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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: Effepé le Octobre 20, 2010, 14:25:39

Titre: Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Effepé le Octobre 20, 2010, 14:25:39
Ayant découvert les joies du flash distant avec le 7D et sa gestion flash sans fil, j'envisage d'acheter un parapluie avec la rotule et la griffe qui vont bien pour fixer un flash cobra afin de m'initier au studio.

Avant de passer ma commande, je me pose deux questions métaphysiques :
1. Mon flash canon 430EX (NG43) sera-t-il suffisamment puissant ? Je me dis que si ça marche en indirect au plafond, ça doit être encore mieux dans un parapluie qui récupère 100% du flux, non ?
2. Je pense me diriger vers le all-in-one lastolite (argenté + blanc + diffuseur). Il existe en 80cm et 100cm. Je n'ai aujourd'hui aucune expérience de ce type de matériel. Quels sont les critères de choix pour la taille.
Merci de votre aide
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: CLeC le Octobre 20, 2010, 14:32:33
Bonjour,
En fait tout dépend de ce que tu veux faire...
Pour ma part j'ai ce type de matériel et ça me convient très bien pour éclairer un portrait en intérieur par exemple.
En extérieur en revanche la puissance est vite trop faible.
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Cortez77_fr le Octobre 20, 2010, 14:38:21
Pour avoir une idée des rendus et du matériel, un petit tour sur Flickr a la rubrique strobist peut aider et donner des idées http://www.flickr.com/groups/strobist/ (http://www.flickr.com/groups/strobist/) (voire même trop, après on veut rajouter des flashs, des filtres, divers diffuseurs...  :D )

De par ma petite expérience, si on va dehors, un grand parapluie a plus de prise au vent (un petit en a déjà pas mal) donc ne pas oublier a bloquer le pied.

il existe un modèle de parapluie a double pliage (comme les parapluies compacts, ceux pour la pluie) qui me tente bien car il irait avec mon pied compact en déplacement... mais bon les finances...

J'ai un all in one qui doit faire dans les 100cm, finalement comme j'en ai d'autres plsu spécialisés (translucide pour un et argenté pour l'autre) je ne l'utilise pas trop, mais sa qualité de fabrication est meilleure que les cheap made in ebay a pas cher (mais ceux ci suffisent et peuvent au pire être considérés comme du consommable vu leur prix, par contre la tige est plus light).
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 20, 2010, 15:07:29
Bonjour

le pb sera la puissance.

Si tu es dans le noir et que c'est ta seule source, ma fois tu monteras les iso,de nos jours c'est pas bien grave.

En plein jour par beau temps, flash à fond, tu ne verras même pas qu'il est allumé par contre.

Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: olivier_aubel le Octobre 20, 2010, 15:59:09
Citation de: Effepé le Octobre 20, 2010, 14:25:39
Ayant découvert les joies du flash distant avec le 7D et sa gestion flash sans fil, j'envisage d'acheter un parapluie avec la rotule et la griffe qui vont bien pour fixer un flash cobra afin de m'initier au studio.

Avant de passer ma commande, je me pose deux questions métaphysiques :
1. Mon flash canon 430EX (NG43) sera-t-il suffisamment puissant ? Je me dis que si ça marche en indirect au plafond, ça doit être encore mieux dans un parapluie qui récupère 100% du flux, non ?
2. Je pense me diriger vers le all-in-one lastolite (argenté + blanc + diffuseur). Il existe en 80cm et 100cm. Je n'ai aujourd'hui aucune expérience de ce type de matériel. Quels sont les critères de choix pour la taille.
Merci de votre aide


Quand tu utilises ton flash en indirect pour faire des photo de famille, le flash vient seulement en appoint (et tu n'es certainement pas à 100iso, non ?).
Un 430ex c'est vraiment limite pour faire un portrait à 100iso. Faudra probablement que tu montes un peu en iso.
Comme tu sera quasi tout le temps à fond, n'oublie pas de laisser le tube refroidir un peu. ça serait dommage de cramer quelque chose sur une serie un peu rapide...
Prends le 1m.
Titre: Re : Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: olivier_aubel le Octobre 20, 2010, 16:18:25
Pour la puissance du flash, ça depends aussi de l'ouverture que vas utiliser...
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: CLeC le Octobre 20, 2010, 16:19:42
A mon avis, pour du portrait en intérieur ce sera très confortable en montant un peu les isos : pas de quoi y aller à pleine puissance.
Titre: Re : Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Effepé le Octobre 20, 2010, 17:01:30
Citation de: olivier_aubel le Octobre 20, 2010, 15:59:09
Quand tu utilises ton flash en indirect pour faire des photo de famille, le flash vient seulement en appoint (et tu n'es certainement pas à 100iso, non ?).
Souvent non, mais je fais régulièrement des portraits de famille à f:4 ou f5.6 à 100ISO flash au plafond plus un bristol blanc pour renvoyer un peu du flux vers l'avant et ça marche pas mal et je n'ai pas l'impression d'être à fond...

Le mieux étant d'essayer, je crois que je vais prendre le parapluie seul (en1m) et je bricolerai un truc pour pour le fixer sur mon pied photo. Ca ne sera pas très souple en terme de positionnement, mais ça permettra d'essayer et de vérifier que la puissance est suffisante pour du portrait en intérieur...
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Yann.M le Octobre 20, 2010, 18:15:11
Perso j'ai cela en 1 m x 2 :

http://www.arnopaul.net/blog/2008/10/31/lastolite-kit-parapluie-tout-en-un/

c'est très bien...et très largement suffisant pour ce que tu souhaites faire...
un petit conseil : achète des gueuses car y a toujours un couillon pour se prendre les pieds dedans...j'ai perdu comme cela un sb-800 pratiquement neuf.. ;D
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Cortez77_fr le Octobre 20, 2010, 18:23:55
C'est clair qu'il ne faut pas vouloir faire de la photo en extérieur en plein soleil, mais même en flash studio moyennement puissant il parait que ça le fait pas non plus (je n'ai jamais trop bien compris pourquoi vouloir a tout prix vouloir faire du flash en contre jour en plein soleil, ce qui réclame un matériel peu compatible avec petit budget, alors qu'un réflecteur disposera de bien plus d'énergie (mais bon ca crée le syndrome Richard Gere sur les photographiés (les ptits yeux  8) )
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Effepé le Octobre 21, 2010, 09:52:13
Merci à tous pour vos retours.

[at]  Cortez :  merci pour le lien : j'y ai jeté un premier coup d'œil et ça semble une mine d'information.

[at]  Yann.M : J'avais repéré le kit lastolite. Un point me chagrine : la rotule flash qui est livrée avec le kit ne me semble pas permettre la rotation de la base du flash (le sabot). Ce qui implique que le récepteur du flash esclave est toujours dans l'axe du parapluie (devant ou derrière), non ? Or pour déclencher le flash en mode flash sans fil, il faut diriger le récepteur du flash esclave peu ou prou vers le flash maître, c'est-à-dire vers l'appareil.
Est-ce que ça pose un problème en pratique ?

Si oui, et si certains l'utilisent, est-ce que le modèle Manfrotto  026 Tite Lite permettrait cette rotation ? J'avoue que je ne comprends pas bien comment sont fichues les fixations hautes (flash) et basses (pied) avec les deux inserts sur les visuels des vendeurs.

Merci à tous
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: CLeC le Octobre 21, 2010, 10:18:45
Citation de: Effepé le Octobre 21, 2010, 09:52:13Un point me chagrine : la rotule flash qui est livrée avec le kit ne me semble pas permettre la rotation de la base du flash (le sabot). Ce qui implique que le récepteur du flash esclave est toujours dans l'axe du parapluie (devant ou derrière), non ? Or pour déclencher le flash en mode flash sans fil, il faut diriger le récepteur du flash esclave peu ou prou vers le flash maître, c'est-à-dire vers l'appareil.
J'utilise aussi ce kit et je n'ai pas de soucis avec ça pour utiliser le flash comme esclave (flash SB600).
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Hector06 le Octobre 21, 2010, 10:23:11
c est vrai  je ne sais plus  quelle marque  , effectivment lastolite je crois,   propose une rotule sur laquelle
on ne peut pas faire pivoter  le flash sur son axe  (utile pour diriger correctement  la cellule IR)
Titre: Re : Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: olivier_aubel le Octobre 21, 2010, 10:59:34
Citation de: Effepé le Octobre 21, 2010, 09:52:13
Merci à tous pour vos retours.

[at]  Cortez :  merci pour le lien : j'y ai jeté un premier coup d'œil et ça semble une mine d'information.

[at]  Yann.M : J'avais repéré le kit lastolite. Un point me chagrine : la rotule flash qui est livrée avec le kit ne me semble pas permettre la rotation de la base du flash (le sabot). Ce qui implique que le récepteur du flash esclave est toujours dans l'axe du parapluie (devant ou derrière), non ? Or pour déclencher le flash en mode flash sans fil, il faut diriger le récepteur du flash esclave peu ou prou vers le flash maître, c'est-à-dire vers l'appareil.
Est-ce que ça pose un problème en pratique ?

Si oui, et si certains l'utilisent, est-ce que le modèle Manfrotto  026 Tite Lite permettrait cette rotation ? J'avoue que je ne comprends pas bien comment sont fichues les fixations hautes (flash) et basses (pied) avec les deux inserts sur les visuels des vendeurs.

Merci à tous


J'utilise les tite-lite 026 avec des cobras sur parapluie transparent ou reflechissant. Je les pilote soit avec un st-e2, soit avec un flash maitre, soit avec des "modules radio chinois".
Quand j'utilise le pilotage par flash ou st-e2, les corps des flash esclave sont dirigés vers l'interieur du parapluie et ça fonctionne sans probleme dans une pièce "normale" ou un petit studio. Le signal est probablement réflechi dans le parapluie.
Ceci dit, en reportage, avec des config assez tordues (flash cobra caché derrière un meuble), en exterieur ou dans des grandes salles, j'utilise maintenant systematiquement les modules radios : c'est plus fiable. Pour ce que ça coute sur ebay, faut se prendre 1 emetteur et 2 ou 3 recepteurs. ça peut toujours servir pour utiliser des flash cobras d'autres marques, des flash de studio, ...
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: CLeC le Octobre 21, 2010, 11:44:32
Citation de: olivier_aubel le Octobre 21, 2010, 10:59:34les corps des flash esclave sont dirigés vers l'interieur du parapluie et ça fonctionne sans probleme dans une pièce "normale" ou un petit studio.
Juste pour préciser : dans mon cas (où je disais "ça marche"), c'est bien dans cette config ; je n'ai jamais essayé dans des situations plus compliquées en effet.
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: olivier_aubel le Octobre 21, 2010, 12:33:12
On peut tourner le corps du flash où on veut :
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: olivier_aubel le Octobre 21, 2010, 12:36:06
Les elements utilisés :
La tête tite lite, les embouts laiton livrés avec.
Le recepteur chinois (si on utilise un emetteur radio)
Le support griffe pour flash (non livré avec la tête tite lite) utilisé si on n'a pas de recepteur radio (qui possède une griffe flash).
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Effepé le Octobre 21, 2010, 14:16:41
Merci Olivier pour ces explications illustrées très parlantes. La Tite Lite est vraiment plus souple que la rotule standard lastolite.

Me reste plus qu'a faire ma commande au père Noël moi...

Comment, encore deux mois ? Tiendrai jamais jusque là...  :P
Titre: Re : Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 21, 2010, 15:13:18
Citation de: Cortez77_fr le Octobre 20, 2010, 18:23:55
C'est clair qu'il ne faut pas vouloir faire de la photo en extérieur en plein soleil, mais même en flash studio moyennement puissant il parait que ça le fait pas non plus (je n'ai jamais trop bien compris pourquoi vouloir a tout prix vouloir faire du flash en contre jour en plein soleil, ce qui réclame un matériel peu compatible avec petit budget, alors qu'un réflecteur disposera de bien plus d'énergie (mais bon ca crée le syndrome Richard Gere sur les photographiés (les ptits yeux  8) )

Pourquoi?
Parcequ'un reflecteur ca débouche, mais ca n'eclaire pas dans le sens où la lumière n'est pas modelée, pas d'accutance peaufiné, rien.

Enfin le plein contrejour est le cas extrême mais simplement le beau temps avec l'envie que le ciel soit bleu foncé... ca demande beaucoup de puissance.
Titre: Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Cortez77_fr le Octobre 22, 2010, 08:43:14
Je me faisait luste la réflexion car il y a eu des fils récents où la demande était de caser le soleil dans le cadre en contre jour, que ça soit par gout ou par mode (ou les 2 chacun fait ce qu'il veut  ;)).
Or si j'ai souvenir des conclusions, c'est effectivement qu'il faut de la puissance, et ni les flahs cobra ni les flash studio abordables pour les amateurs non fortunés sont de toute façon suffisant.

Dans mon coin vu les jours d'ensoleillement je suis tranquille  ;D

Il faut que je me motive pour faire un post avec un test des divers modifieurs de cobra qui trainent chez moi, entre les parapluies, boite a lumières et snoots.
Titre: Re : Re : Conseil achat parapluie pour flash cobra
Posté par: Nicolas Meunier le Octobre 22, 2010, 10:10:43
Citation de: Cortez77_fr le Octobre 22, 2010, 08:43:14
Je me faisait luste la réflexion car il y a eu des fils récents où la demande était de caser le soleil dans le cadre en contre jour, que ça soit par gout ou par mode (ou les 2 chacun fait ce qu'il veut  ;)).
Or si j'ai souvenir des conclusions, c'est effectivement qu'il faut de la puissance, et ni les flahs cobra ni les flash studio abordables pour les amateurs non fortunés sont de toute façon suffisant.

Dans mon coin vu les jours d'ensoleillement je suis tranquille  ;D

Il faut que je me motive pour faire un post avec un test des divers modifieurs de cobra qui trainent chez moi, entre les parapluies, boite a lumières et snoots.

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