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[ DISCUS TECHNIQUES ] => PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo => Discussion démarrée par: riri145 le Mars 30, 2011, 14:29:17

Titre: posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: riri145 le Mars 30, 2011, 14:29:17
Bonjour, voila mon pb :

J'ai acheté ce posemetre sans l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère blanche pour mesurer la lumière réfléchie. J'ai voulu vérifier l'étalonnage de ce posemetre. J'ai vérifié  ce que me donnait la mesure en lumière incidente (avec la demi-sphère) pour comparer avec la même mesure avec une Gossen digiflash. C'est pareil donc le posemetre est bien étalonné ( la Gossen étant neuve donc supposée ok).

J'ai ensuite acheté, au magasin "Grand Format" du Bd beaumarchais l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère pour mesurer la lumière réfléchie, mais c'est en fait l'accessoire du modèle de flashmetre Kenko qui est la reproduction complète de l'autometer IV F de Minolta tout au moins en apparence (vendu sous la marque Kenko aujourd'hui). Cet accessoire se monte parfaitement sur le Minolta et correspond bien, en apparence, à celui qui est en photo sur la notice du Minolta ( où il s'appelle adaptateur pour lumière réfléchie II angle 40 ').
Et là, surprise, l'EL indiqué est très inférieur (2 à 3 fois ...) à celui de la luimière réfléchie mesurée par la Gossen.

Comme la mesure de la lumière incidente est la même avec les deux cellules, c'est cet accessoire qui pose pb. Quelqu'un sait-il s'il est "neutre" (il a l'air) ? ou s'il y a une autre explication ?
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: Bru le Mars 30, 2011, 15:37:19
De mémoire, il y a un contact électrique qui dit au posemètre qu'il à l'autre additif et corrige l'exposition.
De ma mémoire encore plus brumeuse, c'est 4 diaph.
Vérifie, quand tu n'as aucun accessoire (boule blanche ou additif lumière réflechie) tu dois voir une espèce de clou très arondis (un bittoniau), et quand tu pouses dessus, il change les valeurs de ta mesure.

Juste une piste.
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: Bru le Mars 30, 2011, 15:53:37
Avec une image
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: riri145 le Mars 30, 2011, 16:32:06
Citation de: Bru le Mars 30, 2011, 15:53:37
Avec une image
Merci infiniment, je vais vérifier ça ce soir...
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: riri145 le Avril 01, 2011, 11:39:19
Citation de: Bru le Mars 30, 2011, 15:53:37
Avec une image

Rebonjour,

J'ai vérifié. Il y a bien ce petit bouton qui fait varier la mesure quand on appuie dessus. J'ai l'impression que la coupole pour la mesure incidente n'appuie pas dessus quand on la place, alors que l'accessoire pour la lumière réfléchie oui. La dernière explication que je vois àmon pb est donc que l'accessoire pour la lumière réfléchie qui est vendu pour le modèle de posemetre de Kenko qui reprend le modèle de Minolta ( quand on voit les 2 à coté ce sont vraiement les mêmes ) pas stcrictement le même que celui du Minolta bien qu'il se place parfaitement à la place de la coupole.

J'ai donc renonçé à utiliser ce posemètre et l'ai rendu à son vendeur (qui a compris que sans son accessoire de mesure de la lumière réfléchie il était incomplet.

merci de votre aide
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: Bru le Avril 01, 2011, 14:34:04
Chacun sa façon de faire, je n'ai pas l'additif et il ne me manque pas.
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Avril 01, 2011, 23:55:25
Citation de: riri145 le Mars 30, 2011, 14:29:17
Bonjour, voila mon pb :

J'ai acheté ce posemetre sans l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère blanche pour mesurer la lumière réfléchie. J'ai voulu vérifier l'étalonnage de ce posemetre. J'ai vérifié  ce que me donnait la mesure en lumière incidente (avec la demi-sphère) pour comparer avec la même mesure avec une Gossen digiflash. C'est pareil donc le posemetre est bien étalonné ( la Gossen étant neuve donc supposée ok).

J'ai ensuite acheté, au magasin "Grand Format" du Bd beaumarchais l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère pour mesurer la lumière réfléchie, mais c'est en fait l'accessoire du modèle de flashmetre Kenko qui est la reproduction complète de l'autometer IV F de Minolta tout au moins en apparence (vendu sous la marque Kenko aujourd'hui). Cet accessoire se monte parfaitement sur le Minolta et correspond bien, en apparence, à celui qui est en photo sur la notice du Minolta ( où il s'appelle adaptateur pour lumière réfléchie II angle 40 ').
Et là, surprise, l'EL indiqué est très inférieur (2 à 3 fois ...) à celui de la luimière réfléchie mesurée par la Gossen.

Comme la mesure de la lumière incidente est la même avec les deux cellules, c'est cet accessoire qui pose pb. Quelqu'un sait-il s'il est "neutre" (il a l'air) ? ou s'il y a une autre explication ?

je n'arrive pas à voir par qui est poussé le contact si c'est la sphère incidente ou mesure réfléchie.
j'ai fait le test sans accessoires: iso 100 f/1sec  sous une lampe =  f/32 sans toucher au contact :::  f/90 en appuyant sur le contact. Le poussoir doit être ferme.
je confirme que l'angle du diffuseur minolta est bien de 40°
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Avril 02, 2011, 00:00:31
Citation de: riri145 le Mars 30, 2011, 14:29:17
Bonjour, voila mon pb :

J'ai acheté ce posemetre sans l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère blanche pour mesurer la lumière réfléchie. J'ai voulu vérifier l'étalonnage de ce posemetre. J'ai vérifié  ce que me donnait la mesure en lumière incidente (avec la demi-sphère) pour comparer avec la même mesure avec une Gossen digiflash. C'est pareil donc le posemetre est bien étalonné ( la Gossen étant neuve donc supposée ok).

J'ai ensuite acheté, au magasin "Grand Format" du Bd beaumarchais l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère pour mesurer la lumière réfléchie, mais c'est en fait l'accessoire du modèle de flashmetre Kenko qui est la reproduction complète de l'autometer IV F de Minolta tout au moins en apparence (vendu sous la marque Kenko aujourd'hui). Cet accessoire se monte parfaitement sur le Minolta et correspond bien, en apparence, à celui qui est en photo sur la notice du Minolta ( où il s'appelle adaptateur pour lumière réfléchie II angle 40 ').
Et là, surprise, l'EL indiqué est très inférieur (2 à 3 fois ...) à celui de la luimière réfléchie mesurée par la Gossen.

Comme la mesure de la lumière incidente est la même avec les deux cellules, c'est cet accessoire qui pose pb. Quelqu'un sait-il s'il est "neutre" (il a l'air) ? ou s'il y a une autre explication ?
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Avril 02, 2011, 00:05:34
Citation de: riri145 le Mars 30, 2011, 14:29:17
Bonjour, voila mon pb :

J'ai acheté ce posemetre sans l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère blanche pour mesurer la lumière réfléchie. J'ai voulu vérifier l'étalonnage de ce posemetre. J'ai vérifié  ce que me donnait la mesure en lumière incidente (avec la demi-sphère) pour comparer avec la même mesure avec une Gossen digiflash. C'est pareil donc le posemetre est bien étalonné ( la Gossen étant neuve donc supposée ok).

J'ai ensuite acheté, au magasin "Grand Format" du Bd beaumarchais l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère pour mesurer la lumière réfléchie, mais c'est en fait l'accessoire du modèle de flashmetre Kenko qui est la reproduction complète de l'autometer IV F de Minolta tout au moins en apparence (vendu sous la marque Kenko aujourd'hui). Cet accessoire se monte parfaitement sur le Minolta et correspond bien, en apparence, à celui qui est en photo sur la notice du Minolta ( où il s'appelle adaptateur pour lumière réfléchie II angle 40 ').
Et là, surprise, l'EL indiqué est très inférieur (2 à 3 fois ...) à celui de la luimière réfléchie mesurée par la Gossen.

Comme la mesure de la lumière incidente est la même avec les deux cellules, c'est cet accessoire qui pose pb. Quelqu'un sait-il s'il est "neutre" (il a l'air) ? ou s'il y a une autre explication ?

j'ai fait le test :sans accessoire f/32 en poussant le poussoir f/90
l'angle de mesure réfléchie de l'accessoire est de 40°
je ne vois pas quel est l'accessoire qui enfonce le poussoir .
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Avril 02, 2011, 00:19:46
Citation de: riri145 le Mars 30, 2011, 14:29:17
Bonjour, voila mon pb :

J'ai acheté ce posemetre sans l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère blanche pour mesurer la lumière réfléchie. J'ai voulu vérifier l'étalonnage de ce posemetre. J'ai vérifié  ce que me donnait la mesure en lumière incidente (avec la demi-sphère) pour comparer avec la même mesure avec une Gossen digiflash. C'est pareil donc le posemetre est bien étalonné ( la Gossen étant neuve donc supposée ok).

J'ai ensuite acheté, au magasin "Grand Format" du Bd beaumarchais l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère pour mesurer la lumière réfléchie, mais c'est en fait l'accessoire du modèle de flashmetre Kenko qui est la reproduction complète de l'autometer IV F de Minolta tout au moins en apparence (vendu sous la marque Kenko aujourd'hui). Cet accessoire se monte parfaitement sur le Minolta et correspond bien, en apparence, à celui qui est en photo sur la notice du Minolta ( où il s'appelle adaptateur pour lumière réfléchie II angle 40 ').
Et là, surprise, l'EL indiqué est très inférieur (2 à 3 fois ...) à celui de la luimière réfléchie mesurée par la Gossen.

Comme la mesure de la lumière incidente est la même avec les deux cellules, c'est cet accessoire qui pose pb. Quelqu'un sait-il s'il est "neutre" (il a l'air) ? ou s'il y a une autre explication ?

je pense que cela vient de ton kenko, vu que minolta a disparu où trouver cet accessoire ?
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Avril 02, 2011, 14:52:38
Citation de: riri145 le Mars 30, 2011, 14:29:17
Bonjour, voila mon pb :

J'ai acheté ce posemetre sans l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère blanche pour mesurer la lumière réfléchie. J'ai voulu vérifier l'étalonnage de ce posemetre. J'ai vérifié  ce que me donnait la mesure en lumière incidente (avec la demi-sphère) pour comparer avec la même mesure avec une Gossen digiflash. C'est pareil donc le posemetre est bien étalonné ( la Gossen étant neuve donc supposée ok).

J'ai ensuite acheté, au magasin "Grand Format" du Bd beaumarchais l'accessoire à monter à la place de la demi-sphère pour mesurer la lumière réfléchie, mais c'est en fait l'accessoire du modèle de flashmetre Kenko qui est la reproduction complète de l'autometer IV F de Minolta tout au moins en apparence (vendu sous la marque Kenko aujourd'hui). Cet accessoire se monte parfaitement sur le Minolta et correspond bien, en apparence, à celui qui est en photo sur la notice du Minolta ( où il s'appelle adaptateur pour lumière réfléchie II angle 40 ').
Et là, surprise, l'EL indiqué est très inférieur (2 à 3 fois ...) à celui de la luimière réfléchie mesurée par la Gossen.

Comme la mesure de la lumière incidente est la même avec les deux cellules, c'est cet accessoire qui pose pb. Quelqu'un sait-il s'il est "neutre" (il a l'air) ? ou s'il y a une autre explication ?

suite à contrôle de ma Minolta IV  je confirme que le poussoir est enfoncé avec l'accessoire lumière réfléchie.
rien qu'en posant l'accessoire sans le bloquer on le constate très bien.
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: helveto le Avril 02, 2011, 19:30:12
Les 3 accessoires pour la mesure de lumière réfléchie appuient sur le petit gli-gli: le disque à trou "REF." à angle de 40°, le viseur 10° et le viseur 5°.
Les deux accessoires "diffusants" soit la demi-sphère intégratrice et le disque plat diffusant (pour les mesures d'illumination, luxmètre, etc.) eux n'appuient pas sur le gli-gli.

Amitiés
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: remi56 le Avril 02, 2011, 21:13:11
Toujours utilisé ma IV F en lumière incidente.

En lumière réfléchie, je retire simplement la coupole blanche et ça marche...(sauf que mon angle de mesure n'est pas très précis).
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Avril 03, 2011, 00:05:41
Citation de: remi56 le Avril 02, 2011, 21:13:11
Toujours utilisé ma IV F en lumière incidente.

En lumière réfléchie, je retire simplement la coupole blanche et ça marche...(sauf que mon angle de mesure n'est pas très précis).

dommage tu es en retard de 24h  " poisson d'avril "
Titre: Re : Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Avril 03, 2011, 13:10:05
Citation de: riri145 le Mars 30, 2011, 16:32:06

Merci infiniment, je vais vérifier ça ce soir...

l'écart est de 1 IL entre la mesure sans accessoire et avec le diffuseur lumière réfléchie, sans le diffuseur sous ex de 1 IL
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: nikoniste38 le Mai 24, 2011, 22:26:24
Bonsoir,

Je possède aussi cette cellule et je ne m'en séparerai pour rien au monde.

Le contact (petit ergot) est automatiquement enfoncé de quelques mm si on place l'un des 4 diffuseurs pour mesure en lumière incidente.
D'ailleurs, la cellule est vendue à la base avec le diffuseur sphère.

pour effectuer une mesure de lumière réfléchie, voici ce que dit le manuel:
Pour faire une mesure en lumière réfléchie, mettre en place le récepteur pour lumière réfléchie nécessaire (accessoire standard pour
angle d'incidence de 40" ,Viseur 5".ou viseur 10" Il). Orienter le récepteur de manière à bien effectuer la mesure sur la zone
souhaitée, en s'assurant de ne pas projeter d'ombres sur la surface mesurée et en s'assurant de ne pas intercepter des sources lumineuses
situées en dehors de la zone mesurée.

et cet accessoire mis en place n'enfonce pas l'ergot, ce qui a pour effet de corriger la mesure "lumière réfléchie".

personnellement,  je n'ai pas ces accessoires, j'utilise toujours la cellule en version basique, là ou elle excelle, mesure incidente.

 
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: patrice le Mai 27, 2011, 09:44:05
un bel instrument que je viens de ressortir.
je l'utilise en lumière incidente le plus souvent, sinon c'est la mesure spot sur plusieurs points, pourquoi s'en priver?
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: patrice le Mai 28, 2011, 08:17:15
mon test

1) la coupole n'engage pas le bitonio donc pas de difference de mesure verrouillé ou pas
2) le viseur spot engage le bitonio la difference de mesure entre verrouillé ou pas est de 3 diaphrammes ( comme Louparou)

par contre une mesure d'une surface unie sans viseur aucun et avec le spot en place donne la meme valeur
le role du bitinio est probablement de compenser les angles differents des viseurs.

conclusion:

tu peux utiliser sans etat d'âme ta cellule pour la lumiere reflechie sans rien dessus.( comme Remi56)
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: patrice le Mai 28, 2011, 08:22:19
Citation de: patrice le Mai 28, 2011, 08:17:15

tu peux utiliser sans etat d'âme ta cellule pour la lumiere reflechie sans rien dessus.

avec toutes les incertitudes de ce type de mesure.
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: patrice le Mai 28, 2011, 08:31:09
 ;)
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: remi56 le Mai 28, 2011, 18:31:40
Ce qui me fait marrer, c'est que l'on a pu croire que c'était un poisson d'avril, alors que j'utilise ma IV-F comme indiqué depuis 10 ans sans pb, comme l'indique Patrice, la seule incertitude étant l'angle mesuré.
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: patrice le Mai 30, 2011, 07:40:42
c'est la vie  ;)
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: nikoniste38 le Juin 21, 2011, 22:36:03
Bonsoir,
après vérification, et contrairement à ce que je disais dans mon post du 24 mai dernier, je confirme ce que dit Patrice, la sphère n'engage pas le contact, en fait la mise en place de la sphère enfonce un peu le 'bitonio" mais pour qu'il y ait un contact franc, le "bitonio" doit être enfoncé complètement, ce que doit faire l'accessoire de visée réfléchie, 5° ou autre...
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: louparou le Juin 22, 2011, 00:08:28
Citation de: nikoniste38 le Juin 21, 2011, 22:36:03
Bonsoir,
après vérification, et contrairement à ce que je disais dans mon post du 24 mai dernier, je confirme ce que dit Patrice, la sphère n'engage pas le contact, en fait la mise en place de la sphère enfonce un peu le 'bitonio" mais pour qu'il y ait un contact franc, le "bitonio" doit être enfoncé complètement, ce que doit faire l'accessoire de visée réfléchie, 5° ou autre...


hé oui je confirme c'est bien lors de la mise en place pour lumière réfléchie que le poussoir est enfoncé.
"remi 56"  n'a rien compris, dans son cas la mesure est fausse, que des couillonnades  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: helveto le Juin 22, 2011, 12:14:21
Si vous remontez à mon post du 2 avril, c'est exactement ce que je disais ! Simplement parce que j'ai un Minolta IV et ses nombreux accessoires et que j'ai vérifié (vieille habitude de scientifique...).

Amitiés
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: nikon38 le Mai 25, 2016, 21:20:22
Citation de: nikoniste38 le Juin 21, 2011, 22:36:03
Bonsoir,
après vérification, et contrairement à ce que je disais dans mon post du 24 mai dernier, je confirme ce que dit Patrice, la sphère n'engage pas le contact, en fait la mise en place de la sphère enfonce un peu le 'bitonio" mais pour qu'il y ait un contact franc, le "bitonio" doit être enfoncé complètement, ce que doit faire l'accessoire de visée réfléchie, 5° ou autre...


Je reprends ce fil de discutions pour corriger ce que je disais,
la mise en place de la sphère pour mesure incidente n'agit pas du tout sur le poussoir, si on regarde bien, la partie circulaire crantée est évidée en dessous, je viens de m'en rendre compte aujourd'hui :-[ :-[ :-[

sinon, je suis un peu embêté, mon Autometer IV ne veut plus s'éteindre, je doit systématiquement enlever la pile!!!
Titre: Re : Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: i-Mago le Mai 25, 2016, 23:14:05
Citation de: nikon38 le Mai 25, 2016, 21:20:22
sinon, je suis un peu embêté, mon Autometer IV ne veut plus s'éteindre, je doit systématiquement enlever la pile!!!

J'ai eu ce problème quand j'ai acheté le mien d'occasion.
Il faut le démonter précautionneusement et nettoyer les petits dépôts de caoutchouc que les touches ont fini par laisser sur les parties métalliques en dessous (avec de l'alcool et un coton-tige), empêchant le contact électrique de bien se faire.
Titre: Re : Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: remi56 le Mai 27, 2016, 21:03:41
Citation de: riri145 le Avril 01, 2011, 11:39:19
Rebonjour,

J'ai vérifié. Il y a bien ce petit bouton qui fait varier la mesure quand on appuie dessus. J'ai l'impression que la coupole pour la mesure incidente n'appuie pas dessus quand on la place, alors que l'accessoire pour la lumière réfléchie oui. La dernière explication que je vois àmon pb est donc que l'accessoire pour la lumière réfléchie qui est vendu pour le modèle de posemetre de Kenko qui reprend le modèle de Minolta ( quand on voit les 2 à coté ce sont vraiement les mêmes ) pas stcrictement le même que celui du Minolta bien qu'il se place parfaitement à la place de la coupole.

J'ai donc renonçé à utiliser ce posemètre et l'ai rendu à son vendeur (qui a compris que sans son accessoire de mesure de la lumière réfléchie il était incomplet.

merci de votre aide
Bizarre, j'ai une Minolta IVF depuis très longtemps et n'ai jamais eu besoin de l'accessoire pour mesure réfléchie, la mesure incidente étant bien plus précise.
Titre: Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: VentdeSable le Mai 28, 2016, 13:56:32
Hum... Rémi,

La sphère c'est pour une mesure incidente ? Non ?

J
Titre: Re : Re : posemetre Minolta autometer IV F
Posté par: remi56 le Mai 28, 2016, 17:18:45
Citation de: VentdeSable le Mai 28, 2016, 13:56:32
Hum... Rémi,

La sphère c'est pour une mesure incidente ? Non ?

J
C'est exactement ce que je dis. Hormis la demi-sphère pour mesure incidente, je n'ai pas eu besoin d'autre accessoire.