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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: JP31 le Mai 27, 2011, 21:15:54

Titre: Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 27, 2011, 21:15:54
Bonsoir à vous.

J'ai fait y a 2 jours une initiation à la photo de studio avec des flash de studio et j'y ai compris l'intérêt d'utiliser un flashmètre. En fait quasi indispensable si on veut pas faire un stock de photos pour savoir les paramètres à utiliser, sans parler de la puissance du ou des flash secondaire qui doivent être réglé 1.5 ou 2IL de moins, par ex, que le flash principal...
Bref je suppose que vous comprendrez.

Ma question est quel flashmètre acheter?
J'ai bien vu chez Sekonic plusieurs flashmètres à différents tarifs, mais je ne sais pas voir quelle différence il y a entre eux.
Je suis tombé sur un vieux topic ici même en faisant mes recherches google dans lequel il était dit que le minimum était le L-308S.

La fonction de base que je recherche, c'est de lui dire la sensibilité et la vitesse que j'utilise et que lui me donne l'ouverture à utiliser, je suppose que tous doivent le faire, mais qu'apportent les chers "haut de gamme" en plus? Et pour débuter est ce que ça pourra m'apporter un réel plus.

A savoir que c'est pour le moment dans le but d'utiliser mes flash cobra en manuel avec des cactusV4 dans un parapluie ou une BAL, voire un snoot.

Veuillez m'excuser si j'ai dit des bêtises, je ne suis même pas encore débutant dans ce domaine.

Merci.
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 27, 2011, 23:27:52
Bon ben j'ai trouvé ma réponse : ICI. (http://www.dailymotion.com/video/x8mjkj_sekonic-c500-sekonic-l-308s_lifestyle)

Je crois que le 308S devrait largement me suffire.
Si vous avez d'autres suggestions, je suis preneur.
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: xcomm le Mai 28, 2011, 14:10:04
Bonjour,

Flashmètre Aspen Polaris testé en son temps par CI. Des performances et une précision de mesures qui n'ont rien à envier aux meilleurs, avec un budget bien placé.
J'ai la V1 sans le rétro-éclairage, et j'en suis enchanté.

http://www.aspen.co.jp/Englishindex.html (http://www.aspen.co.jp/Englishindex.html)
http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue_Polaris.PDF (http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue_Polaris.PDF)
http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue%20Polaris%20dual5.pdf (http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue%20Polaris%20dual5.pdf)

Bonne journée.
Xavier
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 29, 2011, 03:41:05
Merci, tu aurais un lien avec des prix intéressants?
Parce que dans mes recherches sur le web, je trouve pas le prix très compétitif avec le L-308S. (Sachant qu'il se trouve d'occase à 120€ environ et à peine plus cher neuf sur ebay..
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: Didier_Driessens le Mai 29, 2011, 08:40:40
Citation de: xcomm le Mai 28, 2011, 14:10:04
Bonjour,

Flashmètre Aspen Polaris testé en son temps par CI. Des performances et une précision de mesures qui n'ont rien à envier aux meilleurs, avec un budget bien placé.
J'ai la V1 sans le rétro-éclairage, et j'en suis enchanté.

http://www.aspen.co.jp/Englishindex.html (http://www.aspen.co.jp/Englishindex.html)
http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue_Polaris.PDF (http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue_Polaris.PDF)
http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue%20Polaris%20dual5.pdf (http://www.aspen.co.jp/pdf/Catalogue%20Polaris%20dual5.pdf)

Bonne journée.
Xavier

parfaitement ! J'en possède un et c'est amplement suffisant !

Didier
Titre: Re : Re : Flashmètre?
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 29, 2011, 18:27:46
Citation de: JP31 le Mai 29, 2011, 03:41:05
Merci, tu aurais un lien avec des prix intéressants?
Parce que dans mes recherches sur le web, je trouve pas le prix très compétitif avec le L-308S. (Sachant qu'il se trouve d'occase à 120€ environ et à peine plus cher neuf sur ebay..

Le Sekonic est très bien (et c'est LA référence actuellement)
Titre: Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 29, 2011, 21:03:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 29, 2011, 18:27:46
Le Sekonic est très bien (et c'est LA référence actuellement)


Merci, je vais donc continuer mes recherches en ce sens. :)
Sinon vous voyez bcp d'intérêts à prendre un plus haut de gamme?
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: LyonDag le Mai 29, 2011, 23:30:06
J'utilise un L-358 (modèle "moyen de gamme"). J'ai pris celui-ci à la place du modèle "basique" parce qu'on peut mettre un spotmètre dessus (et j'en avais besoin pour des photos argentiques). Sinon j'aurais pris la base. Je ne sais pas si le modèle de base gère le modèle ratio "flash/lumière ambiante", mais c'est pas mal aussi pour certaines utilisations.

Sinon, pour une utilisation assez basique, le modèle de base est déjà bien parfait :)
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: LyonDag le Mai 29, 2011, 23:31:50
Les modèles plus avancées ont des fonctions "cinéma" plus avancées aussi... mais à voir si c'est utile pour ton utilisation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: jamix2 le Mai 30, 2011, 09:19:41
Citation de: JP31 le Mai 29, 2011, 21:03:32
...Sinon vous voyez bcp d'intérêts à prendre un plus haut de gamme?
Un modèle combinant la fonction spotmètre en bien utile en extérieur si tu utilises un appareil démuni de posemètre (chambre, certains MF). Si c'est pour de la mesure incidente, flash ou lumière du jour, la 308 devrait le faire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 30, 2011, 09:51:30
Citation de: jamix2 le Mai 30, 2011, 09:19:41
Un modèle combinant la fonction spotmètre en bien utile en extérieur si tu utilises un appareil démuni de posemètre (chambre, certains MF). Si c'est pour de la mesure incidente, flash ou lumière du jour, la 308 devrait le faire.

Merci à vous.
Donc la L308s est capable de mesurer les 2 en même tps, flash et lumière du jour pour des pdv en extérieur par ex?
Je suppose que oui, ça me paraitrait logique.
Titre: Re : Re : Flashmètre?
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2011, 09:52:24
Citation de: LyonDag le Mai 29, 2011, 23:31:50
Les modèles plus avancées ont des fonctions "cinéma" plus avancées aussi... mais à voir si c'est utile pour ton utilisation.

pas exactement.

Il existe un 758 pour la photo et un pour le cinéma. ce ne sont pas les mêmes
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2011, 09:53:00
Citation de: JP31 le Mai 30, 2011, 09:51:30
Merci à vous.
Donc la L308s est capable de mesurer les 2 en même tps, flash et lumière du jour pour des pdv en extérieur par ex?
Je suppose que oui, ça me paraitrait logique.

oui, ca donne le ratio flash/ambiant (pas uniquement a l'extérieur)
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: LyonDag le Mai 30, 2011, 09:53:31
ok :)
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2011, 09:57:40
J'utilise le L-758dr, (R comme "remote") qui possède un spotmètre 1° utile pour mesurer une source distante, tant en ambiante qu'au flash.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: jamix2 le Mai 30, 2011, 10:09:06
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2011, 09:53:00
oui, ca donne le ratio flash/ambiant (pas uniquement a l'extérieur)
Pas sûr. Si je comprends bien la 308S mesure la lumière ambiante ou le flash. Ce sont deux modes différents.
Il faut passer à la 358 pour avoir une mesure simultanée ambiance et flash.
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: xcomm le Mai 30, 2011, 18:10:33
Bonsoir,

Sur le modèle Polaris de chez Aspen, c'est en standard, car on peut choisir la vitesse de synchro de 1s à 1/500ème. C'est proprement génial, car cela m'a permis de faire de superbes lumière en extérieur avec assistance au flash. Les 2 étant parfaitement gérés. Par compte, il faut parfois mieux réaliser la mesure en câblé, car il se peut qu'en "open", le flashmètre ne se déclenche pas. Je n'ai jamais essayé, car je suis toujours avec câble, mais c'est une limite que j'entrevois.

Bonne soirée.
Xavier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 30, 2011, 20:14:38
Citation de: jamix2 le Mai 30, 2011, 10:09:06
Pas sûr. Si je comprends bien la 308S mesure la lumière ambiante ou le flash. Ce sont deux modes différents.
Il faut passer à la 358 pour avoir une mesure simultanée ambiance et flash.

Effectivement on dirait que le 308 ils disent flash OU ambiante et que pour le 358, ils disent flash ET ambiante. :-X
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: ohmface le Mai 31, 2011, 09:02:24
Citation de: JP31 le Mai 30, 2011, 20:14:38
Effectivement on dirait que le 308 ils disent flash OU ambiante et que pour le 358, ils disent flash ET ambiante. :-X

Il y a les deux valeurs qui s'affichent ??
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 31, 2011, 12:08:57
Je suppose que non, il doit faire une moyenne.

Mais ce qui me parait bizarre c'est que le 308 doit faire pareil, je suppose qu'il ne peut pas ne pas tenir compte de la lumière ambiante vu qu'il mesure une quantité de lumière à l'instant où le flash déclenche.
Enfin si certains ont une explication?
Titre: Re : Re : Flashmètre?
Posté par: ohmface le Mai 31, 2011, 13:35:35
Citation de: JP31 le Mai 31, 2011, 12:08:57
Je suppose que non, il doit faire une moyenne.

Mais ce qui me parait bizarre c'est que le 308 doit faire pareil, je suppose qu'il ne peut pas ne pas tenir compte de la lumière ambiante vu qu'il mesure une quantité de lumière à l'instant où le flash déclenche.
Enfin si certains ont une explication?

Je ne comprend pas, a quoi ca sert la moyenne ?

J'ai le 308 (qui est super) mais il ne fait pas les 2 mesures en même temps (c'est pas non plus sorcier de passer d'un mode à l'autre)

voici sa doc http://www.sekonic.com/images/files/L-308S_Instr_Manual.pdf (http://www.sekonic.com/images/files/L-308S_Instr_Manual.pdf)
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 31, 2011, 14:02:56
Je sais pas, je ne connais pas encore ce genre d'appareil.
Je pensais qu'il était utile d'avoir une mesure ambiance/flash en même temps, c'est pas le cas?
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: Nicolas Meunier le Mai 31, 2011, 14:24:09
j'ai un 308 et il me convient très bien.
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: LyonDag le Mai 31, 2011, 15:15:40
Alors pour répondre un peu aux questions :
Sur le Sekonic l-358 (que j'utilise), il y a une fonction intéressante qui est "de base" quand on mesure un flash. Ca se présente comme ça (pas à pas) :

- On sélectionne le mode "mesure flash"
- On vérifie qu'on est bien au bon iso voulu (souvent 100 iso) et un temps de pose convenu pour ce genre de photo (je suis toujours à 1/160ème en utilisation flash)
- On déclenche le flash (possible directement par le flashmètre s'il est relié)
- Le flashmètre nous indique deux choses : le diaph qu'il faudra utiliser pour cette sensibilité iso, ET par une petite échelle de diaph visible en bas de l'écran (http://www.digitalfotoclub.com/bigpics/sekonic%5C401358.jpg), le diaph correspondant à la lumière ambiante (pour ce temps de pose). Il y a donc deux "marques" sur l'échelle de diaph en bas de l'écran, ce qui permet de lire un différentiel immédiatement entre la lumière ambiante et la lumière flash. Si on travaille en studio, un petit "U" clignote pour indiquer que la lumière ambiante est négligeable... Mais dans d'autres conditions particulières (extérieur), l'écart entre la lumière ambiante et la lumière du flash est beaucoup plus faible, 1 ou 2 diaph et ça se voit immédiatement sur le flashmètre à la mesure. On peut donc savoir si on "atténue" assez la lumière ambiante ou pas...
(la photo exemple mise en lien illustre mal le propos puisqu'il n'y a qu'une marque sur l'echelle de diaph en bas... le flashmètre est en mode lumière continue!)

Ce mode permet donc de voir très vite quel est le ratio / écart (en diaph) entre lumière ambiante et lumière flash, et éventuellement de pouvoir le reproduire ensuite quand on nous le demande...
A la vue de l'écran plus "simple" du Sekonic 308, je ne pense pas qu'il propose cette fonction.
Après, a chacun de voir selon ses besoins...
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 31, 2011, 15:35:58
Merci bcp pour cette réponse très intéressante.
voila qui confirme le point soulevé par Jamix2.
Titre: Re : Re : Flashmètre?
Posté par: ohmface le Mai 31, 2011, 15:39:47
Citation de: LyonDag le Mai 31, 2011, 15:15:40
Alors pour répondre un peu aux questions :
Sur le Sekonic l-358 (que j'utilise), il y a une fonction intéressante qui est "de base" quand on mesure un flash. Ca se présente comme ça (pas à pas) :

- On sélectionne le mode "mesure flash"
- On vérifie qu'on est bien au bon iso voulu (souvent 100 iso) et un temps de pose convenu pour ce genre de photo (je suis toujours à 1/160ème en utilisation flash)
- On déclenche le flash (possible directement par le flashmètre s'il est relié)
- Le flashmètre nous indique deux choses : le diaph qu'il faudra utiliser pour cette sensibilité iso, ET par une petite échelle de diaph visible en bas de l'écran (http://www.digitalfotoclub.com/bigpics/sekonic%5C401358.jpg), le diaph correspondant à la lumière ambiante (pour ce temps de pose). Il y a donc deux "marques" sur l'échelle de diaph en bas de l'écran, ce qui permet de lire un différentiel immédiatement entre la lumière ambiante et la lumière flash. Si on travaille en studio, un petit "U" clignote pour indiquer que la lumière ambiante est négligeable... Mais dans d'autres conditions particulières (extérieur), l'écart entre la lumière ambiante et la lumière du flash est beaucoup plus faible, 1 ou 2 diaph et ça se voit immédiatement sur le flashmètre à la mesure. On peut donc savoir si on "atténue" assez la lumière ambiante ou pas...
(la photo exemple mise en lien illustre mal le propos puisqu'il n'y a qu'une marque sur l'echelle de diaph en bas... le flashmètre est en mode lumière continue!)

Ce mode permet donc de voir très vite quel est le ratio / écart (en diaph) entre lumière ambiante et lumière flash, et éventuellement de pouvoir le reproduire ensuite quand on nous le demande...
A la vue de l'écran plus "simple" du Sekonic 308, je ne pense pas qu'il propose cette fonction.
Après, a chacun de voir selon ses besoins...

Tout pigé, en effet ca doit être pratique comme info mais ceci n'est pas disponible sur le 308
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: LyonDag le Mai 31, 2011, 16:12:01
C'est pratique pour :
- Vérifier qu'il n'y a pas une contamination (même légère) de la lumière ambiante dans des conditions studio pas parfaite
- Avoir un ratio ambiante/flash à retenir pour un setup qui fonctionne bien afin de pouvoir le reproduire ensuite

A noter aussi des possibilités de mémorisations assez étendues apparemment, de "moyennes" entre des valeurs mesurées etc... mais je n'ai pas du tout exploré ça (pas vraiment l'utilité).
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Mai 31, 2011, 23:45:19
Merci pour vos réponses.
Me reste plus qu'à faire un choix fonction du budget sachant bien les + et les - de l'un et l'autre...
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: jmd2 le Juin 01, 2011, 07:42:47
pour commencer, un Polaris d'occase à 30€ suffira à te faire la main. Presque pas besoin de lire la notice. Simple, précis.
dans 6 mois, tu seras à temps de le revendre 35€  ;) pour prendre plus évolué

il vaut mieux dépenser tes € dans tes éclairages
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Juin 01, 2011, 08:50:02
Ça se trouve d'occase à ces prix?
Sinon effectivement ça serait amplement suffisant.
Mais j'en avais trouvé un à 20€ (http://www.leboncoin.fr/image_son/157910383.htm?ca=12_s), un vieux truc, sauf qu'y a pas la gestion de la vitesse avec, c'est pourquoi j'ai laissé tomber sinon j'aurais pas réfléchi à ces flashmètres plus cher.
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: jmd2 le Juin 02, 2011, 08:48:00
oui,
ça m'est arrivé, sur Leboncoin, à 15 km de chez moi. coup de bol ?
(il m'a fallu me connecter tous les jours pendant 1 mois et demi, la patience est la clé)

bgrvfe
Titre: Re : Flashmètre?
Posté par: JP31 le Juin 02, 2011, 15:25:03
Ok merci, je vais scruter.
Je suis pas pressé de toutes façons.
Titre: Re : Re : Flashmètre?
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 03, 2011, 21:56:13
Citation de: xcomm le Mai 30, 2011, 18:10:33
Bonsoir,

Sur le modèle Polaris de chez Aspen, c'est en standard, car on peut choisir la vitesse de synchro de 1s à 1/500ème. C'est proprement génial, car cela m'a permis de faire de superbes lumière en extérieur avec assistance au flash. Les 2 étant parfaitement gérés. Par compte, il faut parfois mieux réaliser la mesure en câblé, car il se peut qu'en "open", le flashmètre ne se déclenche pas. Je n'ai jamais essayé, car je suis toujours avec câble, mais c'est une limite que j'entrevois.

Bonne soirée.
Xavier.

il n'y a pas de problemes de lecture de flash sans utuliser de cordon (heuresuement)

Le 1/500e c'est trop court. les MF modernes vont au moins jusqu'au 1/800e voire 1/1600e
Titre: Re : Re : Re : Flashmètre?
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 03, 2011, 21:58:16
Citation de: ohmface le Mai 31, 2011, 13:35:35
Je ne comprend pas, a quoi ca sert la moyenne ?

J'ai le 308 (qui est super) mais il ne fait pas les 2 mesures en même temps (c'est pas non plus sorcier de passer d'un mode à l'autre)

voici sa doc http://www.sekonic.com/images/files/L-308S_Instr_Manual.pdf (http://www.sekonic.com/images/files/L-308S_Instr_Manual.pdf)

Ca sert notamment dire si la lumière flashe est polluée par de la lumière ambiante (notamment des lampes pilotes) et a quel taux
en extérieurs cela donne l'emprise de la lumière ambiante (ou de la lumière flash) sur le mix ambiante/flash

Les moyennes sont utiles avec le spotmètre si on veut mesurer un fond a grande distance, ou pour établir une moyenne pour le fond en lumière réfléchie. Ou pour faire une moyenne de contraste.