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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Chiapacan le Avril 19, 2011, 16:43:47

Titre: Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 19, 2011, 16:43:47
Et oui c'est encore moi! Aprés consultation de mes traités de botanique,il s'agit bien d'un ombellifère,rencontré en bordure de chemin pierreux du Var,exposé au soleil,de 50 cm de haut environ.J'ai envisagé,la carotte sauvage ou la berce. Qu'en pensez vous?
No 1
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 19, 2011, 16:44:32
No 2
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 19, 2011, 16:45:07
No 3
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Zouave15 le Avril 19, 2011, 19:21:59
Sûrement pas la carotte. Pour le reste, il faut bien plus d'éléments...
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Cityhunter le Avril 19, 2011, 21:17:46
Cela me fais penser au Peucédan oréosélin (les feuilles ressembles s'en rapproche), on la retrouve dans le Var,
c'est une plante peu commune donc cela reste une hypothèse.

Amicalement
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 23, 2011, 16:08:31
Citation de: Cityhunter le Avril 19, 2011, 21:17:46
Cela me fais penser au Peucédan oréosélin (les feuilles ressembles s'en rapproche), on la retrouve dans le Var,
c'est une plante peu commune donc cela reste une hypothèse.

Amicalement
Aprés recherches et hypothèses variées,il semblerait qu'il s'agisse bien du Peucédan oréosélin.
           Merci donc!
Titre: Re : Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Prizutu le Avril 23, 2011, 18:41:38
Citation de: Chiapacan le Avril 19, 2011, 16:44:32
No 2
Cela ressemble quand même comme 2 gouttes d'eau à de la carotte sauvage...
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 24, 2011, 07:57:52
Citation de: Prizutu le Avril 23, 2011, 18:41:38
Cela ressemble quand même comme 2 gouttes d'eau à de la carotte sauvage...
C'était ma première idée,Prizutu,mais vu le démenti catégorique qui m'a été opposé,j'ai cherché et je cherche encore ailleurs.
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 25, 2011, 09:09:02
Photos de la belle inconnue, prises hier dans le Mt Faron à Toulon;plein soleil,sol calcaire caillouteux.
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 25, 2011, 09:09:53
05
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 25, 2011, 09:11:59
07
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 25, 2011, 09:12:40
09
Titre: Re : Re : Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: jamix2 le Avril 25, 2011, 10:25:58
Citation de: Prizutu le Avril 23, 2011, 18:41:38
Cela ressemble quand même comme 2 gouttes d'eau à de la carotte sauvage...
Comme indiqué par Zouave cela ne peut être la carotte sauvage. La carotte ressemble plutôt à la plante sur la photo jointe, encore que je ne sois pas certain qu'il s'agisse de "la" carotte (Daucus carota) ou d'un autre Daucus (maximus ?).
Pour les ombellifères il faut les fruits.
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: jamix2 le Avril 25, 2011, 10:27:51
...et pour ta plante je pencherais plutôt pour un Laser (Laserpitium).
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: ninon le Avril 25, 2011, 15:11:27
...Grande Cigûe! ;)
Titre: Re : Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: jamix2 le Avril 25, 2011, 15:30:33
Citation de: ninon le Avril 25, 2011, 15:11:27
...Grande Cigûe! ;)
Non, 10-20 rayons seulement.
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Zouave15 le Avril 25, 2011, 17:52:20
La grande ciguë n'est pas bombée, et ne pousse pas dans ces milieux. elle ne doit pas être du tout au Faron d'ailleurs, et sans doute pas dans le Var. On dirait en effet un Laser
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 25, 2011, 18:19:45
Meci à tous pour votre précieux concours et bravo à Jamix2 pour sa perspicacité;je viens en effet de recevoir à l'instant,cette réponse d'un botaniste professionnel local,à qui j'avais soumis ces mêmes photos;il y a quelques jours.
La grande ombellifère sur les photos 1.jpg, 2.jpg et 3.jpg me semble bien être un Laser (Laserpitium), probablement Laserpitium gallicum, qui est assez commun dans les rocailles calcaires. Dans les anciennes flores, on la rapportait des Pyrénées jusqu'au Languedoc. Mais il semble bien que sur les sites internet, on la donne aussi en Provence. Il peut y avoir une ressemblance avec Peucedanum oreoselinum que vous mentionnez dans votre second message, mais ce dernier n'a pas exactement les mêmes formes de feuilles et de leurs divisions, et ne se trouve apparemment que dans les régions siliceuses. Je vous conseille de taper "Laserpitium gallicum" sur Google, vous trouverez de nombreuses photos et vous pourrez juger de la ressemblance avec votre échantillon.

Titre: Re : Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: jamix2 le Avril 25, 2011, 18:41:39
Citation de: Chiapacan le Avril 25, 2011, 18:19:45
... probablement Laserpitium gallicum, qui est assez commun dans les rocailles calcaires. Dans les anciennes flores, on la rapportait des Pyrénées jusqu'au Languedoc. Mais il semble bien que sur les sites internet, on la donne aussi en Provence. ...
L'espèce est commune dans le 06.
Par contre je suis à nouveau étonné par la précocité de cette floraison !
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Chiapacan le Avril 25, 2011, 18:45:47
Citation de: jamix2 le Avril 25, 2011, 18:41:39
L'espèce est commune dans le 06.
Par contre je suis à nouveau étonné par la précocité de cette floraison !
Il est vrai que dans mes traités de botanique et sur les différents sites consultés;la floraison est plutôt indiquée  pour juin.
Titre: Re : Ombellifère mais le ou la quelle?
Posté par: Zouave15 le Avril 25, 2011, 18:50:53
Pas de souci, Coste et le site telabotanica la donnent sur une zone bien plus étendue :
http://www.tela-botanica.org/eflore/BDNFF/4.02/nn/37719