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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: jfblot le Mars 16, 2008, 17:53:12

Titre: Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: jfblot le Mars 16, 2008, 17:53:12
Il y a paraît-il de nombreuses contrefaçons de carte mémoire qui circulent dans les ventes sur internet...
Existe-t-il un moyen de les détecter avant ou après l'achat ?

C'est juste un moyen pour ne pas se faire rouler dans la farine ;)

cordialement...
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Jojo12 le Mars 16, 2008, 18:26:22
Bonsoir,

d'après ce que j'ai lu sur différents forums, la contrefaçon à l'air de toucher principalement les Sandisks (les + chères) achetées sur des sites "exotiques"

Depuis 2 ans et 1/2 j'ai des Transcends achetées chez les chinois de la rue Montgallet à Paris, avec factures, 2 de 4Go et 2 de 2Go et aucun problèmes : un des meilleurs rapport qualités-prix (rafales de 10/12 photos et pas de ralentissement à l'enregistrement)
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: letarmo le Mars 16, 2008, 18:26:46
Fais une recherche "contrefaçons Sandisk" sur Google, tu seras édifié.
95 % des cartes Sandisk vendues sur ebay seraient des contrefaçons....
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: letarmo le Mars 16, 2008, 18:27:37
un photimien a meme acheté une 8GO Sandisk Ultra 2 de contrefaçon...à la FNAC!
Prudence prudence....
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: jfblot le Mars 16, 2008, 20:08:20
Alors comment savoir si la mienne achetée sur Amazon, une SanDisk extrem IV 4GO à 65€ lors d'une promo il y a 1 mois est bien une vraie ?
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Crazy Chris le Mars 16, 2008, 21:17:28
Ce n'est pas un prix très bas... Une 8 GO chez mon photographe ne coute que 89 €...
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: novac le Mars 17, 2008, 11:30:17
Il est impossible de distinguer réellement une vrai d'une fausse, avant tout car les contrefaçons sont innombrables et certaines presque parfaites. La règle c'est d'acheter une Sandisk sur un site officiel, Sandisk ne propose que "miss numerique" comme dealer officiel sur internet pour la France. N'espérez pas non plus avoir une vraie Sandisk Extreme IV 4 Go pour moins de 80€, où que ce soit et surtout pas chez un vendeur chinois sur Ebay... Un peu de bon sens...
Voici quelques photos de comparaison, ne vous en servez pas pour reconnaitre une contrefaçon (elles sont multiple) mais surtout pour repérer une vraie. Notez aussi que cette contrefaçon ne fait que 2 Go (et que sa vitesse est bien entendu lamentable).
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: novac le Mars 17, 2008, 11:31:03
la suite
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: novac le Mars 17, 2008, 11:31:42
suite et fin...
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: novac le Mars 17, 2008, 11:33:07
J'ai multiplié les réponses sur le même sujet et dans des fils différents, mais bon... Mieux vaut prévenir que guérir et les questions sur le sujets sont légion.

Amicalement.
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: jfblot le Mars 17, 2008, 19:43:03
Merci Novac pour tes réponses et la précision de celles-ci.... ;)

La 4GO que j'ai acheté sur Amazon semble bien être une "VRAIE" ouf...........

Encore MERCI !

Cordialement
jf
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 18, 2008, 09:44:44
Citation de: jfblot le Mars 17, 2008, 19:43:03
Merci Novac pour tes réponses et la précision de celles-ci.... ;)

La 4GO que j'ai acheté sur Amazon semble bien être une "VRAIE" ouf...........

Encore MERCI !

Cordialement
jf

Attention, depuis la présentation de ses photos il y a eu des changements :
des contrefacons qui ressemblent beaucoup plus aux vraies et Sandisk qui a fait évoluer sa font, donc de plus en plus dur de savoir si on a une contrefacon rien qu'en regardant la carte!
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: letarmo le Mars 18, 2008, 10:46:19
Je trouve tout cela fort inquiétant, surtout que visiblement certains distributeurs réputés vendent aussi des contrefaçons !
J'imagine " à l'insu de leur plein gré"
Témoin ce photimien qui avait acheté une 8G Sandisk Ultra II de contrefaçon... à la FNAC!!!!!!!
Lorsqu'il s'en est rendu compte (faibles performances puis panne) il avait perd sa facture.....
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Jojo12 le Mars 18, 2008, 11:00:16
Bonjour à tous,

ces contrefaçons sont aussi engendrées par les tarifs pratiqués par Sandisk,

le jour ou par exemple les tarifs seront équivalents à ceux de Transcend, ou autres marques de bonne qualité, les contrefaçons disparaitront d'elles mêmes

pour la plus part des amateurs, une carte plus rapide de 10 ou 20 % mais avec un tarif très élevé, n'est pas pécunièrement et techniquement une "affaire" (à mon humble avis !)
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 18, 2008, 11:20:17
Citation de: Jojo12 le Mars 18, 2008, 11:00:16
Bonjour à tous,

ces contrefaçons sont aussi engendrées par les tarifs pratiqués par Sandisk,

le jour ou par exemple les tarifs seront équivalents à ceux de Transcend, ou autres marques de bonne qualité, les contrefaçons disparaitront d'elles mêmes

pour la plus part des amateurs, une carte plus rapide de 10 ou 20 % mais avec un tarif très élevé, n'est pas pécunièrement et techniquement une "affaire" (à mon humble avis !)

...tu peux préciser???

Sandisk est copié car il est de loin de leader. Le prix des Sandisk en rapprochement des spec est compétitif voir meilleur que Transcend. En effet comparer un Transcend X266 à une ExtremIII (là les perfs sont identiques) et vous verrez que Sandisk n'est pas trop cher. les ExtremIV sont plus chères mais plus rapides. Vous n'avez pas besoin d'aussi rapide, alors prenait une UltraII ou ExtremIII...
Par comparaison Lexar est hors de prix.

Cordialement
Nicolas
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Jojo12 le Mars 19, 2008, 12:45:42
Bonjour,

Citationpour la plus part des amateurs, une carte plus rapide de 10 ou 20 % mais avec un tarif très élevé, n'est pas pécunièrement et techniquement une "affaire" (à mon humble avis !)

pour un amateur, ne dépassant pas les rafales de 15 tofs en format Nef, je persiste

Les prix actuels chez Sandisk sont en chute libre avec l'arrivée de nouveaux modèles (il faut attendre 1 petit mois que tout se stabilise) mais quelques relevés à Paris dans les magasins les moins chers

- 4 Go Transcend en 133x : 24 €           
                        en 266x : 48 €

- 4Go Sandisk Extrème III : 65 € à 45 € (des 133x)
                    Ultra II      : 45 €

- 8 Go Transcend en 133x : 34,5 €           
                        en 266x : 118 €

- 8Go Sandisk Extrème IV : 135 €
                    Ultra II      : 68 € !!! (qui est moitié moins rapide que la transcend 8 en 133x)

Mais les prix cette semaine ne sont pas fiables : depuis 2 ans les Transcends sont systématiquement moins chères de 30 à 50 % avec il est vrai, des vitesses de lecture légèrement inférieures aux Sandisk

D'ailleurs à Montgallet (lieu de france ou il se vend les plus de CC et autres formats)qui est la "côte officielle" (parmis les - chères ) de la mémoire externe, les Sandisks ne sont pas en vente ce jour en attendant les nouvelles séries (et les nouveaux tarifs)

De plus le fabricant Sandisk à les campagnes marketing en France, les plus développées
(et les plus visibles) : payées par le client bien sur (ce qui est normal) ! ;) ;)
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Romain le Mars 19, 2008, 13:45:00
Un lien utile :

http://avis-membres.ebay.fr/SanDisk-Compact-Flash-attention-a-la-contrefacon_W0QQugidZ10000000002529545
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 19, 2008, 13:56:55
Citation de: Jojo12 le Mars 19, 2008, 12:45:42
Bonjour,

pour un amateur, ne dépassant pas les rafales de 15 tofs en format Nef, je persiste

Les prix actuels chez Sandisk sont en chute libre avec l'arrivée de nouveaux modèles (il faut attendre 1 petit mois que tout se stabilise) mais quelques relevés à Paris dans les magasins les moins chers

- 4 Go Transcend en 133x : 24 €           
                        en 266x : 48 €

- 4Go Sandisk Extrème III : 65 € à 45 € (des 133x)
                    Ultra II      : 45 €

- 8 Go Transcend en 133x : 34,5 €           
                        en 266x : 118 €

- 8Go Sandisk Extrème IV : 135 €
                    Ultra II      : 68 € !!! (qui est moitié moins rapide que la transcend 8 en 133x)

Mais les prix cette semaine ne sont pas fiables : depuis 2 ans les Transcends sont systématiquement moins chères de 30 à 50 % avec il est vrai, des vitesses de lecture légèrement inférieures aux Sandisk

D'ailleurs à Montgallet (lieu de france ou il se vend les plus de CC et autres formats)qui est la "côte officielle" (parmis les - chères ) de la mémoire externe, les Sandisks ne sont pas en vente ce jour en attendant les nouvelles séries (et les nouveaux tarifs)

De plus le fabricant Sandisk à les campagnes marketing en France, les plus développées
(et les plus visibles) : payées par le client bien sur (ce qui est normal) ! ;) ;)

Bonjour,
ne pas confondre la vitesse théorique et la vitesse réelle.
Ni prendre le prix de la rue montgallet pour les Transcend et le prix de la Fnac pour les Sandisk.
ainsi la Transcend X266 est au niveau de la ExtremIII pas de la IV qui n'est pas 10% plus rapide mais 2 fois plus rapide. De la même manière la x133 se compare plutôt à une UltraII.

Pour les prix l'extremIV 8Go est à 99€ et l'extremIII à 69€ ce qui est moins cher que la Transcend x266 pourtant de la même vitesse dans la vraie vie.

Cordialement
Nicolas
Titre: Re : Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nikojorj le Mars 19, 2008, 14:34:23
Citation de: nmeunier le Mars 19, 2008, 13:56:55
ne pas confondre la vitesse théorique et la vitesse réelle.
Des vitesses très réelles sont sur CardSpeed (http://www.hjreggel.net/cardspeed/index.html) par exemple...
Mais tout dépend de ce qu'on prend en référence! Dans un lecteur USB UDMA moyen (http://www.hjreggel.net/cardspeed/speed-by-reader-h353.html), toutes les cartes UDMA se valent à un peu plus de 200x (en lecture, seul paramètre intéressant côté PC pour le photographe non?) donc sans doute pas loin de la nouvelle extreme3 "30mégots", l'extreme3 ancienne version est à 125x et la transcend "133x" à 185x (donc bien plus intéressante qu'une vieille extreme3 et comparable aux nouvelles, pour transférer les images sur le PC).

Après, les résultats peuvent varier sensiblement d'un lecteur à l'autre : les lecteurs FW n'aiment pas certaines cartes, et les cartes PCI certaines autres! Plongez-vous dans l'océan de mesures du site ci-dessus par exemple...

Et dans les appareils photos, pour qui n'a pas la dernière génération des 40d et autres d300, c'est du pareil au même à partir de l'Ultra2 (60x ou 10Mo/s vrais en écriture). Ce dernier paramètre rend fort intéressantes bon nombre de cartes en théori moins performantes, et moins chères en pratique!
Titre: Re : Re : Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 19, 2008, 14:43:37
Citation de: Nikojorj le Mars 19, 2008, 14:34:23

Et dans les appareils photos, pour qui n'a pas la dernière génération des 40d et autres d300, c'est du pareil au même à partir de l'Ultra2 (60x ou 10Mo/s vrais en écriture). Ce dernier paramètre rend fort intéressantes bon nombre de cartes en théori moins performantes, et moins chères en pratique!

Alors justement le test réel pour moi c'est sur l'appareil qui sait tirer parti des cartes. J'ai un D3 et je me sentirais pas heureux avec une Transcend x266 à 120€ alors qu'une ExtremIV 2 fois plus rapides est moins cher. Maintenant ca dépend des usages : sur PC il faut mieux la Transcend qui est fixed et permet de faire un SSD. A chacun son choix.
Une chose est sûr, si on a le matos qui sait en tirer parti les ExtremIV valent largement leur prix.
et sont inutiles sinon mais bon on n'a jamais dit qu'il ne fallait qu'un et un seul modèle de carte.

Cordialement
Nicolas
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Juillet 27, 2008, 18:21:55
Je fais remonter ce fil car je trouve que les réponses du genre: "si c'est pas cher c'est du faux" sont bien naives.

Quand on connait les différentes marges commerciales des intermédiaires un rapport de 1 à 3 ou à 4 ne signifie pas que l'article soit contrefait.

En revanche, pour les cartes mémoires, la vitesse réelle me semble un bon point d'évaluation.

Existe-il un outil logiciel permettant de tester la rapidité d'un carte mémoire? Ou alors faut-il se contenter d'une estimation basée sur la durée de digestion d'une rafale en RAW (ce qui n'est pas si bête vu que c'est à çà que servent nos cartes rapides).

J'ai une sandisk extreme III achetée à la FNAC. Elle me servira de base pour évaluer une extreme IV que je viens d'acheter sur ebay.

Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 28, 2008, 10:47:19
Citation de: Glouglou le Juillet 27, 2008, 18:21:55

Existe-il un outil logiciel permettant de tester la rapidité d'un carte mémoire? Ou alors faut-il se contenter d'une estimation basée sur la durée de digestion d'une rafale en RAW (ce qui n'est pas si bête vu que c'est à çà que servent nos cartes rapides).


Comme déjà plus haut, la carte la plus rapide dans un lecteur de carte mémoire ne sera pas forcément la plus rapide dans un appareil photo donné.
Et les resultats peuvent enormément changer d'un APN à l'autre.

Un bon exemple c'est une Sandisk ExtremIV qui a exactement la même vitesse de 40Mo/sec qu'une Transcend X266 dans un lecteur Firewire et qui pourtant est 2 fois plus rapide que la Transcend dans un D3. Donc si on met une etiquette Sandisk sur une Transcend on croira avoir un vrai dans le elcteur de carte mémoire mais pas dans l'APN.

Cordialement
Nicolas
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 28, 2008, 14:19:07
Citation de: jm62 le Juillet 28, 2008, 10:59:06
Sandisk etant une marque emblématique, elle est plus l'objet de la contrefaçon! Une autre solution c'est de se diriger vers une marque ayant moins pignon sur rue et  moins la cible des copieurs tout en etant aussi qualitative et moins onéreuse.

Par exemple Kingston

Le pb c'est que justement le côté qualitatif de Kingston est assez contesté
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: FVDB le Juillet 28, 2008, 15:45:56
Personnellement, la seule contrefaçon que je me suis fait refiler était une Kingston. Et c'était de la très mauvaise contrefaçon !!!
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 28, 2008, 17:10:25
Citation de: jm62 le Juillet 28, 2008, 16:34:50
Personnellement, je ne trouve pas !?! Contesté par qui ?! les utilisateurs des contrefaçons Sandisk ?  ;)

Mais ou va t'on mon brave monsieur si en plus ils se mettent à contrefaire les copies !

sur les APN rapides, Kingston est à la ramasse, très loins des ténors si on utilise un D3 par exemple.

cordialement
Nicolas
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Juillet 29, 2008, 13:53:48
Donc il n'y a pas de moyen fiable de déterminer si telle ou telle carte est une contrefaçon?

Pas le moindre petit logiciel pour tester la rapidité avec un lecteur USB2?

Pas la moindre méthode pratique basée sur la connection directe de l'APN à un ordinateur?

Testons mes amis, testons ....
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 29, 2008, 14:51:19
Citation de: jm62 le Juillet 28, 2008, 17:59:41
Bon il faut croire que mon 5d est à la ramasse ..

...en terme de vitesse d'ecriture sur une carte mémoire oui le 5D est à la ramasse ce qui est normal vu son grand age.
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: timouton le Juillet 29, 2008, 22:11:02
Bonjour,
En général, la carte originale vient avec un mini cd pour récupérer les photos effaçées.
Ensuite, les inscriptions sur l'emballage ne sont jamais les mêmes que sur l'original, à comparer sans ouvrir le paquet.
Et puis, aussi, pour essayer d'engiguer cette peste qu'est la contrefaçon, certains fabriquants utilisent des dimensions d'emballages qui ne sont pas normalisées, donc plus chères à contrefaire et souvent, les fausses marchandises n'en tiennent pas compte et ont des dimensions différentes

C'est un peu ce que je constate dans les contrefaçons en général.
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Juillet 29, 2008, 22:12:19
Bon, merci mais à l'usage ????
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Mark_ le Juillet 30, 2008, 00:03:26
Source: orange
http://actu.orange.fr/articles/high-tech/Saisie-par-les-douanes-de-pres-de-22-000-produits-electroniques-a-Roissy.html

PARIS (AFP) - 29/07/08 11:02
Saisie par les douanes de près de 22.000 produits électroniques à Roissy

Les douaniers de Roissy ont saisi au cours du mois de juillet 21.572 produits électroniques de contrefaçon, allant des barrettes de mémoire vive, aux lecteurs MP3, le tout pour un montant estimé à près 1,8 million d'euros, a annoncé mardi la direction des douanes.

Ces saisies se sont déroulées du 4 au 22 juillet dernier à l'aéroport de Roissy, au cours du contrôle de quatre chargements différents, "tous en provenance de Chine", a précisé la direction générale des douanes dans son communiqué.

Les produits, contrefaisant les marques Kingston, Sony, Nokia, Nintendo et BMW, étaient à destination "du Brésil, d'Egypte, d'Argentine et du Maroc".

"Nous avons été étonnés de cette concentration de saisies de produits high tech", a-t-on commenté à la direction des douanes.

Au cours de l'année 2007, les services douaniers français ont saisi "4,6 millions d'articles de contrefaçon, d'une valeur globale de 401 millions d'euros".
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Mark_ le Juillet 30, 2008, 00:05:49
edit
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Juillet 30, 2008, 07:17:34
Kingston mais pas Sandisk  ??? ??? Tout fout le camp  :P
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: FVDB le Juillet 30, 2008, 13:12:12
Je vous invite également à consulter le fil suivant:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,19932.0.html
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 11, 2008, 10:05:14
Bon j'ai reçu ma carte après 15 jours d'attente.

je vais la tester ce soir avec les moyens du bord (en fait je vais comparer simplement entre une carte Sandisk achetée à la FNAC et celle que je viens de recevoir la vitesse de digestion d'une rafale en RAW avec mon S5 puis le temps de transfert de la même rafale vers mon ordi).
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Verso92 le Août 11, 2008, 10:21:26
Citation de: Glouglou le Juillet 29, 2008, 13:53:48
Donc il n'y a pas de moyen fiable de déterminer si telle ou telle carte est une contrefaçon?

Pas le moindre petit logiciel pour tester la rapidité avec un lecteur USB2?

Pas la moindre méthode pratique basée sur la connection directe de l'APN à un ordinateur?

Testons mes amis, testons ....

Pourquoi y aurait-il besoin d'un logiciel de test spécifique ?

Un simple copier/coller et une montre disposant d'une trotteuse, une bête règle de trois et tu as ton taux de transfère en lecture (attention cependant, il risque fort d'être limité par les performances de ton lecteur).

Pour le taux de transfert en écriture dans le boitier (le plus important ?), il suffit de chronometrer le temps que met le boitier à digérer la rafale (allumage puis extinction de la LED du boitier), puis de faire de même une règle de trois en fonction du poids des fichiers...
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: and le Août 11, 2008, 10:37:09
En 2001 j'ai acheté chez Camara une CF de 32Mo pour 560 francs.
Je viens d'acheter à HonkHong une Sandisk de 2 Gigas pour 5 euros port compris.Elle fonctionne ....alors contrefaçon ou pas ......
Je peux aussi parler du 10D que j'ai acheté en 2003 pour plus de 2300 euros(chez Phox)......et dernièrement du 40d .....sans doute sur le marché gris ....pour 864 euros (sans le cashback)

J'estime avoir été (un peu beaucoup )arnaqué et donc n'ai plus aucun scrupule à profiter des aubaines sur le net!
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: TFYA le Août 11, 2008, 10:43:28
Pas besoin de chronomètre. Il suffit de faire une rafale de photos avec chaque carte et de consulter les exifs des premières et dernières photos.
C'est dèjà bien suffisant comme précision et c'est avec l'appareil qui utilise ces précieuses cartes  :)
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 11, 2008, 13:47:42
Les EXIF ! Je n'y avais jamais pensé dit donc.

Merci
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Verso92 le Août 11, 2008, 19:04:34
Citation de: TFYA le Août 11, 2008, 10:43:28
Pas besoin de chronomètre. Il suffit de faire une rafale de photos avec chaque carte et de consulter les exifs des premières et dernières photos.
C'est dèjà bien suffisant comme précision et c'est avec l'appareil qui utilise ces précieuses cartes  :)

C'est effectivement une (autre) solution, astucieuse qui plus est !
Titre: Je me suis fait arnaquer
Posté par: Glouglou le Août 11, 2008, 21:03:03
Préambule: les réponses du genre: "c'est bien fait il fallait acheter au prix fort" peuvent rester dans le clavier de leurs auteurs.

Les faits:

J'ai acheté aux enchères sur E... une carte Sandisk Extreme IV 8Go.

15 jours plus tard je reçois ma carte et même sans être expert, la finition et l'aspect comparés à une Extreme III achetée en boutique ne laisse aucun doute sur le fait qu'il s'agit d'une contrefaçon. J'ai été trompé par le montant de mon enchère était compatible avec l'achat d'une carte originale.

J'ai utilisé le logiciel flash memory toolkit pour tester les performances de la carte. Elles sont inférieure de 30% à celle de l'Extreme III testée avec le même logiciel. Certains tests échouent avec la contrefaçon.

Installée dans mon S5 (avec précaution vu la finition) la carte met 47 secondes à avaler la modeste rafale de RAW+Jpeg permise par mon boitier.
La même rafale est enregistrée en 36 secondes avec l'Extreme III.

J'ai payé la carte avec Paypal. Je viens d'ouvrir un litige pour obtenir le remboursement. depuis mon achat le vendeur qui avait pourtant plus de 900 notes positives n'est plus inscrit sur E... (Je pense qu'il a été radié).

Vous vivrez en direct sur ce fil l'issue de cette quête pour le rétablissement de mes droits et la récupération de mon paiement ...
Titre: Etape 1 C'est mal parti
Posté par: Glouglou le Août 11, 2008, 22:46:03
Voilà le premier message de Paypal suite à ma réclamation:

Nous vous contacterons par email pour vous demander plus d'informations. Si
vous déposez une réclamation parce que vous pensez avoir reçu des
contrefaçons, nous vous demanderons de fournir une lettre d'inauthenticité
rédigée par un expert reconnu qui pourra établir le bien-fondé de votre
réclamation.

Cette lettre doit être rédigée sur un papier à en-tête officiel et doit
contenir les coordonnées de l'expert, afin de nous permettre de discuter de
votre dossier avec ce dernier, si nécessaire. Les frais éventuels liés à
cette expertise sont à votre charge.

Votre participation est primordiale au bon déroulement de cette étude et il
est important que vous répondiez aux demandes d'informations dans les
délais spécifiés. Dans le cas contraire, votre réclamation sera annulée et
vous perdrez vos chances d'être remboursé.

..........................


Titre: Re : Etape 1 C'est mal parti
Posté par: Verso92 le Août 12, 2008, 08:36:12
Citation de: Glouglou le Août 11, 2008, 22:46:03
Voilà le premier message de Paypal suite à ma réclamation:

[...]


Autant dire, j'imagine, que tu ne vas pas donner suite...
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: unbridgesinonrien le Août 12, 2008, 08:54:13
dans ces conditions ... pas facile d'obtenir gain de cause  :'(

ou je pige pas c'est dans la plainte envoyée à Paypal plutôt que Ebay ????

l'organisateur de la vente et son contrôle c'est bien Ebay , paypal n'ayant que son rôle de banquier et d'intermédiaire .. non ????
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 12, 2008, 10:01:13
En fait quand on paye avec paypal il y a une "garantie" en cas de difficultés avec le vendeur.

Ebay ne joue que le rôle de boite à lettre (ce qui n'a pas empéché sa condamnation récente dans le cadre de plaintes déposées par les sociétés dont la marque a été contrefaite).

Dans le cas présent comme ebay a radié le vendeur entre le moment ou j'ai emporté les enchères et la livraison j'ai été automatiquement dirigé vers la procédure paypal de réglement des litiges.

Il est bien évident que la lourdeur de la procédure de paypal est faite pour décourager les plaignants mais certains sont plus tenaces que d'autres ....
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: unbridgesinonrien le Août 12, 2008, 10:39:07
oui ... pas simple

et quand ils disent :

" une lettre d'inauthenticité
rédigée par un expert reconnu qui pourra établir le bien-fondé de votre
réclamation. " le terme expert reconnu ne mène pas a la petite boutique informatique du quartier

je crois que je fais bien d'acheter mes extrèmes IV 4 et 8 Go chez des vendeurs serieux
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: FVDB le Août 12, 2008, 11:14:20
J'ai eu un cas similaire voici environ huit mois. J'avais envoyé à PAYPAL la photo de la carte reçue ainsi que la photo d'une vraie carte. Ils ont recouvré le prix d'achat à charge du vendeur et me l'ont remboursé.
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 12, 2008, 11:56:40
Excellente information que je vais exploiter.

la contrefaçon est très grossière: il s'agit de la même que celle qui est présentée au début de ce fil -en pire- en particulier au dos ou il manque la référence à tous les brevets (pat. xxxxxxxx).

Sans parler de la tranche, de la couleur de lacarte et de l'emballage du mini Cd de Sandisk rescue (sans le numéro de série bien sûr) ....
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: FVDB le Août 12, 2008, 13:12:32
Propose à Paypal de leur envoyer la carte en leur signalant que le contrefaçon est tellement grossière qu'il n'est nul besoin d'expertise. Envoie leur déjà par mail une photo.
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 12, 2008, 14:21:20
J'attends leur mail personnalisé mais en attendant je prépare les photos comparatives de mon extreme III véritable et de la pseudo extreme IV.

D'ailleurs si l'un d'entre vous a une extreme IV 8GB authentique et qu'il pouvait me la photographier recto/verso et tranche se serait bien utile ...
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: unbridgesinonrien le Août 12, 2008, 20:23:15
je t'ai mis 3 photos dans un zip

http://www.360panos.fr/test_sandisk/sandisk_8go.zip (http://www.360panos.fr/test_sandisk/sandisk_8go.zip)
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 12, 2008, 21:12:51
Citation de: unbridgesinonrien le Août 12, 2008, 20:23:15
je t'ai mis 3 photos dans un zip

http://www.360panos.fr/test_sandisk/sandisk_8go.zip (http://www.360panos.fr/test_sandisk/sandisk_8go.zip)

Merci Merci. Je fais les mêmes avec celle que j'ai reçu .... Je posterais la comparaison.

Nous verrons bien ce que donnera ma démarche vis à vis de paypal.
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 14, 2008, 21:43:58
Etape 2

Paypal a transmis au vendeur ma réclamation (à mon avis il s'en fiche pas mal ....).
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 16, 2008, 22:39:34
Etape 3

Paypal m'informe que le vendeur a répondu ... et qu'ils analysent la réponse ....
Titre: Epilogue
Posté par: Glouglou le Août 29, 2008, 19:26:04
Voila le message que je viens de recevoir de Paypal

Nous avons terminé notre étude relative à votre dossier et nous avons
statué en votre faveur.

Nous avons pu récupérer la somme de ...... , qui vous a été créditée.
Cette régularisation peut prendre jusqu'à cinq jours ouvrés.

Si le vendeur vous doit encore de l'argent, nous ferons tout ce qui est en
notre pouvoir pour récupérer le solde auprès de ce dernier.
Vous pouvez être certain que nous prendrons les mesures adaptées à
l'encontre du vendeur si la provision du compte de ce dernier est
insuffisante pour compléter le remboursement qui vous est dû. Les
privilèges associés au compte du vendeur pourront notamment être restreints


Conclusion: Je n'ai pas eu à produire de document particulier pour prouver ma bonne foi et je vais récuperer la totalité de mon paiement .... et je garde la carte de 8go qui s'il elle n'est pas une Sandisk fait quand même bien 8go

Je ne croyais pas à cette issue favorable je dois bien l'avouer  :)

Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: FVDB le Août 29, 2008, 19:31:49
Dans mon cas, contrefaçon d'une Kingston, j'avais du renvoyer la carte au vendeur. De toute façon, elle fonctionnait tellement mal que je n'aurais pas osé m'en servir !
Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 29, 2008, 20:49:05
Si le vendeur vient rechercher la carte chez moi je la lui donne sans faire d'histoires !
Titre: Re : Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Lou40D le Août 30, 2008, 12:52:00
Citation de: alain2x le Août 30, 2008, 08:29:49
Pardonnez mon esprit d'escalier, mais je viens de lire ce fil fort instructif

Sauf en ce qui concerne la méthode de mesure de la vitesse d'enregistrement :)
Les exifs vont rapporter avec fidélité les paramètres de prise de vue, pas les paramètres d'enregistrement :(

En d'autres termes, une carte qui mettra une heure à enregistrer 3 photos prises en une seconde ne changera pas les exifs des trois photos, les exifs étant des données inscrites sur le fichier au même titre que les données chromatiques : après la prise de vue, aucune donnée n'est rédigée, puisque tout aa été écrit pendant la prise de vue

Dans mon exemple, tout aura été écrit dans la seconde de la prise de vue, pas dans l'heure d'enregistrement.

Aurais-je une fausse perception des exifs ?

Merci quand même aux intervenants pour les précisions des informations :D

tout juste.

- donc juger d'après les h/m/s des exif est... pas adapté
- jugez une vitesse d'ecriture/lecture: c'est sur pc, via un lecteur de carte "performant", au moin on sait que c'est 8 ou 15mo/s, ou 20 etc.
- et le plus important :
sur le boitier: le buffer, son buffer! car c'est aussi lui, qui va définir la capacité à rafaliser et donc encaisser beaucoup de MO à la seconde, en attendant que la lenteur (forcement plus lent!) de l'écriture sur la carte se fasse. Le tout est d'avoir la possibilité d'avoir l'occasion de prendre une photo ou des photos dans le cas d'une rafale..

Avec une fausse Extrem IV... ca tient 13 à 17 RAW sans broncher sur mon boitier. que ca continu d'écrire sur laa CF une fois les shoot fini c'est pas grave : j'ai toujours la possibilité pendant ce temps de prendre des photos vu que le buffer se vide au fur et à mesure.
Le reste m'en tape..
En déchargement sur ordi via un lecteur de carte "basique" : 13/15/16 mo seconde... c'est "rapide" pour moi... les 40mo/s sont théoriques. car il fait ausi que le boit de la chaine suivent + de mo/s... lecteur de carte/interface USB/Ordi/son disque dur... chose que peu ont de tous très très très rapide.

Titre: Re : Carte mémoire et contrefaçon
Posté par: Glouglou le Août 30, 2008, 23:48:22
Rectification: la fausse extrem IV ne fonctionne plus .....