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[ Forum MATERIEL ] => Forum OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques) => Discussion démarrée par: ELS56 le Janvier 25, 2011, 14:22:51

Titre: Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: ELS56 le Janvier 25, 2011, 14:22:51
Bonjour à tous, je cherche des renseignements sur ce filtre gris Neutre, qui je crois à la façon d'un filtre polarisant, permet de jouer sur la quantité de lumière atteignant le capteur.

Quelqu'un possède t-il ce filtre ?
Est-il facile d'usage et surtout est t-il de bonne qualité (finition et qualité optique) ?

Je vous remercie, par avance de vos réponses.
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: JCR le Janvier 25, 2011, 18:33:01
En fait ce sont deux filtre polarisants linéaires dont un est mobile face à l'autre. (polarisation // = très faible atténuation, polarisation croisée très forte atténuation)

Le résultat est celui de deux filtres superposés.
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: ELS56 le Janvier 25, 2011, 20:34:46
Merci pour la réponse mais du coup cette histoire de superposition me font me poser d'autres questions :

- La qualité optique est-elle au rendez-vous ?
- Et qu'en est-il du Vignettage ?

Merci
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: seba le Janvier 26, 2011, 06:39:50
Je n'ai pas utilisé l'un de ces filtres mais en utilisant deux filtres polarisants, en assombrissant on arrive à une dominante colorée de plus en plus importante.
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: seba le Janvier 26, 2011, 06:55:50
Sinon en cherchant un peu on trouve des rapports d'utilisateurs, comme ici.
Apparemment pour les couleurs ça semble OK.

http://blog.stead.id.au/2010/06/analysis-of-fader-nd-mark-i-filter.html

Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: ELS56 le Janvier 26, 2011, 19:41:26
Merci pour le lien
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Janvier 27, 2011, 13:10:20
Je viens d'en commander un sur la baie, je vous tiendrai au courant dès que je l'aurai reçu.

Amitiés
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: tribulum le Janvier 30, 2011, 14:34:52
Tres interressant, le lien de Seba. Au moins, on ne parle pas dans le vide: assez grosse dégradation des couleurs et de la définition.
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: ELS56 le Janvier 30, 2011, 22:01:27
CitationTres interressant, le lien de Seba. Au moins, on ne parle pas dans le vide: assez grosse dégradation des couleurs et de la définition.
Entièrement  d'accord, j'vais donc attendre le retour d'expérience d' helveto
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 01, 2011, 22:23:24
Reçu aujourd'hui ! Il s'agit d'un "NICNA wide band fader ND(W) 77mm MC" donc multicoated (d'après mon examen, seulement la face avant de la lentille avant...). A première vue il a l'air pas mal, mais il faut que je le bricole un peu, car la bague avant est dure à tourner (pas de sensation de grippage, mais sûrement un O-ring un peu "dodu" et cette bague a un moletage des plus rudimentaires). Je vais donc coller une tige (ou deux) sur cette bague pour en faciliter la préhension. Manque plus que le soleil, parce que là, par la fenêtre, c'est gris sur fond gris avec un peu de brunâtre... Beurk  >:(

Amitiés
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: ELS56 le Février 04, 2011, 10:32:06
Merci, pour ces premières impressions. Effectivement depuis quelques jours, le temps n'est pas au rendez vous.  Vivement que le soleil pointe le bout de son nez pour pouvoir vérifier la qualité des images obtenues avec filtre
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:42:18
Bon, en route pour les résultats des tests:
D700 sur (gros) pied, objectif AF-D Micro-Nikkor 60mm f/2.8 fermé à f/8, filtre(s) diamètre 77mm montés avec réducteur 77 - 62 mm, mire maison éclairée par le soleil (voilé), balance des blancs fixe sur lumière du jour, temporisation miroir relevé ON, déclencheur électrique, exposition - 0.7 EV, focus manuel, mode d'exposition A, fichiers RAW convertis par ViewNX, recadrés et redimensionnés avec AcdSee 2.5.

Une première vue test sans aucun filtre, comme référence, puis une vue avec un filtre ND8X de bas de gamme, une avec un polarisant haut de gamme Hoya Digital Pro-1, et ensuite la série avec le filtre variable, du plus clair (2,5X) au plus dense (1'300X !).

Conclusions (avant de mettre les exemples photo, ce qui prend du temps et des messages successifs...):

Gamme d'atténuation utilisable: de ND2,5X à ND200X, au-dessus apparaissent de grosses inégalités d'exposition par zones et un biais de couleur inacceptable.
Précision colorimétrique: bonne, à l'intérieur de la gamme ci-dessus, avec une légère dominante jaune (image de référence, gris moyen: 79/79/79, variND à 8X: 73/73/69, à 200X 78/78/68 ce qui commence à faire beaucoup...).
Netteté: grosse perte de netteté, à tous les réglages d'atténuation: voir les crops ci-dessous, en comparaison avec le pola et le "mauvais ND" qui s'en sortent bien mieux.

Conclusion finale: ce filtre est bien variable comme annoncé, mais la perte de netteté est à mes yeux inacceptable, vu le domaine d'utilisation d'un filtre atténuateur (photos "léchées" de paysage). Donc 75 $ que j'aurais mieux fait de placer sur un filtre ND fixe de haut de gamme !

Amitiés

P.S. et les photos-test ci-dessous: le nom des vues est assez explicite sans rajouter une légende...
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:43:24
1
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:47:02
2
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:49:08
3
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:50:52
4
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: photodrone33.com le Février 04, 2011, 15:51:04
Quel est l'intérêt par rapport à un filtre gris neutre ND8 + polarisant
il me semble voir ici une dérive des couleurs...
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:52:27
5
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:54:10
6
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:55:43
7
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:57:32
8
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 15:59:24
9 et dernière...

Titre: Re : Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 16:05:57
Citation de: Gipé le Février 04, 2011, 15:51:04
Quel est l'intérêt par rapport à un filtre gris neutre ND8 + polarisant
il me semble voir ici une dérive des couleurs...

L'intérêt de ce filtre est qu'il a permet une atténuation de lumière variable, remplaçant de ce fait toute une série de filtres ND fixes, genre ND4X, ND8X, ND400X, avec toutes les valeurs intermédiaires.

Amitiés
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: olivier_aubel le Février 04, 2011, 16:29:40
Interressant  et merci pour ce retour.
La perte de piqué est effectivement inacceptable pour un filtre dédié paysage !
Pour info, j'ai fait un test avec mon filtre ND x1000 (-10 diaph) B+W : resultat sympa coté piqué puisque je n'etais pas capable de distinguer de difference avec/sans (en bonne condition de prise de vue, c.a.d. avec pare-soleil et soleil dans le dos). seul reproche, une petite dominante magenta facile à éliminer en raw.
Titre: Re : Re : Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: photodrone33.com le Février 04, 2011, 18:24:50
Citation de: helveto le Février 04, 2011, 16:05:57
L'intérêt de ce filtre est qu'il a permet une atténuation de lumière variable, remplaçant de ce fait toute une série de filtres ND fixes, genre ND4X, ND8X, ND400X, avec toutes les valeurs intermédiaires.

Amitiés


ok mais si on couple un ND8 avec un polarisant, çà le fait aussi !
Titre: Re : Re : Re : Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: helveto le Février 04, 2011, 18:40:05
Citation de: Gipé le Février 04, 2011, 18:24:50
ok mais si on couple un ND8 avec un polarisant, çà le fait aussi !

Hélas non ! Tu auras une atténuation de 8X, grâce au filtre ND, plus une atténuation d'environ 2,5X à cause du polarisant, donc au total 20X mais invariable, car le ND 8X n'est pas polarisé, donc le fait de faire tourner le polarisant mis devant ne fera pas varier la densité du filtre, mais agira seulement sur les reflets des feuillages et la profondeur du bleu du ciel (effets principaux d'un polarisant). La seule manière d'obtenir un filtre variable est de coupler 2 filtres polarisants, dont le premier (côté sujet) doit être obligatoirement de type linéaire. Le deuxième, côté appareil, peut être indifféremment à polarisation circulaire ou linéaire. Il faut se souvenir qu'un filtre polarisant circulaire n'est rien d'autre qu'un filtre polarisant linéaire, suivi (en direction de l'appareil...) par un 2ème filtre "brouilleur de polarisation" qui rétablit la lumière le traversant sur plusieurs plans de polarisation.

Amitiés
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: ELS56 le Février 05, 2011, 09:48:16
Merci beaucoup pour ce test sur mire, ça me permet de faire une idée précise de ce que vaut ce type de filtre.
Polyvalence ou bonne image, mon choix est vite fait je vais m'orienter vers des filtres ND fixes de bonne qualité, même si ça me coûtera plus cher, tant pis
Titre: Re : Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: fred468 le Février 12, 2011, 23:08:31
Merci beaucoup pour ce test. Voilà le type de filtre qui m'aurait vraiment beaucoup intéressé mais la perte de piqué est en effet inacceptable.
Ce type de filtre n'existerait t'il pas chez d'autres grands fabricants?
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: diogene le Mai 13, 2011, 21:53:11
Celui sur le lien en bas me fait de l'oeil, mais au vu des résultats obtenus par Helveto, j'hésite un peu...
De plus, il n'est pas en monture Slim.
Merci pour les explications Helveto.
http://singh-ray.com/varintrio.html
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: Del-Uks le Mai 14, 2011, 19:31:03
Quelqu'un a-t-il pu comparer les nouveaux Fader Variable HD (http://faderfilters.com/products-page/fader-nd-high-definition/) aux Singh-Ray ?
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: Del-Uks le Mai 16, 2011, 16:23:35
Un test plutôt flatteur de la version MK II, sensée être moins performente que la version HD :

http://flashraw.com/review-light-craft-workshop-fader-nd-mk-ii/

(Les mêmes gars avaient déjà testé le Singh-Ray Vari-ND ici : http://flashraw.com/review-singh-ray-vari-nd-filter/ )

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Question :

Utilisant des filtres UV (Hoya à transmission de lumière 99.35%) sur toutes mes optiques, est-il raisonnable d'envisager l'usage d'un filtre à densité neutre variable "par dessus" mes filtres UV ?

Qu'en est-il de l'adjonction d'un filtre polarisant supplémentaire (et auquel cas, dans quel ordre ?) ?
Titre: Re : Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: seba le Mai 16, 2011, 17:14:12
Citation de: Del-Uks le Mai 16, 2011, 16:23:35
Utilisant des filtres UV (Hoya à transmission de lumière 99.35%) sur toutes mes optiques, est-il raisonnable d'envisager l'usage d'un filtre à densité neutre variable "par dessus" mes filtres UV ?

Qu'en est-il de l'adjonction d'un filtre polarisant supplémentaire (et auquel cas, dans quel ordre ?) ?

On peut toujours empiler les filtres mais ce n'est pas conseillé (augmentation des reflexions parasite).
Il vaut mieux mettre le polarisant en dernier pour des raisons pratiques (pour pouvoir le tourner facilement).
Titre: Re : Filtre ND Fader à densité neutre variable
Posté par: Del-Uks le Mai 17, 2011, 01:25:11
Merci!

Je tâcherai de faire quelques tests lorsque je me serai décidé sur le modèle à choisir...