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[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => Discussion démarrée par: aydius le Novembre 10, 2010, 14:42:41

Titre: Alors l'AF du K5
Posté par: aydius le Novembre 10, 2010, 14:42:41
J'étais prêt à commander un K5 mais voilà que JMS sur le fil du D7000 écrit que l'AF du K5 est très basique.
Du coup, je bloque.
Avec le K5, j'espérais pouvoir faire de la photo animalière en foret (ambiance plutôt sombre) animaux, chiens au galop zozios etc.
Du coup je vais attendre un peu d'y voir plus clair sur les performances de son AF.
Qu'il soit basique, je m'en moque s'il est efficace en AFC sur des animaux à la course. J'ai vu quelques photos d'oiseaux au K5 qui ont l'air nettes mais faudrait voir du cheval au galop ou des images de sport en salle par exemple.
Je suis un peu hésitant parce que la mariée semble trop belle et je voudrais être sûr que l'AF  sera aussi au top.
A la sortie  du K7 les critiques étaient hyper favorables aussi, après on sait ce qui c'est dit.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mattdef le Novembre 10, 2010, 14:57:05
Le K-7 a un bon AF, juste encore un poil hésitant en base lumière... Et c'est justement ce qui a été corrigé dans ce K-5 (en plus du moteur interne plus véloce)

Maintenant, pour la pratique de la photo sur animaux vifs et remuants, c'est certain le D7000 est plus indiqués. Il demandera moins d'efforts pour sortir des photos avec sujet net pour peu que l'on sache bien le configurer !
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aydius le Novembre 10, 2010, 15:25:17
En fait c'est juste qu'avec le K200 s'était vraiment super difficile d'obtenir  une photo nette sur animaux speeds avec le kx c'est un peu mieux mais pas encore le top.
Je ne veux pas acheter un Nikon je suis équipé avec 3 ou 4 bons objos pentax, mon interrogation c'est est ce que je vais vraiment gagner par rapport au kx sur l'AF pour les animaux remuants.
Si ca n'est pas flagrant j'attends le prochain pentax (l'AF finira bien par être au TOP).
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aryai le Novembre 10, 2010, 15:34:33
Si JMS dit ça...  :-\ moi aussi j'attends de voir les tests parce que je fais essentiellement des photos aériennes et sport et le Kx n'est pas toujours performant.

Si d'autres en savent plus sur le AF du K5, ils sont bienvenus.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 10, 2010, 15:38:33
C'est un nouveau jeu ? JMS-a-dit ?

Citation de: JMS le Novembre 10, 2010, 00:02:09
...
L'AF du Pentax K5 comme du K7 est très basique tandis qu'il faut être polytechnicien pour comprendre celui du D7000 qui offre de très nombreuses options pour faire face à beaucoup d'usages. Mais quand on a compris...

Je vous propose un petit test: vous allez la nuit au Mans devant les stand, donc derrière les grillages, vous chopez une voiture et vous la suivez en pano. Il n'y a que deux façons de s'en sortir:

1) expliquer que le flou est volontaire et artistique

2) utiliser comme il faut le suivi 3D couleur et le lock on d'un AF Nikon et vous excusez que c'est net, mais c'est le pilote qui vous a demandé une photo souvenir  

Basique, ici, ne semble pas vouloir dire "à la rue" mais "pas compliqué à paramétrer".

Bien sur, l'AF pentax est pas encore celui de Nikon, il faudrait qu'il lui pousse des collimateurs...

Quant au "suivi 3D couleur et le lock on d'un AF Nikon" je comprend même ce que ça veut dire.
Heureusement, je crèche à 600 km du Mans avec mon pov' pentax.  ;)
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mattdef le Novembre 10, 2010, 15:43:40
Citation de: aydius le Novembre 10, 2010, 15:25:17
En fait c'est juste qu'avec le K200 s'était vraiment super difficile d'obtenir  une photo nette sur animaux speeds avec le kx c'est un peu mieux mais pas encore le top.
Je ne veux pas acheter un Nikon je suis équipé avec 3 ou 4 bons objos pentax, mon interrogation c'est est ce que je vais vraiment gagner par rapport au kx sur l'AF pour les animaux remuants.
Si ca n'est pas flagrant j'attends le prochain pentax (l'AF finira bien par être au TOP).

Quels sont les objos que tu utilises pour tes photos ?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aydius le Novembre 10, 2010, 15:51:52
le plus souvent le DA 55-300 que j'aime vraiment bien.
Sinon aussi le 17-50 Tamron à 50 mm
Parfois le DA 35 limited
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aryai le Novembre 10, 2010, 15:59:53
Citation de: Hyperprogram le Novembre 10, 2010, 15:38:33
C'est un nouveau jeu ? JMS-a-dit ?

Basique, ici, ne semble pas vouloir dire "à la rue" mais "pas compliqué à paramétrer".

Bien sur, l'AF pentax est pas encore celui de Nikon, il faudrait qu'il lui pousse des collimateurs...

Quant au "suivi 3D couleur et le lock on d'un AF Nikon" je comprend même ce que ça veut dire.
Heureusement, je crèche à 600 km du Mans avec mon pov' pentax.  ;)

Ce n'est pas un jeu, JMS est simplement une référence pour des débutants comme moi, pour toi je ne sais pas.  ;)
Sur un boitier comme le K5 (pas la peine que je te dise à quel point il est fabuleux) on est en droit de s'attendre à avoir un AF aussi performant que la concurrence, non ? ou alors parce que c'est Pentax il faut fermer les yeux ?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mattdef le Novembre 10, 2010, 16:01:07
Les 3 objectifs que tu as utilisent le moteur interne du boitier... D'après les retour sur les forums, la vélocité du moteur interne dans le K-5 s'est grandement amélioré. c'est là que les progrès sont les plus spectaculaire, disent-ils.
Je n'ai pas pu vérifier moi-même pour ma part car je n'ai testé le K5 qu'avec le 300mm f4 et le 18-135mm, tout 2 équipé d'un moteur dans l'objectif.

Si un possesseur de K-5 peut confirmer la vélocité accru avec les objos non motorisé ?
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mattdef le Novembre 10, 2010, 16:04:52
Citation de: aryai le Novembre 10, 2010, 15:59:53
Sur un boitier comme le K5 (pas la peine que je te dise à quel point il est fabuleux) on est en droit de s'attendre à avoir un AF aussi performant que la concurrence, non ? ou alors parce que c'est Pentax il faut fermer les yeux ?

Sur un boitier comme le D7000, on est en droit de s'attendre à avoir une ergonomie et une qualité de construction équivalentes à la concurrence, non ?
Sur un boitier comme le 60D, on est en droit de s'attendre à avoir une qualité d'image, une ergonomie et une qualité de construction équivalentes à la concurrence, non ?

Bah non, justement, on ne peut pas tout avoir. Tous ont leur faiblesses et leur défauts !
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 10, 2010, 16:23:57
Citation de: aryai le Novembre 10, 2010, 15:59:53
Ce n'est pas un jeu, JMS est simplement une référence pour des débutants comme moi, pour toi je ne sais pas.  ;)
Sur un boitier comme le K5 (pas la peine que je te dise à quel point il est fabuleux) on est en droit de s'attendre à avoir un AF aussi performant que la concurrence, non ? ou alors parce que c'est Pentax il faut fermer les yeux ?

Bien sur que JMS est une référence !

J'ai juste trouvé rigolote l'intervention d'aryai.   ;)

Et il fallait replacer les propos de JMS dans leur contexte.

(PS : JMS, il ne faut effrayer les pentaxiste et les détourner du K-5 sinon qui va acheter votre livre ?  A moins que le contrat pour celui du D7000 soit mieux ficelé ?   ;D )

Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 10, 2010, 16:24:38
Citation de: Mattdef le Novembre 10, 2010, 16:04:52
Sur un boitier comme le D7000, on est en droit de s'attendre à avoir une ergonomie et une qualité de construction équivalentes à la concurrence, non ?
Sur un boitier comme le 60D, on est en droit de s'attendre à avoir une qualité d'image, une ergonomie et une qualité de construction équivalentes à la concurrence, non ?

Bah non, justement, on ne peut pas tout avoir. Tous ont leur faiblesses et leur défauts !

:)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Aria le Novembre 10, 2010, 16:39:32
Si le boitier parfait existait de toute façon....il y aurait toujours qqu'un pour ne pas le trouver à son goût.
Est-ce qu'il nous faut un boitier qui fait tout sans appuyer, ou chercher la map, ou même se creuser un peu les méninges ?
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Krisor le Novembre 10, 2010, 16:49:56
Citation de: Mattdef le Novembre 10, 2010, 16:01:07
Les 3 objectifs que tu as utilisent le moteur interne du boitier... D'après les retour sur les forums, la vélocité du moteur interne dans le K-5 s'est grandement amélioré. c'est là que les progrès sont les plus spectaculaire, disent-ils.
Je n'ai pas pu vérifier moi-même pour ma part car je n'ai testé le K5 qu'avec le 300mm f4 et le 18-135mm, tout 2 équipé d'un moteur dans l'objectif.

Si un possesseur de K-5 peut confirmer la vélocité accru avec les objos non motorisé ?

Je n'ai eu le K5 entre les mains que quelques minutes avec le 18-55.
J'ai trouvé l'AF encore un peu lent par rapport à la concurrence (comparé à celui d'un 7D par exemple) mais en très nette amélioration par rapport à celui du K20 (pour le K7 je ne peux me prononcer).
Les possibilités de configuration d'un AF comme celui du 7D sont très nombreuses mais de ce fait c'est plus complexe à maitriser
Quand JMS parle d'AF basique c'est à plutôt sur les différentes options de paramétrage et  de configuration qu'il faut l'entendre.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aydius le Novembre 10, 2010, 17:06:35
Citation de: Aria le Novembre 10, 2010, 16:39:32
Est-ce qu'il nous faut un boitier qui fait tout sans appuyer, ou chercher la map, ou même se creuser un peu les méninges ?

Pour les animaux à la course c'est quand même difficile de réussir en se creusant les méninges.
On peut toujours réaliser de bonnes photos en manuel d'ailleurs quand on y arrive on ressent une plus grande satisfaction qu'en mode AF.
Ca m'est arrivé avec le Kx et le smc M 135 f35 mais il y a bcp de déchets. En faisant un près MAP en tenant compte de l'hyper focale et en rafale. D'ailleurs à ce propos j'ai eu l'impression que la rafale du Kx en M donc déconnecté de l'AF était bien plus rapide que 4.5 im/s.
Après si c'est pour revenir en mode manuel, avec le kx ça le fait et comme les images sont bien propres jusqu'à 1600 iso c'est pas la supériorité du k5 dans les hauts isos qui va me faire changer, il faudra un AF nettement plus performant que celui du Kx sinon j'attends.
Je vais rester tranquille un moment histoire d'avoir un peu plus de recul puisque le cashback est valable jusqu'au 15 janvier.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aryai le Novembre 10, 2010, 17:23:04
Je n'attends pas le boitier parfait qui fait tout sans même se creuser les méninges, mais un boitier qui me donne envie de progresser...

Et je rejoins ce qu'a dit aydius. Il faudra attendre les tests pour en juger et j'espère que ce sera bon pour Pentax, quand je vois comment ils ont progressé dans la qualité d'image je ne vois pas pourquoi ils ne progresseraient pas au niveau de l'AF.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: oliver939 le Novembre 10, 2010, 17:33:51
CitationCitation de: JMS le Aujourd'hui à 00:02:09
...
L'AF du Pentax K5 comme du K7 est très basique tandis qu'il faut être polytechnicien pour comprendre celui du D7000 qui offre de très nombreuses options pour faire face à beaucoup d'usages. Mais quand on a compris...

Je vous propose un petit test: vous allez la nuit au Mans devant les stand, donc derrière les grillages, vous chopez une voiture et vous la suivez en pano. Il n'y a que deux façons de s'en sortir:

1) expliquer que le flou est volontaire et artistique

2) utiliser comme il faut le suivi 3D couleur et le lock on d'un AF Nikon et vous excusez que c'est net, mais c'est le pilote qui vous a demandé une photo souvenir   

Je ne sais pas trop que penser a propos de ca. Si on prends un reflex, qui plus est, expert, c'est parce qu'on veut pouvoir avoir un controle total de la prise de vue et donc des paramètres possibles. Expliqué comme ca, le choix de l'AF semble compliqué mais ca doit pas être insurmontable non plus.
Comme diraient certains, c'est plus facile d'utiliser un compact ou un bridge car ya moins de questions a se poser mais faut savoir ce qu'on veut.
En fait, j'en suis plutot a me demander pourquoi les options de controle sur l'AF du Pentax K5 ne sont pas aussi developpees que sur le Nikon, a gamme equivalente (NB:je ne parle pas de la "puissance" de l'AF qui meilleur chez Nikon mais des possibilites de config).

Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Aria le Novembre 10, 2010, 20:12:39
Citation de: aryai le Novembre 10, 2010, 17:23:04
Je n'attends pas le boitier parfait qui fait tout sans même se creuser les méninges, mais un boitier qui me donne envie de progresser...

Faut pas non plus tout prendre au pied de la lettre...juste pour dire que même un AF de course n'aura pas un résultat à 100%, je préfère jouer avec mon joujou plutôt que d'attendre le messi et je suis certains que celui du K5 suffit à la grosse majorité d'entre nous, baucoup de très bonnes photos ont été faites avec moins bien que le K5  ;)
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 10, 2010, 23:36:04
Citation de: oliver939 le Novembre 10, 2010, 17:33:51
(...) En fait, j'en suis plutot a me demander pourquoi les options de controle sur l'AF du Pentax K5 ne sont pas aussi developpees que sur le Nikon, a gamme equivalente (NB:je ne parle pas de la "puissance" de l'AF qui meilleur chez Nikon mais des possibilites de config).

As-tu une idée de ce que sont les menus Nikon ? Redoutables !  ;) De nombreux nikonistes n'en sont jamais venu à bout après des années de pratique et si JMS dit qu'il faut être polytechnicien pour maîtriser le paramétrage de l'AF du D7000, ce n'est pas bien loin de la réalité ...

J'ai lu quelque part (dans RP je crois) que le D300 avait 5000 réglages différents. Sauf à utiliser le tout auto, les Nikon sont des appareils pour ingénieurs ... en recherche de pointe, les Pentax sont simplement des appareils ... de photographes  :)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 10, 2010, 23:53:45
Citation de: aydius le Novembre 10, 2010, 14:42:41
(...)Qu'il soit basique, je m'en moque s'il est efficace en AFC sur des animaux à la course. J'ai vu quelques photos d'oiseaux au K5 qui ont l'air nettes mais faudrait voir du cheval au galop ou des images de sport en salle par exemple.(...)

Le prochain numéro de CI qui sort la semaine prochaine présentera les bancs d'essais des K5 et D7000. Si les mesures sont dans ce numéro (il est fréquent que les mesures des nouveaux modèles soient découplées du banc d'essai proprement dit et reportées au numéro suivant), le test du fonctionnement de l'AF sur un véhicule arrivant à 50 km/h (et même 100 km/h pour les meilleurs AF) est souverain ...

Les Nikon ont toujours été leader sur ce critère. Et nous verrons si le K5 fait mieux que le K7 sur ce même test, il suffira de comparer les résultats des deux boîtiers.

Si Ronan ou Pascal passent par ici, il serait sympa qu'ils nous disent si on aura les mesures des deux boîtiers dans le prochain numéro ... Un gros merci à eux !  8)
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: oliver939 le Novembre 11, 2010, 07:48:42
Citation de: Diapoo® le Novembre 10, 2010, 23:53:45
Le prochain numéro de CI qui sort la semaine prochaine présentera les bancs d'essais des K5 et D7000.

HS: quel jour il sort en kiosque en general?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 11, 2010, 08:43:02
fin semaine prochaine - qu'ils m'ont dit ...
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 11, 2010, 09:25:27
Je n'ai pas fait de test réellement entre mon K7 et mon K5, mais ma première impression, en AF-C, c'est que la MAP se fait quand même plus rapidement en intérieur (donc lumière pas top). Et encore, j'étais avec le 35 limited macro qui n'est pas réputé pour être véloce, course longue oblige  :)

Mais effectivement, je suis curieux de voir dans les tests "pros" ce que l'AF du K5 donne comparé aux ténors du genre. Même si je ne recherche pas un AF de compétition, si Pentax pouvait avoir rattrapé son retard, ça me ferait bien plaisir pour notre marque préférée.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 11, 2010, 09:51:38
J'aimerais bien un test avec un objo pas lumineux, celui que la plupart possède ...le 55-300 sur du sport genre basket, hand ball . Ou du moteur genre moto, rallye . Ou du nature genre oiseaux mais pas mouette , ça vole pas vite une mouette . Enfin des sujets mobiles et énervés quoi...

Si ça le fait , ça me décidera , parce que les menus Nikon bof, Canon bah le 550D m'aurait plus mais y a un truc qui va pas, le Kr bah en fait si le Kr donne de bons résultats dans cet exercice pourquoi pas mais viseur d'entrée de gamme ...et le K5 s'il pouvait satisfaire à cette attente, alors là...Le top !

Et si ça pouvais se faire avant le 15 janvier ...  ;)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: rascal le Novembre 11, 2010, 10:37:41
tu veux switcher en vert syl1 ? quels objos envisages tu ?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: K20D le Novembre 11, 2010, 11:20:14
Ma petite expérience du K20d m'a montré qu'il n'est pas évident lorsque l'on sélectionne un colimateur d'arriver à suivre un sujet en mouvement en le gardant sur ce colimateur (à moins d'avoir un très gros sujet dans le viseur), donc quand le colimateur est à côté, on perd le point.
C'est là que certains Nikon permettant de sélectionner plusieurs collimateurs contigue dans une zone du viseur doivent apporter un sacré plus.
Après je ne sais pas si leur AF a d'autres avantages, mais je vois déjà celui ci.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 11, 2010, 11:21:41
 [at] Rascal

Switcher non ... J'étais déjà en Pentax avant d'être en Sony et j'ai encore des objectifs Pentax dont le 55-300 d'où ma demande. Ensuite si je me décide , j'aimerais tester la focale fixe , le  PENTAX FA 300MM F4,5 ED(IF) , mais il est introuvable  ::) , comme m'a dit Mistral75 je crois, c'est un objectif qui s'achète mais qui ne se vend pas...Donc, j'en resterai avec mon 55-300 dans un premier temps .

Pour te dire , je lorgne sur le D90 en occasion d'où ma question sur le forum alpha...

Mais est-il bon en basse sensibilité ? (le D90) , jusqu'à 3200 je pense que oui mais je ne veux pas post traiter , en tout cas le moins possible.

Les marques , je m'en moque comme de ma première chaussette (j'ai déjà écrit ça quelque part)...

J'ai pas les moyens de m'acheter des longues focales fixes à 2.8  sauf à économiser pendant 10ans , allez 5 ans . Mais j'ai pas envie d'attendre ce laps de temps, je sais ce que je peux mettre maintenant.

La qualité d'image en hauts isos me permettrait de compenser des objectifs peu lumineux (maintenant je suis peut être totalement dans la mauvaise voie)

Ensuite, j'aime l'ergonomie des menus Sony/Pentax .

J'aime la compacité des boitiers  A55/Kx/Kr     K5/D90

Je les ai tous pris en main au moins une fois, pour le A55 je l'ai .

Si l'autofocus K5 ou même le Kr (m'en moque des deux molettes par exemple) , permet des photos d'action , notamment de sport en salle donc lumière d'intérieur , mal éclairé , sports de type Basket , Hand , des sports nerveux, ou extérieur BIF,  rallye enfin ce que je demande plus haut, bah j'achèterai.

Ca m'est égal d'être en plusieurs marques . Je suis pro-aucune marque .

Voili Voilà

Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 11, 2010, 11:34:58
et ton anniversaire sera le 15 janvier ...  ;)  8)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 11, 2010, 11:43:15
Citation de: clodomir le Novembre 11, 2010, 11:34:58
et ton anniversaire sera le 15 janvier ...  ;)  8)

Nan, fin du cashback Pentax  ;)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 11, 2010, 12:04:54
ach ! ya !  ;)
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 11, 2010, 12:09:46
Citation de: Syl1 le Novembre 11, 2010, 11:21:41

(...) J'étais déjà en Pentax avant d'être en Sony et j'ai encore des objectifs Pentax dont le 55-300 d'où ma demande. Ensuite si je me décide , j'aimerais tester la focale fixe (...)
(...)
Ensuite, j'aime l'ergonomie des menus Sony/Pentax .

J'aime la compacité des boitiers  A55/Kx/Kr     K5/D90

Je les ai tous pris en main au moins une fois, pour le A55 je l'ai .

(...) photos d'action , notamment de sport en salle donc lumière d'intérieur , mal éclairé , sports de type Basket , Hand , des sports nerveux, ou extérieur BIF,  rallye enfin ce que je demande plus haut,

(...)

L'Alpha 55, notamment son autofocus continu en rafale, paraît idéal au vu de ton cahier des charges. Qu'est-ce qui t'empêche de t'en contenter ?
Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 11, 2010, 12:15:47
Citation de: Mistral75 le Novembre 11, 2010, 12:09:46
L'Alpha 55, notamment son autofocus continu en rafale, paraît idéal au vu de ton cahier des charges. Qu'est-ce qui t'empêche de t'en contenter ?

Non et j'attends toujours un possesseur d'A55 qui me fasse un test dans cette configuration car je n'y arrive toujours pas du fait de l'image qui "se fige" dans le viseur . A savoir je suis débutante (deux ans) donc il est bien possible que je m'y prenne comme un manche.

En ce qui me concerne , en rafale je suis en aveugle .

Hormis cet aspect , l'A55 a un AF très réactif .

S'ils avaient miss tout l'A55 dans l'A700 avec viseur de A700... un A750 quoi...Enfin, c'est comme ça.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 11, 2010, 12:50:31
S'ils avaient mis tout l'Alpha 55, donc en particulier le viseur électronique de l'Alpha 55, dans l'Alpha 700, tu n'aurais pas eu le viseur de l'Alpha 700 ;). En sens inverse, un Alpha 750 avec le viseur de l'Alpha 700 ne pourrait pas bénéficier de l'autofocus continu de l'Alpha 55 qui impose un viseur électronique (à ce stade).

Donc, si tu cherches une version up-to-date de l'Alpha 700 avec un excellent viseur et un capteur et une électronique modernes, c'est le K-5 qu'il te faut.

Mais je reste surpris par ce que tu dis concernant le viseur de l'Alpha 55 en rafale. A en reparler dans un fil Sony.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: rascal le Novembre 11, 2010, 13:32:19
Citation de: Syl1 le Novembre 11, 2010, 11:21:41
J'ai pas les moyens de m'acheter des longues focales fixes à 2.8  sauf à économiser pendant 10ans , allez 5 ans . Mais j'ai pas envie d'attendre ce laps de temps, je sais ce que je peux mettre maintenant.

pour le prix du K5 j'ai eu 300/2,8 et TC1,4  ;)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 11, 2010, 14:24:10
Tombé du camion ?

A ce prix là, un 300 f/2.8...
Titre: Re : Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 11, 2010, 14:54:37
Citation de: Syl1 le Novembre 11, 2010, 12:15:47
Non et j'attends toujours un possesseur d'A55 qui me fasse un test dans cette configuration car je n'y arrive toujours pas du fait de l'image qui "se fige" dans le viseur . A savoir je suis débutante (deux ans) donc il est bien possible que je m'y prenne comme un manche.

En ce qui me concerne , en rafale je suis en aveugle .
(...)

L'AF des A33 et A55 est testé dans le CI actuel (Nº328). Il y est dit : "La visée n'est pas obscurcie par la remontée du miroir pendant les poses de la rafale" ... ce qui semble sous-entendre qu'on garde la visée active tout au long de la rafale  ???

Du coup je suis allé recherché le test du K7 ... Attention âmes sensibles s'abstenir :( Mais tous les lecteurs de CI connaissent ces chiffres.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aydius le Novembre 11, 2010, 14:55:25
Avec le kx en zone bien dégagée (lumière max) l'AF arrive à suivre un setter anglais à fond de train et s'est remuant un setter anglais. Donc normalement on peut espérer que le K5 fasse mieux que le Kx.
Kx direct jpg

(http://img580.imageshack.us/img580/102/imgp1585.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/imgp1585.jpg/)

(http://img207.imageshack.us/img207/1337/imgp1572c.jpg) (http://img207.imageshack.us/i/imgp1572c.jpg/)

Souvent j'utilise le 55-300 à 200 et je recadre un peu donc les16M de pix du K5 seront un plus alors si L'AF pouvait être meilleur ca serait génial. J'aimerai plus de netteté  alors après, ça n'est peut être pas la faute de l'APN mais celle du photographe.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 11, 2010, 15:14:44
Tests CI (suite) : il est clair qu'on ne choisit pas un Pentax pour la vélocité de son AF. Heureusement les Pentax ont bien d'autres qualités à faire valoir  8)

Le test CI simule (sur banc) un mobile qui s'approche du photographe à 50 km/h. Il consiste à compter toutes les photos nettes d'une rafale prise depuis une distance de 50 m jusqu'à la photo nette la plus proche du photographe. L'objectif est toujours à moteur intégré (a priori plus rapide).

Le résultat de l'A55 avec le 70-200 mm f/2,8 G donne 15 photos nettes, la dernière à 12 m du photographe, soit en moyenne une photo nette tous les 2,70M.

Pentaxistes sensibles, ne lisez pas la suite  :'(

Le K7 (CI 316 p.156) avec le 60-250 mm F/4 SDM donne 9 photos nettes, la dernière à 14 m du photographe, soit une photo nette tous les 4,40 m. Certes le K7 a peut-être été pénalisé par l'ouverture f/4 du 60-250 mm au lieu des f/2,8 qui sont couramment utilisés pour le test.

Ce serait une super bonne nouvelle que le K5 s'approche des résultats de l'A55  8)
Mais il est clair que l'amélioration de l'AF doit être le prochain challenge de Pentax qui se trouve aujourd'hui en queue de peloton sur le sujet ...

Ne me lynchez-pas !!!  :-[
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 11, 2010, 15:56:49
Citation de: aydius le Novembre 11, 2010, 14:55:25
Avec le kx en zone bien dégagée (lumière max) l'AF arrive à suivre un setter anglais à fond de train et c'est remuant un setter anglais. Donc normalement on peut espérer que le K5 fasse mieux que le Kx.
Kx direct jpg

(http://img580.imageshack.us/img580/102/imgp1585.jpg) (http://img580.imageshack.us/i/imgp1585.jpg/)

(http://img207.imageshack.us/img207/1337/imgp1572c.jpg) (http://img207.imageshack.us/i/imgp1572c.jpg/)


bel animal ... j'ai gardé la mienne 16 ans ... une flèche d'argent en course ... meilleure que Schumacher ... ==>>
Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 11, 2010, 16:15:46
Citation de: rascal le Novembre 11, 2010, 13:32:19
pour le prix du K5 j'ai eu 300/2,8 et TC1,4  ;)

Un Tokina alors ...Il y en a bien un en vue , mais il y a aussi la façon de financer , et cash comme ça boum , je peux pas ...

Et si Minolta alors  ::) , même pas en rêve...

La photo reste un loisir et non un besoin...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 11, 2010, 16:18:33
Citation de: Diapoo® le Novembre 11, 2010, 14:54:37
L'AF des A33 et A55 est testé dans le CI actuel (Nº328). Il y est dit : "La visée n'est pas obscurcie par la remontée du miroir pendant les poses de la rafale" ... ce qui semble sous-entendre qu'on garde la visée active tout au long de la rafale  ???

Moi je suis prête à le prêter mon A55 pour qu'on me dise que je m'y prends comme un manche et après tout ça me vexerai pas plus que ça du moment qu'on me dise ensuite comment faire par rapport à ce que moi je vois (ne vois pas) dans le viseur .
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: khedron le Novembre 11, 2010, 16:19:55
Citation de: aydius le Novembre 11, 2010, 14:55:25
Avec le kx en zone bien dégagée (lumière max) l'AF arrive à suivre un setter anglais à fond de train et s'est remuant un setter anglais. Donc normalement on peut espérer que le K5 fasse mieux que le Kx.


a 300 mm, en plein soleil, et en déplacement latéral du chien par ailleurs bien détaché du fond,  les conditions n'étaient pas défavorables au safox !
Il y a bien des occurrences plus complexes qui nous font nous interroger sur la réactivité du nouveau modèle.
:)
Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: aydius le Novembre 11, 2010, 16:53:27
Citation de: khedron le Novembre 11, 2010, 16:19:55
Il y a bien des occurrences plus complexes qui nous font nous interroger sur la réactivité du nouveau modèle.
:)

Oui justement en sous bois encombré j'ai vraiment du mal.
Par contre je n'ai jamais essayé l'option 21 du menu C du Kx à savoir MAP prédéterminée sur marche qui provoque le déclenchement auto lorsque le sujet entre dans la zone de MAP et qui fonctionne d'ailleur peut-être même avec des SMC A .
Peut-être une solution.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 11, 2010, 16:56:59
Citation de: Syl1 le Novembre 11, 2010, 16:18:33
Moi je suis prête à le prêter mon A55 pour qu'on me dise que je m'y prends comme un manche et après tout ça me vexerai pas plus que ça du moment qu'on me dise ensuite comment faire par rapport à ce que moi je vois (ne vois pas) dans le viseur .

Loin de moi l'idée de mettre en cause ton affirmation, Syl !
A ta place j'ouvrirais un fil sur le forum Sony pour poser la question et en avoir le coeur net. Parce qu'ici il ne doit pas y avoir beaucoup de pentaxistes qui ont aussi un A 55  :)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: pentaxk le Novembre 11, 2010, 17:43:17
CitationLoin de moi l'idée de mettre en cause ton affirmation, Syl !
A ta place j'ouvrirais un fil sur le forum Sony pour poser la question et en avoir le coeur net. Parce qu'ici il ne doit pas y avoir beaucoup de pentaxistes qui ont aussi un A 55 
Heu..! C'est quoi un A55..?
C'est un reflex du groupe CaniConSo..?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 11, 2010, 18:01:56
So ... :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 11, 2010, 18:16:17
Citation de: Diapoo® le Novembre 11, 2010, 16:56:59
Loin de moi l'idée de mettre en cause ton affirmation, Syl !
A ta place j'ouvrirais un fil sur le forum Sony pour poser la question et en avoir le coeur net. Parce qu'ici il ne doit pas y avoir beaucoup de pentaxistes qui ont aussi un A 55  :)

Fait  ;) enfin , à la suite d'un fil déjà ouvert
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 11, 2010, 22:27:32
Sur le fil de ce forum bien connu (je pense) des Pentaxistes, il y a des exemples assez parlants de ce que donne l'AF du K5 : http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-techniques-pentax-experts-f18/bon-alors-l-af-du-k-5-t28670-180.htm (http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-techniques-pentax-experts-f18/bon-alors-l-af-du-k-5-t28670-180.htm)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Syl1 le Novembre 12, 2010, 08:50:40
Merci pour le lien
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 12, 2010, 09:56:09
Citation de: gau le Novembre 11, 2010, 22:27:32
Sur le fil de ce forum bien connu (je pense) des Pentaxistes, il y a des exemples assez parlants de ce que donne l'AF du K5 : http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-techniques-pentax-experts-f18/bon-alors-l-af-du-k-5-t28670-180.htm (http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-techniques-pentax-experts-f18/bon-alors-l-af-du-k-5-t28670-180.htm)

Toujours sur ce fil (mais page suivante ^^), image des tests AF-C de la Fnac (ça vaut ce que ça vaut  :D) avec le test du K7, puis du K5, du 60D et du D7000. L'avancée entre le K7 et le K5 semble flagrante.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 10:14:47
Citation de: gau le Novembre 11, 2010, 22:27:32
Sur le fil de ce forum bien connu (je pense) des Pentaxistes, il y a des exemples assez parlants de ce que donne l'AF du K5 : http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-techniques-pentax-experts-f18/bon-alors-l-af-du-k-5-t28670-180.htm (http://k10dforum.alldiscussion.net/discussions-techniques-pentax-experts-f18/bon-alors-l-af-du-k-5-t28670-180.htm)

Il me semble que CI et la FNAC partage le même protocole de test d'AF.

On a donc là les résultats du prochain test CI...
Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 12, 2010, 10:33:57
Citation de: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 10:14:47
Il me semble que CI et la FNAC partage le même protocole de test d'AF.

On a donc là les résultats du prochain test CI...

Que le dieu des reflex t'entende !  :D

N'ayant pas encore eu l'occasion de réaliser ce genre de test avec mon K5, je ne peux que lire ce que les autres ont mesuré. Si les tests de la Fnouc sont justes, alléluia mes frères, alléluia !

Bon, la facteur est passé, j'espère que j'ai mon RP dans la boîte aux lettres.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 10:36:19
rp ? today ? good news ! quand tu auras le sommaire ...  ;)  :-*
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 10:50:07
Ne boudons pas notre plaisir : l'image du montage des tests (depuis KparK par moreGROOOVE) et le lien vers le dossier FNAC (en attendant le prochain CI).

(http://dl.dropbox.com/u/8053838/AF-Comp.jpg)

http://multimedia.fnac.com/multimedia/editorial/labo/REFLEX_2011_v2.pdf
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 10:53:43
pas mal ...
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Bugle le Novembre 12, 2010, 11:08:09
En AFc je suppose - Pour le mode rafale il paraît qu'il y a plusieurs modes de priorité (MAP....) quels sont les réglages pour ces tests ?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 11:15:15
Pas indiqué.

D'après les retours d'utilisateurs, probablement priorité FPS car en priorité MAP, le rythme semble moins soutenu.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 12, 2010, 11:26:57
Citation de: clodomir le Novembre 12, 2010, 10:36:19
rp ? today ? good news ! quand tu auras le sommaire ...  ;)  :-*

RP reçu.

Pour le K5, il apparaît dans deux articles :
- le comparatif des reflex Expert dans le cadre du guide d'achat 2011 (60D, 7D, D7000, D300S, E-5, K5, SD15), une page pour chaque appareil, à noter que l'E-5 n'est pas testé et n'a donc pas de note
- le comparatif entre le 60D, le D7000 et le K5, 9 pages en tout pour les trois

Dans le guide d'achat, c'est le 7D qui survole les débats, étant considéré comme un semi-pro (comme le D300s et l'E-5) : note de 90/100
Le D7000 récolte la note de 86/100, le 60D de 82/100, le K5 de 85/100 (notes identiques dans le comparatif, normal ^^).

Chacun se fera une idée des tests en les lisant, je suis pour ma part un peu partagé. Le K5 s'en sort plus que bien, mais je trouve que le bilan ne reflète pas vraiment ce fait. Un exemple tout simple (déjà débattu) : le 18-55 du kit est cité dans les points négatifs. Or, il s'agit du test du K5, pas du kit K5 + 18-55 ! Un peu de mal à comprendre ce positionnement ...
Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 11:34:55
Citation de: gau le Novembre 12, 2010, 11:26:57
RP reçu.

Pour le K5, il apparaît dans deux articles :
- le comparatif des reflex Expert dans le cadre du guide d'achat 2011 (60D, 7D, D7000, D300S, E-5, K5, SD15), une page pour chaque appareil, à noter que l'E-5 n'est pas testé et n'a donc pas de note
- le comparatif entre le 60D, le D7000 et le K5, 9 pages en tout pour les trois

Dans le guide d'achat, c'est le 7D qui survole les débats, étant considéré comme un semi-pro (comme le D300s et l'E-5) : note de 90/100
Le D7000 récolte la note de 86/100, le 60D de 82/100, le K5 de 85/100 (notes identiques dans le comparatif, normal ^^).

Chacun se fera une idée des tests en les lisant, je suis pour ma part un peu partagé. Le K5 s'en sort plus que bien, mais je trouve que le bilan ne reflète pas vraiment ce fait. Un exemple tout simple (déjà débattu) : le 18-55 du kit est cité dans les points négatifs. Or, il s'agit du test du K5, pas du kit K5 + 18-55 ! Un peu de mal à comprendre ce positionnement ...

Effectivement, pas très logique surtout que ce modeste 18-55 (peut être un peu cheap pour un expert 16MP) est le seul objectif de kit tropicalisé !

Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 12:37:22
oui mais: quelle version de ce 18-55 ? certains livrent le K5 avec la 1ère , d'autres avec la II - identique optiquement au WR - ou le WR justement => alors, quid ?  ??? ???
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 12:48:15
Le seul kit officiel de K-5 + 18-55 est le WR : le 18-55 WR est même dans la boîte du K-5.

Je vois mal RP prendre en compte n'importe quel kit bricolé par un revendeur lambda pour écouler ses stocks.  Un kit K-5 + FA 35-80 f/4-5.6 ?  ;)
Le K-5 mériterait peut être un 17-70 WR pour compléter le kit 18-135 ?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 12, 2010, 13:11:12
Pas testé, mais lu dans ce même RP : ils déconseillent aussi le 18-135 .. Enfin, attendons quand même les tests.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Bounty le Novembre 12, 2010, 13:47:29
Je préfere attendre les tests CI pour me faire une idée de ce que vaut vraiment ce K5 par rapport aux concurents et aussi ceux de Dpreview. ;)
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 12, 2010, 13:55:31
Citation de: Bounty le Novembre 12, 2010, 13:47:29
Je préfere attendre les tests CI pour me faire une idée de ce que vaut vraiment ce K5 par rapport aux concurents et aussi ceux de Dpreview. ;)

Je comprends. Ceci dit, je suis à peu près sûr qu'ils seront sensiblement pareil que ce qui a déjà été dit, c'est à dire K5 et D7000 kif kif, 60D un peu en dessous. Mais aucun appareil n'est mauvais de toute manière ;)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 13:59:15
hé oui , c'est nipon ni mauvais ... ok ==>>>
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 15:28:17
Citation de: Hyperprogram le Novembre 12, 2010, 10:50:07
Ne boudons pas notre plaisir : l'image du montage des tests (depuis KparK par moreGROOOVE) et le lien vers le dossier FNAC (en attendant le prochain CI).

(http://dl.dropbox.com/u/8053838/AF-Comp.jpg)

http://multimedia.fnac.com/multimedia/editorial/labo/REFLEX_2011_v2.pdf

Pour le plaisir :

Le D90 sort 10 images nettes (14 pour le K-5, 9 pour le K-r et le D3100, 11 pour le 550D) et peine à partir de 30m (4 images seulement pour 7 au K-5).

Heureusement que Nikon a enfin amélioré son AF sur le D7000  ;D ;D
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Xophe le Novembre 12, 2010, 16:15:37
Oui, c'est un bon "score" pour le K5, il est au niveau de ses concurrents. Un grand progrès chez Pentax.

Mais pour un AF de course, faut voir les résultats d'un 7D, ça permet de relativiser. Ceci dit les résultats du K-5 me réjouissent et me font saliver.

Xophe
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: pentaxk le Novembre 12, 2010, 16:20:14
CitationPour le plaisir :
Le K5 est bon pour le service..! :D
Foncez, il n'y en aura pas pour le monde sous le sapin..! :-[
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 16:49:12
hors fil K5 mais toujours Pentax : le K-r est en tête aussi dans sa catégorie outre-Manche ... ! Pentax, le GRAND retour ! accompagné du 645D (autre catégorie, mais quand même !) - 3 nouveaux, trois en tête !!!  8) 8) 8)
Titre: Re : Alors l'AF du K5 // Test RP
Posté par: vladimirovitch le Novembre 12, 2010, 19:00:40
   Ils font fort chez RP en testant le K5 avec le Da 18-55 ! Le K20 D, pour le citer en exemple,  avait été testé avec le DA 16-50, ce qui semblait logique, ils auraient pu cette fois ci utiliser le même objectif, ou le  Da 17-70 . Et surtout le nouveau 18-135 livré avec le kit, pour soutenir une comparaison réelle avec le 18-105 de chez Nikon. Car l'appréciation qui en découle, c'est de placer au niveau du rendu et de la définition d'image le K5 derrière le D7000.. Heureusement que d'autres mesures placent le K5 devant.
  En outre les tests de JMS ou de CI attribuaient une côte plutôt très positive pour la version II du 18-55.
  Seraient-ils restés chez RP à la version I ?
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 12, 2010, 19:19:56
il s'agit du 18-55 WR qui est mentionné dans RP donc de la version II si je ne m'abuse...
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 12, 2010, 19:26:08
cela dit,concernant l'AF du K5, RP le juge très réactif   :)  :)  :)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: AIDestler le Novembre 12, 2010, 21:52:01
Je suis déçue pour la vidéo: "Basique, pas d'AF"  :(
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: pscl57 le Novembre 12, 2010, 22:03:19
Citation de: AIDestler le Novembre 12, 2010, 21:52:01
Je suis déçue pour la vidéo: "Basique, pas d'AF"  :(
L'AF en vidéo est une hérésie. C est le vidéaste qui choisit son sujet, pas son système AF.
Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 12, 2010, 22:27:06
Citation de: pscl57 le Novembre 12, 2010, 22:03:19
L'AF en vidéo est une hérésie. C est le vidéaste qui choisit son sujet, pas son système AF.

Ouep, et puis un appareil photo pour faire de la vidéo, pourquoi pas, mais c'est loin d'être LE critère quoi ;) Ça reste sympa pour faire un petit film de famille quand même.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 12, 2010, 22:28:54
Super nouvelle que ces tests FNAC, je n'en attendais pas tant du K5. Avec une vue nette de moins que le D7000, il est quasiment au niveau, sa côte remonte pour moi (puisque je balance entre les deux). Les tests CI et RP seront décisifs.

Pour le fun avez-vous regardé les perfs du D300S et du D3S ... ça décoiffe !  :o

Par contre mauvaise nouvelle que l'avis de RP sur le 18-135 mm ... Espérons qu'ils se trompent, ça leur arrive (comme pour le 18-55 AL II/WR où leur avis est diamétralement opposé à celui de CI).
Citation de: pscl57 le Novembre 12, 2010, 22:03:19
L'AF en vidéo est une hérésie. C est le vidéaste qui choisit son sujet, pas son système AF.

Je n'y connais rien en vidéo mais il me semble que tout le monde dit le contraire non ???
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2010, 22:57:39
Citation de: Diapoo® le Novembre 12, 2010, 22:28:54
(...)
Je n'y connais rien en vidéo mais il me semble que tout le monde dit le contraire non ???

Tout le monde.. sauf les cinéastes et vidéastes. Les caméras vidéo et de cinéma n'ont pas d'autofocus. Leurs objectifs sont optimisés pour une mise au point manuelle la plus régulière et la plus fluide possible : hélicoïdes très longs, mouvements identiques d'une focale à l'autre au sein d'une gamme d'objectifs (la même rotation provoque le même déplacement du plan de netteté), etc.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: pscl57 le Novembre 12, 2010, 23:12:24
Citation de: Diapoo® le Novembre 12, 2010, 22:28:54
...
Je n'y connais rien en vidéo mais il me semble que tout le monde dit le contraire non ???

Regarde attentivement les séquences réalisées par des professionnels avec des changements progressifs de plans. Ce sont des choses inimaginables avec un mise au point automatique.

Et compare avec des séquences réalisée avec des caméras amateurs à autofocus : des changements de map sans arrêt et brutaux. C'est horrible, non ? Franchement...

Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:19:22
conclusion "pratique" pour notre matériel ? la vidéo n'est effectivement pas LE critère de sélection
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: pscl57 le Novembre 12, 2010, 23:22:19
Citation de: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:19:22
conclusion "pratique" pour notre matériel ? la vidéo n'est effectivement pas LE critère de sélection
C'est clair. De toute façon les objectifs de réflex sont inadaptés. Leur bague de map ne présente pas assez de course pour un contrôle en douceur. Si un objectif de cinéma coûte 10 fois le prix d'un objectif réflex c'est en partie pour ça.

Mais les APN réflex à vidéo full HD permettent aux jeunes de rentrer à moindre frais dans le monde de la vidéo numérique. L'entrée de gamme en RED est à 30K€, tout juste pour débuter. La vidéo c'est un autre monde, sans parler des moyens nécessaires pour le post-traitement.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:25:59
ok. mais si c'est pour "se faire la main", un (bon) compact ou bridge peut suffire, à moindres frais ?
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: pscl57 le Novembre 12, 2010, 23:27:30
Citation de: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:25:59
ok. mais si c'est pour "se faire la main", un (bon) compact ou bridge peut suffire, à moindres frais ?
Le réflex apporte un plus grand capteur avec un meilleur contrôle de la profondeur de champ. C'est un gros plus afin d'isoler le sujet car le besoin est accru dans une séquence avec plusieurs objets mobiles.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:28:16
c'est vrai aussi ...
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2010, 23:35:16
Citation de: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:25:59
ok. mais si c'est pour "se faire la main", un (bon) compact ou bridge peut suffire, à moindres frais ?

Mise au point manuelle avec un compact ou un bridge ?

Je dirais plutôt reflex avec objectif à mise au point manuelle d'occasion : Pentax A ou Nikon Ai-s, les Canon et Minolta à mise au point manuelle n'étant pas compatibles avec les boîtiers autofocus.

Bien sûr, on peut utiliser un objectif récent et débrayer l'autofocus mais les courses de mise au point des objectifs autofocus sont beaucoup trop courtes pour faire varier souplement le plan de netteté en cours de plan, suivre un personnage qui se déplace, maintenir le point pendant un travelling, etc.

Ou alors un GH2 et des objectifs de reflex à mise au point manuelle montés avec une bague d'adaptation.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:38:32
un autre monde, et un autre budget, oui ...
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: pscl57 le Novembre 12, 2010, 23:42:36
Il existe néanmoins de belles séquences vidéo réalisées avec des réflex (5D2 le plus souvent) et ceux qui font ça ont vraiment du mérite. Car c'est beaucoup plus difficile avec ce matos là qu'avec un vrai matériel adapté au cinéma.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2010, 23:47:10
Citation de: clodomir le Novembre 12, 2010, 23:38:32
un autre monde, et un autre budget, oui ...

Ajouter un A 28 f/2,8 et un A 50 f/2, voire un A 100 ou 135 f/2,8 pour les gros plans, à un K-x, ce n'est pas la mer à boire. Idem en Ai-s si on a un D3100.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 13, 2010, 00:27:59
Décidément ce forum est plein de ressources  ;) Merci de vos explications ... mais je suis prêt à parier que dans les tests des appareils, la vidéo du D7000 (avec AF) sera jugée meilleure que celle du K5 (sans AF).

D'ailleurs pour juger sur pièce il faudra attendre les séquences vidéos du D7000 avec AF puisqu'elles constituent a priori (?) une première pour des vidéos de réflex.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 13, 2010, 00:36:28
Citation de: Diapoo® le Novembre 13, 2010, 00:27:59
(...)
D'ailleurs pour juger sur pièce il faudra attendre les séquences vidéos du D7000 avec AF puisqu'elles constituent a priori (?) une première pour des vidéos de réflex.

La vidéo avec AF dit continu existe déja sur le Nikon D3100 et... ce n'est pas la gloire.

Pour en juger :

http://www.youtube.com/watch?v=e5jFuHFR6ik&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=eQG92ReJ79A&feature=player_embedded
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 13, 2010, 00:43:13
Autrefois j'avais un compact (Canon Ixus400) avec lequel j'ai fait de belles photos de vacances et accessoirement qq vidéos ;le jour où j'ai voulu photographier les mimiques de ma petite fille ça n'allait plus : visage tronqué, yeux fermés, etc...j'ai décidé de passer au réflex sur les conseils avisés d'un photographe amateur passionné, et ce fut le K10D ! quel bonheur de saisir l'instant T , les expressions si chères de ma progéniture !Par la suite, les paysages, la nature, les lieux, etc...
Par la suite j'ai acquis cet été le Kx, une petite merveille dans sa catégorie, mais je n'ai pas encore utilisé sa fonction vidéo; je pense que j'aurais l'occasion de le faire, mais bon pour ça j'ai un caméscope miniDV (peu utilisé depuis le K10D il est vrai).
Alors s'il y a des évolutions en vidéo, tant mieux, mais tout cela reste du marketing !
Tout ça pour dire que si j'ai acheté un réflex ce n'était pas pour faire de la vidéo, sinon j'aurais acheté un caméscope dernier cri!
Ce qui me préoccupe ,c'est de faire de la photo, de la belle photo ! le reste, peu m'importe !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Diapoo® le Novembre 13, 2010, 20:19:33
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2010, 00:36:28
La vidéo avec AF dit continu existe déja sur le Nikon D3100 et... ce n'est pas la gloire.
(...)

OK c'est effectivement convainquant ... dans le mauvais sens !  :)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 13, 2010, 22:26:59
Si vous voulez voir ce que donne un reflex pour filmer un long métrage de cinéma, allez voir Rubber (il est sorti ce mercredi 10 novembre), filmé avec un 5D Mark II et bien souvent des objectifs macro.

Attention, c'est un peu spécial...

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=179625.html
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: stef42 le Novembre 14, 2010, 18:35:19
bonsoir,
j'hesite à changer mon k20d pour un k5 (je garderai mon 16-45 f4). les test sont apparement bons !!
par contre je n'ai aucune idée de ce que peut rendre une video faite avec un k5, quelqu'un en a t il fait ?
c'est pas que j'ai envie de faire beaucoup de video (sinon j'achete un camescope), mais ca permet de faire quelques petits "clips souvenirs" de tems en temps
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: stef42 le Novembre 14, 2010, 18:55:38
j'ai trouvé ca http://www.youtube.com/watch?v=h7iWe_6Mh0M&feature=related
c'est assez bluffant je trouve!
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: spontex le Novembre 15, 2010, 20:30:02
je ne sais pls si le lien a ete poste mais voici le test fnac su l'AF su un sujet en mouvement (voiture & enfant).
comparaison Canon D60, Nikon D7000 et K5

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=36897755 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=36897755)

Je vous laisse vous faire votre conclusion

A++
Spontex
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: gau le Novembre 15, 2010, 21:57:06
Citation de: spontex le Novembre 15, 2010, 20:30:02
je ne sais pls si le lien a ete poste mais voici le test fnac su l'AF su un sujet en mouvement (voiture & enfant).
comparaison Canon D60, Nikon D7000 et K5

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=36897755 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=36897755)

Je vous laisse vous faire votre conclusion

A++
Spontex

Je pense qu'il vaut mieux attendre le test de CI quand même (les tests Fnac, ça vaut ce que ça vaut). Ceci dit, ça sera surement bon d'après les premiers retours et tests qui circulent.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 20, 2010, 23:35:08
Bonsoir,
J'aimerais avoir vos impressions sur l'AF des heureux détenteurs du K5,s'il fait rapidement la MAP en basse lumière, si l'image est nette, s'il arrive à figer des scènes d'action genre jeux d'enfants, animal en mouvement etc...
J'ai testé (rapidement) le K5 au Salon sur des sujets relativement lents ou statiques donc pas représentif de scènes d'action.
Et pour avoir lu les tests des CI ,RP et MDLP ,tous soulignent des progrès de l'AF mais perfectibles selon certains avis, en retrait du D7000 .
Je suis détenteur d'un K10D(AF lent et MAP difficile en basse lumière), et d'un Kx (AF plus rapide mais pas assez performant par rapport à un D90,par exemple, à mon goût).
Donc en clair si je passe au K5, y a t il une grosse amélioration de l'AF K5 vs K10/Kx?
Merci pour vos opinions
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clover le Novembre 21, 2010, 00:01:06
grosse depuis K10

Depuis Kx, oui, car la led aide quand même et la discrimination est meilleure
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 21, 2010, 00:02:49
led = d'aide à map manuelle ? elle existait déjà sur le k10, non ?
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Mistral75 le Novembre 21, 2010, 00:09:01
Citation de: clodomir le Novembre 21, 2010, 00:02:49
led = d'aide à map manuelle ? elle existait déjà sur le k10, non ?

Non, pas de diode d'éclairage de la scène sur le K10D, c'est le flash qui servait d'aide à la mise au point (à condition d'être sorti, bien sûr...).
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 21, 2010, 00:14:36
ok - autant pour moi, je n'étais pas sur le même indicateur ...  :)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 21, 2010, 00:19:29
ok super alors  :)
Comme j'ai 2 enfants en bas âge, ça m'intéresse d'avoir un AF plus performant ;et puis l'affichage des collimateurs manquait gravement sur le (bon) Kx !donc je crois que je ne vais pas tarder à sauter le pas ! ;D
merci pour vos réponses rapides  ;)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 21, 2010, 00:22:22
mais c'est vrai que quand je lis le test de MDLP, parmi les points faibles, ils parlent d'un AF toujours en retrait  ???
alors ça me fait hésiter... :-[
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 21, 2010, 00:23:08
mais ... c'est un plaisir, cher ami !
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 21, 2010, 00:36:13
CI a jugé au contraire que l'AF du K5 est rapide nerveux et sensible !!
et comme j'accorde une grande confiance aux tests de CI... ;)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 21, 2010, 00:41:34
et CI n'est pas le seul : RP - MDLP (pour la France) - + N magazines UK (je n'ose écrire le nombre ...) ; une remarque intéressante de MDLP : l'AF semble plus performant SANS SR à vitesses élevées - par exemples celles qui "correspondent" à la focale : 1/250è pour un 200-300mm (correction faite pour l'aps-c)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 21, 2010, 00:47:50
en effet,
je ne sais pas s'il est possible de paramétrer la désactivation du SR à partir d'une vitesse élevée?ça serait formidable!
déjà, que Pentax est le premier à avoir pensé à proposer un réglage de la réduction du bruit selon la plage ISO utilisée!
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 21, 2010, 00:51:09
désactivation en auto ? non - mais par l'écran INFO et molette, ça va très vite
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Hyperprogram le Novembre 21, 2010, 00:53:26
Citation de: indri indri le Novembre 21, 2010, 00:22:22
mais c'est vrai que quand je lis le test de MDLP, parmi les points faibles, ils parlent d'un AF toujours en retrait  ???
alors ça me fait hésiter... :-[

Regarde plutôt le test de CI...

Pour l'accroche basse lumière, RAS pour le k-5, c'est OK.
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 21, 2010, 00:57:01
non, pas toujours en retrait : une remarque intéressante de MDLP : l'AF semble plus performant SANS SR à vitesses élevées (mille excuses, je me répète, l'âge et l'heure)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: indri indri le Novembre 21, 2010, 00:59:40
super alors !
il faudra juste avoir le bon "réflexe" au moment de prendre la photo  ::)
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: clodomir le Novembre 21, 2010, 01:02:53
entraînement : réduire le kamasoutra, augmenter (modérément) le café, supprimer le beaujolais nouveau : facile !
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: khedron le Novembre 21, 2010, 18:42:59
Citation de: clodomir le Novembre 21, 2010, 01:02:53
entraînement : réduire le kamasoutra, augmenter (modérément) le café, supprimer le beaujolais nouveau : facile !

aie ! je fais l'inverse, suis je condamné a faire des photos floues ?
Titre: Re : Alors l'AF du K5 : efficace !
Posté par: vladimirovitch le Novembre 21, 2010, 20:52:36
   L'AF est réactif en basse lumière, on peut se faire aider par l'emploi de l'illuminateur vert situé sur le devant du boitier qui remplace le signal rouge du flash externe ou celui du boitier et qui éclaire la scène en cas de luminosité trop faible : c'est efficace. D'une manière générale, par rapport par exemple avec le K 20D, l'AF mouline peu voire pas du tout avec les macros comme le D-FA 50 et 100, et la mise au point avec mon déjà vieux mais excellent FA 85 1,4, pour lequel jusque là le poids des lentilles ne rendait pas facile le déplacement s'accomode très bien et le mieux avec  l'AF du K5. CI lors de tests avec le FA 85 avait souligné que Pentax se devait de refaire le même mais avec un moteur SDM, depuis c'est ... le DA 55 1,4 qui remplit cette tâche. Quant au DA 300 c'est au top !
Titre: Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Myrika le Novembre 22, 2010, 23:12:21
Possesseur d'un K 5 depuis une dizaine de jour, je ne discerne pas franchement de différence en terme d'efficacité avec l'AF du K7 en basse lumière. Voire une différence qui n'est pas forcement en faveur du boitier récent. J'ai d'abord été un peu surpris qu'en situation de lumière difficile (fin d'après midi, reflet en 1er plan sur sol en marbre et sources lumineuses multiples en fond de hall), l'AF se soit bloqué, incapable de faire la MAP et de déclencher ou prenne le cliché mais que ce dernier soit flou. Hier, en extérieur et en ambiance nocturne avec lumière artificielle, sur plusieurs séries d'essai mais pas dans toutes les situations, l'AF du K5 a fait un point flou. Dans ses deux situations, l'objectif était un FA 31 limited qui fonctionnait très bien jusqu'alors avec le K7. Sorti ensuite avec K7 et K5, + le FA 31 1.8 et le FA 50 1.4, j'ai alors pu constater que mes problèmes de MAP se rencontraient surtout avec le FA 31 1.8. A ouverture, vitesse et iso équivalent dans des mêmes conditions d'éclairage, la MAP du K7 était correcte. Le K5 avec le FA 50 ne rencontrait pas ces difficultés. C'est donc le couple K5 FA 31 qui serait en cause, et comme l'objectif donne satisfaction avec le K7, je suspecte un problème d'AF sur mon K5. J'envisage maintenant de poursuivre les test avec le FA 77 la semaine prochaine avant un envoi au SAV. L'un d'entre vous a t-il déjà rencontré ce type de problème d'AF à basse lumière qui ne concernerait que certains objectifs?
Merci pour vos éclairages sur la situation que je rencontre car je suis un peu désapointé et déçu de rencontrer des problèmes sur un boitier neuf.
Titre: Re : Re : Alors l'AF du K5
Posté par: Xophe le Novembre 22, 2010, 23:28:44
Citation de: Myrika le Novembre 22, 2010, 23:12:21
Possesseur d'un K 5 depuis une dizaine de jour,

...

je suis un peu désapointé et déçu de rencontrer des problèmes sur un boitier neuf.

Ce n'est pas parce qu'il est neuf que tu as des problèmes d'AF, c'est parce qu'il est récent  ;)

Je te souhaite de trouver une solution à ce problème.

Xophe