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[ DISCUS TECHNIQUES ] => PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo => Discussion démarrée par: bristo le Janvier 15, 2011, 23:47:04

Titre: Echec total developpement!!!!
Posté par: bristo le Janvier 15, 2011, 23:47:04
D'abord bonjour à tous,
Big Problem!!!!
J'essai de developper mes premieres peloches NB (mon matos num et en reparation...) et la echec total mais je comprends pas pourquoi.
J'obtiens un neg complètement transparent avec juste sur le bord la marque et le type de la pelicule.
Donc j'en deduis deja que les produits ont ete mis dans le bon ordre.
Matos Blad 500 avec objo et obtu qui fonctionne.
Pelicule bien chargée
Pelicule normalement exposée
Tri X 400 poussée à 1600
Le passage en chambre noire (bien noire) se passe sans probleme.
les produits sont a T° dans mon cas 20°.
J'ai un doute sur la dilution du revelateur?
C'est de L'ilford HC simple (j'ai trouve que ca).
Sur la notice internet il est dit de pre diluer (1+3) car visiblement c'est vachement concentre et ensuite d'appliquer la dilution en fonction de la peloche.(1+15) dans mon cas.
je dilue donc d'abord 1+3 pour obtenir ma solution réserve (250 de HC dans 750 d'eau): j'ai donc 1L de solution réserve.
Ensuite je dilue 1+15 pour obtenir 600 ml de produit pour mettre dans la patterson soit 37,5 de ma solution reserve fabriquée et je complete avec le reste d'eau pour obtenir 600ml.
Je laisse mijoter 7'30 à 20°, j'agite tranquil toutes les min....ensuite bain d'arret puis fixateur et quand j'ouvre : transparent?? mais alors complètement, même pas une ombre ou quoi que ce soit, à part la marque de la peloche et le type sur le bord??
BORDEL!!! c'est ou que je merde lamentablement??
Qu'est ce qui peut faire que le neg est completement transparent si les étapes du développement sont bien respectées??
Je suspecte un merdoiement de dilution??
Si une âme charitable peut m'aiguiller...
Merci
A+
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: P!erre le Janvier 15, 2011, 23:50:00
Citation de: bristo le Janvier 15, 2011, 23:47:04
J'obtiens un neg complètement transparent avec juste sur le bord la marque et le type de la pelicule.

Comment sont ces lettres ? Denses comme sur vos autres films ? Plus pâles ?
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Mistral75 le Janvier 15, 2011, 23:52:04
Tu n'aurais pas chargé la pellicule du mauvais côté dans ton Hasselblad, par hasard ?
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: bristo le Janvier 16, 2011, 00:10:06
les lettres sont legeremnt pâles mais sans plus, bien lisibles.
Le Blad c'est la premiere fois que je l'utilise...
Je vais verifier de suite mais je pense pas m'être trompé au chargement??
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: vnr le Janvier 16, 2011, 00:47:51
C'est un film non exposé tout simplement. Un mauvais dev aurait donné quelque chose, au moins des tâches.
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: LyonDag le Janvier 16, 2011, 00:53:07
Citation de: bristo le Janvier 16, 2011, 00:10:06
les lettres sont legeremnt pâles mais sans plus, bien lisibles.
Le Blad c'est la premiere fois que je l'utilise...
Je vais verifier de suite mais je pense pas m'être trompé au chargement??

=> Le rouleau (et le texte) doit être "à l'envers" quand tu le charges dans le dos... C'est l'erreur la plus courante il semble (même si ça ne m'est jamais arrivé).

Y'a un paquet de videos sur youtube pour être sur de ne pas faire de boulette !
http://www.youtube.com/watch?v=sQvr1b5upHE (http://www.youtube.com/watch?v=sQvr1b5upHE)
http://www.youtube.com/watch?v=op6hDyMmkqA (http://www.youtube.com/watch?v=op6hDyMmkqA)
etc :)
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: bristo le Janvier 16, 2011, 01:15:35
J'ai honte :-[
Je viens de tout recommencer depuis le debut...
J'avais chargé le Blad à l'envers.
Je vais me cacher!!
Merci à vous!!
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Yann.M le Janvier 16, 2011, 01:27:56
Citation de: bristo le Janvier 16, 2011, 01:15:35
J'ai honte :-[
Je viens de tout recommencer depuis le debut...
J'avais chargé le Blad à l'envers.
Je vais me cacher!!
Merci à vous!!

Pourquoi se cacher ?
Nous sommes tous là pour échanger et progresser  ;)
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Le Dom le Janvier 16, 2011, 08:23:32
Citation de: bristo le Janvier 16, 2011, 01:15:35
J'ai honte :-[
Je viens de tout recommencer depuis le debut...
J'avais chargé le Blad à l'envers.
Je vais me cacher!!
Merci à vous!!

Recherche le fil dans lequel nous avons tous raconté nos boulettes anciennes et futures, ça apaisera ta honte... Ça fait plus de 30ans que j'agite des cuves et j'ai encore fait une gaffe la semaine dernière... Ça fait partie du jeu... Le plus important est de chercher à comprendre ce que l'on a fait. Et puis il y a ici suffisamment d'addicts aux sels d'argents qui pourront te renseigner à l'envi !
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: jfblot le Janvier 16, 2011, 08:57:53
Citation de: bristo le Janvier 16, 2011, 01:15:35
J'ai honte :-[
Je viens de tout recommencer depuis le debut...
J'avais chargé le Blad à l'envers.
Je vais me cacher!!
Merci à vous!!

Il n'y a pas a avoir honte, cela m'est arrivé aussi lorsque j'ai chargé pour la première fois mon Hasselblad ! ;)
Aujourd'hui je serais capable, je pense, de le charger dans le noir total !Tiens, il faudrait essayer un film Infrarouge pour le savoir !
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Le Dom le Janvier 16, 2011, 09:03:57
D'autant que le Blad se rapproche dans son utilisation davantage de la chambre et de ses rituels que d'un simple réflex.
Il m'arrive encore d'oublier de tourner la manivelle jusqu'à la 1° vue... Champion de l'exposition du papier, je suis.
Et avant hier, j'ai encore dû jouer du tournevis pour réarmer un Distagon à cause d'une bague allonge démontée trop vite !
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: parkmar le Janvier 16, 2011, 11:53:26
Citation de: Mistral75 le Janvier 15, 2011, 23:52:04
Tu n'aurais pas chargé la pellicule du mauvais côté dans ton Hasselblad, par hasard ?
C'est le coup classique du débutant avec Blad ;) cela arrive à tout le monde ou à beaucoup au début de l'utilisation de ce matériel; Ne te fais pas de souci, j'ai également fait la sottise! lors du chargement, tu dois voir la face noire du papier protégeant le film.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: fredography le Janvier 16, 2011, 13:02:51
Citation de: bristo le Janvier 16, 2011, 01:15:35
J'ai honte :-[
Je viens de tout recommencer depuis le debut...
J'avais chargé le Blad à l'envers.
Je vais me cacher!!
Merci à vous!!

+1, cela m'est arrivé plusieurs fois ... sur des films auxquels je tenais vraiment ... mais delà à avoir honte ... c'est sûr qu'on ne peut pas mettre une carte SD dans le mauvais sens ;-)
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Le Tailleur le Janvier 16, 2011, 13:23:11
Bienvenue dans le club  ;)

Citation de: bristo le Janvier 16, 2011, 01:15:35
J'ai honte :-[
Je viens de tout recommencer depuis le debut...
J'avais chargé le Blad à l'envers.
Je vais me cacher!!
Merci à vous!!
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: jfblot le Janvier 16, 2011, 13:41:39
Rien à voir avec le chargement du film mais ma dernière tuile date du mois dernier ou j'ai inversé sans m'en rendre compte le fixateur et le révélateur lors du développement.... : résulat un film parfaitement transparent ! La veille j'avais un peu abusé du litron !
Moralité : Ne jamais développer un film au lendemain d'une soirée bien arrosée ! ;D ;D :D :) ;)
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Le Dom le Janvier 16, 2011, 13:47:05
Bah ! La semaine dernière, dans l'urgence, j'ai confondu le bain d'arrêt et le fixateur... Après avoir balancé le fixateur au bout de 30 secondes...
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: jfblot le Janvier 16, 2011, 13:52:35
Le top de la bourde en ce qui me concerne, reste le fait d'avoir ouvert à la lumière du jour, en oubliant de fixer, ma cuve contenant trois Tri-x exposées à la suite de la tempête de l'an 2000.... Résultat : d'excellentes photos qui n'ont jamais vu le jour.... !!! Aujourd'hui encore je m'en veux ! :'( :'( :'(
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Le Dom le Janvier 16, 2011, 19:56:00
Je viens de passer l'a.midi au labo, je sors enfin un tirage qui me convient..; Que je destroye au ferri ! (main trop lourde !
vdm !!!
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: jfblot le Janvier 16, 2011, 20:21:50
Perso je double toujours mes tirages !
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: fredography le Janvier 16, 2011, 20:26:13
Bon ben moi aujourd'hui j'ai utilisé pour la 1ère fois mon Mamiya C220 et surprise au développement, un film tout transparent! 

Après consultation de la doc, j'ai tout simplement oublié de réarmer l'obtu en croyant qu'il se réarmait en même temps que l'avance du film (comme le C330 d'après ce que j'ai pu lire).

Donc adieu les photos du jour ;-( et les j'ai entendu "ben qu'est-ce que tu t'embêtes encore à utiliser ces machines là alors que t'as un 5D ... ".
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 16, 2011, 20:35:59
mon pire , amoi, c'est d'avoir inversé le fixateur et le revelateur    . , j'avais commencé par le fixateur.C'etait la premiere fois
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: JMS le Janvier 16, 2011, 20:56:43
ben qu'est-ce que tu t'embêtes encore à utiliser ces machines là alors que t'as un 5D ...

rien n'est garanti, l'autre jour je fais un jeu de tests, sur un boîtier sans carte dont la fonction "déclenchement possible sans carte" était activée...bien à tort  ;D ;D ;D
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: vnr le Janvier 16, 2011, 21:04:45
Moi, sur mon fuji gx680 il m'a fallu 3 films vierges pour comprendre comment le charger (à l'envers, comme les blad il semblerait). A ma décharge, je n'avais pas les illustrations du mode d'emploi et c'était introuvable sur le net mais quand même  ;D ;D Je vous dis pas la joie de voir ma première photo sortie de ce monstre...
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: bristo le Janvier 16, 2011, 21:07:21
Ah ben ca rassure tous ces témoignages!!!!!
En tout cas, moi qui ne connaissait pas vraiment l'argentique, débutant direct en numérique avec un D70 il y a quelques années, je trouve cela vraiment hyper intéressant(maintenant que j'obtiens des négatifs  :)).
Je vais maintenant essayer de peaufiner la technique doucement avec les chimies qui vont bien pour essayer d'obtenir ce que j'aimerais obtenir...
Je trouve que la pratique de l'argentique pour ma part est trés complémentaire du numérique en ce qui concerne une envie de progresser en photographie.
Ah et faut aussi que j'investisse dans un scanner... vaste question...
Encore merci à vous.
A+
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: vnr le Janvier 16, 2011, 21:28:53
Oui, tu vas voir c'est passionant ! Et quoi qu'en disent certains, il y a une infinité de possibilités avec de superbes résultats, surtout en moyen format. Bonnes photos !
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: RadioK le Janvier 16, 2011, 22:08:02
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,99861.0.html

LIs donc ca bristo...tu n'es pas tout seul!! ;D
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: lecep le Février 17, 2011, 10:47:31
Une question pour les tireurs experimentés:

j'ai sur certains tirages de minuscules petits points noirs qui apparaissent, ils viennent peut etre du nega mais c'est trop petit pour verifier.
Kesaco?
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: imaginoir le Février 17, 2011, 18:50:51
Lecep,regarde ton neg au compte-fils ou avec une loupe,sinon refais un second tirage,si les points apparaissent exactement au même endroit,c'est que ça vient du neg.Un défaut d'émulsion est toujours possible,mais c'est peu probable.
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: jfblot le Février 17, 2011, 19:22:28
Les marques noires..... pas bon signe..... ! Il est fort probable ue cela vienne du négatif....
La solution ? imaginoir t'as donné la bonne démarche à suivre....

Cela m'est arrivé une fois sur du Fortepan 200iso.
C'est quel film ?
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: lecep le Février 18, 2011, 10:17:57
Rien sur le nega....je pensais que le dev n'avais pas agi sur certaines parties du nega mais ce n'est pas ca.
J'ai l'impression que cela vient du papier...je refais un test ce soir
En tout cas merci pour vos conseils 
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: ligriv le Mars 08, 2011, 13:35:54
et faire 41 photo sur une pelloche de 36 parce que l on a essayer de gratter les premieres vues ......et qu en fait le film n a pas suffisament accroché....

oui c etait le jour ou je visitais le chateau de versaille...
Titre: Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: Macfredx le Mars 09, 2011, 00:53:19
Ça m'est arrivé aussi à Djibouti. Evidemment, la pelloche avec toutes les photos que j'avais faites en ville...  ::) :-[
Titre: Re : Re : Echec total developpement!!!!
Posté par: damned! le Mars 09, 2011, 05:24:24
Citation de: lecep le Février 17, 2011, 10:47:31
Une question pour les tireurs experimentés:

j'ai sur certains tirages de minuscules petits points noirs qui apparaissent, ils viennent peut etre du nega mais c'est trop petit pour verifier.
Kesaco?

Des points noirs peuvent être le signe que très localement, le développement ne s'est pas produit. Si le révélateur n'a pu agir, cela peut signifier que de petites bulles d'air sont restées coincées dans la spirale de la cuve de développement. Cela arrive surtout en moyen-format où les joues de la spirale sont plus écartées et que des bulles peuvent être coincées au milieu.

Pour réduire le risque, on peut pré-mouiller le film 2 minutes avec de l'eau à la même température que le révélateur. En humectant le film, on réduit très fortement le risque. Ensuite, vider l'eau, verser le révélateur. Agiter en continu pendant 20 sec. Ensuite, taper quelques fois le fond de la cuve sur le plan de travail. Cela chasse les bulles de la spirale. Poursuivre le traitement selon vos habitudes.

Bonne chance!  ;)