Bonjour
Pour ma part, 10 années de pratique en boxe américaine (hors fédération depuis un an maintenant, important à préciser car ça nous autorise à faire "ce qu'on veut" en termes d'entraînements, refaire des coups de poings retournés, utiliser des techniques en principe interdites genre coup de genou, low kick, etc.) en club amateur, que je coanime avec deux acolytes.
Des entraînements très diversifiés, axant renforcement musculaire, technique pure, gainage et AFC ("abdos/fessiers/cuisses" : si si ! Mais les gars rigolent moins quand on fait les exercices...) et cette année une nouveauté (on va essayer) avec quelques séances 100% stretching, mais niveau "avancé" ;)
J'aime l'innovation en matière de pratique sportive :D
Par ailleurs, 3ème année de karaté ancestral (école gembukan tode, fondée par Maître Ogura) avec un excellent professeur (je fayote un peu, car je pense qu'il trouvera ce fil sur Google ;D ) ; très orienté kata/applications, avec les formes originelles okinawaïennes des katas issus des deux styles (Nahaté et Shurité, et même Tomarité mais bon, ma connaissance des formes est encore un peu légère pour en parler sérieusement), bien loin des schémas "cassants" du Shotokan... Une pratique vraiment intéressante, très orientée self défense, où l'on travaille autant sur le souffle que le placement du corps, le relâchement musculaire, les projections, luxations, coups sur les points vitaux, etc.
Strictement rien à voir avec le karaté occidental, et encore ici hors fédération (avec grades à la mode "japonaise", avec ceintures blanche / marron / noir données)
Bref : on s'éclate comme on peut (au propre comme au figuré !)
Des pratiquants dans la salle ?...
Ex :
Shotokan 1 er Kiu.
(hors fédé, c'était pas une école de danse classique... ;D )
Good !
De toute façon, dans les machins "fédérés", tu as généralement deux clans :
- ceux qui font de la compétition
- ceux qui n'en font pas
Et ceux qui n'en font pas sont souvent considérés comme des merdes (vécu dans plusieurs clubs et dans différents sports, d'ailleurs : beaucoup de dirigeants n'admettent pas que l'on puisse pratiquer un sport sans faire de compétitions !...)
Citation de: Cedric_g le Septembre 09, 2010, 13:31:26
Et ceux qui n'en font pas sont souvent considérés comme des merdes (vécu dans plusieurs clubs et dans différents sports, d'ailleurs : beaucoup de dirigeants n'admettent pas que l'on puisse pratiquer un sport sans faire de compétitions !...)
je n'ai jamais aimé les compétitions en sport de combats.
Dans une autre vie, il y a très très longtemps, je n'ai jamais dépassé les régionnaux en Judo...
Et le tirage "en ligne" peut largement fausser les résultats(adversaire blessé ou absent... )
J'ai donc obtenu des victoires "par forfait", ce que je trouve absurde.
Je suis d'accord :)
Absurde est bien le bon mot !
Citation de: Cedric_g le Septembre 09, 2010, 14:59:41
Absurde est bien le bon mot !
Bin oui !
Il y a donc très très longtemps, aux régionaux Ile de France, dans ma ligne il y avait 2 ou 3 nabots que j'ai rapidement satellisés....
Les autres étaient soit malade soit blessé soit absent....
Je me suis donc retrouvé en 1/4 de finale, pas mal pour un mauvais..... :D
Là, un gros méchant poilu et en pleine forme lui, m'a chopé d'une main par le col, et m'a envoyé rejoindre les nabots !
Ya quand même une justice....... ;D ;D
Citation de: TheGuytou le Septembre 09, 2010, 15:42:46
Là, un gros méchant poilu et en pleine forme lui, m'a chopé d'une main par le col, et m'a envoyé rejoindre les nabots !
Ya quand même une justice....... ;D ;D
On est toujours le nabot d'un autre ;D
Citation de: stabilo60 le Septembre 09, 2010, 15:49:59
On est toujours le nabot d'un autre ;D
M'en cause pô !
;D ;D ;D
Surtout si l'autre s'appelle Teddy Riner ! ::)
http://www.20minutes.fr/article/595176/sports-teddy-riner-s-offre-un-quatrieme-titre-de-champion-du-monde
Citation de: Crinquet80 le Septembre 09, 2010, 15:52:55
Surtout si l'autre s'appelle Teddy Riner ! ::)
http://www.20minutes.fr/article/595176/sports-teddy-riner-s-offre-un-quatrieme-titre-de-champion-du-monde
Oui, vu, et ce n'est que le 1 er jour !
lol
Ceci dit, ce ne sont pas toujours les plus gros les plus dangereux !
Essaye celui la , il est moins lourd ! :D
http://www.lepoint.fr/judo-thierry-fabre-medaille-de-bronze-en-100kg-aux-mondiaux-09-09-2010-1234177_19.php
Bah tu sais, dans beaucoup de cas, la fuite est indéniablement une meilleure solution que l'affrontement ^_^
Bah après tout est question de pratique et de méthodologie.
Mon professeur de "karaté" (je n'aime pas employer ce mot car si dans le fond, c'est bien du karaté do qu'il enseigne, dans la forme on est trèèèèès éloigné des standards) a toujours des trucs et des astuces pour nous mettre dans des situations pas possibles.
Genre combattre les yeux fermés (un seul des deux adversaires), ou faire des séances d'étranglements sous l'eau, ou faire des katas les pieds dans la boue... Ou encore de nous mettre dans des situations de "stress" physique, mise en difficulté, etc. Une chose nous est facile ? Pas de problèmes, on trouve toujours le moyen de travailler et de la rendre difficile !
L'objectif étant que l'action/réaction devienne naturelle.
On retrouve finalement le même concept en boxe américaine, mais beaucoup plus dans la durée. Quand tu atteins un certain niveau (souvent après plusieurs années de pratique assidue), tu fais des esquives, tu mets des coups, mais tu ne réfléchis plus : tu le fais, c'est tout. Cela devient naturel.
Dans la culture occidentale les ceintures sont (c'est mon avis) trop souvent données facilement... D'ailleurs y'a qu'en occident qu'on voit cette quantité pléthorique de couleurs de ceintures ! Quand j'étais gamin, c'était blanche/jaune/orange/verte/bleue/marron/noire, aujourd'hui tu as la violette entre la bleue et la marron, et les blanches/jaunes, jaunes/oranges, etc. (je ne compte pas les barrettes de couleurs !!!)
C'est du grand n'importe quoi. Pas étonnant que les gamins cherchent sans cesse à se comparer aux autres : on leur inculque cette recherche de la différence que je trouve assez malsaine...
Dans le petit club où je pratique le karaté (et ou mon fils de 10 ans pratique, ainsi que ma femme), c'est blanche/marron/noire : mode japonaise ! Et je peux te dire que pour avoir la marron, il faut "quelques" années d'expérience... et un grand mérite ! Les enfants n'en sont pas moins équilibrés et très respectueux de l'école, du maître et de leurs condisciples.
Enfin bref, pour moi la ceinture, tu ne la portes pas dans la rue (et d'ailleurs durant nos cours, nous ne portons que le pantalon de keikogi, à la demande du maître !)
La boxe Française ! :D :D :D
Non, le karaté dit "de fédération" (avec les compétitions, tout ça...)
Shotokan en prem's.
Je n'aime pas DU TOUT cette école, très cassante dans les mouvements, et peu respectueuse du corps quelque part. Un peu comme la boxe américaine et tous les sports dits "de contact" d'ailleurs... Un art martial doit permettre de préserver son corps et son esprit, pas de faire en sorte qu'arrivé à 40 balais tu sois cassé de partout (ce qui est le cas de beaucoup de judokas, de boxeurs compétiteurs, etc.)
Précision : j'en connais un paquet dans ce cas... Ma soeur est ceinture noire 2ème dan de judo, elle ne peut plus pratiquer du tout... et elle a 41 ans.
Citation de: Cedric_g le Septembre 14, 2010, 17:21:19
Non, le karaté dit "de fédération" (avec les compétitions, tout ça...)
Shotokan en prem's.
Je n'aime pas DU TOUT cette école, très cassante dans les mouvements, et peu respectueuse du corps quelque part. Un peu comme la boxe américaine et tous les sports dits "de contact" d'ailleurs... Un art martial doit permettre de préserver son corps et son esprit, pas de faire en sorte qu'arrivé à 40 balais tu sois cassé de partout (ce qui est le cas de beaucoup de judokas, de boxeurs compétiteurs, etc.)
Précision : j'en connais un paquet dans ce cas... Ma soeur est ceinture noire 2ème dan de judo, elle ne peut plus pratiquer du tout... et elle a 41 ans.
Lui reste plus que l'IPSC..... ::)
Une discipline de gonzesses..... :D
Citation de: TheGuytou le Septembre 14, 2010, 18:39:03
Lui reste plus que l'IPSC..... ::)
Une discipline de gonzesses..... :D
C'est mieux avec l'image.....
http://www.youtube.com/watch?v=QZQDwRRhySQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J-uQ9t7sNng&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=evQ5GyrK0ak&feature=related
Ahhh ça dépend !
Roland Habersetzer est 9ème dan de Karaté (et très gradé dans beaucoup d'autres disciplines) et expert en armes à feu et en tir sportif ;)
le combat social ça compte ? je m'en vais------------------------------->>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
j'ai eu l'occasion de pas mal pratiquer le nihon taï jitsu. Pour ceux qui ne connaissent pas il s'agit d'un mélange d'aïkido, de judo et de karaté. Assez complet !
Sinon je rejoins le fait qu'être un pratiquant d'art martial n'est une garantie de rien mais surtout une aide pour mieux se controler. en principe :D
un truc pas mal : le krav maga... seul problème ce n'est pas un sport mais c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace.
Citation de: PAPY Mougeot le Septembre 22, 2010, 22:38:25
un truc pas mal : le krav maga... seul problème ce n'est pas un sport mais c'est ce que j'ai trouvé de plus efficace.
J'y pensais, mais dans mon coin c'est pas très bien vu.....
::)
krav maga, utilisé par les commandos israéliens non ? très très efficace
Citation de: VOLAPUK le Septembre 22, 2010, 22:52:31
krav maga, utilisé par les commandos israéliens non ? très très efficace
Pas seulement......
Citation de: VOLAPUK le Septembre 22, 2010, 22:52:31
krav maga, utilisé par les commandos israéliens non ? très très efficace
C'est un truc pour les amateurs de poésie...
Plus sérieusement c'est un système pratique de défense, assez destructeur, qui ne demande pas 5 ou 10 ans d'apprentissage bi ou tri hebdomadaire pour finir par se faire casser la gueule par un loubard qui ignore ce qu'est un kata.
CitationPlus jeune j'adorais le judo... jusqu'à tomber sur un club, dans une petite ville, où les entraîneurs avaient de l'ambition: ils m'ont pourri mon amour pour le judo ces enfoirés, la compétition et rien d'autre! Je n'avais pas participé à une compète pour cause de repas de famille, l'entraîneur m'a hurlé "le judo passe avant tout!", et il m'a fait un étranglement Grimaçant Fâché Fâché
Marrant. J'ai vécu une situation similaire quand à 14 balais il fallait participer à toutes les compétitions ... où on retrouvait majoritairement des ados excités, adeptes des coups de lattes à répétitions pour énerver l'adversaire, étranglements et armblocks prolongés. Sport arrêté à la deuxième fêlure/fracture des doigts de pied.
Cela dit je me remettrais bien à un sport de combat assez complet "pas violent", je pensais au kung fu shaolin, qu'en pensez vous ?
Pratiqué dans un bon club, oui, le kung fu est pratiquable a quasiment tout âge, et sans compétitions obligatoires.
Perso, ça a été 5 ans de judo avec des profs assez traditionnalistes, 4 de karaté, école Shito ryu, et 4 de boxe Française, et malgré tout ça, je ne suis pas sur de m'en sortir en cas de combat réel, et puis ça fait un bout de temps que je ne pratique plus.
Comme d'autres, je prefere la fuite ou le 44 magnum (ça arrete un camion, alors un expert en combat, j'en parle meme pas ;D ;D)
Quant aux ceintures, a part le fait qu'elle servent a tenir le pantalon, je trouve la méthode Japonaise bien meilleure, les différents coloris, n'ont effectivement créés que pour satisfaire les Européens, pour qui blanc, marron , noir, n'étaient pas suffisant.
M'arrangeant pour ne pas etre presents lors des passages de ceintures, je dirais que je devrais avoir une bleue en judo et verte en karaté, mais ce n'est pas ça qui me motivait, ce qu'avaient du mal a comprendre professeurs et collègues pratiquants.
Citation de: PAPY Mougeot le Septembre 23, 2010, 07:34:12
C'est un truc pour les amateurs de poésie...
Plus sérieusement c'est un système pratique de défense, assez destructeur, qui ne demande pas 5 ou 10 ans d'apprentissage bi ou tri hebdomadaire pour finir par se faire casser la gueule par un loubard qui ignore ce qu'est un kata.
Je plussoies... J'ai un ami qui a été pendant 17 ans responsable de la sécurité dans à peu près toutes les discothèques et hypermarchés du coin ; un "tueur" (a pratiqué la boxe thaï et le viet vo dao depuis très jeune, auprès d'un des tous premiers en France à les avoir "importé"), pas gabarit monstrueux bien que pas maigre et plus grand que moi, pas technicien impressionnant, mais instinctif, et accessoirement très doué au tonfa ;D
Il me disait récemment que quand il bossait là-dedans, il a vu des "experts" pisser dans leur froc (genre prof de karaté 5ème dan) et que toutes les clés du monde et leurs belles applications, si elles ne sont pas apprises en situation "réelle" (si j'ose dire) ben c'est du flan. L'esprit et l'intention y font également beaucoup.
C'est là que le krav maga (qui est issu des techniques ancestrales du karaté des origines... entre autres ! Puisque dans le karaté originel il y a autant de clés, de projections que d'étranglements et autres joyeusetés) prend toute son ampleur.
Il existe encore trop de clubs où l'on apprend les katas pour apprendre les katas, mais où l'on n'apprend pas leur signification profonde et leur application "personnalisée". Un kata, c'est comme une portée avec des notes : un bon musicien l'interprète à sa manière, avec ses propres instruments.
Mais encore faut-il avoir quelques notions de solfège... et une certaine pratique pour jouer sans regarder la portée !
Finalement, c'est comme la photo : c'est une question de sensibilité !
Quelques années de boxe anglaise derrière moi, jamais de combats en compétition (suis trop fort ;D)
Maintenant, je donne cours aux gamins et gamines du club (8 12 ans)
Kendo.
Depuis 20 ans.
Art martial full contact utilisant une arme : le shinaï, sorte de sabre fait de 4 lattes en bambou.
C'est un art très simple : 4 techniques d'attaque différentes, aucune technique de défense. Sur les 4 attaques (une à la tête, ou "men", une au poignet, ou "koté", une torse, ou "do" et une à la gorge, ou "tsuki"), seul le "men est vraiment important (c'est l'attaque qui doit être démontrée à tous les passage de grade, du 1er dan au 8ème).
La difficulté : les frappes doivent être délivrées de façon quasi parfaite, sans défaut de positionnement du corps, de distance ou de cri. C'est le ki ken taï no ichi. Et ce, en situation d'opposition. Donc pour marquer un point en combat, il ne suffit pas de toucher l'adversaire, mais de démontrer que si l'on avait eu un vrai katana dans les mains, l'adversaire serait coupé du front à l'élastique du slip (et sans doute le cheval en dessous aussi... ;D)
Bref, j'aime bien : on tape, on crie, on se défoule, le tout sans une once d'agressivité (car plus que la victoire sur l'autre, on cherche surtout la bonne réalisation : la victoire sur soi).
Domo arigato gozaïmashita (je vous remercie beaucoup...)
Je ne comprends pas bien "pas de technique de défense". Ca ne veut tout de même pas dire que l'adversaire se laisse découper l'élastique du slip et le cheval sans broncher?
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 14, 2010, 17:48:28
Je ne comprends pas bien "pas de technique de défense". Ca ne veut tout de même pas dire que l'adversaire se laisse découper l'élastique du slip et le cheval sans broncher?
Course de vitesse, peut-être? Celui qui se fait couper en deux en premier a perdu? Bon je connais le chemin, pas la peine de me raccompagner!!! ;D
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 14, 2010, 17:48:28
Je ne comprends pas bien "pas de technique de défense". Ca ne veut tout de même pas dire que l'adversaire se laisse découper l'élastique du slip et le cheval sans broncher?
Héhé, bien sûr que non... Lorsqu'une personne essaye de balancer un pain, tu as 2 options : soir parer l'attaque au grand risque de prendre le coup suivant (la première attaque n'est là que pour préparer une ouverture dans la défense de l'adversaire dans le but de passer la seconde attaque...), soit attaquer dans l'attaque de l'autre, ou mieux, déclencher l'attaque de l'adversaire pour qu'il soit là où l'on veut qu'il soit pour passer notre attaque. En japonais, ça se dit "débana".
En gros,je tends la joue droite pour que l'adversaire me balance une baffe de la main gauche, ce qui me permet, au moment où il lance cette main de l'attaque sur sa gauche ;D
Enfin, on part du principe qu'à vitesse identique d'exécution de technique, c'est le premier qui part qui gagne, donc pas besoin de techniques de défense..
Citation de: olivierrychner le Octobre 15, 2010, 10:56:07
Course de vitesse, peut-être? Celui qui se fait couper en deux en premier a perdu? Bon je connais le chemin, pas la peine de me raccompagner!!! ;D
C'est exactement ça !!!
Tu peux donc rester... ;D
Ce ne sont pas les quelques entraînements dispensés par mon grand ami le Senseï Ken Waight qui font de moi un pratiquant mais j' aime bien aussi ce que j' ai vécu en marge de son art .Proche disciple des Maîtres Funogoshi, Egami ,Harada et Aoki il fut le premier occidental à obtenir une ceinture noire de Karate au Japon . Une longue histoire passionnante dans laquelle on retrouve la pratique de la médecine Chinoise, le Zen et les cours de Genpo Merzel , l' enseignement du Shiastsu
et pour finir la création , avec Joël Murci ( de Saint Dizier ) de son propre art martial le Kitaido .
Il enseigne de temps en temps dans son centre qui n' est pas loin chez toi Cedric ( Mesnil sur Saulx)(http://img688.imageshack.us/img688/6121/37380407938259836826989.jpg)
(http://img100.imageshack.us/img100/9457/kenhikick.jpg)
Heu... moi, rien.
Mes deux ainés (9 1/2 et 8) sont dans leur quatrième année de karate. Pourquoi le karate ? C'est juste à côté de l'école après les cours.
Leur maître (?) travaille de façon assez soft comparé à d'autres pour ne pas "abimer" les petits. C'est elle qui a identifié un problème d'inflammation du tendon d'achille chez le grand, solutionné par le port de semelles.
Ils aiment beaucoup, c'est un peu leur détente entre deux entrainements de rugby ;D
bonjour,
pour moi c'est le Yoseikan Budo de Maître Mochizuki.
la compétition n'est pas obligatoire, grande variété de technique, respect du corps etc etc
j'ai 45 ans, 1er dan, moniteur (dif), et je pratique encore la compétition mais je ne l'impose pas à mes élèves.
Malgré cela je ne sais pas ce que cela donnerait en cas de véritable agression, il y a une grande différence entre une pratique en milieu protégé et une situation stressante.
je pense que les pratiquants dégagent une "impression" de confiance en eux qui les mettent à l'abris en dissuadant la plupart des agresseurs potentiels, mais bon on vit dans un monde de dingues.
Lorsque celui qui parle a un soufflant en pogne, les autres l'écoutent avec respect. cf Audiard
Citation de: strati02 le Décembre 19, 2010, 20:53:20
Malgré cela je ne sais pas ce que cela donnerait en cas de véritable agression, il y a une grande différence entre une pratique en milieu protégé et une situation stressante.
je pense que les pratiquants dégagent une "impression" de confiance en eux qui les mettent à l'abris en dissuadant la plupart des agresseurs potentiels, mais bon on vit dans un monde de dingues.
C'est pour ça que je trouve les sports de combat de ce type peu utile en matière d'auto défense.
J'ai fait deux ans de karaté qui m'ont aidé à me canaliser mais pour ce qui est de la défense...., les katas c'était pas pour moi.
Par la suite j'ai découvert le combat libre ou free fight (pas sauvage hein) qui est beaucoup plus concret.
On se fait mal pour de vrai du coup on apprend plus vite à donner et éviter correctement les coups. C'est souvent mal vu parce que c'est assimilé au combat de rue sauvage mais il n'en est rien.
Il y a peu je me suis mis au Freerunning :D, ça fait pas moins mal en cas de gamelle, mais c'est plus ou moins complémentaire je trouve, et ça fait voir autre chose.
Question à deux euros, aux connaisseurs, de la part d'un non-connaisseur:
Pourquoi dans le free-fight et la boxe thaï, y a t'il des morpho-types si différents.
En clair, pourquoi, sauf erreur de ma part, ne voit-on jamais de grands secs ou de petits minces en free-fight ?
Pourquoi y a t'il majoritairement des petits gabarits en boxe-thaï ?
A chaque morpho-type sa discipline ? Un M. Muscle n'excellerait-il pas en MMA ?
Ou est-ce Youtube et Google qui ne diffusent que les combats de free-fight des sosies de Mr Propre, plus télégéniques ?
La question peut paraître incongrue aux habitués, mais je me la pose pourtant...
C'est pour ma culture sportive. Merci.
Bonjour Diogène
Concernant le MMA et le Freefight, je pense que c'est essentiellement du au fait que, pour ce qui concerne en tout cas les combats médiatisés, il n'y a pas de catégories de poids (ou en tout cas il n'y en avait pas aux débuts de cette activité "sportive") ; du coup, on a vu apparaître de très grands gabarits, monstrueusement bâtis et avec un minimum de technique.
Jusqu'au jour où Royce Gracie, dans les années 90, est venu faire sa loi : "petit" gabarit (environ 80 kg) mais qui savait soumettre n'importe quel combattant car expert en Ju Jitsu brésilien. Du coup, les médias (et sponsors) ont mis la pression aux fédérations pour limiter les combats dans le temps (manière également de mieux "monétiser" les retransmissions télévisuelles), et les petits combattants ont peu à peu disparu (même s'il existe quelques très très bons, comme Fedor Emelianenko - 1.83m mais quand même plus d'un quintal j'en conviens - qui est considéré comme l'un des meilleurs au monde actuellement, face à certains géants de plus de 2.10m...)
Pour ce qui est de la boxe thaïlandaise, il existe également de grands combattants (j'ai connu personnellement un boxeur qui faisait 2.03m et 130 kg...) ; des mecs comme Le Banner ont fait de la thaï (il a été champion du monde poids lourd en 1996 de mémoire) mais on voit le plus souvent des combattants minces et secs, car les meilleurs spécialistes au monde sont... souvent thaïlandais (et en Thaïlande, les mecs de 2m et 120 kg ne courent pas les rues ;D )
C'est aussi le morphotype qui est le mieux adapté à chaque discipline.
Maintenant il existe certaines pratiques moins médiatisées (comme le karaté Kyokushinkaï) où les combats sont extrêmement violents (seul coup non autorisé : coup de poing au visage, et aucune protection bien évidemment), avec aujourd'hui des catégories de poids (ça n'a pas toujours été le cas dans le passé). Et là, tu as tous les gabarits possibles, et dans toutes les catégories les techniques sont plus ou moins les mêmes (les pratiquants en kyokushin sont généralement très bons aux jambes) ; pour revenir aux grands gabarits : aux débuts du kyokushinkaï, comme il n'y avait pas de catégories de poids, les pratiquants étaient généralement assez grands (1.80m minimum, souvent plus de 1.90m) et surtout pratiquaient la musculation pour... renforcer leur résistance aux coups ! Car lors des premières compétitions il n'était pas rare de voir mâchoires, tibias ou autres parties du corps fracturées sur un coup.
Les hollandais sont notamment reconnus (ou en tout cas l'étaient dans les années 90) pour exceller dans cette discipline. Et Semmy Schilt (le géant de 2.12m qui a trôné dans le monde du K-1 plusieurs années) vient de cette école.
Voilà :)
(ps : me tiens beaucoup moins au courant aujourd'hui de ce genre de compétition... là je suis plus dans ma phase "pratiques ancestrales des arts martiaux" ;) )
Salut Cedric,
Je comprends mieux tes béquilles à Montier. :D :D
Dans mon cas : 14 ans d'escrime, à un niveau national (et le niveau national français, l'est élevé!)...
Pour ceux qui pensent que c'est un sport de fillettes l'escrime : j'ai déjà vu des genoux retournés, des cotes cassées, je me suis déjà fait troué (la peau) une veste et un gant (et un nombre incalculable de chaussettes), perdu quelques litres de sang (depuis que j'ai commencé... ;D) et j'ai déjà été KO sur la piste...
Et pis j'ai arrêté début 2009, pour cause de stage de fin d'étude à perpettes (par rapport à mon club)...et je reprendrais (je suis piqué de ce sport) quand j'aurais une situation plus stable au niveau du boulot et des déménagements...reprise mais pas en compet nationale : seulement en loisir, ou dans un groupe compéttiont, histoire de se faire mal (entrainement plus dur que le loisir!et plus c'est dur, plus c'est bon!)
Citation de: RadioK le Janvier 06, 2011, 15:24:19
Pour ceux qui pensent que c'est un sport de fillettes l'escrime : j'ai déjà vu des genoux retournés, des cotes cassées, je me suis déjà fait troué (la peau) une veste et un gant (et un nombre incalculable de chaussettes), perdu quelques litres de sang (depuis que j'ai commencé... ;D) et j'ai déjà été KO sur la piste...
Tu dois certainement confondre avec le duel Ecossais :D
Dieu fit les hommes inégaux, C**** les a rendus égaux
Merci Cédric pour cette pédagogie qui éclaire.
De ce que je vois, en m'intéressant aux sports de combat, il me semble que le kravmaga soit très efficace pour un photographe qui voudrait éviter les mauvaises rencontres, lors des sorties-photos-urbaines-de-nuit.
Le Jiu-Jitsu brésilien, avec ses techniques de torsion d'articulations, me semble "à très haut rendement".
Ce qui m'ennuie un peu dans ce sport est que tout se passe par terre, au sol.
Contre un adversaire unique, pourquoi-pas, mais comme les lascars et autres zy-va agissent souvent en groupes. Au sol, difficile d'éviter le coup de pied du copain de celui contre qui on tente une technique de soumission.
Diogene,
Le jiu-jitsu brésilien est la « méthode de combat » la plus efficace pour un duelle sans arme mais aller au sol volontairement est à proscrire dans une agression réel. Les agresseurs sont souvent plusieurs... même si on en voit qu'un!
Le krav maga est une des méthodes les plus efficaces pour le combat réel. Il y en a d'autre « penchak silat » ,« américan kenpo karaté »...
Personnellement 20 ans de pratique de différent méthodes, plusieurs ceintures marrons et un premier dan en jiu-jitsu.
La fuite est toujours à privilégier mais les agrèsseurs s'y opposent et l' égo aussi parfois.
Merci Jac7 pour ton intervention.
Il me semble, à regarder les combats de Jiu-jitsu brésilien sur Youtube, que ce sport se pratique essentiellement, systématiquement à terre.
Dans une optique self-défense, est-il indiqué ? Cette idée de finir à terre et de risquer le coup de pied du pote, resté debout me chiffonne un peu...
A moins que le jiu-jitsu brésilien comporte une série de prises, de contraintes debout que j'ignore...
Pour ce qui est du krav maga, je confirme que c'est excellent.
Néanmoins, quand on fait de petits assauts entre pratiquants de ce sport, les techniques ne passent plus. Il suffit que le partenaire rétracte, ramène ses bras vers lui rapidement après avoir mis un coup pour que les saisies et torsions ne passent plus...
De même s'il se tient debout et un peu penché, s'il tourne autour de vous, c'est tout de suite plus compliqué de placer les gestes enseignés...
Dans ces situations, je me demande quelle discipline serait plus efficace...
Qu'en pensent les pratiquants ?
Merci.
Le jiu-jitsu brésilien n'est pas indiqué pour la self défense à mon avis, il inclut néanmoins un peu de techniques debout.
Un cou pour commencer facilite souvent l'entrée d'une projection ou d'une clef, les néophytes tombent facilement dans une cléf mais les pratiquants la voie venir...
Le plus efficace selon moi ce sont les rafales très rapides de cous porté uniquement sur les points vitaux, le penchak de Charles Joussot est redoutable.
Compté au moins 3 ans de transpiration pour un minimum d 'efficacité.
L'invincibilité n existe qu'au cinéma.
Les armes anodines sont très efficaces si on sait les utiliser: clef de contact, stilot, gsm, carte de banque...
Les vrais armes ne sont jamais la quant on en à besoin.
Dans les armes anodines j' ai oublié le nikon F3 :) ;) :D :D :P
Excellents conseils Jac7 ;)
L'école que je pratique se rapproche beaucoup du Krav Maga dans la mesure où... tout est autorisé : coups bien évidemment, mais également clés, luxations, étranglements, projections et même attaques genre doigts dans les yeux, saisie à la glotte (ça je peux vous dire que ça calme), saisie par la bouche (oui : doigts dans la bouche) ou des oreilles, coups dans les parties, etc.
On travaille également les "combinaisons" de coups sur les points vitaux, avec une approche parfois faite par méridien : dans le genre, 3/4 coups portés à des endroits différents du corps, mais sur le même méridien, par ex. celui du foie ou du coeur.
La seule différence est l'approche complémentaire au niveau de la respiration, du placement, de la biomécanique, et de l'approche très "martiale" : salut, méditation, pratique des katas, etc. ; à la différence de la boxe américaine que je pratique depuis des années également (et qui n'est pas un art martial mais un sport pur et dur), j'aime énormément cette vue perfectionniste où l'on va par ex. travailler UN coup pendant plusieurs séances, axant les efforts sur le placement, l'angulation, la respiration et l'intention donnée dans le coup.
Mais l'apprentissage est long et assez difficile, et pour avoir une once d'efficacité il faut à mon avis beaucoup, beaucoup pratiquer... J'espère seulement ne jamais avoir à m'en servir !
Et quoi qu'il en soit, la meilleure défense, c'est la fuite :)
Salut
Aïkido pendant plusieurs années, arrêté pour cause de blessure au genou (et conséquences toujours ressenties plusieurs années après) : travail en suwari wasa devenu impossible quand il dure trop longtemps.
Puis Tae Kwon Do avec option sparring partner pour préparer d'autres aux compet, arrêté aussi quand je me suis pris un coup dans la colonne, donc or protection.
Entre le manque de temps, les conséquences des blessures et donc le dégoût quand même je dois le dire, j'ai tout arrêté je fais du plus soft (vtt, rando, trek... :) ) pour économiser genou, épaule... tout en maintenant ces zones assez musclées pour éviter des problèmes... et je n'ai même pas 40 ans encore mais mon corps est vieux... :/ (bon le cerveau est resté jeune et con ;D )
'tit up
J'ai découvert par amis interposés passionnés, un truc qui s'appelle le Systema, et qui serait le "kravmaga russe". Impressionnant visuellement...
http://www.youtube.com/watch?v=2PKfW2R6x_E
Je n'en avais jamais entendu parler.
Citation de: VCR le Octobre 05, 2011, 14:02:09
Euh, dans la catégorie sports de combat, j'ai ceinture noire en mariage, 45 ans de pratique et toujours vivant. ;D
Félicitations ! Contrairement au Judo, après cinquante ans, tu fais ceinture et tu perds tes dans ( de devant ) .
43 ans et encore mes dents ;)
Et je ne sais pas si c'est un sport de combat. Mais la main et l'œil sont encore assez bons à 25m
kochka, ça y est, tu as Photoshop maintenant ;) ;) ;) ;D ;D ;D
J'arrive..... ;D
Bon, là c'est de la wade cutter, munition de match.....
Citation de: TheGuytou le Octobre 05, 2011, 18:14:28
J'arrive..... ;D
Bon, là c'est de la wade cutter, munition de match.....
Ah, moi qui croyais qu'à cette distance et vue la dispersion c'était du tir de noyau d'olive avec bouche... ;D
Voila :
CZ 85 Combat, a distance "pratique".
9X19 (9mm parabelum)
Position weaver...
(ce fil n'a plus d'avenir ::) )
Citation de: microtom le Octobre 05, 2011, 18:18:46
Ah, moi qui croyais qu'à cette distance et vue la dispersion c'était du tir de noyau d'olive avec bouche... ;D
Le match, c'est 25 Mts avec le matos de match.
Le "practical" c'est en mouvement et de 5 à 25 mts, avec d'autres matos.
(j'utilise les deux).
Sinon, j'en ai une pas trop mal, matos standard, pas match (mais de qualité) :D
10 rounds à 50 mts, le flyer c'est le coup de brulage.
Comme il y a 9 mouches, cela fait 9X11 + 10 = 109 points sur 110 possibles
Citation de: kochka le Octobre 05, 2011, 16:39:28
Et je ne sais pas si c'est un sport de combat. Mais la main et l'œil sont encore assez bons à 25m
Non, c'est un sport de précision, comme par exemple le golf.......
Ou passer une une porte de slalom au centimètre pret, voir la pétanque.
Mais allez "leur" expliquer cela...... :(
Citation de: ClaudeO le Octobre 05, 2011, 18:03:41
kochka, ça y est, tu as Photoshop maintenant ;) ;) ;) ;D ;D ;D
Un peu bruyant le Photoshop sur un autre modèle.
Citation de: microtom le Octobre 05, 2011, 18:18:46
Ah, moi qui croyais qu'à cette distance et vue la dispersion c'était du tir de noyau d'olive avec bouche... ;D
ça c'était avant, lorsque mes yeux ne m'avaient pas encore lâché.
merci, sans moi.
:)
Citation de: kochka le Octobre 05, 2011, 16:39:28
Et je ne sais pas si c'est un sport de combat. Mais la main et l'œil sont encore assez bons à 25m
Boule de neige sur une cible de 5m de diamètre ? ;)
Citation de: roubitch le Octobre 06, 2011, 17:19:49
... donc pas un sport de combat ;) ;D
ni comme les arts martiaux a proprement parler... dans un film ils avaient eu l'idée de katas comme au karaté mais avec armes à feu; intéressant
Bin non, ce n'est pas un sport de combat !
Nous essayons d'atteindre au plus précis des objectifs (on peut dire cibles) en carton ou en ferraille
Et comme dans beaucoup de sports, c'est d'abord avec soi même qu'il faut combattre, car les erreurs sont toujours de notre fait, il n'y a pas d'adversaire, en face et pas question de se rouler sur le gazon en disant "bobo genou", comme ces tarlouzes de fouteux.
Si certains personnels se servent des mêmes jouets pour tenter de faire des trous dans les gens c'est parce que c'est leur métier.
Nous c'est un loisir...........
Et pas de katas, car chez nous il est INCONCEVABLE de diriger un jouet, bien que non approvisionné vers une personne.
Les règles et ce qu'on peut appeler la déontologie sont particulièrement strictes.
Citation de: chris31 le Octobre 07, 2011, 12:39:58
Boule de neige sur une cible de 5m de diamètre ? ;)
Non sarbacane.
C'est pas du foot, c'est pas du rujeby donc ça ne va intéresser personne....
Mais Éric Grauffel est pour la 5 eme fois consécutive champion du monde IPSC.
Du jamais vu écrit la fédé........
S'il fallait péser les médailles dans ces divers disciplines, il faudrait une bascule à camions......
Il y a aussi une gamine pas mauvaise dans le genre.
J'ai oublié son nom
Citation de: kochka le Octobre 10, 2011, 15:47:51
Il y a aussi une gamine pas mauvaise dans le genre.
J'ai oublié son nom
Laëtitia Daguenel.....
(très très bien la gamine ! )
http://video.google.fr/videoplay?docid=-5344805662765067624#docid=4089982863811394430
:D
Toute nouvelle adepte de Kempo Fight (a peine 2 mois ba oui faut bien commencer un jour ;)). D'ailleurs je compte bien méler photo et sport en m'incrustant lors d'un entrainement avec les plus expérimentés histoire de prendre quelques clichés dans l'action. Pbm: la photo de sport ça à l'air très technique, il faut figer le mouvement tout en laissant une part de flou afin de faire ressortir le mouvement...hum hum. Et vu qu'il y a du combat au sol va falloir que je me positionne bien, que je bouge pas mal pour trouver le bon angle. Si le résultat est pas trop raté je ferais partager sur le forum!
Citation de: VOLAPUK le Septembre 15, 2010, 23:34:34
j'ai eu l'occasion de pas mal pratiquer le niKon taï jitsu
???
Citation de: roubitch le Novembre 23, 2011, 11:53:06
et contre lui ça marche? ;D ;D ;D
plutôt complet et élégant le garçon (Bonjasky)
http://www.youtube.com/watch?hl=en&v=TDLTbjOCSTY&gl=US
Contre lui, il y a toujours la solution Billy the kid.
Tu sais bien :
Dieu fit les hommes inégaux, le "colonel" Colt les rendit égaux
L'arbalète était considérée comme si efficace, qu'elle allait rendre la guerre impossible.
Effectivement, un truc qui arrivait à percer les armures, ça faisait réfléchir le type blindé sur son canasson.
L'église voulait l'interdire entre chrétiens (les autres ça ne compte pas :D)
Pas mal de Shao lin dans ma jeunesse... champion de France en 1981 et second dans la coupe de France 1982.
J'ai adoré mon maître : Hubert Decosse. Un mec génial! Sa fille Florence aussi d'ailleurs... pas mauvaise en coup de pied circulaire!
Depuis, plus rien.
;)
Citation de: roubitch le Novembre 30, 2011, 20:27:05
Les arts martiaux incluaient souvent des techniques d'alchimie interne, une sorte de yoga pour la caste guerrière; tout ça a du disparaître
Je ne pense pas ;)
Dans certaines écoles (dont la mienne) il y a un gros travail "interne", sur la respiration, la maîtrise du corps, la mécanique corporelle en générale et les méridiens également...
Les anciennes formes de katas sont intimement liées aux méridiens et aux éléments, et se travaillent donc selon les saisons, qui sont liées également aux éléments, aux méridiens et donc aux organes ;)
Après c'est clair que certaines écoles "modernes" très axées compétition n'ont rien à foutre de tout ça. Je pense que c'est pourtant essentiel pour une pratique qui va plus loin que le grade et la compète...
Hello :)
Une excellente lecture : "La voie du karaté", par Kenji Tokitsu. Il s'agit d'une approche générale de la philosophie du karaté tel qu'il est pratiqué en Japon, et tel qu'il "devrait" être pratiqué si j'ose dire (tel que je le pratique personnellement, ou en tout cas, comme j'essaye de le pratiquer...)
Une vision très japonisée mais néanmoins fortement réaliste de ce qui sépare les pratiquants occidentaux dans les formes modernes, des pratiquants des formes anciennes alliant pratiques internes et externes.
Peux-tu, même en une seule phrase, nous dire, même grossièrement ce qui différencie la pratique du karaté japonais de celle d'ici ?
C'est juste parce que je suis curieux et m'y intéresse.
Merci.
Merci Roubitch : je n'aurais pu mieux répondre :)
En des mots moins habiles, je dirais que ma perception du "karaté do" s'apparente à un mode de vie, plus qu'à un sport à proprement parler. Il ne s'agit pas d'exercice physique, mais de recherche personnelle au travers d'une activité physique externe et un apprentissage interne. Je suis encore un débutant (même pas encore senpai - ceinture noire, mais "débutant" dans la nomenclature japonaise, puisque c'est lorsque l'on atteint le premier stade de ceinture noire que l'on commence réellement à apprendre) mais au fil des années, mon apprentissage se traduit par une adaptation de mon mode de vie.
Je mange mieux, je gère mieux mes émotions et mon stress, je gère mieux mon endurance physique et plus généralement mon corps, je vis mieux tout simplement. Chaque petite chose peut trouver une application dans la vie de tous les jours (même en photographie de terrain :) )
Dans les écoles modernes, le karaté est trop souvent axé compétition, le développement interne est mis de côté pour ne travailler (quasiment) que les techniques corporelles. Comme en boxe américaine finalement.
Bonjour à tous,
Je découvre ce fil.
Quelques images :
http://www.flickr.com/photos/chrisphotographe/sets/72157628369096299/