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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: Gilala le Décembre 14, 2010, 09:36:53

Titre: Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Gilala le Décembre 14, 2010, 09:36:53
Titre raccoleur pour avoir des avis sur l'intérêt d'investir dans un diffuseur octogonal d'à peu près 140cm "propriétaire" ou générique!
La différence est souvent assez conséquente, je suppose que la qualité de fabrication aussi, mais quid du rendu entre générique cheap (chinois quoi !), compatible US (style Chimera)  et marque !
Je suppose que cela a du être déja abordé mais je ne trouve pas!
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Nicolas Meunier le Décembre 14, 2010, 10:39:59
Chinois : tu montes et demontes 3 fois et c'est poubelle, qualité de lumière en retrait.

Marques ou Compatibles de marques : qualité et fabrication souvent proches mais à voir au cas par cas.

Par exemple si tu es en Profoto, les boites Creative Light sont 2 à 4 fois moins cher pour une qualité de lumière identique et une qualité de fabrication en retrait MAIS bien au delà des chinois et au niveau de pas mal de grandes marques moins prestigieuse que Profoto.

Il y a aussi Aurora (PRofoto, Creative Light et Aurora c'est la même usine avec des cahiers des charges différents).

Chimera est aussi bien réputé mais je n'ai jamais utilisé.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Gilala le Décembre 14, 2010, 10:42:29
merci je vais fouiller vers ces marques  ;)
je serai en elinchrom mais je pense que tout s'adapte via des montures adaptées
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: LyonDag le Décembre 14, 2010, 12:32:27
Les boites Elinchrom sont de qualité et relativement abordables par rapport aux autres marques. A mon avis, ça ne vaut pas le coup de s'embêter avec des speedring/adaptateurs (au final, ça pourrait bien revenir aussi cher que les boites).

J'ai une octo100cm Elinchrom Rotalux qui a un an et demi, je l'ai utilisé pas mal, et démontée/remontée très souvent : elle n'a pas bronché et je trouve qu'elle vaut son prix.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Décembre 14, 2010, 12:54:33
si tu es en ELI moi je te conseille de prendre du aurora, j'ai des Style RX que je suis entrain de revendre et au aurora les boites sont 100 fois mieux que les rotalux.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 14, 2010, 14:48:09
j'ai chimera ,multiblitz  profoto et du prostudio 360 en bal.

Profoto TRES TRES solide

Multiblitz :TRES solide

Chimera  semble tres solide mais le tissus  est plus finet plus souple (ce n'est pas une grosse toile bien épaisse)

prostudio 360  Pas cher (octobox de 150cm a 153€), pas solide ,non plus.Tissus tres fragile,a ne pas demonter sous peine de l'abimer.EN REVANCHE, c'est livré avec le ring de ta marque et rien que ca , ca te rembourse la moitié de ta bal .Par exemple, Un ring coute ,environs  70€ ht, chez eux pour le prix tu as une bal.Donc quand j'ai besoin d'un ring, je le prends chez eux même si je n'ai pas besoin de la bal.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: giampaolo le Décembre 14, 2010, 15:18:03
J'ai quant à moi une BAL octodome de photoflex ( http://www.photoflex.com/ )
La qualité me semble excellente, par contre... à moins que je ne sois un pied... c'est probable, ce n'est pas évident à monter-démonter-remonter.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Gilala le Décembre 14, 2010, 17:07:23
Ha justement j'allais parlé aussi de photoflex  ;)

Ben y en a des marques!
D'ailleurs question bête... pour monter les softbox elinchrom sur les quadra je doir déja acheter un adaptateur...donc je suis "condamné" à prendre de l'elinchrom non? car les adaptateurs des marques compatibles seront pour elinchrom et pas pour quadra  :-\
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Décembre 14, 2010, 19:04:17
encore un truc stupide de la part d'EL avec des montures spécifiques....
je te conseille de téléphoner chez lumiphot pr savoir si tu peux monter du aurora sur un quadra, montage demontage solidité c'est le meilleure produit apres profoto (jai tout essayé)
Titre: Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 14, 2010, 19:10:19
Citation de: preshovich le Décembre 14, 2010, 19:04:17
encore un truc stupide de la part d'EL avec des montures spécifiques....


ce'st quoi ca ?
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Décembre 14, 2010, 19:21:34
bah en fait il faut un adaptateur pour monter des accessoires pourtant de marque elinchrom
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: LyonDag le Décembre 14, 2010, 21:39:39
Le Ranger Quadra dispose d'une torche extrêmement compacte (http://www.kelvin-pro.com/page/show?id=5&categorie=21&produit=2858). Donc "tel quel", on peut monter 2 petits bols dessus (16 et 18cm de mémoire). Cependant, on peut acheter un "speedring" (http://www.kelvin-pro.com/page/show?id=5&categorie=21&produit=2327) qui transforme la torche en monture Elinchrom classique, et donne donc accès à toute la gamme de modeleurs.

Une fois qu'on a une torche+speedring, le speedring étant pas mal solide (et il se fixe directement sur le trépied), on peut y mettre à peu près n'importe quel truc... que ce soit du Elinchrom ou autre (via un AUTRE speedring du coup).

Donc oui, ça fait une pièce supplémentaire à acheter, mais c'est aussi la rançon de la compacité/légèreté des torches du Quadra.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 14, 2010, 22:12:14
je vois...
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Gilala le Décembre 14, 2010, 22:22:44
Certains comme CHimera font directement un speedring pour quadra!
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Décembre 15, 2010, 01:10:47
du coup pour monter une boite x ou y il faut 3 pieces différentes, pour du nomade c'est dommage. J'ai rien contre elinchrom mais bon il aurait ete preferable pour l'occasion de perdre 200 grs et faire une torche ou l'ont puisse monter au moins les accessoires de la gamme sans adaptateur, pareil pour un produit nomade ne pas avoir mis de cloche pirex est à mon sens une erreur. JE veux bien du leger en poids et en prix mais pas au detriment de l'aspect "pratique" du produit.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Hector06 le Décembre 15, 2010, 09:24:31
Ca alourdirait le prix, pas seulement une histoire de 200g, et puis  sans cloche pirex ça permet de regarder le reste
de la gamme plus puissant et mieux fabriqué, avec envie. Le quadra est une mise en bouche pour deja commencer à
mettre un pied dans la gamme - la baionette - elinchrome. fallait bien ça vu la politique agressive et parfois seduisante
de certains autres fabriquants.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Décembre 15, 2010, 12:10:41
oui justement c'est bien ça le pb le prix....
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Gilala le Décembre 15, 2010, 18:30:04
ben finalement ce sera la deep octa 70cm assez directive pour mon style de photo  :)
Titre: Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Le Tailleur le Décembre 15, 2010, 22:03:19
J'ai du (vieil) Elinchrom et du chinois.

Les deux pèsent un âne mort... Les BàL Elinchrom de 60 cm tout métal... Le chinois que j'ai (grands octo et bàl) sont très lourds et solides, la lumière est plutôt bonne mais ils sont littéralement indémontables (déjà pour les assembler, c'est sportif  ;D ). Comme ils sont en fixe surtout pour du packshot, c'est pas un problème pour moi. Ils coûtent 4-5 x moins cher que l'équivalent dans la marque.

Bref, acheter en fonction de son utilisation (c'est enfoncer des portes ouvertes, je sais  ::) ).

Si tu dois démonter et transporter, achète de la qualité. Profoto.

Citation de: nmeunier le Décembre 14, 2010, 10:39:59
Chinois : tu montes et demontes 3 fois et c'est poubelle, qualité de lumière en retrait.

Marques ou Compatibles de marques : qualité et fabrication souvent proches mais à voir au cas par cas.

Par exemple si tu es en Profoto, les boites Creative Light sont 2 à 4 fois moins cher pour une qualité de lumière identique et une qualité de fabrication en retrait MAIS bien au delà des chinois et au niveau de pas mal de grandes marques moins prestigieuse que Profoto.

Il y a aussi Aurora (PRofoto, Creative Light et Aurora c'est la même usine avec des cahiers des charges différents).

Chimera est aussi bien réputé mais je n'ai jamais utilisé.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: LyonDag le Décembre 15, 2010, 23:40:28
J'ai manipulé la deep octa 70cm dernièrement. En déplacement, il faut des bons bras pour la monter/tendre car c'est une "deep", donc les baleines sont plus tendues que des boites plus classiques, mais c'est une affaire de 5min maxi quand on l'habitude (avec placement du diffuseur). Les boites de la gamme Rotalux sont plutôt bien pensées pour le déplacement et même si elles ne valent sans doute pas la qualité de fabrication des Profoto, elles sont vraiment bien. Je le dis et le répète, je malmène ma rotalux octo100 dans divers endroits (montage/démontage/utilisation en sous-bois, sur graviers, usines désaffectées, champs de blé etc), et elle ne bronche pas et je ne trouve pas le montage/démontage trop chiant ou fastidieux.

Je ne connais pas les "vieilles" Elinchrom, mais elles semblent moins pratiques que la nouvelle gamme Rotalux apparemment...
Titre: Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Lionel_D70 le Décembre 16, 2010, 17:56:40
Citation de: nmeunier le Décembre 14, 2010, 10:39:59
Chinois : tu montes et demontes 3 fois et c'est poubelle, qualité de lumière en retrait.


Et Interfit,  c'est du chinois/poubelle?

par exemple leurs boites à lumière?

l'octogonale 90cm coûte 125 euro
http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/INTERFIT_PSOR90_Boite_a_Lumiere_Octogonale_90_cm_sans_Adaptateur-rINTERFITPSOR90.html (http://www.digit-photo.com/Eclairage_de_studio-aFA0072/INTERFIT_PSOR90_Boite_a_Lumiere_Octogonale_90_cm_sans_Adaptateur-rINTERFITPSOR90.html)

si je vous comprends bien, il faudrait la démonter le moins souvent possible??
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Décembre 16, 2010, 18:50:58
oui, pareil je suis pas sur que tu te retrouves pas avec des dominantes... mais je suis pe mauvaise langue :p
Titre: Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 16, 2010, 18:52:49
Citation de: preshovich le Décembre 16, 2010, 18:50:58
oui, pareil je suis pas sur que tu te retrouves pas avec des dominantes... mais je suis pe mauvaise langue :p

Penses-tu  :D
Titre: Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Lionel_D70 le Décembre 16, 2010, 19:06:50
Citation de: preshovich le Décembre 16, 2010, 18:50:58
oui, pareil je suis pas sur que tu te retrouves pas avec des dominantes... mais je suis pe mauvaise langue :p

pareil que quoi? tu peux être plus précis?

ma question porte sur la solidité
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: ohmface le Décembre 16, 2010, 21:02:35
Il n'y a pas que cela, j'ai fais une séance il n'y a pas longtemps avec une bal + cobra puis un bal Elinchrom de la même dimension avec un dlite 2.

La bal pour le cobra est d'une marque chinoise inconnue (alzo) et le rendu est différent avec une dominante verte chiante à corriger.
Titre: Re : Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: ohmface le Décembre 16, 2010, 21:03:51
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 16, 2010, 19:06:50
pareil que quoi? tu peux être plus précis?

ma question porte sur la solidité

Il n'y a pas que cela, j'ai fais une séance il n'y a pas longtemps avec une bal + cobra puis un bal Elinchrom de la même dimension avec un dlite 2.

La bal pour le cobra est d'une marque chinoise inconnue (alzo) et le rendu est différent avec une dominante verte chiante à corriger.

Par contre la boite chinoise curieusement a l'air plus solide
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Lionel_D70 le Décembre 16, 2010, 21:05:50
une boite à lumière qui donne une dominante verte???????????

Titre: Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Lyr le Décembre 16, 2010, 22:48:48
Citation de: Lionel_D70 le Décembre 16, 2010, 21:05:50
une boite à lumière qui donne une dominante verte???????????

Si les matériaux réflecteurs (que ce soient les argentés ou blancs) et les matériaux translucides (diffuseurs) ne sont pas du blanc neutre mais possède une légère teinte (voire une teinte qui ne se verrait que sous certaines lumières, par métamérisme, donc pas visible avec la lampe pilote mais visible avec le spectre du coup de flash), alors oui, ton résultat sera légèrement teinté.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Lionel_D70 le Décembre 16, 2010, 23:16:09
et Interfit ?

c'est du bon chinois?   ;D
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Gilala le Janvier 05, 2011, 10:37:35
petite question complémentaire, à quoi sert un grid précisément?
http://www.eppel.nl/store/components/com_virtuemart/shop_image/product/resized/GRID_40__voor_RO_4ced5a040c4f2_125x125.jpg
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 05, 2011, 10:59:45
Je rebondis sur le sujet...

je regarde enormement de making off et j'ai remarqué un truc troublant : la presence quasi systématique d'une grande boite octa Elinchrome presente dans le studio alors que les flashs sont des Profoto.

Pour quelle raison peut on preferer une boite octa qui n'a pas l'air deep de chez Elinchrome? Une taille différente? Un revêtement différent?
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Janvier 05, 2011, 11:59:04
oui j'ai aussi remarqué que les octo etaient souvent des EL , j'ai essayé la 100 après avoir eu une octa 3 profoto et j'ai pas ete conquis pas le rendu.
PAr contre EL fait une boite ou le flash est inversé un peu comme sur les para profoto que j'ai souvent vu sur les backstage.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: jeanbobo le Janvier 08, 2011, 11:41:39
La EL Octa 190 est souvent utilisée avec une monture profoto, pour le rendu différent, le revêtement argent est plus "granuleux" que les pro 7 foot  (meilleur sur les peaux amha), je trouve aussi qu'elle est plus pratique a utilisée qu'un pro 8 de chez profoto, même si le montage est un peu "musclé".
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Janvier 08, 2011, 12:34:12
je pense pas que l'aspect granuleux y soit pour bcp :)
tu regardes les para bron ou briese la texture et lisse .
Le seul avantage que je trouve a utiliser les bal EL c'est le poids. L'octa 5 profoto pèse une tonne
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Will95 le Janvier 08, 2011, 12:40:28
L'Octa 5 de chez Creative Light est lourd aussi, mais raisonnable, même sur une torche Acute. En revanche mes pieds Walimex fléchissent un peu ... Le choix des Bal Elinchrome est certainement lié au prix, Profoto est quand même excessivement cher.
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: preshovich le Janvier 08, 2011, 14:10:02
tu vois demarchelier qui shoot en EL depuis des années je pense pas que le prix soit un frein pour lui... mais il shoot avec une ancienne version apparemment. Et tous les studios un peu qualitatif sont aussi equipés en profoto.
Titre: Re : Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 10, 2011, 10:47:59
Citation de: Will95 le Janvier 08, 2011, 12:40:28
L'Octa 5 de chez Creative Light est lourd aussi, mais raisonnable, même sur une torche Acute. En revanche mes pieds Walimex fléchissent un peu ... Le choix des Bal Elinchrome est certainement lié au prix, Profoto est quand même excessivement cher.

Je vois mal un studio comme PinUp avec plus de 50 Pro8a 2400, des dizaines de Giant et toutes la gamme profoto en des tonnes d'exemplaire, prendre des octo Elinchrome pour économiser ;)
Titre: Re : Softbox octogonale... cheap or not cheap...
Posté par: Gilala le Janvier 10, 2011, 12:06:11
ben faut juste demander à ce studio, on aura le fin mot de l'histoire comme ça  :)