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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: Nicolas Meunier le Décembre 07, 2010, 17:18:49

Titre: Avenger C-Stand
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 07, 2010, 17:18:49
Bonjour

historiquement j'avais pleins de trucs de studio de chez Manfrotto : En Alu, plutôt léger et efficace.
A la recherche d'une Girafe supportant une bonne tête et une octa5, j'ai, grâce à des making off, découvert Avenger, qui est plus pensé ciné. Là c'est en acier chromé, c'est plus lourd mais ca résiste à tout.

Je suis super heureux de mon achat et comme j'ai commandé 2 nouveaux flashs, je commence à regarder les pieds.
Hors toujours en regardant des tonnes de making off... je reconnais TRES souvent des pieds C-Stand Avenger.

Vous connaissez???
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: alex2k le Décembre 07, 2010, 18:08:04
Ro vi et c'est de la bonne came :)

Il bouge pas d'un poil le setti :)
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Juillet 08, 2014, 20:58:36
Concernant cet Avenger, je ne comprends pas l'utilité du Spigot E710
Quelqu'un aurait il une photo de cette pièce en action ?

Merci
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 08, 2014, 21:46:52
Citation de: STB le Juillet 08, 2014, 20:58:36
Concernant cet Avenger, je ne comprends pas l'utilité du Spigot E710
Quelqu'un aurait il une photo de cette pièce en action ?

Merci

ca permet d'avoir un spigot tjrs vertical ce qui permet de fixer sans serrer comme un malade une tête dans la pisition qu'on veut, alors que s'il est horizontal il faut parfois le serrer comme un malade pour eviter une rotation sous le poids de la tête
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Jean-Claude le Juillet 08, 2014, 21:55:02
un tuto sympa

http://www.youtube.com/watch?v=Kf2ci-c1sSA&feature=youtube_gdata_player
et les explications de l'ami Joe

http://www.youtube.com/watch?v=wfh46fhguUc&feature=youtube_gdata_player
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Juillet 08, 2014, 22:36:57
Ce qui me surprend sur ce spigot E710 c'est:
- que sa pièce maîtresse fait doublon avec ce qui déjà sur l'Avenger
- que l'écrou papillon servant à serrer les deux parties articulées est inutilisable (serrage impossible et inefficace)

Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Jean-Claude le Juillet 09, 2014, 07:00:12
Pas la peine de serrer fort
Les bras des C-stand sont auto serrant sous le poids accroché au bout,
à la condition de sortir le bon bout du bras. sinon ils deviennent auto desserrants,
c'est bien expliqué dans la vidéo par Joe.
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Juillet 09, 2014, 07:51:43
Citation de: Jean-Claude le Juillet 09, 2014, 07:00:12
c'est bien expliqué dans la vidéo par Joe.

A aucun moment l'ami José ne parle d'un E710 (ou alors je suis passé à coté)
Et l'Avenger montré dans ces vidéos n'est pas du tout le même modèle que je possède. Il me parait un peu léger dans ces vidéos...

Mais j'ai bien saisie le fait qu'a priori, il n'est pas nécessaire de bloquer l'articulation du E710. Celle-ci reste à 90° grâce au poids de la BL
Quand à ma première réflexion, je maintien que c'est dommage que ce E710 comprenne la même grosse pièce... L'axe articulé seul aurait suffit :-\
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Juillet 09, 2014, 09:09:14
en ce qui me concerne, il s'agit du pied Avenger A4050CS 16.4' Steel Boom Stand 50
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 09, 2014, 09:12:08
Attention JC parle du CStand qui est le titre du fil et STB de ma gamme Junior qui est plus lourde, bien plus lourde avec le TRES gros spigot Junior.

le E710 n' aucun sens sur un CStand mais par contre est essentiel sur la Girafe Junior. Il n'y a pas de serrage car c'et justement fait pour être en place sans aucun effort simplement par l'abaissement du centre de gravité.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Jean-Claude le Juillet 09, 2014, 09:50:13
Merci pour la précision, C-Stand n'est ni un modèle, ni une marque déposée, ils viennent du début du cinéma aux USA, century signifiait pour les cinéastes 100 pouces de hauteur.

Il existe d'ailleurs une marque US encore plus balaize que les Avenger (oublié le nom) avec une baionette rapide entre tripode et mat et avec un verouillage rapide sur les jambes du tripode.
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 09, 2014, 10:50:05
Citation de: Jean-Claude le Juillet 09, 2014, 09:50:13
Merci pour la précision, C-Stand n'est ni un modèle, ni une marque déposée, ils viennent du début du cinéma aux USA, century signifiait pour les cinéastes 100 pouces de hauteur.

Il existe d'ailleurs une marque US encore plus balaize que les Avenger (oublié le nom) avec une baionette rapide entre tripode et mat et avec un verouillage rapide sur les jambes du tripode.

Ajd un CStand ca designe les pied avec l'embase en C qui change de celle en triangles des trépieds classiques... ou de la Girafe Avenger Junior.

L'embase en C permet une emprieinte au sol plus petite et un centre de gravité plus bas.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 09, 2014, 10:51:34
L'autre marque c'est Mathews ?
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Lav-Fred le Juillet 09, 2014, 12:50:24
Citation de: chaosphere le Juillet 09, 2014, 10:51:34
L'autre marque c'est Mathews ?

Il me semble oui, par contre j'ai cru lire quelque part que les pieds Mathews sont justement un léger cran
en dessous des avengers, en partie car leur cœur de métier serait plus les accessoires alors qu'avenger est vraiment
spécialisé dans les pieds.
De plus Mathews est il me semble très mal distribué en france.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 09, 2014, 13:47:23
ah non je ne crois pas, Mathews c'est LA référence en location, par ex chez Transpalux. C'est de l'acier, très lourd... Mais en effet très dure à trouver à la vente en France. Mais les 2 marques sont excellentes, rien à voir avec Manfrotto en terme de qualité (j'ai les 2).
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Lav-Fred le Juillet 09, 2014, 14:08:31
Possible, n'ayant pas trouvé de Mathews je n'ai que des lectures sur le web comme source.
Ce que je peux dire c'est que j'ai un C-stand avenger et que j'en suis très content.
C'est très pratique, ça coulisse parfaitement et c'est du costaud ;).
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 09, 2014, 15:11:37
+1  ! C'est très très costaud ! Et Jinbei la copie chinoise est quasi identique !
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Jean-Claude le Juillet 09, 2014, 16:39:44
nicolas là tu es en pleine phase créative  :)

le C veut dire "Century" chaque Photographe de studio américain te le dira  ;)

J'ai retrouvé l'autre marque, c'est "KUPO", ceux là ne peuvent par contre pas s'installer sur un escalier comme le C-stand basique.
Titre: Re :
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 09, 2014, 17:00:47
J'ai du mal m'exprimer, toi tu parle de l'origine du nom.moi je décris le produit que ça désigne. Je te cite juste le catalogue Avenger et Matthews
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 09, 2014, 17:03:32
le cstand "basique" ne peux pas s'installer sur un escalier, c'est une version spéciale qui a un pied qui glisse dans l'axe central. C'est le modèle Sliding Leg (celui que je possède). Tu as aussi la version "detachable" dont l'axe central se défait des 3 pieds. Puis le "classique" comme tu dis, qui ne fait ni l'un ni l'autre.
Titre: Re :
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 09, 2014, 17:17:16
J'ai aussi le sliding leg en effet bien pratique
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Juillet 09, 2014, 21:59:03
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 09, 2014, 09:12:08
le E710 n' aucun sens sur un CStand mais par contre est essentiel sur la Girafe Junior. Il n'y a pas de serrage car c'et justement fait pour être en place sans aucun effort simplement par l'abaissement du centre de gravité.

tu as un exemple en image de ce E710, stp ?
Merci
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: Suk Hoon le Juillet 10, 2014, 10:23:39
Citation de: chaosphere le Juillet 09, 2014, 15:11:37
+1  ! C'est très très costaud ! Et Jinbei la copie chinoise est quasi identique !

Hello,

j'ai pas tout suivi sorry, mais je cherche une girafe, tu parles d'une copie Jinbei, vu que je vais l'utiliser très occasionnellement ça m'intéresse,

Le rapport qualité/prix est il bon ? Tu en es satisfait ?
Titre: Re : Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 10, 2014, 10:38:35
Citation de: STB le Juillet 09, 2014, 21:59:03
tu as un exemple en image de ce E710, stp ?
Merci

J'avais posté cela il y a deux ans je crois, depuis je n'ai plus cette girafe un peu lourde et je suis passé au CStand.
Titre: Re : Re : Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Juillet 10, 2014, 12:43:11
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 10, 2014, 10:38:35
J'avais posté cela il y a deux ans je crois, depuis je n'ai plus cette girafe un peu lourde et je suis passé au CStand.

ah mince... Dommage
Ouai c'est du lourd... !
Je vais d'ailleurs adapter des roulettes. Avenger en vend bien mais 146euros HT les 3 ! (s'emmerde pas !!!)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 10, 2014, 12:49:25
Citation de: STB le Juillet 10, 2014, 12:43:11
ah mince... Dommage
Ouai c'est du lourd... !
Je vais d'ailleurs adapter des roulettes. Avenger en vend bien mais 146euros HT les 3 ! (s'emmerde pas !!!)

Les roulettes sont énormes avec des freins et supportent bien de grosses charges, on a déjà mis un parapluie parabolique dessus par exemple
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2014, 13:30:57
CitationHello,

j'ai pas tout suivi sorry, mais je cherche une girafe, tu parles d'une copie Jinbei, vu que je vais l'utiliser très occasionnellement ça m'intéresse,

Le rapport qualité/prix est il bon ? Tu en es satisfait ?

et bien le système C-stand (avenger ou jinbei ou autre) a, généralement (mais pas forcément) un bras (1m20 maxi). Si tu veux une "vraie" girafe, ça ne sera pas avec le système C mais plutôt en classique (pieds en pyramide, comme manfrotto à l'habitude de faire quoi).

Oui je suis satisfait, rapport qualité/prix excellent, quasi rien à envier à Avenger, voir même une option en plus (la mousse autour de l'axe central).
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2014, 14:17:37
on peut on commander un cstand jinbei ?
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Suk Hoon le Juillet 10, 2014, 14:22:42
Thanks Chaosphere, j'ai des questions complémentaires, pour pas polluer le fil je me permets de t'envoyer un mail  :)
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2014, 14:31:39
n'hésites pas !

Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2014, 14:39:07
Fred, c'est ici que je les ai commandés : http://www.foto-morgen.de/Lampenstative/Jinbei-Profi-C-Stand-Lampenstativ-mit-Auslegearm-und-verstellbarem-Bein-CK-3.html (http://www.foto-morgen.de/Lampenstative/Jinbei-Profi-C-Stand-Lampenstativ-mit-Auslegearm-und-verstellbarem-Bein-CK-3.html)
site super fiable, très bonne communication, colis rapide. Les jinbei sont plus lourds que les Avenger. Pour le prix de 2 t'as 1 avenger. Ca vaux le coup. Je ne sais pas si c'est le modèle sliding leg qui est en vente actuellement. Sur la photo on ne voit pas la mousse mais elle y est.

Je viens de voir que ce site en vend, je crois que c'est fiable comme site en plus :

http://www.lovinpix.com/fr/trepieds-de-flashs/2460-falcon-eyes-cs-2450-kit-trepied-c-stand-bras-girafe-extensible.html (http://www.lovinpix.com/fr/trepieds-de-flashs/2460-falcon-eyes-cs-2450-kit-trepied-c-stand-bras-girafe-extensible.html)
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2014, 14:47:25
merci bcp :)
sliding leg ca veut dire qu'on peut ramener les pieds le long de l'axe ?
il existe une version ou c'est pas le cas si je te suis ?

le deuxieme lien c'est encore une autre marque (falcon eyes ?) ?

est ce qu'il y a les roulettes optionnelles comme chez avenger ?
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 10, 2014, 15:00:06
Citation de: preshovich le Juillet 10, 2014, 14:47:25
merci bcp :)
sliding leg ca veut dire qu'on peut ramener les pieds le long de l'axe ?
il existe une version ou c'est pas le cas si je te suis ?

le deuxieme lien c'est encore une autre marque (falcon eyes ?) ?

est ce qu'il y a les roulettes optionnelles comme chez avenger ?

Non Slinfing Leg ca veut dire qu'une des branche peut remonter pour s'adapter a un escalier ou pente.

Falcon eyes c'est pas vraiment une marque c'est juste un grossiste chinois.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2014, 15:19:26
c'est comme Jinbei j'imagine, mon pied est identique au Falcon Eyes je trouve. Celui montré de lovinpix, c'est sur, ce n'est pas le sliding leg mais le "détachable", pratique pour ranger et transporter le pied, contrairement au sliding leg ou, certes tu peux monter le pied le long de la colonne centrale, mais pour le rangement, l'embase "turtle" (les 3 pieds en fait) reste solidaire de l'axe. Imagine l'encombrement... Bon, moi je fais avec, on peux pas tout avoir  ;D

Il y a 3 version donc, Sliding, Détachable, et classique. Classique, à mon sens, n'a pas vraiment d'avantages par rapport aux 2 autres versions. Et elle n'est pas moins chère (voir TeamWork en UK qui vend tous les modèles, en Avenger).

Les roulettes : j'en ai pas mais je veux en acheter, il faut que je mesure le diamètre des pieds mais tu as divers types de roulettes, les individuelles et les solidaires (en branche de 3) et parmi les solidaires, le bas de gamme et le "haut de gamme".

bas de gamme (une vis qui serre chaque pied, ça me donne pas confiance...)
(http://i2.cdscdn.com/pdt2/1/6/3/1/700x700/kni5412810113163/rw/knig-kn-dl10-support-roulettes.jpg)

et le "haut de gamme"
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41xkCaVi3DL._SX300_.jpg)

et l'individuelle (je pense que c'est mieux que le "solidaire bas de gamme", je crois que je vais prendre ça)
(http://blog.mypixhell.com/wp-content/uploads/2013/10/roues-dolly-travelling-tripod-trepied-lampes.jpg)

Les roulettes, c'est vraiment un plus sur un C-stand. Car c'est très lourd un Century avec une torche et un modeleur ! (9/12kg à peu près)

Par contre, tu lestes ça avec une gueuse sur le pied le plus haut des trois, et... ça bouge plus !

:)
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2014, 15:26:09
merci pour les infos à lire les 2 fiches descriptives l'un fait 7,4 kg l'autre 11kg donc ça doit pas etre tout à fait la meme chose.

j'ai vu ça http://www.lovinpix.com/fr/trepieds-de-flashs/1782-falcon-eyes-kit-de-3-roulettes-pour-trepied-de-studio-pca-25m-25-mm.html  en 25 mm ça correspond au falcon eyes
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2014, 15:33:48
ah oui, le Jinbei en effet pèse 11/12kg mais le bras fait 127cm (je confirme que le bras est plus long que chez Avenger). Utiliser un C-stand, c'est ne pas pouvoir revenir vers un système manfrotto  ;D ;D
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: preshovich le Juillet 10, 2014, 16:26:44
et du coup l'original de ces copies chez avenger c'est lequel ? Le 2018, 2030 , 2033....
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Juillet 10, 2014, 17:22:34
http://www.teamworkphoto.com/avenger-arri-stands-grip-c-1052_783_832.html?osCsid=3ee956feedb3e9b17f6bad4aa096a3d6 (http://www.teamworkphoto.com/avenger-arri-stands-grip-c-1052_783_832.html?osCsid=3ee956feedb3e9b17f6bad4aa096a3d6)
Chez eux j'ai commandé l'Avenger 2033 L kit (Sliding Leg). Ce n'est finalement pas si cher pour la qualité de fabrication. Contrairement a la 420B de manfrotto par exemple, les tubes ne prennent pas de pocs (et donc n'ont pas de difficulté à coulisser).
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Lyr le Juillet 11, 2014, 00:41:16
Chaosphere, c'est à peine plus cher ici, et avec les frais de port, ça doit être proche:
http://www.digit-photo.be/Accessoires-d-eclairage-de-studio-aFA0034/AVENGER-A2033LKIT-Trepied-C-Stand-Kit-33-rAVENGERA2033LKIT.html
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: gemphoto le Juillet 26, 2014, 22:01:43
Les roulettes : j'en ai pas mais je veux en acheter, il faut que je mesure le diamètre des pieds mais tu as divers types de roulettes, les individuelles et les solidaires (en branche de 3) et parmi les solidaires, le bas de gamme et le "haut de gamme".

bas de gamme (une vis qui serre chaque pied, ça me donne pas confiance...)
(http://i2.cdscdn.com/pdt2/1/6/3/1/700x700/kni5412810113163/rw/knig-kn-dl10-support-roulettes.jpg)

et le "haut de gamme"
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41xkCaVi3DL._SX300_.jpg)

et l'individuelle (je pense que c'est mieux que le "solidaire bas de gamme", je crois que je vais prendre ça)
(http://blog.mypixhell.com/wp-content/uploads/2013/10/roues-dolly-travelling-tripod-trepied-lampes.jpg)
Bonsoir

Quel est le diamètre intérieur de ces roulettes? Je ne trouve pas l'info.

Merci de votre réponse.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Août 17, 2014, 19:17:57
Finalement, j'ai opté pour un modèle de meilleur rapport QP !
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Août 17, 2014, 20:47:59
bonne idée, ça tient bien j'imagine ? tu as trouvé ça où ?
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: preshovich le Août 17, 2014, 21:16:32
Pas de freins ?
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Août 17, 2014, 22:56:40
au même temps sur des roulettes en plastoc... c'est les roulettes qui me font un peu peur quand même.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Août 18, 2014, 03:36:49
non, la roulette est parfaitement adaptée (axe acier) et remplaçable en roulage plus souple éventuellement
la fabrication est "maison"
Un ami serrurier ...
Et ce n'est que le début....

Je partagerais d'autres "trouvailles"....
;)
Titre: Re : Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: STB le Août 18, 2014, 03:39:17
Citation de: preshovich le Août 17, 2014, 21:16:32
Pas de freins ?

non, pas dans ce premier "jet"
Mais pet être dans le prochain.
J'ai testé et pas ressenti le manque
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: Makentoc le Avril 29, 2016, 11:03:10
Je relance ce vieux fil pour dire à quel point je suis satisfait du kit Avenger A2033L (hauteur max 3,28m) avec la perche télescopique de 1m27 et le pied coulissant qui s'adapte sur tous les terrains. Bien sûr, c'est un peu lourd, mais on ne fait pas mieux en stabilité. J'en recherche un du même type d'occasion. Avis donc à ceux qui veulent s'en débarrasser. Je suis moins emballé par la copie chinoise Jinbei qui est plus lourde, mais je pourrais m'en contenter si le deal est intéressant.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: chaosphere le Avril 29, 2016, 14:25:06
tu aurais tort de te priver de jinbei...
Titre: Re : Re : Avenger C-Stand
Posté par: brebmika le Avril 30, 2016, 01:26:35
Citation de: chaosphere le Avril 29, 2016, 14:25:06
tu aurais tort de te priver de jinbei...
Les Jinbei sont d'excellente qualité, en effet moins chères que les Kupo. Par contre je déconseille de prendre le bras 120 cm. Les Kupo sont bien meilleur, la poignée n'est pas la même, plus large chez Kupo. Les extrémitées ont un méplat qui empêche le flash de tourner sur l'axe. Les filetages ont un apport de matière en dur pour eviter les foirages. Perso que des pieds Jinbei à roulette parceque c'est pratique. Et les bras sont des Kupos.
J'essaie de prendre des photos des détails qui font la différence.
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: brebmika le Avril 30, 2016, 03:55:26
Pas de c-stand mais jinbei a roulettes que je trouve plus facile d'utilisation.

(https://farm2.staticflickr.com/1463/26627361312_334d37e082_b.jpg) (https://flic.kr/p/GyYbQq)_MG_0370.jpg (https://flic.kr/p/GyYbQq) by  N07/]Breb (https://www.flickr.com/photos/140449093%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: brebmika le Avril 30, 2016, 03:56:48
Un bras Jinbei

(https://farm2.staticflickr.com/1447/26720756165_a8f6828746_b.jpg) (https://flic.kr/p/GHdRSv)_MG_0366.jpg (https://flic.kr/p/GHdRSv) by  N07/]Breb (https://www.flickr.com/photos/140449093%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: brebmika le Avril 30, 2016, 03:58:07
Un bras Kupo, y a pas photo

(https://farm2.staticflickr.com/1556/26117215403_9b4515e480_b.jpg) (https://flic.kr/p/FMTyei)_MG_0368.jpg (https://flic.kr/p/FMTyei) by  N07/]Breb (https://www.flickr.com/photos/140449093%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: brebmika le Avril 30, 2016, 04:01:26
Détail d'un pied Kupo, très différent d'un jinbei quand meme.

(https://farm2.staticflickr.com/1639/26654647491_8b73a596e4_b.jpg) (https://flic.kr/p/GBo34M)_MG_0372.jpg (https://flic.kr/p/GBo34M) by  N07/]Breb (https://www.flickr.com/photos/140449093%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: brebmika le Avril 30, 2016, 04:05:01
Le top chez Jinbei, ca me permet de mettre mes 2 bal 60*90 et faire une 60*180

(https://farm2.staticflickr.com/1564/26654649321_b668010c5f_b.jpg) (https://flic.kr/p/GBo3Bk)_MG_0373.jpg (https://flic.kr/p/GBo3Bk) by  N07/]Breb (https://www.flickr.com/photos/140449093%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Avenger C-Stand
Posté par: ICU le Mai 06, 2016, 13:48:05
Genial.
Pratique, lourd mais stable, je les adore!