Bonjour
cela fait quelques semaines que je ne fréquente plus de manière assidu
le forum.
j'ai la volonté de changer d'appareil et le D7000 me tentais vraiment.
Or depuis quelques temps je sens que ces capacités sont remis en cause.
Alors est-ce un appareil qui justifie son prix (plutôt élevé)?
Est - il vraiment aussi performant que ce qu'il avait était écrit?
Qu'elles sont c'est principaux problèmes et sont ils vraiment gênant?
Si je l'achète c'est pour faire de la photo en extérieur (animalière, notamment
en zone montagnarde).
Merci d'avance
J'étais dans la même situation mais au franchi le pas il y a un peu plus d'un mois.
D7000, AF16-85, AF180/2.8, 55/2,8 micro nikkor; flash SB600
LE 7000 est fait pour faire de la photo,
Sur le terrain pas de problème.
Autofocus top.
Par contre la découverte je l'ai fait en pas à pas.
adaptation du boitier à mes habitudes, modification des habitudes pour tirer partie des nouvelles fonctionnalités.
Ce qui m'a demandé de modifier mes habitudes c'est l'autoISO au flash. C'est top.
Je travaille pratiquement exclusivement en mode A et M
Attention à l'AF, performant mais à comprendre. Il y a plusieurs mode ce n'est pas pour rien.
Coté mesure de lumière, effectivement la courbe de contraste doit être travaillé légèrement en poste traitement mais bizarrement sur pas mal d'image c'est top à la mise en boite.
Sur les forums, beaucoup de bruit....
De vrais problèmes (AF boitier ou objectifs)
De faux problèmes lié au bougé
LA technologie ne peux pas tout faire.
Ce n'est pas parce que c'est 1,5 à deux fois le prix d'un autre boitier que tu as deux fois mieux.
Mes critères de choix:
Sensibilité et bruits, capteur AF, Double molette, usage des anciens objectifs, construction et finition.
8)J'avais oublié, dans les critères: la visée: prisme obligatoire.
Pour moi le seul vrai défaut du D7000 est qu'il donne des images trop ternes par défaut, il faut passer un peu de temps à faire des essais et à paramètrer les styles d'images selon son goût...c'était sans doute une tactique pour avoir moins de bruit en hauts ISO mais assez contreproductive pour la marque, à mon avis...
La balance des blancs n'est pas évidente en incandescent et hauts ISO, des dominantes orangées peuvent apparaître (d'où la légende urbaine du saumon inside, et la confirmation que le contrôle du point gris sur les logiciels de retouche peut servir à quelque chose...)
Ces deux défauts ont été corrigés sur le D5100 donc on peut espérer un nouveau firmware qui propose de nouveaux réglages (comme pour le D100 pour ceux qui se souviennent des polémiques à sa sortie)
Pour le reste il y a eu hélas quelques exemplaires défectueux commercialisés au début (AF erratitque) donc essayez bien en occasion...si on tombe sur un problème d'AF en neuf, il faut exiger l'échange et ne pas brûler sa belle jeunesse et ses nerfs en micro-réglages...
Le mien en est à presque 8.000 vues (avec les tests effectués pour mon livre) et je n'ai jamais vu de grave problème. La vidéo est très bonne, mais là aussi le D5100 fait mieux en proposant les cadences standard...et un écran orientable. En contre partie le viseur optique du 5100 semble minuscule, l'AF photo assez primaire, et seuls les objectifs AFS sont compatibles, alors que le D7000 s'acommode de quasiment tout ce que Nikon a sorti (ou modifié) depuis 34 ans.
Donc beaucoup de bruits et de rumeurs (surement fondé, pour certains tel que celui de l'AF).
Néanmoins, je crois plutôt que c'est un problème de prise en main.
Les réglages sont surement plus fastidieux et long pour obtenir une bonne image.
Je suis persuadé que pour des photos prises de nuit ou au couchant la sensibilité
de ce boitier me sera très utile.
N'ayant pas le budget pour investir dans un d700 ou d300s, il me semble être un bon compromis.
Actuellement, je me sert du D90. Mais au couchant, il montre ses limites. le D7000 fait-il mieux?
j'espère!
Dans tout les cas je suis convaincus qu'il n'existe pas de boitier idéal, ils ont tous leur lots de petits
problèmes et défauts.
Merci JMS et Nimbus, cela me rassure.
sur le 7100, l'écran sera orientable, la vidéo sera au moins au niveau du 5100 et les problème d'Af seront résolus par un nouveau firmware, et ce sera le bonheur total !! :D
Et ce boitier "idéal" sort dans combien de temps? 1 - 2 ou 3 ans? :D
Où est-ce tout simplement un rêve utopique ;D
Il est vrai qu'il est plus simple de faire des photos idéales avec un boitier idéal. En conséquence, cela restera totalement virtuel. ;)
Le temps passant vite, mieux vaut faire avec ce qu'il y a de disponible. Je vois mal Nikon sortir un 7100 moins d'un an après le 7000.
Et en raison de la catastrophe que le Japon a subit, il risque de se passer pas mal de temps avant un retour à la normal ( 5 ans pour Kobé....). Les assurances ne couvrent pas les conséquences des catastrophes naturelles......
Citation de: p.jammes le Avril 24, 2011, 10:25:55
Et en raison de la catastrophe que le Japon a subit, il risque de se passer pas mal de temps avant un retour à la normal ( 5 ans pour Kobé....). Les assurances ne couvrent pas les conséquences des catastrophes naturelles......
J'espère bien que si... (indemnisation des victimes de la tempête Xinthia, notamment..) et heureusement ..
C'est certainement pareil au Japon !
Je crains que non...
le boitier idéal ... :D
Canon A1 + 1,4 50 FD chargé HP5+
je sais on est sur la section nikon mais a part le 801s et le F90x pas eu de boitier moins "récent" et puis le 50 canon en terme de rendu par rapport au nikon ... comment dire : hummmmmm
attendre attendre encore et toujours le boitier suivant pour être sur d'avoir mieux ;D
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 10:16:48
Et ce boitier "idéal" sort dans combien de temps? 1 - 2 ou 3 ans? :D
Où est-ce tout simplement un rêve utopique ;D
Ce boitier "idéal", il est sorti en août 2008, et je fais des photos avec depuis plus de deux ans et demi maintenant avec énormément de satisfaction.
Mais chacun fait comme il l'entend, hein... ;-)
Citation de: Verso92 le Avril 24, 2011, 11:53:13
Ce boitier "idéal", il est sorti en août 2008, et je fais des photos avec depuis plus de deux ans et demi maintenant avec énormément de satisfaction.
Mais chacun fait comme il l'entend, hein... ;-)
+1 ! ;)
Au final que vaut réellement le D7000 ? (je me permets de ponctuer).
Ben pour commencer, il fait des photos nettes ... ben oui, ça paraît évident mais il faut continuer à le dire ... des fois que des gens pourraient penser le contraire ;D
La preuve :
(http://img20.imageshack.us/img20/9665/dsc7729v.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/dsc7729v.jpg/)
Le crop 100%
(http://img541.imageshack.us/img541/8850/dsc7729c.jpg) (http://img541.imageshack.us/i/dsc7729c.jpg/)
Et la position du collim ... car faut être très rigoureux dans ce genre de démonstration ;D
(http://img847.imageshack.us/img847/4831/capturedcran20110424134.png) (http://img847.imageshack.us/i/capturedcran20110424134.png/)
1119 nu
Hello,
J'avais le D200 et je suis passé au D7000 en décembre. Je n'ai potassé la doc qu'il y a 15 jours pour mieux le régler mais c'est de la balle ce boitier. Le D200 a marqué son époque et le D7000 en fait de même même si je préfère l'ergonomie du D200. J'attendais un D400 qui n'arrivera pas de sitôt donc j'ai craqué pour le D7000 et pas pour le D700.
Le mien est exempt de défauts, le firmware est à jour et il est configuré pour mon utilisation la plus fréquente (concerts) avec le Sigma 24-70/2.8 HSM. J'ai un peu bataillé avec les modes AF pour trouver mon "équilibre" comme sur le D200 ainsi qu'avec les cartes SDHC qui ne sont pas toutes reconnues par le D7000. Sa faiblesse en rafale en raw (buffer sur 10 vues) se fait sentir avec une carte de rapidité moyenne donc il faut investir de ce côté. En JPEG, aucun souci mais aussi peu d'intérêt pour moi. Je suis en vue par vue mais parfois j'arrive à le saturer.
J'ai fait 2 sorties "photo de nuit" et j'ai remarqué un truc bizarre : une surex de 1 à 2 diaphs en mode A. J'utilise toujours le mode M en concert. J'avais déjà remarqué ça en concert également mais je l'avais mis sur le compte des spots à leds.
Le capteur est très sensible au rouge comme le D200 du reste (et probablement tous les capteurs). Avec ces p... de spots à leds, il faut avoir une WB bien calée. Sinon, avec la WB réglées sur A, le D7000 s'en sort plutôt bien mais il y a des risques d'avoir un manque d'homogénéité.
J'en suis à 5000 images, le D7000 se plante mais c'est rare. Pour le problème de focus sur certains exemplaires, le mien n'a pas ce souci (ouf) mais l'AF a tendance à accrocher un pied de micro plutôt que les yeux du musicien. J'ai eu un gros souci de back focus généralisé sur mon D200 qui a été réglé par Nikon donc si ça m'arrive, je le verrai rapidement.
Bref, mon avis c'est que c'est un super boitier jusqu'à 3200 ISO, je n'ai pas eu besoin des 6400. Les commandes tombent bien sous la main, il consomme peu, il est très efficace et le format DX m'avantage en concert et en théâtre. Mes copains qui ont des D3 ou des D700 sont tout le temps en train de changer d'optique tandis que moi, je fais tout avec le 24-70/2.8 en me déplaçant.
J'utilise mon D200 en boitier de fond de salle avec un autre 24-70/2.8 sur pied pour des plans d'ensemble avec une radio commande à 800 ISO.
Bien réglés, on ne voit pas de différence entre les images issues des 2 boitiers.
Là, je teste le 18-105 livré dans le kit et il me semble très bon. J'utilise le 18-200 en théâtre et même si CI le donne moins bon, j'avoue qu'une baisse de piqué dans les angles sur un fond noir...
Aller, je vote +1
Fabrice
Le forum Chassimages est un lieu étonnant, où parfois on peut sourire avec ce qu'on y lit.
Ce n'est pas méchant, mais je n'ai pu m'empêcher...
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Ce n'est pas méchant, mais je n'ai pu m'empêcher...
Citation de: nimbus le Avril 24, 2011, 09:18:24
Ce n'est pas parce que c'est 1,5 à deux fois le prix d'un autre boitier que tu as deux fois mieux.
A moins d'être un doux rêveur, il ne semble pas anormal qu'un boîtier
1,5 fois plus cher ne soit pas
deux fois meilleur.... J'ai bon ?
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Ce n'est pas méchant, mais je n'ai pu m'empêcher...
Citation de: nimbus le Avril 24, 2011, 09:18:24
Ce n'est pas parce que c'est 1,5 à deux fois le prix d'un autre boitier que tu as deux fois mieux.
A moins d'être un doux rêveur, il ne semble pas anormal qu'un boîtier
1,5 fois plus cher ne soit pas
deux fois meilleur.... J'ai bon ?
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 10:02:32
Dans tout les cas je suis convaincus qu'il n'existe pas de boitier idéal, ils ont tous leur lots de petits
problèmes et défauts.
Photographe désabusé, sceptique ou lucide ?
Le forum Chassimages est un lieu étonnant, où parfois on peut sourire avec ce qu'on y lit.
Ce n'est pas méchant, mais je n'ai pu m'empêcher...
Citation de: nimbus le Avril 24, 2011, 09:18:24
Ce n'est pas parce que c'est 1,5 à deux fois le prix d'un autre boitier que tu as deux fois mieux.
A moins d'être un doux rêveur, il ne semble pas anormal qu'un boîtier
1,5 fois plus cher ne soit pas
deux fois meilleur.... J'ai bon ?
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 10:02:32
Dans tout les cas je suis convaincus qu'il n'existe pas de boitier idéal, ils ont tous leur lots de petits
problèmes et défauts.
Photographe désabusé, sceptique ou lucide ?
Citation de: p.jammes le Avril 24, 2011, 10:25:55
Il est vrai qu'il est plus simple de faire des photos idéales avec un boitier idéal. ;)
J'ajouterais qu'il faut ajouter les
conditions idéales sans lesquelles l
'appareil photo idéal ne saurait produire les
photos idéales !
Au fait, c'est quoi la photo idéale ?
Vaste question....
Le forum Chassimages est un lieu étonnant, où parfois on peut s'amuser de ce qu'on y lit.
Ce n'est pas méchant, mais je n'ai pu m'empêcher...
Citation de: nimbus le Avril 24, 2011, 09:18:24
Ce n'est pas parce que c'est 1,5 à deux fois le prix d'un autre boitier que tu as deux fois mieux.
A moins d'être un doux rêveur, il ne semble pas anormal qu'un boîtier
1,5 fois plus cher ne soit pas
deux fois meilleur.... J'ai bon ?
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 10:02:32
Dans tout les cas je suis convaincus qu'il n'existe pas de boitier idéal, ils ont tous leur lots de petits
problèmes et défauts.
Photographe désabusé, sceptique ou simplement lucide ?
En tous cas, on n'est pas loin l'éclair de génie !
Citation de: p.jammes le Avril 24, 2011, 10:25:55
Il est vrai qu'il est plus simple de faire des photos idéales avec un boitier idéal. ;)
J'ajouterais qu'il faut ajouter les
conditions de prise de vues idéales sans lesquelles
l'appareil-photo idéal ne saurait produire les
photos idéales !
Au fait, c'est quoi la photo idéale ?
Vaste question....
Citation de: Fylt le Avril 24, 2011, 13:54:07
Ben pour commencer, il fait des photos nettes ... ben oui, ça paraît évident mais il faut continuer à le dire ... d
Bien sûr qu'il faut le dire !
Un boîtier qui fait des photos nettes, c'est assez inattendu et tellement rare qu'il serait injuste de le passer sous silence !
Allez, la répétition étant la base de la pédagogie, je rajoute à mon tour: "
Il existe un boîtier qui fait des photos nettes, c''est le NIKON D7000."
"I[b
]l existe un boîtier qui fait des photos nettes[/b], c''est le NIKON D7000."
"I
Il existe un boîtier qui fait des photos nettes, c''est le NIKON D7000."....
A bon entendeur, salut.
Ce n'est pas méchant, mais, ce qu'on lit ii prête souvent à sourire...
Bonnes photos à tous, nettes pour les heureux possesseurs de D7000 !
Tu radotes Diogene ! ;)
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 10:02:32
Dans tout les cas je suis convaincus qu'il n'existe pas de boitier idéal, ils ont tous leur lots de petits
problèmes et défauts.
Citation de: diogene le Avril 24, 2011, 19:46:31
Photographe désabusé, sceptique ou simplement lucide ?
En tous cas, on n'est pas loin l'éclair de génie !
En ce qui me concerne, entre mon boitier et moi, le maillon faible, sans conteste, c'est moi !
(et je crains fort que dans mon cas, il ne faille pas attendre de MàJ de
firmware... ;-)
Un petit formatage peut être alors? ;D
;-)
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 08:59:48
Au final que vaut réellement le D7000 ?
Il est capable du meilleur au pire, comme tous les boitiers d'ailleurs ! ;D
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 08:59:48
Alors est-ce un appareil qui justifie son prix (plutôt élevé)?
Non, si c'est pour faire des photos d'immeuble. ;D
Oui, si l'on a besoin d'utiliser tout ce que le boitier peut offrir ! :)
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 08:59:48
Est - il vraiment aussi performant que ce qu'il avait était écrit?
Un boitier seul ne peut etre performant. La performance depend aussi de l'objectif (caillou :)) et de l'operateur (photographe ;D).
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 08:59:48
Qu'elles sont c'est principaux problèmes et sont ils vraiment gênant?
Principaux problemes ? J'en vois un : ce p....n de buffer. >:(
Genant ? Parfois, j'ai envie de l'ecraser sous mes pieds ! ;D
Citation de: Cityhunter le Avril 24, 2011, 08:59:48
Si je l'achète c'est pour faire de la photo en extérieur (animalière, notamment
en zone montagnarde).
Evite le 35/1.8 et le 85/1.4 en animalier, on ne sait jamais...Mais en zone montagnarde leur poids est un atout ! ;D
Citation de: 4mpx le Avril 25, 2011, 00:54:26
Il est capable du meilleur au pire, comme tous les boitiers d'ailleurs ! ;D
Oui, c'est ce que je dis aussi à propos du D7000.
(Toi tu as le meilleur et moi j'ai le pire (1 mois au SAV et pas complètement OK avec tous mes objectifs)... :'().
Citation de: 4mpx le Avril 25, 2011, 00:54:26
Non, si c'est pour faire des photos d'immeuble. ;D
Oui, si l'on a besoin d'utiliser tout ce que le boitier peut offrir ! :)
Bien d'accord.
Citation de: 4mpx le Avril 25, 2011, 00:54:26
Un boitier seul ne peut etre performant. La performance depend aussi de l'objectif (caillou :)) et de l'operateur (photographe ;D).
Encore d'accord. ;)
Citation de: 4mpx le Avril 25, 2011, 00:54:26
Principaux problemes ? J'en vois un : ce p....n de buffer. >:(
Moi il ne me pose aucun problème, ce buffer (je ne me suis pas encore mise à la rafale)... :D
Citation de: 4mpx le Avril 25, 2011, 00:54:26
Genant ? Parfois, j'ai envie de l'ecraser sous mes pieds ! ;D
Et qu'est-ce que je devrais dire, moi, alors ? :-\
Citation de: 4mpx le Avril 25, 2011, 00:54:26
Evite le 35/1.8 et le 85/1.4 en animalier, on ne sait jamais...Mais en zone montagnarde leur poids est un atout ! ;D
Mon 35/1,8 avec mon D7000 a ouvert la voie à un nouveau concept photographique : le sujet flou sur fond net ! :P
Citation de: JMS le Avril 24, 2011, 09:34:20
Pour moi le seul vrai défaut du D7000 est qu'il donne des images trop ternes par défaut, il faut passer un peu de temps à faire des essais et à paramètrer les styles d'images selon son goût...c'était sans doute une tactique pour avoir moins de bruit en hauts ISO mais assez contreproductive pour la marque, à mon avis...
La balance des blancs n'est pas évidente en incandescent et hauts ISO, des dominantes orangées peuvent apparaître (d'où la légende urbaine du saumon inside, et la confirmation que le contrôle du point gris sur les logiciels de retouche peut servir à quelque chose...)
Ces deux défauts ont été corrigés sur le D5100 donc on peut espérer un nouveau firmware qui propose de nouveaux réglages (comme pour le D100 pour ceux qui se souviennent des polémiques à sa sortie)
Pour le reste il y a eu hélas quelques exemplaires défectueux commercialisés au début (AF erratitque) donc essayez bien en occasion...si on tombe sur un problème d'AF en neuf, il faut exiger l'échange et ne pas brûler sa belle jeunesse et ses nerfs en micro-réglages...
Le mien en est à presque 8.000 vues (avec les tests effectués pour mon livre) et je n'ai jamais vu de grave problème. La vidéo est très bonne, mais là aussi le D5100 fait mieux en proposant les cadences standard...et un écran orientable. En contre partie le viseur optique du 5100 semble minuscule, l'AF photo assez primaire, et seuls les objectifs AFS sont compatibles, alors que le D7000 s'acommode de quasiment tout ce que Nikon a sorti (ou modifié) depuis 34 ans.
8000 photos ça c'est du test intensif.
Pour le 5100 je n'en suis qu'à 500 en deux jours, j'ai du retard à rattrapper, je vous quitte un moment car le soleil brille ;D ;D ;D
Recyclage de Ford zéphir
le crop , allez, à 200%, à 100% on ne voit rien :D ;D
Citation de: p.jammes le Avril 25, 2011, 08:42:11
Recyclage de Ford zéphir
C'est pour tempérer les débats?
Pour tempérer, j'ai acheté une 11BL Dinky 30 € à cette foire à tout près de Gaillon
Après sablage...
Après peinture
Séchage au four...
Finition rapide hier soir.
Un superbe bonne affaire au final ;)
Citation de: Verso92 le Avril 24, 2011, 11:53:13
Ce boitier "idéal", il est sorti en août 2008, et je fais des photos avec depuis plus de deux ans et demi maintenant avec énormément de satisfaction.
Mais chacun fait comme il l'entend, hein... ;-)
je n'entends pas bien de si loin, mais je donne 10/10 à cette remarque..mon 8ième boîtier est le meilleur de tous.
Citation de: Fylt le Avril 24, 2011, 13:54:07
Au final que vaut réellement le D7000 ? (je me permets de ponctuer).
Ben pour commencer, il fait des photos nettes ... ben oui, ça paraît évident mais il faut continuer à le dire ... des fois que des gens pourraient penser le contraire ;D
La preuve :
(http://img20.imageshack.us/img20/9665/dsc7729v.jpg) (http://img20.imageshack.us/i/dsc7729v.jpg/)
Le crop 100%
(http://img541.imageshack.us/img541/8850/dsc7729c.jpg) (http://img541.imageshack.us/i/dsc7729c.jpg/)
Et la position du collim ... car faut être très rigoureux dans ce genre de démonstration ;D
(http://img847.imageshack.us/img847/4831/capturedcran20110424134.png) (http://img847.imageshack.us/i/capturedcran20110424134.png/)
avec quel objectif ces photos?
Citation de: p.jammes le Avril 25, 2011, 09:01:14
Finition rapide hier soir.
Un superbe bonne affaire au final ;)
Avec quel objectif sont faites ces belles photos??
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 01:07:18
Oui, c'est ce que je dis aussi à propos du D7000.
(Toi tu as le meilleur et moi j'ai le pire (1 mois au SAV et pas complètement OK avec tous mes objectifs)... :'().
Bien d'accord.
Encore d'accord. ;)
Moi il ne me pose aucun problème, ce buffer (je ne me suis pas encore mise à la rafale)... :D
Et qu'est-ce que je devrais dire, moi, alors ? :-\
Mon 35/1,8 avec mon D7000 a ouvert la voie à un nouveau concept photographique : le sujet flou sur fond net ! :P
Alors, ici je me marre...beaucoup d'humour....suis pas encore prêt à acheter ce D7000 comme second boîtier.. ni le 5100 reste D90 ou le petit 3100...pour faire léger en montagne
Citation de: christianjoseph le Avril 25, 2011, 09:08:48
Avec quel objectif sont faites ces belles photos??
Avec le 16/85 Vr. utilisation en mode P et Af-c
Spécialement pour morvandiau ;)
C'est la Juva de Morvandiau ? Comment se fait-il qu'elle ne soit pas de couleur saumon passée, comme celles qui faisaient le service Renault en fin des fifties...?
;D
Une Mairie spéciale JMS ;)
1828 ... ca conserve le saumon ;D
a moins que ce soit pour les briques :D
Pour mieux voir
Pour moi, ça manque de piqué.
Citation de: p.jammes le Avril 25, 2011, 10:34:28
Pour mieux voir
Et pour se cantonner à des test simples, sur la route de Lou.....!
Citation de: jeanbart le Avril 25, 2011, 08:25:36
8000 photos ça c'est du test intensif.
Pour info, jeanbart, j'en suis à quasiment 10000 ! Je vais pouvoir concurrencer JMS... :D
Citation de: iceman93 le Avril 25, 2011, 10:34:02
1828 ... ca conserve le saumon ;D
a moins que ce soit pour les briques :D
Y'a même quelques thons....parmis les saumons...
Ok je sors --->
Bien entendu c'est de l'humour ;)
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 10:39:03
Pour info, jeanbart, j'en suis à quasiment 10000 ! Je vais pouvoir concurrencer JMS... :D
Ouch et tout ça sans faire de rafale, là tu fais vraiment très fort.
Citation de: Bensimon le Avril 25, 2011, 10:35:31
Pour moi, ça manque de piqué.
je te comprends, mais attention ça dépend de l'endroit où la mise au point a été faite!!sacré collimateur!!
Tous les appareils photo sont censés faire des photos nettes, mais il n'y a que les bons (+objectif) qui font des photos piquées!
Et c'est là qu'il y a des mécontents avec le D7000.
MB
Citation de: jeanbart le Avril 25, 2011, 11:01:34
Ouch et tout ça sans faire de rafale, là tu fais vraiment très fort.
C'est mon boîtier qui fait vraiment très fort. De l'aveu même du monsieur du SAV, ce boitier est l'un des 2 plus difficiles qu'il ait eu à régler !
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 11:07:18
C'est mon boîtier qui fait vraiment très fort. De l'aveu même du monsieur du SAV, ce boitier est l'un des 2 plus difficiles qu'il ait eu à régler !
ça alors! peut on imaginer des capteurs qui ne seraient pas d'une planéité parfaite?
Faut trouver une manip pour le vérifier!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: chelmimage le Avril 25, 2011, 11:27:32
ça alors! peut on imaginer des capteurs qui ne seraient pas d'une planéité parfaite?
Faut trouver une manip pour le vérifier!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Euh, où ai-je parlé de (non-)planéité de capteur ? ???
Citation de: alain2x le Avril 25, 2011, 11:37:08
Et tu n'as pas encore réussi à te le faire échanger, pour deux boitiers, Nikon devrait se laisser fléchir :)
Ben non, je n'ai pas réussi et ce n'est pas faute de l'avoir demandé !
Ce n'était pas une panne franche non plus, mais un défaut de réglage. Et m'échanger mon boîtier serait pour eux un constat d'échec, ça voudrait dire qu'ils ne savent pas régler les boîtiers... enfin moi je le comprends comme ça.
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 11:33:09
Euh, où ai-je parlé de (non-)planéité de capteur ? ???
coval95, je pense sincèrement que nous sommes les dindons de la farce ; plus de certains forumeurs que de Nikon, en fait. Pour ma part, j´arrête de leur fournir des munitions.
Je te souhaite, à toi et à tous les possesseurs de D7000, que vos problèmes se règlent au plus vite ;)
Citation de: Fylt le Avril 25, 2011, 11:42:45
coval95, je pense sincèrement que nous sommes les dindons de la farce ; plus de certains forumeurs que de Nikon, en fait. Pour ma part, j´arrête de leur fournir des munitions.
Je te souhaite, à toi et à tous les possesseurs de D7000, que ces problèmes se règlent au plus vite ;)
Merci Fylt, je comprends que tu aies envie de changer d'air. Après tout ce n'est plus ton problème. Tu t'es pris la tête pendant que tu avais ce boîtier, tu ne vas pas continuer après... ;)
Si j'avais pu porter un D300, je l'aurais acheté début 2008 au lieu du D80, quand je suis passée chez Nikon. Je n'aurais donc pas acheté le D90 fin 2008 et probablement pas le D7000 fin 2010. Au global ça m'aurait coûté moins cher. Mais mon dos ne me permet pas de porter des poids trop élevés. Avec le D7000+300F/4, j'atteins mes limites et avec un D300, je devrais me contenter d'objectifs plus modestes et renoncer à la photo animalière.
Bonnes photos avec tes autres boîtiers ! :)
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 11:42:03
Ben non, je n'ai pas réussi et ce n'est pas faute de l'avoir demandé !
Ce n'était pas une panne franche non plus, mais un défaut de réglage. Et m'échanger mon boîtier serait pour eux un constat d'échec, ça voudrait dire qu'ils ne savent pas régler les boîtiers... enfin moi je le comprends comme ça.
OK pour le front et back focus, mais il me semblait que tu avais aussi des séries toutes floues ?
Citation de: Fylt le Avril 25, 2011, 11:42:45
coval95, je pense sincèrement que nous sommes les dindons de la farce ; plus de certains forumeurs que de Nikon, en fait. Pour ma part, j´arrête de leur fournir des munitions.
Je te souhaite, à toi et à tous les possesseurs de D7000, que vos problèmes se règlent au plus vite ;)
Ben moi tes soucis ne me font pas rire. Ni ceux de coval. Donc continue stp de participer. Rien de pire que l unanimité bien pensante ;)
Sinon, pour les possesseurs de d7000 j aimerais savoir de facon claire et nette qui est satisfait ou non.
Je connais 2 insatisfaits, coval et fylt pour de bonnes raisons mais les autres ?
Moi, apres echange,
satisfait
Citation de: jeanbart le Avril 25, 2011, 11:56:37
OK pour le front et back focus, mais il me semblait que tu avais aussi des séries toutes floues ?
Pas toutes floues mais sujet flou sur fond net. C'est un nouveau concept photographique... ;)
(ceci est révolution... ;D)
Citation de: p.jammes le Avril 25, 2011, 10:31:16
;D
Une Mairie spéciale JMS ;)
ah la petite mairie d'Autheuil-Authouillet, toute ma jeunesse ce coin.
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 12:03:24
Pas toutes floues mais sujet flou sur fond net. C'est un nouveau concept photographique... ;)
(ceci est révolution... ;D)
Effectivement c'est original. Peut être as-tu un prototype avec des collimateurs AF surpuissants capable de passer à travers la matière.
En tout cas on rigole, mais on est quand même de tout cœur avec toi.
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 11:33:09
Euh, où ai-je parlé de (non-)planéité de capteur ? ???
nulle part c'est moi.. il faut bien trouver une raison pour justifier une difficulté anormale de réglage!!
Je n'ai pas l'habitude de me placer dans les victimes..
Si tu as une autre hypothèse.....
Citation de: jeanbart le Avril 25, 2011, 12:14:42
Effectivement c'est original. Peut être as-tu un prototype avec des collimateurs AF surpuissants capable de passer à travers la matière.
En tout cas on rigole, mais on est quand même de tout cœur avec toi.
Merci, j'apprécie ! :-*
Citation de: chelmimage le Avril 25, 2011, 12:16:36
nulle part c'est moi.. il faut bien trouver une raison pour justifier une difficulté anormale de réglage!!
Si tu as une autre hypothèse.....
Oui, mon hypothèse, c'est qu'en plus de mauvais réglages usine, il pourrait y avoir un bug informatique qui se manifesterait dans certains cas et avec certaines optiques. Et certains utilisateurs cumuleraient les 2 types de problèmes. Du reste on pourrait imaginer aussi que le bug informatique (si bug il y a) se manifeste justement quand on est en limite de tolérance mécanique. Bug ou mauvais paramétrage.
Je n'ai pas lu les forums anglophones (ni tellement d'autres forums francophones d'ailleurs) à ce sujet mais il semblerait que je ne sois pas la seule dans mon cas et qu'il y ait eu une forte attente à l'égard de la MAJ de FW pour corriger les problèmes de BF. Donc d'autres que moi ont envisagé le bug logiciel. Pour ma part je ne fais pas cette hypothèse pour l'avoir lue sur internet mais par rapport au fonctionnement de mon boîtier. Evidemment je peux me tromper.
Citation de: coval95 le Avril 25, 2011, 12:24:25
Merci, j'apprécie ! :-*
Oui, mon hypothèse, c'est qu'en plus de mauvais réglages usine, il pourrait y avoir un bug informatique qui se manifesterait dans certains cas et avec certaines optiques. Et certains utilisateurs cumuleraient les 2 types de problèmes. Du reste on pourrait imaginer aussi que le bug informatique (si bug il y a) se manifeste justement quand on est en limite de tolérance mécanique. Bug ou mauvais paramétrage.
Je n'ai pas lu les forums anglophones (ni tellement d'autres forums francophones d'ailleurs) à ce sujet mais il semblerait que je ne sois pas la seule dans mon cas et qu'il y ait eu une forte attente à l'égard de la MAJ de FW pour corriger les problèmes de BF. Donc d'autres que moi ont envisagé le bug logiciel. Pour ma part je ne fais pas cette hypothèse pour l'avoir lue sur internet mais par rapport au fonctionnement de mon boîtier. Evidemment je peux me tromper.
C'est une hypothèse.. Mais ce qui est gênant, c'est qu'il y a des bons appareils et des mauvais (d'après ce que je lis)..Et le bug informatique existerait de la même façon pour tous les boîtiers. J'exclue la faute de l'optique puisque ça devient bon pour toutes les optique si on change de boîtier..( si j'ai bien compris)
Maintenant mon hypothèse du capteur, c'était un peu pour plaisanter, histoire de faire phosphorer un peu cette noble assemblée...
Il est certain que enquêter sur ce type de pb requiert beaucoup de rigueur..et qu'on n'a pas forcément le temps..
Au fait, cet AM, s'il y a une petite averse, pense au gouttoscope ça te changera les idées..Avec toutes les optiques, avec et sans VR, ça fait de quoi s'occuper..
Citation de: chelmimage le Avril 25, 2011, 13:04:54
Au fait, cet AM, s'il y a une petite averse, pense au gouttoscope ça te changera les idées..Avec toutes les optiques, avec et sans VR, ça fait de quoi s'occuper..
Oui, la petite averse a du traverser la terre pour arriver aussi aux antipodes cet apres-midi ::);D : j'ai pense au gouttoscope, mais je n'ai pas eu de gouttes sur mes images.
J'ai du louper quelque chose... ::) ;D
(http://img849.imageshack.us/img849/1931/7kb2928resize2.jpg)
Au final que vaut réellement le D7000:
Réponse d'un Pentaxiste: Rien.
En tout cas, moins qu'une 11BL à mes yeux. ;D ;D ;D
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 12:02:12
...Je connais 2 insatisfaits, coval et fylt pour de bonnes raisons mais les autres ?
Moi, apres echange, satisfait
Ce D7000 est mal parti dès sa naissance, souvenez vous du buzz, sur tout les forums une armée de pseudos nés d'un coup un seul (cette armée se lève à chaque sortie de nouveau produit) est venue louer ses qualités alors que des voix se faisaient déja entendre pour dire ses défauts ...
VOLAPUK, au seul nom de la logique, de la raison, bref du bon sens : si des exemplaires ont des défauts rédhibitoires, dont le tien puisque tu l'as échangé, c'est que la fabrication de ce boitier est mal faite ! ou alors il faut dire que Nikon n'a pas de service qualité ou bien de contrôle qualité ou bien que les produits Nikon sont fait n'importe comment ... Si sur 1 forum qui représente 0,0...% des acheteurs de D7000, on répertorie des cas, qu'est ce que ça donne sur l'ensemble des possesseurs de D7000 ? Pourquoi Nikon n'informe pas sur ces problèmes ?
L'argument "il y a plus de satisfaits que d'insatisfaits" est un mauvais argument. Heureusement que tous les D7000 sortis de la chaîne ne soient pas impropres à la vente ! Laisser passer le fait que Nikon ne réagit pas pour des produits vendus 1000 € laisse songeur quand même. On retire de la vente des lots entiers de petits poids à 2 € pour une souris morte trouvée dans une des boites, Toyota a rappelé des lots de voitures, etc ...mais Nikon fait la sourde oreille pour le D7000 et le D90 qui a eu pas mal de déboires aussi quoiqu'on en dise....
Faudrait obliger les constructeurs à publier les chiffres des retours au S.A.V. !
Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2011, 15:10:00
Ce D7000 est mal parti dès sa naissance, souvenez vous du buzz, sur tout les forums une armée de pseudos nés d'un coup un seul (cette armée se lève à chaque sortie de nouveau produit) est venue louer ses qualités alors que des voix se faisaient déja entendre pour dire ses défauts ...
VOLAPUK, au seul nom de la logique, de la raison, bref du bon sens : si des exemplaires ont des défauts rédhibitoires, dont le tien puisque tu l'as échangé, c'est que la fabrication de ce boitier est mal faite ! ou alors il faut dire que Nikon n'a pas de service qualité ou bien de contrôle qualité ou bien que les produits Nikon sont fait n'importe comment ... Si sur 1 forum qui représente 0,0...% des acheteurs de D7000, on répertorie des cas, qu'est ce que ça donne sur l'ensemble des possesseurs de D7000 ? Pourquoi Nikon n'informe pas sur ces problèmes ?
L'argument "il y a plus de satisfaits que d'insatisfaits" est un mauvais argument. Heureusement que tous les D7000 sortis de la chaîne ne soient pas impropres à la vente ! Laisser passer le fait que Nikon ne réagit pas pour des produits vendus 1000 € laisse songeur quand même. On retire de la vente des lots entiers de petits poids à 2 € pour une souris morte trouvée dans une des boites, Toyota a rappelé des lots de voitures, etc ...mais Nikon fait la sourde oreille pour le D7000 et le D90 qui a eu pas mal de déboires aussi quoiqu'on en dise....
Faudrait obliger les constructeurs à publier les chiffres des retours au S.A.V. !
Mais quel est l'objet de fabrication industrielle qui possède zéro défaut ou retour ? Je n'en connais pas...
Sur ce forum, j'ai recensé 2 insatisfaits. Je voulais savoir s'il y en avait plus. C'est tout de même intéressant non ?
cela ne déqualifie en rien le ressenti des uns et des autres mais cela permet justement, à la petite échelle de ce forum, de se faire une idée.
Sinon, comme sur tout débat internet, la part du mécontentement l'emporte toujours. Parfois c'est justifié et parfois il convient de la relativiser.
Citation de: VOLAPUK le Avril 25, 2011, 15:23:16
Mais quel est l'objet de fabrication industrielle qui possède zéro défaut ou retour ? Je n'en connais pas...
Sur ce forum, j'ai recensé 2 insatisfaits. Je voulais savoir s'il y en avait plus. C'est tout de même intéressant non ?
cela ne déqualifie en rien le ressenti des uns et des autres mais cela permet justement, à la petite échelle de ce forum, de se faire une idée.
Sinon, comme sur tout débat internet, la part du mécontentement l'emporte toujours. Parfois c'est justifié et parfois il convient de la relativiser.
Il y a le nombre d'insatisfaits et le nombre de boîtiers défectueux, ce n'est pas la même chose !
- Tu es maintenant satisfait, mais ton premier D7000 était défectueux et tu es satisfait parce que tu as eu la chance qu'on veuille bien te l'échanger.
- Pour ma part j'ai un D7000 qui a passé un mois au SAV et n'est pas complètement exempt de défauts. Mon D90 est nickel.
- Shepherd en est à son 2ème D7000 et elle a encore de gros problèmes avec. Elle a eu un certain nombre de boîtiers et jamais tous ces problèmes.
- Gilopix a dû faire faire régler son boîtier au SAV, je pense que maintenant il est satisfait.
- Pantxoa a dû faire faire régler son boîtier au SAV, je pense que maintenant il est satisfait.
- Fylt a revendu son D7000 car trop de photos floues pour son goût, en comparaison avec ses autres boîtiers.
- Vincent% a signalé à plusieurs reprises ses problèmes de MAP avec D7000 (beaucoup plus de déchets selon lui qu'avec le D300).
- Valiance a également signalé des problèmes de BF.
- Et dans le genre insatisfait, il y a eu aussi mamad06, il me semble.
Et puis il y a ceux qui sont moins exigeants et qui acceptent d'utiliser les micro-réglages, c'est leur choix mais on ne m'empêchera pas de penser que ce n'est pas normal. Ainsi jeanbart se déclare satisfait, du moment qu'avec micro-réglage ses objectifs fonctionnent. Par ailleurs hyago se déclare très satisfait mais il a quand même signalé des problèmes de MAP avec son 85 AFD. C'est sûr que si j'oublie d'utiliser mon 35 AFS DX et mon 105 VR, je peux maintenant me considérer comme "satisfaite", n'est-ce pas ! Faudra quand même que je compare par curiosité le taux de déchet entre le D7000 et le D90.
Alors quand on cherche un peu sur ce forum et si on n'a pas la mémoire trop courte, des problèmes on en trouve.
Qui se souvient d'autant d'insatisfaits au sujet du D90, boîtier amateur comme le D7000 ?
En 2008 je suivais le forum aussi assidûment que maintenant, je n'ai que très rarement entendu parler de problèmes avec boîtier !
Mais il faut dire que le D90 récupérait l'AF du D80 légèrement amélioré, AF déjà éprouvé sur le D200 !
Avec le D7000, on a un nouveau module AF et il semblerait qu'il y ait un gros relâchement au niveau du contrôle qualité !
Citation de: coval95 le Avril 26, 2011, 00:32:53
Il y a le nombre d'insatisfaits et le nombre de boîtiers défectueux, ce n'est pas la même chose !
- Tu es maintenant satisfait, mais ton premier D7000 était défectueux et tu es satisfait parce que tu as eu la chance qu'on veuille bien te l'échanger.
- Pour ma part j'ai un D7000 qui a passé un mois au SAV et n'est pas complètement exempt de défauts. Mon D90 est nickel.
- Shepherd en est à son 2ème D7000 et elle a encore de gros problèmes avec. Elle a eu un certain nombre de boîtiers et jamais tous ces problèmes.
- Gilopix a dû faire faire régler son boîtier au SAV, je pense que maintenant il est satisfait.
- Pantxoa a dû faire faire régler son boîtier au SAV, je pense que maintenant il est satisfait.
- Fylt a revendu son D7000 car trop de photos floues pour son goût, en comparaison avec ses autres boîtiers.
- Vincent% a signalé à plusieurs reprises ses problèmes de MAP avec D7000 (beaucoup plus de déchets selon lui qu'avec le D300).
- Valiance a également signalé des problèmes de BF.
Et puis il y a ceux qui sont moins exigeants et qui acceptent d'utiliser les micro-réglages, c'est leur choix mais on ne m'empêchera pas de penser que ce n'est pas normal. Ainsi jeanbart se déclare satisfait, du moment qu'avec micro-réglage ses objectifs fonctionnent. Par ailleurs hyago se déclare très satisfait mais il a quand même signalé des problèmes de MAP avec son 85 AFD. C'est sûr que si j'oublie d'utiliser mon 35 AFS DX et mon 105 VR, je peux maintenant me considérer comme "satisfaite", n'est-ce pas ! Faudra quand même que je compare par curiosité le taux de déchet entre le D7000 et le D90.
Alors quand on cherche un peu sur ce forum et si on n'a pas la mémoire trop courte, des problèmes on en trouve.
Qui se souvient d'autant d'insatisfaits au sujet du D90, boîtier amateur comme le D7000 ?
En 2008 je suivais le forum aussi assidûment que maintenant, je n'ai que très rarement entendu parler de problèmes avec boîtier !
Mais il faut dire que le D90 récupérait l'AF du D80 légèrement amélioré, AF déjà éprouvé sur le D200 !
Avec le D7000, on a un nouveau module AF et il semblerait qu'il y ait un gros relâchement au niveau du contrôle qualité !
c'est bien pour cela coval que je pense utile de recenser les "satisfaits" et les "non satisfaits" ;) D'ailleurs tu l'as un peu fait.
Après dans les "satisfaits" il y a des gens qui le sont devenus après des premiers soucis.
En tous les cas, n'étant ni du genre "fan" ni "éternel critique", je constate que comme tu le dis, il y a du relachement dans le controle qualité... Et dans le SAV aussi si j'ai bien lu...
Mon premier D7000 revenu après 15 d'immobilisation n'a pas résisté à 2 mn d'utilisation par mon revendeur... Le même souci était apparu de nouveau. Heureusement que mon revendeur m'a refilé un autre exemplaire de son propre chef. Un gars bien...
VOLAPUK, j'ai édité mon post, j'ai ajouté mamad-06 à la liste des mécontents...
premier test pour ma part ce week end et j en suis deja pleinement satisfait.
Citation de: coval95 le Avril 26, 2011, 00:32:53
...
- Shepherd en est à son 2ème D7000 et elle a encore de gros problèmes avec. Elle a eu un certain nombre de boîtiers et jamais tous ces problèmes.
...
Et puis il y a ceux qui sont moins exigeants et qui acceptent d'utiliser les micro-réglages, c'est leur choix mais on ne m'empêchera pas de penser que ce n'est pas normal. Ainsi jeanbart se déclare satisfait, du moment qu'avec micro-réglage ses objectifs fonctionnent. Par ailleurs hyago se déclare très satisfait mais il a quand même signalé des problèmes de MAP avec son 85 AFD. C'est sûr que si j'oublie d'utiliser mon 35 AFS DX et mon 105 VR, je peux maintenant me considérer comme "satisfaite", n'est-ce pas ! Faudra quand même que je compare par curiosité le taux de déchet entre le D7000 et le D90.
Alors quand on cherche un peu sur ce forum et si on n'a pas la mémoire trop courte, des problèmes on en trouve.
Qui se souvient d'autant d'insatisfaits au sujet du D90, boîtier amateur comme le D7000 ?
En 2008 je suivais le forum aussi assidûment que maintenant, je n'ai que très rarement entendu parler de problèmes avec boîtier !
Mais il faut dire que le D90 récupérait l'AF du D80 légèrement amélioré, AF déjà éprouvé sur le D200 !
Avec le D7000, on a un nouveau module AF et il semblerait qu'il y ait un gros relâchement au niveau du contrôle qualité !
Bonjour Corinne,
En effet, je n'ai jms rencontré de problèmes franchement empoisonnants avec mes précédents boîtiers (sauf D300, tout au début, avt que Nikon ne corrige rapidement un souci avec la BDB, si ma mémoire ne déraille pas). La qualité d'image du D80 en HS n'était pour moi pas satisfaisante, mais je l'ai acheté en connaissance de cause, j'ai donc le droit de le dire mais pas de m'en plaindre :).
Concernant mon deuxième D7000, j'ignore encore si les problèmes sont GROS ou non ;). Seul un usage plus régulier ou prolongé dans le temps me le dira, d'autant que je n'ai pas suffisamment essayé toutes mes optiques. Peut-être me faut-il aussi travailler davantage sur mon manque de stabilité, que le D90 me pardonnait davantage.
Disons qu'entre : l'absence de déception avec mes précédents boîtiers par rapport aux résultats/fonctionnements attendus, un rendu JPG par défaut pas à la hauteur du D7000 (lié à une combinaison de différents facteurs), un premier exemplaire défectueux au niveau de l'AF... j'ai peine à ne pas remarquer les "fantaisies" aléatoires du second D7000 (comme l'AF ne répondant plus parfois à sollicitation du déclencheur à mi-course avec 105 macro... il me faut vérifier si ce comportement se produit avec D90, mais rien que l'idée d'avoir à "tester" me fatigue ! ;D).
:)
Citation de: 4mpx le Avril 25, 2011, 13:37:53
Oui, la petite averse a du traverser la terre pour arriver aussi aux antipodes cet apres-midi ::);D : j'ai pense au gouttoscope, mais je n'ai pas eu de gouttes sur mes images.
J'ai du louper quelque chose... ::) ;D
merci d'avoir essayé..Pour voir les gouttes de façon utile il faut avoir un grand dégagement devant soi, pour enregistrer des gouttes assez éloignées qui ne fassent pas plus de 3 ou 4 pixels de la photo initiale.. Si elles font plus tu ne pourras pas distinguer une dérive fugitive de 1 ou 2 pixels.
Là tu as utilisé un zoom avec une profondeur de champ très restreinte et à cette distance on voit que les gouttes sont trop grosses sur la photo..Reporte toi à la photo qui montre le cadre général. Il n'y a pas besoin de sujet. Tu fais une mise au point manuelle entre 7 et 10 m et tu fais des rafales..Il faut une fin de pluie avec des gouttes espacées pour qu'elles ne se chevauchent pas trop sur l'image..
Bon courage aux antipodes.. Il pleut peut être plus souvent qu'en région parisienne..
Citation de: Reflexnumerick le Avril 25, 2011, 15:10:00
Faudrait obliger les constructeurs à publier les chiffres des retours au S.A.V. !
Mouais... tu publies les tiens, toi ?
Et puis, tiens, ça me fait penser que la Fnac à une époque publiait justement le taux de retour en SAV des boitiers qu'elle vendait (en pourcentages, paramètre figurant dans son cahier "reflex"). Le Minolta 7000 caracolait en tête des retours SAV. Mais la Fnac avait quand même cru bon de préciser que la plupart étaient dûs à la pile 2CR5 (?) épuisée... au SAV, quelquefois, ils doivent bien rigoler !)
Tiens, un cas "type" de retour SAV rigolo :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,121951.msg2225384.html#msg2225384
Citation de: Shepherd le Avril 26, 2011, 19:13:56j'ai peine à ne pas remarquer les "fantaisies" aléatoires du second D7000 (comme l'AF ne répondant plus parfois à sollicitation du déclencheur à mi-course avec 105 macro... il me faut vérifier si ce comportement se produit avec D90, mais rien que l'idée d'avoir à "tester" me fatigue ! ;D).
:)
C'est la panne qui me l'a fait renvoyer au SAV ( avec le 16-85).