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[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => OBJECTIFS Pentax => Discussion démarrée par: Romug le Décembre 24, 2010, 17:32:05

Titre: Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Décembre 24, 2010, 17:32:05
Bonjour,
J'ai besoin d'un petit conseil pour l'achat d'un flash à monter sur K20D, pour une utilisation macro (nature, gouttes, photos d'objets en intérieur)
J'ai vu le Pentax 540 et également un flash Metz macro, les 2 ont d'excellentes critiques.
Merci de vos avis, en attendant le Père Noel, de très bonnes fêtes!
;)
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clover le Décembre 25, 2010, 14:29:13
Tu cherches un flash macro absolument ou un flash pour pouvoir ensuite l'employer en macro avec bidouillage ?
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Décembre 25, 2010, 18:42:38
Je cherche un flash qui soit assez polyvalent, mais surtout pour la macro. Le bidouillage, non, c'est pas mon truc ;)
Merci Clover.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clodomir le Décembre 25, 2010, 22:44:45
pentax 540 ou metz 58af2 (avec réflecteur secondaire)
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: jaylelievre le Décembre 26, 2010, 09:52:37
J'ai le Metz 52AF2, il est franchement très bien pour moins cher que le Pentax 540.
Il respire la qualité.
De plus, le modèle est récent.
J'ai lu quelque part que Pentax allait changer sa gamme de flash...
Personne n'a vu ça quelque part?
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clodomir le Décembre 26, 2010, 13:15:13
tu veux dire = metz 58 af2 ?
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: jaylelievre le Décembre 26, 2010, 14:01:07
exact faute de frappe lol
Titre: Re : Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Décembre 26, 2010, 23:58:47
Citation de: jaylelievre le Décembre 26, 2010, 14:01:07
exact faute de frappe lol

Ah oui, il me semblait bien ;)

Je vais m'inspirer de vos conseils, le Metz a l'air très bien,

Merci.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clover le Décembre 27, 2010, 02:51:30
Attention, Metz renouvelle sa gamme de flash

Le 50 AF1 remplace le 48 AF 1

Et le 58 AF 2 remplace le 58 AF 1

http://www.dpreview.com/news/1008/10082005metz58af250af1.asp

Il faut voir si les différences de prix le valent vraiment sur les flash discontinués
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clodomir le Décembre 28, 2010, 15:41:42
sauf que les af-1 ne semblent plus proposés à la vente
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Kalou974 le Décembre 28, 2010, 16:42:05
Le Metz 58 AF-1 est d'un très bon rapport Q/P (mouais, bon AF-2  ;D)

Je le trouve un peu "caractériel" toutefois... même en P-TTL (sous-ex fréquentes)

La pratique du flash cobra demande . . . de la pratique !  ;D
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clover le Décembre 30, 2010, 00:24:15
Citation de: clodomir le Décembre 28, 2010, 15:41:42
sauf que les af-1 ne semblent plus proposés à la vente

Il reste des stockrevendeurs
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: malsi le Janvier 01, 2011, 10:08:46
 Salut,

Pour de la macro, il n'est pas préférable d'avoir un flash annulaire?

- Metz : Mecablitz 15 MS-1 digital (http://www.metz.de/en/photo-electronics/mecablitz-models/slave-flash-units/mecablitz-15-ms-1-digital/product-information.html)
- Pentax AF-160fc (http://www.pentax.fr/fr/group/36/product/30477/body/overview/Photo_Accessoires.php)

A+

Malsi
Titre: Re : Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Janvier 01, 2011, 17:16:17
Citation de: malsi le Janvier 01, 2011, 10:08:46
Salut,

Pour de la macro, il n'est pas préférable d'avoir un flash annulaire?

- Metz : Mecablitz 15 MS-1 digital (http://www.metz.de/en/photo-electronics/mecablitz-models/slave-flash-units/mecablitz-15-ms-1-digital/product-information.html)
- Pentax AF-160fc (http://www.pentax.fr/fr/group/36/product/30477/body/overview/Photo_Accessoires.php)

A+
Malsi
Bonjour,
Je ne connais pas vraiment la différence avec un flash classique.
Je voudrais bien me bricoler un mini- studio pour faire de la macro en intérieur, juste avec trois bouts de carton blanc, et aussi photographier des gouttes. Et le souci, c'est que le flash intégré ne fige pas la goutte (pas assez puissant?) .
j'ai vu que le K20 à une limite synchro flash à 1/180è, ça ne sera pas trop lent?
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clodomir le Janvier 01, 2011, 17:19:08
1/180 = comme tous les pentax ...
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 02, 2011, 11:02:23

[at]  Romug :

"j'ai vu que le K20 à une limite synchro flash à 1/180è, ça ne sera pas trop lent?"

Je crois savoir  ;) que ce qui compte pour le genre de photos que tu souhaites réaliser (les goutes d'eau) ce n'est pas tant la vitesse de l'obturateur qui compte mais la vitesse de l'éclair du flash qui est variable.

Je m'explique : si ton flash est proche du sujet et que ton diaph est à 5,6 le flash enverra un éclair très rapide (par ex. 1/ 10 000 eme de seconde), inversement si ton sujet est plus lointain et ton ouverture plus petite à 11 le flash calculera un éclair plus long (par exemple 1/1 000 eme de seconde).

ATTENTION : ce que j'explique demande confirmation des spécialistes des flashes Pentax récents car mon exemple est tiré de tests faits avec un Flash BRAUN assez ancien.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 02, 2011, 11:07:16

Addendum : Les photos très spectaculaires d'ampoules explosées ou de goutes d'eau figées sont souvent réalisées en chambre noire.

L'appareil est sur trépied réglé sur "pause" obturateur ouvert et c'est le flash (déclenché par contacts divers) qui se déclenche à l'instant "T") .
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Janvier 02, 2011, 11:52:17
Merci Ikoflex pour ces renseignements, je ne savais pas que c'était l'éclair du flash qui fige la goutte.
Je suppose donc que le flash intégré n'est pas assez puissant pour ça.
Lorsque je fais mes réglages, par exemple je suis en priorité Av, F8 pour avoir un peu de profondeur de champ car je suis avec un objectif macro, le boitier m'indique une vitesse d'obturation très basse.
Alors pour les pros des gouttes qui affichent des Exifs iso 100, F8, 1/250è, je ne comprends pas trop... ???

Je vous souhaite un excellent dimanche.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 02, 2011, 12:54:31

[at]  Romug :

"Alors pour les pros des gouttes qui affichent des Exifs iso 100, F8, 1/250è, je ne comprends pas trop..."

C'est assez simple : Quand l'obturateur est complètement ouvert, que ce soit au 250e ou au 180e ou même plus bas, le flash se déclenche et c'est sa vitesse d'éclair qui fige la goute d'eau.

Evidement il ne faut pas que la lumière ambiante soit trop intense (risque d'image fantôme) et il est préférable d'avoir un fond foncé.

Je vais essayer de te donner des exemples par l'image très bientôt.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Mistral75 le Janvier 02, 2011, 14:00:02
Petite correction de vocabulaire : ce n'est pas la vitesse de l'éclair mais sa durée qui entre en jeu.

Comme l'a souligné ikoflex, la quantité de lumière délivrée par un flash est avant tout régulée par la durée de l'éclair, pas par son intensité. Si tu demandes beaucoup de lumière à ton flash (ouverture réduite et/ou sujet éloigné), la durée de l'éclair sera relativement longue et un sujet en déplacement rapide sera flou. Si tu lui en demandes peu (grande ouverture et/ou sujet proche), la durée de l'éclair sera très brève et le sujet sera figé.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 02, 2011, 14:22:33

Toutafé Mistral75  :)

Pour illustrer mon propos, voici deux photos la première au 1/20 eme la seconde au 1/180 eme.

Il n'y a naturellement aucune  prétention artistique et l'ombre portée est désagréable, mais j'ai réalisé ça vite fait pour Romug.

Boitier K 20, zoom 16-50 Flash AF 540 FGZ en mode "A" le reste des infos est dans les Exif.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 02, 2011, 14:23:51

La seconde au 1/180 eme :
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Janvier 02, 2011, 17:47:51
La goutte est bel et bien nette dans les deux cas. Après je suppose que c'est une question de réglage du flash...
En tous cas, merci beaucoup Ikoflex d'avoir pris du temps pour cette démonstration, c'est très sympa et ça éclaire ma lanterne. :)
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 02, 2011, 18:50:36

De rien Romug, c'est ça l'esprit "Pentaxiste"  :)

Et avec ces photos toutes simples on peut même s'amuser à faire ça sous Photoshop  ;)
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Janvier 02, 2011, 21:53:48
Pour des photos "toutes simples", c'est déjà pas mal!
Si je peux me permettre, c'est réalisé avec quel objectif?
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 02, 2011, 22:48:41

[at]  Romug : C'est le zoom Pentax SDM 2,8   16-50 mm.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Michel le Janvier 04, 2011, 18:31:34
Trés belles images de ce que l'on peut faire chez soi.
Question flash, je me sers d'un SB 25 NIKON sur mon K20D, en mode sensor. Ultra simple. J'en avais marre d'investir dans des flashs dédiés.
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: ikoflex le Janvier 04, 2011, 19:03:26

Merci Michel.

Je n'utilise pratiquement jamais le mode P-TTL du 540 FGZ.

Je suis le plus souvent en mode "Auto" ce qui permet, à mon sens, de mieux doser la lumière ou en mode manuel (habitude de travailler avec des Bowens de studio), dans ce dernier cas je mesure préalablement au flashmètre (Sekonic L 358).

Par exemple pour des photos avec éclairage léger je prends le 540 FGZ + mon ancien AF 500 FTZ en esclave.

Ici une photo de commande pour un petit restaurant/chambres d'hôtes (je n'avais pas envie de trimballer les Bowens  ;) )
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: clodomir le Janvier 04, 2011, 19:28:29
sympa ...
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Michel le Janvier 04, 2011, 22:56:05
Je n'étais pas trés content de la TTL avec mes anciens F4S et FG. Aussi, en vieil habitué du mode sensor A j'ai transposé la technique avec l'ist-DS, puis le gx 10 et le K20D. Aucune difficulté.
Titre: Re : Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Romug le Janvier 05, 2011, 18:21:17
Citation de: Michel le Janvier 04, 2011, 22:56:05
Je n'étais pas trés content de la TTL avec mes anciens F4S et FG. Aussi, en vieil habitué du mode sensor A j'ai transposé la technique avec l'ist-DS, puis le gx 10 et le K20D. Aucune difficulté.

??? Je reviens sur ce post, et là, euh...TTL, sensor A,  :o??
Là, ça devient abscons pour moi, je vous laisse débattre.. ;)

Quand j'aurai progressé, je posterai des gouttes!
Merci!
Titre: Re : Quel flash pour k20D?
Posté par: Michel le Janvier 05, 2011, 19:01:25
Sans doute une question de génération...
On a commencé par avoir des flashs avec un calculateur pour indiquer le diaphragme à afficher en fonction de la sensibilité, de la distance du sujet...
Puis les flashs ont été équipés d'une cellule interne, dite sensor. Mode A chez Nikon notamment. Ce sensor calculait presque tout.
Ensuite est venue la TTL qui permet au boîtier de gérer l'intensité de l'éclair.
Beaucoup de flashs permettaient d'avoir les trois systèmes comme le SB25 de chez Nikon.
L'avantage du sensor est une grande adaptabilité et la maîtrise de la gestion de l'intensité mais tout le monde n'est pas obligé de partager cet avis. Avec l'avènement du numérique et la possibilité de vérifier immédiatemment le cliché le mode A a un réel intérêt. Pour ceux que cela intéresse, voici un lien vers un article sur le sujet.
http://m.lemandat.free.fr/?p=24
PS j'ai commencé les photographies au flash avec un BRAUN HOBBY 2kg 5 environ !