoire !
(Je me suis demandé un instant si c'était un modèle en plastique un peu cabossé, pour vitrine de Noel)
Heu.... :o ??? Faudrait peut être respecter un minimum les sujets photographier Esperado ::)
Citation de: akkarin le Décembre 06, 2017, 11:16:31
Heu.... :o ??? Faudrait peut être respecter un minimum les sujets photographier Esperado ::)
+1
On ne critique pas le modèle !
+2
Citation de: esperado le Décembre 05, 2017, 19:31:36
Je ne sais pas si il y a un problème de star eater, mais en tous cas, ça photographie bien les martiennes, c't'histoire !
(Je me suis demandé un instant si c'était un modèle en plastique un peu cabossé, pour vitrine de Noel)
?
Citation de: Crinquet80 le Décembre 06, 2017, 18:28:21
On ne critique pas le modèle !
Ce n'est pas cette pauvre enfant, toute en naturel, que je critiquais, mais le massacre photographique.
Parmi tous ceux ceux qui sont sur ce forum jour et nuit, combien vont acheter cet A 7R III ?
Pas assez cher sans doute et pas assez de pixels, 60 millions ne suffiraient pas à votre talent >:(
Comme disent si bien mes jeunes voisins, étudiants en langues étrangères, ils sont "relous" ces types...
Figurez vous que pendant que vous polluez ce forum et que vous n'utilisez pas votre matériel, tout cul de jatte que je sois devenu, je sors photographier, même hier avec un temps pas bien clément.
Citation de: Fred_76 le Décembre 05, 2017, 17:28:26
Aux dernières nouvelles, le Studio Harcourt refuse d'utiliser les boîtiers Sony à cause du Star Eater :
(http://www.webastro.net/upload/mediumimages/10293-1512489656.jpg)
:D :D :D
Citation de: MGI le Décembre 07, 2017, 02:56:15
Parmi tous ceux ceux qui sont sur ce forum jour et nuit, combien vont acheter cet A 7R III ?
Pas assez cher sans doute et pas assez de pixels, 60 millions ne suffiraient pas à votre talent >:(
Comme disent si bien mes jeunes voisins, étudiants en langues étrangères, ils sont "relous" ces types...
Figurez vous que pendant que vous polluez ce forum et que vous n'utilisez pas votre matériel, tout cul de jatte que je sois devenu, je sors photographier, même hier avec un temps pas bien clément.
Tiens ca faisait longtemps qu'on avait pas pris une leçon de ta part.... On attend toujours de voir tes photos...
Citation de: Mistral75 le Décembre 05, 2017, 13:08:24
L'envers du décor :
Sony A7R III Disassembly and Teardown | Kolari Vision (https://kolarivision.com/sony-a7r-iii-dissasembly-teardown/)
La suite :
Sony A7R III Weather Sealing Examination | Kolari Vision (https://kolarivision.com/sony-a7r-iii-weather-sealing-examination/)
Citation de: Mistral75 le Décembre 07, 2017, 18:28:46
La suite :
Sony A7R III Weather Sealing Examination | Kolari Vision (https://kolarivision.com/sony-a7r-iii-weather-sealing-examination/)
Ma crainte est la pénétration d'eau par capillarité. C'est fou ce que ça peut remonter dans des petites fentes bien serrées (n'y cherchez pas d'évocation douteuse, non non).
Citation de: Fred_76 le Décembre 07, 2017, 19:36:24
Ma crainte est la pénétration d'eau par capillarité.
J'imagine qu'ils ont pensé à mettre de la graisse de silicone sur les joints avant assemblage ?
Citation de: esperado le Décembre 07, 2017, 19:47:05
J'imagine qu'ils ont pensé à mettre de la graisse de silicone sur les joints avant assemblage ?
justement, le problème est qu'il y a peu de joints. Ce sont surtout des ajustements très serrés d'où ma crainte sur les problèmes de capillarité.
Citation de: Fred_76 le Décembre 07, 2017, 20:15:25
justement, le problème est qu'il y a peu de joints. Ce sont surtout des ajustements très serrés d'où ma crainte sur les problèmes de capillarité.
Si ce sont des "ajustements" c'est pareil. La graisse silicone est hydrofuge: l'eau est repoussée. Et elle colmate les entrées d'air donc même l'humidité. Le seul problème, c'est que ça ne résiste pas à la pression mécanique, donc, pas d'immersion profonde.
Citation de: MGI le Décembre 07, 2017, 02:56:15
Figurez vous que pendant que vous polluez ce forum et que vous n'utilisez pas votre matériel, tout cul de jatte que je sois devenu, je sors photographier, même hier avec un temps pas bien clément.
On ne dirait pas...
Attention avec la graisse silicone, contenant de ou des huiles de silicone, ces huiles ont une nette tendance à migrer et à huiler les pièces à proximité,par diffusion cela prend du temps mais existe et un film va apparaitre.
Un client américain de BH Photo qui avait précommandé un A7RIII en a reçu 2. En ce mois de décembre, c'était un vrai conte de Noël. Mais il a rendu l'appareil supplémentaire avec quelques difficultés. Voir l'histoire complète ici https://www.sonyalpharumors.com/bhphoto-shipping-two-a7riii-instead-one-customers/ (https://www.sonyalpharumors.com/bhphoto-shipping-two-a7riii-instead-one-customers/)
Et vous, vous auriez fait quoi?
Ca m'est déjà arrivé pour des PC, et pour des bricoles sur Amazon.
Des les 2 cas le magasin m'a dit de les garder. Les PC étaient pour une ONG.
Imaging Resource encense l'A7R III après ses essais sur le terrain: Le meilleur appareil professionnel sur le terrain! http://www.imaging-resource.com/news/2017/12/05/sony-a7r-iii-field-test-this-is-the-best-overall-professional-camera (http://www.imaging-resource.com/news/2017/12/05/sony-a7r-iii-field-test-this-is-the-best-overall-professional-camera)
Citation de: FredEspagne le Décembre 09, 2017, 07:54:09
Imaging Resource encense l'A7R III après ses essais sur le terrain: Le meilleur appareil professionnel sur le terrain! http://www.imaging-resource.com/news/2017/12/05/sony-a7r-iii-field-test-this-is-the-best-overall-professional-camera (http://www.imaging-resource.com/news/2017/12/05/sony-a7r-iii-field-test-this-is-the-best-overall-professional-camera)
Je ne comprend pas pourquoi on peut observer les étoiles en grand nombre et la voie lactée dans ce test à moins que le temps de pose soit inférieur au temps nécessaire pour le déclenchement de "l'ogre (logiciel) mangeur d'étoiles" ? ::)
;) mais vous allez pas nous lâcher avec vos étoiles!!!
Citation de: stringway le Décembre 09, 2017, 10:00:31
Je ne comprend pas pourquoi on peut observer les étoiles en grand nombre et la voie lactée dans ce test à moins que le temps de pose soit inférieur au temps nécessaire pour le déclenchement de "l'ogre (logiciel) mangeur d'étoiles" ? ::)
C'est probablement la maintenant fameuse écoute client de Sony. T'achètes le prochain modèle et c'est reparti.
Tiens, un pote à acheté une belle (et chère) Porsche, capable de rouler jusqu'à près de 300 km/h. C'est vrai ça ne sert à rien vu que la vitesse est limitée à 130 sur l'autoroute, mais il fait partie de ces fondus de vitesse qui s'éclate sur les circuits.
Pas de chance, après un passage chez Pizzi, ils ont fait une mise à jour de la cartographie et la voiture est désormais bridée à 250 km/h. Personne ne s'en est rendu compte, et d'ailleurs Porsche n'en avait même pas parlé, seuls les quelques fondus qui avaient acheté cette voiture pour rouler à fond sur les circuits se plaignent et lancent une pétition.
Mais bon, qu'ils nous nous lâchent un peu la grappe ces fondus de vitesse qui ne font même pas 1% des acheteurs !
Ceci est une fiction qui aurait certainement fait la une de pas mal de journaux si elle s'était réellement passée. Curieusement ça me rappelle quelque chose qui se passe avec Sony... pour de vrai.
Citation de: MGI le Décembre 07, 2017, 02:56:15
Parmi tous ceux ceux qui sont sur ce forum jour et nuit, combien vont acheter cet A 7R III ?
Pas assez cher sans doute et pas assez de pixels, 60 millions ne suffiraient pas à votre talent >:(
Comme disent si bien mes jeunes voisins, étudiants en langues étrangères, ils sont "relous" ces types...
Figurez vous que pendant que vous polluez ce forum et que vous n'utilisez pas votre matériel, tout cul de jatte que je sois devenu, je sors photographier, même hier avec un temps pas bien clément.
:D :D :D
Tellement vrai !
Citation de: hetocy le Décembre 09, 2017, 11:51:40
:D :D :D
Tellement vrai !
Ben voilà : on a maintenant deux intervenants sur ce forum qui,
eux, font aussi des photos...
(vous devriez monter un club, tous les deux !)
Un club qu'on pourrait inviter pour un dîner le mercredi soir ?
Ces histoires d'étoiles, à vrai dire, ne me passionnent pas plus que celà.
Par contre je voulais simplement souligner que le titre quelque peu racoleur de l'article "le meilleur appareil professionnel sur le terrain" ne devait pas concerner les professionnels en astrophotographie.
Je suis toujours méfiant de ces titres à l'emporte-pièce qui relatent tantôt l'enthousiasme et tantôt le dépit pour un materiel qui n'est pas universel pour correspondre parfaitement aux souhaits de chacun.
Celà n'enlève rien à ses qualités probablement très bonnes, mais un autre testeur pourrait lui préférer par exemple un Nikon D850, voire l'A9. ;)
Citation de: stringway le Décembre 09, 2017, 23:36:48
Ces histoires d'étoiles, à vrai dire, ne me passionnent pas plus que celà.
Par contre je voulais simplement souligner que le titre quelque peu racoleur de l'article "le meilleur appareil professionnel sur le terrain" ne devait pas concerner les professionnels en astrophotographie.
Je suis toujours méfiant de ces titres à l'emporte-pièce qui relatent tantôt l'enthousiasme et tantôt le dépit pour un materiel qui n'est pas universel pour correspondre parfaitement aux souhaits de chacun.
Celà n'enlève rien à ses qualités probablement très bonnes, mais un autre testeur pourrait lui préférer par exemple un Nikon D850, voire l'A9. ;)
C'est pas complètement faux ;)
J'ai failli passer de mon 5D3 au Sony A7RII. Ce qui m'a retenu c'est la relative lenteur de l'AF, la batterie vraiment faiblarde mais là, franchement, l'AF sur l'oeil est très convaincant. Je fais presque 100% du portrait et du personnage et j'en ai plus que ras le bol de faire le point, bloquer et recadrer à chaque photo. L'an sur l'oeil sera une vraie bénédiction pour moi.
Comme je n'ai pas vraiment besoin de 42Mpix, pour moi 24Mpix c'est suffisant, je vais attendre les spécifications de l'A7RIII pour me décider.
Il y a un petit truc qui m'ennuie, je n'ai pas l'impression que Sony ait amélioré le système anti poussière par vibrations(?) à l'allumage et à l'extinction du boîtier. Vous avez des infos sur ce point?
Pour ma part (A7R2 depuis un peu plus de 6 mois) je n'ai jamais eu de soucis de ce coté. Il est vrai que presque toujours je change d'objectif en intérieur, et j'ai la bague MC-11 qui diminue peut-etre les risques.
Pour le R3 je ne sais pas s'il y a du changement.
Citation de: panchito le Décembre 10, 2017, 11:07:50
C'est pas complètement faux ;)
J'ai failli passer de mon 5D3 au Sony A7RII. Ce qui m'a retenu c'est la relative lenteur de l'AF, la batterie vraiment faiblarde mais là, franchement, l'AF sur l'oeil est très convaincant. Je fais presque 100% du portrait et du personnage et j'en ai plus que ras le bol de faire le point, bloquer et recadrer à chaque photo. L'an sur l'oeil sera une vraie bénédiction pour moi.
Comme je n'ai pas vraiment besoin de 42Mpix, pour moi 24Mpix c'est suffisant, je vais attendre les spécifications de l'A7RIII pour me décider.
Il y a un petit truc qui m'ennuie, je n'ai pas l'impression que Sony ait amélioré le système anti poussière par vibrations(?) à l'allumage et à l'extinction du boîtier. Vous avez des infos sur ce point?
L'A7R III dispose comme son prédécesseur du capteur 42Mpx. Pour rester sur 24 Mpx, il faut lorgner du côté de l'A9 qui est plus spécialisé sport et animalier avec sa rafale à 20 i/s.
J'ai fait une faute de frappe, je voulais dire que je vais attendre de connaître les secs. du Sony A7III pour me décider dans la mesure où 24Mpix me suffisent.
Nouveau firmware disponible 1.01: https://www.sonyalpharumors.com/sony-releases-new-firmware-update-1-01-sony-a7riii/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-releases-new-firmware-update-1-01-sony-a7riii/)
Pas un mot sur le "star eater" dans cette mise à jour:
https://www.change.org/p/sony-mangeur-etoiles-fr
Et, nouvelle pétition, cette fois pour le A7RIII, qui ne sera, bien sur pas plus satisfaite que les précédentes:
https://www.change.org/p/sony-reintroduction-of-cameraapps-on-sony-a9-and-a7riii/w
Comment peut-on penser à acheter du matériel chez un constructeur avec une telle obstination dans le déni de ses clients et cette détermination à en offrir toujours le moins possible ?
. :D
Citation de: FredEspagne le Décembre 11, 2017, 11:25:21
Nouveau firmware disponible 1.01: https://www.sonyalpharumors.com/sony-releases-new-firmware-update-1-01-sony-a7riii/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-releases-new-firmware-update-1-01-sony-a7riii/)
C'est de la correction de bugs.
Citation de: SonyAvantages et améliorations apportés par la dernière mise à jour
• Résolution de problèmes de dysfonctionnement de la fonction « Set File Name » (Définir nom de fichier)
• Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Téléchargement :
Windows /
macOS
Je trouve cette mise à jour pour le moins étonnante :
• Résolution de problèmes de dysfonctionnement de la fonction « Set File Name » (Définir nom de fichier)
• Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Une mise à jour pour ça ?!!!!
Bientôt ils vont faire une mise à jour parce qu'il manque une virgule dans un sous menu d'une fonction non documentée !
Mais on peut toujours attendre la vie des rats pour avoir les mises à jour vraiment attendues, sur la désactivation du star eater (si si, il y en a pour qui ça compte), l'affichage intelligent du niveau, et plein d'autres trucs logiciels voulus de longue date par plein plein de monde.
Ou alors, par Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo, Sony modifie plein de choses en profondeur et se garde bien de nous dire quoi...
Ca y est, je deviens médisant ;D
PS : Visiblement la suppression des "CameraApps" en satisfait pas mal qui avaient vraiment été déçus de la mauvaise qualité de ces apps et de l'instabilité que ça générait sur les boitiers. Au moins ça fera un peu de ménage...
Si tôt après le lancement de l'appareil, c'est très probablement la correction des bugs identifiés avant la commercialisation mais après que la version 1.0 avait été envoyée à l'usine pour chargement sur les appareils en cours de production.
Pour les améliorations, il faut attendre les retours utilisateurs, qui ne peuvent intervenir qu'après la commercialisation.
Les lauriers continuent pour Sony: l'A7R III obtient le titre de l'appareil de l'année pour DPR, le RX 10 IV le titre de compact de l'année et l'objectif 16-35/2.8 GM celui du zoom de l'année.
https://www.dpreview.com/articles/2992226438/dpreview-products-of-the-year-2017 (https://www.dpreview.com/articles/2992226438/dpreview-products-of-the-year-2017)
Un palmarès assez logique, et aussi mérité selon moi... L'A7R III est top, même si je lui préfère de loin l'A9 qui aurait pu être primé dans 2 catégories voir 3, et le 16-35 2.8 GM est juste magique... Sony faisait de la merde il y a encore 5 ou 6 ans et aujourd'hui ils réinventent la photo et proposent les meilleurs produits du moment...Ils ont bossé et mis les moyens et maintenant ils commencent à récolter...Ce n'est que le début selon moi...Je n'arrive même pas à concevoir, qu'en 2017, un D850 ou un D5 puissent encore faire rêver ou même faire envie à quelqu'un qui a testé un A9 ou un A7RIII avec un 70-200 2.8 GM par exemple, ou le 16-35 cité plus haut.
Citation de: Tieger49 le Décembre 11, 2017, 22:06:46
Un palmarès assez logique, et aussi mérité selon moi... L'A7R III est top, même si je lui préfère de loin l'A9 qui aurait pu être primé dans 2 catégories voir 3, et le 16-35 2.8 GM est juste magique... Sony faisait de la merde il y a encore 5 ou 6 ans et aujourd'hui ils réinventent la photo et proposent les meilleurs produits du moment...Ils ont bossé et mis les moyens et maintenant ils commencent à récolter...Ce n'est que le début selon moi...Je n'arrive même pas à concevoir, qu'en 2017, un D850 ou un D5 puissent encore faire rêver ou même faire envie à quelqu'un qui a testé un A9 ou un A7RIII avec un 70-200 2.8 GM par exemple, ou le 16-35 cité plus haut.
Toi, tu ne vas pas tarder à te faire tailler un costard de "
doudoumaniaque" car ta bonne humeur va agacer les "pisse-froid, les jamais contents, les grincheux" qui ne comprendront pas ton propos. :P
C'est tout de même extraordinaire que certains critiquent la sortie d'un nouveau firmware sous prétexte qu'il ne résout pas tous les problèmes de tous les boîtiers ...! moi je suis très content de celui-ci car j'avais signalé ce problème de nommage des fichiers depuis 3 ou 4 semaines et aujourd'hui ça fonctionne ! de quoi se plaint-on ?
Par ailleurs ce boîtier mérite vraiment d'être reconnu pour ses qualités. A l'usage on se rend compte des progrès sensibles sur le précédent, en particulier en hauts isos et en qualité des jpeg sortis de boîtier. ça mérite d'être signalé.
Avec le A9, on a deux appareils de très haut niveau et merci Sony ! 👍😉
Citation de: Blackfoot69 le Décembre 12, 2017, 00:04:05
C'est tout de même extraordinaire que certains critiquent la sortie d'un nouveau firmware sous prétexte qu'il ne résout pas tous les problèmes de tous les boîtiers ...! moi je suis très content de celui-ci car j'avais signalé ce problème de nommage des fichiers depuis 3 ou 4 semaines et aujourd'hui ça fonctionne ! de quoi se plaint-on ?
Par ailleurs ce boîtier mérite vraiment d'être reconnu pour ses qualités. A l'usage on se rend compte des progrès sensibles sur le précédent, en particulier en hauts isos et en qualité des jpeg sortis de boîtier. ça mérite d'être signalé.
Avec le A9, on a deux appareils de très haut niveau et merci Sony ! 👍😉
Toi aussi, tu va avoir ta petite punission et on va même se demander si tu n'es pas un agent secret Sony infiltré sur ce forum pour déstabiliser les pourfendeurs de l'oppresseur qui fait rien que nous fourguer son matos insatisfaisant en nous braquant son flingue sur la tempe pour nous rançonner ? 8) :D
NB: paraîtrait même que Sony ne répondrait pas aux injonctions de se conformer à nos demandes et ça, c'est sûrement du snobisme et c'est pas bien. :-\
Citation de: stringway le Décembre 12, 2017, 01:23:00
...on va même se demander si tu n'es pas un agent secret Sony infiltré sur ce forum...
Juste une question, tu l'as acheté ce A7RIII pour lequel tu as tant d'amour comme pour tous les produits Sony ?
Les firmwares des Sony A7x , c'est décidément le bordel. Entre les mises à jour qui ne sont pas faites et celles qui sont régressives, on dirait qu'ils ont perdu le contrôle.
Citation de: esperado le Décembre 12, 2017, 03:26:13
Juste une question, tu l'as acheté ce A7RIII pour lequel tu as tant d'amour comme pour tous les produits Sony ?
Il ne faut pas se moquer . Il nous expliquait plus haut que ce nouveau modèle ne mangeait plus les étoiles.
Même les,doudoumaniaques , comme il se nomme lui-même, apportent de l'eau au moulin de ceux qui ont un regard critique .
ACHTUNG :
"Il ne faut pas chatouiller les forumeurs pleins d'humour car il y a risque d'excommunication !"
Heureusement que la vieille garde veille (les grognards de Napoléon n'auraient pas fait mieux); leur réaction nocturne est prompte (1h23 et 3h26), toujours emprunte de second degré et de pertinence. :D
C'est amusant car quand j'ai posté cette nuit, je ne pensais pas à notre couple de joyeux lurons qui sont un peu au "fofo" ce que sont les Dupond & Dupont à Hergé; sinon j'aurai édulcoré mon propos pour ne pas les froisser... ;D
Maintenant qu'ils sont tout froissés, qu'est-ce qu'on va pouvoir en faire ? ::)
:D oui, il vaut mieux en rire car leurs propos sont tellement caricaturaux et de mauvaise foi qu'ils se decribilisent eux-mêmes :D on peut se demander si ils ont acheté un boîtier Sony un jour et si ils s'en servent autrement que comme presse-papiers ? ces forums décidément sont comme les réseaux sociaux : des exutoires pour tous les aigris, les hargneux et les « ayatollahs » en chambre... :D c'est sans doute ça le progrès... ;D
Si on en revenait au SONY A7RIII plutôt qu'aux attaques personnelles...
J'ai posé une question sans réponse because on préfère les polémique stériles...
Y-a-t-il un progrès pour le nettoyage du capteur (par vibration?) à l'allumage et à l'extinction du boitier?
Ceux qui ont un A7RII et qui viennent d'acquérir l'A7RIII ont-ils observé une amélioration évidente quant à la dynamique du capteur sur le terrain?
Avez vous observé une amélioration quant aux couleurs?
Citation de: panchito le Décembre 12, 2017, 09:43:49
... Y-a-t-il un progrès pour le nettoyage du capteur (par vibration?) à l'allumage et à l'extinction du boitier? ...........
amha Sony n'en a pas parlé si jamais il y a eu progrès, donc je doute qu'il y ait eu progrès ;D
en contrepartie on a l'impression que les poussières sur le capteur ne sont plus un sujet aussi passionnant qu'auparavant dans les média;
en exagérant tout le monde s'en fout un peu et c'est au photographe de faire attention lors du changement d'objectif et à se débrouiller quand les pétouilles apparaissent :P
l'idéal pour cela serait un bridge à objectifs interchangeables ;D (sortie début avril 2018 - SAR1)
Citation de: stringway le Décembre 12, 2017, 08:04:39
ACHTUNG :
"Il ne faut pas chatouiller les forumeurs pleins d'humour car il y a risque d'excommunication !"
Heureusement que la vieille garde veille (les grognards de Napoléon n'auraient pas fait mieux); leur réaction nocturne est prompte (1h23 et 3h26), toujours emprunte de second degré et de pertinence. :D
C'est amusant car quand j'ai posté cette nuit, je ne pensais pas à notre couple de joyeux lurons qui sont un peu au "fofo" ce que sont les Dupond & Dupont à Hergé; sinon j'aurai édulcoré mon propos pour ne pas les froisser... ;D
Maintenant qu'ils sont tout froissés, qu'est-ce qu'on va pouvoir en faire ? ::)
Une remarque sérieuse de ta part sur le sujet firmware de l' A7rIII ( star eater or not, apps) peut-être ?
Citation de: Polak le Décembre 12, 2017, 09:55:21
Une remarque sérieuse de ta part sur le sujet firmware de l' A7rIII ( star eater or not, apps) peut-être ?
Je n'ai eu l'occasion de prendre en main cet appareil qu'au dernier salon de la photo mais celà me semble insuffisant pour porter un jugement définitif et tranché à son sujet. Le plafond du salon étant bas, il ne permettait pas de viser les étoiles et je doute fort qu'un
regard*, même
critique, ait pu les apercevoir ? ::) :o
* sauf peut-être celui d'œil de lynx ou œil de perdrix (ils se reconnaîtrons car l'un des deux a mal au pied ;D)
Test du A7R III dans le nouveau numéro du MDLP.
Camera Raw et LR CC mis à jour pour supporter l'A7R III.
Citation de: Tieger49 le Décembre 11, 2017, 22:06:46
.. Sony faisait de la merde il y a encore 5 ou 6 ans et aujourd'hui ils réinventent la photo et proposent les meilleurs produits du moment...
Euh là, c'est moi qui vais tailler le costard :D
Il y a 5 ou 6 ans (2011/2012), Sony sortait le A99 (que j'ai) et qui est loin "d'être de la merde" " (pour mémoire, premier FF à EVF entre autre) , le NEX7 (que j'ai aussi) qui en tant qu'hybride est toujours devant beaucoup de concurrents...
Possible que les boitiers Sony actuels soient mieux mais de là à dire que les boitiers d'il y a 5 ou 6 ans étaient de la merde...
Citation de: Polak le Décembre 12, 2017, 06:04:09
Il ne faut pas se moquer . Il nous expliquait plus haut que ce nouveau modèle ne mangeait plus les étoiles.
Même les,doudoumaniaques , comme il se nomme lui-même, apportent de l'eau au moulin de ceux qui ont un regard critique .
Je ne comprends toujours pas le côté masochiste de leur attitude. Déjà, tomber en amour d'un constructeur, aussi remarquable que puissent être ses produits, est pour moi chose curieuse, mais venir agresser ceux qui militent pour une correction de défauts ou une amélioration de produits qu'il a lui-même acheté, ça, ça échappe à mon entendement.
La seule explication possible, c'est que, dans sa pratique de la photographie, il n'est pas impacté par les défauts en question. Auquel cas, ce n'est plus du masochisme, mais un égoïsme forcené doublé d'une vraie méchanceté.
Les faits sont là. Devant l'absence d'écoute de Sony, plusieurs pétitions ont été publiées. Et Sony refuse obstinément de les satisfaire, alors même que ce serait chose facile. Sony ne prends même pas la peine d'y répondre, alors même qu'à chaque interview d'un de leurs responsables publiée dans un magazine, ils ne manquent jamais d'affirmer être à l'écoute de leurs clients.
Mais quelle folie habite donc ce constructeur qui le pousse à se mettre ainsi à dos de plus en plus de ses clients qu'il exaspère par son attitude et ses erreurs stupides ? D'autant plus stupides que le hardware de ses produits est vraiment fantastique.
Les premiers acheteurs de ce A7RIII ont eu la mauvaise surprise de voir que les applications avaient disparu du menu. C'est une régression. Une autre pétition se met en place et le mécontentement grossit. Bien sur, prévenir les lecteurs de cette disparition pour leur éviter toute mauvaise surprise lors d'un futur éventuel achat mécontente les deux thuriféraires habituels du forum. Le contraire eut été surprenant.
Citation de: Blackfoot69 le Décembre 12, 2017, 08:53:56
:D oui, il vaut mieux en rire car leurs propos sont tellement caricaturaux et de mauvaise foi qu'ils se decribilisent eux-mêmes :D on peut se demander si ils ont acheté un boîtier Sony un jour et si ils s'en servent autrement que comme presse-papiers ? ces forums décidément sont comme les réseaux sociaux : des exutoires pour tous les aigris, les hargneux et les « ayatollahs » en chambre... :D c'est sans doute ça le progrès... ;D
Absolument !
Et je dirai même mieux, absolument ! :D
Citation de: JCCU le Décembre 12, 2017, 10:53:24
........... Il y a 5 ou 6 ans (2011/2012), Sony sortait le A99 (que j'ai) et qui est loin "d'être de la merde" " (pour mémoire, premier FF à EVF entre autre) , le NEX7 (que j'ai aussi) qui en tant qu'hybride est toujours devant beaucoup de concurrents...
Possible que les boitiers Sony actuels soient mieux mais de là à dire que les boitiers d'il y a 5 ou 6 ans étaient de la merde...
+1; car il y a quelques années (et sans aller au "haut de gamme" alpha99) même les hybrides Sony ou d'autres SLT valaient bien beaucoup de réflex concurrents en qualité ("un bien grand mot" peut-être pour certains appareils concurrents - j'ai celui de madame sous les yeux chaque jour - aurait dit un hebdomadaire satirique français) ;D
et en même temps il me faut rejoindre et approuver esperado quand il sous-entend que Sony se fout de nous en disant et voulant faire croire qu'il écoute les clients >:(
le 21ème siècle est bien parti pour battre tous les records d'hypocrisie, et pas que pour le matériel photo ... >:(
Citation de: efmlz le Décembre 12, 2017, 13:52:03
le 21ème siècle est bien parti pour battre tous les records d'hypocrisie, et pas que pour le matériel photo ... >:(
Je crains que le réchauffement climatique et l'épuisement des ressources ne vienne changer rapidement la donne.
Le consumérisme et l'obsolescence programmée ne vont pas dans le sens de la survie.
Pas plus que cette politique subtitle et cynique qui consiste à créer l'envie par la communication publicitaire et les performances, et entretenir dans le même temps la frustration du consommateur en truffant systématiquement les produits de fonctions sub-optimales que seul un nouvel achat corrigera.
Bien sur, ce nouveau modèle en aura son lot pour que ne meure pas la poule aux œufs d'or ;-)
Il va falloir rapidement faire en sorte que nos objets technologiques durent beaucoup plus longtemps. Donc, nouveaux modèles moins fréquents, plus aboutis, évolutifs, ça semble indispensable, inévitable ... Et un peu de solidarité entre les habitants de notre petite planète fatiguée.
donc +2 :D
Citation de: Polak le Décembre 12, 2017, 06:04:09
Il ne faut pas se moquer . Il nous expliquait plus haut que ce nouveau modèle ne mangeait plus les étoiles.
Même les,doudoumaniaques , comme il se nomme lui-même, apportent de l'eau au moulin de ceux qui ont un regard critique .
Dites donc les duettistes, si vous lisiez ce que j'écris au lieu de me prêter des intentions que je n'ai pas; ça vous éviterait de dire beaucoup d'inepties.
J'aimerai bien savoir dans quel post par exemple je
"vous expliquais que l'A7R III ne mangeait plus les étoiles ?
J'aimerai bien savoir également dans quel post je me nommais
"doudoumaniaque ? Non pas que ce gentil sobriquet m'effraie (c'est plutôt chouette); mais si vous aviez lu correctement ce que j'écrivais le 09/12 à 23h36 , vous remballeriez votre boniment qui est à l'opposé de ce que j'ai écrit par rapport à ce que vous semblez avoir compris.
A moins que ce soit pure mauvaise foi ? Ce serait surprenant de votre part. ;D
A bon
entendeur, salut. (J'espère que cette fois ci, ça n'
échappera pas à votre entendement... ::)
Citation de: stringway le Décembre 09, 2017, 10:00:31
Je ne comprend pas pourquoi on peut observer les étoiles en grand nombre et la voie lactée dans ce test à moins que le temps de pose soit inférieur au temps nécessaire pour le déclenchement de "l'ogre (logiciel) mangeur d'étoiles" ? ::)
Relis toi.
Voir lel lien. Temps de pose 15secondes donc au delà des 4 secondes.
Reformule ce que tu as voulu dire . Moi je te lis:plus de star eater.
Pour le reste du verbiage de ton post : tu pisses dans un violon ....j'allais dire comme d'habitude.
Citation de: JCCU le Décembre 12, 2017, 10:53:24
Euh là, c'est moi qui vais tailler le costard :D
Il y a 5 ou 6 ans (2011/2012), Sony sortait le A99 (que j'ai) et qui est loin "d'être de la merde" " (pour mémoire, premier FF à EVF entre autre) , le NEX7 (que j'ai aussi) qui en tant qu'hybride est toujours devant beaucoup de concurrents...
Possible que les boitiers Sony actuels soient mieux mais de là à dire que les boitiers d'il y a 5 ou 6 ans étaient de la merde...
"De la merde" , le terme est un peu fort, voir dénigrant..et 5 ou 6 ans.. C'était peut être 6 ou 7 ans.. mais bon c'est ce que je pense...Et pour enfoncer le clou je dirais même que l'A7R II lui même ne m'avait pas convaincu. Non pas dans la qualité des images qu'il permet de produire mais pour tout le reste ( ergonomie, viseur, autonomie, etc).. Et il y a 5 ans les optiques qualitatives étaient peu nombreuses au regard des équivalences en Canon ou Nikon, sans comparaison avec ce qui existe aujourd'hui dans la gamme Sony.
Pour moi en FF hybrides ( je ne parlais pas des compacts), les choses commencent avec l'A9...Le jour où j'ai pu le tester à Nantes pendant 2 heures avec un intervenant Sony, j'ai pris une claque...Qu'une chose aussi compacte, légère, fasse passer mon gros reflex Nikon pour une antiquité... Et qu'il y ai marqué Sony dessus, ça m'a tué !
A ceux qui parcourent ce forum et ont de la curiosité pour cette marque, même si vous n'avez pas l'intention de l'acheter ni même le budget à consacrer à ce genre d'appareil, allez essayer l'A9 et vous mesurerez le chemin parcouru par Sony en 5 ou 6 ans...
Citation de: Polak le Décembre 12, 2017, 20:16:22
Relis toi.
Voir lel lien. Temps de pose 15secondes donc au delà des 4 secondes.
Reformule ce que tu as voulu dire . Moi je te lis:plus de star eater.
Pour le reste du verbiage de ton post : tu pisses dans un violon ....j'allais dire comme d'habitude.
Effectivement, il y a des choses qui échappent à ton entendement car quand une phrase se termine par un point d'interrogation, pour moi ce n'est pas un affirmation. ???
Si tu lis :"plus de star eater", effectivement ça dépasse ton entendement, c'est même probablement pathologique, peut-être ophtalmique, mais désolé, je ne suis pas médecin.
Décidément la qualité de ta prose et la suffisance qui en émane donne une fois de plus tout le relief du personnage.
Citation de: stringway le Décembre 12, 2017, 22:55:55
Effectivement, il y a des choses qui échappent à ton entendement car quand une phrase se termine par un point d'interrogation, pour moi ce n'est pas un affirmation. ???
Si tu lis :"plus de star eater", effectivement ça dépasse ton entendement, c'est même probablement pathologique, peut-être ophtalmique, mais désolé, je ne suis pas médecin.
Décidément la qualité de ta prose et la suffisance qui en émane donne une fois de plus tout le relief du personnage.
Toujours pas compris ce que tu voulais dire . Quand ce sera clair dans ta tête, tu t'expliqueras.
Pas de star eater? star eater ? ou à partir de 15 s ?
Un conseil , ne finis pas une phrase qui commence par je ne comprends pas .....avec un point d'interrogation . Ça nuit au message.
Pour le reste , ta vessie n'est pas vidée . Passe au violoncelle.
Citation de: Tieger49 le Décembre 12, 2017, 22:50:00
.....
Pour moi en FF hybrides ( je ne parlais pas des compacts), les choses commencent avec l'A9...Le jour où j'ai pu le tester à Nantes pendant 2 heures avec un intervenant Sony, j'ai pris une claque...Qu'une chose aussi compacte, légère, fasse passer mon gros reflex Nikon pour une antiquité... Et qu'il y ai marqué Sony dessus, ça m'a tué !
....
Chacun ses gouts et ses priorités. Perso, je ne ne suis pas fasciné par le A9 (Arggh, Dechab m'a tuer! :D) et je trouve le tandem "A7S/A7R2" beaucoup plus performant (sauf pour la rafale mais ce n'est pas ma tasse de thé)
Maintenant si tu veux comparer ce que Sony sortait il y a 5/6/7 ans, il ne faut pas oublier que en hybrides à l'époque c'était le début (les NEX5/7) et que s'ils sont bien en dessous des A7R2/3/A9, ils étaient à l'époque bien au dessus des hybrides concurrents (et c'est toujours en grande partie le cas: équivalent d'un NEX7 chez Nikon? )
Et les boitiers Sony de l'époque, principalement ceux en monture A tenaient largement la route. Quant aux objectifs, j'attends toujours de voir l'équivalent de mon 135/1.8.. ;D
Citation de: JCCU le Décembre 12, 2017, 23:17:59
Chacun ses gouts et ses priorités. Perso, je ne ne suis pas fasciné par le A9 (Arggh, Dechab m'a tuer! :D) et je trouve le tandem "A7S/A7R2" beaucoup plus performant (sauf pour la rafale mais ce n'est pas ma tasse de thé)
Maintenant si tu veux comparer ce que Sony sortait il y a 5/6/7 ans, il ne faut pas oublier que en hybrides à l'époque c'était le début (les NEX5/7) et que s'ils sont bien en dessous des A7R2/3/A9, ils étaient à l'époque bien au dessus des hybrides concurrents (et c'est toujours en grande partie le cas: équivalent d'un NEX7 chez Nikon? )
Et les boitiers Sony de l'époque, principalement ceux en monture A tenaient largement la route. Quant aux objectifs, j'attends toujours de voir l'équivalent de mon 135/1.8.. ;D
;D
Du haut du statut que me confère la possession de l'A9 je pourrais mépriser les "petits" ::)
mais je suis magnanime et souhaite bonheur et réussite même à ceux qui n'ont qu'un modeste A7rII voir un mini A7s de 1ère génération ........ ;D
et si tu passes dans la région lyonnaise je suis dispo pour te faire la démo de ce qu'est un vrai boitier de course !
et boire un petit baujeolais nouveau en passant !
Par simple curiosité, je viens de regarder sur DxO et, visiblement il l'aiment cet A 7 R III > 100 de score contre "seulement" 98 pour la version 2 ;)
Je vais attendre la version 5 car il aura au moins une note de 101, ce qui fera toute la différence...
Sinon, une question pour ma tranquillité:
Pensez vous qu'il y aura prochainement un duel à l'épée entre les 2,3 charlots qui polluent ce fil ?
On te parle nouvelles technologies et tu réponds épée ? Ce sera au pistolet.
Citation de: Polak le Décembre 12, 2017, 23:15:58
Pour le reste , ta vessie n'est pas vidée . Passe au violoncelle.
Si tu veux bien, je te laisse ce mot de la fin qui reflète bien toute l'ampleur du personnage et sa subtilité. ;)
Citation de: MGI le Décembre 13, 2017, 06:21:05
Par simple curiosité, je viens de regarder sur DxO et, visiblement il l'aiment cet A 7 R III > 100 de score contre "seulement" 98 pour la version 2 ;)
Je vais attendre la version 5 car il aura au moins une note de 101, ce qui fera toute la différence...
Sinon, une question pour ma tranquillité:
Pensez vous qu'il y aura prochainement un duel à l'épée entre les 2,3 charlots qui polluent ce fil ?
C'est mal barré. Il manque un bouton sur l'interface de se forum. Ce serait
virez le en cliquant dessus, au bout d'une dizaine de clics le pollueur serait éjecté du fil.
Si on en revenait au A7RIII... est-ce que parmi ceux qui l'ont déjà et avait l' A7RII vous avez constatez une différence de qualité d'image?
à noter qu'il a droit aussi à un quart de page dans Nat'images de janvier 2018,
mais c'est un descriptif, pas un essai, ce qui n'est d'ailleurs pas la vocation de Nat'images,
en photos de nature cet appareil devrait se sentir très bien (et son propriétaire aussi j'imagine) :D
Ma question est passée inaperçue dans le tumulte ?
Je me permets de la poser de nouveau.
Savez vous si le phénomène de rolling shuter en mode silencieux s'est "amélioré" sur l'A7RIII grâce à son processeur plus rapide ?
Merci
Pour l'instant la question serait peut-etre : qui parmi les lecteurs de ce forum utilise déja le A7R3 ?
Ce boitier m'intéresse aussi mais sa sortie est trop récente pour me décider. Je me donne 5 ou 6 semaines de plus pour le voir essayé par la plupart des revues et sites et avoir plus de retours utilisateurs et des précisions sur les points particuliers.
>Pour l'instant la question serait peut-etre : qui parmi les lecteurs de ce forum utilise déja le A7R3 ?
Oui bien sûr, mais je crois que dans ce fil une personne le possède et vous auriez pour tomber sur un forum ou un blog qui en parle.
Par ma part je n'ai trouvé qu'une vidéo youtube traitant du sujet mais ce n'est que pour le mode caméra de l'appareil.
Je sais que pour l'A9 ne problème ne se pose pas :)
Citation de: plaubel le Décembre 13, 2017, 20:44:36
Oui bien sûr, mais je crois que dans ce fil une personne le possède et vous auriez pour tomber sur un forum ou un blog qui en parle.
??? ??? ??? ???
C'est codé ?
Aucun sens caché dans mes propos :)
J'ai dû lire le thread trop vite car j'ai cru qu'il y avait parmi nous un chanceux qui avait rapporté un A7R III des US.
LUCA en possède un .
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278185.0.html
Citation de: plaubel le Décembre 14, 2017, 16:18:47
LUCA en possède un .
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278185.0.html
J'ai le mien depuis une semaine. il a rejoins mon A9, et je commence mon parc objo Sony
(Pour le moment c'est MC11 et objectifs Canon)
Citation de: plaubel le Décembre 14, 2017, 16:07:05
Aucun sens caché dans mes propos :)
J'ai dû lire le thread trop vite car j'ai cru qu'il y avait parmi nous un chanceux qui avait rapporté un A7R III des US.
Euh... il est dispo depuis presque 1 mois en France. En quantité limitée mais il est dispo. Et en effet Luca a été un des premiers à l'avoir.
Moi je serais patient et j'attendrais les annonces de Sony du 8 janvier en espérant voir arriver la nouvelle batterie, le joystick et l'AF sur la gamme APS-C. Un éventuel A6700 ? :)
Citation de: plaubel le Décembre 14, 2017, 16:07:05
Aucun sens caché dans mes propos :)
C'est juste que la phrase que tu avais écrite ne voulait pas dire grand chose :
vous auriez pour tomber sur un forum ou un blog qui en parle.
Le nouveau CI teste l'A7R III. ;)
Alors fredz, le mark III en mode silencieux permet il de photographier des sujets plus rapide en mouvement que le mark II avant que n'apparaisse le problème de rolling shutter ?
:)
Citation de: stringway le Décembre 14, 2017, 22:38:36
Le nouveau CI teste l'A7R III. ;)
Si leur test est aussi "complet" que le misérable test qu'ils ont fait pour l'A7RII... je me souviens, pas un mot sur la batterie, pas un mot sur l'eye AF et la reconnaissance des visages, pas un mot sur le buffer etc etc... et pour conclure "L'A7RII est encore meilleur que le déjà excellent A7R", en quoi? inutile de préciser... c'était le test CI sur l'A7RII. C'est grâce à ce test lamentable que je n'ai plus acheté CI. pour les tests, on en trouve sur le net..
J'ai cet appareil depuis 3 semaines environ. Je vous fais un petit topo des soucis rencontré en premier.
J'utilise le silent mode par obligation car je bosse comme photographe de plateau.
2 soucis (très occasionnels) :
- Rolling shutter sur des sujets en mouvement.
- Banding sous des éclairages de type HMI (problème rencontré avec un sigma 85mm monté sur bague, pas avec le 24-70 sony).
A propos de la bague Sigma, avec des objectifs lourds, j'ai eu des soucis de déconnexion (plus de communication obj/boitier). Obligé de dévisser/revisser. Rien de dramatique.
Le capteur se salit vite, il faut être très précautionneux lorsqu'on est amener à changer souvent d'obj.
Le boitier est assez "anguleux" je trouve. Peut être est-ce du à mes grande paluches mais au bout de 8h de boulot, je me retrouve avec des bleus sur l'intèrieur du majeur droit. J'ai commandé le grip, on verra l'amélioration.
Pour finir, après 15mn sous une pluie fine, l'écran ne marchait plus. il a fallu que j'attende que ça sèche une 10aine de minute pour que ça revienne. Ca m'a un peu étonné. A voir par la suite.
Photo de rolling shutter :
(https://img15.hostingpics.net/pics/424789rollingshutter.jpg)
Photo du banding :
(https://img15.hostingpics.net/pics/462969banding.jpg)
Par ailleurs, l'appareil est fantastique. Le silent mode me permet de prendre des photos pendant les prises, il fallait auparavant un blimp, caisson qui abrite l'appareil, chiant et pas pratique du tout. les recadrages avec 42m pix sont tellement faciles. les couleurs sont bonnes, l'autofocus me donne du fil à retordre en très basse lumière mais comme pour tous les appareil. Le tracking de l'oeil, c'est tellement bon.
Je laisse tomber canon pour du tout sony. Le seul truc qui me fait un peu peur, c'est cette histoire d'étanchéité.
Merci pour ce premier retour. A propose de la bague Sigma :
Pour la déconnexion savez vous si c'est du à la liaison A7-MC-11 ou MC-11-Objectif ?
Pour ma part j'utilise des Sigma Art (mais pas de gros télé) je n'ai jamais eu de soucis de déconnexion avec l'A7R2.
Savez vous si via la MC-11 il y a eu des progrès au niveau AF (rapidité,fiabilité) par rapport au A7R2 ?
Citation de: gibus le Décembre 15, 2017, 11:31:26
Merci pour ce premier retour. A propose de la bague Sigma :
Pour la déconnexion savez vous si c'est du à la liaison A7-MC-11 ou MC-11-Objectif ?
Pour ma part j'utilise des Sigma Art (mais pas de gros télé) je n'ai jamais eu de soucis de déconnexion avec l'A7R2.
Savez vous si via la MC-11 il y a eu des progrès au niveau AF (rapidité,fiabilité) par rapport au A7R2 ?
C'est une bonne question : )) J'ai eu le problème 1 ou 2 fois avec le 85mm 1,4 (non ART, l'"ancien"). Plusieurs fois avec un 80-200 L canon de... roulements de tambour : 1989 !! Optique extra mais à l'autofocus d'un autre âge. Il est assez lourd et la tension est importante si on ne tient que le boitier. Mais je ne saurais dire d'où vient la déconnexion, si ce n'est que j'ai l'impression qu'il y a un petit jeu entre la bague et l'obj. mais pas entre le boitier et la bague. Mais bon, vu l'âge de ce matos, c'est à prendre avec des pincettes. ça n'est qu'une expérience parmi d'autres. Je n'ai jamais eu le problème avec le canon 50mm à 1,4.
Quant à la différence avec un 7rII, je ne saurais dire, j'en ai jamais eu. Pour mon utilisation (ni sport ni animalier), la vitesse de l'af est suffisante.
Citation de: xeal le Décembre 15, 2017, 11:03:20
............ A propos de la bague Sigma, avec des objectifs lourds, j'ai eu des soucis de déconnexion (plus de communication obj/boitier). Obligé de dévisser/revisser. Rien de dramatique. ........
bonjour, j'ai exactement le même souci, et la même solution avec un a6300, une bague Sony LA-EA2 et un Tamron 70-200 (donc un peu lourd) mais aussi avec un Minolta 50 macro plus léger; mais faisant de la macro sans AF j'ai acheté une LA-EA3 pour le Minolta,
pour que cela fonctionne le vissage dévissage se fait entre bague et boitier, mais il se peut que lors de cette manip cela bouge aussi des contacts entre bague et objectif; en fait j'ai du mal à cerner précisément le problème, un démontage très partiel de la bague ne m'a rien montré :P ;D
il me semble que (pour mes configuration) cela provienne d'un jeu en rotation (très léger quand même: 1° ?) entre objectif et bague,
comme bague et objectif ont été achetés en occasion, j'hésite à renvoyer la bague en SAV, d'autant plus que cela risque de couter le prix d'une bague neuve
Citation de: xeal le Décembre 15, 2017, 11:03:20
(https://img15.hostingpics.net/pics/462969banding.jpg)
Oh la vilaine tâche sur le capteur ! :D
Ok Je => => =>
en complément à mon message précédent, je note que cela s'est produit avec 2 boitiers, d'abord un a6000 puis le a6300, amha cela exclut un problème boitier d'autant plus que la liaison boitier bague n'a pas de jeu sensible, ni en rotation suivant l'axe de révolution de l'objectif, ni en mouvement de lacet ou de tangage,
Citation de: efmlz le Décembre 15, 2017, 13:04:31
... j'hésite à renvoyer la bague en SAV, d'autant plus que cela risque de couter le prix d'une bague neuve
A mon avis, c'est dépenser de l'argent pour rien: j'ai le même comportement avec mon 135/1.8 Sony/Zeiss(qui est assez lourd) et mon A99. Quand çà arrive, il suffit de décliquer/recliquer . Et comme çà n'arrive que quand j'oublie de tenir l'ensemble par l'objectif et non par le boitier, autant penser à tenir correctement son matériel
Citation de: JCCU le Décembre 15, 2017, 13:52:59
A mon avis, c'est dépenser de l'argent pour rien: j'ai le même comportement avec mon 135/1.8 Sony/Zeiss(qui est assez lourd) et mon A99. Quand çà arrive, il suffit de décliquer/recliquer . Et comme çà n'arrive que quand j'oublie de tenir l'ensemble par l'objectif et non par le boitier, autant penser à tenir correctement son matériel
donc on est déjà 3 qui, sans le savoir, avions le même problème ;D ça pourrait être quasi un début de pétition ;D serait-on alors beaucoup plus nombreux ?
et surtout pour résoudre le truc on a trouvé (toujours sans se concerter) la même manipulation pour pallier le défaut,
le(s) boitier(s) serait-il finalement en cause ? encore une baffe dans la japanese technical pride ? ;D
reste que lorsqu'on fait de l'animalier et que l'AF déclare forfait à cause du contact qui défaille de façon inattendue, c'est plutôt très casse-pieds; tout ça arriverait à avoir une odeur de défaut de conception >:(
comme toi JCCU j'ai tendance à tenir mon matériel "à l'ancienne" ce qui fait que les "pleurnicheries" sur les déséquilibres objectif / boitier hybride me font toujours sourire intérieurement et je n'y réponds pas, mais là on est sur autre chose :P
J'ai oublié de préciser que pour palier au problème de déconnexion, je dévisse / revisse l'objectif sur la bague (et non la bague sur le boitier). Peut être l'inverse aurait-il le même effet, à tester la prochaine fois.
Citation
Oh la vilaine tâche sur le capteur ! :D
Ok Je => => =>
: ))
Citation de: efmlz le Décembre 15, 2017, 15:02:28
.... les déséquilibres objectif / boitier hybride ...
Dans mon cas, ce n'est pas avec un boitier hybride mais avec l'A99 (et le 135 1.8 )
Pas encore constaté ce problème avec un "hybride" (mirorless serait plus correct) mais je n'ai pas encore beaucoup de pratique avec le 100/400 FE qui est aussi assez lourd et qui serait un bon candidat (ceci dit vue sa conception je me sens beaucoup plus obligé de tenir l'ensemble par l'objectif...)
Merci xeal pour ton retour.
La personne déformée par le rolling shutter ne faisait elle que marcher, ou puis je espérer qu'elle courrait :D
Citation de: JCCU le Décembre 15, 2017, 15:47:18
Dans mon cas, ce n'est pas avec un boitier hybride mais avec l'A99 (et le 135 1.8 )
Pas encore constaté ce problème avec un "hybride" (mirorless serait plus correct) mais je n'ai pas encore beaucoup de pratique avec le 100/400 FE qui est aussi assez lourd et qui serait un bon candidat (ceci dit vue sa conception je me sens beaucoup plus obligé de tenir l'ensemble par l'objectif...)
J'ai de temps en temps le problème aussi avec le 135/1,8 sur alpha 77 et sur la bague LA EA4 sur alpha 6000 et alpha 7R2.
Rien de dramatique, des fois j'arrête et je redémarre, des fois, je débloque la baïonnette. Peut-être que le 135/1,8 est particulièrement sujet à ça ? (position/profondeur des contacts un peu particulière ? ou jeu facilitant ça ?)
Citation de: Luc G le Décembre 15, 2017, 19:15:45
J'ai de temps en temps le problème aussi avec le 135/1,8 sur alpha 77 et sur la bague LA EA4 sur alpha 6000 et alpha 7R2.
Rien de dramatique, des fois j'arrête et je redémarre, des fois, je débloque la baïonnette. Peut-être que le 135/1,8 est particulièrement sujet à ça ? (position/profondeur des contacts un peu particulière ? ou jeu facilitant ça ?)
Comme çà a du m'arriver "4 fois en 5 ans" et que çà rentre dans l'ordre en 2 sec (je n'éteins même pas le boîtier, je me contente de réencliquer le 135), je n'ai pas trop creuser la question
Est-on sur qu'il s'agit bien d'une déconnexion électrique à tous les coups ? Cela pourrait etre un blocage logiciel au niveau de la bague.
La première chose à vérifier pourrait etre de voir si les firmware boitier et bague sont à jour.
Citation de: gibus le Décembre 15, 2017, 21:00:00
Est-on sur qu'il s'agit bien d'une déconnexion électrique à tous les coups ? Cela pourrait etre un blocage logiciel au niveau de la bague.
La première chose à vérifier pourrait etre de voir si les firmware boitier et bague sont à jour.
perso cela m'arrive au moins 10 fois en une sortie de 2h avec la LA-EA2 et un objectif monture A petit ou gros; et les logiciels sont à jour,
pas évident à voir au niveau des contacts car ils semblent bien proéminents, se toucher et en service,
comme le problème a lieu en rotation, je soupçonne qu'ils soient limites en bordure, petite plaque carrée et picot, et qu'une rotation annule le contact d'un d'entre eux (ou de tous), mais alors quel que soit le ou les contacts annulés c'est un problème de géométrie d'assemblage et de jeu entre les pièces de baïonnettes: objectif / bague ou boitier / bague, et alors forcément un problème de conception;
vous en dites quoi à Tokyo ? (en France dans les BE il y a des gens qu'on met au placard pour bien moins que cela); il est vrai aussi qu'avec les progrès de la CAO beaucoup ont perdu l'habitude de faire des calculs d'incertitude ou de tolérances d'assemblage et la foi en le dieu informatique est totale ;D
Citation de: efmlz le Décembre 16, 2017, 09:23:34
perso cela m'arrive au moins 10 fois en une sortie de 2h avec la LA-EA2 et un objectif monture A petit ou gros; et les logiciels sont à jour,
pas évident à voir au niveau des contacts car ils semblent bien proéminents, se toucher et en service,
comme le problème a lieu en rotation, je soupçonne qu'ils soient limites en bordure, petite plaque carrée et picot, et qu'une rotation annule le contact d'un d'entre eux (ou de tous), mais alors quel que soit le ou les contacts annulés c'est un problème de géométrie d'assemblage et de jeu entre les pièces de baïonnettes: objectif / bague ou boitier / bague, et alors forcément un problème de conception;
vous en dites quoi à Tokyo ? (en France dans les BE il y a des gens qu'on met au placard pour bien moins que cela); il est vrai aussi qu'avec les progrès de la CAO beaucoup ont perdu l'habitude de faire des calculs d'incertitude ou de tolérances d'assemblage et la foi en le dieu informatique est totale ;D
C'est un problème mineur qui touche finalement peu d'utilisateurs, donc pas la peine d'en faire tout un cinéma... Combien mettent une bague pour adapter d'autres objectifs que ceux prévus pour fonctionner avec ? Ca devient agaçant ces gens qui soulèvent des problèmes juste pour le plaisir de jeter le discrédit sur Sony. Il suffit d'utiliser les objectifs Sony prévus pour ces boîtiers et ça marchera.
Les A7x sont les meilleurs boîtiers, tout le monde le dit, il suffit d'ailleurs de voir la quantité d'articles de presse, de sites internets et de photographes pro qui le disent, ça n'est pas pour rien !
::)
Citation de: gibus le Décembre 15, 2017, 21:00:00
Est-on sur qu'il s'agit bien d'une déconnexion électrique à tous les coups ? Cela pourrait etre un blocage logiciel au niveau de la bague.
La première chose à vérifier pourrait etre de voir si les firmware boitier et bague sont à jour.
Pas dans mon cas; (pas de bague, directement en monture A) Et comme indiqué, çà m'arrive tellement peu souvent que je n'ai pas creusé; Une fois que tu connais, quand çà arrive -une fois tous les 6mois- , en 2 sec c'est réglé (il m'arrive plus souvent de me retrouver sans AF parce que j'ai passé le réglage d'AF sur M :D)
Citation de: Fred_76 le Décembre 16, 2017, 16:05:03
C'est un problème mineur qui touche finalement peu d'utilisateurs, donc pas la peine d'en faire tout un cinéma... Combien mettent une bague pour adapter d'autres objectifs que ceux prévus pour fonctionner avec ? Ca devient agaçant ces gens qui soulèvent des problèmes juste pour le plaisir de jeter le discrédit sur Sony. Il suffit d'utiliser les objectifs Sony prévus pour ces boîtiers et ça marchera.
Les A7x sont les meilleurs boîtiers, tout le monde le dit, il suffit d'ailleurs de voir la quantité d'articles de presse, de sites internets et de photographes pro qui le disent, ça n'est pas pour rien !
Élève discipliné, a fait de gros progrès ces derniers temps. Doit persister dans cette voie s'il veut être accepté par ses petits camarades du premier rang.
Citation de: Fred_76 le Décembre 16, 2017, 16:05:03
Combien mettent une bague pour adapter d'autres objectifs que ceux prévus pour fonctionner avec ?
Combien, je ne sais pas.
Moi, oui.
(c'est le principal intérêt de l'appareil à mes yeux)
Citation de: efmlz le Décembre 16, 2017, 09:23:34
perso cela m'arrive au moins 10 fois en une sortie de 2h avec la LA-EA2 et un objectif monture A petit ou gros; et les logiciels sont à jour,
pas évident à voir au niveau des contacts car ils semblent bien proéminents, se toucher et en service,
comme le problème a lieu en rotation, je soupçonne qu'ils soient limites en bordure, petite plaque carrée et picot, et qu'une rotation annule le contact d'un d'entre eux (ou de tous), mais alors quel que soit le ou les contacts annulés c'est un problème de géométrie d'assemblage et de jeu entre les pièces de baïonnettes: objectif / bague ou boitier / bague, et alors forcément un problème de conception;
vous en dites quoi à Tokyo ? (en France dans les BE il y a des gens qu'on met au placard pour bien moins que cela); il est vrai aussi qu'avec les progrès de la CAO beaucoup ont perdu l'habitude de faire des calculs d'incertitude ou de tolérances d'assemblage et la foi en le dieu informatique est totale ;D
C'est assez fréquent pour moi aussi (plusieurs fois pendant un concert par exemple). Parfois quand je passe de horizontal à vertical ou l'inverse. J'aimerais mieux ne pas avoir ce petit souci mais franchement, vu l'intérêt du 135/1,8 et de l'alpha 7R2, l'inconvénient est loin de contrebalancer les avantages ! Je continue à me régaler avec ce couple !
Citation de: Verso92 le Décembre 16, 2017, 19:02:37
Moi, oui.
(c'est le principal intérêt de l'appareil à mes yeux)
Moi itou.
Citation de: Fred_76 le Décembre 16, 2017, 16:05:03
C'est un problème mineur qui touche finalement peu d'utilisateurs, donc pas la peine d'en faire tout un cinéma... Combien mettent une bague pour adapter d'autres objectifs que ceux prévus pour fonctionner avec ? Ca devient agaçant ces gens qui soulèvent des problèmes juste pour le plaisir de jeter le discrédit sur Sony. Il suffit d'utiliser les objectifs Sony prévus pour ces boîtiers et ça marchera.
Les A7x sont les meilleurs boîtiers, tout le monde le dit, il suffit d'ailleurs de voir la quantité d'articles de presse, de sites internets et de photographes pro qui le disent, ça n'est pas pour rien ! ::)
en fait cela a plutôt tendance à aller dans le registre "tout le monde a des problèmes", et comme par hasard a trouvé le même bidouillage pour que ça marche, ou encore constate que le défaut est dû à la même chose ;D
quant à monter les beaux objectifs Sony prévus pour, même Sony a reconnu que la gamme E aps-c c'est pas ça ;D
donc pas notre faute m'sieur si on monte du Minolta, du Sigma, du Tokina ou du Tamron ou des trucs encore plus exotiques: Canon, Leica, etc
Citation de: efmlz le Décembre 17, 2017, 03:16:36
......
quant à monter les beaux objectifs Sony prévus pour, même Sony a reconnu que la gamme E aps-c c'est pas ça ;D
donc pas notre faute m'sieur si on monte du Minolta, du Sigma, du Tokina ou du Tamron ou des trucs encore plus exotiques: Canon, Leica, etc
Pas beaucoup de rapport entre la gamme APSC de Sony et les "trucs exotiques": ce sont pratiquement toujours des objectifs FF et ils sont employés aussi sur les boîtiers FF
Ce qui est mentionné sur ce forum (principalement des Minolta MC/MD ou de vieux Minolta A, des Takumar/Pentax, des Helios:Pentacon, les Canon avec bague .... ) , ce sont des objectifs AF
Et pour les "vieux" objectifs, les problèmes de faux contact ne doivent pas apparaître souvent ....vu qu'il n'y a pas de contact (jamais d'ennui avec mes Helios , Takumar;, Minolta MC:MD) :D
là tu parles des objectifs du paléolithique, mais même les Minolta AF (ou autres objectifs monture A et AF) sont sujets au problème et fréquemment
j'ai en tête d'ouvrir un fil spécifique (car cela n'est pas propre au 7RIII) et de voir ça en détail, surtout si on est nombreux à constater cela,
mais ce sera très zen puisqu'on sait d'avance que Sony ne reconnaitra pas un éventuel défaut géométrique et acceptera encore moins d'imaginer un palliatif ;D 8)
Nettoyer les contacts au coton-tige côté boitier et côté objectif ne fait pas de mal, de même que relever délicatement les contacts côté objectif avec une pince à épiler.
Citation de: Fred_76 le Décembre 16, 2017, 16:05:03
C'est un problème mineur qui touche finalement peu d'utilisateurs, donc pas la peine d'en faire tout un cinéma... Combien mettent une bague pour adapter d'autres objectifs que ceux prévus pour fonctionner avec ? Ca devient agaçant ces gens qui soulèvent des problèmes juste pour le plaisir de jeter le discrédit sur Sony. Il suffit d'utiliser les objectifs Sony prévus pour ces boîtiers et ça marchera.
Les A7x sont les meilleurs boîtiers, tout le monde le dit, il suffit d'ailleurs de voir la quantité d'articles de presse, de sites internets et de photographes pro qui le disent, ça n'est pas pour rien !
::)
.....sauf que l'utilisation d'objectifs autres que Sony est largement mise en avant comme argument choc pour ces boîtiers. On constate au final que l'on peut certes utiliser des objectifs tiers mais avec un AF plus que poussif et aléatoire......quand ça fonctionne !! Je n'en vois aucun intérêt surtout sur des appareifs très chers dont on nous vante que l'AF est supersonique. Par ailleurs, en parlant d'AF, je ne vois aucune photo de A9 montrant le véritable potentiel de cet AF , je parle de photos de sports avec sujets venant à pleine vitesse face à l'appareil avec des trajectoires aléatoires etc....
Tu as très mal cherché. On trouve sur le net des photos de tennis, de football, de hockey sur glace, de surf pour le sport et ici même des photos d'oiseaux en vol.
Citation de: FredEspagne le Décembre 18, 2017, 08:51:09
Nettoyer les contacts au coton-tige côté boitier et côté objectif ne fait pas de mal, de même que relever délicatement les contacts côté objectif avec une pince à épiler.
c'est une remarque très pertinente, mais qui n'a aucun effet sur le problème ;D
perso j'ai même légèrement décalé en profondeur la pièce support des contacts d'un côté de la LA-EA (en ajoutant des épaisseurs de petits bouts d'adhésif) pour être certain que le contact avait lieu >> n'a rien résolu :P
Citation de: FredEspagne le Décembre 18, 2017, 09:04:40
Tu as très mal cherché. On trouve sur le net des photos de tennis, de football, de hockey sur glace, de surf pour le sport et ici même des photos d'oiseaux en vol.
oui j'ai vu ces photos, mais ce que je voudrais voir ce sont des photos qu'aucun Nikon Pentax ou autres ne peuvent réaliser et qui montrent que cet AF Sony leur est supérieur avec un taux de déchet relativement faible. Cette remarque je le conçois concerne plus la rubrique du A9.
Citation de: EriC21 le Décembre 18, 2017, 08:58:30
.....sauf que l'utilisation d'objectifs autres que Sony est largement mise en avant comme argument choc pour ces boîtiers. On constate au final que l'on peut certes utiliser des objectifs tiers mais avec un AF plus que poussif et aléatoire......quand ça fonctionne !! Je n'en vois aucun intérêt surtout sur des appareifs très chers dont on nous vante que l'AF est supersonique. Par ailleurs, en parlant d'AF, je ne vois aucune photo de A9 montrant le véritable potentiel de cet AF , je parle de photos de sports avec sujets venant à pleine vitesse face à l'appareil avec des trajectoires aléatoires etc....
Il faut chercher sur la toile des tests comparatifs sérieux pour constater le pourcentage de photos floues et l'efficacité de l'acquisition. Montrer des photos nettes n'a aucun sens. Je n'ai jamais compris pourquoi certains s'évertuaient à publier des photos nettes en guise de démonstration .
Citation de: EriC21 le Décembre 18, 2017, 09:48:36
oui j'ai vu ces photos, mais ce que je voudrais voir ce sont des photos qu'aucun Nikon Pentax ou autres ne peuvent réaliser et qui montrent que cet AF Sony leur est supérieur avec un taux de déchet relativement faible. Cette remarque je le conçois concerne plus la rubrique du A9.
No comment . S'il y a des clients .....
Citation de: EriC21 le Décembre 18, 2017, 08:58:30
.....sauf que l'utilisation d'objectifs autres que Sony est largement mise en avant comme argument choc pour ces boîtiers.
Argument choc des bricoleurs. Sony ne communique pas sur ce sujet. Adapter des optiques existantes (manuelles ou AF) est un plus avec des resultats aléatoires. C'est tout ce qu'il faut retenir.
D'ailleurs les hautes cadences du A9 ne sont atteignables qu'avec certaines optiques Sony.
Citation de: Polak le Décembre 18, 2017, 09:53:58
Il faut chercher sur la toile des tests comparatifs sérieux pour constater le pourcentage de photos floues et l'efficacité de l'acquisition. Montrer des photos nettes n'a aucun sens. Je n'ai jamais compris pourquoi certains s'évertuaient à publier des photos nettes en guise de démonstration .
Merci, enfin un peu de bon sens. Un crop 100% sur un iris de galinette cendrée, comme on le voit parfois, ne peut pas appuyer une argumentation concernant la précision ou la vitesse de l'autofocus, si l'image n'est pas accompagnée d'un pourcentage de photos à la netteté comparable au sein d'une série.
Citation de: gregz78 le Décembre 18, 2017, 09:57:13
Argument choc des bricoleurs. Sony ne communique pas sur ce sujet. Adapter des optiques existantes (manuelles ou AF) est un plus avec des resultats aléatoires. C'est tout ce qu'il faut retenir.
D'ailleurs les hautes cadences du A9 ne sont atteignables qu'avec certaines optiques Sony.
on est d'accord
Citation de: efmlz le Décembre 18, 2017, 09:37:26
c'est une remarque très pertinente, mais qui n'a aucun effet sur le problème ;D
perso j'ai même légèrement décalé en profondeur la pièce support des contacts d'un côté de la LA-EA (en ajoutant des épaisseurs de petits bouts d'adhésif) pour être certain que le contact avait lieu >> n'a rien résolu :P
Bug logiciel, donc.
Citation de: gregz78 le Décembre 18, 2017, 09:57:13
Argument choc des bricoleurs. Sony ne communique pas sur ce sujet. Adapter des optiques existantes (manuelles ou AF) est un plus avec des resultats aléatoires.
Il semble même évident que Sony, tout en laissant cette possibilité pour attirer le chaland, mette tout en oeuvre pour que, en manuel autant qu'en automatique, ça marche moins bien, ou moins confortablement qu'avec ses propres objectifs. Le but étant, bien évidement, de contraindre ses clients à acheter ses objos.
Citation de: esperado le Décembre 18, 2017, 16:10:56
Bug logiciel, donc.Il semble même évident que Sony, tout en laissant cette possibilité pour attirer le chaland, mette tout en oeuvre pour que, en manuel autant qu'en automatique, ça marche moins bien, ou moins confortablement qu'avec ses propres objectifs. Le but étant, bien évidement, de contraindre ses clients à acheter ses objos.
Mauvaise langue desperado ;) ... l'intérêt de Sony c'est que les clients des autres marques viennent chez eux en gardant leurs objectifs, c'est une attraction non négligeable pour passer d'une marque à l'autre. Alors pourquoi "ruiner" cet avantage commercial et technique. Je suis passé en début d'année au Sony center de Berlin (c'est quelque chose) où j'ai pu essayer, avec une bague d'adaptation, mes objectifs Canon 200 mmm 2.8L et Sigma 50mm 1.4 sur un A7RII. Cela marchait remarquablement bien pour l'AF, ouvert au maximum et mise au point sur l'oeil le plus proche avec des lunettes... remarquable.
Citation de: panchito le Décembre 18, 2017, 18:47:34
Mauvaise langue desperado ;)
Mais non, Anchito.
Je me base sur de nombreuses fonctions, trop pour que ce soit un hasard, sub-optimales dans le cadre de l'usage d'objectifs mécaniques ou tiers. Comme par exemple le fait de ne pas pouvoir les nommer manuellement dans les exifs, le bouton "Loupe", certaines restrictions des modes d'autofocus... La liste est longue
C'est très subtilement fait, pour ne pas "ruiner cet avantage commercial et technique" au premier abord, mais pour pénaliser assez l'utilisateur au long terme, que Sony espère qu'il finira par remplacer ses objectif par les siens.
Vous oubliez tous un détail: Sony n'a jamais dit un seul mot sur la possible compatibilité d'objectifs d'autres marques avec ses appareils. Ce sont des fabriquants tiers qui ont vu cette possibilité avec le tirage court des mirrorless qui ont vu la possibilité d'utiliser des bagues pour utiliser des bagues pour monter des objectifs manuels de nombreuses marques et ensuite se sont penchés sur les connections et la possibilité de travailler en AF avec des objectifs modernes avec plus de succès pour les objectifs Canon que Nikon, pour le moment. Sony s'est borné à fournir et appuyer la possibilité d'utiliser les objectifs AF Minolta/Sony en monture A.
Un certain Mistral 75 effectue un travail de titan sur ce forum pour mettre à jour la liste des bagues d'adaptation utilisable avec les appareils en monture E qu'il accompagne de commentaires sur leurs qualités et possibilités. Un grand merci à lui.
Citation de: FredEspagne le Décembre 18, 2017, 19:57:28
Sony n'a jamais dit un seul mot sur la possible compatibilité d'objectifs d'autres marques avec ses appareils.
Inexact, depuis la publication de l'update "PDAF pour objectifs tiers" dont le protocole est disponible sur demande.
Je pense aussi que c'est inexact et qu'il y aeu de la communication là-dessus.
Citation de: esperado le Décembre 18, 2017, 19:19:38
Mais non, Anchito.
Je me base sur de nombreuses fonctions, trop pour que ce soit un hasard, sub-optimales dans le cadre de l'usage d'objectifs mécaniques ou tiers. Comme par exemple le fait de ne pas pouvoir les nommer manuellement dans les exifs, le bouton "Loupe", certaines restrictions des modes d'autofocus... La liste est longue
C'est très subtilement fait, pour ne pas "ruiner cet avantage commercial et technique" au premier abord, mais pour pénaliser assez l'utilisateur au long terme, que Sony espère qu'il finira par remplacer ses objectif par les siens.
bouton "Loupe", certaines restrictions des modes d'autofocus
+1000
la liste des détails qui "fonctionnent en partie mais pas complètement" ... quelle prise de tête !
il faut gérer le fait que
"
ça marche, oui, mais seulement
si...,
sauf que en + il faut...,
sans oublier de...,
et à condition de bien...,
sinon........,
ça ne marchera pas... ;D "
J'ai dû par ex. passer des heures sur YouTube pour voir au détour d'une démo comment utiliser l'AF-C avec un semblant de verrouillage AF avec mon Canon 35mm f1.4 II + la bague MC11 dernières màj faites... sur l'A9... (désolé du HS)
et j'oubliais
> je copie / colle:
J'ai dû par ex. passer des heures sur YouTube pour voir au détour d'une démo comment utiliser l'AF-C avec un semblant de verrouillage AF avec mon Canon 35mm f1.4 II + la bague MC11 dernières màj faites... sur l'A9... (désolé du HS)
>et j'ajoute: > compatible avec la rafale...
Il a l'air bien sympa ce petit dernier ::)
Citation de: Old shot le Décembre 18, 2017, 22:19:46
Il a l'air bien sympa ce petit dernier ::)
en effet (si tu parles de l'A9) sauf qu'on va dans le HS et que la comparaison A7rIII et A9 mériterait un fil à soi !
ou alors tu parlais du Canon 35mm f1.4 II... qui lui aussi est un de mes objos fétiche... mais on fera du HS aussi ;D
quand à l'A7rIII, perso je n'ai pas besoin de 42mPx... et la dynamique de l'A9 me suffit dans 99% des cas (on peut exposer très à droite et récupérer un max... ) même si avec l'A7rIII ce sera encore ? + surtout en
bas iso où l'A7rIII est exceptionnel
c'est en macro que je suis le plus exigeant / niveau performance boitier, car on ferme souvent entre f8 et f16 et le manque de lumière m'oblige à monter en iso (1600 à 6400)
or c'est dans les bokeh que le bruit se voit le plus, et en macro, le bokeh est fondamental...
et là... je voudrais encore avoir un + en propreté / absence de bruit...
et pas sûr qu'à 6400 iso par ex il y auraient une différence de bruit entre l'A7rIII ou l'A9
donc > A9 pour moi
Les derniers essais du A7R3 dans MDLP et CI sont un peu déconcertants sur certains points. Par exemple :
Le viseur : pour MDLP il gagne en définition, pour CI ce n'est pas la résolution qui augmente, mais le contraste par ajout de points blancs. Qui a raison ?
Dynamique : CI n'a pas noté d'amélioration à 100 isos (évoquée par ailleurs). Curieusement légère baisse à 1600 isos par rapport au R2 ?
Au niveau piqué : MDLP dit que le 3 va un peu plus loin, résultat obtenu sans augmenter l'aliasing coloré. Pourtant, ils se contredisent dans le verdict (résultats) en critiquant le piqué un peu trop poussé qui engendre de l'aliasing coloré. Il faudrait savoir !
CI de son coté dit que Sony n'accentue presque pas...
Au niveau bruit : pour MDLP le bruit est plus marqué mais plus régulier. CI explique que le bruit est en hausse car le lissage est beaucoup moins prononcé. Dans la rubrique Comparaison du bruit sur tirage A2, le R3 prend une claque par rapport au R2 et se retrouve à une plus juste place, au niveau de son concurrent le D850 (à l'époque le test CI du R2 avait été critiqué pour son appréciation excessive de la montée en isos ...). La qualité d'image selon la sensibilité se prend une claque aussi. Des résultats aussi différents avec le même capteur, cela incite à se poser des questions sur des tests basés juste sur le rendu standard des jpeg boitier.
Surtout avec ce genre de boitier ou on développe généralement ses RAW soi-meme pour des résultats optimaux.
L'idée d'un match avec les D850 et 5DSR était une bonne idée mais laisse un peu sur notre faim. On ne sait pas quels objectifs ont été utilisés. Pour une comparaison équitable le pixel shift n'aurait pas du etre utilisé, et on a du mal à apprécier sur les extraits.
La comparaison à 6400 isos aurait pu etre intéressante si elle avait été réalisée dans les mêmes conditions (éclairage). Raté !
Citation de: gibus le Décembre 19, 2017, 12:03:53Le viseur : pour MDLP il gagne en définition, pour CI ce n'est pas la résolution qui augmente, mais le contraste par ajout de points blancs. Qui a raison ?
Les deux.
Citation de: gibus le Décembre 19, 2017, 12:03:53
Dynamique : CI n'a pas noté d'amélioration à 100 isos (évoquée par ailleurs). Curieusement légère baisse à 1600 isos par rapport au R2 ?
Impossible de mesurer une différence de dynamique a 100isos sur des jpegs boitiers.
Citation de: spinup le Décembre 19, 2017, 13:33:01
Les deux.
Impossible de mesurer une différence de dynamique a 100isos sur des jpegs boitiers.
+1
Concernant les performances pures d'un capteur , DXO reste la référence.
selon eux, Le Capteur du 7RIII est un poil au dessus du 7RII
Si en plus, c'est le même moteur jpeg que le A9, ça doit donner une très belle combinaison ^^
Pour la dynamique la mesure est faite sur les RAW.
Les mises à jour de firmware sont possibles pour les utilisateurs de MacOS 10.13 https://www.sonyalpharumors.com/sony-releases-software-macos-10-13-high-sierra-users/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-releases-software-macos-10-13-high-sierra-users/)
Citation de: gibus le Décembre 19, 2017, 12:03:53
Les derniers essais du A7R3 dans MDLP et CI sont un peu déconcertants sur certains points. Par exemple :
Le viseur : pour MDLP il gagne en définition, pour CI ce n'est pas la résolution qui augmente, mais le contraste par ajout de points blancs. Qui a raison ?
Difficile à dire (les specs' Sony étant assez laconiques sur ce point)...
Une chose est sûre : la définition du viseur de l'Alpha 7rII est de 1 024 x 768 pixels, chaque pixel étant codé sur trois couleurs (RVB). Ce qui donne 1 024 x 768 x 3 = 2 359 296 points au total (on retombe pile poil sur le chiffre des specs).
Pour l'Alpha 7rIII, c'est 3 686 400 points. Soit un peu plus que 1 024 x 768 x 4, si on prend l'hypothèse d'un codage RVB + blanc.
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2017, 08:19:58
Difficile à dire (les specs' Sony étant assez laconiques sur ce point)...
Une chose est sûre : la définition du viseur de l'Alpha 7rII est de 1 024 x 768 pixels, chaque pixel étant codé sur trois couleurs (RVB). Ce qui donne 1 024 x 768 x 3 = 2 359 296 points au total (on retombe pile poil sur le chiffre des specs).
Pour l'Alpha 7rIII, c'est 3 686 400 points. Soit un peu plus que 1 024 x 768 x 4, si on prend l'hypothèse d'un codage RVB + blanc.
Dans l'autre sens:
3 686 400 divisé par 4 = 921 600
921 600 =1280x720
Et 1280x720, c'est le standard HD-TV 720 (I ou P)
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiVme-8p5jYAhUKOBQKHaycAIAQFggnMAA&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FNorme_et_standard_de_t%25C3%25A9l%25C3%25A9vision&usg=AOvVaw1cTm3KNqVhTCAlIQ6jqBpp
Peut être qu'ils ont utilisé un viseur existant issu de la vidéo? ;D
Bien vu JCCU, meme si l'hypothèse est probable mais pas certaine. Bizarre quand meme du 16/9 pour visualiser du 3/2 ?
Ca voudrait dire qu'on a plus de points en largeur mais moins en hauteur. Actuellement sur le R2 l'image occupe toute la largeur, et on a deux bandes d'infos en haut et en bas. Donc soit on réduit la taille de l'image ou on affiche des infos sur un coté plutot qu'en haut ?
Dans les deux cas la résolution effective de l'image n'est pas augmentée. Peut-etre un possesseur de R3 peut-il nous dire comment est agencée l'image dans le viseur et s'il y a une amélioration dans la perception de l'image ?
Bonne nouvelle, on peut enfin désactiver le Star Eater, mais que sur le A7RII. La suite ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279288.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279288.0.html)
Malheureusement le A7R III ne permet pas cette astuce... dommage.
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2017, 08:19:58
Difficile à dire (les specs' Sony étant assez laconiques sur ce point)...
Une chose est sûre : la définition du viseur de l'Alpha 7rII est de 1 024 x 768 pixels, chaque pixel étant codé sur trois couleurs (RVB). Ce qui donne 1 024 x 768 x 3 = 2 359 296 points au total (on retombe pile poil sur le chiffre des specs).
Pour l'Alpha 7rIII, c'est 3 686 400 points. Soit un peu plus que 1 024 x 768 x 4, si on prend l'hypothèse d'un codage RVB + blanc.
Le viseur de l'A7RIII est le même que celui de l'A9. Source : Sylvie Cackel au salon de la Photo.
Les docs techniques et commerciales pour les deux sont effectivement similaires : "viseur Quad VGA Oled True Finder de 3.69
Mpoints"
A noter qu'à aucun moment il n'est question de pixels, mais bien de points
Le "Quad-VGA" étant sensé être une résolution de 2560 x 1440 = 3 686 400 Pixels, on va dire que ça colle plutôt bien avec les sources Sony, au "petit" détail près qu'alors un point correspondant à un pixel, la définition réelle en pixels étant 4 x moindre si on admet le cas RVB + Blanc.
Si c'est bien le cas, la définition de l'A7 RIII est quand même un peu supérieure à celle du II : 3 686 400 / 4 x 3 = 2 764 800 vs 2 359 496 pour le II.
A la réflexion, aucune doc ne permet de connaître la définition linéaire et donc le format (rapport l x h), Sony peut parfaitement revendiquer un nombre de points total qui ne correspondrait pas à un format donné (3/2 , 16/9...).
En théorie le Quad VGA a une résolution de 1280x960 pixels (cf. http://processors.wiki.ti.com/index.php/SXVGA ).
Chaque pixel étant composé de 3 points (1 rouge, 1 bleu, 1 vert), on arrive à 1280x960x3 points, soit les 3686400 points de la spécification, mais seulement 1.2 MPix.
Mais c'est plus bandant pour le marketing de parler de 3.7 MPoints que 1.2 MPix !
Ah Merci ça semble tenir la route, dans l'hypothèse ou les points blancs ne sont pas comptés.
Dans ce cas le rapport L/H est identique (1,33) et le gain en résolution n'est pas négligeable.
(je commençais à tourner en bourrique avec l'hypothèse gerarto ...)
Je viens de voir que la définition du Quad VGA que j'avais trouvée sur le web n'était effectivement pas bonne ! Comme quoi il faut faire attention aux infos glanées sur le web...
Donc après vérifications, la définition Quad VGA est bien celle correspondant à 2x la taille du VGA, soit 640x2 x 480x2 = 1280 x 960. Avec 2x2 = 4 pour "Quad"
La définition de l'écran de l'A7RII étant de taille XGA, soit 1024 x 768.
Comme personne n'a écrit qu'il y avait des points blancs pour le RII, on peut définitivement admettre que le nombre de points est égal à 1024x768x3 = 2 359 296 ce qui est effectivement la définition donné dans les specs Sony. Ce qu'à d'ailleurs écrit Verso plus haut.
Là, tout est clair !
Pour le viseur de l'A7RIII, qui est le même que celui de l'A9, c'est un Quad VGA, donc 1280 x 960.
L'interrogation vient du test CI qui précise que la définition ne change pas, mais c'est le contraste car s'ajoutent des points blancs.
Si c'était le cas, on devrait trouver 1024x768x4 = 3 145 728.
Or Sony annonce 3 686 400 !
Si on admet qu'il n'y a pas de points blancs, mais augmentation de la définition, alors 1280x960x3 = 3 686 400 ! exactement ce que revendique Sony.
Alors je pense - jusqu'à preuve du contraire - que CI s'est loupé dans son analyse sur ce point. C'est rare... mais ça peut arriver !
Je pencherait pour une confusion avec les caractéristiques de l'écran arrière qui a bien des points blancs...
...Enfin c'est ce que je pensais avant d'avoir relu les specs : c'est évident sur l'A7RII qui a un écran de 1 228 800 soit 640 (VGA) x 480 x 4 = 1 228 800. De plus c'est indiqué dans la doc commerciale : là encore c'est clair.
Pour l'écran arrière des A9, la définition annoncée est de 1 440 000 points, ce qui pourrait correspondre à un écran SVGA de 800 x 600 x 3 = 1 440 000 !
Alors, pas de points blancs ? Probablement si, car les docs commerciales indiquent toutes (A7RII, A9) que l'écran est de technologie "White Magic TM"...
De fait, dans ce cas l'écran arrière des A9/A7RIII ne serait pas un SVGA mais un "VGA+", à moins que se soit bien un SVGA mais que Sony n'ait pas compté les points blancs (ce qui m'étonnerait un peu quand même) ?
Vous avez tous bien suivi ? ;) ;D
Je rajouterai qu'autant je comprends la nécessité pour un écran arrière de pouvoir être très lumineux (donc avec points blancs), autant ça semble plus discutable pour le viseur. Je n'ai jamais eu le moindre problème sur ce point avec le viseur de l'A7RII.
Citation de: gerarto le Décembre 21, 2017, 00:40:17
.......... Vous avez tous bien suivi ? ;) ;D ...........
oui, pour moi il est limpide que ce n'est pas clair ;D
tu crois qu'on aura interro écrite à la rentrée ?
Bonjour, est-ce que vous savez si il y a une fonction qui permet de sélectionner un format par exemple le format quatre tiers et le format carré et que ce format s'affiche sur l'écran ou sur le viseur ?
Effectivement pas de soucis de luminosité avec le viseur du A7R2, donc l'hypothèse des points blancs m'étonnait aussi.
Pour la petite imprécision de CI on peut leur pardonner, car s'ils devaient faire une enquête sur tous les points de "détails" de ce genre, ils ne sortiraient que deux numéros par an. ;D
Citation de: plaubel le Décembre 13, 2017, 12:42:23
Ma question est passée inaperçue dans le tumulte ?
Je me permets de la poser de nouveau.
Savez vous si le phénomène de rolling shuter en mode silencieux s'est "amélioré" sur l'A7RIII grâce à son processeur plus rapide ?
Merci
L'amélioration est certaine étant donné que le transfert est annoncé comme 2 fois plus rapide...En revanche on est très loin des performances de l'A9..Cet après midi, dans le tram, en mode silencieux avec une lumière panachée entre la lumière du jour et celle du tram, j'ai eu du banding sur toutes les photos, un banding vraiment franc, que je n'aurais pas eu avec mon A9 c'est certain. Ca rend le mode silencieux peut utilisable autrement que dans des conditions de lumière naturelle, sur l'A7R III.
Citation de: Tieger49 le Décembre 21, 2017, 16:38:38
L'amélioration est certaine étant donné que le transfert est annoncé comme 2 fois plus rapide...En revanche on est très loin des performances de l'A9..Cet après midi, dans le tram, en mode silencieux avec une lumière panachée entre la lumière du jour et celle du tram, j'ai eu du banding sur toutes les photos, un banding vraiment franc, que je n'aurais pas eu avec mon A9 c'est certain. Ca rend le mode silencieux peut utilisable autrement que dans des conditions de lumière naturelle, sur l'A7R III.
bonjour, j'ai eu la même mésaventure (branding) lors de pdv dans des musées et en extérieur nuit avec éclairages artificiels et il semble que la cause en était le réglage "Pdv anti-scintillement" (page 14 onglet 1) qui était sur ON... depuis je le laisse toujours désactivé ! j'ai un gros doute sur l'intérêt de ce réglage... quelqu'un l'utilise-t'il avec succès ?
Citation de: Blackfoot69 le Décembre 21, 2017, 18:17:02
bonjour, j'ai eu la même mésaventure (branding) lors de pdv dans des musées et en extérieur nuit avec éclairages artificiels et il semble que la cause en était le réglage "Pdv anti-scintillement" (page 14 onglet 1) qui était sur ON... depuis je le laisse toujours désactivé ! j'ai un gros doute sur l'intérêt de ce réglage... quelqu'un l'utilise-t'il avec succès ?
Cette fonction n'était pas activée sur le mien cet après-midi.. Ca ne vient pas de cela c'est certain.
C'est de la physique ou des maths le banding...Sur A7R III l'obturateur electronique est encore très loin des performances d'un bon obturateur mécanique, précisemment parce que le capteur n'est pas stacked. Même sur l'A9 ou il l'est(stacked), on est pas encore tout à fait au niveau d'un obturateur mécanique. Malgré cela l'A9 est assez difficile à prendre en défaut en terme de banding, ce qui n'est vraiment pas le cas de l'A7R III.
Un article intéressant et bien illustré sur le Pixel shifting. https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-iii-a7r-iii-p41643/labo-que-vaut-pixel-shift-multi-shooting-sony-a7r-iii-n69919.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-iii-a7r-iii-p41643/labo-que-vaut-pixel-shift-multi-shooting-sony-a7r-iii-n69919.html)
Bonjour,
est-ce qu'un des heureux propriétaires pourrait nous parler de la tenue en hauts iso?
cordialement
AlBernier
Le test des Numériques et 5 étoiles https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-iii-a7r-iii-p41643/test.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-alpha-7r-iii-a7r-iii-p41643/test.html)
ce qui m'intéresse c'est l'avis d'un utilisateur, ça me semble toujours plus instructif que les essais formatés dans lesquels on retrouve souvent les termes mêmes des catalogues..
Et les crops 100% de la montée en ISOs
Citation de: xeal le Décembre 15, 2017, 11:09:30
Je laisse tomber canon pour du tout sony. Le seul truc qui me fait un peu peur, c'est cette histoire d'étanchéité.
Un test intéressant :
https://www.dpreview.com/news/1977878269/water-torture-test-compares-canon-nikon-sony-and-olympus-weather-sealing
Comment dire, il y en a un qui prend l'eau, donc il prendra également toutes les poussières très fines en safari, ce sera encore pire...Restez donc à l'abri avec ce boitier les gars!
Citation de: madko le Janvier 11, 2018, 13:00:14
Un test intéressant :
https://www.dpreview.com/news/1977878269/water-torture-test-compares-canon-nikon-sony-and-olympus-weather-sealing
Citation de: did0764 le Janvier 11, 2018, 21:10:42
Comment dire, il y en a un qui prend l'eau, donc il prendra également toutes les poussières très fines en safari, ce sera encore pire...Restez donc à l'abri avec ce boitier les gars!
Les photographes de safari sont vraiment une très très infime partie des photographes. Il y en a certainement encore moins que d'astrophotographes ! Alors à quoi bon demander à Sony de rendre ce boîtier plus étanche ?
Citation de: Fred_76 le Janvier 12, 2018, 07:45:32
Les photographes de safari sont vraiment une très très infime partie des photographes. Il y en a certainement encore moins que d'astrophotographes ! Alors à quoi bon demander à Sony de rendre ce boîtier plus étanche ?
Un amateur , photographiant en bord de mer avec ce Sony A7R3 ou n'importe où , par temps de pluie n'est pas si rare ! ??? Pourtant c'est la 3ème mouture de l'A7 , Sony a eu largement le temps d'y remédier ! Faut il passer à l'A9 pour espérer avoir un matériel , un peu mieux protégé ?
Lorsqu'on prétend s'attaquer au marché pro, la résistance à la pluie est un critère très important. Je ne sais pas s'il y a une différence notable entre A7RIII et A9 sur ce point.
Citation de: Crinquet80 le Janvier 12, 2018, 07:58:41
Un amateur , photographiant en bord de mer avec ce Sony A7R3 ou n'importe où , par temps de pluie n'est pas si rare ! ??? Pourtant c'est la 3ème mouture de l'A7 , Sony a eu largement le temps d'y remédier ! Faut il passer à l'A9 pour espérer avoir un matériel , un peu mieux protégé ?
Certainement, et payer largement plus cher, ou bien prendre une autre marque tout simplement et dépenser au final bien moins sachant que c'est le photographe qui fait la photo, pas le boîtier.
Cela est valable pour toutes les marques. A part les compacts baroudeurs, les marques ne donnent aucune norme précise au niveau de l'étanchéité des boitiers mais utilisent des termes peu précis du style tropicalisé, résistant à la poussière et l'humidité, etc. Quand on sait que pour les appareils normés, il est très difficile de faire jouer la garantie en cas d'entrée d'eau, on peut se poser des questions. Il est loin le temps du Calypso qui pouvait être utilisé sans réserve pour la plongée ou de sa déclinaison bon marché fabriquée par Minolta. La maintenance de ces deux appareils, clairement indiquée dans les notices, était praticable par tout le monde: rinçage à l'eau douce, vérification et entretien des joints et remplacement régulier de ceux ci.
Citation de: FredEspagne le Janvier 12, 2018, 09:21:08
Cela est valable pour toutes les marques.
C'est vrai , hélas , pourtant l'électronique embarquée ne fait pas bon ménage avec l'eau qui s'infiltre ! Sans parler de normes IP , pour l'instant la seule parade reste le sac plastique ! ???
Citation de: Crinquet80 le Janvier 12, 2018, 07:58:41
Un amateur , photographiant en bord de mer avec ce Sony A7R3 ou n'importe où , par temps de pluie n'est pas si rare ! ??? Pourtant c'est la 3ème mouture de l'A7 , Sony a eu largement le temps d'y remédier ! Faut il passer à l'A9 pour espérer avoir un matériel , un peu mieux protégé ?
Je possède plusieurs objectifs zeiss (batis et loxia ) : ils comportent tous un joint d'étanchéité (bleu), qui est amha efficace : cela se sent lorsqu'on insère l'objectif sur la baïonnette, il faut faire un effort très différent des autres objectifs (sony ou autres). La 1ere fois que j'ai mis le loxia 21, je n'étais même pas allé jusqu'à la butée de la monture ( :o) et comme je n'avais pas la loupe, je me suis rendu compte rapidement que l'objectif était mal fixé !
sur l'A7RII, (et comparativement avec l'A7 et l'A7II) la trappe pour la carte sd est très résistante à ouvrir, et ce depuis le début : il y a comme un frein (d'étanchéité?)...m'étonnerait que l'eau rentre par là !
Enfin, lorsqu'il pleut (un peu comme beaucoup) j'ai toujours avec moi une serviette micro-fibre absorbante qui enveloppe l'objectif avec la petite sangle cousue et le boitier itou (6 euros tout de même)... ça ne me viendrait pas à l'esprit de ne pas protéger mon matériel chèrement acquis quand il neige ou qu'il flotte!
https://www.decathlon.fr/serviette-microfibre-douce-l-id_8387965.html (existe en plusieurs tailles)
pardon pour la pub
Bon, faut arrêter avec ces c***neries ! :o :o :o
Quel est le mec un peu sensé qui laisserait son materiel "à cru" sous une telle douche ?
Quand on veut tuer son chien (ou plutôt celui d'en face...) on l'accuse de la rage.
Citation de: gerarto le Janvier 12, 2018, 13:04:34
Bon, faut arrêter avec ces c***neries ! :o :o :o
Quel est le mec un peu sensé qui laisserait son materiel "à cru" sous une telle douche ?
Quand on veut tuer son chien (ou plutôt celui d'en face...) on l'accuse de la rage.
Oui, faut arrêter les c...ies, comme tu dis.
Le boitier Alpha testé "sous une telle douche", comme tu dis, dans les mêmes conditions que les autres est
le maillon faible.
Même un fanboy lobotomisé ne peut le nier.
"
Sous une telle douche", comme tu dis ? C'est peut-être spectaculaire, mais révélateur de problèmes qui pourraient survenir dans des circonstance beaucoup plus ordinaires et beaucoup moins spectaculaires. Humidité, embruns, poussières, spores de champignons, pollen etc...
Tout à fait- Je viens de tout revendre mon matos fuji pour ce rIII
Je ne dis pas faire des photos sous la pluie bâtante mais franchement je suis refroidi je ne sais pas trop quoi en penser,
Si meme test avec l'a9 la finalité aurait étée la
Même ?
J'attends encore pour voir cette vidéo test si elle n' est un fake, si sony réagit ...
Car 3500€ c'est un prix
Je n'ai pas ce A7RIII, mais seulement le A7 originel.
Aucune précaution n'a été prise sur mon boitier pour le mettre un minimum à l'abri de l'eau ou de la poussière. Aucune.
Les trois trappes sont des entrées quasi béantes à tout ce qui pourrait voler dans l'air et vouloir s'infiltrer, à l'exception des vautours (à cause de leur taille).
Et les fentes entre les trappes et le boîtier semblent être optimisées pour *faciliter* la pénétration de l'eau par capillarité.
Du coup, je n'ai pas grande confiance non plus sur l'étanchéité éventuelle des boutons poussoirs et rotatifs.
C'est comme si Sony ignorait totalement l'existence du problème posé par ces photographes inconscients qui, parfois, sortent des studios et vont faire des photos... dehors.
Citation de: esperado le Janvier 12, 2018, 14:52:23
Oui, faut arrêter les c...ies, comme tu dis.
Le boitier Alpha testé "sous une telle douche", comme tu dis, dans les mêmes conditions que les autres est le maillon faible.
Même un fanboy lobotomisé ne peut le nier.
"Sous une telle douche", comme tu dis ? C'est peut-être spectaculaire, mais révélateur de problèmes qui pourraient survenir dans des circonstance beaucoup plus ordinaires et beaucoup moins spectaculaires. Humidité, embruns, poussières, spores de champignons, pollen etc...
Ouais, c'est sûr...
Après, le fan boy lobotomisé que je suis se dit qu'on pourrait essayer la trempette dans la baignoire pendant plusieurs jours...
Je prédis qu'il n'y aura pas de vainqueur !
Bon, en même temps, il n'est pas non plus inutile au delà de la vidéo de lire en entier les explications sur le site d'I.R. histoire de relativiser un peu !
Après, ça fait presque 10 ans que je trimballe en bandoulière pendant des heures des boîtiers Sony "dans des circonstances beaucoup plus ordinaires et beaucoup moins spectaculaires. Humidité, embruns, poussières, spores de champignons, pollen etc..." sans jamais avoir eu le moindre début de commencement d'amorce de problème !
Et il se trouve que je fais au moins 60% de mes photos soit dans des forêts par tous temps et toutes saisons ou au bord de la mer... par tous temps à défaut de toutes saisons.
Mais quand je suis sous une pluie pareille, soit je mets le matériel à l'abri puisque généralement la lumière n'y est pas, soit je le protège un minimum (un simple sac poubelle ou un sac de congélation).
Citation de: gerarto le Janvier 12, 2018, 16:14:43
Après, ça fait presque 10 ans que je trimballe en bandoulière pendant des heures des boîtiers Sony "dans des circonstances beaucoup plus ordinaires et beaucoup moins spectaculaires. Humidité, embruns, poussières, spores de champignons, pollen etc..." sans jamais avoir eu le moindre début de commencement d'amorce de problème !
Et moi, j'ai conduit 10 ans sans ceinture de sécurité et 53 ans sans air bag "
sans jamais avoir eu le moindre début de commencement d'amorce de problème !".
Citation de: esperado le Janvier 12, 2018, 16:20:51
Et moi, j'ai conduit 10 ans sans ceinture de sécurité et 53 ans sans air bag "sans jamais avoir eu le moindre début de commencement d'amorce de problème !".
Parfaitement stupide comme analogie... On ne parle pas d'un évènement susceptible d'arriver, mais de pratique constante de conditions bonnes ou mauvaises.
Sinon, je dois probablement la vie aux airbags et autres ceintures de sécurité à prétenseurs + ABS + contrôle de trajectoire suite à un choc frontal avec un type qui s'était endormi au volant, mais ceci est une autre histoire...
Citation de: esperado le Janvier 12, 2018, 16:13:51
Je n'ai pas ce A7RIII, mais seulement le A7 originel.
Aucune précaution n'a été prise sur mon boitier pour le mettre un minimum à l'abri de l'eau ou de la poussière. Aucune.
Les trois trappes sont des entrées quasi béantes à tout ce qui pourrait voler dans l'air et vouloir s'infiltrer, à l'exception des vautours (à cause de leur taille).
Et les fentes entre les trappes et le boîtier semblent être optimisées pour *faciliter* la pénétration de l'eau par capillarité.
Du coup, je n'ai pas grande confiance non plus sur l'étanchéité éventuelle des boutons poussoirs et rotatifs.
C'est comme si Sony ignorait totalement l'existence du problème posé par ces photographes inconscients qui, parfois, sortent des studios et vont faire des photos... dehors.
Je n'ai pas l'A7 mais l'A7RII, et je constate que toutes les trappes m'ont l'air optimisées pour éviter l'entrée d'eau (chicanes, joints... )
Mais j'avoue n'avoir pas essayé d'y faire rentrer un vautour !
Ha, j'oubliais, je suis un inconscient qui ne fait quasiment jamais de photos "en studio"... je préfère le grand air !
Sony, pour ses mobiles, sait faire les tests norme IP.
Tous ses mobiles n ont pas été testés, comme l atteste l oubli dans les specs lists....
Par contre pour ceux qui ont été testés, le marketing ne l a pas oublié et le met en avant dans les 3 points clés du produit.
Il faut se pencher sur les footnotes cachées en bas de page en particulier la numéro 2
https://www.sonymobile.com/fr/products/phones/xperia-xz1/specifications/
La division Sony Image suit elle la meme politique produit ?
Les "chicanes", ça ne sert à rien sur notre sujet. C'est juste pour la lumière.
Citation de: esperado le Janvier 12, 2018, 17:23:25
Les "chicanes", ça ne sert à rien sur notre sujet. C'est juste pour la lumière.
Ha bon, ce serait donc pour éviter que la lumière entre dans la trappe à batterie ?
Soyons sérieux...
Citation de: gerarto le Janvier 12, 2018, 13:04:34
Bon, faut arrêter avec ces c***neries ! :o :o :o
Quel est le mec un peu sensé qui laisserait son materiel "à cru" sous une telle douche ?
Quand on veut tuer son chien (ou plutôt celui d'en face...) on l'accuse de la rage.
Va dire ça à Sony qui est capable de sortir des smartphones étanches mais sans aller jusque là une protection efficace pour ses APN ne serait pas du luxe . Jouer à la roulette avec un boitier à 3000€ , très peu pour moi, j'utilise le sac plastique !
Mais c'est vrai que tu es verni , il ne t'arrive jamais rien de fâcheux avec ton étendard orange ! ;D
Citation de: gerarto le Janvier 12, 2018, 17:29:29
Ha bon, ce serait donc pour éviter que la lumière entre dans la trappe à batterie ?
Soyons sérieux...
Tu ne sembles pas avoir des notions très sures en matière de mécanique des fluides.
En plus, c'est marrant, mais, d'après le test dont nous parlons, c'est justement par la trappe de batterie que l'eau semble d'abord s'infiltrer. Et comme elle était située en dessous, C.A.D. à l'opposé de la douche, ça ne peut être QUE par capillarité.
Ceci dit et, comme toi, je n'en fais pas une maladie et prends les précautions qui s'imposent.
Juste il est bon de bien connaitre ce défaut qui fait que cet appareil n'est pas professionnel: je ne prendrais surement pas de Sony A7xx pour couvrir le départ de la route du rhum. Je ne sais pas ce qu'il en est du A9.
Citation de: Philoux_Alex le Janvier 12, 2018, 17:22:07
Sony, pour ses mobiles, sait faire les tests norme IP.
Tous ses mobiles n ont pas été testés, comme l atteste l oubli dans les specs lists....
Par contre pour ceux qui ont été testés, le marketing ne l a pas oublié et le met en avant dans les 3 points clés du produit.
Il faut se pencher sur les footnotes cachées en bas de page en particulier la numéro 2
https://www.sonymobile.com/fr/products/phones/xperia-xz1/specifications/
La division Sony Image suit elle la meme politique produit ?
La footnote numéro 28 des specs du A7RIII est éloquente : non garantie à 100%
Les testeurs ont simplement validé le facteur epsilon. ;)
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm3/specifications
Pour A9, footnote numéro 40. Même formulation, aucun test norme IP.
Citation de: Crinquet80 le Janvier 12, 2018, 17:32:56
Va dire ça à Sony qui est capable de sortir des smartphones étanches mais sans aller jusque là une protection efficace pour ses appareil photo numérique ne serait pas du luxe . Jouer à la roulette avec un boitier à 3000€ , très peu pour moi, j'utilise le sac plastique !
Mais c'est vrai que tu es verni , il ne t'arrive jamais rien de fâcheux avec ton étendard orange ! ;D
Ben, si !
La preuve : j'y vais moi aussi de mon test perso !
Crash test en situation réelle de matériel Sony...
Vous constatez que si le conducteur n'a pas été voler dans le pare brise, le passager l'a littéralement défoncé malgré l'airbag ! Ce qui a d'ailleurs a fait très peur aux secours quand ils sont arrivés.
Mais le passager, qui n'avait évidemment pas mis sa ceinture, c'était mon sac photo. Avec à l'intérieur un Sony A850 et son zoom 24-70 CZ f/2.8, plus quelques objectifs dont un 70-300.
Résultat : absolument aucun problème ni pour le boîtier, ni pour les objectifs malgré la violence du choc : par exemple le GPS fixé au pare brise a été éparpillé façon puzzle.
Certes, le sac était fermé, mais à l'intérieur, c'était un peu le bordel malgré les cloisons !
C'est ce que je disais , tu es verni avec ton matos ! :D
Mais bon le A850 est bâti comme un tank , ce n'est pas la même histoire avec les A7 !
Citation de: esperado le Janvier 12, 2018, 17:47:24
Tu ne sembles pas avoir des notions très sures en matière de mécanique des fluides.
En plus, c'est marrant, mais, d'après le test dont nous parlons, c'est justement par la trappe de batterie que l'eau semble d'abord s'infiltrer. Et comme elle était située en dessous, C.A.D. à l'opposé de la douche, ça ne peut être QUE par capillarité.
Ceci dit et, comme toi, je n'en fais pas une maladie et prends les précautions qui s'imposent.
Juste il est bon de bien connaitre ce défaut qui fait que cet appareil n'est pas professionnel: je ne prendrais surement pas de Sony A7xx pour couvrir le départ de la route du rhum. Je ne sais pas ce qu'il en est du A9.
pour l'A9:
(site officiel Sony sur l'A9)
Reliable dust- and moisture-resistant design
Enjoy carefree shooting in tough environments, with comprehensive dust- and moisture-resistance measures that help guard against moisture and dust. Protection includes sealing around buttons, dials, media jack cover, and enclosure edges featuring tongue-and-groove joints for double shielding to tightly interlock panels and components.
Dust- and moisture-resistant design does not guarantee complete prevention of dust and moisture from entering the camera body.
Traduction:
Design fiable résistant à la poussière et à l'humidité
Profitez d'une prise de vue sans soucis dans des environnements difficiles, avec des mesures complètes de résistance à la poussière et à l'humidité qui vous protègent contre l'humidité et la poussière. La protection comprend l'étanchéité autour des boutons, des cadrans, du couvercle de la douille de support et des bords de l'enceinte comportant des joints à rainure et languette pour un double blindage afin de solidariser les panneaux et les composants.
La conception résistante à la poussière et à l'humidité ne garantit pas une prévention complète de la pénétration de poussière et d'humidité dans le boîtier de l'appareil photo.
la dernière phrase est un "bémol" notable et peu ambigu
Citation de: dechab le Janvier 12, 2018, 18:16:07
Dust- and moisture-resistant design does not guarantee complete prevention of dust and moisture from entering the camera body.
la dernière phrase est un "bémol" notable et peu ambigu
Oui , mais c'est honnête et je préfère ça aux envolées de service marketing de certaines marques qui nous parle de "tropicalisation" . Bref , il y a du boulot encore !
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm3/specifications#features
"Les panneaux et composants principaux sont étanches. L'ensemble du boîtier est étanche pour bloquer la poussière et l'humidité."
Hum !
Citation de: Crinquet80 le Janvier 12, 2018, 18:26:18
Oui , mais c'est honnête et je préfère ça aux envolées de service marketing de certaines marques qui nous parle de "tropicalisation" . Bref , il y a du boulot encore !
Citation de: esperado le Janvier 12, 2018, 18:30:08
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm3/specifications#features
"Les panneaux et composants principaux sont étanches. L'ensemble du boîtier est étanche pour bloquer la poussière et l'humidité."
Hum !
bref, on n'en sait rien sur ce qu'il en est de la "Vérité vraie"
mais bon...
j'ai en mémoire les tribulations héroïque d'un nikoniste passé chez Canon suite à des problèmes de pénétration d'eau dans son D5.
Il est passé au 1DXII ... et il est resté en rade longtemps (sav ... !!!.../ l'est-il toujours? je ne sais) à cause des projections d'huile sur le capteur...
Nul n'est parfait en ce monde...
Citation de: esperado le Janvier 12, 2018, 18:30:08
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm3/specifications#features
"Les panneaux et composants principaux sont étanches. L'ensemble du boîtier est étanche pour bloquer la poussière et l'humidité."
Hum !
Tu regarderas , il y a en fin d'article consacré , le chiffre 28 !
On clique et : "
Résistance à la poussière et à l'humidité non garantie à 100 %." ;)
mais résistant à l'humidité, cela ne veut peut être pas dire résistant à la pluie torrentielle dont ne se serait pas un minimum protégé un inconscient, espérant faire des photos piquées malgré le rideau de pluie?
http://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-nikon-d850-vs-sony-a7riii-canon-5div-olympus-e-m1II
Pas terrible. Pas facile de se prétendre appareil pro ...
Vite une pétition.... ;D
Citation de: MFloyd le Janvier 12, 2018, 18:42:13
http://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-nikon-d850-vs-sony-a7riii-canon-5div-olympus-e-m1II
Pas terrible. Pas facile de se prétendre appareil pro ...
1 - je ne crois pas que l'ambition de Sony soit de destiner l'A7RIII aux pros, contrairement à l'A9.
2 - Même un pro n'aura sans doute pas l'inconscience de laisser son appareil 15 minutes sous une pluie battante... (on voit quelques instants sur la vidéo, mais ça a duré 15 minutes).
...et encore après les 15 minutes et même si il y a eu entrée d'eau, il fonctionnait parfaitement.
Ce sont les 15 minutes supplémentaires de "brume" qui l'ont mis HS.. jusqu'à ce qu'il finisse par ressusciter après traitement par soins intensifs !
Donc tout ça est quand même à relativiser...
Citation de: Crinquet80 le Janvier 12, 2018, 18:37:19
Tu regarderas , il y a en fin d'article consacré , le chiffre 28 !
On clique et : " Résistance à la poussière et à l'humidité non garantie à 100 %." ;)
Donc, le texte non codé et pas en caractère minuscule caché dans un micro point est mensonger ? J'adore ce genre de pratique.
Citation de: MFloyd le Janvier 12, 2018, 18:42:13
http://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-nikon-d850-vs-sony-a7riii-canon-5div-olympus-e-m1II
Pas terrible. Pas facile de se prétendre appareil pro ...
C'est ça . Un appareil pro c'est pour faire des rafales sous la pluie battante et ensuite passer le reste de son temps à trier ses milliers clichés pour essayer d'en trouver un bon .
Content de ne pas faire un métier de con .
Pour les méthodes de photographie sous la pluie:
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjG4pG1kNPYAhVD6KQKHUk9C4EQFghKMAc&url=http%3A%2F%2Fwww.capturenumerique.com%2Ftutoriels%2Fphotographier-sous-la-pluie%2F&usg=AOvVaw3jnidz65ESa2YTCCLb5nPD
A noter qu'à l'époque, les protections spéciales étaient surtout destinées à du matériel Canikon; Ce qui tend à prouver que ce matériel n'est pas "rain proof" très longtemps ;D
Comme dit -très élégamment- dans cet article : "Bien sûr les boîtiers (et objectifs) professionnels comme la série Canon 1D ou les Nikon D4 et D4s résistent sans problème à une fine pluie durant de longues minutes. Mais dès que la pluie s'intensifie, il est plus raisonnable de les protéger efficacement, comme s'ils s'agissaient de boîtiers non tropicalisés (boîtiers d'entrée de gamme)" :D :D :D
Et sinon pour celles et ceux qui veulent voir un Canoniste, un vrai, un dur, .....sous la charmante pluie d'Alaska, celle qui est bien fine pour mieux passer partout et qui dure des heures (lui, il se servait de son matériel sous la pluie et il savait que les "joints" et la "construction étanche"du matériel pro.....en gros çà empêchait l'eau de sortir, pas de rentrer :D ;D)
Citation de: albernier le Janvier 12, 2018, 18:39:43
mais résistant à l'humidité, cela ne veut peut être pas dire résistant à la pluie torrentielle dont ne se serait pas un minimum protégé un inconscient, espérant faire des photos piquées malgré le rideau de pluie?
C'est vrai que c'est un peu inconscient d'utiliser son A7R2 (+ Batis 85) quand il y a 2 gouttes d'eau qui tombent :D
Citation de: guiome54 le Janvier 12, 2018, 15:11:56
....
Je ne dis pas faire des photos sous la pluie bâtante mais franchement je suis refroidi je ne sais pas trop quoi en penser,
....
N'importe quel boîtier c'est pareil : il faut prendre les bonnes protections (style sac poubelle, "tamponner" les gouttes d'eau avec un kleenex et non pas essuyer parce que c'est idéal pour faire rentrer l'eau dans les joints, faire très attention aux embruns salés, ....) et après tu attraperas une pneumonie avant ton boîtier
Sac poubelle pour protéger des embruns et le sable avec 6 Beauffort
Pour ceux qui veulent photographier ou filmer sous des pluies tropicales et plus, je vous propose http://mailchi.mp/38af39ec9684/announcing-the-nauticam-na-a7riii-housing-for-sony-a7riii-3323945?e=a0f9ff9d38 (http://mailchi.mp/38af39ec9684/announcing-the-nauticam-na-a7riii-housing-for-sony-a7riii-3323945?e=a0f9ff9d38)
;)
Messieurs,
Savez vous s'il est possible sur un A7RIII de copier après coup les fichiers de la sd card 1 vers la 2eme et continuer ainsi de jours en jours.
Je compte acheter une carte rapide et une ou plusieurs moins rapides et le soir après une journée de photo libérer la carte rapide et la copiant sur l'autre qui aurait une plus grande capacité car moins chère.
Et ainsi éviter d'acheter ou de porter un videur de photos.
Merci
Appareil photo à objectif interchangeable
ILCE-7RM3 α7RIII
Copie d'images depuis une carte mémoire à une autre (Copier)
Vous pouvez copier des images depuis une carte mémoire dans une fente sélectionnée au moyen de [Sél. support
lecture] sur une carte mémoire dans une autre fente.
Astuce
Vous pouvez sélectionner le type d'images à afficher en sélectionnant MENU → (Lecture) → [Mode Visualisation].
Note
Si les images dans un groupe de prise de vue en continu sont copiées, les images copiées ne s'afficheront pas comme un
groupe sur la carte mémoire de destination.
Si des images protégées sont copiées, la protection sera désactivée sur la carte mémoire de destination.
La copie de nombreuses images peut prendre beaucoup de temps. Utilisez une batterie suffisamment chargée.
Les films XAVC S ne peuvent être copiés que sur une carte mémoire les acceptant. Un message s'affichera sur l'écran de
l'appareil lorsque des images ne peuvent pas être copiées.
Rubrique associée
Sélection de la carte mémoire à lire (Sél. support lecture)
Basculement entre images fixes et films (Mode Visualisation)
4-728-781-21(1) Copyright 2017 Sony Corporation
MENU → (Lecture) → [Copier].
Tout le contenu daté ou dans un dossier actuellement lu sera copié sur une carte mémoire dans une autre fente.
Merci.
Je n'ai pas encore mon A7RIII.
J'avais peur de ne pouvoir que faire qu'un miroir de la carte 1 sur 2 et pas des ajouts quotidiens.
Il n'y a pas de Manuel, en pdf, spécifique pour le RM3 ?
Citation de: Lisonus le Avril 16, 2018, 20:54:44
Il n'y a pas de Manuel, en pdf, spécifique pour le RM3 ?
http://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/index.html
"Utilisez ce manuel si vous rencontrez des problèmes ou si vous avez des questions sur votre produit.
Ce Guide d'aide est également disponible sous forme de PDF, que vous pouvez télécharger ici."
MERCI ! Dans ma "panique", je n'avais pas vu cet "ici" :)
Citation de: guiome54 le Janvier 12, 2018, 15:11:56
Tout à fait- Je viens de tout revendre mon matos fuji pour ce rIII
Je ne dis pas faire des photos sous la pluie bâtante mais franchement je suis refroidi je ne sais pas trop quoi en penser,
Si meme test avec l'a9 la finalité aurait étée la
Même ?
J'attends encore pour voir cette vidéo test si elle n' est un fake, si sony réagit ...
Car 3500€ c'est un prix
J'ai trimballé début Mars le 7RIII en Norvège aux Lofoten pendant 8 jours.
Il a encaissé des températures
très très fraiches la nuit pendant plusieurs heures, du givre sur l'objectif et appareil. Seule précaution de le laisser revenir à température la nuit dans le sac photo (le truc classique)
La première grosse rincée, j'ai réagi en pensant comme toi, en le rangeant rapidement à l'abri ..
Et Les suivantes, non, il était bien bien trempé. Juste essuyé avec chiffon avant de le ranger dans le sac.
Au fur et à mesure des utilisations, j'étais bien moins inquiet à ce sujet
A noter que L'autonomie a vraiment fait un bond conséquent avec le nouveau type de batterie.
Citation de: Phil03 le Avril 17, 2018, 17:30:13
J'ai trimballé début Mars le 7RIII en Norvège aux Lofoten pendant 8 jours.
Il a encaissé des températures très très fraiches la nuit pendant plusieurs heures, du givre sur l'objectif et appareil.
Martin Wolf, un physicien, a passé un hiver entier au pole Sud a photographier kes aurores australes avec RX100 IV, A7rII et A99II. Son compte flickr est un regal.
https://flic.kr/p/XhAyRG
j'ai la chance d'avoir un 7RIII depuis quelques semaines, après avoir utilisé pendant 11 ans un 5D
je vous laisse imaginer le changement ...
j'utilise ce boitier avec une bague d'adaptation MC11 qui permet une mise au point auto excellente en photo, par contre en vidéo c'est catastrophique, l'Af patine et fini rarement par accrocher le sujet
pour l'instant j'ai pas trouvé d'explication et je me demande si c'est lié à la bague ou si j'ai raté quelque chose
Citation de: [gsr] le Avril 17, 2018, 21:15:56
j'ai la chance d'avoir un 7RIII depuis quelques semaines, après avoir utilisé pendant 11 ans un 5D
je vous laisse imaginer le changement ...
top si tu peux développer un peu :)
moi même venant du 5D3 pour un A7III, justement je me demande encore pourquoi je n'ai pas pris le 7RIII... sans doute le nombre de collimateurs, mais après tout, je m'en fou un peu
développer un peu ? comment dire... l'AF n'accroche pas, ça patine pendant 2 ou 3 seconde et puis une fois sur 10 le boitier fait la mise au point, le reste du temps l'image est floue
je me demande si quelqu'un a rencontré ce problème avec des objectifs sony
Citation de: [gsr] le Avril 18, 2018, 20:14:05
développer un peu ? comment dire... l'AF n'accroche pas, ça patine pendant 2 ou 3 seconde et puis une fois sur 10 le boitier fait la mise au point, le reste du temps l'image est floue
je me demande si quelqu'un a rencontré ce problème avec des objectifs sony
même si ça aurait marchait ça aurait été nul car trop bruyant en vidéo!
avec une bague c'est tout a fait normal que ça ne marche pas; car tes objectifs ne sont pas capables de faire de mini changements de mise au point rapides!!! c'est pour cette raison qu'il faut acheter des objectifs Sony natifs (la majorité des objectifs en monture E ont un moteur spécial linaire qui permet de faire ce type de changements nécessaire pour la vidéo)
Citation de: Walter B. le Avril 18, 2018, 19:17:10
top si tu peux développer un peu :)
moi même venant du 5D3 pour un A7III, justement je me demande encore pourquoi je n'ai pas pris le 7RIII... sans doute le nombre de collimateurs, mais après tout, je m'en fou un peu
en tous cas il a aussi l'AF 4D, mais effectivement moins de collimateurs, et surtout pas sur toute la surface; par contre sa couverture est bien meilleure que tous reflex du marche
Citation de: danm_cool le Avril 18, 2018, 23:00:37
en tous cas il a aussi l'AF 4D, mais effectivement moins de collimateurs, et surtout pas sur toute la surface; par contre sa couverture est bien meilleure que tous reflex du marche
merci pour ta réponse,
est-ce que je risque de rencontrer le même problème avec des objectifs Tamron ou Sigma en monture Sony?,
ce qui me permettrais de me passer de la bague d'adaptation MC11
Citation de: [gsr] le Avril 19, 2018, 13:53:19
merci pour ta réponse,
est-ce que je risque de rencontrer le même problème avec des objectifs Tamron ou Sigma en monture Sony?,
ce qui me permettrais de me passer de la bague d'adaptation MC11
la bague n'a rien a voir dans tout ça... c'est le moteur de l'objectif qui est en cause! donc avec des objectifs sigma ou tamron en monture sony... je n'ai pas essayé mais je pense pas que ça marche correctement puisque leurs moteurs ne sont pas fait pour ça
maintenant chez Canon il y a une gamme d'objectifs avec motorisation "vidéo" ça s'appelle STM, chez nikon ceux sont les objectifs AF-P ... a voir si ça marche avec une bague, mais encore une fois c'est surement mieux avec des objectifs natifs et "100%" silencieux
Citation de: [gsr] le Avril 17, 2018, 21:15:56
j'ai la chance d'avoir un 7RIII depuis quelques semaines, après avoir utilisé pendant 11 ans un 5D
je vous laisse imaginer le changement ...
j'utilise ce boitier avec une bague d'adaptation MC11 qui permet une mise au point auto excellente en photo, par contre en vidéo c'est catastrophique, l'Af patine et fini rarement par accrocher le sujet
pour l'instant j'ai pas trouvé d'explication et je me demande si c'est lié à la bague ou si j'ai raté quelque chose
J'ai cru voir dans une vidéo qu'il faut désactiver la reconnaissance faciale en vidéo pour un meilleur résultat !
Je viens de vendre mon boitier et mes objectifs SONY APS-C et je souhaite passer au FF.
Jusqu'à present j'étais (presque) décidé à m'équiper avec le A7R III + FE 24-105 F4.
Mon critère d'achat principal, par rapport au A7 III était la possibilité (sur le papier) avec le A7R de recadrer plus fortement, si necessaire : portraits en photos de voyage, animalier occasionnel sans trimbaler le lourd 70-200mm ou plus, tout en conservant une definition autorisant des tirages de type A3 mais pas plus.
Mon idée était donc avec un seul objectif, et la possibilité de cropper fortement si besoin, de repondre à mes besoins principaux.
Mais arrive le A7 III et son prix inferieur de 1200 eur tout de même.
Avant de sortir ma carte bancaire, j'ai voulu controler que mon raisonnement fondé sur les spec se tenait :
J'ai donc telechargé sur Dpreview studio shot comparison les raw des A7 et A7R aux sensibilités de 100, 800 et 12800 ISO. Puis j'ai comparé les paires A7-A7R pour chacune des sensibilités, à fort grossissement pour tester mon hypothese de travail sur le crop.
Bien sûr j'ai agrandi un peu plus les raw du A7 pour avoir les mêmes dimensions d'image. (260 et 340%)
J'en tire à ce stade 2 idées, au moins provisoires :
1 Les raw du A7R sont davantage bruitées (chrominance) ; ça je le savais; même à faible ISO le handicap de bruit pour le A7R est important surtout sur les dessins de personnage en N&B.
2 Certes il y a un écart de perception des details fins qui est en faveur du A7R, mais au grossissement de 300% c'est tres faible.
En dessous de 200% c'est casi imperceptible.
Aux tres fortes sensibilités (12800) le handicap du A7R en matiere de bruit contrebalance son avantage en matière de definition.
J'en conclus pour l'instant, si mon raisonnement est juste, que le recours à la haute definition ne peut être justifié par le seul besoin de recadrer, ou dit autrement, de compenser un equipement plus leger en focale longue. Surtout si on n'a pas l'intention de faire des tirages papier de 3x2m.
J'ai peut être inventé l'eau tiède, mais je voudrais m'assurer auprès de ceux qui sont équipés avec le A7R III et qui connaissent le A7R, de la validité de mon raisonnement:
est ce que ma methode de test est correcte par rapport à mon critère d'achat ?
Et si vous partagez mon raisonnement, quel est l'avantage relatif du A7R/A7 en dehors des agrandissements >1m ?
merci à tous de vos avis et conseils
Il est vrai que le 7R3 permet des recadrages sévères, si besoin. De la à se contenter d'un zoom standard pour tout faire, il y a un pas que je ne franchirais pas. Certes le 24-105mm est excellent et est à conseiller, mais le 7R3 donne son meilleur avec des objectifs très performants comme les Sony GM ou autres Sigma Art. Utiliser un 7R3 avec seulement un 24-105 est à mon avis une erreur.
L'appareil enfin testé par 01net. Moins d'adjectifs dithyrambiques qu'à la prise en mains.
A noter un chapitre "Pixel Shift pour les nuls" pour ceux intéressés par cette fonction.
http://www.01net.com/tests/test-sony-alpha-a7r-mark-42-megapixels-de-puissance-dans-un-boitier-ultra-reactif-5955.html
j'ai trouvé cet article intéressant en ce sens qu'il semble n'occulter rien, et en particulier que Sony a encore du chemin à faire pour rejoindre Canikon en terme de solidité ou de protection, et en terme de service pour les pros, :P
en interprétant alors l'article autrement cela ne donne pas forcément envie d'acheter des A7xMkII,
pour le reste c'est bien et cela sera sans doute largement suffisant pour l'amateur fortuné comme l'indique l'article 8)
Citation de: Huyghens le Avril 27, 2018, 14:51:16
Jusqu'à present j'étais (presque) décidé à m'équiper avec le A7R III + FE 24-105 F4.
Mon critère d'achat principal, par rapport au A7 III était la possibilité (sur le papier) avec le A7R de recadrer plus fortement, si necessaire : portraits en photos de voyage, animalier occasionnel sans trimbaler le lourd 70-200mm ou plus, tout en conservant une definition autorisant des tirages de type A3 mais pas plus.
Pour ton usage peut-être que le 24-240mm sony est plus adapté, ça t'évitera de cropper autant! par contre cet objectif est moins bon dans les coins a 24mm que le 24-105, au centre il est comparable sur tout le range.
le exemples de recadrage donnés par l'article 01 net sont convaincants. De même j'ai refait la même analyse cette fois avec les mire de imaging ressources. Il y a un avantage indéniable au A7R3 par rapport au A73; ce qui n'était pas evident avec les tests de Dpreview.
Merci pour vos commentaires, je pense que je vais completer mon projet d'équipement du 24-105 avec une focale fixe (28 F2.0 ou 35 F2.8 je ne sais pas encore) et le 100-400 sony
Mise à jour en version
1.10 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R III :
Citation de: Sony FranceAvantages et améliorations
- Une nouvelle option d'intervalle peut désormais être sélectionnée pour la prise de vue multiple Pixel Shift (décalage des pixels) : Option [On : Shooting Interval 0.5sec] ([Oui : intervalle entre deux prises de vues 0,5 s]) ajoutée au menu
*Lorsque l'appareil photo est connecté à un ordinateur, veuillez utiliser la dernière version (1.2 ou ultérieure) du logiciel Imaging Edge.
*Lorsque vous utilisez un objectif de type A avec une bague d'adaptation (LA-EA1/ LA-EA2/ LA-EA3/ LA-EA4), l'intervalle peut être légèrement plus long. - Le bracketing est désormais disponible pendant la prise de vue silencieuse avec le format RAW non compressé
- Amélioration du niveau d'affichage de l'accentuation des contours pour la prise de vue S-Log
- Amélioration de la mise au point automatique Eye AF, qui dans certaines circonstances spécifiques, ne fonctionnait pas correctement
- Résolution d'un problème d'option [Viewfinder Brightness] (Luminosité du viseur) mal affichée dans le réglage [Manual] (Manuel)
- Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Téléchargement pour Windows :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce7-series/ilce-7rm3/downloads/00015199Téléchargement pour Mac OS :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce7-series/ilce-7rm3/downloads/00015200
Citation de: Huyghens le Mai 02, 2018, 15:26:25
le exemples de recadrage donnés par l'article 01 net sont convaincants. De même j'ai refait la même analyse cette fois avec les mire de imaging ressources. Il y a un avantage indéniable au A7R3 par rapport au A73; ce qui n'était pas evident avec les tests de Dpreview.
Merci pour vos commentaires, je pense que je vais completer mon projet d'équipement du 24-105 avec une focale fixe (28 F2.0 ou 35 F2.8 je ne sais pas encore) et le 100-400 sony
A7R3 + 100/400, c'est excellent
Merci pour cette news.
J'ai fait la MAJ en 1.10 et il n'apparait pas la possibilité de réduire à 0.5s le délais du pixel shift.
Il reste chez moi toujours à 1 seconde.
Constatez vous la même chose ?
De 0,5 à 30 secondes. Quand vous passez de off à 1 sec, il faut cliquer gauche ou droite pour modifier le délai.
Si vous n'avez pas 0,5 c'est que votre MAJ s'est mal terminée...
Vous avez raison.
J'ai bien maintenant 0.5 secondes.
Merci
Bonsoir,
Possesseur d'un Sony A7R3 depuis deux semaines, j'en suis complètement satisfait: c'est l'appareil que Canon aurait du faire!
Appareil acheté principalement pour porter des objectifs manuels en monture EF: TSE 17 et 24mm, objectifs macro Zeiss, objectifs Schneider Digitar montés dans un soufflet Novoflex : le tout fonctionne à la perfection.
Le 28-70/2.8L ( 20 ans aux fraises) a retrouvé une nouvelle jeunesse, amélioré par la stabilisation dans le boitier.
Pour le moment, je n'éprouve pas d'urgence à acquérir des objectifs en monture Sony FE: les objectifs Sony FE sont pour l'instant en rupture de stock à peu près partout et les sigma en monture FE ne seront sans doute pas pleinement disponible avant plusieurs mois. cela me permet de rêver au Canon 135/4 TSE qui à l'air d'une sacrée bête, au prix démentiel, mais somme toute raisonnable à l'aune des tarifs des objectifs Sony
Mise à jour en version
2.00 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R III :
Citation de: Sony FrancePrise en charge des objectifs « SEL400F28GM » et « SEL24F14GM »
- Optimisation des performances de la stabilisation optique d'image et ajout d'un nouveau mode de stabilisation d'image de l'objectif (mode 3) (uniquement pour l'objectif « SEL400F28GM »).
- Ajout d'une bague de fonction (objectif) au menu.
Remarque : pour l'objectif SEL400F28GM, le réglage APS-C S35/Full Frame Sel. (Sél. APS-C S35/plein format) est attribuable à la bague de fonction en plus de la fonction Power Focus. - Ajout du réglage [Aperture Drive in AF] (Ouverture du diaphragme en mode AF) dans le menu.
* Lorsque vous utilisez l'objectif « SEL400F28GM » ou « SEL24F14GM », si l'option [Silent priority] (Priorité au silence) est sélectionnée, le son émis par l'ouverture du diaphragme sera réduit. Cette fonction est utile dans les conditions de prise de vue où le bruit de l'appareil photo doit être le plus faible possible. Notez que la mise au point automatique peut être plus lente lorsque l'option [Silent priority] (Priorité au silence) est sélectionnée.
Nouvelles fonctionnalités :
- La fonctionnalité [AF Track Sens] (Sensibilité du suivi de la mise au point automatique) peut être attribuée à un bouton personnalisé.
- Lorsque la bague d'adaptation LA-EA3 est utilisée [lien vers la page du produit], toutes les zones de mise au point sont prises en charge.
Remarque : options de zone de mise au point ajoutées : Zone, Expand Flexible Spot (Spot flexible élargi) et Lock-on AF (Verrouillage de la mise au point automatique).
La prise de vue en bracketing est disponible pendant la prise de vue silencieuse lorsque l'option [File Format] (Format de fichier) est définie sur [RAW] ou [RAW & JPEG] (RAW et JPEG) et que l'option [RAW File Type] (Type de fichier RAW) est définie sur [Uncompressed] (Non compressé).
Autres améliorations :
- Amélioration des performances et de la stabilité générale de l'appareil photo.
- Meilleure reproduction de la gradation des images RAW.
Remarque : le logiciel Imaging Edge doit être mis à jour afin de bénéficier d'un traitement RAW amélioré. - Lors de la prise de vue avec flash dans un environnement avec des sources de lumière scintillante, la stabilité de l'exposition est améliorée.
- Amélioration de la gestion en tant que groupe des images capturées en continu.
Téléchargement pour Windows :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm3/downloads/00015516 (283,9 Mo)
Téléchargement pour Mac OS :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm3/downloads/00015517 (295 Mo)
Mise à Jour OK, Merci Mistral. On verra à l'usage (ou pas) s'il y a du changement.
Achtung !
Citation de: FredEspagne le Octobre 12, 2018, 11:07:16
Attention !
La mise à jour 2 rend l'usage de certaines batteries non officielles impossible et pour d'autres envoie un avertissement et empêche de voir la jauge.
https://www.sonyalpharumors.com/new-a7iii-and-a7riii-f2-0-firmware-causes-issues-with-third-party-batteries/ (https://www.sonyalpharumors.com/new-a7iii-and-a7riii-f2-0-firmware-causes-issues-with-third-party-batteries/)
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 15:13:31
Tu comprends mieux pourquoi je hais cette boite d' en&%¤$és et boycotte désormais tous leurs produits ?
Dès fois qu'il y en aurait qui douteraient encore de leur malveillance.
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 15:21:23
Tu comprends mieux pourquoi je hais cette boite d' en&%¤$és et boycotte désormais tous leurs produits ?
Dès fois qu'il y en aurait qui douteraient encore de leur malveillance.
Sony for ever! ;D :angel: >:D
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 15:21:23
Mes Panasonic avaient le même problème avec les batteries tierces.
Là où Sony se fait mal tout seul , c'est l'avoir autorisé pendant des années puis de l'interdire.
Une pierre à l'édifice de la fameuse écoute client rabachée par Sony et encore une contribution au sujet maj firmware.´
M'en fout complètement : je n'utilise que des batteries d'origine !
Sur des matériels de ce prix (on parle ici de l'A7RIII), ça représente quoi en % le prix d'une batterie d'origine ?
Pour ce qui me concerne, 2.26 % exactement du prix du boîtier ! On parle bien de batterie supplémentaire, vu qu'une est fournie : ce n'est donc pas une obligation dans bien des cas (je n'aurais pas écrit ça s'agissant de l'A7RII, beaucoup plus gourmand).
Pas vraiment de quoi faire un scandale...
Après sur d'autres matériels, je ne dis pas...
Je suis pas convaincu qu'il faut voir de la malveillance dans cette MAJ sur les batteries tierces des derniers boitiers. Faut pas oublier que ce sont de nouvelles batteries a haute densité, les risques pour le materiel sont plus consequents avec une batterie tierce d'origine douteuse.
Le fait que certaines batteries montrent juste un avertissement et que d'autres soit bloquées suggère que ce n'est pas simplement une volonté d'imposer un monopole.
Citation de: gerarto le Octobre 12, 2018, 17:42:22
M'en fout complètement : je n'utilise que des batteries d'origine !
Sur des matériels de ce prix (on parle ici de l'A7RIII), ça représente quoi en % le prix d'une batterie d'origine ?
Pour ce qui me concerne, 2.26 % exactement du prix du boîtier ! On parle bien de batterie supplémentaire, vu qu'une est fournie : ce n'est donc pas une obligation dans bien des cas (je n'aurais pas écrit ça s'agissant de l'A7RII, beaucoup plus gourmand).
Pas vraiment de quoi faire un scandale...
Après sur d'autres matériels, je ne dis pas...
Entièrement d'accord avec ce qui est dit.
Citation de: spinup le Octobre 12, 2018, 17:46:38
Je suis pas convaincu qu'il faut voir de la malveillance dans cette MAJ sur les batteries tierces des derniers boitiers. Faut pas oublier que ce sont de nouvelles batteries a haute densité, les risques pour le materiel sont plus consequents avec une batterie tierce d'origine douteuse.
Le fait que certaines batteries montrent juste un avertissement et que d'autres soit bloquées suggère que ce n'est pas simplement une volonté d'imposer un monopole.
Tout à fait d'accord.
On peut même imaginer que le fait que cela arrive "un certain temps" après la mise en service de ces boîtiers pourrait signifier qu'il y aurait eu des retours problématiques en SAV.
Sans compter que les batteries sont des sujets chatouilleux pour les marques : on peut se rappeler des explosions des portables HP ou des smartphones Samsung.
Si un A7RIII explose, ce sera bien sûr la faute à Sony (pour le consommateur lambda), même si la batterie qui est dedans n'est pas une Sony...
On a l'habitude . Toujours certains sur CI Sony qui nous expliquent que c'est bien et qu'il y a de bonnes raisons.
Comme chaque fois, ils n'en ont absolument aucune idée mais leur promptitude à réagir est époustouflante pour apporter d'ailleurs des explications souvent contradictoires.
je crois me souvenir que cela (genre de "puçage" pour bloquer les fabrications tierces) a déjà existé au début de Sony en photo ou chez d'autres marques de matériel photo; et alors les batteries génériques (a priori de qualité aussi) n'avaient aucun problème ?
le débat concerne plutôt (et il pourrait y avoir le même en accessoirie automobile ;D) le coût des batteries "de marque" par rapport à celui des batteries génériques qui font le même travail et bien, ... et qui coûtent environ 4 à 5 fois moins cher; et d'ailleurs se pourrait-il qu'elles viennent d'un même fabricant ?
tout ça me rappelle il y a quelques années un débat sur le prix de revient des appareils photos réflex pro ou amateur, stricto sensu il n'y a pas grosse différence, mais pour les réflex pro entrent en jeu des tas de trucs (des amortissements de dépenses) qui n'ont rien à voir avec la fabrication elle-même,
amha, quand même un peu limite scandale le prix des batteries de marque, d'autant qu'avec les hybrides il y a pas mal de micro-mécanique dont le coût a disparu dans le prix de revient, donc les fabricants photo ont déjà de quoi remplir un peu la tirelire
amha les fabricants de bons génériques vont bien trouver une parade ?
Oui c'est un sujet mais le problème ,en l'occurrence, c'est plutôt la régression pour le client avec cette mise à jour.
Il faut manquer de jugeote ou ne pas avoir travaillé dans équipes de développement informatique pour ne pas comprendre que c'est un problème.
Citation de: efmlz le Octobre 12, 2018, 19:31:56
je crois me souvenir que cela (genre de "puçage" pour bloquer les fabrications tierces) a déjà existé au début de Sony en photo ou chez d'autres marques de matériel photo; et alors les batteries génériques (a priori de qualité aussi) n'avaient aucun problème ?
le débat concerne plutôt (et il pourrait y avoir le même en accessoirie automobile ;D) le coût des batteries "de marque" par rapport à celui des batteries génériques qui font le même travail et bien, ... et qui coûtent environ 4 à 5 fois moins cher; et d'ailleurs se pourrait-il qu'elles viennent d'un même fabricant ?
tout ça me rappelle il y a quelques années un débat sur le prix de revient des appareils photos réflex pro ou amateur, stricto sensu il n'y a pas grosse différence, mais pour les réflex pro entrent en jeu des tas de trucs (des amortissements de dépenses) qui n'ont rien à voir avec la fabrication elle-même,
amha, quand même un peu limite scandale le prix des batteries de marque, d'autant qu'avec les hybrides il y a pas mal de micro-mécanique dont le coût a disparu dans le prix de revient, donc les fabricants photo ont déjà de quoi remplir un peu la tirelire
amha les fabricants de bons génériques vont bien trouver une parade ?
Mais Sony remettra une nouvelle parade à la parade, c'est sans fin, le message est clair : si on achète du générique, on est en sursis d'une nouvelle màj rendant tout générique obsolète ... :-X
Pour répondre en vrac à de multiples arguments plus ou moins bizarres lus ici.
Non, l'utilisation de batteries tierces ne présentepas plus de danger que celle d'origine. Surtout si elle vient exactement de la même usine chinoise ;-)
Vous imaginez quand même pas un bricoleur fabriquer des batteries Lithium Ion dans sa cave ?
Et, de toutes façons ça regarde pas Sony, c'est à nos risques et périls.
Sur mon A7, j'en suis à plusieurs jeux de batteries tierces, et le premier jeu a fait jeu égal en durée de vie avec la sublissisime et miraculeuse batterie d'origine. Sauf que certaines avaient plus de capacité et valaient beaucoup, beaucoup, beaucoup moins cher.
En revanche, l'intention de SONY est claire, vendre du consommable (une batterie dure deux ans) quatre fois son prix et interdire la concurrence.
Les fabricants d'imprimantes avaient montré la voie avec les cartouches pucées à vidage automatique, raison pour laquelle Epson ne franchira plus, non plus la porte de ma maison et fut condamné pour ces pratiques anti concurrentielles.
Sony fait cette update en douce et ne préviens pas son client qu'il vient de piéger son boitier. Ne fournit pas non plus la vaseline.
Enfin, personne n'a demandé cette 'feature', si importante que Sony l'a jugée indispensable. En revanche sur les trucs qu'on a demandé à travers le monde et même par pétition: arrange ton col.
Il y a, chez Sony, des ingénieurs géniaux et une bande d'enfoirés de première à leur tête. Faudrait une autre bombe atomique pour leur apprendre le respect du client. Dans le genre boycott généralisé.
Pourvu que je trouve chez Panacanonicon un remplacent pour mon A7. Dépêchez-vous, bon sang, il y a urgence.
Pour être plus précis, le mec qui a testé un batterie tierce, constaté qu'elle remplissait son office et en a acheté un jeu, vient de se les faire voler par Sony pendant qu'il avait le dos tourné.
Bravo. Ça, c'est aimer ses clients.
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 20:05:29
Pour répondre en vrac à de multiples arguments plus ou moins bizarres lus ici.
Non, l'utilisation de batteries tierces ne présentepas plus de danger que celle d'origine. Surtout si elle vient exactement de la même usine chinoise ;-)
C'est quand même un peu dommage de colporter ce genre de contre-sens...
Un accu vendu par Sony remplira (en principe) le cahier des charges établi par le fabricant, et un accu tiers sera peut-être aussi bon (il pourra même être meilleur), mais on n'en sait rien, en fait.
D'abord, on ne sait pas si ça sort des "mêmes" usines, et quand bien même...
Ou alors, on peut raisonner à l'inverse : chez Nikon (qui ne fabrique pas lui-même), il y a eu des campagnes de rappel (j'en ai bénéficié à l'époque). Chez les
no name, pas de rappel... plutôt bon signe ?
(ou bien, comme il y a souvent des rappels, c'est que les accus vendus par Nikon sont de mauvaise qualité ?)
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 20:05:29
Les fabricants d'imprimantes avaient montré la voie avec les cartouches pucées à vidage automatique, raison pour laquelle Epson ne franchira plus, non plus la porte de ma maison et fut condamné pour ces pratiques anti concurrentielles.
On vient de recevoir au club photo une Epson SC P-800... le pied !
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2018, 20:31:17
C'est quand même un peu dommage de colporter ce genre de contre-sens...
Un accu vendu par Sony remplira (en principe) le cahier des charges établi par le fabricant, et un accu tiers sera peut-être aussi bon (il pourra même être meilleur), mais on n'en sait rien, en fait.
C'est quand même un peu dommage de colporter ce genre de contre-vérités...
Une batterie, c'est une tension, une courbe de décharge et une capacité. Voila pour le cahier des charges.
Quand à la sécurité, la responsabilité des fabricants* est trop importante pour qu'ils jouent avec le feu.
Avec Internet, les nouvelles vont vite.
*Fabricants qui -s'ils ne sont pas fournisseurs de Sony- le sont d'autres marques, la technologie impliquée est trop lourde pour de l'amateurisme.
On sait depuis fort longtemps que les marques se sucrent copieusement sur les consommables: les films Polaroid (les appareils vendus à prix coûtant ou même plus bas), les encres d'imprimantes, les batteries d'APN ou les flashes.Personnellement, j'ai essayé 3 no-name différentes (les deux premières refusées par le boitier, donc ce n'est pas nouveau chez Sony. Dans le compatible, il y a le bon vendu par des sites spécialisés qui garantissent la compatibilité du matériel et qui existtent depuis pas mal dde temps et d'autres qui vendent n'importe quoi. Quand on se fournit sur un site sûr, il n'y a pas de problème.
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 21:25:28
C'est quand même un peu dommage de colporter ce genre de contre-vérités...
Une batterie, c'est une tension, une courbe de décharge et une capacité. Voila pour le cahier des charges.
Si ça se trouve, les directions techniques des sous-traitants avec lesquels on traite aujourd'hui, dans le cadre des affaires pour lesquelles je travaille, ont le même point de vue que le tien ?
(et ça nous cause bien des soucis, en ce moment...)
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 20:23:17
Pour être plus précis, le mec qui a testé un batterie tierce, constaté qu'elle remplissait son office et en a acheté un jeu, vient de se les faire voler par Sony pendant qu'il avait le dos tourné.
Bravo. Ça, c'est aimer ses clients.
A moins que Sony lui ait rendu service en évitant que son jeu de batteries ne bousille son appareil ?
Tu ne crois pas à mon explication ?
Elle vaut pourtant la tienne !
Il y a peut-être d'autres explications techniques en jeu, dont ni toi, ni surtout moi n'avons idée...
Je te rejoindrai le jour où Sony interdira l'utilisation de cartes mémoires non Sony dans ses boîtiers. Où pire encore, des objectifs tiers (et il y en a pourtant des moins chers que les siens qui se montent sans problème).
Comme pour le moment ce n'est pas le cas, je campe sur mes positions !
Citation de: gerarto le Octobre 12, 2018, 23:25:24
A moins que Sony lui ait rendu service en évitant que son jeu de batteries ne bousille son appareil ?
...
Il y a peut-être d'autres explications techniques en jeu, dont ni toi, ni surtout moi n'avons idée...
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2018, 22:54:10
Si ça se trouve, les directions techniques des sous-traitants avec lesquels on traite aujourd'hui, dans le cadre des affaires pour lesquelles je travaille, ont le même point de vue que le tien ?(et ça nous cause bien des soucis, en ce moment...)
Référence pour référence, je suis ingénieur en électronique et j'ai commencé ma vie professionnelle dans le bureau d'études de la plus grande marque de haute fidélité de cette époque.
Alors, le côté mystérieux des choses en électronique, hein ;-)
http://www.esperado.fr/vssa-diamond/Vssa-diamond-servo-dc.php
ou
http://www.esperado.fr/images/stories/protection2.php
Mon constructeur auto vends lui aussi 300€ une carte qui vaut 20.
Mais si tu aimes bien la vaseline, des goûts et des couleurs, il parait que ça ne se discute pas.
Citation de: efmlz le Octobre 12, 2018, 19:31:56
je crois me souvenir que cela (genre de "puçage" pour bloquer les fabrications tierces) a déjà existé au début de Sony en photo ou chez d'autres marques de matériel photo; et alors les batteries génériques (a priori de qualité aussi) n'avaient aucun problème ?
.....
Tu es sur qu'il n'y a pas de problème ?
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=18&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi8qu2d8IHeAhXBzYUKHWijCVEQFjARegQIARAB&url=https%3A%2F%2Ffstoppers.com%2Fgear%2Fusing-third-party-batteries-can-corrupt-your-video-files-173969&usg=AOvVaw03laswDfl3BiCrBWR9x_r0
"When a camera battery is about to die, the camera needs to accurately determine how much charge is left. When the battery is working properly, the GH5 will shut itself down before the battery completely dies. The "Dot 1" battery that we were using wasn't correctly communicating with the camera, and instead of giving us a warning beep and shutting down, the GH5 would instantly turn off without properly shutting down and saving footage."En gros, avec son boîtier (un panasonic, pas un sony), le monsieur il se plaint que comme il n'y avait pas de dialogue entre le boîtier et la batterie, lorsque la batterie s'est vidée, le boîtier n'a pas été averti, qu'il s'est arrêté n'importe comment et que son enregistrement vidéo a été foutu; Et la batterie en question, c'était une wasabi qui est justement la marque citée par Sony alpharumors comme ayant des problèmes de compatibilité
PS : c'est quoi une batterie "de marque" ?
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 23:26:16
Référence pour référence, je suis ingénieur en électronique et j'ai commencé ma vie professionnelle dans le bureau d'études de la plus grande marque de haute fidélité de cette époque.
Alors, le côté mystérieux des choses en électronique, hein ;-)
http://www.esperado.fr/vssa-diamond/Vssa-diamond-servo-dc.php
ou
http://www.esperado.fr/images/stories/protection2.php
Mon constructeur auto vends lui aussi 300€ une carte qui vaut 20.
Mais si tu aimes bien la vaseline, des goûts et des couleurs, il parait que ça ne se discute pas.
Nikon vient de faire la même chose lors de la mise à jour de certains boîtiers donc c'est bien.
Citation de: JCCU le Octobre 13, 2018, 00:21:16
Tu es sur qu'il n'y a pas de problème ?
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=18&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi8qu2d8IHeAhXBzYUKHWijCVEQFjARegQIARAB&url=https%3A%2F%2Ffstoppers.com%2Fgear%2Fusing-third-party-batteries-can-corrupt-your-video-files-173969&usg=AOvVaw03laswDfl3BiCrBWR9x_r0
"When a camera battery is about to die, the camera needs to accurately determine how much charge is left. When the battery is working properly, the GH5 will shut itself down before the battery completely dies. The "Dot 1" battery that we were using wasn't correctly communicating with the camera, and instead of giving us a warning beep and shutting down, the GH5 would instantly turn off without properly shutting down and saving footage."
En gros, avec son boîtier (un panasonic, pas un sony), le monsieur il se plaint que comme il n'y avait pas de dialogue entre le boîtier et la batterie, lorsque la batterie s'est vidée, le boîtier n'a pas été averti, qu'il s'est arrêté n'importe comment et que son enregistrement vidéo a été foutu; Et la batterie en question, c'était une wasabi qui est justement la marque citée par Sony alpharumors comme ayant des problèmes de compatibilité
PS : c'est quoi une batterie "de marque" ?
Déjà dit . Pana a toujours bridé l'utilisation des batteries de marque tierce.
Rien à voir avec Sony qui vient d'introduire cela insidieusement en cours de vie d'appareils.
Citation de: gerarto le Octobre 12, 2018, 23:25:24
A moins que Sony lui ait rendu service en évitant que son jeu de batteries ne bousille son appareil ?
Je te rejoindrai le jour où Sony interdira l'utilisation de cartes mémoires non Sony dans ses boîtiers. Où pire encore, des objectifs tiers (et il y en a pourtant des moins chers que les siens qui se montent sans problème).
Comme pour le moment ce n'est pas le cas, je campe sur mes positions !
C'est une idée , ça. Ils n'auront plus beaucoup à s'occuper de l'écoute des clients.
D'autres idées pour le suicide de Sony?
pour clarifier mon opinion,
de mémoire donc, cela avait été fait et contourné par les fabricants de "bons" génériques (à ce que j'ai lu: aboutbatteries, subtel, ...), et il n'y avait pas eu de réaction à nouveau du fabricant d'appareil,
quand je parle de batteries de marque ce sont des batteries de la marque de l'appareil photo,
il y a plusieurs années il y avait eu un sondage sur adxd concernant les pannes de batteries, réponses d'environ une centaine de forumeurs (j'ai oublié quelle proportion de génériques et de batteries Sony): résultat un seul problème ... avec une batterie Sony ;D
perso 2 batteries commercialisées par Subtel sous la marque Cellonic, dont une a plus de 4 ans, aucun problème pour l'instant, 8)
après, les positions de chacun se comprennent, mais ne s'approuvent pas forcément
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 23:26:16
Référence pour référence, je suis ingénieur en électronique [...]
Et bien, dans ce cas, ton analyse n'est pas très brillante, désolé...
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 23:26:16
Mais si tu aimes bien la vaseline, des goûts et des couleurs, il parait que ça ne se discute pas.
Mon appareil vaut ~4 000€. Je ne vais pas risquer d'avoir des problèmes pour économiser quelques dizaines d'euros.
Citation de: Polak le Octobre 13, 2018, 04:04:51
Déjà dit . Pana a toujours bridé l'utilisation des batteries de marque tierce.
Rien à voir avec Sony qui vient d'introduire cela insidieusement en cours de vie d'appareils.
Dans l'exemple cité, Pana n'a pas bridé l'utilisation de la batterie de marque tierce; C'est juste que cette batterie provoque un problème.
Citation de: JCCU le Octobre 13, 2018, 10:31:28
Dans l'exemple cité, Pana n'a pas bridé l'utilisation de la batterie de marque tierce; C'est juste que cette batterie provoque un problème.
Si celle-là est bridée aussi . On ne peut en contrôler la décharge . C'est ce que Sony vient de faire avec cette mise à jour.
Citation de: esperado le Octobre 12, 2018, 20:05:29
Pour répondre en vrac à de multiples arguments plus ou moins bizarres lus ici.
Non, l'utilisation de batteries tierces ne présentepas plus de danger que celle d'origine. Surtout si elle vient exactement de la même usine chinoise ;-)
Va dire ca a Samsung, ils seront ravis de te vendre un Note 7...
Citation de: spinup le Octobre 13, 2018, 23:24:50
Va dire ca a Samsung, ils seront ravis de te vendre un Note 7...
Mais absolument. Les smartphones avaient des batteries interchangeables, il y a encore pas longtemps.
Les fabricants ont résolu le problème en collant le dos de leurs appareils.
C'est encore mieux, non seulement on ne peut pas changer de batteries ni utiliser des batteries de marque tierses, mais il faut désormais renouveler... son smartphone quand la batterie est morte.
Et ceci, à une époque où tout le monde s'accorde à dire que nos ressources s'épuisent.
Monde de merde.
Citation de: esperado le Octobre 14, 2018, 01:10:09
....Et ceci, à une époque où tout le monde s'accorde à dire que nos ressources s'épuisent.
....
.
Une panne batterie, c'est probablement traité comme le reste: reconditionnement
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiK2bDspIXeAhVGXRoKHZWhCgUQFjALegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.ouest-france.fr%2Fhigh-tech%2Ffaut-il-acheter-un-smartphone-reconditionne-5243531&usg=AOvVaw3KBNJanoBRhzADVsiqdpZK
Par rapport aux 2 millions reconditionnés par an, les pannes batteries, çà doit être négligeable..... (sauf pour le Samsung ou c'était un vice de conception: irrécupérable de toute façon)
Citation de: spinup le Octobre 12, 2018, 17:46:38
Je suis pas convaincu qu'il faut voir de la malveillance dans cette MAJ sur les batteries tierces des derniers boitiers. Faut pas oublier que ce sont de nouvelles batteries a haute densité, les risques pour le materiel sont plus consequents avec une batterie tierce d'origine douteuse.
Le fait que certaines batteries montrent juste un avertissement et que d'autres soit bloquées suggère que ce n'est pas simplement une volonté d'imposer un monopole.
mouais, à ce moment là, le minimum c'est de prévenir. Y'a rien (à par la "stabilité générale") dans le FW qui touche à la batterie, c'est chelou quand même.
Citation de: rascal le Octobre 16, 2018, 14:23:16
mouais, à ce moment là, le minimum c'est de prévenir. Y'a rien (à par la "stabilité générale") dans le FW qui touche à la batterie, c'est chelou quand même.
Tout à fait !
J'ai reçu ce mail suite à un achat d'une Baaxtar :
"Chers clients,
nous vous informons, en raison des conséquences de la mise à jour du firmware Sony du 10.10.2018, pour les batteries non originales Sony (Update 2.0 pour Sony Alpha A7 III, A7 R III et Update 3.10 pour A9).
Si vous exécutez la mise à jour, il peut y avoir des restrictions d'utilisation lors de l'utilisation de batteries tierces (non d'origine Sony) : Il n'y a plus de durée de vie de batterie disponible / message d'erreur sur l'écran de l'appareil : Veuillez confirmer l'utilisation des batteries avec OK.
Nous ne disposons actuellement d'aucune autre information. Veuillez excuser le désagrément.
Mit freundlichen Grüßen
Thomas Kramm
Firma Bundlestar
Dortmunderstr.3
68723 Schwetzingen"
je pense que ce que voulait dire Rascal, c'est qu'il n'y a pas eu d'indication de la part de Sony par rapport à la MAJ sur le "mouchard" batterie.
Citation de: tbjm le Octobre 16, 2018, 16:06:20
je pense que ce que voulait dire Rascal, c'est qu'il n'y a pas eu d'indication de la part de Sony par rapport à la MAJ sur le "mouchard" batterie.
Oui j'ai reçu ce mail du vendeur de la batterie Baxxtar et non de Sony qui n'a rien communiqué à propos du mouchard.
Les fabricants d'APN ou d'imprimantes se gardent bien d'avertit leurs clients de genre d'améliorations!. Il devrait y avoir une loi obligeant les fabricants à informer complètement du contenu du firmware.
Citation de: tbjm le Octobre 16, 2018, 16:06:20
je pense que ce que voulait dire Rascal, c'est qu'il n'y a pas eu d'indication de la part de Sony par rapport à la MAJ sur le "mouchard" batterie.
c'est ça.
aucun fabricant ne garanti les résultats avec du matos tiers, mais au final, ce genre de pratique, si avérée, peu causer du tord : on finira par se poser la question de ce genre de blocage pour les cartes mémoire (après tout, sony en fabrique), et autres périphériques.
Citation de: spinup le Octobre 12, 2018, 17:46:38
...... que ce n'est pas simplement une volonté d'imposer un monopole.
Surtout que s'ils voulaient imposer un monopole, ils n'auraient peut être pas revendus leurs activités batteries ?
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2018, 17:07:35
Les fabricants d'APN ou d'imprimantes se gardent bien d'avertit leurs clients de genre d'améliorations!. Il devrait y avoir une loi obligeant les fabricants à informer complètement du contenu du firmware.
Ça fait partie des bonnes pratiques du développement. Á chaque mise à jour, liste des "bug fixes" et des changements logiciels, listé en général sous le chapitre "New".
Sur un plan légal, il serait assez facile de les poursuivre en justice, je pense, pour avoir privé leurs clients d'une fonction *après achat*.
Leur argument pourrait être que Sony tient à protéger ses boîtiers de l'utilisation d'une batterie inconnue, auquel il pourrait leur être répondu qu'un simple avertissement, du genre "Attention, vous utilisez une batterie de provenance inconnue. Cela peut représenter des dangers, SOny décline toute responsabilité sur les dommages qui pourraient en résulter" serait suffisant. Mais pas priver les utilisateurs d'un appareil qui fonctionnait sans problème avant cette mise à jour.
Il serait temps que les clients se mobilisent contre Sony par tous les moyens. Ils ont besoin d'une bonne gifle.
Quand on a un boitier de 2200 à 4500 euros ( A7III, A7RIII,A9) est-il judicieux d'utiliser des batteries NoName pour économiser 30 euros?
Et combien viennent se plaindre après de disfonctionnements et pannes pouvant être liées à l'usage de batteries supposées identiques aux batteries origine Sony? Quel coût pour Sony pour traiter ces demandes illégitimes?
Les utilisateurs mécontents du fait de pannes, bugs ou mauvais SAV évoquent rarement, le cas échéant, qu'ils utilisaient des batteries, câbles, accessoires divers et variés comme grips , etc , ni certaines chutes accidentelles...c'est valable pour la photo comme pour les autres produits comme les téléphones, etc.. On peut comprendre que ça puisse finir pas lasser certains fabricants.
Citation de: Tieger49 le Octobre 17, 2018, 12:50:16
Quand on a un boitier de 2200 à 4500 euros ( A7III, A7RIII,A9) est-il judicieux d'utiliser des batteries NoName pour économiser 30 euros?
Et combien viennent se plaindre après de disfonctionnements et pannes pouvant être liées à l'usage de batteries supposées identiques aux batteries origine Sony? Quel coût pour Sony pour traiter ces demandes illégitimes?
Les utilisateurs mécontents du fait de pannes, bugs ou mauvais SAV évoquent rarement, le cas échéant, qu'ils utilisaient des batteries, câbles, accessoires divers et variés comme grips , etc , ni certaines chutes accidentelles...c'est valable pour la photo comme pour les autres produits comme les téléphones, etc.. On peut comprendre que ça puisse finir pas lasser certains fabricants.
Désolé, mais c'est un tissus d'ineptie.
1- Les batteries, c'est du consommable.
2- On n'a pas entendu parler d'accident sur des boîtiers Sony, qui seraient dus à l'utilisation de batteries tierces. Et, de toutes façons, la responsabilité en incomberait au fabricant de la dite batterie. Le reste de ton argumentaire tombe de lui-même.
3- Libre à toi de payer deux ou trois fois plus cher que leurs valeurs, les produits que tu te procures. En aucun cas, tu ne peux imposer aux autres tes choix en ce domaine.
La bonne volonté des consommateurs à se faire escroquer m'étonnera toujours. Naïveté ou masochisme, la question est posée.
Sur le plan technique, les seuls risques pour le boîtiers seraient que:
1- La tension de la batterie soit supérieure à la tension acceptable par le boitier. Impossible (à condition que le boitier ait été correctement conçu.). Á quelques centaines de millivolts près une batterie Lithium Ion ne peut dépasser son voltage nominal. Et les chargeurs limitent aussi automatiquement cette possibilité dans la mesure où la tension max est un des paramètres indispensables dans le processus de charge.
2 -Explosion de la dite batterie dans le boitier. Facile alors d'en connaitre et la cause et le fait que la batterie explosée ait été une batterie d'un fabricant tiers.
Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 12:02:25
....
1 Sur un plan légal, il serait assez facile de les poursuivre en justice, je pense, pour avoir privé leurs clients d'une fonction *après achat*.
2 Leur argument pourrait être ....
1 Vas y, tu nous feras part des résultats
2 Leur argument pourrait être qu'ils sont propriétaires des spécifications d'interface et que certains fabricants de batterie violent la propriété intellectuelle. Sur quelque chose de beaucoup plus cher (les objectifs), Canon change régulièrement ses protocoles boitiers pour "taquiner" les marques d'optiques complémentaires. A-t-on vu les possesseurs d'optiques Sigma , Tamron porter plainte contre Canon? Il doit bien y avoir une raison
(D'ailleurs Sigma et Tamron considèrent bien que ce sont eux qui sont engagés sur ce point puisqu'ils ont développés des solutions dock )
Citation de: Tieger49 le Octobre 17, 2018, 12:50:16
Quand on a un boitier de 2200 à 4500 euros ( A7III, A7RIII,A9) est-il judicieux d'utiliser des batteries NoName pour économiser 30 euros?
Et combien viennent se plaindre après de disfonctionnements et pannes pouvant être liées à l'usage de batteries supposées identiques aux batteries origine Sony? Quel coût pour Sony pour traiter ces demandes illégitimes?
Les utilisateurs mécontents du fait de pannes, bugs ou mauvais SAV évoquent rarement, le cas échéant, qu'ils utilisaient des batteries, câbles, accessoires divers et variés comme grips , etc , ni certaines chutes accidentelles...c'est valable pour la photo comme pour les autres produits comme les téléphones, etc.. On peut comprendre que ça puisse finir pas lasser certains fabricants.
Tout le monde n'a pas la chance comme toi d'acheter un APN à 4000 boulles ?
Quand tu achètes un A7 d'occasion à 500 euros mettre 1/4 de plus dans une simple batterie semble un peu incohérent. Et la noname prend ici tout son sens ! Même à 30 euros d'econocroc.
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 13:58:21
1 Vas y, tu nous feras part des résultats
Puis-je compter sur toi pour participer à une "Class action" ?
Et peux-tu m'expliquer pourquoi tu prends toujours la défense des mauvaises pratiques des constructeurs ?
Citation de: scotjh le Octobre 17, 2018, 14:20:23
Tout le monde n'a pas la chance comme toi d'acheter un APN à 4000 boulles ?
Quand tu achètes un A7 d'occasion à 500 euros mettre 1/4 de plus dans une simple batterie semble un peu incohérent. Et la noname prend ici tout son sens ! Même à 30 euros d'econocroc.
C'est surtout qu'il s'agit d'un roman .
On verra avec les maj des boîiters fonctionnant avec l'ancienne batterie (mkII) si Sony va faire la même chose.
Il est fort possible qu'ils voulaient déjà le faire mais n'osaient pas à cause des piètres performances de ces dernières.
Beaucoup ,surtout les photographes miraillettes et les vidéastes, expliquaient qu'ils avaient besoin d'un grand nombre de batteries.
Maintenant avec la nouvelle , c'est le moment opportun.
Citation de: Tieger49 le Octobre 17, 2018, 12:50:16
......
Et combien viennent se plaindre après de disfonctionnements et pannes pouvant être liées à l'usage de batteries supposées identiques aux batteries origine Sony? Quel coût pour Sony pour traiter ces demandes illégitimes?
....
Cà va être de moins en moins possible: avec des batteries équipées de puces électroniques, un boitier peut enregistrer l'identification de la batterie contenue sur la puce ...et le SAV n'a plus qu'à appliquer la clause qui dit que l'utilisation d'une batterie "autre" est une exclusion de garantie.
Je crois que du coté de Canikon/Pana, .., il y a déjà des choses de ce genre
Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 14:25:44
1 Puis-je compter sur toi pour participer à une "Class action" ?
2 Et peux-tu m'expliquer pourquoi tu prends toujours la défense des mauvaises pratiques des constructeurs ?
1 Pour une class action, il faut un bon avocat...qui coute cher. Donc un bon dossier pour récupérer des dommages élevés (c'est quand même l'intérêt ;D) . Pas convaincu que ce soit le cas
2 Peux tu m'expliquer pourquoi tu considères que c'est toi qui a raison?
Par exemple ta phrase:
Une batterie, c'est une tension, une courbe de décharge et une capacité. Voila pour le cahier des charges.Quand je vais sur des sites même pas très spécialisés comme le cipa, ils ont l'air de considérer qu'une batterie, il y a aussi une valve de sécurité, une protection contre les surtensions, .....
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj4jsTq543eAhUHzqQKHYcKDBYQFjAAegQICRAB&url=http%3A%2F%2Fwww.cipa.jp%2Fbattery%2Findex_fr.html&usg=AOvVaw2WlcJ-DMYCBOTkraftJudz
C'est eux ou c'est toi qui a raison?
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 17:45:31
2 Peux tu m'expliquer pourquoi tu considères que c'est toi qui a raison?
Par exemple ta phrase: Une batterie, c'est une tension, une courbe de décharge et une capacité. Voila pour le cahier des charges.
Quand je vais sur des sites même pas très spécialisés comme le cipa, ils ont l'air de considérer qu'une batterie, il y a aussi une valve de sécurité, une protection contre les surtensions,
C'est eux ou c'est toi qui a raison?
Ne mets pas sous ma plume des mots que je n'ai pas écrits, s'il te plait.
Les surtensions dont'ils parlent sont ceux du chargeur qui risque de détruire une batterie s'il la charge au delà de sa charge MAX. Donc, le boiter SONY, en l'occurrence ?
ou du chargeur externe ... qui ne risquerait pas de faire exploser les magiques batteries Sony ?
Si Sony est tant préoccupé de notre sécurité, pourquoi ne fournissent-ils pas plutôt le chargeur avec l'APN, comme la plupart des autres fabricants ?
Toutes les batteries au Lithium doivent être équipées des mêmes dispositifs de sécurité OBLIGATOIRES pour passer les normes.. Et les circuits intégrés qui gèrent charge et décharge sont pris sur étagère, chez les mêmes constructeurs de circuits intégrés pour tout le monde.
De toutes façons, je l'ai écris, ça, aucun fabricant de batterie L.O. ne peut jouer ... avec le feu. Les conséquences seraient trop graves pour lui.
Et ça se vérifie en pratique: Je n'ai pas souvenir d'une marque de batteries d'APN qui aient vendu des produits qui aient explosés en série.
En revanche des produits Samsung, oui. Pas une grande marque ? La preuve que Sony serait l'abri d'une telle mésaventure ? Qu'il soumet ses batteries à plus de tests que les autres ? J'en serais fort surpris.
Note aussi que cette ajout de cette formidable mise à jour de sécurité, (bien sur dans l'intérêt principal du consommateur, selon toi ?) a été étrangement passée sous silence ... Quelque chose à cacher ?
Comme je l'avais indiqué plus haut, Sony n'est pas le seul à jouer ce jeu. Dans un domaine voisin, combien de temps ont mis les constructeurs automobiles à rendre publics les caractéristiques des prises diagnostic de leurs véhicules imposée par une loi européenne? Pour certains, plus de 5 ans sans qu'il y ait eu d'amandes conséquantes, ce qui semble être la seule chose que les entreprises comprennent. On peut constater que les amendes sont beaucoup plus fortes pour les mêmes délits aux USA qu'en europe.
Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 18:35:25
Ne mets pas sous ma plume des mots que je n'ai pas écrits, s'il te plait.
.....
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg6927716.html#msg6927716
Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 18:35:25
......
Si Sony est tant préoccupé de notre sécurité, pourquoi ne fournissent-ils pas plutôt le chargeur avec l'APN, comme la plupart des autres fabricants ?
.....
Avec tous mes boitiers Sony (dont le A7R3 objet de ce fil), j'ai toujours eu un chargeur :P.
Ce qui est une vraie c...parce que comme je me retrouve avec 3 types de batteries (monture A, les "petites" en monture E et celles de l'A7R3), je me suis acheté des chargeurs génériques qui marchent avec les 3
Sur ce point, je rejoins feu GMC qui râlait sur les stocks de "câblerie" avec lesquels on se retrouvait...
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 19:17:33
Avec tous mes boitiers Sony (dont le A7R3 objet de ce fil), j'ai toujours eu un chargeur :P.
Ce qui est une vraie c...parce que comme je me retrouve avec 3 types de batteries (monture A, les "petites" en monture E et celles de l'A7R3), je me suis acheté des chargeurs génériques qui marchent avec les 3
Sur ce point, je rejoins feu GMC qui râlait sur les stocks de "câblerie" avec lesquels on se retrouvait...
Il semblerait qu'il faille plus craindre un chargeur noname generique qu'une batterie ... https://fr.ubergizmo.com/2014/05/14/dangers-chargeurs-noname.html
Citation de: scotjh le Octobre 17, 2018, 19:29:43
Il semblerait qu'il faille plus craindre un chargeur noname generique qu'une batterie ... https://fr.ubergizmo.com/2014/05/14/dangers-chargeurs-noname.html
Le mien n'est pas "no name" (mecablitz) et ce n'est pas forcément un modèle à quelques euros.Je les ai surtout acheté pour éviter de transporter 3 types de chargeurs, pas pour économiser de l'argent ( sachant que j'avais déjà tous les chargeurs Sony)
(je suis d'ailleurs OK avec la conclusion de l'article que tu cites:
"on ne pourra que conseiller un chargeur de la marque du constructeur, quel qu'il soit, ou, à défaut, d'une marque connue et reconnue ")
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2018, 19:04:42
Comme je l'avais indiqué plus haut, Sony n'est pas le seul à jouer ce jeu. Dans un domaine voisin, combien de temps ont mis les constructeurs automobiles à rendre publics les caractéristiques des prises diagnostic de leurs véhicules imposée par une loi européenne? Pour certains, plus de 5 ans sans qu'il y ait eu d'amandes conséquantes, ce qui semble être la seule chose que les entreprises comprennent. On peut constater que les amendes sont beaucoup plus fortes pour les mêmes délits aux USA qu'en europe.
Les « amandes conséquantes » sont des amandes salées.
Ce fil part en cacahuètes.
Citation de: Polak le Octobre 17, 2018, 19:49:16
Les « amandes conséquantes » sont des amandes salées.
Ce fil part en cacahuètes.
Oui.
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2018, 19:11:23
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg6927716.html#msg6927716
"C'est pas faux ".
(Décidément tu as du mal à comprendre ce que j'écris. Alors, je vais tout redire lentement)
Je parlais du cahier des charges électronique côté constructeur pour le bon fonctionnement de son électronique interne et l'autonomie de l'équipement, tu me parles de cahier des charges imposé par les normes matière de sécurité. Ayé ? Pigé ?
Ou bien tu vas encore chercher des arguments tirés par les cheveux pour venir au secours de ton cher et vertueux SONY ?
Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 20:50:09
Oui.
"C'est pas faux ".
(Décidément tu as du mal à comprendre ce que j'écris. Alors, je vais tout redire lentement)
Je parlais du cahier des charges électronique côté constructeur pour le bon fonctionnement de son électronique interne et l'autonomie de l'équipement, tu me parles de cahier des charges imposé par les normes matière de sécurité. Ayé ? Pigé ?
Ou bien tu vas encore chercher des arguments tirés par les cheveux pour venir au secours de ton cher et vertueux SONY ?
Oui , surtout on aurait apprécié que JCCU et autres nous expliquent tout ça avant que Sony ne décide de contraindre les batteries de marques tierces.
Le critère de jugement c'est Sony . Sony autorise pendant des années l'utilisation sans contrainte des dites batteries : c'est bien , rien à redire.
Sony décide subitement de les brider , c'est bien aussi .
C'est l'amour.
Ou bien une curieuse perversion de JCCU à toujours défendre les pratiques immorales.
Fais-moi mal, Sony, Sony Sony, envoie moi au ciel:
https://www.youtube.com/watch?v=3hvUFmmFS4g
Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 20:50:09
Oui.
"C'est pas faux ".
.....
Ben voyons.
Cà commence par
"Ne mets pas sous ma plume des mots que je n'ai pas écrits, s'il te plait" et quand on te rappelle ton post, c'est "oui mais bon, c'est pas çà que çà voulait dire.Et de toute façon, c'est toi qui n'a pas compris" ;D
Suggestion de base: pour ta class action contre Sony, laisse parler ton avocat (et prends en un très bon parce qu'il part avec un handicap) :D
Citation de: esperado le Octobre 17, 2018, 23:03:54
C'est l'amour.
Ou bien une curieuse perversion de JCCU à toujours défendre les pratiques immorales.
Fais-moi mal, Sony, Sony Sony, envoie moi au ciel:
https://www.youtube.com/watch?v=3hvUFmmFS4g
Non. Pas de l'amour. Juste une passion pour certains livres historiques comme par exemple Don Quichotte.
Fascinant, les gens qui se posent en redresseur de tort et qui se battent contre les moulins à vent . :D On ne t'a jamais appelé le photographe à la triste figure? :D
Peut-on espérer que les prochaines batteries compatibles de marques réputées sérieuses soient modifiées pour contourner les nouvelles restrictions de Sony ? ::)
Citation de: stringway le Octobre 18, 2018, 11:01:52
Peut-on espérer que les prochaines batteries compatibles de marques réputées sérieuses soient modifiées pour contourner les nouvelles restrictions de Sony ? ::)
Je l'espère aussi, mais espérons que les constructeurs sérieux n'abandonnent pas simplement de produire des batteries compatibles Sony.
Citation de: stringway le Octobre 18, 2018, 11:01:52
Peut-on espérer que les prochaines batteries compatibles de marques réputées sérieuses soient modifiées pour contourner les nouvelles restrictions de Sony ? ::)
Tu peux parier dessus. Jusqu'ici, ça a toujours été le cas. Une des raisons qui font que ce genre de pratiques, inefficaces, ne fait qu'ennuyer les utilisateurs, pour rien.
Quand à JCCU, le lecteur appréciera la pertinence de ta réponse à sa juste valeur. Et la différence entre nous: Si je reconnais les qualité de mon boitier Sony, je critique ce qui, objectivement, preuves à l'appui, ne va pas aussi bien qu'il faudrait. Á la fois sur le plan purement matériel que sur la politique du constructeur.Toi, tu applaudis béatement tout ce qui vient de Sony, même les plus mauvaises pratiques, comme cette dernière mise à jour. Il parait que cette maladie porte un nom, sur ce forum: La doudou-manie.
Si je suis le photographe à la triste figure, toi, peut-on t'appeler Thérèse ? (celle qui j... quand on la b... ) ?
Ce qui me laisserait indifférent, si ce genre d'attitude n'encourageait les constructeurs à poursuivre leurs mauvaises pratiques monopolistiques et pénalisantes.
Citation de: esperado le Octobre 18, 2018, 11:30:14
Tu peux parier dessus. Jusqu'ici, ça a toujours été le cas. Une des raisons qui font que ce genre de pratiques, inefficaces, ne fait qu'ennuyer les utilisateurs, pour rien.
Quand à JCCU, le lecteur appréciera la pertinence de ta réponse à sa juste valeur. Et la différence entre nous: Si je reconnais les qualité de mon boitier Sony, je critique ce qui, objectivement, preuves à l'appui, ne va pas aussi bien qu'il faudrait. Á la fois sur le plan purement matériel que sur la politique du constructeur.Toi, tu applaudis béatement tout ce qui vient de Sony, même les plus mauvaises pratiques, comme cette dernière mise à jour. Il parait que cette maladie porte un nom, sur ce forum: La doudou-manie.
Si je suis le photographe à la triste figure, toi, peut-on t'appeler Thérèse ? (celle qui j... quand on la b... ) ?
Ce qui me laisserait indifférent, si ce genre d'attitude n'encourageait les constructeurs à poursuivre leurs mauvaises pratiques monopolistiques et pénalisantes.
Moi, cette dernière mise à jour, elle me va très bien !
Et l'ajout de la prise en charge de toutes les zones de mise au point AF avec les objectifs A et la bague LAE-A3 me paraît autrement plus important que cette histoire avec les batteries tierces !
Donc tu peux continuer a pondre à longueur de fils des posts nous traitant de doudoumaniaques, perso, j'assume au plus haut point et je n'en ai rien à cirer.
Voilà, il fallait que ça sorte...
Citation de: gerarto le Octobre 18, 2018, 14:40:28
Moi, cette dernière mise à jour, elle me va très bien !
Et l'ajout de la prise en charge de toutes les zones de mise au point AF avec les objectifs A et la bague LAE-A3 me paraît autrement plus important que cette histoire avec les batteries tierces !
Donc tu peux continuer a pondre à longueur de fils des posts nous traitant de doudoumaniaques, perso, j'assume au plus haut point et je n'en ai rien à cirer.
Voilà, il fallait que ça sorte...
Le fait que tu n'en aies rien à cirer , tu l'as déjà dit. Ton argument initial été jugé à sa juste valeur: « je n'ai que des batteries Sony ».
Là pour le compte personne n'en a rien à cirer.
Citation de: Polak le Octobre 18, 2018, 15:38:00
Le fait que tu n'en aies rien à cirer , tu l'as déjà dit. Ton argument initial été jugé à sa juste valeur: « je n'ai que des batteries Sony ».
Là pour le compte personne n'en a rien à cirer.
J'avais bien noté, comme toi, la façon de penser: 'Du moment que ça ne me touche pas, les autres, j'en ai rien à cirer.'
Citation de: esperado le Octobre 18, 2018, 18:29:04
J'avais bien noté, comme toi, la façon de penser: 'Du moment que ça ne me touche pas, les autres, j'en ai rien à cirer.'
C'est normal qu'il n'en ait rien à cirer.
C'est par contre étonnant qu'il éprouve le besoin de nous le dire et même deux fois.
Apparemment cela semble important.
Messieurs les duettistes, je me permets de vous signaler au cas où cela vous aurait échappé, que le "rien à cirer" ne portait en aucune manière sur la mise à jour en question...
Mébon...
Citation de: gerarto le Octobre 18, 2018, 14:40:28
Moi, cette dernière mise à jour, elle me va très bien !
Donc tu peux continuer a pondre à longueur de fils des posts nous traitant de doudoumaniaques, perso, j'assume au plus haut point
Dont acte.
J'ai commandé cette extension de poignée pour 50 euros. C'est trois fois moins cher que le modèle Sony équivalent ( 150 euros!!!) et en plus ça autorise le montage sur un pied ( filetage dans la semelle).
Je n'aime pas le grip ( poignée) de l'A7rIII. Il est trop proche du fût de l'objectif et il n'est pas assez long. Je préfère nettement celui de l'A7 plus adapté à une ergonomie à l'ancienne. Celui de l'A7rIII et cousins est inachevé.
Ce truc devrait améliorer les choses même si cela rajoute encore 100gr.
Si vous avez la patience ( 22mn apparemment en thaï) :
https://www.youtube.com/watch?v=JmimWObbNp8
J'ai failli l'acheter, mais voyant qu'il fallait le démonter pour changer la batterie, j'ai renoncé, d'autant plus qu'il faut une clé 6 pans pour le dévisser.
Il faudra peut-être remplacer la vis par un modèle avec arceau basculant si ça reste compatible avec la fixation Arca-swiss de la base.
J'attends ton retour d'experience.
Citation de: Mikado le Octobre 22, 2018, 22:52:21
J'ai failli l'acheter, mais voyant qu'il fallait le démonter pour changer la batterie, j'ai renoncé, d'autant plus qu'il faut une clé 6 pans pour le dévisser.
Il faudra peut-être remplacer la vis par un modèle avec arceau basculant si ça reste compatible avec la fixation Arca-swiss de la base.
J'attends ton retour d'experience.
J'ai ce grip depuis 4 mois et j'en suis satisfait, pas besoin de clé 6 pans, une pièce monnaie suffit.
Citation de: stringway le Octobre 18, 2018, 11:01:52
Peut-on espérer que les prochaines batteries compatibles de marques réputées sérieuses soient modifiées pour contourner les nouvelles restrictions de Sony ? ::)
Si tu vas au salon, on pourra leur poser la question
Citation de: esperado le Octobre 18, 2018, 11:30:14
....
Quand à JCCU, le lecteur appréciera la pertinence de ta réponse à sa juste valeur. Et la différence entre nous: Si je reconnais les qualité de mon boitier Sony, je critique ce qui, objectivement, preuves à l'appui, ne va pas aussi bien qu'il faudrait. Á la fois sur le plan purement matériel que sur la politique du constructeur.Toi, tu applaudis béatement tout ce qui vient de Sony, même les plus mauvaises pratiques, comme cette dernière mise à jour. Il parait que cette maladie porte un nom, sur ce forum: La doudou-manie.
...
N'importe quoi
Déjà pour la critique, lorsque des choses ne me plaisent pas (suppression des modes panoramiques sur le A7R3, pas d'obturateur silencieux sur le A99II...), je le signale. Par contre je ne passe pas mon temps à le répéter. Il ne faudrait pas confondre critique et radotage ... (et voir la charte: "
ne répétez pas plusieurs fois le même message"). On commence à le savoir que Sony, c'est des gros vilains parce qu'ils ne veulent pas de faire tes évolutions sur ton A7....
Ensuite sur la doudoumania, commence par te regarder: ce n'est pas moi par exemple qui ait signé une pétition disant que Sony écoute ses clients. Et pour ta relation amour/haine avec Sony en général et ton A7 en particulier, voir un psy (et change de boitier)
C'est quand même amusant de lire cette prose. Tout ça parceque Sony a bridé les batteries de marque tierce dans son denier firmware. On dirait que certains avocats peu doués , s'acharnent sur leur client.
La répétition , c'est peut-être à Sony qu'on la doit, non?
Sur ce coup , on ne mettra pas en doute la compétence de leur équipe software.
Le client appréciera. Quand chez Sony ils veulent vraiment, ils peuvent.
La preuve est faite.
Citation de: jackez le Octobre 22, 2018, 23:25:09
J'ai ce grip depuis 4 mois et j'en suis satisfait, pas besoin de clé 6 pans, une pièce monnaie suffit.
Merci de l'info, ils ont du modifier car les premiers utilisateurs se plaignaient à ce sujet.
Crois-tu que la vis d'origine puisse être remplacée par celle-ci ? Pourrais-tu mesurer le diamètre du logement de la tête de vis, les vis à arceau basculant nécessite un diamètre de 18mm mini (20 c'est mieux) et une profondeur de 4mm mini.
Citation de: Mikado le Octobre 24, 2018, 07:23:36
Merci de l'info, ils ont du modifier car les premiers utilisateurs se plaignaient à ce sujet.
Crois-tu que la vis d'origine puisse être remplacée par celle-ci ? Pourrais-tu mesurer le diamètre du logement de la tête de vis, les vis à arceau basculant nécessite un diamètre de 18mm mini (20 c'est mieux) et une profondeur de 4mm mini.
Le diamètre ne fait que 14 mm et la profondeur 4 mm.
Le montage et démontage se fait aisément avec une pièce de 10 centimes.
Merci Jackez,
je ne suis pas certain d'avoir une pièce à disposition à chaque prise de vue :D C'est dommage car dans la version pour Olympus ils ont bien prévu une vis avec arceau.
Parfois les constructeurs pour le bien du client ou pour la sérénité de leur SAV bloquent l'usage de produits tierces mais vous avouerez que dans l'immense majorité des cas c'est pour s'accaparer le marché des accessoires ou des consommables.
Après chacun de nous s'informe et fait ses choix.
Mais un blocage infondé peut être considéré par le législateur comme un abus.
C'est souvent une action en justice d'un autre constructeur qui fait aboutir ce genre de démarches.
Voici mon expérience.
Ayant perdu l'original, j'ai acheté sur aliexpress 3 batteries NP-FZ100 (marque Kingma) et le chargeur USB qui va avec (Sony ne propose pas de chargeur USB).
Avec le firmware 1.1 et sur une seule des 3 batteries j'avais à la 1ere insertion un message qui me demandait de valider (rien de trop handicapant)
En 2.0 cela n'a ni changé ni empiré.
Les deux autres batteries ne font toujours pas apparaitre ce message (grand mystère)
Avec les 3 batteries l'indicateur de charge diminue correctement et semble-t-il proportionnellement à l'usage.
J'ai maintenant plus d'expérience avec la v2 et ce que j'ai dit est inexact.
J'ai le message avec mes 3 batteries.
Par contre il apparait sans que l'on puisse le prédire (hasard ?)et une seule fois.
J'avoue ne pas avoir lu en détail tout le fil ... mais est-il possible d'afficher un cadre dans le viseur
pour matérialiser un crop .... 1.2, 1.5, pano, carré ... comme on peut le faire sur un D810, notamment ?
(Bon, comme c'est un hybride et d'un EVF, il ne s'agirait pas d'un cadre mais d'un recadrage pur et simple).
Merci !
Citation de: jean-fr le Novembre 01, 2018, 11:03:08
J'avoue ne pas avoir lu en détail tout le fil ... mais est-il possible d'afficher un cadre dans le viseur
pour matérialiser un crop .... 1.2, 1.5, pano, carré ... comme on peut le faire sur un D810, notamment ?
(Bon, comme c'est un hybride et d'un EVF, il ne s'agirait pas d'un cadre mais d'un recadrage pur et simple).
Merci !
A ma connaissance cela n'est pas possible.
Citation de: jean-fr le Novembre 01, 2018, 11:03:08
J'avoue ne pas avoir lu en détail tout le fil ... mais est-il possible d'afficher un cadre dans le viseur
pour matérialiser un crop .... 1.2, 1.5, pano, carré ... comme on peut le faire sur un D810, notamment ?
(Bon, comme c'est un hybride et d'un EVF, il ne s'agirait pas d'un cadre mais d'un recadrage pur et simple).
Merci !
non,
on peut utiliser le quadrillage, mais pas génial...
ou
régler les boitiers (A9 et A7III ... j'ai pas le rIII) en mode "APS-C / Super 35mm"
(champ réduit par la diminution de la surface utilisée du capteur)
Citation de: Mikado le Octobre 22, 2018, 22:52:21
J'ai failli l'acheter, mais voyant qu'il fallait le démonter pour changer la batterie, j'ai renoncé, d'autant plus qu'il faut une clé 6 pans pour le dévisser.
Il faudra peut-être remplacer la vis par un modèle avec arceau basculant si ça reste compatible avec la fixation Arca-swiss de la base.
J'attends ton retour d'experience.
je viens de le recevoir . La prise ne main est transfigurée . Je pense que cet accessoire est indispensable .
Personnellement j'ai toujours dit que l'A7 me convenait parfaitement car j'utilise la main gauche comme support principal . En fait le boîtier de l'A7 se prête bien à cette prise à l'ancienne. On utilise surtout les dernières phalanges.
Par contre, je n'aime pas du tout la prise ne main de l'A7rIII: Déjà dit, manque d'espace entre la poignée et l'objectif et surtout prise en main droite désagréable.
D'un seul coup le deuxième problème est résolu. Tout est naturellement à sa place comme si la poignée avait été conçue pour recevoir cette extension de grip.
Du coup les 100g de plus sont oubliés.
Effectivement il faut une pièce de monnaie pour le monter mais , contrairement au modèle Sony qui coûte trois fois plus cher, on peut le laisser à demeure car il possède un pas de vis pour montage de pied ou de strap et même un plateau Arcaswiss intégré. La manœuvre n'est donc nécessaire que pour le changement de la batterie qui a une excellente autonomie.
Je pratique essentiellement de la photo paysage avec un peu de photo d'astro ainsi que du portrait.
J'aimerais vos avis entre ces deux choix :
-XT3 + 10.24mm + 16-55 2.8 + 50-140 2.8 + 12mm f2 samyang
-A7R III +16-35 2.8 GM + 28-75 2.8 Tamron + 70-200 f4
L'investissement du Sony vaut-il réellement le coup en terme de qualité d'image sur de la photo de paysage ? En terme de piqué, j'aime avoir une photos la plus propre possible. La dynamique supérieur peut également être intéressante mais je préfère en général faire deux expo et utiliser un masque de luminosité sur photoshop.
J'ai un XT2 et l'A7R3, on n'est pas dans le même monde!
Il m'arrive de faire des photos de paysage avec le Fuji mais je reviens frustré une fois rentré.
Le Fuji est loin d'être mauvais mais quand on dispose des deux...
Donc s'il fallait faire un choix pour du paysage, il n'y a pas photos...
Les optiques que tu cites pour le Fuji sont excellentes, je n'utilise que des fixes sur le Sony pour le paysage Loxia 21mm et Batis 25mm. Le Batis 18mm est parait il superlatif et j'imagine qu'il doit être excellent en astro (voir les forums dédiés).
Bon choix...
Citation de: lhassa le Novembre 29, 2018, 06:35:12
J'ai un XT2 et l'A7R3, on n'est pas dans le même monde!
Il m'arrive de faire des photos de paysage avec le Fuji mais je reviens frustré une fois rentré.
Le Fuji est loin d'être mauvais mais quand on dispose des deux...
Donc s'il fallait faire un choix pour du paysage, il n'y a pas photos...
Les optiques que tu cites pour le Fuji sont excellentes, je n'utilise que des fixes sur le Sony pour le paysage Loxia 21mm et Batis 25mm. Le Batis 18mm est parait il superlatif et j'imagine qu'il doit être excellent en astro (voir les forums dédiés).
Bon choix...
Je vais me renseigner sur le batis 18 merci.
Concernant ton retour sur le fuji tu utilises irridient ou capture one pour tes raw ? Je sais que lightroom gère très mal les raw de chez fuji.
Photoshop donc camera raw... mais a priori pas de problème.
Il me semble que camera raw utilise le même système que lightroom. Avec mon X-T20 iridient me donne de meilleurs résultats et capture one est encore au dessus.
D'autres avis entre le choix d'un xt3 et d'un Sony A7riii ?
Concernant la haute résolution de l'a7riii, est-ce qu'il y a des précautions particulières à prendre ? Par exemple j'ai crus voir que la diffraction arrivait plus rapidement avec un capteur à haute résolution.
Ne pas oublier que la résolution est la densité de pixels pas le nombre. La diffraction arrive plus vite sur un A7rII que sur un A7s.
Dans ta comparaison, le Fuji a une résolution supérieure au Sony . Le Fuji XT3 a une résolution équivalente à 62 Mpx FF.
Par exemple tous les tests montrent qu'une même optique montée sur un A6000 ( APS-C 24 Mpx) voit arriver la diffraction plus tôt et est plus sujette aux AC latérales que lorsqu'on la monte sur un Sony FF 42 Mpx.
Concernant les dématriceurs développeurs , c'est une question de goût et de maîtrise . Il y a des gens sur le firum Sony qui préfèrent C1 ou DXO à LR. Personne ne dit que LR ne marche pas avec Sony.
Si tu apprécies Fuji , pourquoi changer ?
Il y a pas mal de comparatif sur Youtube et sur la toile . L'important c'est d' « écouter ses yeux » pas le blabla qui va avec.
parfois l'envie de changer n'est pas vraiment une envie mais le pressentiment que le matériel qu'on possède n'aura plus aucune valeur d'ici peu (ce qui ne veut pas dire qu'il ne pourra plus prendre de photo), et donc le changement est juste l'envie de maintenir à flot une certaine valeur à son matériel, histoire de le revendre sans trop de perte le jour où on a besoin (ou envie) d'autre chose 8)
par exemple ceux qui essaient de revendre des objectifs monture A doivent en savoir quelque chose (j'en fais partie et la liste est longue sur adxd) :P
d'ici peu sera-ce le cas de ce qui est aps-c Sony ?
Citation de: efmlz le Décembre 01, 2018, 10:09:20
parfois l'envie de changer n'est pas vraiment une envie mais le pressentiment que le matériel qu'on possède n'aura plus aucune valeur d'ici peu (ce qui ne veut pas dire qu'il ne pourra plus prendre de photo), et donc le changement est juste l'envie de maintenir à flot une certaine valeur à son matériel, histoire de le revendre sans trop de perte le jour où on a besoin (ou envie) d'autre chose 8)
par exemple ceux qui essaient de revendre des objectifs monture A doivent en savoir quelque chose (j'en fais partie et la liste est longue sur adxd) :P
d'ici peu sera-ce le cas de ce qui est aps-c Sony ?
Si l'on ne pouvait utiliser d'objectifs FE sur les APSC en monture E, je me poserais sérieusement la question.
Il me semble que l'offre APSC chez Sony serve à faire du volume en touchant une clientèle qui n'a pas forcément le ticket d'entrée du 24x36 tout en permettant de se démarquer de se que propose le capteur 1'.
Il est vrai que Sony ayant plus investi dernièrement dans le matériel à capteur 1' et 24x36, la place occupée par l'APSC est un peu en retrait.
L'investissement ne serait probablement pas colossal pour combler ce retard et la rumeur d'un prochain boîtier APSC à obturateur électronique "global" devrait calmer les sceptiques si elle se concrétise ?
Lui associer un zoom transtandard d'excellence serait-il à même de calmer les plus inquiets ?
Enfin, il me semble que l'APSC ait vraiment sa place en rapport qualité/encombrement/prix. Si Sony souffre d'un déficit de notoriété, ses gammes A7 & A9 sont probablement entrain de changer la donne et devraient commencer à porter leurs fruits si Sony déclenche une petite impulsion... Par exemple, les produits canikon APSC ne sont pas tous exceptionnels ou supérieurs à ce que propose Sony, mais la notoriété de ces marques fait pour l'instant la différence.
Mode "mam Irma" off. ;D
IIINouveau firmware pour l'A7RIII et A7 III
https://www.sonyalpharumors.com/new-sony-a7riii-and-a7iii-firmware-2-0-released/ (https://www.sonyalpharumors.com/new-sony-a7riii-and-a7iii-firmware-2-0-released/)
Citation de: stringway le Décembre 01, 2018, 11:35:32
Si l'on ne pouvait utiliser d'objectifs FE sur les APSC en monture E, je me poserais sérieusement la question.
............
Lui associer un zoom transtandard d'excellence serait-il à même de calmer les plus inquiets ?
............
soit mais les objectifs FE sur aps-c dans le domaine trans-standard donnent des "équivalents focales" souvent peu intéressants, donc la question reste d'actualité ;D
effectivement il manque un trans-standard de qualité (pas besoin d'une variation de focale énorme qui induit poids, ouverture faible et qualité trop variable suivant la focale), le 4/24-105 est pour l'instant une alternative intéressante à ce qu'on lit, et comme tu dis un nouvel objectif (à f2,8 constant par exemple, qui commence à la focale 16, aille au-delà 50, et avec un poids aps-c) cela rassurerait beaucoup de sceptiques quant à l'aps-c chez Sony
Citation de: FredEspagne le Décembre 01, 2018, 12:25:26
IIINouveau firmware pour l'A7RIII et A7 III
https://www.sonyalpharumors.com/new-sony-a7riii-and-a7iii-firmware-2-0-released/ (https://www.sonyalpharumors.com/new-sony-a7riii-and-a7iii-firmware-2-0-released/)
Andrea et toi avez un mois et demi de retard, camarades ! ;)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg6924275.html#msg6924275
Quant à Andrea, il radote :
https://www.sonyalpharumors.com/great-news-folks-sony-releases-new-firmware-update-for-the-a7riii-and-a7iii/
Il m'arrive de radoter aussi ;) Mon age, sans doute.
Par contre l'annonce d'Andrea de capteurs Sony FF capable de vidéo 8k, c'est du solide! Et il donne toutes les caractéristiques techniques. Qi va être le premier à sortir l'APN avec vidéo 8k? Sony ou Panasonic; je ne ferais pas de pronostic, mais ça approche à grand pas. Il faut bien nourrir les nouveaux téléviseurs 8k qui viennent de sortir, non?
Citation de: FredEspagne le Décembre 01, 2018, 18:11:30
Il faut bien nourrir les nouveaux téléviseurs 8k qui viennent de sortir, non?
Ah ? quel est le pourcentage de foyers équipés d'un téléviseur 4k en France , Europe ? Et depuis combien de temps ? ;D
Si ces mêmes foyers songent à s'équiper en téléviseurs 8k , ce ne sera pas avant , minimum 5 ans , donc à part les potes à MBS et à ceux de Tamim ben Hamad Al Thani , pas la peine de se presser pour si peu !
Une figure de style pour Sony ou Panasonic mais sans plus ! ;)
Citation de: Crinquet80 le Décembre 01, 2018, 18:34:31
Ah ? quel est le pourcentage de foyers équipés d'un téléviseur 4k en France , Europe ? Et depuis combien de temps ? ;D
Si ces mêmes foyers songent à s'équiper en téléviseurs 8k , ce ne sera pas avant , minimum 5 ans , donc à part les potes à MBS et à ceux de Tamim ben Hamad Al Thani , pas la peine de se presser pour si peu !
Une figure de style pour Sony ou Panasonic mais sans plus ! ;)
En France ? Pourquoi pas dans la baie de Somme tant qu'on y est ?
Si c'était canikon qui proposaient les premiers la 8K; ce serait du sérieux; mais là, ce ne sont que de "vulgaires électroniciens" qui se tirent la bourre vous comprenez...donc "une figure de style" ! ;D
N'oubliez pas où se tiendront les Jeux olympiques d'été en 2020.
Citation de: Mistral75 le Décembre 01, 2018, 23:55:22
N'oubliez pas où se tiendront les Jeux olympiques d'été en 2020.
;)
Citation de: Mistral75 le Décembre 01, 2018, 23:55:22
N'oubliez pas où se tiendront les Jeux olympiques d'été en 2020.
Il y en a qui ne tiennent pas compte du futur proche. Et comme je l'ai déjà dit, les JO de Tokyo 2020 seront shootés en 16k par la NHK et diffusés en 8k, Pour la petite histoire, Claude Lelouch avait tourné un documentaire pour les JO de Grenoble en 1968 en vidéo HD. Les jeux olympiques ont toujours été l'occasion comme vitrine technologique. Au niveau prix les TV 4 k sont au niveau des TV HD d'il y a un an et le TV uk de Samsung au niveau des 4k d'il y a un an. Les prix descendent en flèche et les constructeurs se lancent dans une course en avant effrénée ( sans se préoccuper si il y a du contenu disponible).
Citation de: FredEspagne le Décembre 03, 2018, 13:24:24
Il y en a qui ne tiennent pas compte du futur proche. Et comme je l'ai déjà dit, les JO de Tokyo 2020 seront shootés en 16k par la NHK et diffusés en 8k, Pour la petite histoire, Claude Lelouch avait tourné un documentaire pour les JO de Grenoble en 1968 en vidéo HD. Les jeux olympiques ont toujours été l'occasion comme vitrine technologique. Au niveau prix les TV 4 k sont au niveau des TV HD d'il y a un an et le TV uk de Samsung au niveau des 4k d'il y a un an. Les prix descendent en flèche et les constructeurs se lancent dans une course en avant effrénée ( sans se préoccuper si il y a du contenu disponible).
Les gilets jaunes demandent la 4k pour tous ?
Entre la démission du gouvernement et la 4k pour tous , je prends la 4k.
Sony annonce aujourd'hui au Japon qu'une mise à jour du logiciel embarqué de l'Alpha 7R III sera publiée à la mi-décembre. Elle viendra notamment corriger un bug de blocage de l'écriture des fichiers RAW sur la carte SD.
レンズ交換式デジタル一眼カメラα7R III「ILCE-7RM3」およびα7 III「ILCE-7M3」をお使いのお客様へソフトウェアアップデートのお知らせ | お知らせ | デジタル一眼カメラα（アルファ） | ソニー (https://www.sony.jp/ichigan/info2/20181207.html)
Traduction Google : Notice of software update to customers using digital interchangeable lens cameras α7R III "ILCE-7RM3" and α7 III "ILCE-7M3" | Notice | Digital interchangeable lens cameras α (alpha) | Sony (https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://www.sony.jp/ichigan/info2/20181207.html)
Ali, gâteau! ;D
Impressionnant, Mistral!
La version anglaise publiée par Sony UK :
Notification on software updates for α7R III (ILCE-7RM3) and α7 III (ILCE-7M3) cameras - 7th December 2018 | Sony UK (https://www.sony.co.uk/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm3/articles/00204957)
Pour info (DPreview) :
Two months after releasing firmware version 2.0 for its a7 III (Windows, MacOS) and a7R III (Windows, MacOS) mirrorless cameras, Sony has removed the firmware update from its website.
At the top of the download pages for Sony's a7 III and a7R III firmware, an update read:
IMPORTANT: We apologize for the inconvenience, but the release of this software update has been delayed. We are working on the issue and will release the update as soon as possible. (Added on 12-07-2018)
In an announcement post on the Sony UK website, Sony explains the firmware has been pulled due to two issues:
1. In rare cases, your α7R III or α7 III model may stop functioning while writing RAW data onto an SD card that has already been used multiple times.
2. With the α7R III, taking a picture while using the Auto Review function may occasionally cause the camera to stop responding.
The announcement says Sony 'will provide updated system software addressing the above issues in mid-December.' Until then, Sony is asking users of its a7 III and a7R III mirrorless cameras to back up all data currently on memory cards (or to use an entirely new memory card) and to ensure the Auto Review function is turned off when taking pictures.
et c'est quoi "l'Auto Review Function" please ?
Citation de: hdgvonbingo le Décembre 09, 2018, 19:56:39
et c'est quoi "l'Auto Review Function" please ?
Heu... bonne question, je vous remercie de l'avoir posée !
Apparemment, c'est "l'affichage instantané" juste après avoir pris une photo (qu'il vaudrait mieux désactiver...)
il y a plusieurs options : 10 sec, 5 sec, 2 sec ou off.
Citation de: hdgvonbingo le Décembre 09, 2018, 21:29:50
Apparemment, c'est "l'affichage instantané" juste après avoir pris une photo (qu'il vaudrait mieux désactiver...)
il y a plusieurs options : 10 sec, 5 sec, 2 sec ou off.
Alors si c'est ça, je m'en sers tout le temps et jamais eu le moindre problème avec le dernier firmware...
tu es sur le firmware 2.00 ou sur le suivant ? [celui qui vient de (va) sortir]
La version française :Notification de mises à jour logicielles pour les appareils photo α7R III (ILCE-7RM3) et α7 III (ILCE-7M3) - 7 décembre 2018 | Sony FR (https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7m3/articles/00204957)
Merci d'utiliser les produits Sony.
Nous avons été informés que les problèmes suivants peuvent survenir sur nos appareils photo numériques à objectif interchangeable α7R III et α7 III.
- Dans de rares cas, votre appareil photo α7R III ou α7 III peut s'arrêter de fonctionner pendant l'écriture des données au format RAW sur une carte SD déjà utilisée plusieurs fois.
Remarques :
- Ce problème peut également provoquer des anomalies dans les fichiers utilisés pour gérer les images, empêchant l'affichage des images sur l'appareil photo.
- Aucune donnée d'image dans la carte mémoire ne sera corrompue ou supprimée à l'exception des données en cours d'écriture lors de l'interruption.
- Si les images ne s'affichent plus sur l'appareil photo, suivez les étapes ci-dessous pour utiliser la fonction « Recover Image DB » (Récupérer la BD d'images) :
Sélectionnez MENU → (Setup Configuration) → [Recover Image DB] (Récupérer la BD d'images) → Choix de l'emplacement carte mémoire → [Enter] (Entrer).
Ensuite, prenez une photo, sauvegardez vos données sur un PC ou un autre appareil et formatez la carte mémoire sur votre appareil photo.
- Sur le modèle α7R III, réaliser une prise de vue avec la fonction « Auto Review » (Affichage instantané) entraîne parfois un arrêt de l'appareil photo.
La mise à jour du logiciel système à sortir mi-décembre nous permettra de résoudre les problèmes ci-dessus. En attendant, veuillez prendre les précautions suivantes.
Remarque : pendant que nous préparons un nouveau logiciel système, nous ne serons pas en mesure de mettre à jour le logiciel système actuel.
- Avant de prendre de nouvelles photos, sauvegardez vos données et formatez les cartes mémoire dans les deux emplacements de l'appareil photo, ou utilisez une nouvelle carte mémoire.
- Assurez-vous que la fonction « Auto Review » (Affichage instantané) est désactivée lorsque vous prenez des photos.
Nous vous présentons nos excuses pour les désagréments causés lors de l'utilisation des produits concernés et nous vous remercions de votre compréhension.
Citation de: hdgvonbingo le Décembre 09, 2018, 22:43:56
tu es sur le firmware 2.00 ou sur le suivant ? [celui qui vient de (va) sortir]
Sur la version 2.0
J'ai bien l'affichage instantané activé (dans le viseur, pas sur l'écran)
Et je fais systématiquement du raw, ce sont toujours les mêmes cartes mémoires que j'utilise, et je ne formate jamais ou presque mes cartes : je me contente d'effacer (par l'APN) les photos les plus anciennes pour faire de la place quand il le faut.
Bref, je vis dangereusement ! ;D
perso:
firmware 2.0
toujours en RAW
toujours la même carte (sandisk 32 GB 300MB/S ) systématiquement reformatée dans l'appareil après avoir chargé les photos sur l'ordi
la 2e carte ne sert pratiquement jamais
affichage instantané sur écran et viseur
aucun problème à signaler.
Idem pas de soucis de blocages, mais comme c'est indiqué ce sont des cas rares.
Ce qui m'ennuie plus c'est le fait que parfois l'écriture est très longue sans raison apparente (pas de modifs de réglages).
Espérons une amélioration de ce coté.
Mise à jour en version
2.10 du logiciel embarqué de l'Alpha 7R III.
Citation de: SonyBenefits and Improvements from the latest update
1/ Improves the following:
● In rare cases, the camera may stop functioning while writing RAW data onto an SD card that has already been used multiple times
Notes:
-This may also cause abnormalities in the files managing the images, preventing the images from displaying on the camera.
- No image data in the memory card will be corrupted or deleted aside from the data that was being written at the time the interruption occurred.
● Taking a picture while using the Auto Review function may occasionally cause the camera to stop responding
2/ Solves the problem caused by a specific third-party memory card, which would not be recognised by Sony cameras
Bonjour tout le monde! ;)
C'est mon premier message...et j'ose croire que ce n'est pas le dernier!!! ;D
J'ai fait mes études en photographie au Québec ( j'ai 56 ans et je demeure au Québec depuis 50 ans mais je suis né en France...). J'ai été photographe Pro de 20 à 34 ans...Ensuite j'ai TOUT vendu mon matériel ( Leica, Blad etc...) et travailler dans un tout autre domaine... Ça fait juste un peu plus de deux (2) ans que je suis dans le monde du numérique...Contrairement à plein de gens de ma génération, je trouve le numérique fascinant à plus d'un point de vue!!!
J'ai quitté le monde Fujifilm pour aller chez Sony...plus précisément le A7R3. J'ai acheté l'objectif Sony-Zeiss Planar 50mm f/1.4 ZA ( filtre UV Zeiss et courroie Nikon 100ième anniversaire). Je possède aussi le petit flash Sony HVL-F32M , 3 batteries Sony NP-FZ100, carte mémoire SanDisk Extreme Pro UHS-II 64GB 300 MB/s et le sac Sony LCS-SC21...On verra un peu plus tard pour d'autres objectifs...
Ça fait juste deux mois que je le possède et je n'ai pas grand chose à lui reprocher...
Le gars est heureux!!! :D :D :D
Bienvenue Joe :)
Citation de: Joe 1234 le Décembre 21, 2018, 17:35:37
filtre UV Zeiss
Bienvenue, Joe.
Juste une question, pourquoi, le filtre UV, juste pour protéger la lentille avant de ton objectif ? Parce que, d'après ce que j'en ai constaté, à part bouffer du piqué, ça ne change pas grand chose avec les capteurs actuels.
Citation de: esperado le Décembre 21, 2018, 23:50:21
Bienvenue, Joe.
Juste une question, pourquoi, le filtre UV, juste pour protéger la lentille avant de ton objectif ? Parce que, d'après ce que j'en ai constaté, à part bouffer du piqué, ça ne change pas grand chose avec les capteurs actuels.
Effectivement c'est juste pour protéger l'objectif.
J'ai déjà fait des tests avec des filtres ( clear ou UV) et je n'ai jamais vu de différence en terme de piqué! Juste qu'avec des filtres UV de qualité médiocre il y avait des reflets parasites sur les photos...Sinon avec filtre ou pas de filtre je n'ai jamais rien remarqué de différence de qualité, piqué, "flare" ou autres sur mes photos...Il faut dire que j'ai toujours utilisé des filtres très haut de gamme!
Mais bon je sais qu'il y e n a qui ne mettent jamais de filtres et d'autres comme moi qui en mettent...Chacun pour soi et Dieu pour tous!!! ;) ;D ;D ;D
Sur mes Zeiss Batis (85 et 135) ça me ferait mal au... de détériorer la lentille avant, alors j'ai mis des filtres de qualité, et comme toi, je n'ai constaté aucune perte de piqué, aucune différence de couleurs !
et bienvenue sur ce forum
Je ne mets jamais de filtre sur mes objectifs. Mais la toute première chose que je fais systématiquement en sortant l'appareil du sac, c'est d'enlever le bouchon ;) et de monter le pare-soleil pour protéger la frontale... 8)
Il y a longtemps, la mode était aux filtres (UV, etc... ) et on était ringard si on en avait pas !
Je le regrette aujourd'hui parce que une partie de mes scans de vieilles diapos présente une dominante colorée (un peu rose ou jaune) due à ces filtres, dominante qu'il faut supprimer au traitement.
Entre ça et la dominante un peu verdâtre du polarisant que j'utilisais alors, il y a du boulot...
Heureusement la qualité des filtres actuels n'a plus rien à voir avec ceux de l'époque !
Citation de: gerarto le Décembre 22, 2018, 10:48:52
Je ne mets jamais de filtre sur mes objectifs. Mais la toute première chose que je fais systématiquement en sortant l'appareil du sac, c'est d'enlever le bouchon ;) et de monter le pare-soleil pour protéger la frontale... 8)
Il y a longtemps, la mode était aux filtres (UV, etc... ) et on était ringard si on en avait pas !
Je le regrette aujourd'hui parce que une partie de mes scans de vieilles diapos présente une dominante colorée (un peu rose ou jaune) due à ces filtres, dominante qu'il faut supprimer au traitement.
Entre ça et la dominante un peu verdâtre du polarisant que j'utilisais alors, il y a du boulot...
Heureusement la qualité des filtres actuels n'a plus rien à voir avec ceux de l'époque !
J'ai toujours mis des filtres (sauf sur mon 300/2.8 et mon 14: pas possible) Et quand j'étais aux USA , j'ai fait pas mal de photos dans les canyons ou chaque fois qu'il y a du vent, tu te prends du sable sur la figure. Je peux te dire que les filtres, je les changeais très régulièrement.(et même avec des filtres haut de gamme, çà coûte moins cher que de changer l'objectif ;D )
Et pour la dominante en scan, jamais constaté. Peut être un réglage du scanner? Ou un vieillissement des diapos ?
Citation de: JCCU le Décembre 22, 2018, 11:08:31
J'ai toujours mis des filtres (sauf sur mon 300/2.8 et mon 14: pas possible) Et quand j'étais aux USA , j'ai fait pas mal de photos dans les canyons ou chaque fois qu'il y a du vent, tu te prends du sable sur la figure. Je peux te dire que les filtres, je les changeais très régulièrement.(et même avec des filtres haut de gamme, çà coûte moins cher que de changer l'objectif ;D )
Et pour la dominante en scan, jamais constaté. Peut être un réglage du scanner? Ou un vieillissement des diapos ?
Bien sûr que dans l'exemple que tu cites, le filtre a une utilité certaine !
En général quand ce genre de sujet revient - régulièrement - sur le tapis, c'est plutôt pour évoquer le fait qu'en cas de choc, il vaut mieux casser le filtre que la frontale de l'objectif.
Sur le problème des diapos, il y a effectivement deux sujets :
- les diapos qui vieillissent, parfois de manière caricaturale, le plus souvent en virant au magenta. Le logiciel du scanner arrive malgré tout à récupérer une partie de la dérive avec la fonction prévue pour, et vu qu'il s'agit de sauvetage sur les photos les plus anciennes, on est forcément moins exigeant.
- les diapos qui n'ont pas vieilli : j'ai une grande partie de mes diapos en Velvia 50, qui reste remarquablement stable dans le temps. C'est sur celles-là que le problème des dominantes filtre se pose. J'ai la chance d'avoir fait en velvia il y a longtemps, et régulièrement des photos tests pour mes objectifs incluant une mire couleur. Comme j'ai toujours cette même mire qui n'a pas dérivé pour les couleurs (conservée au noir), j'ai pu faire un réglage colorimétrique maison du logiciel du scanner (Nikon scan) en calant au mieux chaque canal RVB pour les scans de ces diapos après comparaison visuelle des résultats.
Mais pour les photos prises avec des filtres, il me faut systématiquement revenir après coup sur la colorimétrie, qui semble d'ailleurs exacerbée par la numérisation. Quand en plus j'avais cumulé filtre UV + Polarisant, dur, dur...
Citation de: Joe 1234 le Décembre 22, 2018, 01:26:38
Effectivement c'est juste pour protéger l'objectif.
J'ai déjà fait des tests avec des filtres ( clear ou UV) et je n'ai jamais vu de différence en terme de piqué! Juste qu'avec des filtres UV de qualité médiocre il y avait des reflets parasites sur les photos...Sinon avec filtre ou pas de filtre je n'ai jamais rien remarqué de différence de qualité, piqué, "flare" ou autres sur mes photos...Il faut dire que j'ai toujours utilisé des filtres très haut de gamme!
Mais bon je sais qu'il y e n a qui ne mettent jamais de filtres et d'autres comme moi qui en mettent...Chacun pour soi et Dieu pour tous!!! ;) ;D ;D ;D
Hello,
as-tu testé plusieurs marques de filtres ? Si oui lesquels considères-tu de qualité ?
Citation de: gerarto le Décembre 22, 2018, 11:56:45
....
1 En général quand ce genre de sujet revient - régulièrement - sur le tapis, c'est plutôt pour évoquer le fait qu'en cas de choc, il vaut mieux casser le filtre que la frontale de l'objectif.
...
2 j'ai une grande partie de mes diapos en Velvia 50, qui reste remarquablement stable dans le temps. ...
1 Oui pour la casse.Mais les "scratches" qui s'accumulent sur la lentille frontale, çà joue sur le microcontraste et c'est important aussi.Un peu dommage de se payer de très bons objectifs et de perdre leur potentiel
2 Idem: Velvia 50 (+ k25/200)
Citation de: tbjm le Décembre 22, 2018, 11:57:11
Hello,
as-tu testé plusieurs marques de filtres ? Si oui lesquels considères-tu de qualité ?
Salut,
Naturellement quand j'avais aussi des objectifs Touit sur mon Fuji je mettais des filtres UV Zeiss sinon c'était des B&W "clear" les versions très haut de gamme Pro Nano ou Slim ... On a aussi essayé avec un copain les marques Sigma et Nikon...très bons filtres aussi...De toute façon j'ai déjà comparé un modèle bas-moyen de gamme de chez B&W et leur très haut de gamme et sur les photos je n'ai pas vu de différence...Certaines personnes aiment la marque Hoya...Là aussi il y a différentes sortes de modèles...
Mais plus on augmente le diamètre du filtre et plus le prix est exorbitant...Les modèles très haut de gamme avec un large diamètre coûtent une petite fortune...
Avoir un budget limité j'irais vers les modèles standard de la marque allemande B&W...Depuis bientôt 40 ans que j'utilise cette marque...
Firmware 2.10 installé sur A7R3 sans encombre (version Mac).
Ecriture (RAW+JPEG) toujours aussi longue.
Après formatage de la carte le délai d'écriture rentre dans l'ordre. On verra au bout de combien de temps ça se dégrade à nouveau.
Salut à tous !
Pour ceux qui commenceraient tout juste avec l'A7Riii (peut-être reçu en cadeau d'une façon ou d'une autre pendant ces vacances) j'ai fait un tuto sur les premières choses à faire : les paramètres à changer, les réglages à effectuer, la personnalisation des touches... Ça se passe ici : https://youtu.be/INJ5JgjEm-M (https://youtu.be/INJ5JgjEm-M)
S'il y a des questions ou des remarques (un oubli de ma part d'un réglage hyper important par exemple) n'hésitez pas ! ;D
Citation de: UneBoleeDAir le Décembre 31, 2018, 14:38:28
Salut à tous !
Pour ceux qui commenceraient tout juste avec l'A7Riii (peut-être reçu en cadeau d'une façon ou d'une autre pendant ces vacances) j'ai fait un tuto sur les premières choses à faire : les paramètres à changer, les réglages à effectuer, la personnalisation des touches... Ça se passe ici : https://youtu.be/INJ5JgjEm-M (https://youtu.be/INJ5JgjEm-M)
S'il y a des questions ou des remarques (un oubli de ma part d'un réglage hyper important par exemple) n'hésitez pas ! ;D
Belle video et parfaite démonstration du talent de Sony. Comme pratiquement toutes tes options sont celles que je choisis, je m'interroge sur la raison pour laquelle Sony a mis exactement le contraire par défaut.
Belle démonstration aussi du foutoir des menus, avec, au passage, une admiration sans borne sur ta mémoire qui te permet de trouver si vite le réglage du menu 1, page 9, ligne7 suivi du menu boite à outil page 2453 qui va avec pour telle ou telle fonction.
Citation de: esperado le Décembre 31, 2018, 16:37:16
Belle video et parfaite démonstration du talent de Sony. Comme pratiquement toutes tes options sont celles que je choisis, je m'interroge sur la raison pour laquelle Sony a mis exactement le contraire par défaut.
Belle démonstration aussi du foutoir des menus, avec, au passage, une admiration sans borne sur ta mémoire qui te permet de trouver si vite le réglage du menu 1, page 9, ligne7 suivi du menu boite à outil page 2453 qui va avec pour telle ou telle fonction.
Merci je suppose ! ;D
Clairement les options par défaut de Sony sont assez mystérieuses, les plus positifs diront que c'est pour forcer l'utilisateur à le prendre en mains dès le début, comme ça il ne part pas "bêtement" à juste shooté tout ce qu'il bouge, il prend un temps au tout début pour regarder toutes les options de l'appareil... ::)
Je susi également d'accord avec toi sur le rangement très étrange de certaines options dans tel menu plutôt qu'un autre, et j'avais fait pas mal de tests juste avant avec une antisèche à côté, c'est pour ça que je les avais assez rapidement, je n'ai en vrai aucune mémoire ! :P Mais commeje le dis dans la vidéo, au final ça ne me dérange pas vraiment dans la mesure où une fois que j'ai personnalisé tout le bousin à ma convenance, je n'ai plus à aller farfouiller dans les menus, tout est à portée où je le souhaite et où je n'ai pas besoin de réfléchir pour retrouver où c'est ! ;)
Citation de: UneBoleeDAir le Janvier 01, 2019, 14:19:35
Mais commeje le dis dans la vidéo, au final ça ne me dérange pas vraiment dans la mesure où une fois que j'ai personnalisé tout le bousin à ma convenance, je n'ai plus à aller farfouiller dans les menus, tout est à portée où je le souhaite et où je n'ai pas besoin de réfléchir pour retrouver où c'est ! ;)
Certes, mais, comme signalé à la sortie du A7, pour quelle raison Sony décide-t-il à notre place quelles fonctions il estime digne d'être placées dans le menu 'custom' ?
Il était tellement plus simple, logique et 'généreux',
pour chaque fonction existante, de proposer le choix de l'ajouter ou non dans le menu custom ou à un bouton dédié. Plus aucune limitation et seulement deux options au lieu de cette liste déroulante de fonctions (restreintes) sur plusieurs pages. Stupide, non ?
Juste un warning éventuel du genre "Entrée déjà occupée par "
fonction". Êtes-vous sur de vouloir la remplacer ?"
J'ai une question à poser aux utilisateurs du A7III. Le problème du vignetage du haut de la photo en mode premier rideau électronique a-t-il été résolu et comment ?
Ce problème est décrit dans le paragraphe 4 de: https://www.street-photo.fr/defauts-des-sony-a7
Et une question qui va avec, le problème des vibrations du du premier rideau mécanique aux basses vitesses a-t-il disparu avec la stabilisation boitier ?
"Aux utilisateurs des A7III et A7RIII"
Sur A7R3 le vignettage aux vitesses élevées est toujours d'actualité. Par contre je n'ai pas constaté de soucis de vibrations qui entacheraient la netteté. Il faut dire que je suis presque toujours en premier rideau électronique. Par ailleurs j'en veux à Sony, connaissant le problème de vignettage, de ne pas proposer de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses élevées. Il m'arrive d'oublier de le faire dans le feu de l'action.
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 15:12:25
Et une question qui va avec, le problème des vibrations du du premier rideau mécanique aux basses vitesses a-t-il disparu avec la stabilisation boitier ?
le 1er rideau électronique est bien agréable, et permet de descendre à des vitesses très basses, genre 1/60e avec un 280mm 8) debout à main levée (et même 1/30e de sec, si le sujet n'est pas trop éloigné)
Citation de: gibus le Janvier 01, 2019, 16:05:50
Sur A7R3 le vignettage aux vitesses élevées est toujours d'actualité. Par contre je n'ai pas constaté de soucis de vibrations qui entacheraient la netteté. Il faut dire que je suis presque toujours en premier rideau électronique. Par ailleurs j'en veux à Sony, connaissant le problème de vignettage, de ne pas proposer de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses élevées. Il m'arrive d'oublier de le faire dans le feu de l'action.
Bien sur. Et, oui, il me semblait bien que le découplage mécanique du capteur offert par la stabilisation devait avoir réglé ces problèmes de vibrations.
Quel dommage, ce refus d'écoute de Sony, ces boîtiers seraient tout simplement merveilleux, s'ils voulaient.
Citation de: gibus le Janvier 01, 2019, 16:05:50
Sur A7R3 le vignettage aux vitesses élevées est toujours d'actualité. Par contre je n'ai pas constaté de soucis de vibrations qui entacheraient la netteté. Il faut dire que je suis presque toujours en premier rideau électronique. Par ailleurs j'en veux à Sony, connaissant le problème de vignettage, de ne pas proposer de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses élevées. Il m'arrive d'oublier de le faire dans le feu de l'action.
J'espère bien que Sony ne vous écoute pas. C'est oublier une partie des utilisateurs, pour qui l'obturateur électronique et son silence absolu est un des critères de sélection de ce genre de boitier.
Citation de: hdgvonbingo le Janvier 01, 2019, 16:11:05
le 1er rideau électronique est bien agréable, et permet de descendre à des vitesses très basses, genre 1/60e avec un 280mm 8) debout à main levée (et même 1/30e de sec, si le sujet n'est pas trop éloigné)
Bien sur. C'est aux vitesses élevées et spécialement avec de longues focales qu'il pose problème. Un défaut facilement contournable si Sony, comme le disait gibus, proposait de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses qui posent problème. L'inconvénient serait l'apparition brutale du bruit de déclenchement, qui me semble mineur à côté de celui de rater une photo.
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 16:16:28
J'espère bien que Sony ne vous écoute pas. C'est oublier une partie des utilisateurs, pour qui l'obturateur électronique et son silence absolu est un des critères de sélection de ce genre de boitier.
Tu sembles n'avoir
rien compris. Qui a demandé la suppression du premier rideau électronique ? Qui et quand ?
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 16:18:08
Bien sur. C'est aux vitesses élevées et spécialement avec de longues focales qu'il pose problème. Un défaut facilement contournable si Sony, comme le disait gibus, proposait de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses qui posent problème. L'inconvénient serait l'apparition brutale du bruit de déclenchement, qui me semble mineur à côté de celui de rater une photo.
c'est peut etre mineur pour toi, mais pour moi c'est un des criteres de choix de boitier Sony. Le silence total.
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 16:18:52
Tu sembles n'avoir rien compris. Qui a demandé la suppression du premier rideau électronique ? Qui et quand ?
tu n'as pas compris relis bien ce que je cite: je parle de vos voeux de passer automatiquement en mode mécanique à une certaine vitesse. NON. Si vous n'êtes pas capable de le faire manuellement faut arreter. Moi j'ai besoin d'un boitier silencieux, quelque soit le temps de pose.
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 16:22:21
tu n'as pas compris: je parle de vos voeux de passer automatiquement en mode mécanique à une certaine vitesse. NON, si vous n'êtes pas capable de le faire manuellement faut arreter. Moi j'ai besoin d'un boitier silencieux, quelque soit le temps de pose.
Tu n'as toujours rien compris.
Á quoi ça sert de prendre une photo, si le résultat c'est ça (voir fichier joint).
Trop compliqué pour toi, un menu proposant: 'premier rideau électronique forcé', 'Premier rideau mécanique forcé', 'Premier rideau électronique avec bascule automatique' ?
Avec des gens aussi subtils et bornés que toi, on n'est pas sorti de la m....
En plus, explique moi dans quelles circonstances, quand tu as besoin de silence absolu (Concerts etc...) tu te trouves dans une lumière telle que tu as besoin de très grandes vitesses ?
Désolé (je réponds agressivement à ton agression première) mais ta réponse,
c'est n'importe quoi.
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 16:33:30
Tu n'as toujours rien compris.
Á quoi ça sert de prendre une photo, si le résultat c'est ça (voir fichier joint).
Trop compliqué pour toi, un menu proposant: 'premier rideau électronique forcé', 'Premier rideau mécanique forcé', 'Premier rideau électronique avec bascule automatique' ?
Avec des gens aussi subtils et bornés que toi, on n'est pas sorti de la m....
trop compliqué pour toi ?
M1: obturateur mécanique + les paramètres que tu veux
M2: obturateur électronique + les paramètres que tu veux
Je critiquais ce genre de phrase: "proposait de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses qui posent problème. L'inconvénient serait l'apparition brutale du bruit de déclenchement, qui me semble mineur à côté de celui de rater une photo".
C'est clair qu'ensuite tu peux ajouter toutes les options que tu veux et dire que ce sont les autres qui n'ont rien compris.
Au fait puisque tu es si intelligent et ouvert d'esprit: essaye de prendre des photos de murs avec des poses plus lentes ;-)
Le silence absolu ce n'est pas que pour les concerts...Tiens voilà une de mes photos en mode obturateur mécanique bruyant:
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 16:37:39
trop compliqué pour toi ?
M1: obturateur mécanique + les paramètres que tu veux
M2: obturateur électronique + les paramètres que tu veux
Je critiquais ce genre de phrase: "proposait de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses qui posent problème. L'inconvénient serait l'apparition brutale du bruit de déclenchement, qui me semble mineur à côté de celui de rater une photo".
C'est clair qu'ensuite tu peux ajouter toutes les options que tu veux et dire que ce sont les autres qui n'ont rien compris.
Au fait puisque tu es si intelligent et ouvert d'esprit: essaye de prendre des photos de murs avec des poses plus lentes ;-)
Qu'est ce que tu n'as pas compris dans le mot "proposait" ?
Bon, j'arrête là avec toi, ça devient surréaliste.
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 16:37:39
Tiens voilà une de mes photos en mode obturateur mécanique bruyant:
Ah, oui, effectivement ;-)
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 16:43:03
Qu'est ce que tu n'as pas compris dans le mot "proposait" ?
Bon, j'arrête là avec toi, ça devient surréaliste.
ce qui me gene c'est que tu ne proposais pas tu imposes: cf ton site "Solution:
Une seule modification pour contourner en même temps les deux problèmes: Imposer le premier rideau mécanique aux vitesses très rapides (cela n'affectera pas les photos de concert où l'on a besoin de silence) et le rideau électronique aux vitesses très lentes, laissant à l'utilisateur le choix entre les deux. Mieux vaut risquer un peu de bruit de l'obturateur que de rater définitivement une photo."
et bien je dis non car dans certains cas: le bruit c'est pas de photo du tout
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 16:43:03
Ah, oui, effectivement ;-)
ben oui: le bruit, ca l'a fait fuire, donc pas de photo...
Ta pratique photo n'est pas celle de tout le monde. La mienne non plus.
Ne vous battez pas ! quelle que soit sa pratique, le but est d'avoir le CHOIX du comportement, et là on ne l'a pas, il faut gérer manuellement.
Et Sony ne modifiera rien sur les modèles existants. Avec un peu de chance les A7x4 ne seront plus sujets au vignettage. ;D
Citation de: gibus le Janvier 01, 2019, 16:59:22
Ne vous battez pas ! quelle que soit sa pratique, le but est d'avoir le CHOIX du comportement, et là on ne l'a pas, il faut gérer manuellement.
Et Sony ne modifiera rien sur les modèles existants. Avec un peu de chance les A7x4 ne seront plus sujets au vignettage. ;D
pouvoir le gérer manuellement c'est au moins avoir le choix.
Il y a plusieurs mémoires pour pouvoir gérer ce genre de chose.
Rajouter des automatismes avec des contraintes sur les pramètres d'expo ce n'est plus avoir le choix. Après on va se plaindre que pour des poses B on a auomatiquement un bouffeur d'toiles :-)
Non ! Avoir le choix c'est Automatique OU Manuel ...
Celui qui veut l'automatique est content, celui qui veut la manuel aussi. ;)
Citation de: gibus le Janvier 01, 2019, 17:06:00
Non ! Avoir le choix c'est Automatique OU Manuel ...
Celui qui veut l'automatique est content, celui qui veut la manuel aussi. ;)
oui j'aurais du dire "avoir la possibilité de le faire" au lieu de "avoir le choix". Avoir les 2 possibilités serait en effet mieux
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 17:09:25
oui j'aurais du dire "avoir la possibilité de le faire" au lieu de "avoir le choix". Avoir les 2 possibilités serait en effet mieux
Ça fait deux fois, sur ce forum que je parle d'options supplémentaires (voir mon lien). Supplémentaire n'enlève rien de ce qui existe déjà. Maintenant, s'il faut expliquer le sens de chaque mot, "option", en l'occurrence.
Pour moi, ça a toujours voulu dire avoir le choix. Bon, je me suis sans doute pas assez bien exprimé.
J'ai rajouté le mot "supplémentaire" dans l'article pour les mal comprenant.
Je me suis foutu en rogne, parce que "
J'espère bien que Sony ne vous écoute pas" c'est exactement le genre de remarque qui pourrait conforter Sony dans leur entêtement à ne pas nous écouter, effectivement.
Et, de toutes façons j'attends toujours qu'on m'explique dans quel cas de figure avoir un clic audible éventuel au 1/4000s ou plus pourrait être
dramatique. Les musées, les églises, les concerts, les lieux ou le clic
me croque résonne, sont en général des lieux assez sombres où l'on travaille à basse vitesse. Et si c'est à midi, en plein air, en été, il y a de fortes chances que ce clic soit noyé dans les bruits ambiants.
Je suis tout à fait conscient des inconvénients d'avoir un déclenchement bruyant (Sony, d'ailleurs, pourrait fire quelque effort pour que le sien soit un peu plus "luxueux").
Au milieu des années 60, dans mes débuts dans la photographie, je me servais, lors des concerts, de mon Pentax, que j'aimais moins que mon Nikon-F, à cause du bruit de ce dernier.
Et, quand je tente de trouver des solutions à un problème qui se pose, j'ai ce minimum de respect des autres qui consiste à ne pas favoriser mes préférences personnelles quand elles ne sont pas absolument justifiées. En l'occurrence, ici, les inconvénients relatifs de rater une photo, par inadvertance, VS émettre un clic au déclenchement.
En revanche, tout ce bruit suite à ma remaque me semble bien inutile, puisqu'il est question, facilement d'avoir le beurre, l'argent du beurre ET le sourire du photographe.
(toujours pas l'option supprimer ce message quand le forum bloblotte ?)
je voulais corriger "remaque" au lieu de remarque.
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 18:44:26
.....
1 Et, de toutes façons j'attends toujours qu'on m'explique dans quel cas de figure avoir un clic audible éventuel au 1/4000s ou plus pourrait être dramatique. Les musées, les églises, les concerts, les lieux ou le clic me croque résonne, sont en général des lieux assez sombres où l'on travaille à basse vitesse.
2 Et si c'est à midi, en plein air, en été, il y a de fortes chances que ce clic soit noyé dans les bruits ambiants.
1Une photo de héron (ou d'un autre oiseau) par exemple:en obturateur mécanique, après le premier ou deuxième clic, le héron est parti (ou alors il faut "emmitoufler" son boîtier) ; en obturateur électronique il reste;
2 Non (c'est le constat terrain) Peut être que les oiseaux savent ce qu'est une signature spectrale d'un son et savent distinguer un claquement un peu sec et soudain d'un bruit de fond assez régulier? Idem d'ailleurs pour les mammifères: s on recommande pour l'approche de faire attention à ne pas faire craquer les brindilles, il y a sans doute une raison.....
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 18:44:26
Ça fait deux fois, sur ce forum que je parle d'options supplémentaires (voir mon lien). Supplémentaire n'enlève rien de ce qui existe déjà. Maintenant, s'il faut expliquer le sens de chaque mot, "option", en l'occurrence.
Pour moi, ça a toujours voulu dire avoir le choix. Bon, je me suis sans doute pas assez bien exprimé.
J'ai rajouté le mot "supplémentaire" dans l'article pour les mal comprenant.
Je me suis foutu en rogne, parce que "J'espère bien que Sony ne vous écoute pas" c'est exactement le genre de remarque qui pourrait conforter Sony dans leur entêtement à ne pas nous écouter, effectivement.
Et, de toutes façons j'attends toujours qu'on m'explique dans quel cas de figure avoir un clic audible éventuel au 1/4000s ou plus pourrait être dramatique. Les musées, les églises, les concerts, les lieux ou le clic me croque résonne, sont en général des lieux assez sombres où l'on travaille à basse vitesse. Et si c'est à midi, en plein air, en été, il y a de fortes chances que ce clic soit noyé dans les bruits ambiants.
Je suis tout à fait conscient des inconvénients d'avoir un déclenchement bruyant (Sony, d'ailleurs, pourrait fire quelque effort pour que le sien soit un peu plus "luxueux").
Au milieu des années 60, dans mes débuts dans la photographie, je me servais, lors des concerts, de mon Pentax, que j'aimais moins que mon Nikon-F, à cause du bruit de ce dernier.
Et, quand je tente de trouver des solutions à un problème qui se pose, j'ai ce minimum de respect des autres qui consiste à ne pas favoriser mes préférences personnelles quand elles ne sont pas absolument justifiées. En l'occurrence, ici, les inconvénients relatifs de rater une photo, par inadvertance, VS émettre un clic au déclenchement.
En revanche, tout ce bruit suite à ma remaque me semble bien inutile, puisqu'il est question, facilement d'avoir le beurre, l'argent du beurre ET le sourire du photographe.
photos animalières par ex. Tu ne peux pas imaginer le nombre de mammifères craintifs qui entendent le clic, même a 200m. La prise de vue silencieuse est pour moi du pain béni.
Et en général ce qui me gêne ce sont les propos qui expliquent aux gens que telle option c'est mieux parce que le bonhomme en a besoin par contre ca ca ne sert a rien parce qu'il ne voit pas a quoi cela peut servir. Au début j'ai réagit car j'avais cru comprendre que vous ne vouliez qu'imposer un automatisme en fonction du temps d'obturateur, je n'avais pas vu que vous ne parliez d'une option supplémentaire. Et c'était ca le sens de ma phrase "pourvu que Sony ne vous écoute pas", car je veux pouvoir être acteur des mes choix pour le triangle d'expo sans qu'aucun automatisme ne vienne modifier mon appareil suivant les valeurs des ces 3 paramètres d'expo.
Citation de: JCCU le Janvier 01, 2019, 19:01:11
1Une photo de héron (ou d'un autre oiseau) par exemple:
Dont acte.
Ceci dit, si tes deux photos sont ratées à cause du vignetage, c'est mieux que d'en avoir au moins une bonne, la première, avant qu'il ne s'envole ?
Ton héron, tu ne le photographies pas au télé, toujours un peu fermé, ce qui limite, la plupart du temps, la vitesse et te mets à l'abri du problème, la plupart du temps ?
Mais, bon, on ergote quand il serait si facile d'avoir le choix
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 19:17:26
je veux pouvoir être acteur des mes choix pour le triangle d'expo sans qu'aucun automatisme ne vienne modifier mon appareil suivant les valeurs des ces 3 paramètres d'expo.
Il n'est pas question ici du triangle d'expo, mais d'un défaut du hardware. Comme une voiture qui perdrait son freinage quand on dépasse 200 km/h
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 19:26:32
Il n'est pas question ici du triangle d'expo, mais d'un défaut du hardware. Comme une voiture qui perdrait son freinage quand on dépasse 200 km/h
ben changer automatiquement la config de l'appareil parce que je passe du temps de pose x au temps de pose y c'est bien rajouter qlq chose en fonction de mes paramètres de prise de vue et donc perso cela me gene. Encore une fois pour moi: je configure mon appareil, ensuite je ne veux plus qu'il change quelque soit le temps de pose/l'ouverture/les isos. C'est ma facon de faire. Il y en a d'autres, tant mieux si les constructeurs y répondent aussi.
Tant pis si il y a un peu de vignettage, si le piqué est moins bon..sinon on pourrait aussi demander a Sony de fermer automatiquement l'ouvreture sur les zooms dès qu'on allonge la focale etc etc
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 19:29:24
ben changer automatiquement la config de l'appareil parce que je passe du temps de pose x au temps de pose y c'est bien rajouter qlq chose en fonction de mes paramètres de prise de vue
Tu aimes bien ergoter pour rien, hein ?
Bon tu as raison (je ne sais par sur quoi) tu es content ?
Une autre de nos demandes était que Sony implante un warning dans le viseur quand on se trouve hors des clous (surex à 1/8000sec, par exemple, ou cette histoire de rideau, vitesse insuffisante en fonction de la focale et risque de bouger etc.). Ça aussi faut pas que Sony écoute ?
Pas d'autres remarques sur la listes des suggestions qui leur ont été faites ?
Ce warning, en rouge par exemple, pourrait passer en jaune quand le firmware détecterait que la config pourrait être optimisée (ISO très élevés quand il existe une marge de diaf ou de vitesse)
On n'est pas toujours préoccupé de réglages quand on est concentré sur sa prise de vue. Sauf les geek, qui maîtrisent tout, tout le temps, à donf, bien sur.
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 19:37:48
Tu aimes bien ergoter pour rien, hein ?
Bon tu as raison (je ne sais par sur quoi) tu es content ?
Une autre de nos demandes était que Sony implante un warning dans le viseur quand on se trouve hors des clous (surex à 1/8000sec, par exemple, ou cette histoire de rideau, vitesse insuffisante en fonction de la focale et risque de bouger etc.). Ça aussi faut pas que Sony écoute ?
Pas d'autres remarques sur la listes des suggestions qui leur ont été faites ?
Non. Oui ca se serait bien l'histoire de vitesse min en fonction de la focale. Mais encore une fois si ce n'est pas imposer!! Dans le cas contraire je préfère m'en passer. Car la encore je veux pouvoir prendre la main sur ces paramètres (qui font la prise de vue et l'expo ;-) ). Et l'histoire de toutes les options disponibles dans le menu rapide "fn" ce serait bien aussi.
Si j'en ai d'autres:
. limitation des zones av et ar de MAP comme sur les boitiers A (qu'est ce que c'est bien ce truc)
. le bouton "menu" a gauche ca m'emmerde aussi souvent. Je prefererai a droite...sinon au choix a gauche ou a droite ;-)
T'es chargé de tout remonter au big boss ?
Citation de: tbjm le Janvier 01, 2019, 19:41:50
T'es chargé de tout remonter au big boss ?
T'as pas jugé utile de lire l'article que je citais ?
Je te remets le lien:
Relis tout bien avec à l'esprit que, à quasiment chaque point, ça peut être une *option* SUPPLÉMENTAIRE.
De toutes façons ça sert à rien, Sony est tellement occupé à crier en boucle qu'ils sont à l'écoute de leurs utilisateurs qu'ils ne peuvent pas, en même temps ... les entendre ;-)
On me rétorquera que les menus sont bien assez chargés comme ça. Á quoi je rétorquerai que ces options devaient faire partie d'un chapitre bien séparé, dans lequel se trouvent toutes les options pour mettre son appareil à son gout, bien différent de ceux qu'on peut avoir à manipuler quand on est sur le terrain. Personnalisation modifiable, qu'on fait tranquille chez soi, VS options de réglages photographiques qui doivent être facilement et surtout rapidement accessibles.
J'en connais d'autres qui crient en boucle...
En attendant, et bien que le manuel de l'A7RIII [rassurez - moi, ce fil concerne bien l'A7RIII, oui ? ] précise qu'il peut y avoir des problèmes "à une vitesse d'obturation élevée avec un objectif à grande ouverture",
J'ai fait quelques essais avec ledit A7RIII et un objectif ouvert à f/1.8 (désolé, je n'ai pas plus ouvert) à 1/8000e ET avec le premier rideau électronique.
Bon je ne dis pas qu'il semblerait y avoir un début de commencement de problème, mais pour faire la part entre ça et le vignetage naturel à cette ouverture, c'est compliqué...
Par ailleurs j'ai fait quelques milliers de photos avec l'A7RII, un peu moins avec l'A7RIII, systématiquement avec le premier rideau électronique, et jamais vu le moindre problème. Mais peut-être ne l'ai-je pas cherché ?
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 19:56:35
Je te remets le lien:
https://www.street-photo.fr/defauts-des-sony-a7
Si Sony voulait nous écouter, je mettrais bien un chantier collaboratif pour le classement des menus par fonctions: Configuration, Mise au point, Exposition etc.
Mais, bon, en l'état actuel des choses ce serait peine perdue, un gros travail inutile.
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi aucun constructeur n'a pensé à mettre à disposition un outil pour pouvoir créer ses menus sous Windows, Linux et MAC , au gout des utilisateurs. Comme on le fait dans bien des domaines de l'informatique. Ça créerait des communautés autour du produit, leur ferait gagner du temps en development et les mettrait à l'abri de nombre de critiques à ce sujet.
Citation de: gerarto le Janvier 01, 2019, 21:28:22
J'en connais d'autres qui crient en boucle...
Forcé ment, quand on n'est pas entendu, on a tendance à ... répéter. En plus, contrairement à Sony, ça ne coûte rien à personne, sauf uns grosse colère chez les fanboys quand on dit du mal de leur doudou.
Citation de: gerarto le Janvier 01, 2019, 21:28:22
En attendant, et bien que le manuel de l'A7RIII [rassurez - moi, ce fil concerne bien l'A7RIII, oui ? ] précise qu'il peut y avoir des problèmes "à une vitesse d'obturation élevée avec un objectif à grande ouverture",
Si c'est dans le manuel, c'est une connerie de plus.
Sur mon site: " longues focales dont les rayons sont peu inclinés". Et, au contraire, plus tu fermes, pire c'est. Comme les taches sur les capteurs et pour les mêmes raisons.
T'as pas du bien chercher, oui.
Moi, je ne l'ai pas cherché, la photo que j'ai publiée, je l'ai découverte en rentrant d'un reportage sur des détails architecturaux d'un village.
J'ai mis un moment avant de comprendre que c'était du à la différence de vitesse entre ouverture du rideau électronique (balayage à vitesse constante actuellement) et fermeture avec le rideau mécanique (balayage qui s'accélère à cause de l'inertie). Inévitable sauf à mimer la trajectoire du rideau électronique sur celle du mécanique. ou de déclencher/lire, tous les pixels en même temps, ce qui ne saurait tarder.
Et pourquoi seulement à grande vitesse ? Parce que la vitesse des balayages n'est plus négligeable devant celle de l'exposition. Du coup, toute différence se fait sentir sur l'expo.
Une fois compris, j'ai du y retourner pour les refaire.
Mais, cher Gerarto, on sait bien que, dans le monde des fans boys tout est toujours parfait, n'est-ce pas ?
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 21:44:15
...
Mais, cher Gerarto, on sait bien que, dans le monde des fans boys tout est toujours parfait, n'est-ce pas ?
Mais, cher esperado, on sait bien que ce sont ceux qui n'ont pas l'appareil en question qui en savent le plus !
Citation de: gerarto le Janvier 01, 2019, 22:37:16
Mais, cher esperado, on sait bien que ce sont ceux qui n'ont pas l'appareil en question qui en savent le plus !
La réponse est ici:
Citation de: gibus le Janvier 01, 2019, 16:05:50
Sur A7R3 le vignettage aux vitesses élevées est toujours d'actualité. Par contre je n'ai pas constaté de soucis de vibrations qui entacheraient la netteté. Il faut dire que je suis presque toujours en premier rideau électronique. Par ailleurs j'en veux à Sony, connaissant le problème de vignettage, de ne pas proposer de basculer automatiquement en mécanique aux vitesses élevées. Il m'arrive d'oublier de le faire dans le feu de l'action.
Selon toutes vraisemblance, et le le mot "constaté" a un sens pour toi, il
A l'appareil et a ...
constaté. En réponse
objective à une question que je posais.
Bon, je ne t'ai pas posé la question à toi, parce qu'avec toi, il n'y a aucun problème. Jamais ! Tout est forcément parfait: C'est un Sony !
Et, comme ce problème n'est pas spécifique, on peut en parler même si on a un autre modèle, ou bien ?
Et qui sait, à force d'en parler, Sony finira peut-être par le régler ... avec le A74 et le A7R4 ? Ou 5 !
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 22:58:07
La réponse est ici:Selon toutes vraisemblance, et le le mot "constaté" a un sens pour toi, il A l'appareil et a ... constaté. En réponse objective à une question que je posais.
Bon, je ne t'ai pas posé la question à toi, parce qu'avec toi, il n'y a aucun problème. Jamais ! Tout est forcément parfait: C'est un Sony !
Et, comme ce problème n'est pas spécifique, on peut en parler même si on a un autre modèle, ou bien ?
Et qui sait, à force d'en parler, Sony finira peut-être par le régler ... avec le A74 et le A7R4 ? Ou 5 !
Je ne répondrai même pas à ça, de toute façon tu auras toujours et en tout temps raison !
J'ai d'autres sujets plus intéressants sur le feu, plus de temps à perdre avec ça...
Citation de: gerarto le Janvier 01, 2019, 21:28:22
J'en connais d'autres qui crient en boucle...
En attendant, et bien que le manuel de l'A7RIII [rassurez - moi, ce fil concerne bien l'A7RIII, oui ? ] précise qu'il peut y avoir des problèmes "à une vitesse d'obturation élevée avec un objectif à grande ouverture",
J'ai fait quelques essais avec ledit A7RIII et un objectif ouvert à f/1.8 (désolé, je n'ai pas plus ouvert) à 1/8000e ET avec le premier rideau électronique.
Bon je ne dis pas qu'il semblerait y avoir un début de commencement de problème, mais pour faire la part entre ça et le vignetage naturel à cette ouverture, c'est compliqué...
Par ailleurs j'ai fait quelques milliers de photos avec l'A7RII, un peu moins avec l'A7RIII, systématiquement avec le premier rideau électronique, et jamais vu le moindre problème. Mais peut-être ne l'ai-je pas cherché ?
Quelke distance focale ?
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 19:19:27
....
Ceci dit, si tes deux photos sont ratées à cause du vignetage, c'est mieux que d'en avoir au moins une bonne, la première, avant qu'il ne s'envole ?
.....
Non;
Même si j'avais du vignettage, il y aurait toujours la solution de corriger en logiciel ou de recadrer (A7R3= 42MP) De plus, si c'est un héron en train de chasser dans les roseaux, j'ai envie de faire plus d'une photo;
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 19:37:48
....
Une autre de nos demandes était que Sony implante un warning dans le viseur quand on se trouve hors des clous (surex à 1/8000sec,.....). Ça aussi faut pas que Sony écoute ?
....
En mode A sur mon A7R3, si çà dépasse le 1/8000, çà clignote. Idem d'ailleurs sur mon NEX7 (sauf que c'est 1/4000 et non 1/8000) Sans parler de la fonction zebra qui permet de savoir quelle zone sera cramée.....
Il faut quoi en plus? ???
Citation de: esperado le Janvier 01, 2019, 16:33:30
Tu n'as toujours rien compris.
Á quoi ça sert de prendre une photo, si le résultat c'est ça (voir fichier joint).
Ca concerne aussi l'A7rIII.
Attention, je rencontre ce problème de sous-exposition sur la partie supérieure de l'image avec des optiques non FE ou non reconnues, pas avec les Sony.
1/4000s Sony A7rIII
FE70/200 à 200mm f4
obt-e
(https://i88.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/th/dsc00910.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/458)
obt méca
(https://i88.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/th/dsc00911.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/459)
Rokkor MD 200mm f4
obt-e
(https://i88.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/th/dsc00912.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/460)
obt méca
(https://i88.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/th/dsc00913.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/461)
Je pense que c'est parlant.
Le vignetage "naturel" est modifié automatiquement dans LR pour le Sony et manuellement ( donc grossièrement) pour le Minolta.
D'une manière générale , je trouve l'exposition et la qualité supérieures avec l'utilisation exclusive de l'obturateur mécanique. Dans la pratique j'utilise cependant le premier rideau électronique ( silence, vibrations, et durabilité supposée).
Citation de: UneBoleeDAir le Décembre 31, 2018, 14:38:28
Salut à tous !
Pour ceux qui commenceraient tout juste avec l'A7Riii (peut-être reçu en cadeau d'une façon ou d'une autre pendant ces vacances) j'ai fait un tuto sur les premières choses à faire : les paramètres à changer, les réglages à effectuer, la personnalisation des touches... Ça se passe ici : https://youtu.be/INJ5JgjEm-M (https://youtu.be/INJ5JgjEm-M)
S'il y a des questions ou des remarques (un oubli de ma part d'un réglage hyper important par exemple) n'hésitez pas ! ;D
Salut,
J'ai visionné ta vidéo, si tu veux mon avis, elle est beaucoup trop longue et tu pars dans tout les sens. On décroche très vite, tu pars d'un menu à l'autre sans fil conducteur.
Ne prends pas mal la critique, c'est uniquement dans un but constructif. Bonne continuation à toi :)
Citation de: Polak le Janvier 02, 2019, 05:49:40
Quelke distance focale ?
J'ai essayé quelques focales de 16 à 200, mais ce sont tous des Sony f/4 (16-35 - 24-70 - 70-200). Je n'ai remarqué aucun problème.
Mais je n'ai pas plus insisté car le manuel Sony indique bien "
vitesse d'obturation élevée avec un objectif à grande ouverture"
J'ai donc ensuite essayé avec le 55 f/1.8 à 1.8 et 1/8000 mais c'est difficile de faire la part entre un problème éventuel et le vignetage normal à ce diaph. Disons qu'il y avait un soupçon de différence entre le premier rideau électronique et le mécanique. Parfaitement corrigeable en PT.
Par ailleurs le manuel précise bien :
"
Lorsque vous utilisez un objectif d'un autre fabricant (notamment un objectif Minolta/Konica-Minolta), réglez cette fonction sur
[OFF]. Si vous réglez cette fonction sur [ON], l'exposition ne sera pas correctement réglée ou la luminosité de l'image ne sera
pas uniforme."Ce qui semble bien correspondre à tes essais !
Citation de: Polak le Janvier 02, 2019, 09:38:29
Ca concerne aussi l'A7rIII.
Attention, je rencontre ce problème de sous-exposition sur la partie supérieure de l'image avec des optiques non FE ou non reconnues, pas avec les Sony.
Intéressant. D'après tes essais et ce que tu dis il semblerait donc que, au moins sur le A7III, Sony ait:
- Amélioré la disparité de vitesse entre les premiers rideaux (la sous exposition de la partie haute de l'image est moins prononcée).
- Appliqué un correctif du type 'profil' à ce problème quand on utilise ses objectif.
Merci de ton retour, c'est quand même plus utile au lecteur que d'autres réponses de doudou maniaques vides de contenu. Il me semble utile aux utilisateurs de connaitre exactement les défauts de ses appareils de façon à réussir ses photos ou savoir ce qu'on va acheter avant de dépenser des sommes considérables.
Citation de: JCCU le Janvier 02, 2019, 07:05:25
En mode A sur mon A7R3, si çà dépasse le 1/8000, çà clignote. Idem d'ailleurs sur mon NEX7 (sauf que c'est 1/4000 et non 1/8000) Sans parler de la fonction zebra qui permet de savoir quelle zone sera cramée.....
Il faut quoi en plus? ???
Pourquoi cette étrange agressivité ? Sony prend donc parfois en compte les suggestions de ses utilisateurs.
Questions: Qu'est-ce qui clignote ? Et est-ce qu'il en est de même avec des objectifs manuels tiers non communicants ? (Oublie le zebra, plus gênant qu'utile pour beaucoup en photo)
Personne ne communique jamais sur ces détails d'ergonomie, ni Sony, ni les sites spécialisés censés faire des essais. Pourtant, ça a une plus grande importance au quotidien pour les utilisateurs que les courbes MTF, non ?
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2019, 12:28:42
c'est difficile de faire la part entre un problème éventuel et le vignetage normal à ce diaph.
Le problème n'était pas un vignetage, qui affecte les coins, mais un assombrissement de toute la partie haute de l'image en position paysage. Difficilement corrigeable en post traitement, parce qu'elle n'est pas constante et qu'elle est en biais. Correction qui était impossible sur les A7 premiers du nom, vu l'importance du phénomène, considérablement réduite, donc, sur le A7RIII.
Qu'en est-il sur le A7III ?
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2019, 12:28:42
J'ai essayé quelques focales de 16 à 200, mais ce sont tous des Sony f/4 (16-35 - 24-70 - 70-200). Je n'ai remarqué aucun problème.
Mais je n'ai pas plus insisté car le manuel Sony indique bien "vitesse d'obturation élevée avec un objectif à grande ouverture"
J'ai donc ensuite essayé avec le 55 f/1.8 à 1.8 et 1/8000 mais c'est difficile de faire la part entre un problème éventuel et le vignetage normal à ce diaph. Disons qu'il y avait un soupçon de différence entre le premier rideau électronique et le mécanique. Parfaitement corrigeable en PT.
Par ailleurs le manuel précise bien :
"Lorsque vous utilisez un objectif d'un autre fabricant (notamment un objectif Minolta/Konica-Minolta), réglez cette fonction sur
[OFF]. Si vous réglez cette fonction sur [ON], l'exposition ne sera pas correctement réglée ou la luminosité de l'image ne sera
pas uniforme."
Ce qui semble bien correspondre à tes essais !
C'est un problème ( sous exposition de la partie supérieure de l'image) qui , d'après mon expérience, n'est sensible qu'avec les longues focales non FE. En ce qui me concerne , j'ai constaté cela avec des obectifs manuels .
Je n'ai pas de très longues focales FE et comme je le montre il n'y a pas de problème avec le 70/200 f4 à 200mm.
En fait avec les optiques manuelles, c'est assez pernitieux. On voit nettement le problème avec les longues focales comme dans mon exemple.
En comparant avec des focales courtes , j'ai trouvé une meilleure qualité de lumières dans les ciels avec l'obturateur 100% mécanique mais il faut faire la comparaison one to one pour s'en rendre compte.
Esperado, je n'ai pas noté de différences entre l'A7 et l'A7rIII concernant ce sujet.
Encore une fois , cela concerne les objectifs manuels. Avec mes objectifs FE , je ne constate pas de sous exposition de la partie supérieure .
Citation de: Polak le Janvier 02, 2019, 15:00:39
CEn comparant avec des focales courtes , j'ai trouvé une meilleure qualité de lumières dans les ciels avec l'obturateur 100% mécanique mais il faut faire la comparaison one to one pour s'en rendre compte.
En même temps, ça évite d'avoir à utiliser un polarisant ? ;-)
Citation de: Polak le Janvier 02, 2019, 15:03:30
Esperado, je n'ai pas noté de différences entre l'A7 et l'A7rIII concernant ce sujet.
Encore une fois , cela concerne les objectifs manuels. Avec mes objectifs FE , je ne constate pas de sous exposition de la partie supérieure .
Tu as vu ma photo au A7, c'est du brutal. Les tiennes, avec le RIII, ça fait plus dans le genre ."Il y aurait pas des fois d'la betterave ?"..."Il y en a aussi". ;-)
Citation de: UneBoleeDAir le Décembre 31, 2018, 14:38:28
Salut à tous !
Pour ceux qui commenceraient tout juste avec l'A7Riii (peut-être reçu en cadeau d'une façon ou d'une autre pendant ces vacances) j'ai fait un tuto sur les premières choses à faire : les paramètres à changer, les réglages à effectuer, la personnalisation des touches... Ça se passe ici : https://youtu.be/INJ5JgjEm-M (https://youtu.be/INJ5JgjEm-M)
S'il y a des questions ou des remarques (un oubli de ma part d'un réglage hyper important par exemple) n'hésitez pas ! ;D
Est-ce vrai que le raw non compressé n'apporte rien ou presque?
Citation de: esperado le Janvier 02, 2019, 15:16:13
Tu as vu ma photo au A7, c'est du brutal. Les tiennes, avec le RIII, ça fait plus dans le genre ."Il y aurait pas des fois d'la betterave ?"..."Il y en a aussi". ;-)
Cela dépend de l'objectif et j'ai indiqué que j'ai supprimé le vignetage "naturel" manuellement dans LR, soit +50 quand même ( afin de comparer avec le FE 70/200).
Voilà le résultat en grandeur réelle malgré la correction de vignetage. Rokkor MD 200mm f4 au 1/4000s . Je trouve ça assez violent et je ne vais pas faire la même avec l' A7.....
Ce sont mes premières photos 2019 , l'année commence bien. Celle-là au pour titre" rideau e sur 2018"
(https://i88.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/dsc00912.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/460)
Citation de: Polak le Janvier 02, 2019, 18:13:14
Ce sont mes premières photos 2019
Arf. Ces début dans l'art photographique abstrait sont prometteurs ;-)
On se perd dans l'infini de ces nuances de gris.
Je ne peux que te souhaiter une merveilleuse année, si bien commencée. Á toi et tous ceux que tu aimes.
Vœux que je porte aussi à tous, doudoumaniaques inclus, si si.
J'ai fait mon petit essai cet AM également. Avec le 20mm 1.4 Art c'est à peine perceptible au 1/8000. Avec le 135mm 1.8 Art c'est bien là un peu comme ce qu'on voit un peu plus haut. C'est sur qu'il vaut mieux éviter de faire toute une série dans ces conditions mais pour rattraper l'une ou l'autre photo c'est faisable rapidement avec un coup de masque dégradé.
Citation de: esperado le Janvier 02, 2019, 18:51:12
Arf. Ces début dans l'art photographique abstrait sont prometteurs ;-)
On se perd dans l'infini de ces nuances de gris.
Je ne peux que te souhaiter une merveilleuse année, si bien commencée. Á toi et tous ceux que tu aimes.
Vœux que je porte aussi à tous, doudoumaniaques inclus, si si.
Merci Esperado et tous mes voeux en retour.
Sony a annoncé aujourd'hui, en même temps que l'Alpha 6400, une nouvelle version 3.0 à venir du logiciel embarqué de l'Alpha 7R III (et de l'Alpha 7 III) avec des fonctions supplémentaires.
Elle sera disponible en avril prochain.
- Nouveau mode de mise au point sur l'œil en temps réel ("Real-time Eye AF") qui ajoute une dose d'intelligence artificielle pour mieux verrouiller le point sur un œil
- S'applique aux animaux comme aux humains
- Disponible en mode AF-C en appuyant à mi-course sur le déclencheur
- On pourra choisir de suivre (et faire la mise au point sur) l'œil gauche ou droit
- Fontion intervallomètre, intervalle entre deux prises de vues réglable entre 1 s et 60 s, nombre de prises de vues réglable entre 1 et 9.999
- 3 modes de réglage de la sensibilité du suivi AE en mode intervallomètre : haute, moyenne ou basse, afin de diminuer les changements d'exposition durant la prise de vue.
Des évolutions fonctionnelles ? Bonne nouvelle, on n'y croyait plus ...
Pour l'Eye-AF, c'est mon chat qui va être content. :D
Le fait de ne pas être obligé, en AF-C, de garder le doigt en permanence sur le bouton dédié est un plus.
Je suppose qu'on pourra garder le même bouton pour faire du flip-flop (activer/désactiver Eye-AF) ?
En plus choix de l'oeil gauche-droit, sympa mais j'espère qu'à l'utilisation au final ça ne deviendra pas trop complexe (genre j'ai oublié comment ça marche).
Intervallomètre parfait c'est bien utile et ça ne coute rien et évite de se coltiner la télécommande.
Citation de: Mistral75 le Janvier 15, 2019, 23:25:38
....
- Nouveau mode de mise au point sur l'œil en temps réel ("Real-time Eye AF") qui ajoute une dose d'intelligence artificielle pour mieux verrouiller le point sur un œil
- S'applique aux animaux comme aux humains
....
Cà marche sur les oiseaux en plongée? ;D
Citation de: Mistral75 le Janvier 15, 2019, 23:25:38
...
- Nouveau mode de mise au point sur l'œil en temps réel ("Real-time Eye AF") qui ajoute une dose d'intelligence artificielle pour mieux verrouiller le point sur un œil
- S'applique aux animaux comme aux humains
...
Ou pour les ours de dos? ;D
(L'intelligence artificielle sera toujours battue par la bétise humaine ;D :P)
Une synthèse.
Un autre point qu'il ne me semble pas avoir vu passer depuis longtemps : concernant les équilibre des teintes (la balance des couleurs mais pas que...), je continue à reprocher un traitement peu réaliste des carnations. Entre orange et rose, peu de nuances. Difficile de poster des fichiers relevant de mon activité. D'autres émettent-ils les mêmes critiques ? Je fonctionne en RAW. Jean
Avez vous essayé plusieurs logiciels de développement ? Histoire d'essayer de savoir si ça vient du boitier ou de l'interprétation des logiciels.
Gibus, je fonctionne exclusivement avec LR. J'ai essayé un temps DxO mais justement sur ce point de la colorimétrie, je trouvais LR plus nuancé et plus facile à régler. Jean
Citation de: Jean73 le Janvier 20, 2019, 00:23:39
Gibus, je fonctionne exclusivement avec LR. J'ai essayé un temps DxO mais justement sur ce point de la colorimétrie, je trouvais LR plus nuancé et plus facile à régler. Jean
Pour infirlation, quel profil utilises-tu avec LR pour du portrait ?
Polak, dans LR je suis en profil Adobe standard, c'est le plus neutre.
Maintenant, je me pose aussi des questions sur le rendu des peaux et surtout des visages en général. C'est vrai que je n'aime pas ces couleurs chair qui sont selon les réglages trop rouges ou, en poussant les curseurs, trop ... Pour l'instant, il m'est presque impossible d'obtenir des peaux claires et neutres. Il manque de la couleur "peau claire". Je parviens à trouver quelque chose proche de ce que je veux dans PS mais c'est compliqué puisqu'il faut jouer sur trois curseurs et ensuite travailler les saturations.
Pour être honnête, je suis remonté dans les dossiers des années précédentes au cours desquelles j'étais équipé en Canon, et finalement, c'était un peu pareil. Donc ... carnations difficiles à obtenir ? Ou moi plus exigeant ? ou quelque chose m'échappe ?
Enfin, pour être complet, cela s'est aggravé lors de la dernière séance : pluie sur Chambéry qui reflétait sur des pavés ocres, ajout d'un flash 200 joules qui n'est peut-être pas en vraie lumière du jour...
En fin de compte l'idée est juste de savoir si les autres possesseurs de 7RII/RIII ont ou n'ont pas ce pb. Cordialement, Jean
J'utilise aussi de profil Adobe standard . Sur certains clichés , j'ai fait des expériences en partant du profil neutre qui est très plat et demande de pousser les curseurs plutôt que de les baisser.
En fin de compte notre A7RIII s'en tire pas si mal que ça au point de vue WR (weather resistant-résistant aux intempéries)...
https://www.youtube.com/watch?v=JmrjI0-9KJs
Citation de: Joe 1234 le Janvier 29, 2019, 16:19:50
https://www.youtube.com/watch?v=JmrjI0-9KJs
P.t.n, publies pas ça en plein hiver, on se les gèle assez comme ça ! ;-)
Citation de: Joe 1234 le Janvier 29, 2019, 16:19:50
En fin de compte notre A7RIII s'en tire pas si mal que ça au point de vue WR (weather resistant-résistant aux intempéries)...
https://www.youtube.com/watch?v=JmrjI0-9KJs
A 7 III
No R
Citation de: obione-ilce7 le Janvier 29, 2019, 21:54:29
A 7 III
No R
Effectivement quand on regarde attentivement...
Il est écrit A7R3 dans son titre de vidéo ::) mais bon si le A7 III fonctionne alors le A7R3 aurait fonctionné aussi!
Un bon point pour Sony qui se fait lapider sur la place publique à cause de son WR... :P
Le mien fonctionne très bien malgré les -25 degré Celsius au Québec des derniers jours et même du -35 quand on calcule le refroidissement éolien!!! Mais bon il n'y a pas de sang qui coule dans nos boîtiers alors ce Sony n'a rien à faire du vent!!! ;D Et ce n'est pas fini comme température glaciale...
;D :)
Possesseur du A7 depuis 2015, je viens enfin de passer commande du A7R III avec le 55 f1.8
Je suis un peu fébrile d'avoir dépensé autant ...
Est-ce que la carte SONY Carte "SDXC UHS-II Série G 64GB 300MB/s" fera bien l'affaire ?
Avez vous un modèle particulier de protection d'écran ?
merci
Citation de: scoulp le Février 09, 2019, 13:29:47
;D :)
Possesseur du A7 depuis 2015, je viens enfin de passer commande du A7R III avec le 55 f1.8
Je suis un peu fébrile d'avoir dépensé autant ...
J'ai eu la même expérience il y 8 mois venant d'un A7 ( dec 2013) . Première réaction à réception de l'A7rIII : prise en main désagréable. Acheter un prolongateur de grip ( Sony 150 euros , Meike 50 euros).
Citation de: scoulp le Février 09, 2019, 13:29:47
;D :)
Possesseur du A7 depuis 2015, je viens enfin de passer commande du A7R III avec le 55 f1.8
Je suis un peu fébrile d'avoir dépensé autant ...
Est-ce que la carte SONY Carte "SDXC UHS-II Série G 64GB 300MB/s" fera bien l'affaire ?
Avez vous un modèle particulier de protection d'écran ?
merci
C'est certain que pour le A7R3 vous ne le regretterez pas...Superbe appareil!!! ;)
Pour la carte mémoire il ne devrait pas avoir de problème avec la Sony...Pour ma part j'ai pris la même carte avec la même vitesse mais la marque SanDisk ...J'utilisais cette marque avec mon ancien Fuji...Juste que la Sony coûte un peu plus cher mais bon j'aurais autant confiance à l'une ou l'autre...
J'avais acheté le protecteur d'écran Sony mais comme il était mal placé j'ai dû l'enlever et le coin s'est abîmé...donc trop fragile...J'ai encore acheté la marque Promaster ( qui n'est pas vendu chez vous je crois...américain mais du "made in China") qui est bien plus solide ( genre de plastique très solide-du verre sûrement!?) qui coûte bien moins cher que le Sony PCK-LG1 ...J'ai même acheté par la même occasion la battery grip ProMaster pour le 1/4 ( un quart) du prix de la Sony VG-C3EM...Très bien construit avec deux portes batteries compris...
merci de vos réponses
Concernant les poignées, je ne crois pas que cette vidéo est été partagée, je la trouve bien faite
https://www.youtube.com/watch?v=9w8ejufkxm8 (https://www.youtube.com/watch?v=9w8ejufkxm8)
Citation de: scoulp le Février 10, 2019, 19:08:43
merci de vos réponses
Concernant les poignées, je ne crois pas que cette vidéo est été partagée, je la trouve bien faite
https://www.youtube.com/watch?v=9w8ejufkxm8 (https://www.youtube.com/watch?v=9w8ejufkxm8)
Concernant la poignée, Polak dit que lui en a eu besoin, moi je n'en utilise pas, donc çà dépend des gens --> peut être essayer sans poignée avant d'acheter?
Perso, je porte mes appareils par l'objectif (en «supination»).
L'autofocus est tout simplement issu d'un autre monde par rapport à mon A7.
mode rafale H+, AF en rapide et Réactif, Mise au point en AF-C en Zone centre ou Large et me voici prendre en photo de mon chien dévalant à toute allure une pente en ma direction.
Sur une rafale de 8images, peut etre une ou deux un peu flous
Avoir l'oeil dans le viseur et se servir de l'ecran pour faire la mise au point en flexlible S est un vrai régale
Beaucoup de choses à intégrer, des réflexes à acquérir mais je suis vraiment entièrement satisfait de cet appareil... la définition de l'image est incroyable et les fichiers sont bien supportés par mon pc
Juste l'AF dans les coins qui pompe et qui ne trouve pas ... normal, il ne dispose pas d'autant de collimateurs que le A7 III ... mais en passant en MF ou en conservant la Mise au point fixe, on arrive à s'en passer (et c'est deja très bien par rapport aux autres couvertures des autres marques).
Je n'ai pas encore testé la vidéo
Je suis impressionné... la machine dépasse mes capacité .. et c'est vraiment cool ... je vais pouvoir m'amuser ;D
Le 50 1.8 est vraiment top, outre ses qualités reconnues, j'apprécie vraiment sa compacité. Le 85 1.8 pourrait être de même veine
Mon 35mm sigma 1.4 offre une belle image mais il est tout de même très encombrant et lourd
Citation de: scoulp le Mars 02, 2019, 10:18:29
L'autofocus est tout simplement issu d'un autre monde par rapport à mon A7.
mode rafale H+, AF en rapide et Réactif, Mise au point en AF-C en Zone centre ou Large et me voici prendre en photo de mon chien dévalant à toute allure une pente en ma direction.
Sur une rafale de 8images, peut etre une ou deux un peu flous
Avoir l'oeil dans le viseur et se servir de l'ecran pour faire la mise au point en flexlible S est un vrai régale
Beaucoup de choses à intégrer, des réflexes à acquérir mais je suis vraiment entièrement satisfait de cet appareil... la définition de l'image est incroyable et les fichiers sont bien supportés par mon pc
Juste l'AF dans les coins qui pompe et qui ne trouve pas ... normal, il ne dispose pas d'autant de collimateurs que le A7 III ... mais en passant en MF ou en conservant la Mise au point fixe, on arrive à s'en passer (et c'est deja très bien par rapport aux autres couvertures des autres marques).
Je n'ai pas encore testé la vidéo
Je suis impressionné... la machine dépasse mes capacité .. et c'est vraiment cool ... je vais pouvoir m'amuser ;D
Le 50 1.8 est vraiment top, outre ses qualités reconnues, j'apprécie vraiment sa compacité. Le 85 1.8 pourrait être de même veine
Mon 35mm sigma 1.4 offre une belle image mais il est tout de même très encombrant et lourd
Il l'est, c'est une superbe optique ! ;)
Citation de: scoulp le Février 10, 2019, 19:08:43
merci de vos réponses
Concernant les poignées, je ne crois pas que cette vidéo est été partagée, je la trouve bien faite
https://www.youtube.com/watch?v=9w8ejufkxm8 (https://www.youtube.com/watch?v=9w8ejufkxm8)
C'est orienté vidéo professionnelle.
Pas grand chose à voir avec ça:
(https://i88.servimg.com/u/f88/18/10/59/71/dsc02811.jpg) (https://servimg.com/view/18105971/464)
c'est bancal quand tu le pose non ;D
Petite question technique
j'utilise encore des objectifs manuels
AF-ON est dédié à la loupe pour faire ma MAP
sur mon A7, il me suffisait d'appuyer sur le déclencheur pour revenir ma vue non zoomée.
Je n'ai pas trouvé comment faire sur mon A7RIII, je dois appuyer une nouvelle fois quand la MAP est faite
Citation de: Polak le Mars 02, 2019, 10:44:51
C'est orienté vidéo professionnelle.
Je ne comprends rien à la façon dont beaucoup tiennent leur appareils.
C'est à dire, tenir le boitier+ objectif par le grip, avec tout le porte à faux qui va avec.
En photo, un appareil se supporte en son centre de gravité CAD sous l'objectif
En video, la camera se tient sur un pied. et, dans les rares cas où l'on se risque à une "caméra à l'épaule", sur ... l'épaule. Histoire d'être le plus stable possible.
Non ?
Enfin, chacun fait comme il veut !
Citation de: scoulp le Mars 02, 2019, 14:08:30
Petite question technique
j'utilise encore des objectifs manuels
AF-ON est dédié à la loupe pour faire ma MAP
sur mon A7, il me suffisait d'appuyer sur le déclencheur pour revenir ma vue non zoomée.
Je n'ai pas trouvé comment faire sur mon A7RIII, je dois appuyer une nouvelle fois quand la MAP est faite
Le focus manuel est interdit par SONY ;-)
(Comme par bien d'autres constructeurs il me semble)
Citation de: esperado le Mars 02, 2019, 14:19:05
Je ne comprends rien à la façon dont beaucoup tiennent leur appareils.
C'est à dire, tenir le boitier+ objectif par le grip, avec tout le porte à faux qui va avec.
En photo, un appareil se supporte en son centre de gravité CAD sous l'objectif
...........
Enfin, chacun fait comme il veut !
+10
même étonnement pour moi ;D et idem les remarques ou fils signalant un "déséquilibre de conception" entre appareil hybride et gros objectif,
(pour ceux qui espèrent un 2,8/70-200 rikiki par exemple, bah voyons ... ;D )
je ne réponds plus à ce genre de remarque 8) ("vaste programme" aurait dit "charlie" dans les années 60)
Citation de: esperado le Mars 02, 2019, 14:20:12
Le focus manuel est interdit par SONY ;-)
(Comme par bien d'autres constructeurs il me semble)
il n'y a pas l'option DMF ?
Citation de: efmlz le Mars 02, 2019, 14:43:47
il n'y a pas l'option DMF ?
Je parlais de l'aide au focus manuel, qu'on pourrait nous offrir.
Un focus peaking qui marche, CAD basé aussi sur les détecteurs de phase et à la sensibilité auto adaptable.
Pour ceux qui préfèrent, le même type de focus confirm (les carrés verts ) que ceux qui sont disponibles en AF.
Une loupe optimisée (on appuie: loupe, on lâche, cadre.) La loupe affichée dans seulement une partie de l'image, en gardant le vrai cadre autour (Les stigmomètres, c'était cool).
La possibilité de créer une liste de ses objectifs manuels (nom et focale) pour appeler rapidement sur le terrain celui qu'on vient de monter, qui règle la stabilisation et inscrit ces données dans les exifs.
Ou/et, des chips du type Dandelion, programmables chez soi pour qu'on n'ait même pas à faire cette manip. (Pourquoi personne n'en a fait pour Sony ?)
Un bonheur d'aides dont les plus gentils des constructeurs n'offrent qu'une partie, et SONY ... aucune. Ou alors, péniblement.
Tu connais mes marottes ;-)
En attendant qu'un constructeur génial sorte un appareil spécialisé avec tout ça+ un capteur mobile d'avant en arrière *dans le boitier*, motorisé, pour apporter l'autofocus aux vieux objectifs manuels, façon Teckart pro en dix fois plus rapide et silencieux (c'est plus léger à déplacer).
Sissi, c'est possible ;-)
Oooooops, je me suis endormi... je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant... d'un constructeur inconnu ....
Citation de: scoulp le Mars 02, 2019, 14:08:30
c'est bancal quand tu le pose non ;D
Petite question technique
j'utilise encore des objectifs manuels
AF-ON est dédié à la loupe pour faire ma MAP
sur mon A7, il me suffisait d'appuyer sur le déclencheur pour revenir ma vue non zoomée.
Je n'ai pas trouvé comment faire sur mon A7RIII, je dois appuyer une nouvelle fois quand la MAP est faite
Oui j'ai eu le même problème ,il faut paramétrer qqchose ....mais je ne sais plus quoi . Je reviens dès que j'ai trouvé.
Citation de: esperado le Mars 02, 2019, 14:19:05
Je ne comprends rien à la façon dont beaucoup tiennent leur appareils.
C'est à dire, tenir le boitier+ objectif par le grip, avec tout le porte à faux qui va avec.
En photo, un appareil se supporte en son centre de gravité CAD sous l'objectif
En video, la camera se tient sur un pied. et, dans les rares cas où l'on se risque à une "caméra à l'épaule", sur ... l'épaule. Histoire d'être le plus stable possible.
Non ?
Enfin, chacun fait comme il veut !
Esperado , l'A7 me convient et son grip normal est correct.
Le grip de l'A7rIII est différent , plus profond. Sans cet accessoire la prise est carrément désagréable. Je ne vais pas m'en priver.
Citation de: Polak le Mars 02, 2019, 15:37:31
Oui j'ai eu le même problème ,il faut paramétrer qqchose ....mais je ne sais plus quoi . Je reviens dès que j'ai trouvé.
Voilà scoulp,
Menu1 ( photo)
page13 Assistant de mise au point
ligne AF loupe mise pt : mettre OFF. Une pression sur le déclencheur te fait alors sortir de la loupe.
Note aussi la ligne précédente qui permet de paramétrer le grossissement initial de la loupe
.
PS: j'utilise des objectifs anciens manuels. Certains préfèrent les 24Mpx de mon A7 aux 42 du 7rIII.
Citation de: Polak le Mars 02, 2019, 16:07:37
PS: j'utilise des objectifs anciens manuels. Certains préfèrent les 24Mpx de mon A7 aux 42 du 7rIII.
Ça c'est intéressant ...
Je trouvais les noirs et blanc issus du A7S d'un talentueux ami plus profonds (rendu des matières, souplesse dans les noirs) que ceux de son ex A7 premier du nom.
Bon, le traître est re-passé chez Nikon, exaspéré par les mêmes choses que nous. Et cela semble lui avoir redonné gout à la photo qu'il négligeait de plus en plus depuis quelque temps.
[Edit] Comme toi, je préfère la préhension du A7, juste parfaite pour moi.
Citationligne AF loupe mise pt : mettre OFF. Une pression sur le déclencheur te fait alors sortir de la loupe.
Merci Polak !
C'est exactement ça !
Citation de: esperado le Mars 02, 2019, 17:39:47
Ça c'est intéressant ...
Je trouvais les noirs et blanc issus du A7S d'un talentueux ami plus profonds (rendu des matières, souplesse dans les noirs) que ceux de son ex A7 premier du nom.
Bon, le traître est re-passé chez Nikon, exaspéré par les mêmes choses que nous. Et cela semble lui avoir redonné gout à la photo qu'il négligeait de plus en plus depuis quelque temps.
[Edit] Comme toi, je préfère la préhension du A7, juste parfaite pour moi.
J'ai constaté de moins bons résultats en périphérie avec des grands angles. Du coup je n'utilise que l'A7 avec ces objectifs anciens.
Citation de: Polak le Mars 02, 2019, 19:31:40
J'ai constaté de moins bons résultats en périphérie avec des grands angles. Du coup je n'utilise que l'A7 avec ces objectifs anciens.
Rayons inclinés ou bien effet psychologique du 100% ultra pixelisé ??
back illuminated est censé mieux accepter ces rayons inclinés avec des puits moins profond, non ?
Citation de: esperado le Mars 02, 2019, 14:19:05
Je ne comprends rien à la façon dont beaucoup tiennent leur appareils.
C'est à dire, tenir le boitier+ objectif par le grip, avec tout le porte à faux qui va avec.
En photo, un appareil se supporte en son centre de gravité CAD sous l'objectif
En video, la camera se tient sur un pied. et, dans les rares cas où l'on se risque à une "caméra à l'épaule", sur ... l'épaule. Histoire d'être le plus stable possible.
Non ?
Enfin, chacun fait comme il veut !
Tu m'étonne qu'ils aient besoin de l'IBIS ;D
Citation de: Hun7er le Mars 02, 2019, 20:53:27
Tu m'étonne qu'ils aient besoin de l'IBIS ;D
Hotels bon marché pour tournages bon marché ?
(Je suis déjà sorti)
Possesseur d'un A7RII j'essaie de me convaincre de ne pas prendre un RIII... >:( >:(
pour ceux qui auraient franchi le pas, quels sont les avancées que vous appréciez le plus ?
Citation de: Mikado le Mars 11, 2019, 05:58:34
Possesseur d'un A7RII j'essaie de me convaincre de ne pas prendre un RIII... >:( >:(
pour ceux qui auraient franchi le pas, quels sont les avancées que vous appréciez le plus ?
Pour mes utilisations (j'ai le II et le III):
gros plus: le fonctionnement en rafale (buffer, cadence, suivi AF pendant la rafale), le joystick et l'autonomie
le moins: suppression des modes panoramiques
Af, joystick, rapidité, ecran et viseur améliorés, et surtout amélioration de l'ergonomie (tous réglages accessibles rapidement et facilement).
Je dois en oublier (ça fait plus d'un an ...).
Si vous voulez vous convaincre de ne pas prendre un A7R3 c'est facile : la perte financière.
Sinon faites vous plaisir !
Merci pour vos réponses...
constatez vous un réel progrès au niveau AF ? Je trouve le RII pas très bon dès que les conditions d'éclairage se détériorent.
Oui, j'ai 7RII et 7RII : l'AF est bien plus véloce. Surtout avec les objectifs qui pompaient : le 90mm macro et un peu moins le 55mm. Je rajouterai aux avantages évoqués par JCCU un autre, coulé dans l'évidence simple : Lorsque tu as gouté au plein format haute résolution, il est difficile d'envisager un retour. Je n'ai pas d'A7 simple ni II ni III mais pour utiliser aussi des A6000, il y a un monde d'écart. J'ai juste une question à régler avec le RIII : il enregistre plus longuement les rafales que le RII : pendant un certain temps, on peut encore déclencher mais pas lire. C'est sans-doute lié à mes cartes SD ou à un défaut de mise à jour. Autre différence : il tend à sous-exposer par rapport au RII mais là encore c'est sans-doute de mon fait. Cordialement, Jean
Citation de: Jean73 le Mars 11, 2019, 22:22:26
... il tend à sous-exposer par rapport au RII mais là encore c'est sans-doute de mon fait...
J'ai vu qu'il y avait un mode de mesure "Hautes lumières" en plus par rapport au II : Mode de mesure Multi-segment, Pondération centrale, Spot, Spot standard/large, Moyenne de l'ensemble des valeurs de l'écran,
Hautes lumièresEst-ce que quelqu'un a testé?
A propos du mode de mesure "hautes lumières" j'ai trouvé cette vidéo (malheureusement en anglais) qui fait le point sur tous les modes de mesure de l'A7RIII avec des exemples qui illustrent bien les différents cas : https://www.youtube.com/watch?v=9pV7zX0qC7Q
Pour le mode Hautes lumières c'est à partir de ... 27mn
Citation de: Jean73 le Mars 11, 2019, 22:22:26
..........pendant un certain temps, on peut encore déclencher mais pas lire. C'est sans-doute lié à mes cartes SD ou à un défaut de mise à jour. ..........
pas sûr? j'ai aussi ça avec un a6300 et une Sandisk ultra-plus; amha on ne peut quand même pas trop en demander à nos boitiers, ce qu'ils arrivent à faire en rafale est pas mal (pouvoir déclencher à nouveau pour une nouvelle rafale), pouvoir relire n'est pas forcément une urgence dans ces moments, même si cela peut permettre de réactualiser un réglage 8)
Citation de: Jean73 le Mars 11, 2019, 22:22:26
..... Je rajouterai aux avantages évoqués par JCCU un autre, coulé dans l'évidence simple : Lorsque tu as gouté au plein format haute résolution, il est difficile d'envisager un retour.....
La résolution des A7R2 et A7R3 est identique
Citation de: Mikado le Mars 11, 2019, 20:43:17
Merci pour vos réponses...
constatez vous un réel progrès au niveau AF ? Je trouve le RII pas très bon dès que les conditions d'éclairage se détériorent.
Réel progrès: oui sur la rafale
éclairage qui se détériore: de quoi s'agit-il? (basses lumières, éclairages par LED et obturateur électronique....)
Citation de: JCCU le Mars 12, 2019, 11:44:21
Réel progrès: oui sur la rafale
éclairage qui se détériore: de quoi s'agit-il? (basses lumières, éclairages par LED et obturateur électronique....)
En basse lumière avec A7RII en AFC je constate de temps en temps un pompage permanent de la mise au point.
Citation de: Mikado le Mars 12, 2019, 12:55:13
En basse lumière avec A7RII en AFC je constate de temps en temps un pompage permanent de la mise au point.
OK mais avec quel objectif et quelle zone d'AF? A7R2 ou 3 :je fais des photos de grèbes dans les roseaux en AF spot taille moyenne au 70/200, çà oscillera parce que la zone d'AF couvre à la fois le grèbe et des roseaux. je passe en spot petite taille ou en 400, je n'ai plus de problèmes...
Quand tu as le problème, as tu regardé entre quoi et quoi çà oscille?
Je ne me souviens plus des réglages, et je ne me suis pas retrouvé dans les mêmes conditions depuis. C'était avec le 100-400 à 400mm et le focus pompait sur une courte distance (que j'estime de l'ordre de 50cm) sans jamais avoir le sujet net. Je pense que je n'étais pas en AF Spot car je ne l'utilise (à tord) jamais. J'essayerai la prochaine fois de passer dans ce mode.
Citation de: Mikado le Mars 12, 2019, 17:04:30
C'était avec le 100-400 à 400mm et le focus pompait sur une courte distance (que j'estime de l'ordre de 50cm)
C'est curieux, car le 100-400 peut réaliser une map à 0,98 m (selon sony.fr).
Somme toute, ce comportement serait logique ;)
du coup c'est normal qu'il ne fasse pas la map si il était en dessous de la map mini
sinon en afc généralement ça pompe au alentours de f8 c'est « normal »
Non, ce n'est pas ce que je voulais dire, le sujet était à environ 10M et la map pompait 50cm en avant puis 50cm en arriere en AF-C mais jamais sur le sujet et cela en basse lumière, car avant que le soleil passe derrière l'horizon tout fonctionnait bien.
C'était justement à f8...
Citation de: nickos_fr le Mars 12, 2019, 18:54:48
sinon en afc généralement ça pompe au alentours de f8 c'est « normal »
Ceux qui ont connu les stigmometres savent qu' partir de F8, on ne voit quasiment plus rien. Raison pour laquelle, on faisait le point à PO et que le diaf ne se fermait qu'au moment de la prise de vue.
Les détecteurs de phase marchent sur le même principe et ont les mêmes difficultés.
Je vois (JCCU par exemple) que certains ont acheté le RIII tout en gardant le RII en parallèle. Cette cohabitation n'est-elle pas difficile à cause justement des changements d'ergonomie? Avez-vous une raison particulière pour avoir conservé les deux? Je vois que presque tous les boutons ont changé d'emplacement et les menus ont été restructurés.
En ce qui me concerne, j'utilise alternativement RII et RIII sans problème car les logiques de réglages sont identiques. Certes, par exemple je n'ai pas mis la mise aux points sur les yeux au même endroit et je la cherche parfois, mais c'est globalement secondaire. Chacun est monté avec une focale différente et selon les séances, je les règle tous les deux ensemble. EX : une séance de portrait ou du reportage. Je réserve le A3 pour l'optique sur laquelle je solliciterai une MAP plus rapide car il est vraiment plus réactif. C'est cher mais d'un grand confort car j'ai beaucoup de séances dans la semaine. Jean
Merci Jean, effectivement c'est confort... Sauf peut-être pour le poids total et les deux formats de batteries à gérer. Maintenant c'est vrai que revendre le RII pour 1000€ ça fait réfléchir. ::)
Jean"73" c'est pour Savoie?
Savoie oui et 73000 c'est pour Chambéry. Si t'es pas loin...
Revendre son RII c'est dommage. Faut vraiment avoir besoin d'une reprise. Il y a 4 ans, j'ai revendu 5D puis 6D et ils me manquent encore.
J'ai de petites optiques fixes et non des zooms, c'est ce qui explique le besoin de deux boitiers. Ce n'est pas lourd dans un sac de type TENBA Messenger 15. Jean
Citation de: Jean73 le Mars 13, 2019, 15:55:22
Savoie oui et 73000 c'est pour Chambéry. Si t'es pas loin...
Si tu peux m'envoyer un mail ici : contact [at] clubphotochambery.com je te recontacte...
Citation de: Mikado le Mars 13, 2019, 15:16:07
Merci Jean, effectivement c'est confort... Sauf peut-être pour le poids total et les deux formats de batteries à gérer. Maintenant c'est vrai que revendre le RII pour 1000€ ça fait réfléchir. ::)
Jean"73" c'est pour Savoie?
J'ai pour ma part les A7II et A7III qui cohabitent sans problème. Vue l'autonomie de la nouvelle batterie, une seule me suffit et il n'y a que pour le 2 où j'emporte une autre en secours. 2 boitiers c'est plus lourd certes, mais tellement plus pratique en utilisation type "reportage". Même si les nouveaux menus ont évolué c'est très facile de passer de l'un à l'autre. Mon A7II a accidentellement souffert et vaudrait tellement peu en occasion qu'il est même pratique quelquefois de se dire qu'on a un bon boitier qui ne ne craint plus grand chose.
Citation de: Mikado le Mars 13, 2019, 10:22:10
Je vois (JCCU par exemple) que certains ont acheté le RIII tout en gardant le RII en parallèle. Cette cohabitation n'est-elle pas difficile à cause justement des changements d'ergonomie? Avez-vous une raison particulière pour avoir conservé les deux? Je vois que presque tous les boutons ont changé d'emplacement et les menus ont été restructurés.
Pas de problèmes de cohabitation (il m'arrive aussi d'utiliser mon A99II en même temps ;D) L'histoire des menus différents,ce n'est pas un vrai problème: je ne vais pratiquement jamais dans les menus en "temps réel" , donc même si c'est un peu différent, pas de stress là dessus
Raisons de garder le RII:
déjà quand je pars en vacances, je préfère toujours avoir un boitier en back up "pour le cas ou".
ensuite j'utilise mon A7R3 avec le 100/400 et le A7R2 avec un objectif à paysage ou portrait (entre 18 et 85) et pour cela je n'ai pas du tout besoin de "l'AF qui tue en rafale" Donc tant que le 7R3 ne baisse pas
sérieusement , aucune raison de remplacer mon A7R2 par un second A7R3
enfin le 7R3 n'a pas de modes panoramiques ... et j'aime bien ces modes ;D
Citation de: Mikado le Mars 11, 2019, 05:58:34
Possesseur d'un A7RII j'essaie de me convaincre de ne pas prendre un RIII... >:( >:(
pour ceux qui auraient franchi le pas, quels sont les avancées que vous appréciez le plus ?
Je confirme ce qui a déjà été dit, l'énorme plus selon moi qui enchaîne les photos et vidéos c'est le buffer bien bien meilleur, avec l'A7Rii ça me rendait dinue de devoir parfois attendre jusqu'à 1min que le buffer se vide suite à une série de photos (même pas en rafale violente) avant de pouvoir lancer un enregistrement vidéo. J'explique tout ça dans ma vidéo sur l'A7iii (toute première vidéo sans micro externe, ne pas me lyncher) : https://youtu.be/K4AyjVtC5bY?t=600 (https://youtu.be/K4AyjVtC5bY?t=600). L'A7Riii n'est bien entendu pas aussi réactif que l'A7iii de par la résolution des photos, mais je ne suis que très très rarement obligé d'attendre l'A7Riii et c'est 2-3s max, pas de quoi rager comme avec l'A7Rii.
Dans la même vidéo sur l'A7iii avec la comparaison directe à l'A7Rii, j'explicite aussi les autres avantages comme le pavé tactile, le joystick ou le double slot de carte SD ; tout ça est toujours valable sur mon A7Riii. ;)
Mise à jour en version
3.01 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R III (ILCE-7RM3). C'est de la correction de bugs.
Citation de: SonyAvantages et améliorations apportés par la dernière mise à jour
- Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Téléchargement pour Windows :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm3/downloads/00016096Téléchargement pour macOS :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm3/downloads/00016097
Merci Mistral ! Je viens d'importer cette petite mise à jour .
Une petite information: la dynamique du capteur de l'A7R III est de 1/2 IL plus importante que celle du Panasonic S1R.
https://www.sonyalpharumors.com/measured-sony-a7riii-half-a-stop-more-dynamic-range-than-the-panasonic-s1r/ (https://www.sonyalpharumors.com/measured-sony-a7riii-half-a-stop-more-dynamic-range-than-the-panasonic-s1r/)
Citation de: FredEspagne le Mai 24, 2019, 17:46:20
Une petite information: la dynamique du capteur de l'A7R III est de 1/2 IL plus importante que celle du Panasonic S1R.
https://www.sonyalpharumors.com/measured-sony-a7riii-half-a-stop-more-dynamic-range-than-the-panasonic-s1r/ (https://www.sonyalpharumors.com/measured-sony-a7riii-half-a-stop-more-dynamic-range-than-the-panasonic-s1r/)
Oui, et ?
Sur ce critère, Sony est toujours devant. Je te rappelle que trois acteurs nouveaux sont apparus sur le marché des ML.
Nouvelle baisse aux US dont on ne verra peut être pas la couleur https://www.sonyalpharumors.com/great-new-sony-us-rebates-sony-a7riii-now-for-2598-600-off/
J'ai acheté mon A7R3 il y a 6 mois de cela...maintenant il coûte 250 euros de moins de ce que j'ai payé...!!!
Mais je regarde tout ça et toutes les compagnies de photos ont fait la même chose!!! Mis à part , POUR LE MOMENT, Panasonic avec ses S1 et S1R et l'Olympus OM-D E-M1X...Je parle ici du Canada (Québec).
Y a-t-il quelque part une nouvelle version en français du mode d'emploi incluant l'utilisation des dernières mises à jour?
Je ne trouve que la version de 2017 : https://www.sony.fr/electronics/support/res/manuals/4728/f51f7b80de21001b082bce1e3aa94384/47287794M.pdf (https://www.sony.fr/electronics/support/res/manuals/4728/f51f7b80de21001b082bce1e3aa94384/47287794M.pdf)
Oui, la version en ligne https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/index.html tient bien compte des dernières améliorations, comme par exemple le § Régl.AF visage/yeux.
Elle peut se télécharger à https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/print.pdf
La version v3.01 est présentée comme n'apportant que des corrections de bugs.
Je n'ai pas encore fait de mise à jour.
Est il vrai que la mise à jour réinitialise tous les paramètres?
Dois-je noter les miens pour retrouver facilement un appareil qui me convienne ?
Non, pas de réinitialisation, heureusement !
Citation de: gibus le Juin 02, 2019, 23:43:23
Non, pas de réinitialisation, heureusement !
Ok , merci gibus.
C'est arrivé à certains , peut-être avec la précédente maj.
Non plus me concernant. N'était-ce pas le A9 qui en était victime ?
Pas non plus à réinitialiser pour moi . Il semble , d'après mes derniers essais et sauf erreur de ma part , que le comportement du boîtier en détection et suivi des yeux soit devenu plus simple et pratique . En effet , en AFc ( touche C1 ) , avec la mise au point AF par le déclencheur on peut utiliser les divers choix de " zone de mise au point " ( large , centre , spot flexible ...par touche C2 pour moi ) , avec les limitations induites par la zone choisie . Par contre , si on a affecté l'AF sur les yeux à une touche personnalisée ( touche AF-ON pour moi ) : 1- plus besoin de maintenir le déclencheur à demi-enfoncé tout en appuyant sur la touche perso affectée , il suffit de ne maintenir enfoncée que la touche seule . 2- dans ce cas l'AF sur les yeux concerne tout l'écran , quelle que soit la zone AF qui avait été choisie : on a donc 2 options différentes qui s'offrent à nous ( sauf le cas où la zone AF " large " a déjà été choisie par la touche C2 )
Citation de: FredEspagne le Mai 25, 2019, 05:48:17
Sur ce critère, Sony est toujours devant. Je te rappelle que trois acteurs nouveaux sont apparus sur le marché des ML.
On voit bien là l'amateur de football et la passion admirable que tu mets à supporter ton club favori.
Perso, je n'en ai rien à battre que SONY, CANON ou NIKON arrive en tête du championnat de la dynamique ou des megapixels sur terre battue.
Ce qui m'interesse, c'est de trouver un jour un appareil abouti pour mon usage. Et ce n'est certainement pas SONY qui arrive en tête, avec leur ergonomie à la mort-moi le client et ses besoins variés dont ils se fichent royalement.
C'est quand même plus important pour le photographe qu'une différence de quelques pouillèmes sur des détails de dynamique qui ne changent rien sur des photos ratées pour cause d'ergonomie bâclée. Et même sur les photos réussies, à bien y regarder. ;-)
Citation de: esperado le Juin 06, 2019, 17:22:29
Ce qui m'interesse, c'est de trouver un jour un appareil abouti pour mon usage. Et ce n'est certainement pas SONY qui arrive en tête, avec leur ergonomie à la mort-moi le client et ses besoins variés dont ils se fichent royalement.
C'est quand même plus important pour le photographe qu'une différence de quelques pouillèmes sur des détails de dynamique qui ne changent rien sur des photos ratées pour cause d'ergonomie bâclée. Et même sur les photos réussies, à bien y regarder. ;-)
Je connais tes soucis avec Sony, je te rejoins sur plusieurs points (star eater, loupe). Ceci dit, l'ergonomie des V3 est plus que correcte pour mon usage. C'était probablement le cas avec les V1 et V2. Là, il me semble voir des progrès significatifs, même si tout n'est pas parfait.
Citation de: Palomito le Juin 06, 2019, 17:37:15
Je connais tes soucis avec Sony, je te rejoins sur plusieurs points (star eater, loupe). Ceci dit, l'ergonomie des V3 est plus que correcte pour mon usage. C'était probablement le cas avec les V1 et V2. Là, il me semble voir des progrès significatifs, même si tout n'est pas parfait.
Je suis d'accord sur les progrès (lents). Et mon problème n'est pas limité à Sony. Il est global.
Je ne comprend pas pourquoi les constructeurs misent tout sur l'autofocus et négligent à ce point les photographes amateurs de focus manuel et d'objectifs anciens.
Ou plutôt, si, je le comprends trop bien: Imposer des écosystèmes fermés obligeant les utilisateurs à utiliser exclusivement des objectifs de la marque.
Le pognon est partout, l'amour de la photographie a droit à quelques fleurs sur sa tombe industrielle. Sale époque, en vérité.
Citation de: esperado le Juin 06, 2019, 18:07:21
Je suis d'accord sur les progrès (lents). Et mon problème n'est pas limité à Sony. Il est global.
Je ne comprend pas pourquoi les constructeurs misent tout sur l'autofocus et négligent à ce point les photographes amateurs de focus manuel et d'objectifs anciens.
Ou plutôt, si, je le comprends trop bien: Imposer des écosystèmes fermés obligeant les utilisateurs à utiliser exclusivement des objectifs de la marque.
Le pognon est partout, l'amour de la photographie a droit à quelques fleurs sur sa tombe industrielle. Sale époque, en vérité.
Je ne peux que te rejoindre. A tel point que je me dis que si Leica était moins cher, je me prendrais un M juste pour ça.
Citation de: esperado le Juin 06, 2019, 18:07:21
Je suis d'accord sur les progrès (lents). Et mon problème n'est pas limité à Sony. Il est global.
Je ne comprend pas pourquoi les constructeurs misent tout sur l'autofocus et négligent à ce point les photographes amateurs de focus manuel et d'objectifs anciens.
Ou plutôt, si, je le comprends trop bien: Imposer des écosystèmes fermés obligeant les utilisateurs à utiliser exclusivement des objectifs de la marque.
Le pognon est partout, l'amour de la photographie a droit à quelques fleurs sur sa tombe industrielle. Sale époque, en vérité.
ils sont utilisables avec bague en MF, en AF avec des objectifs monture A, des EF, etc... comme système fermé on fait pire.
Le focus peaking est pas trop mal non ?
Citation de: tbjm le Juin 06, 2019, 18:30:28
ils sont utilisables avec bague en MF, en AF avec des objectifs monture A, des EF, etc... comme système fermé on fait pire.
Le focus peaking est pas trop mal non ?
Le FP est utile en macro associé avec la loupe sinon ...
j'utilise parfois, en dehors de la macro, avec ou sans loupe, je trouve ca pas mal.
Que reproches tu exactement ?
Citation de: esperado le Juin 06, 2019, 18:07:21
Je suis d'accord sur les progrès (lents). Et mon problème n'est pas limité à Sony. Il est global.
Je ne comprend pas pourquoi les constructeurs misent tout sur l'autofocus et négligent à ce point les photographes amateurs de focus manuel et d'objectifs anciens.
Ou plutôt, si, je le comprends trop bien: Imposer des écosystèmes fermés obligeant les utilisateurs à utiliser exclusivement des objectifs de la marque.
Le pognon est partout, l'amour de la photographie a droit à quelques fleurs sur sa tombe industrielle. Sale époque, en vérité.
Dire que Sony a un système fermé, c'est fort de café! La monture E permet d'utiliser des dizaines de milliers d'objectifs au moyen de bagues d'adaptations. Il suffit de voir le fil qui est conscré à ces bagues et les tableaux publiés par Mistral75 pour s'en convaincre. Si tu es incapable de reporter la distance estimée par tes yeux sur un objectif manuel, c'est vraiment un problème. Des millions de photographes l'ont fait et le font encore et ce n'est pas vraiment difficile.
Citation de: tbjm le Juin 06, 2019, 19:28:26
j'utilise parfois, en dehors de la macro, avec ou sans loupe, je trouve ca pas mal.
Que reproches tu exactement ?
Ça n'assure pas la map , c'est donc inutile.
Citation de: FredEspagne le Juin 06, 2019, 19:49:32
Dire que Sony a un système fermé, c'est fort de café! La monture E permet d'utiliser des dizaines de milliers d'objectifs au moyen de bagues d'adaptations.
Ce n'est pas parce que des chinois ont fait des bagues permettant de monter des objectifs sur un boitier que celui-ci est "ouvert". Je vais pas ressasser la liste des limitations.
Du moment que le registre de l'appareil est inférieur à celui de l'objectif, tous les boitiers le permettent. Mon Olympus à miroir était plus accueillant, j'avais un focus confirm et une stabilisation.
Quand à ta tentative d'attaque sur mes compétences de photographe, rendez-vous sur nos galeries respectives. Le simple fait que tu aies écrit ce que tu as écrit montre bien la tienne. Faire la map à l'estime de distance à l'oeil, c'est une des meilleures que j'aie pu lire.
En fait, je mettrais ma main à couper que le focus peaking Sony ne se fait pas avec une détection de contraste sur la capteur, mais sur l'image d'un des affichages (écran ou viseur, je ne sais pas). Raison pour laquelle il est imprécis en plein cadre et s'améliore en mode loupe. S'il se faisait juste au centre de l'image sur le capteur (donc en mode loupe max au centre) ça marcherait probablement beaucoup mieux. Il suffirait de faire le point avec son sujet au centre et juste recadrer pour shooter.
Citation de: esperado le Juin 07, 2019, 03:58:51
Ce n'est pas parce que des chinois ont fait des bagues permettant de monter des objectifs sur un boitier que celui-ci est "ouvert". Je vais pas ressasser la liste des limitations.
Du moment que le registre de l'appareil est inférieur à celui de l'objectif, tous les boitiers le permettent. Mon Olympus à miroir était plus accueillant, j'avais un focus confirm et une stabilisation.
Quand à ta tentative d'attaque sur mes compétences de photographe, rendez-vous sur nos galeries respectives. Le simple fait que tu aies écrit ce que tu as écrit montre bien la tienne. Faire la map à l'estime de distance à l'oeil, c'est une des meilleures que j'aie pu lire.
Ça montre bien que tu connais mal l'histoire de la photographie. Il y a eu des milliers de modèles d'appareils fabriqués qui n'avaient aucun système d'aide à la mise au point (stigmomètre, télémètres, etc) ce qui ne les empêchait nullent de faire des photros nettes en reportant sur la bague de mise au point la distance estimée. Je t'accorde qu'à cette époque la profondeur de champ était importante en raison de l'ouverture médiocre des optiques mais ça se faisait.
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2019, 06:29:12
Ça montre bien que tu connais mal l'histoire de la photographie. Il y a eu des milliers de modèles d'appareils fabriqués qui n'avaient aucun système d'aide à la mise au point (stigmomètre, télémètres, etc) ce qui ne les empêchait nullent de faire des photros nettes en reportant sur la bague de mise au point la distance estimée. Je t'accorde qu'à cette époque la profondeur de champ était importante en raison de l'ouverture médiocre des optiques mais ça se faisait.
La bague de distance sert à dégrossir la mise au point. Après avec l'hyperfocale, il y a de grandes chances que ton sujet soit net. Sinon tu affines à la visée. Jamais utilisé le stigmomètre, par contre si le télémètre n'est pas un système d'aide à la visée, c'est quoi ?
Je pensais que ma phrase était claire. Ëvidemment que les télémètres, stigmomètres, microprismes sont des appareils qui permettent d'évaluer la distance de MAP. Mais les appareils les plus populaires (les moins onéreux) ne disposaient d'aucunes de ces aides et n'empêchaient nullement de faire des photos.
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2019, 07:16:38
Je pensais que ma phrase était claire. Ëvidemment que les télémètres, stigmomètres, microprismes sont des appareils qui permettent d'évaluer la distance de MAP. Mais les appareils les plus populaires (les moins onéreux) ne disposaient d'aucunes de ces aides et n'empêchaient nullement de faire des photos.
Ta phrase était très claire.
Citation de: Palomito le Juin 07, 2019, 06:51:48
La bague de distance sert à dégrossir la mise au point. Après avec l'hyperfocale, il y a de grandes chances que ton sujet soit net. Sinon tu affines à la visée. Jamais utilisé le stigmomètre, par contre si le télémètre n'est pas un système d'aide à la visée, c'est quoi ?
Un système d'aide à la mise au point ......On notera même que pendant longtemps les télémètre n'étaient pas inclus dans le système de visée. On faisait la map avec le télémètre puis on visait avec le viseur.
Citation de: esperado le Juin 06, 2019, 18:07:21
Je suis d'accord sur les progrès (lents). Et mon problème n'est pas limité à Sony. Il est global.
Je ne comprend pas pourquoi les constructeurs misent tout sur l'autofocus et négligent à ce point les photographes amateurs de focus manuel et d'objectifs anciens.
Ou plutôt, si, je le comprends trop bien: Imposer des écosystèmes fermés obligeant les utilisateurs à utiliser exclusivement des objectifs de la marque.
Le pognon est partout, l'amour de la photographie a droit à quelques fleurs sur sa tombe industrielle. Sale époque, en vérité.
Le sujet de la map manuelle avec les reproches que tu fais et auxquels je souscrit, concerne aussi bien les objectifs adaptés que ceux en monture FE soit AF soit MF comme les Loxia.
Il ne s'agit donc pas d'une question de fermeture ou d'ouverture du système.
Le progrès qu'on a pu constater avec la génération III concerne la loupe qu'on peut activer directement sans passer par la case collimateur . Ça remet plus ou moins tout le monde à égalité.
Sinon le focus confirm ne donne pas la précision de la loupe . D'ailleurs c'est confirmé par les testeurs du nouveau ML FF de ...Nikon ou Canon , je ne me souviens plus. Il s'agit donc plus d'une question de rapidité.
Personnellement une loupe partielle à la.mode Pana , occupant la moitié de la surface du viseur , me conviendrait bien.
D'ailleurs concernant Pana dommage qu'ils aient choisi de faire du matériel FF si gros et qu'ils s'obstinent avec leur AF contraste parcequ'ils savent des appareils photos et pas seulement des machines à laver....
Citation de: Polak le Juin 07, 2019, 08:03:03
Un système d'aide à la mise au point ......On notera même que pendant longtemps les télémètre n'étaient pas inclus dans le système de visée. On faisait la map avec le télémètre puis on visait avec le viseur.
J'ai pris un gros raccourci, j'admets. :P
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2019, 07:16:38
Je pensais que ma phrase était claire. Ëvidemment que les télémètres, stigmomètres, microprismes sont des appareils qui permettent d'évaluer la distance de MAP. Mais les appareils les plus populaires (les moins onéreux) ne disposaient d'aucunes de ces aides et n'empêchaient nullement de faire des photos.
Bien sûr. Mais avec quelle précision aux grandes ouvertures ?
J'ai indiqué clairement (relis ma première phrase) que les ouvertures modestes de cette époque donnaient une profondeur de champ importante, surtout pour des objectifs de 35 à 50 mm qui étaient les plus utilisées pour les appareils mono-objectifs de l'époque.
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2019, 08:40:21
J'ai indiqué clairement (relis ma première phrase) que les ouvertures modestes de cette époque donnaient une profondeur de champ importante, surtout pour des objectifs de 35 à 50 mm qui étaient les plus utilisées pour les appareils mono-objectifs de l'époque.
Juste une question , FredEspagne: c'est quoi le sujet pour qu'on en arrive là?
Citation de: FredEspagne le Juin 07, 2019, 08:40:21
J'ai indiqué clairement (relis ma première phrase) que les ouvertures modestes de cette époque donnaient une profondeur de champ importante, surtout pour des objectifs de 35 à 50 mm qui étaient les plus utilisées pour les appareils mono-objectifs de l'époque.
Et c'est bien le problème de la loupe ou du focus peaking (quand il est utilisable) : quand tu ouvres à f2 sur ton 50mm et que derrière tu cropes à 100% pour voir si la map est parfaite, tu constates parfois que l'oeil n'est pas totalement dans la zone de netteté après avoir utilisé le focus peaking ou que le cadet est venu faire le con quand tu zoomais sur l'oeil de son frangin, chose que tu n'as pas vu avec la loupe. C'est ce qui est reproché à Sony (et aux autres marques). Perso, je sais qu'avec une petite pdc, sans zoomer, je suis imprécis dans 2/3 des cas (sauf sujet à 20 mètres bien sûr).
Citation de: Palomito le Juin 07, 2019, 06:51:48
La bague de distance sert à dégrossir la mise au point. Après avec l'hyperfocale, il y a de grandes chances que ton sujet soit net. Sinon tu affines à la visée. Jamais utilisé le stigmomètre, par contre si le télémètre n'est pas un système d'aide à la visée, c'est quoi ?
Laisse tomber, notre ami dit n'importe quoi ;-)
Mes premiers pas en photo pro datent des années 68 (Nikon F et Pentax Spotmatic). Avec stigmo. Et un leica télémétrique. j'avais aussi une Linoff Color, mais, c'est bizarre, je ne l'utilisais pas en reportage/street photo ;-)
J'ai aussi beaucoup utilisé l'hyperfocale en photo de rue, bien sur.
Ca marchait bien avec des TRI X, ça ne marche plus avec des capteurs modernes trop précis, donc trop exigeants sur la précision du point dès que tu veux un peu de bokeh pour détacher ton sujet.
On sait tous ça, sauf notre ami qui ne doit pas faire souvent des 'instantanés' ou du reportage avec des objos manuels et encense Sony quoi qu'il arrive.
Quand à évaluer la distance avec les yeux, et la reporter sur son objo, j'ai failli ruiner mon clavier. On fait ça en Cinema, avec des optiques calées et un ... décamètre entre la caméra et l'acteur. Au millimètre. Va donc faire ça avec des bagues chinoises et un objo qui marque 8m. quand la map est à l'infini.
PS: le stigmo marche avec des objectifs très ouverts, mieux aux longues focales qu'aux courtes, le télémétrique se fiche de l'ouverture et marche mieux sur des sujets proches, donc aux courtes focales.
Citation de: esperado le Juin 08, 2019, 05:34:18
Laisse tomber, notre ami dit n'importe quoi ;-)
Mes premiers pas en photo pro datent des années 68 (Nikon F et Pentax Spotmatic). Avec stigmo. Et un leica télémétrique.
J'ai aussi beaucoup utilisé l'hyperfocale, en photo de rue, bien sur. Ca marchait bien avec des TRI X, ça ne marche plus avec des capteurs modernes trop précis, donc trop exigeants sur la précision du point. On sait tous ça, sauf notre ami qui ne doit pas faire souvent des 'instantannés' et encense Sony quoi qu'il arrive.
Quand à évaluer la distance avec les yeux, et la reporter sur son objo, j'ai failli ruiner mon clavier. On fait ça en Cinema, avec des optiques calées et un ... décamètre entre la caméra et l'acteur. Au millimètre.
PS: le stigmo marche avec des objectifs très ouverts, mieux aux longues focales qu'aux courtes, le télémétrique se fiche de l'ouverture, et marche mieux sur des sujets proches, donc aux courtes focales.
J'ai commencé la photo en 1957 avec un Kodak Brownie (sans mise au point) et j'utilisais aussi la Kodak Retina II de mon père avec mise au point manuelle sans télémètre et puis j'ai utilisé le Leica M III qui lui, avait un télémètre. Tiens, bizarre, je ne parle pas de Sony! :P Dès 1964, j'ai commencé à mettre les mains dans la soupe avec mon labo photo alors tu n'as vraiment rien à m'apprendre en photo mais vraiment rien de rien. Quand tu auras fini de prendre les gens pour des buses, tu me feras signe.
Pendant plus d'un siècle les photographes n'ont utilisé que leurs yeux pour la mise au point car ils n'avaient rien à leur disposition comme aide comme sur mon folding Ernemann 9x12 fabriqué en 1918 qui avait une double rampe de mise au point suivant que l'on utilisait des plaques de verre ou des rouleaux de film 820. J'ai aussi utilisé un Semflex, réflex bi-objectif clone de Rolleiflex qui n'a pas non plus de télémètre ou stigmomètre mais seulement une loupe de visée qu'on utilise pas la plupart du temps.
Tu es, peut-être, plus calé que moi en électronique mais en photo, sûrement pas.
Citation de: FredEspagne le Juin 08, 2019, 06:00:16
J'ai commencé la photo en 1957 avec un Kodak Brownie (sans mise au point)
Comme, j'imagine, quasiment tous les gens dans nos ages. le rapport avec la *photo* me semble aussi lointain que l'utilisation de smartphones pour le même usage. Comment va Tataginette ?
Je tiens juste à te signaler que les concours " a la plus grosse", ne m'interessent pas le moins du monde, et que c'est toi qui m'a attaqué sur le terrain de mes compétences photographiques. Attaques auxquelles je t'ai répondu: "Rendez-vous sur nos galeries".
Il est clair que nous ne faisons pas le même genre de photo. Ce qui te convient ou te gène ne correspond probablement pas à mes besoins. Donc, ce n'est pas la peine de venir me contredire sur des points sur lesquels s'accordent tous les photographes pratiquant le même type de photos que moi, C.A.D, au moins les 500 membres de mon ex forum.
TOi, je ne sais pas pourquoi, tu es tombé amoureux de SONY que tu viens défendre partout et tout le temps, pire qu'un supporter du Paris Saint Germain ou de l'Olympique de Marseille. Avec violence et agressivité, attaque à la personne, coups bas etc.
Moi ? J'en ai rien à F. des marques, j'ai un Olympus, un Canon, un Sony.
Pour en revenir au sujet, je n'ai jamais eu de problème de focus en argentique avec mes stygmo. J'en ai avec mes appareils numériques. Donc, j'avais mis un stigmo sur mes reflexs numériques Olympus et Canon: ça marchait mieux que n'importe quoi d'autre
Sony pourrait trouver des solutions pour compenser cette absence et impossibilité, non seulement il ne le fait pas, mais, même, il restreint l'usage de l'existant en objectifs autofocus, probablement pour nous contraindre à acheter des objectifs de la marque. Et, désolé, mais je n'aime pas ça.
Maintenant, tu peux retourner mettre un bougie sur l'autel de ton Dieu Sony. Je ne suis pas sur qu'il écoutera tes prières pour autant.
C'est encore plus grave que ce que je pensais. Tu fais de la lecture elliptique et réponds complètement à côté.
Messieurs (FredEspagne et esperado) vous êtes des piliers de ce forum et vous vous comportez comme des enfants d'école de.............maternelle!!! :police:
Soyez sérieux SVP. Ayez de l'humour noir si vous voulez mais les attaques personnelles (entre vous!) c'est complètement ridicule... :-[
On le sait tous ici que Sony est le top des tops! ::) ::) ::)
Citation de: Joe 1234 le Juin 09, 2019, 14:20:08
Messieurs (FredEspagne et esperado) vous êtes des piliers de ce forum
Moi ? Un pilier ? J'ai déjà du mal à me (sup)porter moi-même !
Citation de: esperado le Juin 08, 2019, 05:34:18
...
Quand à évaluer la distance avec les yeux, et la reporter sur son objo, j'ai failli ruiner mon clavier. On fait ça en Cinema, avec des optiques calées et un ... décamètre entre la caméra et l'acteur. Au millimètre. Va donc faire ça avec des bagues chinoises et un objo qui marque 8m. quand la map est à l'infini.
...
On va dire que ça me broute un peu beaucoup de remettre 2 centilitres dans le tonneau des danaïdes de ce sujet, mais quand même !
Et comment ont-fait ceux qui pendant des décennies n'avaient pas d'AF ?
Avant d'avoir mon premier reflex à stigmomètre en 1975, j'ai photographié pendant 15 ans avec des appareils et surtout des objectifs sans AF (qui était loin d'être inventé), simplement en estimant la distance et en me fiant à l'échelle de profondeur de champ gravée sur le fût.
Vu le coût des films/développements à l'époque, toute photo ratée étant un trou dans le budget pour un jeune, j'ai appris très vite à faire les bonnes estimations et je crois avoir conservé encore cette capacité*, même si elle ne sert plus à grand chose avec les objectifs actuels.
Et manifestement quand je recompte le nombre de diapos réussies de cette époque au moins pour la netteté sur le sujet, avec les critères de définition des films d'alors, je ne suis pas loin des 35 ou 36/36.
(* = sur la base d'un essai fait aujourd'hui avec un bon vieil objectif de cette époque et les mêmes distances estimées )
Citation de: gerarto le Juin 09, 2019, 19:32:30
On va dire que ça me broute un peu beaucoup de remettre 2 centilitres dans le tonneau des danaïdes de ce sujet, mais quand même !
Et comment ont-fait ceux qui pendant des décennies n'avaient pas d'AF ?
Avant d'avoir mon premier reflex à stigmomètre en 1975, j'ai photographié pendant 15 ans avec des appareils et surtout des objectifs sans AF (qui était loin d'être inventé), simplement en estimant la distance et en me fiant à l'échelle de profondeur de champ gravée sur le fût.
Vu le coût des films/développements à l'époque, toute photo ratée étant un trou dans le budget pour un jeune, j'ai appris très vite à faire les bonnes estimations et je crois avoir conservé encore cette capacité*, même si elle ne sert plus à grand chose avec les objectifs actuels.
Et manifestement quand je recompte le nombre de diapos réussies de cette époque au moins pour la netteté sur le sujet, avec les critères de définition des films d'alors, je ne suis pas loin des 35 ou 36/36.
(* = sur la base d'un essai fait aujourd'hui avec un bon vieil objectif de cette époque et les mêmes distances estimées )
Merci! ;)
Il n'a même pas l'excuse d'être trop jeune et de ne pas avoir connu cette époque.
Merci?
Oui enfin , si on utilise des optiques manuelles on peut souhaiter vouloir faire un mise au point correcte et sans trop perdre de temps.
Une page de sénilité dégénérative n'y changera rien .
Citation de: gerarto le Juin 09, 2019, 19:32:30
Et comment ont-fait ceux qui pendant des décennies n'avaient pas d'AF ?
C'est sur que, du temps des diligences, personne ne se plaignait de son GPS.
(Sinon, on parlait justement d'aide au focus manuel)
Citation de: Polak le Juin 09, 2019, 21:02:21
Merci?
Oui enfin , si on utilise des optiques manuelles on peut souhaiter vouloir faire un mise au point correcte et sans trop perdre de temps.
Une page de sénilité dégénérative n'y changera rien .
Suis-je si sénile pour avoir omis d'expliquer que j'avais (re)fait un essai aujourd'hui ?
Ouf.. non je n'ai pas oublié, l'honneur est sauf...
Et même sans essai de vieilleries, j'ai un 50 macro Sony A que j'utilise très couramment et forcément en manuel vu qu'il n'est pas SSM.
Pas eu l'impression de perdre mon temps... Même s'il bénéficie d'aides un peu plus poussées qu'un objectif lambda non reconnu.
Citation de: gerarto le Juin 09, 2019, 19:32:30
On va dire que ça me broute un peu beaucoup de remettre 2 centilitres dans le tonneau des danaïdes de ce sujet, mais quand même !
Et comment ont-fait ceux qui pendant des décennies n'avaient pas d'AF ?
.....
Sans parler de ceux qui achètent aujourd'hui des Loxia ou des Voigtlander (et Voigtlander, ce n'est pas au dessus de 50mm: il y a du 10 du 12, du 15, du 21, du 35 et du 40
Citation de: JCCU le Juin 09, 2019, 22:31:12
Sans parler de ceux qui achètent aujourd'hui des Loxia ou des Voigtlander (et Voigtlander, ce n'est pas au dessus de 50mm: il y a du 10 du 12, du 15, du 21, du 35 et du 40
???
...et du 50 f/1,2, du 65 f/2 et du 110 f/2,5.
Citation de: Mistral75 le Juin 09, 2019, 23:04:35
???
...et du 50 f/1,2, du 65 f/2 et du 110 f/2,5.
Oui, j'aurais du écrire: Voigtlander, ce n'est pas
qu'au dessus de 50mm (les critiques sur le focus peaking portent surtout sur son utilisation au dessous de 50mm comme du 35mm par exemple et je voulais faire remarquer qu'une grosse moitié des optiques Voigtlander est en dessous de 50mm en terme de focale )
Citation de: gerarto le Juin 09, 2019, 19:32:30
...
Et comment ont-fait ceux qui pendant des décennies n'avaient pas d'AF ?
...
Oui on faisait sans, mais c'était avant !
Aujourd'hui, le progrès apporte confort et efficacité dans bien des domaines et notamment la photographie.
Ca ne me viendrait pas à l'idée d'abandonner l'AF, la définition, la résolution, etc... pour faire de moins bonnes photos...
Citation de: polohc le Juin 10, 2019, 10:26:38
....
Ca ne me viendrait pas à l'idée d'abandonner l'AF, la définition, la résolution, etc... pour faire de moins bonnes photos...
La question n'est pas d'abandonner l'AF mais de savoir si on peut ou non faire de la MAP manuelle avec les boitiers Sony . Certains disent que non (au moins pour les courtes focales) et d'autres (dont Gerarto et moi) disent que oui .
Mais ce n'est pas parce que j'utilise des objectifs à MAP manuelle (de 14 mm avec mon Samyang à 800mm avec ma Swaroski en passant par les 135 mm de mon Sony STF , les 58 de mes Helios, les 45 de mon Rokkor, mes vieux 35 et 28 ....) que je n'utilise pas l'AF (notamment en spectacle, en photo de rodéo, en animalier hors Swaroski...)
Citation de: JCCU le Juin 10, 2019, 11:09:26
La question n'est pas d'abandonner l'AF mais de savoir si on peut ou non faire de la MAP manuelle avec les boitiers Sony . Certains disent que non (au moins pour les courtes focales) et d'autres (dont Gerarto et moi) disent que oui .
Personne ne dit qu'on ne peut pas faire de map manuelle avec des boîtiers Sony.
Par contre chacun explique son enfance , sa jeunesse photographique, l'utilisation de l'hyperfocale et je ne sais quelles autres histoires sans rapport ni avec le sujet ni avec l'A7rIII.
En résumé , le FP ne permet pas de faire une map avec les focales courtes et rend cet exercice très aléatoire avec les focales plus longues .
Il est très efficace en macro associé à la loupe.
La loupe souffre d'un accès lent sur les appareils de génération I et II. Comme elle couvre la totalité de la visée elle fait perdre le contact avec le sujet . Tout cela est dommage.
Les A7 ,surtout 12 et 24 Mpx, pourraient être de meilleurs outils pour l'utilisation d'objectifs manuels et ce, sans bouleversements techniques.
Personnellement je trouve très facile de faire la mise au point en mode manuel sur mon A7R3 avec mes trois objectifs ( 24-240mm, 50mm et 35mm). Il est vrai que j'utilise ce mode surtout avec le 35 et le 50.
D'un autre côté le mode autofocus fonctionne EXTRÊMEMENT bien sur ce boîtier pourquoi m'en priverais-je ? 8) (même si je viens du monde de l'argentique...)
Citation de: Joe 1234 le Juin 10, 2019, 13:37:02
Personnellement je trouve très facile de faire la mise au point en mode manuel sur mon A7R3 avec mes trois objectifs ( 24-240mm, 50mm et 35mm). Il est vrai que j'utilise ce mode surtout avec le 35 et le 50.
D'un autre côté le mode autofocus fonctionne EXTRÊMEMENT bien sur ce boîtier pourquoi m'en priverais-je ? 8) (même si je viens du monde de l'argentique...)
Tu fais référence à des objectifs communicants. On parle ici d'objectifs mécaniques non communicants et de focus manuel,
Citation de: JCCU le Juin 10, 2019, 11:09:26
La question n'est pas d'abandonner l'AF mais de savoir si on peut ou non faire de la MAP manuelle avec les boitiers Sony . Certains disent que non (au moins pour les courtes focales) et d'autres (dont Gerarto et moi) disent que oui .
On ne dit pas que c'est impossible, on dit que c'e n'est pas optimal, ni sur, ni assez rapide pour ceux qui font des "instantanés". Je n'ai aucun problème avec les paysages, la macro d'objets immobiles, le travail en studio etc.
Dans la rue, j'enrage.
Et, alors que je les aime moins que mes vieux objos et que j'aime moins l'autofocus que le focus manuel, je suis souvent contraint d'utiliser mon zoom Sony ou mon 35mm Zeiss à cause de ça. Alors qu'il serait si simple aux constructeurs (Sony n'est pas le seul) de se pencher sur les problèmes des nombreux photographes qui sont dans le même cas qui nous.
Les constructeurs multiplient la complexité de l'autofocus, reconnaissance des visages, des yeux, machin par zone, flexible, suivi ou pas, une vraie usine à gaz. Et des choses aussi simple qu'une loupe instantanée, de préférence dans un carré central, un affichage des capteurs de phase voyant des zones nettes (comme en autofocus) serait si simple à mettre en place pour nous aider au focus manuel
rapide.
Est-ce si dur à comprendre ?
Je ne fais, personnellement, jamais de commentaires sur les plaintes concernant la vitesse des rafales, le nombre de photos avec les batteries, etc. Ce n'est pas ma pratique. Pourquoi les fondus de l'AF, de la macro, des paysages, font-ils des commentaires sur les plaintes de ceux qui ont une pratique ou des besoins différents des leurs ? Je ne fais pas d'astro-photo, mais je comprend leurs problèmes, le cas est similaire.
Citation de: esperado le Juin 10, 2019, 14:16:59
Tu fais référence à des objectifs communicants. On parle ici d'objectifs mécaniques non communicants et de focus manuel,
:-[ :-[ :-[
Je n'arrive toujours pas à comprendre comment un constructeur pourrait bien faire pour avoir une loupe instantanée... quand le boîtier ne sait pas ce qui se passe devant lui !
Il parait que le sujet du fil, c'est l'A7RIII, alors je ne vois pas où est le problème :
- la loupe, elle est là avec les objectifs communicants manuels - ou AF en manuel - dès que l'on tourne la bague de distances. Cumulée avec le Focus Peaking, elle permet une MAP précise et rapide (évidemment moins rapide qu'avec l'AF... mais faut pas dec*** non plus). le FP est précis et réglable sur 3 niveaux d'intensité en fonction du contexte... y compris avec des focales assez courtes (16 mm, c'est assez court ?).
- la loupe avec des objectifs non communicants, il suffit de l'affecter à un des deux boutons proches du déclencheur pour l'avoir sur demande, si le FP ne suffit pas...
Comment un boîtier pourrait décider seul d'afficher la loupe s'il ne sait pas que la bague de distance est manipulée ? Parce que la netteté change ? Tout mobile passant dans le champ est susceptible de rendre plus (ou moins) net une partie de l'image, comme tout changement de cadrage, etc... bref je vois d'ici certains râler à cause des ouvertures inopinées de la loupe au plus mauvais moment...
_______
Compte tenu de cette polémique, j'ai voulu me faire ma propre opinion, mon utilisation d'objectif manuel étant surtout axée sur la macro, et peu sur le paysage (ou ce qui pourrait être de la street photo).
Je viens donc de ressortir mon bon vieux Minolta X500. Lequel bénéficie d'un grand verre de visée et d'un bon stigmomètre pour un essai comparatif avec l'A7RIII sur le terrain en conditions réelles... excepté le fait que je n'ai pas pu réellement shooter avec l'X500 par cause de pile HS, hélas introuvable un jour férié... Mais j'ai bien joué le jeu de faire une MAP soignée.
Avec les mêmes objectifs manuels, je fais la MAP bien plus vite avec l'A7RIII et son focus peaking seul, tout simplement parce que l'on voit le sens de déplacement du peaking et qu'on peut rapidement revenir sur le point du sujet une fois celui ci dépassé (on "voit" le point culminant du FP). Précision : le niveau d'intensification du FP est chez moi réglé sur faible, ce qui est parfait pour du paysage (toutes distances). A régler suivant besoin à moyen ou élevé.
Avec le stigmo champ coupé, c'est (très ? ) largement plus long pour faire la MAP : déjà il faut trouver une verticale sur le sujet... s'il y en a une, puis l'aligner précisément... (c'est là qu'une loupe serait utile). La couronne de microprismes marche plutôt bien avec certains sujets, pas du tout avec d'autres et il faut aussi "un certain temps" pour faire la MAP avec...
Du coup, j'ai retrouvé ma bonne vieille habitude de faire un préréglage avec la bague de distance, ce qui permet de limiter la casse temporelle pour l'utilisation du stigmo. Le gros avantage du FP en comparaison est que le sujet peut être complétement décentré : pas besoin de recadrer.
Je précise que j'ai passé pour ce comparatif perso deux bonnes heures intérieur / extérieur avec des conditions de luminosité particulièrement variables, du grand soleil au ciel plus que menaçant (merci la météo). Et que j'ai eu parfois énormément de mal à faire la MAP en condition sombre avec l'X500 : je n'y voyais plus grand chose même avec un objectif ouvert à f/2.8. Alors qu'avec l'A7RIII et son viseur "clair", c'était d'une facilité déconcertante à côté !
Je n'ai même pas utilisé la loupe systématiquement avec l'A7RIII : dans une bonne proportion des cas, la précision du FP (réglé sur faible) est parfaite. Au moindre doute, j'ai activé la loupe qui se révèle d'une précision redoutable conjuguée avec le FP. Question facilité et rapidité on est très au dessus des possibilités du X500
Si je n'ai pas pu shooter avec le X500, je viens de regarder à 100% écran les essais A7RIII, MAP impeccables, zéro ratés !
Objectifs utilisés : monture Minolta MD 28mm, 35-70, 70-210 (seuls rescapés de mon époque argentique).
Désolé pour la longueur de la tartine, mais il fallait que je le dise, pardon, l'écrive...
Il faut se répéter :
-l'accès direct à loupe n'est possible que depuis la génération III. Pas besoin d'insister sur ce forum sur l'absence de maj des boîtiers précédents chez Sony.
la loupe Sony fait perdre la vision globale de l'image car elle occupe toute l'image.
le FP ne constitue pas un outil fiable permettant de se passer de la loupe.
-Il y a des gens qui ne font pas un test le lundi de Pentecôte mais pratiquent régulièrement voire exclusivement.
-Il y a d'autres constructeurs de mirrorless que Sony et qui ont des solutions intelligentes, comme Pana dont la loupe ne couvre pas la totalité de l'image.
On l'aura pour la génération 4 ! Il faut bien en garder sous le pied.
Pour la loupe c'est vrai que c'est précis et fiable, mais à l'instant T il faut choisir loupe ou cadrage, ce qui peut induire un peu d'incertitude suivant le sujet.
Citation de: Polak le Juin 10, 2019, 20:23:06
Il faut se répéter :
-l'accès direct à loupe n'est possible que depuis la génération III. Pas besoin d'insister sur ce forum sur l'absence de maj des boîtiers précédents chez Sony.
la loupe Sony fait perdre la vision globale de l'image car elle occupe toute l'image.
le FP ne constitue pas un outil fiable permettant de se passer de la loupe.
-Il y a des gens qui ne font pas un test le lundi de Pentecôte mais pratiquent régulièrement voire exclusivement.
-Il y a d'autres constructeurs de mirrorless que Sony et qui ont des solutions intelligentes, comme Pana dont la loupe ne couvre pas la totalité de l'image.
On ne peut rien contre les fanboys de Sony, ils trouvent toujours tout parfait
De nombreux clients avaient demandé dès le A7 une loupe qui s'active directement quand on appuie sur un bouton (il a fallu attendre trois générations pour le voir enfin, et aucune mise à jour sur les anciens, comme tu le dis)
... et qui se désactive quand on lâche le bouton (Ce que Sony se refuse toujours à faire).
La différence ? Tu lâches le bouton loupe, ton doigt va chercher le déclencheur, tu le presses à mi course pour désactiver la loupe, tu recadres, tu shootes en pressant à fond.
Ce qui est plus long et déstabilisant que: Tu lâches, *pendant que ton doigt va sur le déclencheur*, tu recadres et tu shootes.
La différence, c'est une demi seconde au moins.
C'est tellement évident qu'ils continueront à dire le contraire.
Tout de suite les gros-mots de plus sexistes car « fan » peut être une « girl 🧜🏼♀️💅🏼 »; voire autre...
Si je trouve naturel de critiquer une marque parcequ'elle peut ne pas correspondre parfaitement à ses attentes, il me semble incongru de s'autoflageller en continuant de l'utiliser si les concurrents font spécifiquement et globalement mieux.
Citation de: stringway le Juin 11, 2019, 10:29:24
.......... si les concurrents font spécifiquement et globalement mieux.
c'est là que la situation se gâte stringway ;D
je fais partie des premiers ici à avoir critiqué que la loupe couvre tout le champ du viseur ou de l'écran (contrairement à ce que propose Panasonic), mais on finit par s'y faire, et quand on liste tout ce qui plait ailleurs dans l'appareil on s'aperçoit que Sony propose des boitiers pas si mauvais même s'ils ne sont pas parfaits; d'ailleurs il est où et dans quelle marque l'appareil parfait ? sachant que les critères de cette perfection changent d'un photographe à l'autre ?
donc ainsi, Sony a dépassé Nikon en ventes d'appareils à objectifs changeables, en proposant des appareils imparfaits mais avec beaucoup de qualités aussi 8)
faut-il faire une pétition pour que Morgan se décide enfin à mettre une suspension hydraulique sur ses tape-culs ?
Citation de: efmlz le Juin 11, 2019, 11:42:17mais on finit par s'y faire, et quand on liste tout ce qui plait ailleurs dans l'appareil on s'aperçoit que Sony propose des boitiers pas si mauvais même s'ils ne sont pas parfaits; d'ailleurs il est où et dans quelle marque l'appareil parfait ? sachant que les critères de cette perfection changent d'un photographe à l'autre ?
La question est jusrement celle là. De mon point de vue, les boîtiers Sony A7/A9 sont les plus avancés techniquement sur le marché, à l'heure actuelle. Leurs ingénieurs sont capables de résoudre des problèmes techniques d'une grande complexité d'une façon brillante. Et, dans le même temps, pour d'obscures ou malhonnêtes raisons, ils refusent d'écouter leurs utilisateurs sur des points d'ergonomie qui gâchent leurs vies au quotidien, ce qui ne leurs prendrait que quelques heures de travail, une fois pour toutes. C'est d'autant plus rageant de voir des appareils non aboutis pour de stupides détails quand l'essentiel est là, et qu'il suffirait d'un rien pour qu'il soient aussi parfait que possible. Rageant et impardonnable.
Il y a un proverbe qui dit: Qui aime bien châtie bien.
Et ta comparaison avec la Morgan n'est pas adaptée: cette voiture est destinée à un plaisir (et un usage) bien particulier. Et elle remplit parfaitement son rôle. Elle n'a jamais été destinée à traverser un pays sur l'autoroute d'une façon confortable, et je doute que j'apprécierais ta suspension hydraulique, les cheveux au vent, en hiver par -10°. Elle remplit parfaitement son rôle et le tape cul fait partie du fun. C'est un Kart routier, pas une Rolls.
salut esperado ;)
si, si, l'hydraulique sur la Morgan c'est pour le plaisir avant tout de conduire ce cabriolet intemporel, donc pour le fun aussi 8)
pour le reste on est d'accord mais en tant qu'anciens de BE tu sais aussi que faire quand même quelque chose qui n'est pas demandé par la hiérarchie peut couter cher d'un point de vue carrière professionnelle :-[
on imagine que chez Sony (et les Japonais sont disciplinés) le mot d'ordre est à fond sur le programme X ou Y (pour les jeux ou pour un autre besoin commercial - qu'on ne connait pas évidemment) avec interdiction de faire autre chose, même si c'est facile, utile pour le client, etc,
et c'est le marketing qui en a décidé ainsi car ce truc qu'un fada pourrait avoir envie de rectifier ne concerne que 0,000y % du marché, autant dire que celui qui déclare "chef j'ai amélioré ce point, je vous jure ça m'a pris 5mn à la pause pendant que d'autres fumaient leur clope" sera plus près du placard que de la promotion ;D
donc ta loupe en une fraction de seconde, le cadrage loupe façon Panasonic, les autres bricoles peu cohérentes sans beaucoup gêner ... on va les guetter façon "désert des tartares" ou les attendre comme Godot ;D
Citation de: esperado le Juin 11, 2019, 15:19:21
Et ta comparaison avec la Morgan n'est pas adaptée: cette voiture est destinée à un plaisir (et un usage) bien particulier. Et elle remplit parfaitement son rôle. Elle n'a jamais été destinée à traverser un pays sur l'autoroute d'une façon confortable, et je doute que j'apprécierais ta suspension hydraulique, les cheveux au vent, en hiver par -10°. Elle remplit parfaitement son rôle et le tape cul fait partie du fun. C'est un Kart routier, pas une Rolls.
alors que le Sony A7, prévu pour être une entrée low cost dans le monde du FF, il était (est) destiné à tous les usages ?
Citation de: rascal le Juin 11, 2019, 17:17:33
alors que le Sony A7, prévu pour être une entrée low cost dans le monde du FF, il était (est) destiné à tous les usages ?
Grand public, donc oui.
Citation de: efmlz le Juin 11, 2019, 16:06:53
et c'est le marketing qui en a décidé ainsi car ce truc qu'un fada pourrait avoir envie de rectifier ne concerne que 0,000y % du marché,
D'accord avec toi, comme souvent, cher efmlz.
Avec une nuance: Les photographes amateurs d'objectifs anciens sont-ils si peu nombreux que ça ?
Mieux encore, les amateurs de focus manuel ?
Le choix de Sony avec cette loupe qui se déclenche avec leurs objos, au premier mouvement sur la bague de focus, est une
vraie connerie. .On peut, à chaque instant, avoir besoin de l'une ou l'autre de ces fonctions, indépendamment, sans être obligé d'aller farfouiller dans des menus pour désactiver cette "siamoiserie".
Une des lois fondamentales de l'ergonomie, c'est une action ou une touche, une fonction.
Citation de: esperado le Juin 11, 2019, 19:42:38
...
Le choix de Sony avec cette loupe qui se déclenche avec leurs objos, au premier mouvement sur la bague de focus, est une vraie connerie. .On peut, à chaque instant, avoir besoin de l'une ou l'autre de ces fonctions, indépendamment, sans être obligé d'aller farfouiller dans des menus pour désactiver cette "siamoiserie".
Une des lois fondamentales de l'ergonomie, c'est une action ou une touche, une fonction.
Affligeant !
Je ne vois rien d'autre à dire... :o
Citation de: gerarto le Juin 11, 2019, 21:28:18
Affligeant !
Je ne vois rien d'autre à dire... :o
Sur ta façon d'argumenter ? Je confirme.
Citation de: esperado le Juin 12, 2019, 12:48:47
Sur ta façon d'argumenter ? Je confirme.
.... non, finalement rien : ça vaut mieux....
Citation de: esperado le Juin 11, 2019, 19:42:38
Grand public, donc oui.
sport ? animalier ? studio ? photojournalisme en zone de combat ?
nan, pas sûr que le a7 visait toute les pratiques...
Citation de: rascal le Juin 12, 2019, 17:57:34
sport ? animalier ? studio ? photojournalisme en zone de combat ?
nan, pas sûr que le a7 visait toute les pratiques...
Ce qui compte ce sont les clients qui ont été touchés et ceux qui n'ont finalement pas acheté. On essaie ensuite de satisfaire les premiers et de conquérir les autres .
Sur un produit qui a créé son propre segment , le ciblage initial on l'actualise rapidement après les premières ventes.
Sony a fait ses choix et si on s'en tient aux ventes , ils ne se sont quand-même pas beaucoup trompés.
Maintenant une certaine clientèle des débuts est laissée de côté : ceux qui préfèrent les boîtiers compacts , ceux pratiquent la map manuelle avec des objectifs manuels...
J'ai et j'utilise toujours mon A7. Il n'y a pas de nouveau produit équivalent ni d'évolutions firmware.
Ça fait une différence avec Fuji par exemple.
Citation de: esperado le Juin 10, 2019, 14:16:59
.....
Je ne fais, personnellement, jamais de commentaires sur les plaintes concernant la vitesse des rafales, le nombre de photos avec les batteries, etc. Ce n'est pas ma pratique. Pourquoi les fondus de l'AF, de la macro, des paysages, font-ils des commentaires sur les plaintes de ceux qui ont une pratique ou des besoins différents des leurs ? Je ne fais pas d'astro-photo, mais je comprend leurs problèmes, le cas est similaire.
Je ne sais pas qui est "un fondu de l'AF " mais enviiron 40% de mes photos sont faites en focus manuel (souvent d'ailleurs avec de vieux objectifs genre Helios 44) ;D
Un scoop: tu n'es pas "propriétaire" du focus manuel
Citation de: esperado le Juin 10, 2019, 22:13:07
On ne peut rien contre les fanboys de Sony,
.....
Typique: quand on n'est pas d'accord, on est des fan boys
Citation de: JCCU le Juin 13, 2019, 13:29:41
Je ne sais pas qui est "un fondu de l'AF " mais environ 40% de mes photos sont faites en focus manuel (souvent d'ailleurs avec de vieux objectifs genre Helios 44) ;D
Un scoop: tu n'es pas "propriétaire" du focus manuel
Un scoop: c'est exactement ce que je prétends: Que nous sommes assez nombreux dans ce cas pour justifier le fait que les constructeurs, toutes marques confondues, devraient se pencher un peu plus sur cette catégorie d'utilisateurs.
Par ailleurs, si tu fais, en focus manuel, des photos de sport, d'animalier, de la street photo etc. C.AD. des photos nécessitant une rapidité maximum, tu m'accorderas qu'un boitier A7 (I & II) est loin d'offrir le confort, la rapidité, et le taux de réussite qu'offraient, il y a des decennies, les reflex dotés d'un bon stigmomètre. Non ?
Et que le fait que les photographes, nés avec l'argentique et le focus manuel, ont en général une vue déclinante due à leur âge n'arrange pas les choses.
Quand à ta remarque sur les "fan boys", tu m'accorderas que ta façon de défendre sur ce forum, depuis que je te lis, les produits photographiques ce constructeur, quoi qu'il arrive, envers et contre tout, même sur ses défauts les plus criants, ne peut pas trouver d'autre qualificatif. Á moins, je me pose souvent la question, que tu sois employé par la marque., ou actionnaire de celle-ci
Citation de: esperado le Juin 13, 2019, 13:49:01
.....
1 Par ailleurs, si tu fais, en focus manuel, des photos de sport, d'animalier, de la street photo etc. C.AD. des photos nécessitant une rapidité maximum, tu m'accorderas qu'un boitier A7 (I & II) est loin d'offrir le confort, la rapidité, et le taux de réussite qu'offraient, il y a des decennies, les reflex dotés d'un bon stigmomètre. Non ?
2 Et que le fait que les photographes, nés avec l'argentique et le focus manuel, ont en général une vue déclinante due à leur âge n'arrange pas les choses.
3 Quand à ta remarque sur les "fan boys", tu m'accorderas que ta façon de défendre sur ce forum, depuis que je te lis, les produits photographiques ce constructeur, quoi qu'il arrive, envers et contre tout, même sur ses défauts les plus criants, ne peut pas trouver d'autre qualificatif.
4 Á moins, je me pose souvent la question, que tu sois employé par la marque., ou actionnaire de celle-ci
1 Non. J'ai certainement un meilleur taux de réussite avec mon A7S que ce que j'aurais avec mon Minolta X700 (que j'ai toujours, je peux comparer)
2 Bien compensé par les correcteurs dioptriques, non?
3 Non, je suis factuel Et j'arrive très bien à me servir du focus peaking avec mes différents objectifs à MAP manuelle (du 14mm au 800mm) Donc je n'ai aucune raison de critiquer Sony sur ce point. (Par contre quand il y a d'autres points qui ne plaisent pas, genre la suppression des modes panoramiques sur les versions 3, je le dis aussi.Mais conformément à la charte, je ne passe mon temps à le répéter)
4 Déjà répondu à ce genre d'insinuation : non: ni employé ni salarié, ni aucune relation "commerciale" (pas ambassadeur, pas beta testeur, ...) . Et de plus moi aussi, je pourrais aussi me poser des questions sur
ton compte: Parce quelqu'un qui écrit "
De mon point de vue, les boîtiers Sony A7/A9 sont les plus avancés techniquement sur le marché, à l'heure actuelle. Leurs ingénieurs sont capables de résoudre des problèmes techniques d'une grande complexité d'une façon brillante", çà ne ressemble pas à un fan boy?
Citation de: Polak le Juin 12, 2019, 19:41:53
Maintenant une certaine clientèle des débuts est laissée de côté : ceux qui préfèrent les boîtiers compacts ,
c'est sévère, les boitiers restent compacts, plus que la concurrence, et cela leur est même souvent reproché, que ça soit pour des question d'ergonomie ou d'autonomie (place pour la batterie grande capacité).
Citation de: esperado le Juin 13, 2019, 13:49:01
Un scoop: c'est exactement ce que je prétends: Que nous sommes assez nombreux dans ce cas pour justifier le fait que les constructeurs, toutes marques confondues, devraient se pencher un peu plus sur cette catégorie d'utilisateurs.
Par ailleurs, si tu fais, en focus manuel, des photos de sport, d'animalier, de la street photo etc. C.AD. des photos nécessitant une rapidité maximum, tu m'accorderas qu'un boitier A7 (I & II) est loin d'offrir le confort, la rapidité, et le taux de réussite qu'offraient, il y a des decennies, les reflex dotés d'un bon stigmomètre. Non ?
Et que le fait que les photographes, nés avec l'argentique et le focus manuel, ont en général une vue déclinante due à leur âge n'arrange pas les choses.
...........
EFMLZ: difficile de savoir combien utilisent les objectifs tiers; mais Sony ayant inventé les bagues LA-EA c'était bien pour capter ces utilisateurs (ou juste les ex-Minolta ? ;D), donc pourquoi ne pas faire les choses complètement (dont un nouvel AF sur une nouvelle LA-EA5 ?), mais ce qui était sans doute une priorité (après le rachat photo à Konica pour que les minoltistes ne s'éparpillent pas chez Canikon ou Pentax) ne l'est plus ? (la gamme E est assez développée pense Sony ?)
perso les stigmomètres c'était parfois très casse-pieds (Minolta XG1, XG2, X500) quand une moitié devenait sombre empêchant le réglage, et pas vraiment rapide non ? je n'en conserve pas un souvenir impérissable ;D
pour la vue, le correcteur dioptrique et la loupe me suffisent en map manuelle, et je préfère au stigmomètre 8)
juste un point de vue :)
edit: pas compris ce qu'est devenu la mise en forme de la citation ;D
Citation de: efmlz le Juin 13, 2019, 17:21:26
pour la vue, le correcteur dioptrique et la loupe me suffisent en map manuelle, et je préfère au stigmomètre 8)
juste un point de vue :)
Pour le stygmo ? Je ne comprends pas les problèmes que tu indiques: Tes objectifs étaient-ils donc si peu lumineux ? Ton appareil ne t'offrait-il pas la map à pleine ouverture ?
Si c'était juste une moitié sombre, il suffisait de bouger un peu son oeil latéralement jusqu'à équilibrer les deux.
La loupe est parfaite pour moi aussi. Je l'aurais au centre, activée par un bouton et désactivée quand on le lâche, je ne tarirais pas d'éloges et de cris de bonheur. Je vais donc attendre un A7 V pour acheter un A7IV d'occasion ;-) R ou pas, je m'en fous.
Bonjour
Sur l'a7riii en mode Bulb on voit le temps écoulé a quelque part ? Avec l'appli sur smartphone ?
J'ai un A7RIII entre les mains et je trouve que le 1er slot SD (celui du bas) est un peu dur. Il faut légèrement forcer pour faire entrer la SD. Elle s'enfonce à moitié et il faut pousser un peu plus fort pour l'enfoncer completement.
C'est pareil chez vous ?
Oui il doit y avoir un petit guide, il faut positionner la carte bien droite. En deuxième partie il y a le ressort de rappel qui permet l'éjection de la carte, donc rien d'anormal.
Merci pour le retour. C'est juste que le slot 1 est plus "fin" que le slot 2 (probablement du à la compatibilité memory stick) et que le slot 2 semble accepter les cartes de façon plus souple.
Après 4-5 ejections, le slot semble moins "dur". J'avais juste peur d'avoir trop forcé sur mon nouveau joujou :)
Oui effectivement je me rappelle maintenant qu'au début c'était un peu dur et cela m'inquiétait aussi un peu. Le rodage, quoi ...
Premier retour, c'est le jour et la nuit en terme d'EVF comparé au A7RII et au A6300 :)
J'imagine pas ce que doit donner l'EVF du A7RIV
bonjour,
je reviens depuis un moment, trop de boulot, déménagement, administratif... je découvre plein de nouveauté, de sorti (le A7 4ème du nom?) mais surtout, et ce qui m'intéresse: y-a-t-il une mise à jour à faire sur mon a7III qui est la version 1.0
merci et désolé du Hs
Il suffit d'aller sur le site de Sony pour découvrir la version 3 :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7m3/downloads
La première panne que j'ai au bout de quatre ans d'utilisation d'une dizaine d'A7 a été sur un des lecteurs de carte de l'A7r III, au bout de très peu de mois et sous garantie.
(La 2e est un bruit du focus du Zeiss Sony FE 55mm f/1,8.)
Est-ce qu'il y en a qui on mit un autre œilleton que celui d'origine? Quelle marque?
Hello,
L'A7RIII avec le firmware 3 est-il utilisable sur des oiseaux? on va dire 80% oiseaux posés, 20% oiseaux en vol.
J'ai une pratique qui est à 90% paysage et piafs, mais j'ai lu pas mal de choses sur l'AF du RIII qui serait en retrait par rapport au A7III et A9.
Des retours d'utilisateurs?
Citation de: Tchi Roms le Septembre 19, 2019, 17:42:20
Hello,
L'A7RIII avec le firmware 3 est-il utilisable sur des oiseaux? on va dire 80% oiseaux posés, 20% oiseaux en vol.
J'ai une pratique qui est à 90% paysage et piafs, mais j'ai lu pas mal de choses sur l'AF du RIII qui serait en retrait par rapport au A7III et A9.
Des retours d'utilisateurs?
J'utilise l'A7RIII (après le RII) avec le FE 100-400 G, très efficace notamment en ornitho sur des sujets en vol (et bien sûr posés), le suivi AF donne un excellent taux de réussite de photos nettes :) Mais je ne connais ni l'A7III, ni l'A9...
Par contre les 42 Mpx sont un vrai plus quand on a besoin de recadrer sans se couper de la possibilité de réaliser des grands tirages ;)
Si vous êtes gênés quelque fois par la visée de votre A7rIII ( c'est mon cas) qui peut donner des résultats "délavés". L'explication: un réglage sortie usine étonnant donc une solution simple.
https://www.youtube.com/watch?v=21Z7l1-h71E
Merci pour l'info. Instinctivement je l'avais déja mis sur OFF. ;)
instinctivement le mien était sur ON ;D
je l'ai mis sur OFF et effectivement dans le viseur (JPG donc) cela me parait un peu mieux,
mais en contrepartie je ne fais pas partie des ayatollahs du raw, et moins je tripatouille les photos plus je suis heureux (avec en contrepartie de la contrepartie de devoir faire attention à la prise de vue)
je vais essayer d'affiner tout ça, (du DRO à niveau bas ?),
mais en résumé c'est une information très intéressante de polak ;) après c'est comme d'hab: à chacun de voir suivant ses habitudes 8)
Citation de: efmlz le Septembre 24, 2019, 18:58:22
je ne fais pas partie des ayatollahs du raw
Ouh là... Pas très respectueux pour les personnes que tu ne connais pas. Bon, on continue ... Pour moi très bonne nouvelle, merci Polak. Jean
Citation de: Jean73 le Septembre 24, 2019, 20:00:30
Ouh là... Pas très respectueux pour les personnes que tu ne connais pas. Bon, on continue ... Pour moi très bonne nouvelle, merci Polak. Jean
pas du tout car aucun intervenant dans cette discussion n'était visé; c'était pour rappeler qu'on n'est pas obligé de faire du raw et qu'un des arguments cités dans la vidéo était que de toute façon supprimer le DRO n'avait aucune incidence sur les photos;
ce qui est moins certain pour ceux qui font du JPG, d'où l'envie de vérifier également ce qui se passe avec DRO sur 1 par exemple 8)
Citation de: Polak le Septembre 24, 2019, 06:44:02
Si vous êtes gênés quelque fois par la visée de votre A7rIII ( c'est mon cas) qui peut donner des résultats "délavés". L'explication: un réglage sortie usine étonnant donc une solution simple.
https://www.youtube.com/watch?v=21Z7l1-h71E
Tiens c'est la saison...la même chose en allemand .
https://www.youtube.com/watch?v=jRNFRKGSb3c
Peut-être que ça a été discuté auparavant :-\ mais je me demande pourquoi avec mon A7R3 ,de temps en temps, en obturateur mécanique, en appuyant sur le déclencheur UNE fois et donc en mode de "Prise de vue unique" l'appareil photo prends DEUX photos??? ??? Faut-il l'envoyer au SAV? Merci les p'tits amis! ;)
Cela m'arrive aussi et ça me rassure que je ne sois pas le seul. Je ne pense pas que la case SAV soit la solution. A mon avis il y a un petit défaut de conception qui fait qu'on a de temps en temps un phénomène de rebond (plusieurs impulsions). Cela peut être amélioré au niveau électronique mais devrait aussi pouvoir être résolu au niveau firmware (ne pas prendre en compte deux impulsions trop proches).
J'ai remarqué aussi que ça se produit lorsque l'appui n'est pas assez franc, mais au final c'est assez rare pour ne pas trop me perturber.
Ça m'arrive avec mon A7 quelque fois.
Bon OK merci bien messieurs...Je voulais juste être certain que ça ne posera pas de problème plus tard... Ça fait plus d'un an que j'ai l'appareil mais j'en parle juste aujourd'hui...disons que je n'étais pas trop inquiet! ;D
Citation de: efmlz le Septembre 24, 2019, 18:58:22
mais en contrepartie je ne fais pas partie des ayatollahs du raw
Amusant, pour quelqu'un comme moi, qui se considère comme résolument anti religieux par nature, de se voir traiter d'ayatollah !
J'ai fait quelques photos en jpeg à mon entrée dans le numérique. Eu des problèmes en post prod. Je suis donc passé en raw et j'en suis resté là sans avoir eu l'impression d'entrer dans une secte pour autant, ni avoir jamais eu l'idée de couper les têtes de ceux qui ont une autre pratique. Ni d'avoir la moindre pensée négative à leur sujet.
Sans vouloir faire de la psychologie de bazar, ce qualificatif malheureux et probablement employé inconsciemment est révélateur d'un phénomène sociologique inquiétant qui affecte les réseaux sociaux. Pour résumer, "l'appartenance" et une certaine idée de la bien pensance.
Du même ordre, si l'on y songe, que le phénomène des fan boys et autres doudous maniaques des marques.
Quand à l'usage préférentiel du raw, il se justifie aisaiment. Ceux qui ont pratiqué l'argentique accordent une grande importance au processus de développement comme faisant partie intégrale du processus photographique. Il en va de même en numérique. Quand on n'est pas un tenant de la rafale et qu'on shoote à l'économie (Je me juge par mon pourcentage de photos réussies, C.A.D. utilisées) la taille des raw sur les cartes mémoire est sans inconvénient.
J'ajouterais que je me félicite de ce choix. Certaines de mes photos anciennes ont grandement bénéficié des progrès ultérieurs des logiciels de post traitement.
De l'autre côté, l'usage du JPG se justifie dès lors que la priorité serait de pouvoir ramener de très nombreux clichés, quoi qu'il arrive, et à tout prix. Cas du reportage, par exemple.
aujourd'hui 02 décembre, ressurgit ce bout de phrase du 24 septembre, tout va bien donc, la clef dynamométrique n'est pas loin ;D
en fait je m'en fous de tout ça: raw ou pas raw,
comme le rappelait Hélène Grimaud dans un de ses ouvrages: "on ne te reprochera pas de ne pas avoir été Moïse, on te reprochera de ne pas avoir été toi-même"
résumons: le 7Riii est un des meilleurs outils qui existe en photo numérique, même pas dit sur le mode doudoumaniaque ON 8)
Et pour les moins fortuné les A 7 R II sont bradés . ;)
Citation de: efmlz le Décembre 02, 2019, 18:08:12
en fait je m'en fous de tout ça: raw ou pas raw,
Je sais bien, comme tu sais que je ne te visais pas personnellement, ayant senti la touche ironique dans ta phrase.
Citation de: efmlz le Décembre 02, 2019, 18:08:12
résumons: le 7Riii est un des meilleurs outils qui existe en photo numérique.
Je proteste. Le A7RIII est un appareil inabouti, suboptimal et totalement dépassé. C'est le A7RIV qui est un des meilleurs outils ... ;-)
Citation de: efmlz le Décembre 02, 2019, 18:08:12
......
résumons: le 7Riii est un des meilleurs outils qui existe en photo numérique, même pas dit sur le mode doudoumaniaque ON 8)
Il va craquer ;D
Citation de: efmlz le Décembre 02, 2019, 18:08:12
comme le rappelait Hélène Grimaud dans un de ses ouvrages: "on ne te reprochera pas de ne pas avoir été Moïse, on te reprochera de ne pas avoir été toi-même"
Elle s'est mise à l'écriture? C'est bien, elle arrêtera de massacrer Beethoven.
https://www.youtube.com/watch?v=Sppl85HWA0A
Citation de: esperado le Décembre 02, 2019, 22:16:22
............. Je proteste. Le A7RIII est un appareil inabouti, suboptimal et totalement dépassé. C'est le A7RIV qui est un des meilleurs outils ... ;-)
yes Sir, c'est vrai, mais tentons un parallèle (le diable ?): le 850 n'est pas "le plus abouti" des Nikon, mais un superbe outil en réflex, le 7Riii serait son pendant hybride et les 7Riv et A9 les pros de la gamme ?
pour Polak: cela fait longtemps qu'Hélène Grimaud écrit; perso ayant de gros problèmes d'oreille, elle peut massacrer qui elle veut sans que je m'en aperçoive ;D mon inculture musicale me fait me contenter de Chopin, Schubert et d'autres, dont certaines oeuvres de Beethoven aussi; mais je ne peux m'immiscer dans une discussion musicale ... juste regarder cela lors de la transformation en pastille de soleil vert ... https://www.youtube.com/watch?v=Rjzf_cWzlp8
Citation de: Polak le Décembre 02, 2019, 23:38:16
Elle s'est mise à l'écriture? C'est bien, elle arrêtera de massacrer Beethoven.
https://www.youtube.com/watch?v=Sppl85HWA0A
Je ne connaissais pas, mais tu as raison. Elle a joli toucher mais un rapport au tempo qui m'a fait fait penser à celui d'un moteur à l'allumage défaillant.
Je n'ai pas pu écouter plus de quelques mesures, ça m'était *physiquement* insupportable. Ma maman, pianiste classique géniale, premier prix du conservatoire, qui m'arrachait les tripes quand elle jouait cette sonate, se retournerait dans sa tombe. Probablement sans un mot, elle était trop gentille pour ça.
Du coup, je me suis passé ça: https://www.youtube.com/watch?v=jvrhdHD2lxc ( zapper jusqu'à 1'.27') pour me laver les oreilles avec un magicien du groove et de la pudeur qui, lui, jongle avec la mesure avec une maîtrise absolue.
Mon avis sur Sony (experience sur A7R et A7rII, appareil que j'ai revendu depuis longtemps)
Tres bonnes photos, même en basse luminosité. Un vrai ordinateur de bord, idéal pour les geeks qui recherchent ce qui se fait de mieux en technologie, innovation. A quoi sert la technologie avant garde si elle est mal implantée au sein de l'appareil ?. L'ergonomie des A7RII RIII est tres mauvaise, c'est surtout un handicap lorsque l'on fait des photos tres différentes des unes et des autres. Lorsqu'on doit être vite opérationnel sous peine de perdre l'instant, c'est une énorme source de stress et un manque de plaisir d'utiliser son appareil.
Au niveau logiciel, Sony n'a aucune rigueur, aucune régularité. Au sein d'une même série, je me suis retrouvé avec des applications en moins. J'ai écrit à Sony mais la seule réponse qu'on m'a donné c'est que je pouvais vendre mon appareil photo s'il ne me donne pas satisfaction.
J'aimais bien télécharger l'application dont j'avais besoin sur l'appareil pour pouvoir ensuite l'utiliser sur l'A7R mais malheureusement elle n'existait plus sur le modèle plus récent. Travaillant sur Mac le programme permettant de télécharger les photos et videos dans des dossiers classés par date n'etait plus développé pour le mac donc j'ai du utilisé Windows sous Parallels Desktop (que je possédais déjà) pour pouvoir ordonner mes photos et videos.
A deux fois le capteur a été nettoyé. La dernière fois j'etais dans l'avion, je voulais préparer l'objectif standard sur l'appareil photo pour être opérationnel. Durant cette manipulation, je me suis rendu compte des poussières. Evidemment, j'ai du faire avec en Inde et j'ai du faire des retouches plus tard pour les éliminer, c'était un boulot monstre. Mon autre mauvaise expérience au niveau des poussières c'était aux Etats Unis. Avoir un appareil photo a objectif interchangeable et avoir peur de changer d'objectif à cause de la poussière a été aussi une limitation, la protection antistatique sur la capteur n'est pas satisfaisante (s'il y en a une). Je deteste aussi de voir cette déferlante d'appareil Sony A7 A9 tous les deux ans, ça veut dire quoi au juste ? Que les modèles sont déjà obsolètes ! Donc perte de sa valeur !. Sur le long terme l'investissement n'est pas interessant. Perte de 50% du prix en si peu de temps, c'est la folie. Quand on achète un moyen format, c'est fait pour durer, il est normalement tres abouti et suffisant pour durer longtemps. En Full frame, c'est des améliorations au compte goutte, ben oui il faut en laisser pour le prochain modèle. Quelle société de consommation ou on laisse la place à la quantité plutot que la qualité.
Le zoom 72 200 F4 n'a pas été une optique satisfaisante pour moi, assez molle. Les zooms c'est simple je n'aime pas en Full Frame, ils sont mauvais pour moi, seul les GM valent le coup sauf leur prix. Donc en somme, au lieu de faire des bons zooms pour tout le monde on les mélange avec des zooms et les optiques fixes Sony ne sont toujours pas complété avec davantage du f/1,2
Avec la politique commerciale Sony le A7RIII ne fait pas envie
C'est marrant de lire qu'on n'est pas opérationnel rapidement avec un A7rIII . Moi qui n'utilise qu'une configuration pour toutes mes photos sauf quand j'utilise l'eye-af. Que devrais-je faire pour faire plus simple?
Citation de: gibus le Novembre 30, 2019, 09:29:43
Cela m'arrive aussi et ça me rassure que je ne sois pas le seul. Je ne pense pas que la case SAV soit la solution. A mon avis il y a un petit défaut de conception qui fait qu'on a de temps en temps un phénomène de rebond (plusieurs impulsions). Cela peut être amélioré au niveau électronique mais devrait aussi pouvoir être résolu au niveau firmware (ne pas prendre en compte deux impulsions trop proches).
J'ai remarqué aussi que ça se produit lorsque l'appui n'est pas assez franc, mais au final c'est assez rare pour ne pas trop me perturber.
pour info j'ai eu cela avec mon fuji XT2 au bout de 16 mois (usage intensif) , envoyé au SAV ( ils ont remplacé le capot supérieur) et ici 1 an après cele recommence assez régulièrement... un problème de contact similaire ?
Tout à fait d'accord avec digigraphy; Sony, c'est du matos de geek avec des objos pouraves sauf ceux qui coûtent un bras et n'ouvrent même pas à f/1,2 !!! >:D
Même CI n'est pas sérieux en testant le 70-200 f/4 sur le capteur de 60Mpx et en le déclarant « bon pour le service »... ;D ;D ;D 🤪
Citation de: Polak le Décembre 08, 2019, 21:22:19
C'est marrant de lire qu'on n'est pas opérationnel rapidement avec un A7rIII . Moi qui n'utilise qu'une configuration pour toutes mes photos sauf quand j'utilise l'eye-af. Que devrais-je faire pour faire plus simple?
Tu as du mal lire, il parlait des A7R 1 & 2.
"le A7RIII ne fait pas envie". Ce qui se comprend, chien échaudé craint l'eau froide ;-)
Il est vrai que les objectifs Canon RF à f/1.2 ne coûtent pas un bras!!! ::) ::) ::) ::) ::)
Citation de: esperado le Décembre 09, 2019, 02:31:39
Tu as du mal lire, il parlait des A7R 1 & 2.
"le A7RIII ne fait pas envie". Ce qui se comprend, chien échaudé craint l'eau froide ;-)
J'ai bien lu , il parle de l'ergonomie de l'A7rII et III qui empêcherait d'être rapidement en action si on a des photos de types différents à faire.
Je suis justement arrivé à la conclusion inverse avec mon rIII.
J'avoue humblement que c'est.quelqu'un qui m'a expliqué comment il opérait. Je me suis contenté de copier et ça me convient très bien.
Donc cet appareil a quelques défauts selon moi mais justement pas celui-là.
Concernant le rII , je n'en sais rien . Je n'avais pas trouvé cette génération intéressante. Concernant la génération I , l'AF est clairement un facteur limitant.
Citation de: stringway le Décembre 09, 2019, 00:41:24
Tout à fait d'accord avec digigraphy; Sony, c'est du matos de geek avec des objos pouraves sauf ceux qui coûtent un bras et n'ouvrent même pas à f/1,2 !!! >:D
Même CI n'est pas sérieux en testant le 70-200 f/4 sur le capteur de 60Mpx et en le déclarant « bon pour le service »... ;D ;D ;D 🤪
J'ai ce zoom et je l'utilise , rarement je l'avoue, avec un A7rIII 42 Mpx et un A6000 à la résolution équivalente à 58 Mpx en FF. Mon exemplaire n'est pas mou. En plus son bokeh est assez agréable pour un zoom.
Je délaissais ce zoom par manque de confiance sur ses performances réelles. Et a force de l'utiliser, je le trouve redoutable de compacité / efficacité. Il n'est clairement pas mou (testé sur A6300 et A7RIII)
Pour ce qui est des applications sur la gamme < mkIII, je n'ai jamais eu de problème (j'ai eu A6000 / A6300 / A7 / A7II / A7RII). Je peux comprendre que leur mise à jour soit compliquée (à l'époque le logiciel ne marchait que sur Internet Explorer) mais j'ai toujours considéré ces ajouts comme un plus et pas comme un fait acquis (ca existe chez d'autres marques ces trucs ?)
Pour la perte de prix sur les boitiers, je pense que c'est global sur le marché du mirrorless. Qui dit boitiers "electroniques" dit cycle d'innovation plus court. Ça n'est pas purement lié à Sony mais ils sont victimes d'avoir été en avance ;D
Affirmer que l'ergonomie des R3 est très mauvaise, c'est ne pas l'avoir testé ou ne pas l'avoir personnalisé.
Bien sur, venant d'un reflex Canon, la première prise en mains c'est l'horreur. Mais une fois apprivoisé et bien personnalisé c'est un boitier agréable et facile à utiliser. Seule contrainte : s'en servir régulièrement sinon on risque d'oublier ce qu'on a mis dans les programmes et les touches programmables...
Pour les zooms, je n'ai pas testé le 70-200, mais pas besoin de forcément taper dans les GM, le 24-105mm est excellent.
Si le cycle de renouvellement peut sembler rapide, il apparaît que pour la série des A7, le jeu en vaille la chandelle car les modifications entre chaque modèle ne sont pas uniquement cosmétiques mais d'importance.
Je comprend que certaines modifications puissent ne pas être indispensables pour la pratique de certains, mais comme Sony laisse quasiment toutes ses versions précédentes en vente (avec un rabais conséquent par rapport à leur prix d'origine et à celui de leur successeur), je vois mal comment leur reprocher si ce n'est que certaines fonctions pourraient être implémentés par modification de firmware; mais on a bien compris qu'il ne s'agissait pas d'une politique ancrée dans l'ADN du constructeur.
Comme les Dupond - Dupont « je dirais même plus ! » L'A7S III est attendu comme le Messie par certains vidéastes et autres reporters dans les mines de charbon.
Panasonic a sorti un produit plus performant que le vieillissant A7S II; mais Sony plutôt que de répondre dans l'urgence avec un appareil au mieux similaire à celui de son concurrent travaille probablement d'arrache-pied pour sortir un produit encore plus abouti pour satisfaire ses clients potentiels. Si c'est bien le cas (et pourquoi rendraient-t-ils le risque de laisser d'autres leur reprendre des parts de marché sans réagir ?); cela me semble sérieux et conforme à sa politique de renouvellement des A7/9. ;)
Citation de: gibus le Décembre 09, 2019, 11:10:43
Affirmer que l'ergonomie des R3 est très mauvaise, c'est ne pas l'avoir testé ou ne pas l'avoir personnalisé.
Pour les zooms, je n'ai pas testé le 70-200, mais pas besoin de forcément taper dans les GM, le 24-105mm est excellent.
Pour avoir utilisé assidûment les 24-105 et 70-200 f/4; je confirme tout le bien que je pense de ces objectifs au vu des résultats qu'ils m'ont permis.
Le 24-105 a souvent pris la place de mes fixes; ces derniers ne sortant plus que pour leur grande ouverture ou leur légèreté quand cela s'avère recommandé, voire indispensable.
Sur mon flickr se trouvent des photos de félins effectuées entre 3 et 7m avec ces deux objectifs ainsi qu'un 85 f/1,8 et bien malin celui qui pourra me dire avec lequel elles sont prises sans regarder les exifs ?
Citation de: stringway le Décembre 09, 2019, 11:39:29
Sur mon flickr se trouvent des photos de félins effectuées entre 3 et 7m
Ce qui met en question la validité de la politique de SONY, qui espère contraindre ses utilisateurs à renouveler sans cesse leur matériel pour en voir les défauts corrigés.
En plus, comme les tigres ne sont, en général, pas intéressés par la photographie, il y a des chances pour que ton matériel reste sur le marché, à côté des restes de ton cadavre. ;-)
Citation de: digigraphy le Décembre 08, 2019, 21:07:01
..... (experience sur A7R et A7rII, appareil que j'ai revendu depuis longtemps)
....
Tu devrais remettre ton profil à jour
Bonjour
juste pour info ,je vais acheter le a7rIII et je voulais savoir si avec les objectifs que je posséde(sigma 50 art et 120/300 sport )
ça peut le faire via bague métabone bien sur.
Tout ça en terme de qualité
Merci pour vos retour en espérant être au bon endroit
Philippe
Citation de: esperado le Décembre 09, 2019, 13:36:13
Ce qui met en question la validité de la politique de SONY, qui espère contraindre ses utilisateurs à renouveler sans cesse leur matériel pour en voir les défauts corrigés.
...........
peut-être mais pas tout à fait, car cela permet aussi d'avoir à des prix très intéressant un appareil qui ne bénéficie pas de choses dont on n'a pas le besoin (la stabilisation capteur, l'écran tactile pour moi), c'est de cette façon que de mon point de vue le a6300 n'a quasi pas de défaut; des trucs qui pourraient être un peu mieux ?
bien sûr, et quel est donc l'appareil photo chez les concurrents qui ne pourrait pas être un peu mieux ? il y a des personnes qui continuent d'adorer leur a6000 ou a5100 parce qu'il correspond à leur besoin 8)
avec son air de mécontenter les clients Sony en contente quand même beaucoup d'autres; on (et moi aussi) raisonne trop en techniciens et pas assez en marketing; le marketing c'est un métier, et finalement pas plus péjoratif que d'être ingénieur ou ébéniste d'art,
qui aurait dit ou parié lors de la reprise de Minolta que Sony arriverait deuxième (maintenant) sur le marché de la photo ?
Les qualités des objectifs sont inchangées via une bonne bague, seul le comportement AF sera affecté.
Si vous avez du Sigma je vous conseillerais quand même de prendre la bague Sigma (MC-11).
Citation de: efmlz le Décembre 09, 2019, 17:23:01
1 ..... il y a des personnes qui continuent d'adorer leur a6000....
2 .....qui aurait dit ou parié lors de la reprise de Minolta que Sony arriverait deuxième (maintenant) sur le marché de la photo ?
1 Et encore, je ne te parle pas de mon NEX7 :D
2 Qui ? Un certain SCSI ... (sauf qu'il aurait sans doute parié sur la première place) :D :P
Citation de: efmlz le Décembre 09, 2019, 17:23:01
le marketing c'est un métier, et finalement pas plus péjoratif que d'être ingénieur ou ébéniste d'art,
Je dirais plutôt comme les hommes politiques. Ça consiste à créer des besoins qui n'existent pas, à apporter des solutions à des problèmes qui n'existent pas non plus, et à faire des économies sur les choses utiles ou même indispensables, qu'on cache sous le tapis, pour augmenter les profits. Et à raconter des mensonges.
Les ingénieurs et les artisans d'art tentent au contraire de faire le mieux possible, même si tout le monde ne le voit pas.
Citation de: mulot le Décembre 09, 2019, 16:22:04
Bonjour
juste pour info ,je vais acheter le a7rIII et je voulais savoir si avec les objectifs que je posséde(sigma 50 art et 120/300 sport )
ça peut le faire via bague métabone bien sur.
Tout ça en terme de qualité
Merci pour vos retour en espérant être au bon endroit
Philippe
Je dirais comme gibus idéalement ça serait de prendre la bague Sigma MC-11
Ben c'est plutôt le contraire . Les ingénieurs sont capables de fabriquer des produits dont personne ne veut ( quand ils marchent !).
Ils ont besoin des hommes de marketing pour mettre des ventes en face des projets et structurer des gammes de produits en contenu comme en prix.
On a coutume de dire que la guerre est trop grave pour la confier aux militaires ( Clémenceau) Pour l'industrie c'est la même chose mais avec les ingénieurs.
D'accord avec toi Polak ;)
j'ai appris à apprécier les collègues dont l'herbe n'était au final pas plus verte que la mienne; et c'est parfois plus facile de résoudre une intégrale triple que de devoir deviner ce que le client va vouloir; personne n'a la tache facile, ni ceux qui cherchent ou calculent ni ceux qui sondent des envies,
bon d'accord, eux chez CI ils ont vraiment un boulot cool: se contenter de critiquer des trucs qu'ils ont l'habitude d'utiliser et lire les aneries des forumeurs; z'avez pas honte à la Rédac ? ;D
bises 8)
je ne commenterai pas la réponse de Polak. Je ne connais aucune société dont les ingénieurs décident de la gamme de produit. Ils font ce qu'on leur demande, parfois à contre coeur et souvent d'une façon plutôt intelligente.
Il suffit, par exemple, de voir l'histoire de la DS 20 Citroën, un des rares exemples ou des ingénieurs ont eu presque carte blanche, et comment la boite a, dans un premier temps presque ruiné leur travail pour économiser quelques sous avec le liquide hydraulique.
Toutes les grandes innovations sont le fruit d'ingénieurs. Une des seules exceptions que je connaisse est le Walkman de SONY, un accident dont on doit la paternité au Patron.
Nous vivons dans une époque de commerce, et on en voit les conséquences: La créativité a été réduite à une portion congrue, tous les objets industriels se ressemblent, les seuls progrès sont technologiques, on ne sait plus aller marcher sur la lune: c'est trop cher.
Bon, je prêche pour ma famille, mais, pour avoir usé mes fonds de culotte dans des bureaux d'études électroniques, je crois avoir une bonne vue sur le paysage. Et je n'ai jamais vu une idée venir d'un département produit ou marketing, ni un brevet signé d'un de leurs employés. Leur refrain c'est "Comme XXX".
Ou plutôt, si, et je pense à Sony. Les responsables produit ont du dire :"Il faudrait améliorer l'autofocus".
Qui a eu l'idée du suivi par détection des yeux, à ton avis ?
Qui a pondu les algorithmes permettant à un microprocesseur d'en distinguer les formes dans un tas de pixels ?
En revanche, que le même département aie demandé qu'on désactive la détection de phase et ses affichages en focus manuel en disant "Faut que les clients achètent nos objectifs " me semble tout à fait crédible. Impossible de penser que des ingénieurs pensent de la sorte.
Bien sûr mais ayant aussi été toute ma vie en BE, j'ai appris à respecter le marketing, car l'être humain n'est pas que rationnel. Et quand le BE se mêle de marketing ou de prédire ce que voudra ou ce qui conviendra au client, c'est très souvent synonyme de : attention danger,tous aux abris !
Et si, il arrive que les gens du marketing aient des idées intéressantes techniquement, mais souvent ils ont du mal à les préciser ou à en définir les implications détaillées au niveau technique. Pourquoi leur en vouloir, ce n'est pas leur métier.
C'est ainsi que dans les années 70-80, Audi voulant concurrencer Mercédès et BMW en haut de gamme avait tout fait techniquement pour être à leur niveau et y était arrivé (techniquement). Et malgré un prix de vente inférieur à celui des voitures concurrentes, cela ne marchait toujours pas ... d'où appel à un cabinet extérieur pour savoir pourquoi ? Le résultat fait sourire maintenant qu'on a connu une certaine pub : le prix de vente n'était pas assez élevé pour être crédible face à la concurrence. La technique ne suffit pas. Sony n'a pas fait l'erreur de brader le A9 sans doute moins cher à fabriquer que les appareils pro Canikon.
Une autre en marketing et un peu plus tordue ... Volvo souhaitant attaquer les hauts de gamme allemands auprès des chefs d'entreprise avait fait analyser la situation. Dans un premier temps donc, savoir ce que souhaitaient les chefs d'entreprise comme véhicules, quelles caractéristiques retenaient leur attention. Première étape très cartésienne (bien dans le style technique donc). Réponse alors très sensée de la part de personnes ayant des responsabilités : la sécurité, le confort, l'ergonomie, etc ... Trop beau pour être crédible (surtout pour Volvo qui n'accrochait alors pas les patrons malgré des véhicules bien en phase avec ces réponses), d'où un complément d'enquête auprès des vendeurs de voitures haut de gamme : quels arguments mettaient-ils en avant pour vendre leurs véhicules ? Résultat : du passionnel et beaucoup d'ego : la puissance, les reprises, la tenue de route, etc
J'ai toujours trouvé intéressant d'aborder les problèmes de conception de produits suivant des angles pas toujours les plus évidents, et surtout ne jamais railler la concurrence. Ceux qui ont traité Sony d'électronicien vendeur de Playstation peuvent contempler maintenant où ils en sont.
A part cela la Méhari par exemple ne vient pas d'un bureau d'études. Bon, on pourrait en ajouter des tonnes chacun de notre côté, toi en électronique et perso côté auto ou autres engins de transport.
Pour reparler photo : y aura-t-il un A11 ? Quel en serait l'intérêt, le A9 ne suffit-il pas à un pro, le problème pour augmenter les parts de marché pro est-il technique ? Etc
Citation de: efmlz le Décembre 10, 2019, 20:18:37
Bien sûr mais ayant aussi été toute ma vie en BE, j'ai appris à respecter le marketing, car l'être humain n'est pas que rationnel. Et quand le BE se mêle de marketing ou de prédire ce que voudra ou ce qui conviendra au client, c'est très souvent synonyme de : attention danger,tous aux abris !
Et si, il arrive que les gens du marketing aient des idées intéressantes techniquement, mais souvent ils ont du mal à les préciser ou à en définir les implications détaillées au niveau technique. Pourquoi leur en vouloir, ce n'est pas leur métier.
C'est ainsi que dans les années 70-80, Audi voulant concurrencer Mercédès et BMW en haut de gamme avait tout fait techniquement pour être à leur niveau et y était arrivé (techniquement). Et malgré un prix de vente inférieur à celui des voitures concurrentes, cela ne marchait toujours pas ... d'où appel à un cabinet extérieur pour savoir pourquoi ? Le résultat fait sourire maintenant qu'on a connu une certaine pub : le prix de vente n'était pas assez élevé pour être crédible face à la concurrence.
Donc, ils ont vendu plus cher, le consommateur a été lésé et tu trouves ça bien ?
Citation de: efmlz le Décembre 10, 2019, 20:18:37
Une autre en marketing et un peu plus tordue ... Volvo souhaitant attaquer les hauts de gamme allemands auprès des chefs d'entreprise avait fait analyser la situation. Dans un premier temps donc, savoir ce que souhaitaient les chefs d'entreprise comme véhicules, quelles caractéristiques retenaient leur attention. Première étape très cartésienne (bien dans le style technique donc). Réponse alors très sensée de la part de personnes ayant des responsabilités : la sécurité, le confort, l'ergonomie, etc ... Trop beau pour être crédible (surtout pour Volvo qui n'accrochait alors pas les patrons malgré des véhicules bien en phase avec ces réponses), d'où un complément d'enquête auprès des vendeurs de voitures haut de gamme : quels arguments mettaient-ils en avant pour vendre leurs véhicules ? Résultat : du passionnel et beaucoup d'ego : la puissance, les reprises, la tenue de route, etc
J'ai une Volvo. Un vieille S70 T5, 250CV. Chez Volvo, c'est un accueil VIP. Ambiance "exclusif". Trois fois le prix normal pour les services qu'ils offrent. Et quand je fais moi-même l'entretien et les réparation, je constate à chaque détail la stupidité ou l'absence de la conception.
Sous ensembles sur étagère, moteur Renault, boite Warner Aisin etc. Plastiques et cuirs de très mauvaise qualité.
Chassis et carrosserie impeccables et solides, de l'autre côté, pas un point de rouille.
Ils m'ont demandé 2500€ et 15 jours pour réparer ma boite auto en me racontant des c...ies. Je l'ai réparée moi-même. Pour 250€ (un solénoide) et quatre heures de travail (qui auraient pu être 1 seule s'ils avaient laissé un centimètre de plus pour accéder au carter).
Sans commentaires.
Le moteur 5 cylindres est Volvo .
Citation de: Polak le Décembre 11, 2019, 06:57:23
Le moteur 5 cylindres est Volvo .
Vérification faite, tu as raison, ce sont les Laguna et Safrane qui utilisaient le moteur Volvo 5 cylindre essence, pas le contraire. Autant pour moi. Ce moteur est superbe, d'ailleurs. Quoique gourmand.
(Pardon pour le hors sujet. Considérez qu'il y a un Sony Alpha dans le boite à gants.)
Avant de passer au Sony A7R IV... voici mes dernières :
(https://reho.st/medium//self/01a9e922c1844c8fb77320ee2a61968e025c88c1.jpg) (https://reho.st/view/self/01a9e922c1844c8fb77320ee2a61968e025c88c1.jpg)
(https://reho.st/medium//self/cd02f9c8f1bb31f0abbeb278bb827f75df4aceac.jpg) (https://reho.st/view/self/cd02f9c8f1bb31f0abbeb278bb827f75df4aceac.jpg)
(https://reho.st/medium//self/ff72466170240b0510871d9e370da598fd26e804.jpg) (https://reho.st/view/self/ff72466170240b0510871d9e370da598fd26e804.jpg)
(https://reho.st/medium//self/8c79f815299f7b38701f72c45e2b229fb4a720f0.jpg) (https://reho.st/view/self/8c79f815299f7b38701f72c45e2b229fb4a720f0.jpg)
(https://reho.st/medium//self/4ca5241d783b0ffdcb7d5b4bfd82bec6fb3158c8.jpg) (https://reho.st/view/self/4ca5241d783b0ffdcb7d5b4bfd82bec6fb3158c8.jpg)
Très beau :)
Mise à jour en version
3.10 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R III :
Citation de: Sony
- Ajout de la fonction « External Flash Set » (Réglage du flash externe) :
Cette fonction vous permet de configurer les paramètres d'un flash fixé ou d'une télécommande radio sans fil (vendus séparément) directement à partir de l'appareil photo.
Modèles de flash compatibles :
- HVL-F60RM (avec le micrologiciel du flash version 2.00 ou ultérieure)
- HVL-F45RM (avec le micrologiciel du flash version 2.00 ou ultérieure)
Télécommande radio sans fil compatible :
Remarque : Cette fonctionnalité sera activée après la prochaine version du micrologiciel des télécommandes radio sans fil.
Veuillez vous reporter au Guide d'aide pour en savoir plus
- Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Téléchargement pour Windows :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm3/downloads/00016489Téléchargement pour macOS :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm3/downloads/00016490
Merci Lantys pour ces superbes images
Pas un seul commentaire en 2020 ?
Bon...ben bonjour, je viens de commander mon 7R III avec le SEL200600G pour shoot oiseaux et le Sigma 24-70 f/2,8 pour la polyvalence pour les autres photos.
J'espère pouvoir venir poser quelques questions ou demandes de conseils lorsque je ferai mes premiers pas.
Je viens d'un bridge RX10 III donc c'est une grosse montée en gamme.
Hâte...
:)
Citation de: Lazarus le Juin 28, 2020, 14:01:12
Pas un seul commentaire en 2020 ?
Bon...ben bonjour, je viens de commander mon 7R III avec le SEL200600G pour shoot oiseaux et le Sigma 24-70 f/2,8 pour la polyvalence pour les autres photos.
J'espère pouvoir venir poser quelques questions ou demandes de conseils lorsque je ferai mes premiers pas.
Je viens d'un bridge RX10 III donc c'est une grosse montée en gamme.
Hâte...
:)
Déjà là ! Je vois que tu es très motivé :)
N'hésites pas de venir sur ce fil dès que tu te poses une Q, on perd moins de temps ;)
Citation de: Lazarus le Juin 28, 2020, 14:01:12
Bon...ben bonjour, je viens de commander mon 7R III avec le SEL200600G pour shoot oiseaux et le Sigma 24-70 f/2,8 pour la polyvalence pour les autres photos.
Tout ça est acheté NEUF c'est bien cela? ;)
P.S. Après ma conjointe et nos 4 enfants je ne vis que pour mon A7R3!!! J'exagère à peine.... ;D
Citation de: Lazarus le Juin 28, 2020, 14:01:12
.....ou demandes de conseils lorsque je ferai mes premiers pas.
....
On peut même t'en donner avant que tu ne poses des questions Par exemple, pour certains oiseaux, le mode de déclenchement silencieux est un réel plus (cas des hérons notamment)
Merci.
Ah, c'est pas mal de déjà me guider dans le paramétrage de la bête, ça me fera gagner du temps.
Je peux d'ores et déjà télécharger le manuel et bûcher un peu, mais avoir le boitier en main c'est moins motivant.
Déjà je le testerai dans mon jardin où il transite pas mal de passereaux.
Distance souvent 5-10M. Des fois je veux en shooter (des pics épeiche ou pics verts, une grive musicienne qui n'approche jamais) sur des sapins morts, à une cinquantaine de mètres..
Dans mon jardin et alentours on a déjà observé: moineau, mésange, mésange à longue queue, corneille, corbeau, merle, pie, pigeon ramier, tourterelle turques, verdiers, accenteurs mouchet, rouge-queue, rouge-gorge, geai des chênes, gros-bec, grimpereau, pinson des arbres, étourneau sansonnet, fauvette à tête noire...
Ensuite nous irons, mon fils et moi, en balade d'observation comme chaque samedi ou dimanche matin, voir d'autres passereaux, nous avons déjà 3-4 spots et avons d'autres à explorer pour observer des tariers pâtres, pies-grièche écorcheurs, bruants, chardonnerets, cincle plongeur, bergeronettes, martin-pêcheur, bernaches, hérons, etc..
Ceux-là, d'expérience, sans camouflage (que nous n'avons pas), impossible de les approcher à moins de 20-30m.
Je veux déjà bien des conseils sur le type de MAP, et je suppose qu'on shoote en mode prio vitesse ou full manuel évidemment.
Je viens d'un RX10 III, je n'ai jamais été content de mes photos, même avec des sujets à 3m (sans trépied), netteté à désirer chaque fois, et pourtant j'aitesté plein de réglages (MAP, balance des blancs, ISO, mode S ou A,..).Evidemment j'étais à fond de zoom systématiquement et comme je tremble un peu..
[at] Joe1234: Oui oui, tout est en neuf.
Je présume qu'il y a, depuis la sortie de l'engin, des mises à jour à faire.
Ca se fait simplement via USB ?
(je suis sur Macbook pro)
La dernière MAJ (3.10) englobe t'elle les précédentes ou faut il les faire pas à pas ?
Je l'ai déjà téléchargée. OK c'est par USB direct bien entendu.
Non, je n'ai pas déjà reçu mon jouet. :angel:
Citation de: Lazarus le Juin 28, 2020, 20:13:34
....
Ensuite nous irons, mon fils et moi, en balade d'observation comme chaque samedi ou dimanche matin, voir d'autres passereaux, nous avons déjà 3-4 spots et avons d'autres à explorer pour observer des tariers pâtres, pies-grièche écorcheurs, bruants, chardonnerets, cincle plongeur, bergeronettes, martin-pêcheur, bernaches, hérons, etc..
Ceux-là, d'expérience, sans camouflage (que nous n'avons pas), impossible de les approcher à moins de 20-30m.
...
Tu parles des hérons ?
Citation de: Lazarus le Juin 28, 2020, 20:13:34
....
Je veux déjà bien des conseils sur le type de MAP, et je suppose qu'on shoote en mode prio vitesse ou full manuel évidemment.
Je viens d'un RX10 III, je n'ai jamais été content de mes photos, même avec des sujets à 3m (sans trépied), netteté à désirer chaque fois, et pourtant j'aitesté plein de réglages (MAP, balance des blancs, ISO, mode S ou A,..).Evidemment j'étais à fond de zoom systématiquement et comme je tremble un peu..
....
Chacun a sa façon de procéder;
Je peux expliquer la mienne ...mais un autre en aura sans doute une autre tout aussi valable
Dans mon cas:
AF en AFC et mode "spot flexible" taille de spot small ou médium Priorité déclenchement/ AF sur pondéré
isos: selon la lumière 800 ou 4000 (pas d'isos variables)
mode: soit manuel, soit mode A (diaphragme fixé, le boîtier règle la vitesse), soit en manuel; Cellule: de plus en plus en plus souvent, j'utilise le mode "protection des hautes lumières" (notamment pour les photos de cygnes)
raw+ jpeg extra fin
stabilisation: bien lire le mode d'emploi de l'objectif et retenir les modes; Ne pas oublier de la virer si filé
Citation de: Joe 1234 le Juin 28, 2020, 18:04:45
.....
P.S. Après ma conjointe et nos 4 enfants je ne vis que pour mon A7R3!!! J'exagère à peine.... ;D
Pas marié et 2 A7R3: je suis bigame? :D
sur A7 III
AF en AFC et mode "spot flexible" taille de spot small ou médium Priorité déclenchement/ AF sur pondéré
isos: iso auto en limitant le max
mode A avec une vitesse en mode iso auto de 1/4000
mode suivi suivant le sujet
Citation de: JCCU le Juin 28, 2020, 21:35:56
Tu parles des hérons ?
Non, eux restent stoïques justement, mais la plupart des autres.
Citation de: Lazarus le Juin 28, 2020, 21:59:23
Non, eux restent stoïques justement, mais la plupart des autres.
+1,
un peu de bruit, ou bien être repéré, ne fait pas fuir beaucoup d'animaux s'ils sont convaincus qu'on ne représente pas un danger
les aigrettes sont elles beaucoup plus farouches que les hérons effectivement stoïques si on ne s'approche pas trop (mais on n'en est pas à l'analogie bouquetin - chamois)
sinon bien que n'ayant pas de 7Riii, je lis ce fil et je vois qu'on a des façons de faire différentes les uns et les autres ... et qu'à vous lire l'AF-C du Riii est sans doute bien plus performant que celui du 7Rii qui me déçoit un peu,
ainsi ici: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282913.125.html je ne l'avais pas dit mais c'étaient deux photos en map manuelle l'AF-C accrochant sur tout ce qui bouge et pas forcément sur ce qui m'intéressait :P
Citation de: JCCU le Juin 28, 2020, 21:48:22
Pas marié et 2 A7R3: je suis bigame? :D
;D ;D ;D
Citation de: JCCU le Juin 28, 2020, 21:48:22
Pas marié et 2 A7R3: je suis bigame? :D
Ambidextre ?
Citation de: efmlz le Juin 28, 2020, 22:47:03
......c'étaient deux photos en map manuelle l'AF-C accrochant sur tout ce qui bouge et pas forcément sur ce qui m'intéressait :P
J'ai eu l'A7R2 . Un peu surpris de ce que tu écris ...surtout que sur la photo que tu montres, il n'y a pas grand chose qui bouge :D
Tu avais choisi quelle zone? Spot flexible taille small ou un mode large champ? Si c'est un mode large champ, je ne peux rien dire, je n'utilise jamais, maintenant en spot flexible, small, je n'ai jamais eu ce problème (sauf évidemment si c'est moi qui bouge)
pour de la grane montée en iso, s'ils changente le capteur, ce serait plutot un 18/20 mp bsi.
et ils auraient raison.
vu le long temps de gestation, le remplaçant du a7sii risque de proposer un bond technique spectaculaire, de faire parler de lui....et d'etre cher.
comme ce boitier est attendu et plébiscité par les vidéastes, le premier boitier a7 avec un ecran sur rotule? plus épais que les autres, pour proposer de la 4k en 60 fps mini? voire 8k (ce boitier avait surement les defunts jeux comme objectif)?
bref, c'est surement lui qui devra concurrencer le s1h de panasonic.
Citation de: JCCU le Juin 28, 2020, 21:47:26
Chacun a sa façon de procéder;
Je peux expliquer la mienne ...mais un autre en aura sans doute une autre tout aussi valable
Dans mon cas:
AF en AFC et mode "spot flexible" taille de spot small ou médium Priorité déclenchement/ AF sur pondéré
isos: selon la lumière 800 ou 4000 (pas d'isos variables)
mode: soit manuel, soit mode A (diaphragme fixé, le boîtier règle la vitesse), soit en manuel; Cellule: de plus en plus en plus souvent, j'utilise le mode "protection des hautes lumières" (notamment pour les photos de cygnes)
raw+ jpeg extra fin
stabilisation: bien lire le mode d'emploi de l'objectif et retenir les modes; Ne pas oublier de la virer si filé
Citation de: fabco le Juin 28, 2020, 21:54:25
sur A7 III
AF en AFC et mode "spot flexible" taille de spot small ou médium Priorité déclenchement/ AF sur pondéré
isos: iso auto en limitant le max
mode A avec une vitesse en mode iso auto de 1/4000
mode suivi suivant le sujet
Ah donc tous deux vous préconisez assez le mode ouverture, moi qui pensais favoriser le mode S...
J'attends le matos mais je n'ai pu le commander que ce soir, j'ai dû monter mon maximum Mastercard dimanche pour pouvoir passer à la caisse et c'est seulement aujour'dhui que ça a été possible.
Citation de: JCCU le Juin 29, 2020, 09:54:06
J'ai eu l'A7R2 . Un peu surpris de ce que tu écris ...surtout que sur la photo que tu montres, il n'y a pas grand chose qui bouge :D
Tu avais choisi quelle zone? Spot flexible taille small ou un mode large champ? Si c'est un mode large champ, je ne peux rien dire, je n'utilise jamais, maintenant en spot flexible, small, je n'ai jamais eu ce problème (sauf évidemment si c'est moi qui bouge)
bonjour JCCU, je me doutais que tu passerais pour en parler et c'est bien puisque tu as l'expérience des divers appareils, j'ai été très pris ces temps-ci d'où cette réponse tardive,
pour le martin pécheur c'était map manuelle à cause du fouillis dans les arbres, que le vent faisait bouger et donc l'AF-C accrochait un peu partout,
perso je suis un grand habitué du mode A avec AF-S, sans doute un peu maladroit avec l'AF-C mais tout n'est pas noir ou blanc (amha),
ainsi pour les oiseaux en vol (guêpiers) en AF-C et zone ou zone centrale, je suis déçu de voir qu'avec l'oiseau en plein ciel bleu, il arrive que les petits carrés verts de l'AF-C s'agitent parfois complètement à côté de l'oiseau qui semble pourtant la seule zone contrastée dans le ciel (à la focale 500 environ par exemple); faire de l'AF-C en spot et essayer de suivre l'oiseau (ou simplement d'accrocher l'AF - sans point rouge) relève de l'exploit avec la vitesse des guêpiers, avec un rapace genre buse (dont les mouvements sont plus lents et plus prévisibles) ça va déjà un peu mieux,
donc amha le 7Rii a été un gros progrès en son temps, mais au vu de ce qu'on lit ou voit ici j'ai l'impression qu'il est loin derrière les 7Riii ou iv; une autre façon de dire que Sony est maintenant très fort en AF ?
Il y a une grosse différence depuis la version 3 sur l'af qui est presque aussi que sur le A9 version pro, d'ailleurs c'est la même base..
Le seul motif pour préférer acheter le 7(R)III , c'est l' AF de course.
Le seul motif pour préférer acheter le A7(R) II , c'est le prix . ;)
Citation de: clo-clo le Juillet 02, 2020, 18:12:57
Le seul motif pour préférer acheter le 7(R)III , c'est l' AF de course.
Le seul motif pour préférer acheter le A7(R) II , c'est le prix . ;)
pour la version 3 ce n'est pas que l'af mais aussi l'autonomie de la batterie, le suivi, et peut être aussi la détection de l'oeil et autres détails.
Citation de: clo-clo le Juillet 02, 2020, 18:12:57
Le seul motif pour préférer acheter le 7(R)III , c'est l' AF de course.
Le seul motif pour préférer acheter le A7(R) II , c'est le prix . ;)
Un peu simplifié: par exemple,sur l'A7R2, tu as les modes panoramiques (quel est le sombre c...qui les a supprimé sur le III ??? ??? ???) Sur l'A7R3, tu as toute la gestion de la rafale (le nombre de raw qui peuvent être enregistrés,le fait d'accrocher la mesure de lumière au point désigné, l'AF...) ....
Citation de: fabco le Juillet 02, 2020, 18:51:47
pour la version 3 ce n'est pas que l'af mais aussi l'autonomie de la batterie, le suivi, et peut être aussi la détection de l'oeil et autres détails.
Sur l'œil d'un animal sur le III, en plus de celui d'un humain qui était déjà présent sur le II ;)
pour rejoindre clo-clo c'est effectivement le budget et une super occasion qui m'ont poussé vers le 2, mais il me semble que le 3 a aussi un meilleur viseur non ?
Citation de: efmlz le Juillet 02, 2020, 20:14:36
pour rejoindre clo-clo c'est effectivement le budget et une super occasion qui m'ont poussé vers le 2, mais il me semble que le 3 a aussi un meilleur viseur non ?
Meilleur viseur pour le A7R3 (3,7 M) versus 2,3 pour le A7R2. Meilleure montée en ISO avec le R3, meilleur autofocus avec le R3, meilleure qualité de fabrication ( entre autre 6 vis au lieu de 4 sur la monture) et de WR avec le R3, plus du double de l'autonomie de la batterie en faveur du R3, double cartes mémoire pour le A7R3, etc...etc... Le jour et la nuit entre ces deux boîtiers en terme de caractéristiques. MAIS en bas de 3200 ISO c'est la même qualité d'image entre le A7R2 et le A7R3 (ou disons très peu de différence: mais meilleur ton de chair pour le R3)!!!
Vidéos entre R2 et R3 et Sony Canada:
https://www.sony.ca/fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm2#product_details_default
https://www.sony.ca/fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7rm3
https://www.youtube.com/watch?v=lO3YG0nzqQc&t=273s
https://www.youtube.com/watch?v=Lgj0MFAS-60
Bonjour à tous
Hâte de recevoir mon A7R III, en attendant, on me conseille un filtre polarisant pour un des 2 objectifs commandés (le Sigma 24-70), donc un 82mm, est-ce donc bien si indispensable ? Et je dois prendre Zeiss ou B+W ?
Sinon, mon pote me dit aussi qu'avec mon télé 200-600, un grip (sans batterie car trop cher et apparemment la batterie originale tient suffisamment pour une journée complète) serait le bienvenu.
Sans me ruiner trop, vous validez ce conseil ?
Merci
Citation de: Lazarus le Juillet 05, 2020, 14:36:17
Bonjour à tous
Hâte de recevoir mon A7R III, en attendant, on me conseille un filtre polarisant pour un des 2 objectifs commandés (le Sigma 24-70), donc un 82mm, est-ce donc bien si indispensable ? Et je dois prendre Zeiss ou B+W ?
Sinon, mon pote me dit aussi qu'avec mon télé 200-600, un grip (sans batterie car trop cher et apparemment la batterie originale tient suffisamment pour une journée complète) serait le bienvenu.
Sans me ruiner trop, vous validez ce conseil ?
Merci
Perso avec mon 100/400+1.4, je n'utilise pas de grip et pas de manque
Tu peux sans doute attendre et avoir un peu utilisé ton matériel pour voir ce qu'il te faut comme accessoires?
Ca oui, j'ai déjà dépensé + que de raison, déjà la carte à 165€.. :angel:
Citation de: Lazarus le Juillet 05, 2020, 15:23:56
Ca oui, j'ai déjà dépensé + que de raison, déjà la carte à 165€.. :angel:
C'est quoi,? ??? (perso des 64Gb à 90 ou 150MB/S ) mais très loin de 165E
Par contre un accessoire utile: une protection pour l'écran arrière
Une Sandisk SDXC128 Go UHS2. (300mb/s en écriture)
Avec ça je pense être tranquille pour une éternité.
si elle ne meurt pas avant.
Tu as visé haut, pas forcément utile pour ce boitier qui n'atteint pas les 250mbs/en ecriture.
J'ai acheté une Carte Lexar Professional 1667x 128 Go SDXC UHS-II à peine 40 euros, 250mb/s en écriture
Citation de: Lazarus le Juillet 05, 2020, 14:36:17
un filtre polarisant pour un des 2 objectifs commandés (le Sigma 24-70), donc un 82mm, est-ce donc bien si indispensable ? Et je dois prendre Zeiss ou B+W ?
Sinon, mon pote me dit aussi qu'avec mon télé 200-600, un grip (sans batterie car trop cher et apparemment la batterie originale tient suffisamment pour une journée complète) serait le bienvenu.
Sans me ruiner trop, vous validez ce conseil ?
Merci
Le filtre polarisant que j'utilise est un Zeiss. Très cher mais excellent tout comme B&W j'imagine...Mais je préfère Zeiss parce que c'est........ Zeiss!!! Ça "enlève" 1 2/3 de stop. Donc à utiliser surtout en plein soleil ou sujets en mouvement pour ne pas trop monter en ISO...Mais c'est utile et ça fait des photos "punchées" (contrastées)!!!
J'utilise régulièrement un battery grip de marque ProMaster ( ça ressemble à Neewer chez vous ) et je le trouve plus de qualité que la marque Meike....Ma ProMaster coûte 4 fois moins cher que l'original Sony!!! C'est pour cela que je l'ai acheté....Jamais eu de problème après deux ans...Surtout utile si l'on possède un lourd objectif ou faire des prises de vues verticales ( mode portrait). Mais c'est un surplus de poids à transporter...
OK et sur le télé 200-600, pour le shoot oiseaux, c'est un peu inutile ou pas ? (sinon, c'est du 95mm c'est la ruine) :-\
Citation de: Lazarus le Juillet 05, 2020, 20:15:45
OK et sur le télé 200-600, pour le shoot oiseaux, c'est un peu inutile ou pas ? (sinon, c'est du 95mm c'est la ruine) :-\
Sur le 200/600,il ne faut pas mettre de polarisant; Tu perdrais beaucoup trop en luminosité pour cet objectif;
Par contre je mettrais un filtre de protection (çà se discute: certains -dont moi- sont pour et certains sont contre) En Hoya en 95mm, classe 100E
Citation de: Lazarus le Juillet 05, 2020, 20:15:45
OK et sur le télé 200-600, pour le shoot oiseaux, c'est un peu inutile ou pas ? (sinon, c'est du 95mm c'est la ruine) :-\
Non pas de polarisant sur le zoom 200-600....et comme le dit JCCU tu perdrais beaucoup trop de luminosité...Et moi aussi je suis fan pour un filtre de protection ( UV ou Clear).
Citation de: Joe 1234 le Juillet 05, 2020, 22:05:48
Non pas de polarisant sur le zoom 200-600....et comme le dit JCCU tu perdrais beaucoup trop de luminosité...Et moi aussi je suis fan pour un filtre de protection ( UV ou Clear).
Citation de: JCCU le Juillet 05, 2020, 20:30:52
Sur le 200/600,il ne faut pas mettre de polarisant; Tu perdrais beaucoup trop en luminosité pour cet objectif;
Par contre je mettrais un filtre de protection (çà se discute: certains -dont moi- sont pour et certains sont contre) En Hoya en 95mm, classe 100E
Pourquoi, vous ne prenez pas soin de vos objectifs ?
Citation de: polohc le Juillet 05, 2020, 22:13:17
Pourquoi, vous ne prenez pas soin de vos objectifs ?
??? ??? ??? Et oui justement je prends soin de mes objectifs c'est pourquoi chacun ont toujours eu un filtre de protection. Avant je mettais des B&W haut de gamme maintenant je mets des Zeiss. La même marque (Zeiss) pour mes polarisants... ;D 8)
Citation de: Joe 1234 le Juillet 05, 2020, 22:21:03
??? ??? ??? Et oui justement je prends soin de mes objectifs c'est pourquoi chacun ont toujours eu un filtre de protection. Avant je mettais des B&W haut de gamme maintenant je mets des Zeiss. La même marque (Zeiss) pour mes polarisants... ;D 8)
Chacun son truc ! Pour moi, la protection, c'est son bouchon quand il n'est pas utilisé et le pare-soleil quand il l'est.
Sous certains éclairages et contre-jour il y a un risque accru de flare ;)
Citation de: polohc le Juillet 05, 2020, 23:21:05
Chacun son truc ! Pour moi, la protection, c'est son bouchon quand il n'est pas utilisé et le pare-soleil quand il l'est.
Sous certains éclairages et contre-jour il y a un risque accru de flare ;)
Mais moi justement je ne mets jamais, ou presque, de bouchon...!!!.Toujours prêt à photographier le gars!!! ;)
Citation de: Joe 1234 le Juillet 06, 2020, 02:36:20
Mais moi justement je ne mets jamais, ou presque, de bouchon...!!!.Toujours prêt à photographier le gars!!! ;)
Je n'ai pas été assez précis, j'aurai dû écrire : c'est son bouchon quand il n'est pas
monté sur l'APN (quand il est dans mon sac)
Je ne comprends pas pourquoi il faut mettre un filtre sur un objectif de qualité. Cela va dégrader inutilement la qualité de l'image. Je n'ai jamais mis de protection et je n'ai jamais eu de problème de raies sur mes lentilles. Le pare-soleil est toujours monté par contre.
Citation de: Palomito le Juillet 06, 2020, 09:43:01
1 Je ne comprends pas pourquoi il faut mettre un filtre sur un objectif de qualité.
2Cela va dégrader inutilement la qualité de l'image.....
3 Le pare-soleil est toujours monté par contre.
1 Parce que , si tu fais des photos dans des zones ou il y a du sable et un peu de vent, la lentille frontale va tout se prendre, Parce que si tu fais des photos de rodéo, il y a des tas de choses qui volent....
Bien entendu pour du studio, c'est un peu différent
2 Non (si on prend des filtres de qualité traités anti reflet )
3 Sur mes optiques aussi. Mais si le pare-soleil peut aider contre certains chocs, c'est moins efficace contre les "vents poussiéreux" ou les projections
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2020, 10:08:18
1 Parce que , si tu fais des photos dans des zones ou il y a du sable et un peu de vent, la lentille frontale va tout se prendre, Parce que si tu fais des photos de rodéo, il y a des tas de choses qui volent....
Bien entendu pour du studio, c'est un peu différent
2 Non (si on prend des filtres de qualité traités anti reflet )
3 Sur mes optiques aussi. Mais si le pare-soleil peut aider contre certains chocs, c'est moins efficace contre les "vents poussiéreux" ou les projections
Ok, pour les photos de sport avec projections, je suis d'accord sur l'utilité. Sinon, nettement moins. Mais chacun fait comme il l'entend. ;)
Citation de: Palomito le Juillet 06, 2020, 11:06:42
Ok, pour les photos de sport avec projections, je suis d'accord sur l'utilité. Sinon, nettement moins. Mais chacun fait comme il l'entend. ;)
Comme tu dis, chacun fait comme il l'entend. Mas il n'y a pas qu'en sport. Par exemple sous une pluie avec une tendance à la grêle, je préfère aussi avec filtre
Sachant que dans ce cas là, le pare-soleil, il est "dans le sens opposé à la marche" pour protéger le corps de l'objectif
Le sens de la marche (ou de la fuite ;D):
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2020, 13:02:25
Sachant que dans ce cas là, le pare-soleil, il est "dans le sens opposé à la marche" pour protéger le corps de l'objectif
Le sens de la marche (ou de la fuite ;D):
S'il pleut fort, je mets le capuchon. Ca prend 1/2 seconde à l'enlever en remontant l'objectif. Ca m'évite des gouttes d'eau sur la lentille.
On revient au sujet avant de se faire gronder ? ;)
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2020, 13:02:25
Sachant que dans ce cas là, le pare-soleil, il est "dans le sens opposé à la marche" pour protéger le corps de l'objectif
Le sens de la marche (ou de la fuite ;D):
Sinon, tu peux marcher à reculons :D
Un accessoire plus utile pour éviter que mon pauvre bras droit s'ankylose en portant le boitier couplé à mon téléob 600mm, pour l'accrocher donc.
Ceinture ? Mieux qu'à l'épaule ? Car quand on marche, l'appareil doit vachement morfler non si à la ceinture ? (coups de genou etc).
Comment faites-vous ? Ou un petit backpack avec un mousqueton ?
(Ce n'est pas spécialement pour le A7R III certes, je devrais peut-être poser la question dans une section plus générale).
Bonjour
J'ai une sangle d'épaule BlackRapid très confortable, elle est réglée de façon que le grip est à la hauteur de ma main, je tiens l'appareil sans effort, ainsi il est stabilisé. J'ai parfois un autre appareil autour du cou avec une sangle large et légèrement élastique, cela amortit agréablement.
J'ai reçu le matos hier. ;D
Me reste à le paramétrer comme il faut.
J'ai déjà assigné les boutons C1-C2-C3 à ce que je voulais.
Je pense avoir reparamétré comme il faut le BBF sur AF-ON et donc plus de MAP sur le déclencheur.
Premiers essais (mis à part des photos chez moi juste pour tester sur un objet) ce vendredi, ça promet !
Mais c'est lourd (ne fut-ce que le boitier + le Sigma 24-70), je ne suis pas habitué. Et j'ai tellement peur de le faire tomber.
Je n'ai pas encore osé tester le télé 200-600 qui est gi-gan-tesque (et avec le pare-soleil en plus c'est dingue). ;D
J'ai une petite crainte: la batterie, que j'avais chargée à fond avant d'allumer l'appareil. Après 3h de tâtonnements elle était déjà passée à moins de 40%...
Pourtant il parait que c'est un modèle qui tient hyper bien la charge. Peut-être a-t'elle besoin d'un rôdage et plusieurs charges ?
Citation de: Lazarus le Juillet 10, 2020, 18:00:26
... J'ai une petite crainte: la batterie, que j'avais chargée à fond avant d'allumer l'appareil. Après 3h de tâtonnements elle était déjà passée à moins de 40%...
Pourtant il parait que c'est un modèle qui tient hyper bien la charge. Peut-être a-t'elle besoin d'un rôdage et plusieurs charges ?
de toute façon il est souvent intéressant d'avoir 2 batteries;
sinon j'ai déjà constaté (sur un a6300) qu'on arrive à faire des photos avec 0% de charge; quand il y a l'indication batterie épuisée, ça devient dur ;D
mais souvent l'indication de charge doit "intégrer" le fait qu'elle chauffe si l'usage est intensif, ainsi avec une batterie par exemple à 10% un peu chaude (on le voit en la retirant), il suffit de la mettre à refroidir dans sa poche en insérant la deuxième, pour constater un peu plus tard qu'à froid en replaçant la première la charge a remonté à 30%; au final on fait quand même beaucoup de photos;
le nombre de pixels et les traitements informatiques résultant doivent aussi tirer pas mal sur la batterie; ainsi le 7Rii vide bien plus vite la batterie qu'un a6300 (ce sont les mêmes batteries), les deux appareils étant paramétrés de façon identique
Les batteries nécessitent 4 à 5 cycles de charge-décharge complètes pour atteindre leur plein rendement. Après un certain temps (environ 400 cycles), elles perdront un peu de leur capacité.
Citation de: Lazarus le Juillet 10, 2020, 18:00:26
J'ai une petite crainte: la batterie, que j'avais chargée à fond avant d'allumer l'appareil. Après 3h de tâtonnements elle était déjà passée à moins de 40%...
Pourtant il parait que c'est un modèle qui tient hyper bien la charge. Peut-être a-t'elle besoin d'un rôdage et plusieurs charges ?
Sachez quand même pour vous rassurez qu'AUCUN appareil ML d'une autre marque aura une meilleure autonomie que celle de Sony. Le DOUBLE de Nikon et Canon (disons que le R5 a une meilleure autonomie que les R ou RP) , et bien mieux qu'Olympus et Fuji ( X-T4 est améliorée mais pas comme les Sony!). Dans ce domaine Sony est le maître absolu! Naturellement c'est un fait et non un fanboy qui parle! ;)
Citation de: Lazarus le Juillet 10, 2020, 18:00:26
........ Après 3h de tâtonnements elle était déjà passée à moins de 40%...
Pourtant il parait que c'est un modèle qui tient hyper bien la charge. Peut-être a-t'elle besoin d'un rôdage et plusieurs charges ?
Même avec un rodage, le vidage d'une batterie dépend un peu de l'utilisation (vidéo, rafales, photos au coup par coup, effaçage, examen des photos,sur écran ou dans viseur....) Le scénario "3h de tâtonnements" n'est pas forcément le bon pour évaluer ta batterie ;D
En effet, j'ai encore tâtonné 2h environ hier et j'ai perdu à peine 10%.
Bon maintenant j'ai besoin d'aide concernant le paramétrage pour la map en bbf en mode A. Pour l'instant si j'essaie de suivre un oiseau, le réticule n'est pas multiple et l'appareil ne trouve pas le sujet en vol et ne le suit donc pas.
Je suis bien en AFC, soit dit en passant.
Enfin bon, je vais faire de vrais tests ce w-e en situation et fouiller les menus et sous-menus.
Citation de: Lazarus le Juillet 11, 2020, 08:57:06
En effet, j'ai encore tâtonné 2h environ hier et j'ai perdu à peine 10%.
Bon maintenant j'ai besoin d'aide concernant le paramétrage pour la map en bbf en mode A. Pour l'instant si j'essaie de suivre un oiseau, le réticule n'est pas multiple et l'appareil ne trouve pas le sujet en vol et ne le suit donc pas.
Je suis bien en AFC, soit dit en passant.
Enfin bon, je vais faire de vrais tests ce w-e en situation et fouiller les menus et sous-menus.
bonjour,
c'est quoi bbf ?
et quel oiseau en vol ? genre héron ( 8)) ou hirondelle ( :P ) ?
Back button focus, je pense commencer directement avec ça, tout ceux qui l'ont testé l'ont adopté.
Citation de: fabco le Juin 28, 2020, 21:54:25
sur A7 III
AF en AFC et mode "spot flexible" taille de spot small ou médium Priorité déclenchement/ AF sur pondéré
isos: iso auto en limitant le max
mode A avec une vitesse en mode iso auto de 1/4000
mode suivi suivant le sujet
Je ne comprends pas.
"Iso auto en limitant le max". Si c'est AUTO, comment limiter le max ? C'est réglable ?
Et alors mode A je veux bien mais comme il règle la vitesse tout seul, je tombe à des vitesses beaucoup trop lentes, 1/300 voire moins quand il fait clair. Qqchose m'échappe.
On peut modifier la vitesse en mode A ???
Pour rappel, je suis avec mon Sony 200-600 G (f/5,6-6,3).
je pense que tu devrais lire la doc pour comprendre comment fonctionne le boitier.
https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/index.html (https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/index.html)
iso auto, tu régles le mini et la max.
https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/contents/TP0001663077.html?search=iso%20auto (https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/contents/TP0001663077.html?search=iso%20auto)
iso auto vitesse obturateur mini cela règle la vitesse en fonction des iso et de l'ouverture.Si celle-ci ne convient pas le boitier la change.
https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/contents/TP0001663079.html?search=vitesse%20iso%20auto (https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/contents/TP0001663079.html?search=vitesse%20iso%20auto)
aide toi de la fonction recherche
Merci pour tes liens, c'est vrai qu'avec la frénésie de la réception du matériel, j'ai reporté la lecture du manuel (mais il me semble bien succint).
ISO Auto limiter: en effet c'était assez simple à trouver, désolé. Mais limiter à combien ?
OK pour la vitesse obt 'faster', je n'aurais jamais trouvé ça facilement.
la doc fait quand même 684 pages, tu as de quoi lire, en plus tu peux télécharger le pdf , l'imprimer n'est pas forcément une bonne idée
https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/index.html (https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/index.html)
c'est simple à trouver en lisant la doc en ligne :P
tu tapes iso et tu as la solution
https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/contents/TP0001663077.html?search=iso (https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/contents/TP0001663077.html?search=iso)
Détails des éléments du menu
ISO AUTO :
Règle automatiquement la sensibilité ISO.
ISO 50 – ISO 102400 :
Règle manuellement la sensibilité ISO. Plus la valeur est élevée, plus la sensibilité ISO l'est aussi.
il suffit de régler le mini et le maxi que tu souhaites
Citation de: Lazarus le Juillet 11, 2020, 12:22:53
Back button focus, je pense commencer directement avec ça, tout ceux qui l'ont testé l'ont adopté.
Ça fait deux ans que j'ai mon A7R3 et depuis seulement une semaine j'utilise le BBF! C'est renversant et tellement rapide! Mais il faut un certain temps pour s'y habituer...
Citation de: Lazarus le Juillet 11, 2020, 13:39:56
.....j''ai reporté la lecture du manuel (mais il me semble bien succint).
....
:D ou ??? ?
Citation de: Lazarus le Juillet 11, 2020, 12:22:53
Back button focus, je pense commencer directement avec ça, tout ceux qui l'ont testé l'ont adopté.
Pas tous ! J'ai testé quelques temps le BBF sur mon A7RIII et suis revenu au verrouillage par le déclencheur...
Son intérêt m'aurait-il échappé ?
:)
Citation de: polohc le Juillet 11, 2020, 15:24:36
Pas tous ! J'ai testé quelques temps le BBF sur mon A7RIII et suis revenu au verrouillage par le déclencheur...
Son intérêt m'aurait-il échappé ?
:)
Il y a toujours des exceptions! ;)
Le BBF (on parle bien du bouton AF-On ?) peut avoir son intérêt lorsqu'on veut verrouiller la MAP et ensuite ne plus y toucher, ne pas risquer de la dérégler ou perdre du temps inutilement. Par exemple photos de gouttes ou panos. Généralement je l'utilise en mode trépied, AF-On une fois avec vérif à la loupe, après on peut prendre plusieurs clichés sans plus s'en préoccuper. Sinon généralement j'utilise la Map par déclencheur.
A part ça je ne vois pas ce que ça a de renversant et de rapide, il faut mobiliser deux doigts au lieu d'un.
Citation de: JCCU le Juillet 11, 2020, 15:23:10
:D ou ??? ?
Ce n'était pas du second degré, sur le site (belge je pense) de Sony j'avais téléchargé le manuel pour le A7R III et la section francophone fait moins de 100 pages.
OK avec le vôtre évidemment c'est autrement plus complet ! :o
Citation de: gibus le Juillet 11, 2020, 15:58:57
Le BBF (on parle bien du bouton AF-On ?) peut avoir son intérêt lorsqu'on veut verrouiller la MAP et ensuite ne plus y toucher, ne pas risquer de la dérégler ou perdre du temps inutilement. Par exemple photos de gouttes ou panos. Généralement je l'utilise en mode trépied, AF-On une fois avec vérif à la loupe, après on peut prendre plusieurs clichés sans plus s'en préoccuper. Sinon généralement j'utilise la Map par déclencheur.
A part ça je ne vois pas ce que ça a de renversant et de rapide, il faut mobiliser deux doigts au lieu d'un.
Ah ben non, le BBF, une fois réglé sur AF-ON, si on laisse appuyé, il suit le sujet quand il bouge, même très rapidement. Moi ça m'intéresse vachement pour le shoot d'oiseaux, ou même des scènes de cyclistes qui viennent vers toi ou une voiture etc.
Il faut voir les exemples ici, c'est génial: https://www.youtube.com/watch?v=y2yz-wrZYCI
Citation de: Lazarus le Juillet 11, 2020, 18:08:54
Ah ben non, le BBF, une fois réglé sur AF-ON, si on laisse appuyé, il suit le sujet quand il bouge, même très rapidement. Moi ça m'intéresse vachement pour le shoot d'oiseaux, ou même des scènes de cyclistes qui viennent vers toi ou une voiture etc.
Il faut voir les exemples ici, c'est génial: https://www.youtube.com/watch?v=y2yz-wrZYCI
Ben comme avec le verrouillage avec le déclencheur, non ?
Ben oui, quoi ! Et avec un seul doigt . ;)
il vaut mieux utiliser le mode suivi, une fois accroché, il suit le sujet
euhhhh ... c'est quoi la différence entre le BBF et l'AF-C avec doigt sur le déclencheur ?
Si on configure le BBF + af-c on peut à tout moment, et sans changer de mode:
Par un simple appui être comme en af-s
Appui continue, on est en af-c
Faire une pré-mise au point, sans risque de changement de map pour toutes les photos suivantes (ou perte de temps de refaire une map), ce qui est utile en photo de rue comme en animalier par exemple.
Bon ben 1ère sortie 'oiseaux' et 100% d'échec.
Jamais je n'ai la MAP sur le sujet, je crois qu'elle l'est et puis quand je regarde mes photos, elle est faite sur une brindille ou une feuille juste devant l'oiseau ou à côté. :'(
J'ai testé et l'AF-C et l'AF-S sur un oiseau sur une branche.
AF-C il cherche la zone (collimateurs verts), semble se fixer (pas vite, je trouve) sur mon sujet, je shoote. Flou.
AF-S pareil.
J'ai essayé avec
- zone de MAP/verrouillage AF centre et zone. (pas encore spot flexible S-M-L)
- mode de mesure centre (pas essayé spot)
- en mode AF-S je ne sais pas si je dois mettre sur verrouillage AF central ON ou OFF
Je vais m'entraîner sur un objet fixe au jardin pcq j'ai honte de mes premiers résultats.
Sur le chemin du retour, une bergeronette se pose à 10m de la voiture, je m'arrête, je reprends l'appareil, certain de réussir cette fois, elle est sur la route, rien entre elle et moi. Je shoote en AF-C (j'aurais dû prendre AF-S sans doute). Je regarde les photos: la netteté est sur le goudron juste devant elle. >:(
Il faut se régler sur spot flexible "S" et viser l'œil de l'oiseau ;)
Essais déjà plus concluants en macro avec mon Sigma 24-70 au jardin.
Quasiment aucun oiseau évidemment cette semaine alors qu'on en voit plein d'habitude.
Me réjouis d'une certaine manière d'être en hiver, avec tous les arbres dénudés et les files d'attente aux mangeoires. :)
Citation de: Lazarus le Juillet 12, 2020, 13:06:38
.......
Sur le chemin du retour, une bergeronette se pose à 10m de la voiture, je m'arrête, je reprends l'appareil, certain de réussir cette fois, elle est sur la route, rien entre elle et moi. Je shoote en AF-C (j'aurais dû prendre AF-S sans doute). Je regarde les photos: la netteté est sur le goudron juste devant elle. >:(
Je ne vois pas pourquoi ; Je shoote tout en AFC et je n'ai pas de problèmes (c'est avec 100/400 =TC 1.4 mais çà ne change rien) T u dois avoir un autre problème; As tu réglé les priorités entre AF et déclenchements ?
Bonjour
Je ferais des photos de mes écrans de paramètres.
J'ai changé des choses hier après la 1ère sortie.
Bonjour. Moi aussi, je me suis mis au BBF avec af-c, depuis 48h. Et toujours pas compris l'avantage par rapport au tracking af-c (un seul bouton). Mis à part l'exemple de la premise au point, pouvez-vous me dire en quelle circonstance le BBF fait mieux ?
Citation de: tribulum le Juillet 13, 2020, 12:08:56
Bonjour. Moi aussi, je me suis mis au BBF avec af-c, depuis 48h. Et toujours pas compris l'avantage par rapport au tracking af-c (un seul bouton). Mis à part l'exemple de la premise au point, pouvez-vous me dire en quelle circonstance le BBF fait mieux ?
J'ai essayé hier à titre de curiosité : pas très convaincu non plus. C'est vrai que le tracking af-c exige un peu de "doigté" (pour enfoncer suffisamment sans déclencher mais la méthode du BBF me semble plus compliquée (coordination des 2 mouvements et éviter de faire bouger l'appareil en déclenchant)
Le BBF est peut être très bien pour des PdV à distance, mais à part ça ?
Le BBF c'est quoi ?
Citation de: Fabricius le Juillet 13, 2020, 13:42:48
Le BBF c'est quoi ?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg7632597.html#msg7632597
(et posts suivans)
Citation de: Lazarus le Juillet 12, 2020, 20:03:32
...........
Me réjouis d'une certaine manière d'être en hiver, avec tous les arbres dénudés et les files d'attente aux mangeoires. :)
tu peux aussi t'entrainer avec ERDF en attendant l'hiver ;D
ici crop 1950 jpg boitier réduit à 800
pour le BBF je crois que je vais voter polohc ;)
A propos du BBF, il faut croire que j'ai regardé tous les mauvais tutos alors ?
https://www.youtube.com/watch?v=mNk8b36KCl4&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=y2yz-wrZYCI
Le mec parle d'appuyer une seule fois et puis on peut relâcher, même baisser le bras, et reprendre pour shooter sans devoir refaire la MAP qui est enregistrée à l'endroit pile.
Il y a aussi l'exemple du cycliste avec une MAP figée sur un endroit où le cycliste ou piéton va passer.
Sur l'autre video (en anglais), il y a des exemples édifiants aussi mais c'est donc faisable aussi simplement sans le BBF ? Car si on relâche le déclencheur, la MAP va recommencer chaque fois à chercher son sujet. J'ai tout faux ?
Quand je lis les commentaires de sa video (le francophone), tout le monde s'est converti.
Citation de: efmlz le Juillet 13, 2020, 14:59:08
tu peux aussi t'entrainer avec ERDF en attendant l'hiver ;D
ici crop 1950 jpg boitier réduit à 800
pour le BBF je crois que je vais voter polohc ;)
Attends 2022 ! :D
Citation de: Lazarus le Juillet 13, 2020, 17:50:18
A propos du BBF, il faut croire que j'ai regardé tous les mauvais tutos alors ?
https://www.youtube.com/watch?v=mNk8b36KCl4&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=y2yz-wrZYCI
Le mec parle d'appuyer une seule fois et puis on peut relâcher, même baisser le bras, et reprendre pour shooter sans devoir refaire la MAP qui est enregistrée à l'endroit pile.
Il y a aussi l'exemple du cycliste avec une MAP figée sur un endroit où le cycliste ou piéton va passer.
Sur l'autre video (en anglais), il y a des exemples édifiants aussi mais c'est donc faisable aussi simplement sans le BBF ? Car si on relâche le déclencheur, la MAP va recommencer chaque fois à chercher son sujet. J'ai tout faux ?
Quand je lis les commentaires de sa video (le francophone), tout le monde s'est converti.
Moi j'y mis suis converti mais après quelques centaines de photos pour bien maîtriser....Quand on appui une seule fois sur le bouton AF-ON et que l'on relâche immédiatement la mise au point est faite à cet endroit et le restera ainsi jusque l'on appui de nouveau sur ce bouton. Quand on appui sur le AF-ON continuellement c'est pour photographier un sujet en mouvement et le photographe suit donc le sujet en question dans son viseur... On déclenche donc quand on veut par rapport à notre sujet. Je ne sais pas si je suis assez clair. :-[ ;)
Citation de: JCCU le Juillet 13, 2020, 13:55:20
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg7632597.html#msg7632597
(et posts suivans)
Ah ok merci. J'ai un A7 III et 24-105 G depuis 15 jours ,j'emmerge juste des menus (qui sont identiques au RIII), pour moi qui vise de l'oeil gauche le bouton af-on est inutilisable rapidement, il faut attribuer la fonction à un autre bouton.
Donc si j'ai bien compris je désactive dans les menus la map par le déclencheur, j'active Af ON sur un bouton de mon choix et je reste en permanence en AFC, et on fait comme dit Joe 1234
le gars sur la vidéo belge dit qu'il faut un peu de temps pour s'habituer, je veux bien le croire ...
Je viens de trouver ce tuto sur le sujet, j'en avais déjà vu quelques autres sur ce site
https://mirrorlesscomparison.com/guide/sony-a7-a9-autofocus-settings/#af-on
Je vais continuer à utiliser le BBF pour mes futurs essais.
Citation de: Fabricius le Juillet 13, 2020, 18:27:44
Ah ok merci. J'ai un A7 III et 24-105 G depuis 15 jours ,j'emmerge juste des menus (qui sont identiques au RIII), pour moi qui vise de l'oeil gauche le bouton af-on est inutilisable rapidement, il faut attribuer la fonction à un autre bouton.
Donc si j'ai bien compris je désactive dans les menus la map par le déclencheur, j'active Af ON sur un bouton de mon choix et je reste en permanence en AFC, et on fait comme dit Joe 1234
le gars sur la vidéo belge dit qu'il faut un peu de temps pour s'habituer, je veux bien le croire ...
Je viens de trouver ce tuto sur le sujet, j'en avais déjà vu quelques autres sur ce site
https://mirrorlesscomparison.com/guide/sony-a7-a9-autofocus-settings/#af-on
Je vise aussi avec l'œil gauche et j'utilise quand même le bouton AF-ON comme autofocus ON!!! ;) Vous pouvez mettre cette fonction sur le bouton AEL...
Citation de: Joe 1234 le Juillet 13, 2020, 21:03:16
Je vise aussi avec l'œil gauche et j'utilise quand même le bouton AF-ON comme autofocus ON!!! ;) Vous pouvez mettre cette fonction sur le bouton AEL...
Mais finalement, çà donne quoi de mieux que la méthode "classique" ?
Sans vous mettre le doigt dans l'oeil ? bravo :) oui j'essaie avec le bouton AEL, quand même je pense que pour utiliser ce système il faut que les commandes tombent naturellement sous les doigts, enfin pour moi.
Citation de: JCCU le Juillet 13, 2020, 21:06:51
Mais finalement, çà donne quoi de mieux que la méthode "classique" ?
D'après ce que j'ai compris de rester toujours en AFC et de ne pas avoir à changer, en AFC on est en map phase qui est plus rapide que contraste qu'utilise l'AFS (d'après le site mirrorless comparison)
Citation de: Fabricius le Juillet 13, 2020, 21:13:25
D'après ce que j'ai compris de rester toujours en AFC et de ne pas avoir à changer, en AFC on est en map phase qui est plus rapide que contraste qu'utilise l'AFS (d'après le site mirrorless comparison)
Avec la méthode "classique", je suis toujours en AFC ???
La différence est que dans la méthode "classique", la mise au point est déclenchée en enfonçant le déclencheur à mi-course alors que là, c'est un autre bouton ; Ou alors, je n'ai pas compris
Oui et en AFC on peut toujours bloquer la mise au point avec un bouton, celui de l'objectif par ex, sur les optiques G
Je crois qu'il faut essayer et à l'usage voir quelle est la méthode que l'on préfère
Citation de: Fabricius le Juillet 13, 2020, 21:09:25
Sans vous mettre le doigt dans l'oeil ? bravo :) oui j'essaie avec le bouton AEL, quand même je pense que pour utiliser ce système il faut que les commandes tombent naturellement sous les doigts, enfin pour moi.
;D Peut-être que mon grand œilleton aide ma cause de viser avec l'œil gauche...
Citation de: JCCU le Juillet 13, 2020, 21:06:51
Mais finalement, çà donne quoi de mieux que la méthode "classique" ?
https://www.youtube.com/watch?v=mNk8b36KCl4
Citation de: Joe 1234 le Juillet 13, 2020, 18:19:53
Moi j'y mis suis converti mais après quelques centaines de photos pour bien maîtriser....Quand on appui une seule fois sur le bouton AF-ON et que l'on relâche immédiatement la mise au point est faite à cet endroit et le restera ainsi jusque l'on appui de nouveau sur ce bouton. Quand on appui sur le AF-ON continuellement c'est pour photographier un sujet en mouvement et le photographe suit donc le sujet en question dans son viseur... On déclenche donc quand on veut par rapport à notre sujet. Je ne sais pas si je suis assez clair. :-[ ;)
Pour moi oui, Joe.
Toutefois, moi je débute avec le A7 donc autant commencer tout de suite avec le BBF.
Quel est le bon réglage de la ZMAP ? Verrouillage AF spot flex S (ou M) ou élargi ?
Autre souci: le verrouillage AF est grisé quand je suis en mode animal, ...mais c'est le but pourtant.
Comment verrouiller l'AF alors ? Je dois me remettre sur 'humain' (alors que je veux pointer sur l'oeil de l'animal). ???
Tu es bien en AF-C ?
spot S ou M cela dépend de l'environnement et e la grandeur du sujet.
spot S permet de faire la map plus précise cas d'un sujet dan sun arbre par exemple
Décidément, je déprime: un hélico tourne autour de mon quartier, bien lentement, je me dis que c'est l'occasion de tester mon engin: il était parti que je n'avais pas fait une seule photo, la MAP n'a jamais détecté l'hélico (!) et pourtant j'ai changé 2-3 fois de modes. Comprends toujours pas mais j'arrête de m'humilier sur le forum tant que je n'ai pas compris la gestion des réglages.
Citation de: Joe 1234 le Juillet 13, 2020, 18:19:53
Moi j'y mis suis converti mais après quelques centaines de photos pour bien maîtriser....Quand on appui une seule fois sur le bouton AF-ON et que l'on relâche immédiatement la mise au point est faite à cet endroit et le restera ainsi jusque l'on appui de nouveau sur ce bouton. Quand on appui sur le AF-ON continuellement c'est pour photographier un sujet en mouvement et le photographe suit donc le sujet en question dans son viseur... On déclenche donc quand on veut par rapport à notre sujet. Je ne sais pas si je suis assez clair. :-[ ;)
Voilà,tout est dit et j'utilise cette méthode depuis 1ansd.C'est nickel,très simple et d'une efficacité redoutable.
Normalement si tu es en af-c, spot flexible m, tu vises l'hélico en appuyant à mis course sur le déclencheur, la map se fait
Si tu utilises le BBF, il faut appuyer sur la bouton af-on si tu l'as configuré.
perso je préfère utiliser le déclencheur à mi course pour la map, plus pratique pour moi.
Citation de: fabco le Juillet 18, 2020, 15:12:45
Normalement si tu es en af-c, spot flexible m, tu vises l'hélico en appuyant à mis course sur le déclencheur, la map se fait
Si tu utilises le BBF, il faut appuyer sur la bouton af-on si tu l'as configuré.
perso je préfère utiliser le déclencheur à mi course pour la map, plus pratique pour moi.
Effectivement en utilisant le BBF, il faut appuyer continuellement sur le bouton AF-ON et déclencher quand on veut...
Je rajouterais aussi qu'il faut mettre au moins le mode LOW ou plus rapide dans le menu entraînement (rafales) ou à gauche sur la molette de commande pour des sujets (rapides!) en mouvement...
Citation de: Lazarus le Juillet 18, 2020, 14:25:47
Décidément, je déprime: un hélico tourne autour de mon quartier, bien lentement, je me dis que c'est l'occasion de tester mon engin: il était parti que je n'avais pas fait une seule photo, la MAP n'a jamais détecté l'hélico (!) et pourtant j'ai changé 2-3 fois de modes. Comprends toujours pas mais j'arrête de m'humilier sur le forum tant que je n'ai pas compris la gestion des réglages.
Ne déprimez pas! ;) Regardez les réponses plus haut... Avez -vous vu cette vidéo sur le BBF?
https://www.youtube.com/watch?v=mNk8b36KCl4
Le mode rafale n'est pas obligatoire pour des sujets en mouvement.
Je trouve que le bbf dans le cas de l'hélico n'est pas top car tu as 2 doigts en action pas si simple qu'un seul.
Par contre la map est refaite en permanence tout en déclenchant.
pas quand les 2 actions sont sur le déclencheur
Citation de: Lazarus le Juillet 18, 2020, 14:25:47
...........Comprends toujours pas mais j'arrête de m'humilier sur le forum tant que je n'ai pas compris la gestion des réglages.
un conseil d'hérétique ? laisses tomber le BBF et l'AF-C et familiarises toi avec l'AF en AF-S spot, zone, etc
ne passes au reste (AF-C et sujets très rapides) que lorsque tout ira bien en AF-S sur des sujets pas trop véloces
Citation de: fabco le Juillet 18, 2020, 17:17:32
Par contre la map est refaite en permanence tout en déclenchant.
pas quand les 2 actions sont sur le déclencheur
euhhh ... normalement si, non ?
quand tu es à mi-course constant l'AF suit le sujet qui bouge (et les petits carrés verts s'agitent dans tous les sens) et en appuyant à fond on a la photo, non ?
j'ai relu tout sur le bbf et vu la vidéo et je ne comprend pas en quoi devoir utiliser 2 doigts est génial par rapport à l'AF-C et un doigt sur le déclencheur ???
Citation de: fabco le Juillet 18, 2020, 15:12:45
Normalement si tu es en af-c, spot flexible m, tu vises l'hélico en appuyant à mis course sur le déclencheur, la map se fait
Si tu utilises le BBF, il faut appuyer sur la bouton af-on si tu l'as configuré.
perso je préfère utiliser le déclencheur à mi course pour la map, plus pratique pour moi.
Mais oui il est configuré, c'est pas compliqué, il suffit de paramétrer 2-3 choses dans le menu.
Quand j'appuyais sur mon AF-ON pour l'hélico, jamais je n'ai eu de collimateur, je n'ai pas compris, pourtant on ne pouvait pas le louper dans le ciel, il était très proche et lent, je pensais pouvoir voir les traits du pilote tellement j'avais le temps de shooter.
Citation de: Joe 1234 le Juillet 18, 2020, 16:40:26
Effectivement en utilisant le BBF, il faut appuyer continuellement sur le bouton AF-ON et déclencher quand on veut...
Je rajouterais aussi qu'il faut mettre au moins le mode LOW ou plus rapide dans le menu entraînement (rafales) ou à gauche sur la molette de commande pour des sujets (rapides!) en mouvement...
Mais oui, aussi, je laisse appuyé évidemment, c'est le but du BBF, il suit le sujet mouvant mais visiblement il y a un autre paramètre (zone de MAP ?) que je ne maitrise pas.
Et oui aussi, j'ai mis sur Hi pour la fréquence d'images par seconde en rafale.
Citation de: Joe 1234 le Juillet 18, 2020, 16:48:09
Ne déprimez pas! ;) Regardez les réponses plus haut... Avez -vous vu cette vidéo sur le BBF?
https://www.youtube.com/watch?v=mNk8b36KCl4
C'est la 1ère que j'ai regardée, bien avant même d'avoir mon A7.
Quand je regarde celle-ci, beaucoup plus détaillée, je ne comprends pas ce que j'ai mal réglé: https://www.youtube.com/watch?v=y2yz-wrZYCI
Si tu n'as pas les collimateurs en appuyant sur af-on le bouton ne doit pas être configuré en af activé
j'ai relu tout sur le bbf et vu la vidéo et je ne comprend pas en quoi devoir utiliser 2 doigts est génial par rapport à l'AF-C et un doigt sur le déclencheur
en bbf tu peux passer du mode af-c en af-s avec un bouton.
appuie court af-s
appuie maintenu af-c
perso , je suis toujours en af-c donc l'utilité ?
un peu de lecture explicative
https://apprendre-la-photo.fr/back-button-focusing-mise-au-point-bouton-arriere/ (https://apprendre-la-photo.fr/back-button-focusing-mise-au-point-bouton-arriere/)
ça me rappelle les débuts de l'envolée commerciale des Mountain-bikes dans les années 80 (maintenant on dit VTT); en ce temps là un fabricant japonais très connu d'accessoires avait mené une étude "ergonomique" avec une université allemande pour montrer l'intérêt des pédaliers ovales :D
environ 5 ans après (de mémoire, c'était peut-être 6 ou 10 ans ?) le même fabricant nous expliquait que oui mais bof, les pédaliers ovales finalement en terme d'énergie effort à produire, oui mais non enfin peut-être mais pas tant donc au final ... donc au final laisser tomber cet argument, on s'en fout un peu et ... ;D
là c'est pareil; le BBF c'est génial: vous utilisez deux doigts au lieu d'un (quel progrès ! ;D) et vous passez de l'AF-S à l'AF-C, d'ailleurs voici une vidéo pour vous apprendre la photo et vous montrer comment vous en servir, espèce de demeuré ! bon on va attendre 5 ans qu'un autre nous explique qu'on peut faire des déclenchements avec un seul doigt sur ce qu'on appelle justement le déclencheur (c'est dingue ce truc, déclencher avec un déclencheur, on aura tout vu !) et que si vous voulez absolument utiliser un deuxième doigt vous pouvez vous en servir pour passer de l'AF-C à l'AF-S avec un autre bouton ...
à part ça l'A7Riii est probablement un des boitiers les plus géniaux de Sony; peut pratiquement tout faire et bien dans quasi tous les cas de photos ?
le BBF existe aussi dans les autres marques mais est-ce révolutionnaire ? cela dépend des pratiques et habitudes des photographes.
J'ai déjà essayé et je suis revenu à une habitude de plus de 20ans avec le déclencheur.
C'est toujours bon de savoir que cela existe, à voir peut être un jour pour une pratique ou cette technique a un grand avantage ou qu'une personne me prouve que c'est une technique sans appel.
Citation de: fabco le Juillet 18, 2020, 16:50:01
Le mode rafale n'est pas obligatoire pour des sujets en mouvement.
Je trouve que le bbf dans le cas de l'hélico n'est pas top car tu as 2 doigts en action pas si simple qu'un seul.
C'est vrai que ce n'est pas une obligation d'utiliser le mode rafale... mais juste le mode "low" ça peut aider quand même .....
en sigle cela suffit, un hélico c'est pas un oiseau ;D
Citation de: Lazarus le Juillet 18, 2020, 18:08:40
.....Mais oui, aussi, je laisse appuyé évidemment, c'est le but du BBF, il suit le sujet mouvant mais visiblement il y a un autre paramètre (zone de MAP ?) que je ne maitrise pas.
.....
Une chose à ne pas oublier: en mode spot, tu définis la zone ou tu veux que l'AF trouve quelque chose. Mais pour qu'il trouve, il faut qu'il y ait quelque chose; Par exemple, si tu mets ta zone à un endroit ou c'est complètement uni, il ne trouvera rien; As tu fais quelques essais sur des zones avec des formes un peu contrastées? (genre mur de briques ou panneau de signalisation)
L'intérêt du BBF est de pouvoir faire un cadrer-décadrer sans foirer la MAP alors qu'on est en AF-C.
C'est surtout utilisé par des photographes qui shootent du "qui bouge" (animaux, sports, ...), ça n'a aucun intérêt en paysage ou en studio par exemple.
Cela fait gagner du temps parce que pas besoin de jouer avec le joystick pour déplacer son collimateur ni avoir besoin de trifouiller les menus pour repasser en AF-S.
Pour les reflex (pas les ML) cela permet aussi de compenser le manque de couverture des collimateurs au niveau du capteur : quand on veut faire la MAP dans un coin, pas moyen de rester en AF-C puisqu'il n'y aucun collimateur dans cette zone.
Sur nos ML Sony (pour les autres marques je ne sais pas), cette fonction revient au même que bloquer la MAP alors qu'on est en AF-C en utilisant un bouton dédié.
2 méthodes différentes avec la même finalité et la même contrainte d'utiliser 2 boutons : le choix se fera selon la préférence du photographe, il n'y en a pas une meilleure que l'autre.
A titre perso je n'ai jamais pu m'y faire, je préfère l'option du verrouillage de la MAP, mais cela ne veut pas dire que c'est plus "compliqué", c'est juste une autre façon de faire. Et tout le problème est là, quand il s'agit de changer ses habitudes, l'être humain a généralement du mal ;D
Citation de: JCCU le Juillet 18, 2020, 21:55:47
Une chose à ne pas oublier: en mode spot, tu définis la zone ou tu veux que l'AF trouve quelque chose. Mais pour qu'il trouve, il faut qu'il y ait quelque chose; Par exemple, si tu mets ta zone à un endroit ou c'est complètement uni, il ne trouvera rien; As tu fais quelques essais sur des zones avec des formes un peu contrastées? (genre mur de briques ou panneau de signalisation)
+1
et avec un spot étroit le risque est accru de taper dans une zone unie
jamais eu le besoin d'aller trifouiller les menus pour passer d'AF-S à AF-C, et inversement, RTFM ;D
ici des avis d'utilisateurs: https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=176&t=120713
"y'en a qu'ont essayé, c'est vous qui voyez" ;D
Citation de: efmlz le Juillet 19, 2020, 10:26:05
ici des avis d'utilisateurs: https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=176&t=120713
"y'en a qu'ont essayé, c'est vous qui voyez" ;D
merci, et sur cette discussion, un autre article "bien foutu" sur le BBF
https://apprendre-la-photo.fr/back-button-focusing-mise-au-point-bouton-arriere/
Autre avantage du procédé, (je n'ai vu personne en parler) c'est que le focus par bouton arrière ne déclenche pas la stabilisation ni l'AE (économie d'énergie, moins d'usure mécanique de la stab du matos qui "ronronne" si on fait des séances de poses ou d'affut prolongé)
En effet, ce n'est qu'en pressant sur le déclencheur que l'AE et la stabilisation (mi pression) et le shoot (pression complète) se déclenchent.
Perso je suis séduit par ce BBF et je vais m'y mettre... j'ai programmé mon A9, AF sur touche AEL, ainsi que sur la touche "verrouillage AF" de mes objos, touche qui garde une fonction proche, puisque là c'est en lâchant cette touche que le verrouillage de l'AF se fait, et en appuyant que l'AF se fait :police: .
Je trouve cette technique de map intéressante, en fait assez logique, c'est comme lorsque l'on utilise un objectif en map manuelle, le déclencheur ne fait que déclencher et la bague de l'objectif fait la map, là on remplace la bague par un bouton ; mais grosse restriction pour moi qui vise de l'oeil gauche, le bouton de map est inutilisable, l'ael trop décalé à droite pour mon goût (A7III), je trouve seulement que le bouton G de l'objectif (24-105) n'est pas trop mal placé, bien que un peu bas. Bon j'essaie en ce moment ce mode de map pour voir.
Citation de: jbk77 le Juillet 18, 2020, 23:38:12
Sur nos ML Sony (pour les autres marques je ne sais pas), cette fonction revient au même que bloquer la MAP alors qu'on est en AF-C en utilisant un bouton dédié.
2 méthodes différentes avec la même finalité et la même contrainte d'utiliser 2 boutons : le choix se fera selon la préférence du photographe, il n'y en a pas une meilleure que l'autre.
Pas tout à fait quand même, bloquer la map sur un bouton dédié oblige à garder le bouton enfoncé pour conserver la zone de map, alors qu'avec le BBF il suffit de relâcher le bouton.
Oui, il n'est pas facile de changer ses habitudes ...
Citation de: Fabricius le Juillet 19, 2020, 12:21:03
Pas tout à fait quand même, bloquer la map sur un bouton dédié oblige à garder le bouton enfoncé pour conserver la zone de map, alors qu'avec le BBF il suffit de relâcher le bouton.
Oui, il n'est pas facile de changer ses habitudes ...
donc dans un cas tu dois laisser appuyé (avant de relacher) alors que dans l'autre cas tu dois laisser appuyé (avant d'appuyer plus fort); sacré différence ;D
ça rappelle la différence entre les mauvais et les bons chasseurs; les premiers tirent quand ils voient ... alors que les autres ... tirent aussi ;D
Citation de: polohc le Juillet 05, 2020, 23:21:05
Chacun son truc ! Pour moi, la protection, c'est son bouchon quand il n'est pas utilisé et le pare-soleil quand il l'est.
Sous certains éclairages et contre-jour il y a un risque accru de flare ;)
Désolé j'arrive en retard sur ce sujet ;D
C'est un vieux débat et il a pour intérêt que tous les arguments ont été produit et que l'on peut se positionner.
Pour ma part, sur mes loxia, j'ai fais le choix de poser un filtre de protection.
Car les Loxia coûtent cher.
Le filtre n'est pas anti UV car cela ne sert à rien.
Il est très moderne (céramique) et ht de gamme et donc sans aucuns reflets sauf sur des cas hyper hyper extrêmes et cela se retouche.
Certaines optiques ont la lentille frontale de petit diamètre et surtout très bombée. C'est galère sur le terrain d'en nettoyer la circonférence.
En bord de mer en sommet de montagne je suis obligé de nettoyer 2 fois par jour à cause du vent qui charrie poussières et embruns.
Il est beaucoup plus facile de nettoyer une surface totalement plane que bombée et sur le terrain je prend moins de précaution et cela va très vite.
Et aussi je peut me promener sans bouchon, et en street photo être ainsi plus réactif.
Nul besoin d'une situation de pluie ou de mer, il nous arrive tous parfois de poser un doigt gras sur la lentille frontale.
Moi je donne un petit coup de buée et un coup de micro fibre et c'est facile car ces nouveaux filtres ont un film anti gras.
De nombreux sites dont celui de lens rental ont démontrés que les filtres de protections ht de gamme traité ne produisent pas de reflets.
C'est de l'histoire ancienne ou avec des filtres bas de gamme.
Citation de: plaubel le Août 07, 2020, 16:39:29
Désolé j'arrive en retard sur ce sujet ;D
C'est un vieux débat et il a pour intérêt que tous les arguments ont été produit et que l'on peut se positionner.
Pour ma part, sur mes loxia, j'ai fais le choix de poser un filtre de protection.
Car les Loxia coûtent cher.
Le filtre n'est pas anti UV car cela ne sert à rien.
Il est très moderne (céramique) et ht de gamme et donc sans aucuns reflets sauf sur des cas hyper hyper extrêmes et cela se retouche.
Certaines optiques ont la lentille frontale de petit diamètre et surtout très bombée. C'est galère sur le terrain d'en nettoyer la circonférence.
En bord de mer en sommet de montagne je suis obligé de nettoyer 2 fois par jour à cause du vent qui charrie poussières et embruns.
Il est beaucoup plus facile de nettoyer une surface totalement plane que bombée et sur le terrain je prend moins de précaution et cela va très vite.
Et aussi je peut me promener sans bouchon, et en street photo être ainsi plus réactif.
Nul besoin d'une situation de pluie ou de mer, il nous arrive tous parfois de poser un doigt gras sur la lentille frontale.
Moi je donne un petit coup de buée et un coup de micro fibre et c'est facile car ces nouveaux filtres ont un film anti gras.
De nombreux sites dont celui de lens rental ont démontrés que les filtres de protections ht de gamme traité ne produisent pas de reflets.
C'est de l'histoire ancienne ou avec des filtres bas de gamme.
Si t'es pas sûr de tes manips et ça te donne de la sécurité, pourquoi pas ;)
Citation de: JCCU le Août 06, 2020, 21:51:45
Finalement, çà donne quoi?
Finalement, je commence à m'y faire, je commence à avoir de bons résultats avec les oiseaux (posés), je shoote même des insectes de mon transat avec le 200-600 quand ils sont dans mes lavandes à 3-5m.
Je me mets le plus souvent en mode A mais je trouve la vitesse un peu juste alors (puisque je ne peux rien régler manuellement somme toute, en A avec le téléobjectif), mais si je me mets en mode S par contre j'ai pas mal de bruit alors que le bokeh en mode A est superbe.
Je passerai bien en manuel dans quelques semaines. :)
Citation de: Lazarus le Août 13, 2020, 12:18:46
Finalement, je commence à m'y faire, je commence à avoir de bons résultats avec les oiseaux (posés), je shoote même des insectes de mon transat avec le 200-600 quand ils sont dans mes lavandes à 3-5m.
Je me mets le plus souvent en mode A mais je trouve la vitesse un peu juste alors (puisque je ne peux rien régler manuellement somme toute, en A avec le téléobjectif), mais si je me mets en mode S par contre j'ai pas mal de bruit alors que le bokeh en mode A est superbe.
Je passerai bien en manuel dans quelques semaines. :)
Tu peux continuer d'utiliser le mode A et choisir une vitesse de sécurité dans "MENU/ISO AUTO vit.ob min" p. 9/14 ;)
Oui j'avais vu ça, j'avais paramétré sur min 1/2000 par exemple mais alors il monte trop en ISO pour compenser.
J'essaie de trouver le meilleur compromis.
Mais avec un engin pareil, je ne devrais pas chercher un compromis, d'un autre côté. ;)
en photo, il y a toujours un compromis entre ouverture, iso et vitesse
En utilisation normale, mettre une vitesse fixe pour ce réglage n'est pas le meilleur plan.
Le plus intéressant est de choisir l'option automatique (tout en haut de la liste) qui permet de choisir entre standard, lente, plus lente, rapide ou plus rapide. En somme entre -2 et +2 selon que ça remue ou pas, et qu'on est bien calé ou pas. La vitesse est calculée automatiquement en fonction de la focale. Très pratique. Après si on sort de ce cadre il vaut mieux passer en mode M.
Bonjour à tous,
Petite question, j'ai un Rx10 mark 3, et je réfléchis à monter en gamme avec un Alpha 7 R 3, avec un objectif « paysages » et un objectif « portraits », voire un zoom type Sigma Art. Je me demande en fait si le jeu en vaut la chandelle. La différence de qualité d'image et de piqué justifie-t-elle l'investissement selon vous?
L'A7R3 a 2 fois plus de pixels et des pixels plus gros (montée en isos) Il suffit de regarder les scores DXO
A 7R3 Overall Score 100
Portrait (Color Depth) 26 bits
Landscape (Dynamic Range) 14.7 Evs
Sports (Low-Light ISO) 3523 ISO
RX10M3 Overall Score 70
Portrait (Color Depth) 23.1 bits
Landscape (Dynamic Range)12.6 Evs
Sports (Low-Light ISO) 472 ISO
Citation de: Alphapapa le Septembre 14, 2020, 17:01:03
Bonjour à tous,
Petite question, j'ai un Rx10 mark 3, et je réfléchis à monter en gamme avec un Alpha 7 R 3, avec un objectif « paysages » et un objectif « portraits », voire un zoom type Sigma Art. Je me demande en fait si le jeu en vaut la chandelle. La différence de qualité d'image et de piqué justifie-t-elle l'investissement selon vous?
Je peux te dire que le piqué est au top avec le A7RIII avec des objectifs qui ne le bride pas.
Je l'utilise avec un Tamron 24mm f/2.8 Di III pour le paysage et les Sony FE 55mm et 85mm F/1.8 pour le standard et le portrait serré et c'est du tout bon :)
" j'ai un Rx10 mark 3, et je réfléchis à monter en gamme avec un Alpha 7 R 3 "
Le saut qualitatif sera évident ;)
Heureusement d'ailleurs compte tenu de la taille du capteur , des performances de l'engin ( AF , ... ) et du prix à débourser !
Citation de: Alphapapa le Septembre 14, 2020, 17:01:03
Bonjour à tous,
Petite question, j'ai un Rx10 mark 3, et je réfléchis à monter en gamme avec un Alpha 7 R 3, avec un objectif « paysages » et un objectif « portraits », voire un zoom type Sigma Art. Je me demande en fait si le jeu en vaut la chandelle. La différence de qualité d'image et de piqué justifie-t-elle l'investissement selon vous?
C'est le saut que j'ai fait en début d'année et je ne regrette pas.
Pourtant j'adorais ce RX qui m'a fait de belles photos.
Ce que j'aime dans le A7RIII c'est l'efficacité des recadrages, la rapidité de l'autofocus et le silence. J'ai les Sony 24-105 et 30-300.
Que du bonheur !
j'ai revendu mon RX10 IV et j'envisage de passer au full frame.
Je me pose cette question: en mode rafale sur la A7R III, en af-c sur un oiseau en vol erratique ou un avion rapide par exemple, comment est le confort de suivi du sujet dans le viseur si l'obturateur est en mode mécanique ou électronique?
Je ne doute pas pas que l'af fera le travail, mais le suivi est il aisé pour le photographe, y a t'il visualisation saccadée ou retardée ou non, y a t'il besoin de privilégier l' obturateur mécanique ou électronique?
Citation de: le fredo le Septembre 15, 2020, 15:59:32
........
Je ne doute pas pas que l'af fera le travail, mais le suivi est il aisé pour le photographe, y a t'il visualisation saccadée ou retardée ou non, y a t'il besoin de privilégier l' obturateur mécanique ou électronique?
Suivi: çà dépend surtout
de toi et de ton entrainement
de la focale utilisée et de la taille de l'oiseau
Obturateur électronique/mécanique: avec l'obturateur électronique, selon la vitesse, tu peux avoir une inclinaison du fond. Pas gênant si ce sont des arbres ou du ciel , un peu plus si c'est un spectacle de présentation d'oiseaux avec des personnes en fond
pour le suivi sur du réflex pas de problème
pour le suivi avec le viseur du rx10 iv même à 600 mm pas de problème sur des oiseaux ou avions, je n'ai pas vu de problème de manque de fluidité du suivi dans le viseur.
je ne ferai pas que du suivi en af-c et rafale bien entendu avec le Sony A7R III ;)
Je me demandai simplement si dans ces cas plus exigeants comment se comportait le viseur, si il y avait des lags ou blackout qui pouvaient gêner au vu de certains articles que j'ai lu par ci par là sur les mirrorless par forcément en Sony d'ailleurs. Mais vu le budget que nécessite du full frame je préfère prendre mes renseignements.
En mode rafale tu as des lags ou blackout au niveau du viseur comme avec le A7III, par contre pas ce souci avec le A9.
En mode 10i/s rien de grave, c'est juste visuel.
merci pour ces informations.
Je vais sans doute faire le saut dans quelques jours puisque apparement mon A7R2 a trouvé preneur !( je dis apparement par superstition :) )
Je switch surtout pour un meilleur AF notamment en suivi sur les yeux , le joystick, l'écran tactile, le double slot sd, la rafale et l'autonomie :)
Neuf ou occasion , je me pose encore la question ...
Des choses particulières à savoir sur ce boitier ? ( avant que je ne sorte la CB ! )
Tu as être heureux ! :)
Attendre le "vendredi noir" avant de sortir la CB ;)
Citation de: clo-clo le Novembre 18, 2020, 14:26:55
Tu as être heureux ! :)
Attendre le "vendredi noir" avant de sortir la CB ;)
Déjà - 250€ + une batterie supplémentaire chez digitphoto :) ( soit 2549€ )
Citation de: hetocy le Novembre 18, 2020, 14:30:22
Déjà - 250€ + une batterie supplémentaire chez digitphoto :) ( soit 2549€ )
Au Québec, cet A7R3 est vendu environ 2100 euros neuf avec battery grip Sony compris! Sacré bon prix!!!
Je suis passé du R2 au R3 et ne l'ai pas regretté. Le même capteur mais tellement d'améliorations autour (liste trop longue).
L'offre Digit Photo est intéressante et le site fiable. Je partirais là dessus, un beau cadeau spécial confinement - Noel. ;)
C'est effectivement la meilleure offre à ce jour mais vendredi c'est dans 2 jours !
C'est le vendredi d'après, le 27 novembre.
Les - 250 € c'est une offre qu'on retrouve partout jusqu'en janvier .
Par contre la batterie supplémentaire c'est une offre qui est propre à Digit Photo ( 74 € quand même la batterie :) )
Citation de: gibus le Novembre 18, 2020, 16:40:42
Je suis passé du R2 au R3 et ne l'ai pas regretté. Le même capteur mais tellement d'améliorations autour (liste trop longue).
L'offre Digit Photo est intéressante et le site fiable. Je partirais là dessus, un beau cadeau spécial confinement - Noel. ;)
Oui j'ai souvent fait appel à Digit Photo , jamais eu aucun souci ! ( Sigma 105mm et 50mm art, Godox AD600pro etc ... )
Citation de: Joe 1234 le Novembre 18, 2020, 15:36:54
Au Québec, cet A7R3 est vendu environ 2100 euros neuf avec battery grip Sony compris! Sacré bon prix!!!
En effet !
Bonjour,
CitationJe switch surtout pour un meilleur AF notamment en suivi sur les yeux , le joystick, l'écran tactile, le double slot sd, la rafale et l'autonomie
. Oui, je te confirme pour avoir les deux A7RII et RIII que cela paraît être le même appareil mais à l'usage on n'a pas du tout le même boitier entre les doigts. Tu seras vraiment content, l'AF n'a rien à voir. Je rajouterais à ta liste un bouton supplémentaire sur le haut gauche pour mémoriser un réglage, ce n'est pas de trop pour mon utilisation. Par contre, je n'utilise pas du tout le tactile, inintéressant pour moi. Déclencher avec, pourquoi ? Quand à la MAP, le tactile déplace bien la zone de MAP mais pour moi ce serait intéressant que cela marche sur un moniteur extérieur et je n'ai pas essayé.
Autre remarque, son écran est bien résolu et donne beaucoup de détails dans les valeurs sombres : en studio ne pas trop faire à sa seule visualisation car on se retrouve avec des images sous-ex qu'on croit bien éclairées à l'écran. (Bon mon boitier en automatisme tend plutôt à sous-exposer aussi).
Cordialement, Jean
Citation de: Jean73 le Novembre 18, 2020, 18:18:05
Bonjour,
. Oui, je te confirme pour avoir les deux A7RII et RIII que cela paraît être le même appareil mais à l'usage on n'a pas du tout le même boitier entre les doigts. Tu seras vraiment content, l'AF n'a rien à voir. Je rajouterais à ta liste un bouton supplémentaire sur le haut gauche pour mémoriser un réglage, ce n'est pas de trop pour mon utilisation. Par contre, je n'utilise pas du tout le tactile, inintéressant pour moi. Déclencher avec, pourquoi ? Quand à la MAP, le tactile déplace bien la zone de MAP mais pour moi ce serait intéressant que cela marche sur un moniteur extérieur et je n'ai pas essayé.
Autre remarque, son écran est bien résolu et donne beaucoup de détails dans les valeurs sombres : en studio ne pas trop faire à sa seule visualisation car on se retrouve avec des images sous-ex qu'on croit bien éclairées à l'écran. (Bon mon boitier en automatisme tend plutôt à sous-exposer aussi).
Cordialement, Jean
Merci Jean :-)
Oui c'est surtout l'AF et particulièrement le suivi des yeux qui m'a décidé à changer .
Je shoote uniquement en mode M donc les boutons de mémorisation de réglage et de compensation d'exposition ne me servent pas du tout .
Tu risques d'être surpris (agréablement) par le joystick
Citation de: JCCU le Novembre 18, 2020, 21:10:47
Tu risques d'être surpris (agréablement) par le joystick
Oui, j'ai déjà eu l'occasion de le prendre en main rapidement :)
A7R3 reçu ! :-)
Réglage des menus en cours !
Est-ce que vous me confirmez qu'il est impossible sur le A7R3 de programmer le bouton vidéo en bouton "AF on" ?
Je trouve ce bouton vidéo beaucoup plus facile à identifier quand on a l'oeil dans le viseur que le bouton dédié que j'a souvent du mal à trouver .
bonjour,
je suis tout ce qui se dit ici et c'est très intéressant car venant de la part d'utilisateurs,
je viens d'un a6300 dont j'ai été très content et roule maintenant avec le 7Rii, j'en connais qui avaient les deux puis ont basculé en 7Riv,
ce message car le 7Riii me tente par son viseur qui m'avait semblé très intéressant l'ayant pris en main au Salon à Paris, l'AF du Rii est aussi en retrait de celui du a6300, je regrette l'absence de rafale silencieuse sur le Rii, amha utile en photo de chant (cela évite une bouche trop déformée en pouvant choisir parmi celles de la rafale), il me semblait que l'AF du Riii dérivait quand même pas mal de celui du 9 ?
après pour Sony, je crois que c'est un peu comme avec les autres constructeurs, les évolutions ne sont pas forcément aux mêmes instants et en même nombre suivant les modèles, ce qui trompe un peu est d'avoir groupé des appareils assez différents dans la famille 7: le 7 sans suffixe, le 7R, le 7S et maintenant le 7C,
donc il me semblait que l'écart était faible entre l'AF du 7iii et celui du Riii, par contre le viseur m'a paru bien meilleur sur le Riii, ce n'est pas votre ressenti ? côté batterie cela ne m'a jamais gêné d'en avoir une ou deux en plus dans la poche, donc cette évolution n'est pas un argument pour moi, ni l'écran tactile d'ailleurs
edit: il me vient aussi en mémoire un autre constat: venant du a6300 j'ai été impressionné par la qualité des photos du 7Rii; l'impression que le capteur BSI + l'absence de filtre AA + une optique Sony-Zeiss (que fait Zeiss à part autoriser son nom ?) donne l'impression qu'on peut se passer de polarisant en paysage (bon calmos, j'ai dit "impression" mais c'est assez bluffant)
Citation de: efmlz le Novembre 29, 2020, 12:08:51
bonjour,
je suis tout ce qui se dit ici et c'est très intéressant car venant de la part d'utilisateurs,
je viens d'un a6300 dont j'ai été très content et roule maintenant avec le 7Rii, j'en connais qui avaient les deux puis ont basculé en 7Riv,
ce message car le 7Riii me tente par son viseur qui m'avait semblé très intéressant l'ayant pris en main au Salon à Paris, l'AF du Rii est aussi en retrait de celui du a6300, je regrette l'absence de rafale silencieuse sur le Rii, amha utile en photo de chant (cela évite une bouche trop déformée en pouvant choisir parmi celles de la rafale), il me semblait que l'AF du Riii dérivait quand même pas mal de celui du 9 ?
après pour Sony, je crois que c'est un peu comme avec les autres constructeurs, les évolutions ne sont pas forcément aux mêmes instants et en même nombre suivant les modèles, ce qui trompe un peu est d'avoir groupé des appareils assez différents dans la famille 7: le 7 sans suffixe, le 7R, le 7S et maintenant le 7C,
donc il me semblait que l'écart était faible entre l'AF du 7iii et celui du Riii, par contre le viseur bien meilleur sur le Riii, ce n'est pas votre ressenti ? côté batterie cela ne m'a jamais gêné d'en avoir une ou deux en plus dans la poche, donc cette évolution n'est pas un argument pour moi, ni l'écran tactile d'ailleurs
Je n'ai eu le III en main qu'une seule journée mais il est certain qu'avoir un af à détection de phase sur toute la surface du capteur est un vrai plus .
Au niveau de l'efficience et de la réactivité en revanche, je n'ai pas vu de différence entre le III et le RIII .
Je n'ai jamais été gêné non plus par les batteries plus petites du RII, j'avais un grip qui me permettait pratiquement 1000 prises de vue :)
Pour le viseur , entre le III et le RIII ca ne m'a pas sauté aux yeux mais je n'ai plus le III pour comparer plus précisément.
Citation de: efmlz le Novembre 29, 2020, 12:08:51
(que fait Zeiss à part autoriser son nom ?) donne l'impression qu'on peut se passer de polarisant en paysage (bon calmos, j'ai dit "impression" mais c'est assez bluffant)
Je crois que Zeiss conçoit des optiques avec Sony en partenariat depuis 1995 et aussi sur le revêtement anti-reflets T* sur leurs viseurs des boîtiers...
Pour moi, dans bien des cas, l'utilisation d'un filtre polarisant change vraiment la donne...Pour n'importe quelles marques d'objectifs que j'ai utilisé...
j'avais le même avis que toi joe concernant les polarisants, mais là au niveau du ciel je suis impressionné par ce que donne le pourtant pas top du top zoom 4/24-70 (sans aucun filtre), après on est d'accord qu'un polarisant n'agit pas que sur le ciel
cela me rappelle que j'avais beaucoup aimé aussi l'apsc E 1,8-24mm (Sony Zeiss aussi) 8)
Citation de: efmlz le Novembre 29, 2020, 14:31:15
j'avais le même avis que toi joe concernant les polarisants, mais là au niveau du ciel je suis impressionné par ce que donne le pourtant pas top du top zoom 4/24-70 (sans aucun filtre), après on est d'accord qu'un polarisant n'agit pas que sur le ciel
cela me rappelle que j'avais beaucoup aimé aussi l'apsc E 1,8-24mm (Sony Zeiss aussi) 8)
C'est vrai que cet objectif n'a pas toujours été encensé. Mais...
Dans le test de CI d'avril 2014, il était noté 4 étoiles et 4 cœurs (sur A7R de 36 Mpix).
Dans un même test (suivant leur nouvelle procédure) récent de novembre 2020, il hérite de la cote maximale : 5 étoiles et 5 cœurs, testé avec l'A7C donc capteur de 24 Mpix.
En y regardant de plus près, la différence vient du fait que le dernier test a été fait avec les corrections ON, en 2014 avec les corrections OFF.
Mais l'article de 2014 précise qu'il obtient largement ses 5 étoiles si on prend en compte les corrections embarquées. La logique est sauve !
Citation de: Joe 1234 le Novembre 29, 2020, 14:05:27
Je crois que Zeiss conçoit des optiques avec Sony en partenariat depuis 1995 et aussi sur le revêtement anti-reflets T* sur leurs viseurs des boîtiers...
Pour moi, dans bien des cas, l'utilisation d'un filtre polarisant change vraiment la donne...Pour n'importe quelles marques d'objectifs que j'ai utilisé...
Il y avait vraiment la patte de Zeiss sur les premiers objectifs Sony/Zeiss. J'ai encore un ZA 24/70 f/2.8 livré avec son certificat signé par un contrôleur Zeiss.
A mon humble avis, le sigle Zeiss actuel n'est plus que symbolique et le sera de plus en plus, Sony ayant largement les compétences et l'a démontré avec les derniers G Master.
Par contre l'apport de Zeiss sur les traitements des optiques/viseurs persistera probablement.
1000 photos avec le A7RIII reste encore 50% de batterie ! ;D ;D
Citation de: hetocy le Décembre 01, 2020, 11:16:59
1000 photos avec le A7RIII reste encore 50% de batterie ! ;D ;D
et ce qui est bien chez les boitiers Sony, c'est qu'ils gardent leurs performances (vitesse rafale par ex) même lorsqu'ils ont la batterie déchargée.
Je ne ferai pas de polémique inutile, mais allez voir les forums d'autres marques et vous verrez ce qu'il en est ailleurs ;D
Citation de: hetocy le Décembre 01, 2020, 11:16:59
1000 photos avec le A7RIII reste encore 50% de batterie ! ;D ;D
Avec rafale ou sans? (en rafale, la consommation par photo est très faible)
Citation de: JCCU le Décembre 01, 2020, 16:11:11
Avec rafale ou sans? (en rafale, la consommation par photo est très faible)
Quelques rafales involontaires mais vraiment très peu (Je laisse quelquefois le mode rafales lentes enclenché )
Mis à part les fanboys de Canon ou Nikon on sait tous que Sony est le roi incontesté de l'autonomie des batteries (ML)! Et de loin! 8) CIPA le prouve.
Je m'aperçois que les jpeg ( extra fine ) de ce boitier sont plutôt bons par rapport à ceux du A7R2 .
Du coup je profite du double slot pour shooter en raw + jpeg sur deux cartes différentes, ce qui me permet aussi de donner immédiatement les jpeg au modèle.
J'importe d'abord les jpeg et s'il n'y a pas de gros rattrapages à faire en post prod , je les garde sinon j'utilise les raw .
Citation de: hetocy le Décembre 04, 2020, 21:49:22
Je m'aperçois que les jpeg ( extra fine ) de ce boitier sont plutôt bons par rapport à ceux du A7R2 ....
c'est malin de dire des trucs pareils à ceux qui n'ont qu'un R2 au moment des vendredis noirs ;D
Es tu sûr que tu fait en même temps RAW et JPEG extrafine ? Et non JPEG fine + RAW ??
Déjà que je trouve très bien les extrafins du 7RII ; que trouves tu de + à ceux du RIII ?
Merci
Citation de: clo-clo le Décembre 04, 2020, 23:06:11
Es tu sûr que tu fait en même temps RAW et JPEG extrafine ? Et non JPEG fine + RAW ??
Déjà que je trouve très bien les extrafins du 7RII ; que trouves tu de + à ceux du RIII ?
Merci
Oui, tu as raison, je viens de lire le manuel : quand on shoote en raw+jpeg le jpeg est "fine" pas "extra fine"
Je n'ai plus le R2 pour comparer mais je trouvais que les jpeg "moutonnaient" un peu avec une trame assez visible lorsque zoomé à 100% .
Mais c'est peut-être un effet de mon imagination :)
Citation de: hetocy le Décembre 04, 2020, 23:38:01
Oui, tu as raison, je viens de lire le manuel : quand on shoote en raw+jpeg le jpeg est "fine" pas "extra fine"
Je n'ai plus le R2 pour comparer mais je trouvais que les jpeg "moutonnaient" un peu avec une trame assez visible lorsque zoomé à 100% .
Mais c'est peut-être un effet de mon imagination :)
Un peu surpris. Avec mon A7R3, quand je shoote raw+jpeg extrafin (choix qui n'est pas offert avec l'A7R2), le fichier jpeg enregistré est de l'extrafin (çà se voit sur le disque dur à la taille des fichiers)
Après j'enregistre sur la même carte, pas sur 2 cartes différentes
Citation de: JCCU le Décembre 04, 2020, 23:51:16
Un peu surpris. Avec mon A7R3, quand je shoote raw+jpeg extrafin (choix qui n'est pas offert avec l'A7R2), le fichier jpeg enregistré est de l'extrafin (çà se voit sur le disque dur à la taille des fichiers)
Après j'enregistre sur la même carte, pas sur 2 cartes différentes
C'est précisé sur le manuel tout en bas de la page 86
Si raw+jpeg : jpeg qualité "fine "
Citation de: hetocy le Décembre 04, 2020, 23:55:53
C'est précisé sur le manuel tout en bas de la page 86
Si raw+jpeg : jpeg qualité "fine "
Bizarre, comme JCCU j'enregistre sans problème en raw + jpeg fin
ou extrafin, mais sur la même carte.
Je ne vois pas pourquoi ce serait différent avec 2 cartes.
Essaye de mettre dans le menu :
- Raw + jpeg
- Jpeg extrafin
Prend une photo et regarde sur l'écran arrière, affichage complet : tu dois avoir "extrafin" indiqué sur l'affichage.
Citation de: hetocy le Décembre 04, 2020, 23:55:53
C'est précisé sur le manuel tout en bas de la page 86
Si raw+jpeg : jpeg qualité "fine "
Si tu regardes les caractéristiques du produit sur le site Sony, il est indiqué " Modes Qualité d'image RAW, RAW et JPEG (Extra fine, Fine, Standard), JPEG (Extra fine, Fine, Standard)" (ce qui n'est pas le cas du R2) Et si tu regardes dans le user guide p 58 ( 3ième ligne du tableau), il est indiqué que le réglage de qualité du jpeg est valable pour jpeg seul et raw+jpeg I(PEG QualitySelects the JPEG image quality for [RAW & JPEG] or [JPEG] )
La note de la page 86 que tu cites peut se comprendre comme une simple explication du tableau pour indiquer que les valeurs de quantité d'images stockables sont calculées avec du jpeg fin
A checker par l'essai suggéré par gerarto
Citation de: JCCU le Décembre 05, 2020, 00:21:47
Si tu regardes les caractéristiques du produit sur le site Sony, il est indiqué " Modes Qualité d'image RAW, RAW et JPEG (Extra fine, Fine, Standard), JPEG (Extra fine, Fine, Standard)" (ce qui n'est pas le cas du R2) Et si tu regardes dans le user guide p 58 ( 3ième ligne du tableau), il est indiqué que le réglage de qualité du jpeg est valable pour jpeg seul et raw+jpeg I(PEG QualitySelects the JPEG image quality for [RAW & JPEG] or [JPEG] )
La note de la page 86 que tu cites peut se comprendre comme une simple explication du tableau pour indiquer que les valeurs de quantité d'images stockables sont calculées avec du jpeg fin
A checker par l'essai suggéré par gerarto
Page 59 ;D
Oui les deux pages semblent se contredire ;
Faut faire le test ! ;)
Edit : je viens de faire le test suggéré par gerarto : raw+jpeg ( qualité selectionnée sur menu 1 : jpeg extra fine )
Je sélectionne l'emplacement 2 ou je stocke les jpeg et effectivement en affichage complet j'ai bien X fine
Sur le disque dur : 20mo pour l'extra fine et 8mo pour le fine ( j'ai refait le même test en sélectionnant " fine " dans le menu 1 )
Citation de: hetocy le Décembre 05, 2020, 00:39:02
Page 59 ;D
Oui les deux pages semblent se contredire ;
Faut faire le test ! ;)
Edit : je viens de faire le test suggéré par gerarto : raw+jpeg ( qualité selectionnée sur menu 1 : jpeg extra fine )
Je sélectionne l'emplacement 2 ou je stocke les jpeg et effectivement en affichage complet j'ai bien X fine
Sur le disque dur : 20mo pour l'extra fine et 8mo pour le fine ( j'ai refait le même test en sélectionnant " fine " dans le menu 1 )
Petit joueur ! :D
taille des fichiers raw A7R3 : 81.9 MB en compressé et 41 à 41.5 en compressé
et pour le jpeg extrafin, je peux aller à plus de 30 Mio (avant tout traitement) Bon, il faut un bon objectif ....et un sujet qui s'y prête: plutôt un paysage avec plein d'arbres qu'un ciel bleu uniforme (ou blanc pourri comme aujourd'hui)
Sinon pas compris la phrase que j'ai rougi: quand tu sélectionnes "extrafin" dans le menu, tu obtiens un jpeg fin sur la carte ? ???
Citation de: JCCU le Décembre 05, 2020, 09:44:20
...
Sinon pas compris la phrase que j'ai rougi: quand tu sélectionnes "extrafin" dans le menu, tu obtiens un jpeg fin sur la carte ? ???
Non : c'est l'appellation Sony dans l'affichage :
FINE
X.FINE pour e
Xtra
FINE
Nous venons donc de mettre en évidence une petite différence entre A7RII et A7RIII.
Ce dernier permet de faire RAW + JPEG extrafin.
Ce bonus est bien ; pourquoi diable avoir imposer RAW et JPEG fin ( seulement ) sur le RII ? !
Citation de: clo-clo le Décembre 05, 2020, 10:53:12
Nous venons donc de mettre en évidence une petite différence entre A7RII et A7RIII.
Ce dernier permet de faire RAW + JPEG extrafin.
Ce bonus est bien ; pourquoi diable avoir imposer RAW et JPEG fin ( seulement ) sur le RII ? !
Pour gâcher les vendredi noirs de .....
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg7814687.html#msg7814687
;D
Plus sérieusement: les lecteurs de l'A7R3 et de l'A7R2 n'ont rien à voir . Celui de l'A7R3 est beaucoup plus performant (lié à la rafale: 10 im/sec au lieu de 5 , stockage bien supérieur, photos possibles pendant le transfert vers la carte, .....) Du coup enregistrer raw et jpeg X fine n'est sans doute pas un problème
Citation de: JCCU le Décembre 05, 2020, 09:44:20
Petit joueur ! :D
taille des fichiers raw A7R3 : 81.9 MB en compressé et 41 à 41.5 en compressé
et pour le jpeg extrafin, je peux aller à plus de 30 Mio (avant tout traitement) Bon, il faut un bon objectif ....et un sujet qui s'y prête: plutôt un paysage avec plein d'arbres qu'un ciel bleu uniforme (ou blanc pourri comme aujourd'hui)
Sinon pas compris la phrase que j'ai rougi: quand tu sélectionnes "extrafin" dans le menu, tu obtiens un jpeg fin sur la carte ? ???
Non non j'obtiens bien un extra fin ( x fine en anglais :-) )
Edit : Grillé par Gerarto :)
Autant pour moi.J'avais zappé le X ???
Je remarque que les photos faites en studio au flash sont très sous exposées sur l'écran de mon Macbook alors que l'écran du boitier me donne une expo correcte.
Ce phénomène ne se produit pas en lumière naturelle .
J'ai essayé de régler la luminosité de l'écran sans succès .
Je n'avais pas ce souci sur mon A7R2
Des pistes ?
J'ai réglé mon écran en standard à -1, et si beaucoup de lumière en extérieur je passe à l'option "temps ensoleille" qui le met au maxi.
J'ai programmé la touche "Poubelle" pour accéder directement au réglage.
Ceci dit c'est avant tout la visibilité. Essayer d'apprécier la bonne exposition à l'écran peut être piégeux.
Il vaut mieux visualiser l'histogramme.
Après, pourquoi en studio et pas en extérieur, pourquoi R3 et pas R2 je ne sais pas. ???
Citation de: hetocy le Décembre 24, 2020, 10:09:21
Je remarque que les photos faites en studio au flash sont très sous exposées sur l'écran de mon Macbook alors que l'écran du boitier me donne une expo correcte.
Ce phénomène ne se produit pas en lumière naturelle .
J'ai essayé de régler la luminosité de l'écran sans succès .
Je n'avais pas ce souci sur mon A7R2
Des pistes ?
Tu as essayé de les regarder sur un vrai PC? :D
Sinon mêmes réglages? (balance des blancs, mesure cellule...)? Et même logiciel sur le macbook?
Citation de: JCCU le Décembre 24, 2020, 12:01:23
Tu as essayé de les regarder sur un vrai PC? :D
Sinon mêmes réglages? (balance des blancs, mesure cellule...)? Et même logiciel sur le macbook?
;D
Oui, je n'ai rien changé !
Une particularité que je viens de remarquer sur le A7R3.
Le mode de selection de la zone de mise au point ( zone de l'autofocus, taille du curseur ) est indépendante selon que l'on tient le boitier en mode paysage ou portrait.
Si on règle, par exemple, l'af du boiter en mode spot flexible lorsqu'on le tient en paysage et qu'on passe (par exemple aussi) en mode large en le tenant en mode portrait , les deux réglages seront enregistrés selon la façon de tenir le boitier.
Au début j'ai pensé à un dysfonctionnement .
je viens de vérifier, le Rii ne fait pas cela, mais je n'ai pas installé la dernière maj qui concernait d'ailleurs la zone AF (entre autres) je crois me souvenir,
si c'est intentionnel de la part de Sony, on peut se demander s'il y a vraiment un intérêt à mémoriser ce changement de taille du spot suivant le choix de prise de vue, verticale ou horizontale ?
après on peut aussi remarquer que ce changement de taille résulte d'une volonté du photographe, mais est-ce intéressant de la mémoriser ?
Citation de: efmlz le Décembre 31, 2020, 09:02:00
je viens de vérifier, le Rii ne fait pas cela, mais je n'ai pas installé la dernière maj qui concernait d'ailleurs la zone AF (entre autres) je crois me souvenir,
si c'est intentionnel de la part de Sony, on peut se demander s'il y a vraiment un intérêt à mémoriser ce changement de taille du spot suivant le choix de prise de vue, verticale ou horizontale ?
après on peut aussi remarquer que ce changement de taille résulte d'une volonté du photographe, mais est-ce intéressant de la mémoriser ?
Effectivement mon ancien A7R2 ne présentait pas cette particularité !
On a le choix du comportement avec le paramètre "Comm zo. AF V/H". Chez moi il est désactivé donc pas de changements vertical/horizontal.
On a jamais fait le tour d'un tel boitier. ;D
Citation de: gibus le Décembre 31, 2020, 10:30:56
On a le choix du comportement avec le paramètre "Comm zo. AF V/H". Chez moi il est désactivé donc pas de changements vertical/horizontal.
On a jamais fait le tour d'un tel boitier. ;D
Oui, je viens de voir ça ! :)
À l’aide … Ou qu’en pensez-vous ?
Mise à jour refusée : « Mise à jour non disponible pour votre modèle. la mise à jour est abandonnée … »
ILCE-7RM3 ; Version. 1.01 Série 3782746 / 16/04/2018
iMac, 27, 2019 ; macOS Mojave 10.14.6
Citation de: gibus le Décembre 31, 2020, 10:30:56
On a le choix du comportement avec le paramètre "Comm zo. AF V/H". Chez moi il est désactivé donc pas de changements vertical/horizontal.
On a jamais fait le tour d'un tel boitier. ;D
Même particularité sur le R IV (AF2, p. 6/15). -- Ce n'est pas (forcément) une originalité : cette option est présente dans le Nikon D850.
[at] Lisonus : 1.01 c'est la version actuelle je suppose. Avez vous suivi le processus décrit ?
https://www.sony.fr/electronics/support/downloads/00016490
Ca bloque à quel stade ?
Merci : > connexion > OK > message "Mise à jour non disponible ..."
Dans le mode opératoire pour lequel j'ai mis le lien les phases sont numérotées. Ca coince à quelle phase ?
Houla ! Merci !
Je vais réessayer une fois de plus car je découvre (grâce à vous, merci) que :
6. Connectez l'appareil à l'ordinateur ... USB Mode (Mode USB) apparaît sur l'écran LCD de l'appareil photo
7.
8. Allumez l'appareil photo.
9.
10. Connectez la camera à l'ordinateur ...
... ?¿
... ::)
Oui, en allumant le boitier, vous devez avoir : Mode USB Stockage de masse.
Début de panne ou ... Depuis quelques mois, des difficultés pour trouver l'AF que ce soit en spot ou en continu. Récurent mais pas systématique. Sur une séance, cela arrive quelques fois et gène la prise de vue pendant plusieurs déclenchements. Il me semble que ce n'est pas en début de séance mais lorsque l'appareil a déjà bien servi (pas certain). De la même façon je croyais il y a quelques mois que c'était associé au 24mm sony mais cela arrive finalement avec toutes mes optiques y compris avec le sony 35 2.8 qui accroche en général bien.
Quelqu'un a-t-il éprouvé cette gène ? Jean
[at] gibus _ Merci mais comme je n'en sortais pas, c'est mon revendeur qui s'est chargé de la mise à jour et ma dit que mon câble était en cause bien que fourni avec le boîtier !
Nouvelle version ILCE-7RM3A avec écran LCD de 2.359.296 points (au lieu de 1,44 million de points) et USB 3.2.
Bonjour, j'avais un peu abandonné le forum ces derniers mois.
J'ai un souci pour mes photos (d'oiseaux) en basse lumière, je ne trouve pas le bon réglage, je me demande comment faire pour avoir de bons résultats lorsqu'il fait gris/couvert..
Je suis en mode ouverture, je descends pourtant la molette d'expo à -1 voire -2 pour gagner en vitesse mais j'arrive à peine à du 1/250ème et c'est très insuffisant pour la netteté.
J'ai bloqué les ISO à 400.. J'aurais de meilleurs résultats en laissant monter plus haut ?
Sinon basculer sur un autre mode ?
Citation de: Lazarus le Avril 11, 2021, 12:58:15
Bonjour, j'avais un peu abandonné le forum ces derniers mois.
J'ai un souci pour mes photos (d'oiseaux) en basse lumière, je ne trouve pas le bon réglage, je me demande comment faire pour avoir de bons résultats lorsqu'il fait gris/couvert..
Je suis en mode ouverture, je descends pourtant la molette d'expo à -1 voire -2 pour gagner en vitesse mais j'arrive à peine à du 1/250ème et c'est très insuffisant pour la netteté.
J'ai bloqué les ISO à 400.. J'aurais de meilleurs résultats en laissant monter plus haut ?
Sinon basculer sur un autre mode ?
1/1000s (vit. obt. mini iso auto)
et jusqu'à 3200 iso (seuil haut d'iso auto)
objo ouvert à PO (si le piqué est ok)
c'est ce que je ferais !
Bonjour, dans mes réglages pour les oiseaux posés je suis toujours en mode manuel et pas de limitations vitesse ou ISO, la plupart du temps à pleine ouverture excepté si la profondeur de champ est trop faible.
Exemple :
A7 III + FE 200-600 G OSS, trépied AF-C.
ƒ/6.3, 600.0 mm, 1/1600, ISO 2000.
(https://live.staticflickr.com/65535/51109102095_5dfcf990d9_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kSkvrr)
Mésange bleue_A739014_DxO (https://flic.kr/p/2kSkvrr)
by jackez2010 (https://www.flickr.com/photos/jackez2010/), sur Flickr
Citation de: Lazarus le Avril 11, 2021, 12:58:15
Bonjour, j'avais un peu abandonné le forum ces derniers mois.
J'ai un souci pour mes photos (d'oiseaux) en basse lumière, je ne trouve pas le bon réglage, je me demande comment faire pour avoir de bons résultats lorsqu'il fait gris/couvert..
Je suis en mode ouverture, je descends pourtant la molette d'expo à -1 voire -2 pour gagner en vitesse mais j'arrive à peine à du 1/250ème et c'est très insuffisant pour la netteté.
J'ai bloqué les ISO à 400.. J'aurais de meilleurs résultats en laissant monter plus haut ?
Sinon basculer sur un autre mode ?
Pourquoi bloquer les iso à 400 alors que le boitier permet facilement de monter à 2000 et même plus.
Le problème est la.
Citation de: jackez le Avril 11, 2021, 15:00:59
Bonjour, dans mes réglages pour les oiseaux posés je suis toujours en mode manuel et pas de limitations vitesse ou ISO, la plupart du temps à pleine ouverture excepté si la profondeur de champ est trop faible.
Exemple :
A7 III + FE 200-600 G OSS, trépied AF-C.
ƒ/6.3, 600.0 mm, 1/1600, ISO 2000.
(https://live.staticflickr.com/65535/51109102095_5dfcf990d9_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kSkvrr)
Mésange bleue_A739014_DxO (https://flic.kr/p/2kSkvrr)
by jackez2010 (https://www.flickr.com/photos/jackez2010/), sur Flickr
Ah ouais d'accord, une image suffit. 2000ISO et une netteté de dingue. Je sais à quoi m'en tenir.
Tu es à combien de mètres environ là ?
Car j'ai un nid de mésanges dans mon jardin, pas easy de s'approcher à plus d'une dizaine de mètres, c'est dégagé. Je ferai mes tests dans quelques jours sur ça.
Merci
Tu as aussi le 200-600 ? sinon quoi ?
10 mètres cela commence à faire beaucoup, ce serait bien si tu pouvais d'approcher de quelques mètres plus sinon tu vas devoir cropper fort.
L'approche est la technique la plus difficile en animalier, rien que le fait d'ouvrir une fenêtre le fait fuir .
Tu as la solution de mettre une mangeoire plus près de ta maison en quelques jours tu vas avoir du monde.
Citation de: fabco le Avril 11, 2021, 18:08:25
Tu as aussi le 200-600 ? sinon quoi ?
10 mètres cela commence à faire beaucoup, ce serait bien si tu pouvais d'approcher de quelques mètres plus sinon tu vas devoir cropper fort.
L'approche est la technique la plus difficile en animalier, rien que le fait d'ouvrir une fenêtre le fait fuir .
Tu as la solution de mettre une mangeoire plus près de ta maison en quelques jours tu vas avoir du monde.
J'ai le télé Sony 200-600 oui.
Héhé oui je sais 10m ça devient beaucoup mais j'ai des mangeoires et nichoirs plus proches, là je parlais d'un nichoir où il commence à y avoir du va et vient.
Aux mangeoires, on a vu défiler pas loin d'une vingtaine d'espèces (mésange noire, bleue, longue queue, moineaux, merles, geais, pies, accenteur, tarin des aulnes, chardonneret, gros bec, bouvreuil, pinson des arbres, verdier, grimpereau, trogolodyte, rouge-gorge..).
J'ai qqes photos pas mal mais ils viennent plus souvent..quand il fait couvert/pluvieux que pleine lumière.
Avec le 200-600 si on veut des détails dans le plumage, il vaut mieux être à 6 mètres qu'à 10 mètres.
La photo ci-dessus est prise à environ 4 mètres.
Modestement Jackez oublie de signaler qu'il a pris l'option talent avec tous ses équipements . ;) :)
Bonjour !
Un petit point que j'aimerais éclaircir sur ce boîtier :
En rafale HI+ , l'AFC est-il actif ?
Citation de: hetocy le Avril 18, 2021, 09:15:26
Bonjour !
Un petit point que j'aimerais éclaircir sur ce boîtier :
En rafale HI+ , l'AFC est-il actif ?
je n'ai pas de A7R III, mais oui l'AFC est dispo pour toutes les rafales, la seule limitation est pour les petites ouvertures après f/8 ou le suivi ne se fait que sur la première vue. Il peut y avoir des ralentissements de cadence, si RAW non compressé et carte pas assez rapide. Ca marche pas avec le tien?
Citation de: hetocy le Avril 18, 2021, 09:15:26
Bonjour !
Un petit point que j'aimerais éclaircir sur ce boîtier :
En rafale HI+ , l'AFC est-il actif ?
Question ambiguë: est ce que çà veut dire en HI+, j'ai automatiquement AFC ou est ce que je peux avoir HI+ et AFC?
Pour moi, les réglages de cadences et de type d'AF sont séparés et ça dépend comment le boîtier est réglé; Si on a mis HI+ et AFC, on a les 2 simultanément. Mais si on a mis HI+ et AFA, le boîtier ne passe pas en AFC automatiquement (ceci dit, je n'utilise pratiquement que le réglage AFC)
Je crois quand mode rafale hi +, la luminosité et l'af se fait qu'une fois fois.
Il y a eu une discussion sur une autre fils sur le A9 et le A1 ( voir le fil sur le A1 )
Citation de: fabco le Avril 18, 2021, 12:47:46
Je crois quand mode rafale hi +, la luminosité et l'af se fait qu'une fois fois.
Il y a eu une discussion sur une autre fils sur le A9 et le A1 ( voir le fil sur le A1 )
Un peu contradictoire avec le mode d'emploi:
(Single-shot AF): The product locks the focus once focusing is complete. Use this when the subject is motionless.
.......
(Continuous AF):
The product continues to focus while the shutter button is pressed and held halfway down. Use this when the subject is in motion.
Les seules restrictions qui sont indiquées
Limitation si on est à plus que F:8 mais pas lié à la cadence When the F-value is greater than F8 in [Continuous Shooting: Hi+], [Continuous Shooting: Hi] or [Continuous Shooting: Mid] mode, the focus is locked to the setting in the first shot.•
Visualisation The subject is not displayed in real-time on the monitor or viewfinder when shooting in [Continuous Shooting: Hi+] mode.
Citation de: hetocy le Avril 18, 2021, 09:15:26
Bonjour !
Un petit point que j'aimerais éclaircir sur ce boîtier :
En rafale HI+ , l'AFC est-il actif ?
la réponse est simple, tu te mets en mode AF-C, en mode rafale Hi+
puis tu regardes si les modes de mise au point incluant "suivi-......." sont disponibles
ex "suivi-spot flexible S"
contre exemple :
en AF-S, les modes "suivi-spot" ne sont pas dispos
En principe, chez Sony, quand tu pars sur une config impossible, tu as une limite d'accès des paramètres dans le menu déroulant (restent en grisé)
Après, il faut voir ta vitesse de shot... pause longue déconseillée si on est en AF-C ;D
Sinon, de mémoire / pour l'A9 >
Pour l'AF-C/ sur l'A9, c'est recalculé pour chaque image 60/s, quelque soit la vitesse de rafale, la seule limite est que la vitesse de rafale maxi (20 i/s) n'est possible qu'en
RAW compressés.
Cela dépend aussi des limites de l'objo, de ses màj, et de la lisibilité incomplète des infos sur les produits (zones de flou médiatiques)
L'AE, elle, ne se fait qu'une fois lors d'une rafale, en "AF-C + collimateur en suivi" / j'insiste sur chaque mot car cela est différent si on change un mot/ contrairement à ce que laisse croire Sony (par des énoncés ambigus) dans le monde, mais une étude approfondie prouve que Sony laisse croire des choses fausses...
Je ne reviendrai pas sur ce sujet, je suis très fatigué/ avec sentiment de me battre contre l'absurdité/ quand j'argumente avec certains pour le démontrer...
J'ai entendu dire ( ou? ) que pour la rafale HI+ le boitier ne faisait la mise au point que sur la première image quelque soit l'ouverture ( mode AF-C bien entendu )
Gênant en matière de photo de sport par exemple !
Citation de: hetocy le Avril 19, 2021, 17:57:53
J'ai entendu dire ( ou? ) que pour la rafale HI+ le boitier ne faisait la mise au point que sur la première image quelque soit l'ouverture ( mode AF-C bien entendu )
Gênant en matière de photo de sport par exemple !
Une confusion avec l'A7R2 peut être?
Sinon pour l'A7R3, c'est à partir de F/8
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg7970836.html#msg7970836
Et sinon, effectivement ce serait gênant en sport (par exemple en rodéo)
Citation de: JCCU le Avril 19, 2021, 18:27:00
Une confusion avec l'A7R2 peut être?
Sinon pour l'A7R3, c'est à partir de F/8
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.msg7970836.html#msg7970836
Et sinon, effectivement ce serait gênant en sport (par exemple en rodéo)
On dit le contraire ici à 26mm
https://www.youtube.com/watch?v=ExqpymyUFt4
après à chacun de voir s'il y a un réel besoin et une différence notable (suivant les conditions et le sujet photographié) entre Hi (donné par Sony à environ 8im/s) et Hi+ (donné à environ 10im/s) ?
je vérifie le "environ" de Sony en photographiant un chronomètre sur l'écran du PC avec une rafale de quelques secondes
Citation de: hetocy le Avril 19, 2021, 23:46:45
On dit le contraire ici à 26mm
https://www.youtube.com/watch?v=ExqpymyUFt4
Fais l'essai: tu vas dans la rue, tu te mets en mode AF-C, et Hi+ et mitraille (avec l'appareil photo :D )une personne qui marche pendant 4 à 5 sec en te mettant en spot (et en la conservant dans le spot) Tu verras si elle est nette du début à la fin
bonjour, vérification avec un chronomètre à l'écran du PC:
rafale Hi: 67 photos (donc 66 intervalles entre photos - arrêt "au bout d'un moment" pour ne pas gaver le PC ;D) en 8,427s >> 7,83 im/s (donc effectivement environ 8 ) 8)
rafale Hi +: 75 photos (donc 74 intervalles entre photos) en 7,552s >> 9,80 im/s (donc bien environ 10) 8)
Citation de: efmlz le Avril 21, 2021, 15:19:50
bonjour, vérification avec un chronomètre à l'écran du PC:
rafale Hi: 67 photos (donc 66 intervalles entre photos - arrêt "au bout d'un moment" pour ne pas gaver le PC ;D) en 8,427s >> 7,83 im/s (donc effectivement environ 8 ) 8)
rafale Hi +: 75 photos (donc 74 intervalles entre photos) en 7,552s >> 9,80 im/s (donc bien environ 10) 8)
Au niveau de la netteté en HI+ ?
là je ne sais pas répondre étant donné la façon dont j'ai procédé;
ce serait à refaire, soit comme le propose JCCU avec quelqu'un qui marche, soit sur des oiseaux en vol par exemple; si j'ai l'occasion je vous tiendrai informés
Citation de: efmlz le Avril 21, 2021, 17:56:19
là je ne sais pas répondre étant donné la façon dont j'ai procédé;
ce serait à refaire, soit comme le propose JCCU avec quelqu'un qui marche, soit sur des oiseaux en vol par exemple; si j'ai l'occasion je vous tiendrai informés
Tu as le A7R3? (je croyais que tu avais le 2)
depuis peu j'ai trouvé une bonne occasion pour un 7Riii; et le 7Rii est maintenant en vente,
il est clair que c'est très difficile de trouver une excuse quand on rate une photo avec ce boitier (en contrepartie c'est rare); avec le 200-600 c'est un régal pour photographier des animaux :D
si l'électronique tient le coup je veux bien le garder de nombreuses années, en tout cas je ne demande rien de plus au niveau fonctionnalités 8)
Quelles sont les différences que vous avez ressenties au départ et au bout de quelques temps d'utilisation ?
Citation de: efmlz le Avril 21, 2021, 22:54:16
depuis peu j'ai trouvé une bonne occasion pour un 7Riii; et le 7Rii est maintenant en vente,
......
Tu ne t'en étais pas vanté ;D Et quand on pense qu'il n'y a pas longtemps, tu faisais la pub de l'apsc :P
Citation de: JCCU le Avril 21, 2021, 23:27:45
Tu ne t'en étais pas vanté ;D Et quand on pense qu'il n'y a pas longtemps, tu faisais la pub de l'apsc :P
sérieux d'où sors-tu que je faisais la pub de l'aps-c ? amha tu dois confondre avec quelqu'un d'autre non ? quand je fais de la pub c'est vis à vis de la qualité d'une fonctionnalité, pas du format aps-c ou FF, alors oui, certaines fonctionnalités dans les a6x00 sont très bien réalisées et c'est pour cela que j'ai beaucoup apprécié l'a6300, mais pas pour le fait qu'il soit aps-c ;)
Citation de: jérôm le Avril 21, 2021, 23:11:04
Quelles sont les différences que vous avez ressenties au départ et au bout de quelques temps d'utilisation ?
bonjour jérom, ce qui frappe immédiatement quand on l'utilise (avec des sujets mobiles) c'est l'AF; avec un 200-600 à main levée il est nettement plus performant que le Rii et n'hésite guère à accrocher ce qu'on photographie; après il y a aussi des "mieux" bien agréables: viseur mieux défini, le joystick pour bouger la zone d'AF, la batterie plus performante mais en avoir plusieurs sur moi ne me gênait pas, il y a aussi d'autres possibilités dans les menus que je n'ai pas eu le temps d'explorer, la rafale plus rapide et surtout éventuellement silencieuse, possibilité d'avoir deux cartes mémoire sur l'appareil, bouton vidéo mieux placé, les menus en eux-mêmes ? bof, je n'y allait que pour formater les cartes ou nettoyer le capteur; pour les sujets lents amha il n'y a guère de différence vraiment intéressante à part le viseur; après en coût d'achat il y a une grosse différence, aussi bien en occasion qu'en neuf
Bonjour efmlz,
Merci pour ces impressions, c'est intéressant ces petits plus (viseur, joystick) voire gros plus (autofocus). Pour de l'animalier, cela vaut la peine de mettre la différence de prix entre les 2 boîtiers j'imagine. Surtout que ce type d'appareil peut se garder quelques années.
L'A7RIII et le 200-600 semblent une combinaison appréciée pour l'animalier !
Citation de: efmlz le Avril 22, 2021, 09:08:52
sérieux d'où sors-tu que je faisais la pub de l'aps-c ? amha tu dois confondre avec quelqu'un d'autre non ? quand je fais de la pub c'est vis à vis de la qualité d'une fonctionnalité, pas du format aps-c ou FF, alors oui, certaines fonctionnalités dans les a6x00 sont très bien réalisées et c'est pour cela que j'ai beaucoup apprécié l'a6300, mais pas pour le fait qu'il soit aps-c ;)
Alors, je dois confondre avec quelqu'un d'autre car il me semblait qu'à une époque, tu demandais la sortie d'objectifs APSC
Citation de: jérôm le Avril 22, 2021, 12:03:02
.......
L'A7RIII et le 200-600 semblent une combinaison appréciée pour l'animalier !
Avec le 100/4000 aussi! :P
mode taquin ON: le 2,8/100-4000 ?
mais tu as raison, le 100-400 a également une excellente réputation,
mais pour aller vers les 600 il faudra lui joindre un TCx1,4 et là l'addition prend un peu plus d'ampleur par rapport au 200-600; en contrepartie le 100-400 est bien plus polyvalent 8)
le beurre et l'argent du beurre est souvent une équation difficile ;D
interessant cet discussion sur l'animalier et l'A7R III
Je suis actuellement en pleine réflexion
un petit truc aussi entre ces deux boitiers est qu'avec le Rii je ne me suis jamais senti à l'aise avec l'AF-C, ressentant (c'est subjectif) comme un manque de précision au point de préférer avec le 200-600 être en AF-S spot sur des sujets pas trop remuants, comme ici un grèbe (crop de 1500 pix ramené à 800); pas du tout cette sensation avec le Riii que je n'hésite pas à utiliser en AF-C avec le 200-600; pour cette hirondelle en chasse au-dessus de l'eau, temps gris sans lumière, mode M à main levée, f6,3 1/2500 et iso auto pour l'expo (crop 1500 ramené à 800), l'AF a réussi à accrocher l'oiseau, là je suis quasi certain qu'un Rii n'y serait pas arrivé; j'attends qu'elles reviennent pour peaufiner les réglages (essayer 1/3000e en particulier),
mais d'autres qui ont plus l'habitude de ces boitiers pourraient en dire plus (JCCU et Jackez par exemple ;) )
Citation de: efmlz le Avril 22, 2021, 13:05:12
mode taquin ON: le 2,8/100-4000 ?
mais tu as raison, le 100-400 a également une excellente réputation,
mais pour aller vers les 600 il faudra lui joindre un TCx1,4 et là l'addition prend un peu plus d'ampleur par rapport au 200-600; en contrepartie le 100-400 est bien plus polyvalent 8)
le beurre et l'argent du beurre est souvent une équation difficile ;D
Dans mon cas, le choix était très simple: déjà le 200/600 n'existait pas quand j'ai acheté le 100/400 ;D (qui est sorti quand même 15 mois avant le 200/600) Et en plus si en animalier effectivement je l'utilise avec TC 1.4, en photos de rodéo, la plage c'est bien 100/400 pas 200/600 (ne pas oublier qu'avec un A7R3, on peut cropper si on manque un peu d'allonge , par contre c'est plus difficile de recréer de l'image si on a coupé à la prise de vue :laugh:)
Citation de: JCCU le Avril 22, 2021, 20:40:56
Dans mon cas, le choix était très simple: déjà le 200/600 n'existait pas quand j'ai acheté le 100/400 ;D (qui est sorti quand même 15 mois avant le 200/600) Et en plus si en animalier effectivement je l'utilise avec TC 1.4, en photos de rodéo, la plage c'est bien 100/400 pas 200/600 (ne pas oublier qu'avec un A7R3, on peut cropper si on manque un peu d'allonge , par contre c'est plus difficile de recréer de l'image si on a coupé à la prise de vue :laugh:)
amha c'est un excellent choix pour qui le peut financièrement, à cause de la polyvalence du 100-400 et parce qu'il est moins imposant que le 200-600, un 100-400 dans une salle de sport (basket, hand, volley, etc) ou pour des évènements (fêtes de la musique) à l'extérieur doit être très bien ? dans le même genre de manip un 2,8/70-200 + TC est intéressant aussi par sa polyvalence (on associe ou pas le TC)
d'accord avec toi que les possibilités de crop avec les 7R sont très intéressantes et permettent aussi de ne pas être trop pointilleux (ou de rattraper des erreurs) sur le cadrage à la prise de vue
Citation de: efmlz le Avril 23, 2021, 09:00:26
amha c'est un excellent choix pour qui le peut financièrement, à cause de la polyvalence du 100-400 et parce qu'il est moins imposant que le 200-600, un 100-400 dans une salle de sport (basket, hand, volley, etc) ou pour des évènements (fêtes de la musique) à l'extérieur doit être très bien ? dans le même genre de manip un 2,8/70-200 + TC est intéressant aussi par sa polyvalence (on associe ou pas le TC)
.....
Le 100/400 a l'avantage du poids et le 200/600 celui de ne pas s'allonger avec la focale. Maintenant en plus, il y aura le nouveau Tamron 150/500 qui apparemment est entre les 2 en focales, en poids...Cà va compliquer les choix :D
Sinon en 70/200, j'ai le F/4 et pas l'intention d'en changer (léger et bonne qualité d'image)
Citation de: JCCU le Avril 23, 2021, 10:19:53
Le 100/400 a l'avantage du poids et le 200/600 celui de ne pas s'allonger avec la focale. Maintenant en plus, il y aura le nouveau Tamron 150/500 qui apparemment est entre les 2 en focales, en poids...Cà va compliquer les choix :D
Sinon en 70/200, j'ai le F/4 et pas l'intention d'en changer (léger et bonne qualité d'image)
il n'y a pas que le poids comme avantage sur Sony 100-400, il y a la compatibilité avec les TC ce ne sera pas le cas ni avec Sigma ni avec Tamron, plus la construction, l'AF etc
Citation de: tbjm le Avril 23, 2021, 13:45:35
il n'y a pas que le poids comme avantage sur Sony 100-400, il y a la compatibilité avec les TC ce ne sera pas le cas ni avec Sigma ni avec Tamron, plus la construction, l'AF etc
200 600
- distance minimale de mise au point : 2,4 m
- rapport de reproduction maximal : 0,2x
- 318 mm de longueur
- poids : 2,1 kg
100 400
- distance minimale de mise au point : 98 cm
- rapport de reproduction maximal : 0,35x
- 205 mm de longueur
- poids : 1.395 g
pour la proxy... 100 400
pour des sujets + éloignés... 200 600
Citation de: dechab le Avril 23, 2021, 14:09:27
......
pour des sujets + éloignés... 200 600
Ou 100/400+ TC 1.4
Sinon pour la longueur, le 100/400 s'allonge pas le 200/600 (avantage 200/600)
Et comme dirait efmlz, 100/400+ TC 1.4 = 3000E, 200/600= 2000E
ici: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,300621.575.html on avait un peu dévié la conversation vers l'AF et les hirondelles, leurs aptitudes de vol,
j'en remet une couche pour montrer quelques caractéristiques de ces oiseaux,
dans le fil du 7Riii car elles ont été photographiées avec lui et un 200-600
toutes ces photos ne sont pas très nettes mais le maillon faible est (amha) le photographe, et certaines ont été prises d'assez loin
on remarque surtout la finesse des ailes, comme une dissociation en rotation suivant le roulis de trois parties du corps: la tête quasi toujours horizontale en roulis, les ailes et l'arrière qui peut aussi être fin ou en triangle et également s'incliner en tangage, quelques crops montrent les trois caractéristiques de rotation du corps à la fois
une autre façon de dire aussi que l'AF du 7Riii est loin d'être mou
les dernières pour montrer les déformations des ailes en torsion ou flexion des extrémités
ces photos (et celles du message au-dessus) à main levée (on fatigue un peu à la longue avec le 200-600), AF-C, en vol au-dessus d'un champ de blé pas encore mur, dans le ciel ou au-dessus d'un petit étang par temps gris avant la pluie
Citation de: JCCU le Avril 23, 2021, 17:32:13
Ou 100/400+ TC 1.4
Sinon pour la longueur, le 100/400 s'allonge pas le 200/600 (avantage 200/600)
Et comme dirait efmlz, 100/400+ TC 1.4 = 3000E, 200/600= 2000E
Oui mais le 100 400 a une utilisation différente du 200 600. Même s'il est tentant de les comparer. Le 100 400 apporte plis de flexibilité que son grand frère taillé principalement pour l'animalier?
d'accord, le 100-400 est surement plus à l'aise près d'un stade ou en salle, en concert, etc
on remarque que le 200-600 ouvre de 5,6 à 6,3 et bascule à 6,3 à 300mm alors que le 100-400 est un f4,5-5,6, mais si on y place un TC on retombe à peu près sur les ouvertures du 200-600
dommage que les a6x00 aient un obturateur limité au 1/4000e, car le 100-400 aurait l'angle de champ d'un 150-600 et monté sur un futur a6x000 (?) avec 1/8000e il pourrait tenter les animaliers; serait-ce le marketing qui bloque à 1/4000e ?
Tout à fait d'accord, le 200 600 est un super objo pour l'animalier, mais le 100 400 a pour lui sa polyvalence et c'est sur que sur un APSC haut de gamme attendu (verra t'il le jour?), ça pourrait faire un combo de choc. La question est moins la limitation des 4000 que de savoir si Sony veut sortir un APSC haut de gamme qui viendrait chatouiller l'entrée de gamme A7. Vu l'effritement du marché depuis 10 ans rien n'est moins sur.
bientôt 3 jours qu'il n'y a aucun message sur le forum Sony; à croire qu'on fait des photos alors qu'on pourrait tranquillement médire de la concurrence ou bien faire de la pub déguisée pour notre marque ? ;D
ici un crop (1024 réduit à 800) pour montrer ce qui peut nous attendre: d'abord l'AF du Riii avec le 200-600 n'est pas si mauvais, avec les longues focales quand on photographie au loin la chaleur qui monte n'arrange pas la netteté, enfin les hirondelles font vraiment du radada quand elles chassent les insectes (eux n'ont rien inventé: https://www.youtube.com/watch?v=nltc_dq_VXI)
en vignette la photo initiale avec l'hirondelle (martinet à ventre blanc ?) sous le milieu et à gauche, le crop n'est pas super net mais vous savez pourquoi (loin, chaleur, vitesse, etc)
Bonjour,
Le 200x600mm est un objectif très bon, il a pour lui la compacité, le poids très contenu, l'utilisation à main levée n'est pas du tout un problème et d'un point de vue qualité piqué il est excellent, je viens de chez Nikon et je ne regrette rien.
Bonne réflexion.
Serge
Merci efmlz pour cette photo d'hirondelle. J'apprécie d'avoir la petite vignette montrant la photo originale. On voit là tout le potentiel d'un capteur pixelisé comme l'A7RIII. Si vous étiez au 600 mm, l'hirondelle était alors à une centaine de mètres au moins de vous ? Cela peut rendre service à l'identification, en plus de réaliser de très beaux clichés.
Ce couple A7RIII et 200-600 en Sony est un beau mariage pour l'ornitho.
Même si je trouve qu'il manque une focale fixe à 400 ou 500 mm comme Minolta le proposait (400 f/4,5). C'est étonnant que même les constructeurs tiers ne le proposent pas.
Citation de: mtsm le Août 19, 2021, 13:40:32
Bonjour,
.....
Bonne réflexion.
Serge
Oulah ! On est en vacances. Les réflexions, c'est compliqué ... ;D
On laisse çà aux oiseaux :P
(7R3+TC1.4+100/400 - compression forum)
Citation de: JCCU le Août 20, 2021, 10:41:41
Oulah ! On est en vacances. Les réflexions, c'est compliqué ... ;D
On laisse çà aux oiseaux :P
(7R3+TC1.4+100/400 - compression forum)
Manque de piqué, est-ce du au TC 1.4 ?
Ma dernière avec le 100-400 :
(https://live.staticflickr.com/65535/51359619881_8c70f7008b_o.jpg) (https://flic.kr/p/2mfttDB)Ca passerait mieux avec du beurre à l'ail 😉 (https://flic.kr/p/2mfttDB) by Paul Cherblanc (https://www.flickr.com/photos/poloriton/), sur Flickr
Citation de: jérôm le Août 20, 2021, 08:57:18
... Si vous étiez au 600 mm, l'hirondelle était alors à une centaine de mètres au moins de vous ? Cela peut rendre service à l'identification, en plus de réaliser de très beaux clichés. ...
pour cette photo je dirais plutôt à peu près 50 à 80m ? 100 me semble un peu loin, mais c'est difficile à dire après coup,
pour continuer à relater ces vues, je fatigue vite à main levée, surtout qu'il faut aller vite à la fois pour attraper l'hirondelle dans le viseur puis pour la suivre dans sa trajectoire pour que l'AF accroche, en général ces tentatives durent à peu près 5mn puis je fais une pose pour regarder les photos des rafales et éliminer les nombreuses ratées (pas d'oiseau dans le cadre ;D ou bien l'AF n'a pas accroché sur l'oiseau), puis c'est reparti pour quelques mn et re-pose, etc, au bout d'une heure je commence à vraiment fatiguer, cela devient plus du reportage que de la photo d'art :P parfois un oiseau plus lent passe dans le ciel, ou un ULM, ou un hélicoptère, alors je me console avec la facilité dérisoire qu'il y a à le photographier 8)
pour faire suite à la photo de polhoc, j'ai arrêté ces scènes de la vie courante et des animaux qui doivent bien se nourrir; le héron qui gobe un mulot gros comme un saucisson à cuire après l'avoir trucidé dans son bec, je trouve que ça fait un peu "hard", j'ai en magasin mais je ne montre pas ces photos elles aussi plutôt détaillées :-[
Citation de: efmlz le Août 20, 2021, 18:41:37
...
pour faire suite à la photo de polhoc, j'ai arrêté ces scènes de la vie courante et des animaux qui doivent bien se nourrir; le héron qui gobe un mulot gros comme un saucisson à cuire après l'avoir trucidé dans son bec, je trouve que ça fait un peu "hard", j'ai en magasin mais je ne montre pas ces photos elles aussi plutôt détaillées :-[
Tu vois souvent des lézards casser une coquille d'escargot et tenter d'ingurgiter son occupant ?
Tu trouves ça hard mais c'est une scène naturelle de la chaine alimentaire...
Et pour ma part, je ne montre plus et ne fais plus de photos qui peuvent être vues dans tous guides naturalistes ou autres revues spécialisées. Je recherche toujours une attitude ou une action qui apporte un plus, sinon je ne déclenche plus...
Définition d'effet désactivée .
Lorsque cette option est cochée, j'ai l'impression que la mise au point se fait à pleine ouverture .
Quelqu'un peut-il confirmer ? ( ou infirmer ) :)
Elle se fait (en AF-S) toujours à pleine ouverture.
Lorsque la définition d'effet est activée, en visée normale le diaphragme est fermé, alors qu'il est ouvert lorsque c'est désactivé.
Personnellement je préfère le mode activé car on voit en permanence le rendu réel (profondeur de champ, bokeh).
Il est vrai qu'il demande une phase supplémentaire (ouverture diaphragme avant la MAP) lors de l'appui sur le déclencheur ou AF-ON.
Citation de: gibus le Novembre 02, 2021, 00:48:20
Elle se fait (en AF-S) toujours à pleine ouverture.
Lorsque la définition d'effet est activée, en visée normale le diaphragme est fermé, alors qu'il est ouvert lorsque c'est désactivé.
Personnellement je préfère le mode activé car on voit en permanence le rendu réel (profondeur de champ, bokeh).
Il est vrai qu'il demande une phase supplémentaire (ouverture diaphragme avant la MAP) lors de l'appui sur le déclencheur ou AF-ON.
Merci de ta réponse . :)
Tes deux premières phrases ne sont-elles pas contradictoires ?
Je suis toujours en afc avec le back button focus.
Lors de prises de vue studio , lorsque le diaph est un peu fermé ( f/4 ou plus fermé ) l'af a beaucoup de mal à accrocher en "définition d'effet acivée" ( la pièce est dans le noir avec uniquement la lampe pilote du flash sur le modèle )
Lorsque je passe en définition d'effet désactivée la map se fait beaucoup plus facilement .
Je précise que toutes mes otiques sont des Sigma art .
Ne pas oublier de repasser en def activée à la fin de la séance pour éviter les catastrophes d'expo ;D
Il n'y a pas de contradiction. J'ai juste précisé que le comportement décrit est valable en AF-S (que j'utilise majoritairement).
En AF-C la MAP se fait à l'ouverture réelle demandée (avec un minimum d'ouverture à F8 je crois).
On peut dès lors avoir des soucis d'accroche, en fonction de l'objectif et de l'ouverture.
Au final il faudra choisir entre les avantages et inconvénients de l'AF-S et AF-C (accroche, réactivité, précision, suivi ou pas ...).
Citation de: gibus le Novembre 02, 2021, 09:51:52
Il n'y a pas de contradiction. J'ai juste précisé que le comportement décrit est valable en AF-S (que j'utilise majoritairement).
En AF-C la MAP se fait à l'ouverture réelle demandée (avec un minimum d'ouverture à F8 je crois).
On peut dès lors avoir des soucis d'accroche, en fonction de l'objectif et de l'ouverture.
Au final il faudra choisir entre les avantages et inconvénients de l'AF-S et AF-C (accroche, réactivité, précision, suivi ou pas ...).
J'essaierai en af-s en studio pour des poses studio statiques .
L'avantage du back bouton focus est d'avoir l'afs et l'afc à la fois ( une seule pression : afs , pression continue: afc )
Petite question technique. Sur mon A7R3 est-ce que la stabilisation fonctionne avec un objectif full manuel? Parce que d'habitude je fais des photos à mains levées à 1/4 sec parfaitement nettes et là je suis à 1/30 sec voir 1/60 sec pour avoir des photos nettes avec mon 50mm 7Artisans f/0.95 ??? ???
Quand j'utilise mes objectifs Sony ou Zeiss j'utilise la technique BBF ( donc le déclencheur sert uniquement au déclenchement et non à la mise au point). Est-ce qu'il faut que je revienne en mode normal pour activer la stabilisation de l'appareil photo??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Bonsoir,
L'af n'a rien à voir avec la stab.
Mais je pense qu' 0.95 il faut avoir une map ultra précise.
Il est donc possible que la stab est limite pour ce type d'optique.Le moindre bougé endant le déclenchement peut changer la map et tu obtiens des photos moins nettes.
Est-ce que à f8 tu as aussi des photos flous.
La stab fonctionne avec toutes les optiques car elle est sur le capteur.
Je pense que vous l'avez vérifiée qu'elle est actif, de toute façon vous le voyez dans le viseur ou l'écran.
Citation de: fabco le Février 08, 2022, 18:39:18
La stab fonctionne avec toutes les optiques car elle est sur le capteur.
Je pense que vous l'avez vérifiée qu'elle est actif, de toute façon vous le voyez dans le viseur ou l'écran.
La stabilisation est effectivement à ON sur le boîtier.
Citation de: fabco le Février 08, 2022, 18:15:21
Bonsoir,
L'af n'a rien à voir avec la stab.
Mais je pense qu' 0.95 il faut avoir une map ultra précise.
Il est donc possible que la stab est limite pour ce type d'optique.Le moindre bougé endant le déclenchement peut changer la map et tu obtiens des photos moins nettes.
Est-ce que à f8 tu as aussi des photos flous.
À f/8 et à 1/30 de sec la photo est floue. Le bougé. Pas sur la mise au point du sujet. On voit nettement que c'est le photographe qui a bougé. Mais à 1/60 de sec c'est parfaitement nette. Alors qu'avec mon ancien objectif Samyang 75mm f/1.8 je faisais des photos à 1/8 sec à mains levées parfaitement nettes donc sans flou de bougé 100% du temps!
Pour les objectifs manuels, il faut renseigner la focale sur le boitier qui ne peut pas la deviner (absence de puce)
Citation de: FredEspagne le Février 08, 2022, 18:52:49
Pour les objectifs manuels, il faut renseigner la focale sur le boitier qui ne peut pas la deviner (absence de puce)
Oui mais j'ai mis la «longueur focale Steady Shot» à 75mm (mon 7 Artisans 50mm APS-C) alors que c'est une ZONE GRISE pour «l'ajustement Steady Shot- Manuel» ???
Je pense que la fonction Steady Shot (IBIS ou stabilisation boîtier) ne fonctionne pas avec mon objectif! :(
https://helpguide.sony.net/ilc/1710/v1/fr/contents/TP0001662959.html
J'ai regardé pour voir avec mon A7R4 et un Mitakon 50/0.95, qui est du meme style (sans electronique). La stab capteur marche bien en mettant STAB ON/50 mm.
Peut etre FW pas a jour (?)
1/30 ce devrait être bon. Pour apprécier l'efficacité de la stab on peut faire une visée en activant le deuxième niveau de zoom. On voit bien la différence avec (demi-appui sur le déclencheur) et sans (relâcher), et se faire une idée sur nos propres capacités de stabilité ...
Merci bien tout le monde je vais regarder tout cela... ;)
Sauf erreur de ma part, la stab capteur ne marche pas en visée
Citation de: dideos le Février 08, 2022, 21:45:05
Sauf erreur de ma part, la stab capteur ne marche pas en visée
Ça veut dire quoi au juste? :-[ Juste avec l'écran? ???
Merci bien de la réponse? ;)
Citation de: dideos le Février 08, 2022, 20:32:46
J'ai regardé pour voir avec mon A7R4 et un Mitakon 50/0.95, qui est du meme style (sans electronique). La stab capteur marche bien en mettant STAB ON/50 mm.
Peut etre FW pas a jour (?)
Et la vitesse la plus lente que vous avez photographié, sans flou de bougé (du photographe-boîtier!!!) , un sujet immobile était de combien? 1/8 sec? 1/15sec? 1/30sec? 1/60sec avec votre Mitakon?
Merci bien de la réponse! ;)
BON OK tout est parfait maintenant ;D ;D ;D! Je fais des photos parfaitement nettes à mains levées avec mon 7Artisans 50mm f/0.95 APS-C de 450 grammes à 1/4 sec!!! Je n'en demande pas plus! ;D
1/10 en gros on a une reussite correcte avec l'A7R4.
J'ai un doute sur la stab dans le viseur. C'est actif avec une optique qui communique mais on a l'impression que ça ne s'active que quand l'AF est verouillé.
Avec le Mitakon par contre, je vois pas de différence dans le viseur avec ou sans stab. Mais ça marche sur la photo
Citation de: dideos le Février 08, 2022, 22:27:28
1/10 en gros on a une reussite correcte avec l'A7R4.
J'ai un doute sur la stab dans le viseur. C'est actif avec une optique qui communique mais on a l'impression que ça ne s'active que quand l'AF est verouillé.
Avec le Mitakon par contre, je vois pas de différence dans le viseur avec ou sans stab. Mais ça marche sur la photo
Merci! ;)
Hé bien c'est la fin officielle du A7RIIIa au Japon et "rupture de stock" sur le site de sony France.
L'appareil qui m'a fait basculer sur les hybrides FF. Je l'utilise quasiment depuis sa sortie pour ma plus grande satisfaction, le capteur de 42mo étant in excellent compromis. Il corrigeait les faiblesses d'autonomie des A7R et A7RII et de mise au point.
Ah oui ? Et d'où tiens tu ces informations ? Il serait bien de citer tes sources ; en tout cas je le vois toujours disponible sur le site de vente de Sony :
https://www.sony.fr/store/search?query=:relevance:normalSearch:true:category:gwx-cameras:category:gwx-full-frame-e-mount-mirrorless
et l' A7 R II chez un autre distributeur par ex : https://www.photo-denfert.com/sony-alpha-7r-ii-boitier-nu/
https://www.sonyalpharumors.com/sony-%ce%b17r-iii-a-has-been-officially-discontinued-in-japan/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-%ce%b17r-iii-a-has-been-officially-discontinued-in-japan/)
Eh bien voilà !
Sorti fin 2017, 6 ans, ça n'a rien d'étonnant, et le capteur est toujours au top, toujours d'actualité pour faire du paysage par ex. et plein d'autres choses en photo pour ceux qui n'ont pas besoin d'un af de course.
Citation de: Estaque13 le Septembre 21, 2023, 09:32:27
Hé bien c'est la fin officielle du A7RIIIa au Japon et "rupture de stock" sur le site de sony France.
L'appareil qui m'a fait basculer sur les hybrides FF. Je l'utilise quasiment depuis sa sortie pour ma plus grande satisfaction, le capteur de 42mo étant in excellent compromis. Il corrigeait les faiblesses d'autonomie des A7R et A7RII et de mise au point.
Exactement la même chose pour moi!!! ;) 8)
A 1300€ en occasion aujourd'hui, peut être le meilleur rapport qualité/prix des ML.
Je recommande.
idem, ses remplaçants possibles (A1, 7Riv ou v, pas les 9 avec seulement 24Mpix) coutent vraiment très cher même en occasion (quand on en trouve)
le genre d'appareil à garder très longtemps (pas étonnant qu'il soit comparé souvent au Nikon D850)
Citation de: Mlm35 le Septembre 22, 2023, 06:04:51
A 1300€ en occasion aujourd'hui, peut être le meilleur rapport qualité/prix des ML.
Je recommande.
ou même moins de 1500€ en neuf en cherchant un peu sur le Net...
Oui c'est ça avec le livreur qui te demande de payer les frais de douane et la tva pour te remettre le colis, et pour la garantie ... ben pas besoin ;D