Bonjour,
Cela fait quelques temps que je m'interesse aux parapluies paraboliques.
Pour des questions de budget, j'ai tout de suite ecarté briese, bron et profoto.
J'a utilisé un bron et un profoto. C'est très bien eefectivement mais je garde ce matériel pour de la location.
ce que je cherche c'est quelque chose de plus abordable financièrement parlant.
quelqu'un connait-il un parapluie parabolique autre que ces 3 marques avec l'intérieur blanc et avec une possibilité de focaliser et défocaliser la lampe en utilisant directement le support du parapluie ?
J'ai essayé d'étudier a distance (diificile de les avoir dans les mains avant de les acheter) les solutions jinbei (sun unbrella 170cm) et le konova 180cm.
Des expériences d'utlisateurs ?
merci !
Je ne connais pas les solutions citées (jinbei et konova), mais sinon, je me disais bêtement : Une octo 190cm Elinchrom sans diffuseur pourrait avoir un rendu intéressant non ?
Le flash y est positionné presque comme dans un parapluie (http://i15.photobucket.com/albums/a370/alphen/Elin.jpg) giant parabolique. Mais je doute qu'il soit défocalisable par contre.
(http://www.fotohobis.lt/pic/Elinchrom%20EL%20Octa%20190%20cm._190di.jpg)
Sinon, or Briese, Bron et Profoto, je ne connais rien qui vaille...
Preshovich m' avait parlé d' un para parabolique type Profoto Giant 150 fabriqué par Elinchrom.
Tu devrais lui demander pour savoir quand ce modeleur sera dispo sur le marché car pour l' instant il n' est pas encore inscrit au catalogue.
Le prix : 500€ ;)
oui une deep octa inversé elinchrom 150 ça sort d'ici juin juillet selon mes sources.... par contre un parapluie parabolique "un vrai" ne peut pas etre blanc sinon ça n'a pas le meme interet. Tu as des ersatz type alienbee plm et maintenant Westcott mais ça ne fait pas le job d'un vrai para amha
Intéressant ça preshovich :) (je n'en ai pas entendu parler encore!) Donc une bal en plus dans la gamme des "indirect lighbank" ?
oui exact et vendu pas si cher que ça.
Elinchrom m'a parlé de ce nouveau produit à venir mais ce que je n'aime pas dans leur gamme c'est :
- on ne peut pas bouger la lampe à l'intérieur (vous me direz on peut toujours mettre une lampe su un pied indépendant....)
- l'octa 190cm (le 150cm à l'air d'être similaire) n'est pas assez profond.C'est un grand parapluie certes mais dans ce cas j'utilise mon octa 175cm à l'envers avec une lampe à l'intérieur. J'ai déjà fait, c'est pas mal mais je cherche quelque chose qui modifie plus la lumière quand on approche et on éloigne la source et pas seulement un grand parapluie
L'octa 190cm fait 57cm de profond. Chez jinbei et konova pour un para de 170cm ou 180cm, la profondeur est de 1,5m.
bcp plus proche de ce qui existe chez briese, bron ou profoto.
Si la bal 150cm "deep" sort, elle sera bien plus "allongée" en forme que la 190.
Citation de: LyonDag le Mars 19, 2011, 19:03:02
Je ne connais pas les solutions citées (jinbei et konova), mais sinon, je me disais bêtement : Une octo 190cm Elinchrom sans diffuseur pourrait avoir un rendu intéressant non ?
Le flash y est positionné presque comme dans un parapluie (http://i15.photobucket.com/albums/a370/alphen/Elin.jpg) giant parabolique. Mais je doute qu'il soit défocalisable par contre.
Sinon, or Briese, Bron et Profoto, je ne connais rien qui vaille...
Si je comprends bien, chez Profoto, le Réflecteur Giant 180 est un parabolique http://www.profoto.com/fr/products/light-shaping-tools/giant-reflectors/giant-reflector-180
alors que le http://www.profoto.com/fr/products/light-shaping-tools/giant-reflectors/giant-silver-210
est un simple parapluie géant?
C'est ça?
Citation de: giampaolo le Mars 20, 2011, 11:30:37
Si je comprends bien, chez Profoto, le Réflecteur Giant 180 est un parabolique http://www.profoto.com/fr/products/light-shaping-tools/giant-reflectors/giant-reflector-180
alors que le http://www.profoto.com/fr/products/light-shaping-tools/giant-reflectors/giant-silver-210
est un simple parapluie géant?
C'est ça?
oui et non.
Les deux ont la fixation et le système de focalisation d'un parabolique ce qui est très différent d'un simple parapluie MAIS en effet seul le premier a une vrai forme parabolique.
Le deuxième est une sorte de version light (4 fois moins cher d'ailleurs).
Si la bal 150cm "deep" sort, elle sera bien plus "allongée" en forme que la 190.
Dans ce cas, ca pourrait être interessant mais ce n'est pas les premières infos que j'ai reçues d'elinchrom. maintenant, il faudra voir le produit une fois terminer.
Chez profoto, c'est plus la forme que la profondeur qui fait la différence entre un giant et reflecteur giant.
la focalisation est clairement importante si la torche est fixe on perd grandement de l'interet.
Focalisation = plusieurs modeleurs en un
pas le choix pour un vrai para de qualité il faudra passer chez profoto mais comme ca devient une tendance m'étonnerai pas qu'on en retrouve d'ici peu chez pourquoi pas aurora par exemple
La forme du Giant est bien particulière, et n'est pas la même qu'un Octa. Sans oublié qu'on travaille en lumière réfléchie (la source est opposée à la scène). Une Octa dans diffuseur génèrera une ombre portée, pas le Giant.
le parabolique profoto est vendu 2500 eur ht en 180... ça fait un peu cher . LE bron doit etre encore un peu plus cher. Donc comme je le disai reste les parapluie multifacette mais je crains qu'il ne s'agisse en fait que d'un rendu de parapluie argent un peu plus concentré. Edouard en a acheté il me semble , faudrait lui demander son avis.
chez les polonais quantuum, il y a un modele 220 cm qui ressemble à un tarif bien moindre,
après je ne sais pas ce que ca donne ...
http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1103&lang=gb&curr=EUR (http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1103&lang=gb&curr=EUR)
Ouais, info intéressante, mais il est blanc à l'intérieur :(
Sinon, juste en passant : le stand Broncolor avait déployé un grand "Satellite" sur le salon de la photo 2010. Le soir de la fermeture, une fois que la grue l'a descendu, ils s'y sont mis à 6 pour le plier/ranger dans une boite, et ils ont mis environ 45 min ! (et c'étaient des gars de Bron, donc ils devaient savoir comment s'y prendre)
C'est clairement le truc à monter une fois et à laisser accroché dans le studio hein !
merci pour l'info.
J'ai l'impression que c'est le konova... :
http://konovaphoto.com/softbox/para-grand/para220.html?SID=8bao3is9bavoo712r6q2v5f4k7
Celui-ci a un système de déplacement de la torche dans l'axe...le 220 est un peu grand pour moi mais le 180cm me paraît bien. Pas vu chez quantuum mais chez konova.
désolé, je répondais encore à oliv-b....
lyondag, il existe en argenté sur le site de konova. J'ai eu leur confirmation.
En effet "Silver reflector(White one available)".
quand meme problemematique de commander sans avoir vu amha
Citation de: preshovich le Mars 20, 2011, 20:54:53
quand meme problemematique de commander sans avoir vu amha
Et avoir essayé surtout... Quelle est la garantie que le rendu sera bien celui du Giant ?
Et avoir essayé surtout... Quelle est la garantie que le rendu sera bien celui du Giant ?
Aucune ou peu mais il faut vivre dangereusement...
Autant le Profoto est cher mais on connait ses qualités et son rendu. Donc quelque part, on peut dire qu'il vaut son prix.
Autant celui-ci me semble cher pour un truc inconnu qui a peut-être un rendu moisi (avec en bonus un point chaud gros comme la tête du modèle :)
Ma logique :
4000 € pour un truc de qualité qui dure et qui sera rentabilisé, c'est pas cher.
1000 € pour de la merde, c'est bien trop cher.
Après, si tu es prêt à prendre le risque et nous montrer des exemples, tu auras sans doute rendu service à beaucoup (et pris un bon gros risque) !
oui meme avis, le risque est gros quand meme :P
amusant cette différence de prix entre le Konova et le Quantuum qui semble effectivement identiques,
ne comptez pas sur moi pour essayer le quantuum, vu la taille du bazard, 220 de diametre j'imagine quasi autant de profondeur :o ca doit etre impressionant !
il rentre pas dans mon studio hihihi
le para 180 chez profoto est à 2500 ht
ce que j'ai acheté n'est pas un parapluie parabolique (meme si indiqué sur le site).C'est un parapluie argenté de 220cm, large comme octobox traditionnel (pas profond mais un peu plus qu'un parapluie traditionnel, certe pas de beaucoup ).
Comme tout parapluie argenté, il ya le probleme de la diffusion, c'est a dire que si on le place d'une facon classique, on obtient (par ex) F8 pour le visage,F11 pour le nombril puis F8 pour les pieds. Je pense qu'il faut apprendre a le gérer,déstabilisant au début. En mettant le softé dessus, j'obtiens ,bien sur, quelque chose de plus doux mais de beaucoup plus homogène (meme diaph partout sur le model) .(voir la photo du roux avec son bonnet blanc posté dans l"autre section .)
Voici des essais brutes de chez brutes, sans retouche quelconque qui permet de voir les ombres etc et de se faire un avis. Pour comparaison, il y a une photo avec un parapluie argenté 80cm classique.
argent 80cm
(http://img219.imageshack.us/img219/1669/parapluieargent80portra.jpg)
220cm, le softé est a gauche
(http://img339.imageshack.us/img339/1461/parapluieargentsofte220.jpg)
(http://img845.imageshack.us/img845/1461/parapluieargentsofte220.jpg) (http://img845.imageshack.us/i/parapluieargentsofte220.jpg/)
deja postée mais bon
parapluie argent 220cm softé
(http://img849.imageshack.us/img849/768/version1l.jpg)
Merci pour ces tests.
Quelle est la marque de votre parapluie 220cm ?
Perso, je ne suis pas très emballé par les parapluies (giant ou pas d'ailleurs) argentés sans diffuseur.
Par contre, je trouve plus intéressant l'intérieur blanc sans diffuseur.
Edouard sur ta 3eme photo le portrait sans le "softage" il semble que l'on ait 2 ombres une sombre et une légère.
Pourquoi d'après toi ?
Par exemple, la torche ne serait pas occultée par le réflecteur ?
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)
http://fashion-beauty-photography-blog.narcissist.biz/ (http://fashion-beauty-photography-blog.narcissist.biz/)
je pense que l'ombre que tu vois c'est celle de la bordure du para, caracteristique
Citation de: preshovich le Mars 21, 2011, 18:08:14
je pense que l'ombre que tu vois c'est celle de la bordure du para, caracteristique
Ah ? je n'utilise jamais de silver je ne suis pas sûr de comprendre ?
John Edouard ANDERSON
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en fait comme la lumiere est tres dirigée tu as un "fall off" assez net, et comme le para est placé en hauteur l'ombre que tu vous au sol n'est autre que celle du parapluie
Citation de: preshovich le Mars 21, 2011, 19:48:51
en fait comme la lumiere est tres dirigée tu as un "fall off" assez net, et comme le para est placé en hauteur l'ombre que tu vous au sol n'est autre que celle du parapluie
au sol perpendiculaire à l'axe optique, mais dans l'axe ?
Bon il faut que j'essaie
;D
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si on parle de la meme chose je pense que c le fall off du para qu'on voit au sol (en bleu)
C'est bien ce que je craignais, effectivement on ne parle pas de la même chose ::)
je parlais de cette image
(http://img339.imageshack.us/img339/1461/parapluieargentsofte220.jpg)
il y a 2 ombres du menton bien visibles sur le cou
John Edouard ANDERSON
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ah oki
la je dirai qu'il faudrait un spill kill reflector, à priori la lumiere du tube qui bave.
Citationune sombre et une légère.
Pourquoi d'après toi ?
c'est le parapluie argenté.C'est l'argent qui fait ca .Avec un blanc,jene l'aurais pas eu.
DEPLUS,plus un flasjh s'eloigne du modele et plus les2 ombres se rejoignent pour n'en faire qu'un.
ce n'est pas la lumiere du tube qui bave,c'est l'aluminium (suffit de voir avec un bol blanc et alu, assez proche)
en fait j'ai la meme ombre avec mon parapluie argenté quand j'eclaire sur le coté et que le reflecteur couvre pas assez le tube flash, donc pour moi c une lumiere parasyte
le parapluie fait 220cm, ca couvre largement. C'est l'aluminium , ca fait exactement la meme chose avec un simple bol en alu
voila un bol beauté en a luminium, regardes les ombres
(http://img98.imageshack.us/img98/4656/abeilleportrait.jpg) (http://img98.imageshack.us/i/abeilleportrait.jpg/)
ça couvre pas le tube edouard meme s'il fait 4 metres de large c'est le reflecteur qui a ce role , disc ou zoom chez profoto
j'avoue que je ne comprends pas ce que tu essaies de me dire
Citationc'est le reflecteur qui a ce role
la configuration de mon parapluie est :parapluie+flash+bol reflecteur .Le tube flash n'a pas de "retour" car il y a un bol .A moins que je ne comprenne de travers
ensuite, il y a la derniere photo avec bol aluminium
Citationla je dirai qu'il faudrait un spill kill reflector,
c'est le cas
Bon, par acquis de conscience ,j'ai refait mes tests
Conclusion:
ombre du parapluie argenté sans bol = ombre du parapluie argenté AVEC bol .J'ai la meme chose.
En revanche
Parapluie blanc avec bol = dégradé de l'ombre MAIS pas dédoublement.
J4ai regardé a nouveaux mes tests avec les modeleurs, l'effet se produit AVEC de l'aluminium .
Le flash n' a rien a voir. En tout cas chez Broncolor, le tube flash n'est pas en cause .
Le flash n' a rien a voir. En tout cas chez Broncolor, le tube flash n'est pas en cause .
Je constate la même chose chez elinchrom.
Vos tests avec le 220cm ont été réalisés avec un parapluie PLM ?
Citation de: preshovich le Mars 22, 2011, 00:54:10
en fait j'ai la meme ombre avec mon parapluie argenté quand j'eclaire sur le coté et que le reflecteur couvre pas assez le tube flash, donc pour moi c une lumiere parasyte
En effet, c'était mon hypothèse, ou alors puisqu' Edouard dit avoir un bol en place c'est plus certainement que la parabole n'est pas bonne et a 2 focales (la partie profonde et la partie avant sont constituées différemment et se raccordent mal).
D'ailleurs le parapluie n'est pas censé être un parabolique mais un parapluie argenté, ce n'est pas le même prix.
En blanc il n'y a pratiquement pas de focalisation d'où le dégradé
On en avait parlé avec Edouard le miroir de DCA indépendamment de l'encombrement serait assez sympa, donc un miroir en dur , depuis 1 an j'ai de quoi construire un miroir parabolique de 1,70m (métallique) mais il faut que je m'y mette et une fois monté ce sera difficilement démontable !
John Edouard ANDERSON
Fashion beauty photographer Paris / Bruxelles
http://www.edouard-anderson.com (http://www.edouard-anderson.com)
http://fashion-beauty-photography-blog.narcissist.biz/ (http://fashion-beauty-photography-blog.narcissist.biz/)
Exactement john edouard ! pour moi c'est pas normal le dédoublement d'ombre... dans ce cas c'est un soucis de conception du parapluie, un reflet parasite. Je sais que le design du plm a ete revu (v2) et doit encore etre changé . Je sais pas si ça un rapport avec ça. Autre hypothese il est pas assez ou trop enfoncé, apparemment quand on regarde sur le coté les bord du para doivent etre au meme niveau que le tube flash, tout doit etre aligné. C'est aussi la limite des parapluies "bon marché" .
Perso j'avais noté un dedoublement d'ombre avec mon parapluie argenté quand le reflecteur n'etait pas assez couvrant sur le tube flash (pas assez focalisé) car le reflecteur coulisse sur le corps du flash.
je peux régler la distance de mon parapluie a mon flash .Ca ne change rien (du moins pas assez significatif).
J'avais un parapluie Lastolite argenté 150cm,le problemme etait le même
c curieux alors
disons que je vois le meme phénomene (+ou- accentué) avec tout ce qui est en aluminium.Regarde la photo que j'ai posté avec le bol beauté alu hier soir
le modèle Elinchrom vient de sortir : 150cm de diamètre et profondeur de 73cm (bien une version deep) .
Prix plutôt accessible en suisse en tout cas : 520 chf HT (8% en suisse)
avec toile diffusante + sac
image.
hé hé... vais aller voir ça :)
merci
edit : ils pourraient au moins le mettre sur le site elinchrom :-\
Citation de: polbru le Mars 30, 2011, 11:14:39
image.
ce qu'on voit sur cette image ne m'inspire pas trop si on cible un parapluie parabolique.
pour autant qu'une image de cette taille soit représentative ...
1) la forme avec une série simple de baleines je doute qu'on obtienne une parabole sérieuse
2) la toile a l'air d'être de l'argent satiné, si ce n'est pas brillant on obtiendra pas d'ombres nettes
John Edouard ANDERSON
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Citation de: Goudoule le Mars 30, 2011, 11:52:31
tout compris ? flash pied etc...?
JPM
???
c'est le prix du parapluie (ce n'est pas un kit)
un parapluie n'est pas un flash, mais un modeleur...
le prix du pied n'est jamais compris (sauf dans les kits) et encore moins le flash.
Effectivement ca semble léger au niveau construction.
en tout cas on a fait etalage de toute l'offre du marché en partant du plus petit au plus cher.
plm / wescott - deep octa inversé - para chinois jinbei - giant reflector profoto - giant reflector parabolique profoto - para bron - briese focus
faites votre choix
bref tout est parti de chez broncolor ;D
Citation de: mister pola le Mars 30, 2011, 17:25:29
bref tout est parti de chez broncolor ;D
en fait pour etre complet sur le sujet briese a ete la premiere boite à sortir un vrai parapluie parabolique, broncolor a copié le concept. Briese a fait un proces à boncolor, procès gagné . Profoto au milieu des années 90 avait un parapluie parapbolique qui a ete retiré de la vente pour les meme raisons avant de revenir avec un nouveau modele il y a quelques années.
c'est si vieux que ça?
oui tout ca date des années 90
Vu la photo: pas très parabolique
mais vu le prix pour un 2,20m de diamètre ;-)
www.bhphotovideo.com/c/product/755551-REG/Westcott_4633_7_Parabolic_Umbrella_White.html
http://konovaphoto.com/softbox/para-grand.html (http://konovaphoto.com/softbox/para-grand.html)
il y a ceci que Oud's m'a envoyé
Citation de: photobruno le Mars 31, 2011, 15:53:26
Vu la photo: pas très parabolique
mais vu le prix pour un 2,20m de diamètre ;-)
www.bhphotovideo.com/c/product/755551-REG/Westcott_4633_7_Parabolic_Umbrella_White.html
Dans le même genre: http://www.lightingrumours.com/hobo-lighting-85-215cm-parabolic-umbrellas-now-available-853
à ce prix là on peut s'en servir pour sortir sous la pluie avec toute la famille !! ::)
multiblitz viens d'en sortir un aussi en 150cm 16 ribs
http://konovaphoto.com/softbox/para-grand.html
il y a ceci que Oud's m'a envoyé
J'ai eu un contact avec la personne qui s'en occupe : très dispo et les frais de port sont compris dans le prix.
Je suis un ignare en mathématiques, mais mes amis google et wiki m'ont aidés à me renseigner sur la parabole et le miroir parabolique:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Miroir_(optique)#Miroir_parabolique
En gros l'intérêt, c'est qu'une source lumineuse placée au foyer optique d'un miroir parabolique émettra des rayons tous parallèles en sortie de la parabole (c'est apparemment un peu le même principe dans les télescopes à miroir). C'est là je suppose l'intérêt et la particularité de ces parapluies... encore faut il qu'ils soient réellement paraboliques (à moins de 100eur un parapluie de 2m de diamètre on peut se poser la question) et encore faut il trouver le foyer. Donc on focalise la lumière, un peu comme on fait la map... si la source est avancée le "faisceau" sera plus ouvert et en la reculant, on va le fermer...
Enfin tout cela est théorique... qu'en est il dans la pratique ?!?!
en pratique les parapluies sont des parapluies, sauf qu'ils ont 16 ribs. LEs fabriquants ont surfé sur la mode des paraboles c'est tout.
rib = baleine?
Citation de: grumli le Avril 01, 2011, 10:48:11
Je suis un ignare en mathématiques, mais mes amis google et wiki m'ont aidés à me renseigner sur la parabole et le miroir parabolique:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Miroir_(optique)#Miroir_parabolique
En gros l'intérêt, c'est qu'une source lumineuse placée au foyer optique d'un miroir parabolique émettra des rayons tous parallèles en sortie de la parabole (c'est apparemment un peu le même principe dans les télescopes à miroir). C'est là je suppose l'intérêt et la particularité de ces parapluies... encore faut il qu'ils soient réellement paraboliques (à moins de 100eur un parapluie de 2m de diamètre on peut se poser la question) et encore faut il trouver le foyer. Donc on focalise la lumière, un peu comme on fait la map... si la source est avancée le "faisceau" sera plus ouvert et en la reculant, on va le fermer...
Enfin tout cela est théorique... qu'en est il dans la pratique ?!?!
dans la pratique c'est exactement ca. Un VRAI parabolique à plusieurs milliers d'euro envoie un faisseau qu'on peut très bien focalier ce qui explique parfois des rendement très impressionnant sur les gros Profoto. Pour les trucs pas cherc'est des parabluies pas du tout parabolique et ca balance dans tous les sens.
malgrés tout il me semble d'après les photos que les Konova ou Quantuum ont bien une forme parabolique, ce ne sont pas de "simple" parapluie,
après le rendu et la qualité certainement pas comparable aux ténors bien sur, Grumli pour voir ce que ca donne en terme de focalisation regarde par exemple les video de demo sur le site Briese,
si non on est le premier Avril pour rire vous avez vu le nouveau parapluie destiné aux agent de protection des VIP ?
en carbon Kevlar, toile pare balle ect ect ...
8000 e le truc ca relativise le prix des parapluie destiné à la photo,
Citation de: Hector06 le Avril 01, 2011, 14:26:21
rib = baleine?
facettes...
vrai que le konova a lui la forme parabolique ce qui explique d'ailleur la difference de prix
Citationmultiblitz viens d'en sortir un aussi en 150cm 16 ribs
je suis allé sur multiblitz.com , il le denomme comme un parapluie geant dont le nom est "superbrolly'' .ils n'utilisent pas le terme "parabolique"
une bonne explication du para
http://www.youtube.com/watch?v=9EDBhuWyfA8&feature=player_embedded#at=371
en cherchant completement autre chose ... les plans d'un four solaire pour faire le café à la plage :D
je suis tombé sur celui ci qui pourrait presque etre reconverti en parapluie photo ;D
si il y a des bricoleurs parmis vous ...
http://solarcooking.org/francais/DATS-fr.htm (http://solarcooking.org/francais/DATS-fr.htm)