Je promet que je n'irai torturer personne pour soutirer des informations. ;)
Les rumeurs persistantes disent que des A77 circulent entre des mains expertes depuis un certain temps, j'aimerai savoir si il y a dans ce forum des gens qui ont eu cette chance.
Pas moi. Mais jette un oeil sur Sony alpharumors
Citation de: FredEspagne le Juin 21, 2011, 13:48:34
Je promet que je n'irai torturer personne pour soutirer des informations. ;)
Les rumeurs persistantes disent que des A77 circulent entre des mains expertes depuis un certain temps, j'aimerai savoir si il y a dans ce forum des gens qui ont eu cette chance.
Je ne citerai aucun nom.
Bon, comme V...nt et C.Ch.....gne ne peuvent te répondre because busy, j'ose démentir à leur place de façon formelle et indignée!
Non mais! ;D
Citation de: Grichard le Juin 21, 2011, 14:08:51
Je ne citerai aucun nom.
Bon, comme V...nt et C.Ch.....gne ne peuvent te répondre because busy, j'ose démentir à leur place de façon formelle et indignée!
Non mais! ;D
J'ai 2 ou suspects mais je ne voudrais pas les mettre en garde à vue sans avoir quelques certitudes. Je ne voudrais pas qu'on m'accuse de harcèlement ;D ;D
Je pense aussi qu'avant de livrer la bête, il doit y avoir un contrat en béton à signer avec promesse d'intervention de ninjas en cas de bavardages intempestifs....
sur la question, je reste muet ... ;)
La photo de l'A77 devrait être demain (sauf canular) sur Sonyalpha Rumors.
Ils donnent l'annonce reculée à août et la disponibilité début octobre ???
l'A920 est un "fake".
Par rappoert à d'autres sites de rumeurs photographiques ou autres, SAR a un taux de réussite supérieur à la moyenne, bien que rédigé par une seule personne, Andrea, européenne de surcroit.
Son réseau d'informateurs est assez vaste pour lui permettre de corroborer des informations (classification SR1 à SR5). De plus, elle a le courage d'avouer s'être trompée quand cela arrive, ce qui démontre une certaine honnêteté. Pour avoir travaillé bénévolement et en équipe, sur un site web d'informations informatiques, je sais que ça prend un maximum de temps personnel, surtout la nuit, pour suivre ce qui se passe sur la toile avec les décalages horaires par rapport aux USA ou l'extrème-orient.
J'ai pu reconnaitre certains des participants de notre forum sur celui de SAR (coucou Mistral! ;)) et je soupçonne certains d'entre eux de faire partie de ses sources: C'est pourquoi je reviens à la question de départ: lesquels d'entre nous ont pu avoir en main l'A77?
andrea c'est pas forcement féminin... c'est même très probablement masculin dans le cas de SAR... ;)
Citation de: rascal le Juin 22, 2011, 09:13:51
andrea c'est pas forcement féminin... c'est même très probablement masculin dans le cas de SAR... ;)
Je sais qu'Andrea est allemand(e) et que le prénom peut être féminin ou masculin bien que, généralement, la forme masculine soit Andreas. Dans le doute sur le sexe, je me référais à "personne".
Non, en fait ils sont en train de changer le firmware pour mieux piloter le système piézo du capteur.
Ainsi ils pourront faire des fichiers de 96Mpix en 6 passes comme l'Hasselblad H4D 200MS fait des 200Mpix avec un capteur 50Mpix.
Le Sony Alpha A700 a été présenté en Août 2007.
Le Sony Alpha A75 sera présenté en Août 2011.
Contrairement certaines rumeurs, il n'y a pas de
retard. Même Chasseur d' Images nous avait
donné la date de Septembre 2011.
Le petit frère le Sony A65 risque de prendre
la vedette à son grand-frère le Sony A75 car
son rapport qualité /prix sera imbattable. :D
Les Sonyistes qui ont eu la sagesse et la patience
d'attendre seront récompensés par ces 2 boitiers
extraordinaires. :) ;) Suite du feuilleton avec les
2 nouveaux FF Sony, au second semestre 2012 !!
Moi Ronan m'avait dit lors du Salon de la photo 2010 a Paris, que le replacant serait la en milieu 2011 voir dernier trismestre 2011.
Il avait tout a fait raison ! ;)
Citation de: dav38 le Juin 22, 2011, 17:24:29
Moi Ronan m'avait dit lors du Salon de la photo 2010 a Paris, que le replacant serait la en milieu 2011 voir dernier trismestre 2011.
Il avait tout a fait raison ! ;)
Même que si tu vas sur le fil "Photokina 2010", il avait écrit:
" Info "secrète" que l'on vous demande instamment de ne pas divulguer auprès du public : que ça reste entre nous, c'est bien compris?
Un responsable international de Sony nous a confié qu'il y aura bien un successeur au A700. Mais il sera dans la gamme "visée électronique". Le A77 est bien dans les tuyaux, mais pas pour tout de suite, sûrement courant 2011 et plus probablement 2e semestre...."
Est il sur la liste des suspects de FredEspagne?
::) Nan, les p'tits gars ( / les p'tites filles ) , faut un jour oser jouer dans la cour des grand(e)s !! >:(
Moi,... IronPot ... , j'annonce dès à présent que je suis candidat pour tester le futur A99 :o :o :o :P
PS: Mais bon,... j'sais bien qu'y m'choisiront pas :-[ :'(
j' suis beaucoup trop critique pour eux !!
Citation de: JCCU le Juin 22, 2011, 18:00:10
Même que si tu vas sur le fil "Photokina 2010", il avait écrit:
" Info "secrète" que l'on vous demande instamment de ne pas divulguer auprès du public : que ça reste entre nous, c'est bien compris?
Un responsable international de Sony nous a confié qu'il y aura bien un successeur au A700. Mais il sera dans la gamme "visée électronique". Le A77 est bien dans les tuyaux, mais pas pour tout de suite, sûrement courant 2011 et plus probablement 2e semestre...."
Est il sur la liste des suspects de FredEspagne?
Ronan a certainement eu les 2 nouveaux appareils Sony entre les mains, de même que le staff de DPreview, Imaging resource et autres sinon ils ne pourraient pas sortir une prise en main ou un essai le jour de la sortie officielle comme pour le dernier Pentax, compact à objectifs interchangeables. Je pense que ce cher Ronan va passer l'été avec l'A77 pour nous faire un essai terrain dans le CI d'octobre.
Le buzz de l'été: Ou est ce que Ronan passe ses vacances? ;D
(et la nouvelle de fin Juillet: un journaliste attaqué pendant ses vacances....le voleur a négligé le portefeuille, la voiture, .... mais s'est juste emparé de l'appareil photo. La police suspecte une secte de fanatiques ...adorateurs du nombre 7)
Merci Mistral, ça fait toujours plaisir de lire ça. ;)
La réponse à ce fil: personne puisque cette appellation est erronnée.
:D
Citation de: JCCU le Juin 23, 2011, 10:01:55
Le buzz de l'été: Ou est ce que Ronan passe ses vacances? ;D
(et la nouvelle de fin Juillet: un journaliste attaqué pendant ses vacances....le voleur a négligé le portefeuille, la voiture, .... mais s'est juste emparé de l'appareil photo. La police suspecte une secte de fanatiques ...adorateurs du nombre 7)
Excellent !! :D :D :D
PS: traduire : septantistes chez les sectes Belges
PS2: essayez de dire plusieurs fois : " 7's secte " , pas facile, nan ??! ( est-ce bien vendeur cette dénomination ? ;D )
Citation de: vianet le Juin 23, 2011, 10:53:59
Merci Mistral, ça fait toujours plaisir de lire ça. ;)
La réponse à ce fil: personne puisque cette appellation est erronnée.
:D
je pose a nouveau la question alors, qui a utilise un proto A75 ? ou A65 ? ;D ;D ;D ;D
L'erreur est elle sur le numéro ou sur le terme "proto" ?
Qui a utilisé (ou utilise )un A77? (qu'il s'agisse d'un proto, d'une présérie ou d'un équipement de série ou... )
Ben moi, pour surmonter la frustration due à l'absence du remplaçant de l'Alpha 900 (je l'ai déjà depuis janvier 2009, une antiquité, vous pensez !), je viens de m'acheter un compact Sony DSC-HX9V (il y a aussi un HX9 non V, mais je n'ai pas trouvé la différence...) pour remplacer mon Panasonic DMC-TZ3 vieillissant, lui aussi ; pensez donc : 7 petits Mpixels, et un zoom 10x seulement : 28-280... Cela dit, il y a dans le nouveau plein de gadgets dont je ne me servirai jamais, dont le GPS intégré ou la détection de sourire. Je suis donc presque tout en Sony ! Il n'y a que mon compact étanche qui soit toujours un Pentax ; M'sieu Sony, vous devriez faire quelque chose !
Cela dit, pour utiliser le manuel complet (le manuel papier est très succinct : 32 pages, mais comme il est en 19 langues, c'est un gros bloc qui m'a demandé une intervention chirurgicale avec cutter et colle pour ne conserver que le Français), il faut emporter son ordinateur : il est au format HTML ! Z'auraient pas pu le réaliser au format PDF ? J'ai le lecteur Adobe reader LE 2.5 dans mon téléphone portable, où j'ai stocké les manuels du dit téléphone et de mon caméscope Sanyo Full HD. J'vous jure !
Citation de: vianet le Juin 23, 2011, 10:53:59
Merci Mistral, ça fait toujours plaisir de lire ça. ;)
La réponse à ce fil: personne puisque cette appellation est erronnée.
:D
Et voilà:
Certes, Vianet est un Béta Testeur, mais aussi jésuite.
CQFD!
;D
Citation de: JCGelbard le Juin 23, 2011, 12:52:30
(...)
Cela dit, pour utiliser le manuel complet (le manuel papier est très succinct : 32 pages, mais comme il est en 19 langues, c'est un gros bloc qui m'a demandé une intervention chirurgicale avec cutter et colle pour ne conserver que le Français), il faut emporter son ordinateur : il est au format HTML ! Z'auraient pas pu le réaliser au format PDF ? J'ai le lecteur Adobe reader LE 2.5 dans mon téléphone portable, où j'ai stocké les manuels du dit téléphone et de mon caméscope Sanyo Full HD. J'vous jure !
Avec un gratuiciel tel que PDFCreator http://www.pdfforge.org/ tu peux transformer n'importe quel document en pdf. Il te suffit de l'ouvrir dans l'application appropriée (navigateur pour du html), d'en demander l'impression et de choisir PDFCreator comme "Imprimante". Tu peux ensuite jouer sur différents paramètres si tu le souhaites (dont la finesse d'"impression" pour gérer le poids du fichier pdf).
Non, non. Tu n'y es pas du tout cher ami! les béta-testeurs patentés Sony France ne sont pas nombreux et sont bien connus: il s'agit de Cedric Chassagne et de Rémi Chapeaublanc. Ils accomplissent un formidable travail pour Sony et j'espère beaucoup (trop?) dans leurs retour vers le japon. Et ils doivent avoir du pain sur la planche. il faut être disponible de surcroît. Non, vous devriez leur demander les specs pendant que vous y êtes...;)
J'ai comme dans l'idée qu'ils sont trop occupés pour répondre. ;D
Ils nous ont promis un boitier qui ne devrait pas nous décevoir et je veux bien les croire mais quand j'aurais le boitier entre les mains, pas avant la rentrée. De lui découle toute la suite des évènements.
Cela ne m"empêche pas d'être préoccupé, si les rumeurs s'avéraient, par l'EVF et le nombre insuffisant de collimateurs pour le suivi, malgré le fait que l'on travaille réellement en AFC.
A voir donc si les ingés de Sony (ce que j'espère) ont raison de se contenter de 11 collimateurs en croix + double-croix central pour baisser les coûts de production face à ceux qui ont 51 collimateurs...Quelques collimateurs d'assistance invisibles ne font jamais de mal.
A suivre!
;)
Citation de: vianet le Juin 23, 2011, 14:06:37
....Non, vous devriez leur demander les specs pendant que vous y êtes...;)
Bonne idée. Tu peux leur transmettre la question? ;D
Et il y a bien 24MP ? Et combien d'isos? ;D (parce que pour l'AF, le nombre de collimateurs.... )
On a jusqu'en fin Aoùt pour en causer! Alors, doucement. On va se faire une petite sieste maintenant. Les informations vont nous atteindre petit à petit.
;D
Sérieusement, j'attendrai les impressions de Ronan qui a une grande habitude des boitiers à tester sur le terrain. S'il est enthousiaste, ça sera bon signe d'autant qu'il est connu pour être pro-SLT. Donc pas de mauvais parti-pris.
Donc Ronan a un A77....... ;D
On en revient à mon idée de buzz "Ou passe-t-il ses vacances? ....... ";D
Citation de: vianet le Juin 23, 2011, 14:23:52
Cela ne m"empêche pas d'être préoccupé, si les rumeurs s'avéraient, par l'EVF et le nombre insuffisant de collimateurs pour le suivi, malgré le fait que l'on travaille réellement en AFC.
A voir donc si les ingés de Sony (ce que j'espère) ont raison de se contenter de 11 collimateurs en croix + double-croix central pour baisser les coûts de production face à ceux qui ont 51 collimateurs...Quelques collimateurs d'assistance invisibles ne font jamais de mal.
A suivre!
;)
Vianet, tu m'effraies avec tes commentaires ! On l'attend depuis si longtemps ! on peut pas etre decu n'est ce pas ? ;) Meme Sony l'a dit !
Citation de: Mistral75 le Juin 23, 2011, 14:05:22
Avec un gratuiciel tel que PDFCreator http://www.pdfforge.org/ tu peux transformer n'importe quel document en pdf. Il te suffit de l'ouvrir dans l'application appropriée (navigateur pour du html), d'en demander l'impression et de choisir PDFCreator comme "Imprimante". Tu peux ensuite jouer sur différents paramètres si tu le souhaites (dont la finesse d'"impression" pour gérer le poids du fichier pdf).
Il est encore plus simple de récupérer un pdf officiel, cela existe probablement chez Sony
puisque MGMI le propose en deux langues :
http://www.mgmi.fr/SONY/DSC-HX9VB_4821.htm
http://www.mgmi.fr/docs/pdfprod/MUDSC-HX9VB.pdf
Déçu non d'autant que mr Schmitt, chef produit Sony Alpha qui s'y connait en photographie et qui va donner très certainement son avis aussi sur ce boitier et qui ne fait pas dans le bateleur de foire, nous l'a promis. C'est donc que ce boitier aura quelque chose. ;)
Mais à la hauteur d'un boitier d'anthologie: la, seuls à ce jour les personnes dont j'ai parlé plus haut peuvent répondre et leur réponse pourrait être taxée de parti-pris sonyste puisqu'ils sont de la maison.
Donc il faut sagement attendre: franchement, pas très longtemps maintenant.
Le 7D sera dépassé sur probablement tous les critères.
Au sujet des 11 capteurs en croix, rien ne dit qu'il n'y a pas d'autres capteurs simples en périphérie visibles dans le viseur, ni d'autres invisibles (à la A 900 A850, Sony les qualifie d'assistance).
Les 50+ capteurs des Nikon haut de gamme ne sont pas tous en croix, ou bien je fais erreur?
surement plus vu qu'il y en a deja 15 sur le A55 !
C'est sur: ce boitier est conçu pour concurrencer l'EOS 7D et comme il vient 2 ans plus tard, il va le malmener très sérieusement en particulier en haute sensibilité, et donc en dynamique. Carrément l'écraser en video avec un capteur beaucoup plus résistant à l'effet thermique et avec un AF très agréable à utiliser pour un novice comme moi déjà sur l'A 55. Ce sont les caractéristiques du capteur qui le disent. Il n' y a pas de mystère.
Maintenant, est-ce-qu'il dépassera le D3S grâce à son nombre de pixels en haute sensibilité? La, il va falloir qu'ils optimisent tout pour arriver à ce résultat. iIs veulent faire mieux pour moins cher: et bien nous serons fixés. ;)
Pour l'AF, c'est délicat en revanche sans avoir directement accès au boitier lui-même. Je peux pièger pas mal d'AFs pros et c'est dommage de ne pas avoir ce boitier en main. ::) ;D
En particulier le 7D a une facheuse tendance au syndrome de la photo floue sans chercher à faire de MAP: quand il ne la trouve pas, il peut ne pas la chercher comme si on le lui avait programmé en mémoire par défaut. Et c'est un vilain défaut. C'est peu fréquent sur les grands blancs et les objectifs ultra-rapides pros, c'est particulièrement patent avec le 50 1.7 et les objectifs qui ne sont pas des foudres de guerre de rapidité chez Canon, ou objos "cheaps". ;) Mais ça arrive de temps à autre avec les objos hauts de gammes. Jamais avec l'1D4 par exemple (outre sa rapidité d'accroche plus grande, quasi foudroyante et bien agréable quand on est soi-même un peu juste sur l'action en temps de réponse). J'espère que Sony saura éviter cet écueil qu'il jugerait excusable au motif qu'il ne s'agit pas d'un boitier à 4000/5000E...Alors que le D 7000 ou le D 300s ne le font pas eux. ;)
Ou comment mettre la pression à ces messieurs les testeurs sur un fil provocateur. ;D ;) :D
Hum, je vois mal un béta-testeur quelconque débouler dans ce genre de fil vu la très grande discrétion qui lui est recommandée. LOL!
Ca prouve qu'il s'agit bien d'une question qui tue! (le béta-testeur).
Et puis, j'ai une trop grande indépendance vis à vis de la marque pour être béta-testeur! ;) :D ;D
Enfin, je doute que les écureuils n'intéressent les testeurs! Dommage d'ailleurs car ils dominent tous les AFs actuels et la réactivité des photographes au point que seuls les vieux trucs permettent de shooter un écureuil en vol d'une branche à l'autre. ;) ;D
C'est surtout histoire de leur mettre vraiment la pression sur l'AF, mais vraiment, s'ils veulent entrer en compétition un jour: dans les deux sens du terme.
Pour le suivi, ce sera beaucoup plus facile dans le viseur que pour l'Alpha 55 mais est ce que cela sera également ressenti par tout le monde: certains comme moi arrivent à anticiper avec l'A 55 malgré tout ce qu'on entend, d'autres pas. Et il faut de toute façon se contenter d'un suivi de quelques images si on veut être sur de son coup. Alors qu'on déroule une impressionnante série avec un 1D3/1D4 ou D3/D3S sans jamais perdre le bolide dans le viseur. Je suis intrigué par les capacités du viseur électronique, pour ne pas dire dubitatif. Ce n'est qu'un procès d'intention.;D
Ce qui m'inquiète, c'est de ne pas avoir vu évoluer de Sony Alpha ou apparentés en sport. Pour moi, c'est bizarre voire étonnant. Inquiétant même. Il serait temps de tester en situation réelle et pas à la dernière minute. Je regarde peut être de façon pas assez attentive. Mouais, je suis dubitatif. D'ici qu'ils se disent que pour 1000€ et des brouettes, ce sera bien assez. ;)
Ah non, cette fois ci, ce sera beaucoup plus rapide: dés la fin de l'année devrons nous en entendre parler. Il faut 5 ans pour se mettre dans le bain m'avait-on dit en 2006. On va être fixé.
Donc toutes ces rumeurs de retard du au tsunami etc... Elles sont à relativiser. Sony tient malgré tout son cap. Panasonic et Samsung commencent à être regardés sérieusement en grignotant des parts de marché.Ca aussi, c'était prévu et cela ne fera que s'accentuer jusqu'au point où Canon et Nikon seront perdus dans la concurrence de l'entrée de gamme.
Bah oui, ça n'a rien d'excitant: Nikon peut exister en haut de gamme et Canon aussi mais en entrée de gamme, Pana et Sony sont de plus en plus performants et ça se sait. Samsung n'est pas encore au point: à surveiller, ils sont encore un peu jeunes mais ils ne font déjà plus rigoler. Fuji vient s'ajouter au concert des troubles-fêtes avec son remarquable X 100 mais qui ne touchera qu'une niche d'experts / pros.
Allez A+. Il faut que j'aille bosser.
Citation de: FredEspagne le Juin 22, 2011, 09:24:41
Je sais qu'Andrea est allemand(e) et que le prénom peut être féminin ou masculin bien que, généralement, la forme masculine soit Andreas. Dans le doute sur le sexe, je me référais à "personne".
et enfin THE answer !
from SAR "I know my name is confusing you, but I am male, named Andrea, but only 50% italian. My mother language is german! "
il est tellement bon qu'il n'a besoin d'aucun test
le plus solide
le plus beau
le plus rapide
le plus sensible
le plus pixelise
....
>:( Depuis quand Airbus a basculé sur une appellation en 7_7 ??! >:( :(
Citation de: vianet le Juin 25, 2011, 20:52:18
Ce qui m'inquiète, c'est de ne pas avoir vu évoluer de Sony Alpha ou apparentés en sport. Pour moi, c'est bizarre voire étonnant. Inquiétant même. Il serait temps de tester en situation réelle et pas à la dernière minute. Je regarde peut être de façon pas assez attentive. Mouais, je suis dubitatif. D'ici qu'ils se disent que pour 1000€ et des brouettes, ce sera bien assez. ;)
Pour être crédible - en sport et en général - Sony devra se secouer fortement du côté objectifs. Un A77 en octobre 2011, deux FF fin 2012, on y croit mais en sport on a besoin de focales fixes 400mm, 500mm, 600 mm. Où sont elles ? Le 500mm G serait reporté à plus tard ? On nous abreuve de "Roadmap pour objectifs E" mais aucune "Roadmap pour objectifs A" ! Pourquoi ? ça rapporte moins ?
Simple en zoom G tu as le 300 ou le 400,aucun des deux nais capable de faire le point de face sur des sujets rapide; on espére que les fixes en seront capable. ;D
Est les focales fixe (500-400) et un zoom a tus faire pour le FF (genre 24-120 f4) ;D ;D ;D :D
Oui JPDL95, le système NEX est vraiment étudié pour la convergence photo-video. Le système Alpha ne s'en approche qu'en DSLT seulement. Les jours du DSLR traditionnel sont comptés, c'est sur mais tiendra-t-il encore un peu? Seuls quelques dirigeants de Sony peuvent répondre à cette question et seraient bien inspirés de s'en expliquer clairement un jour avec nous. ;) ;D
Sony a une culture de la video: tout est conçu en ce sens. Ca prend du temps d'étoffer la gamme.
Sony ne pourra exister en animalier qu'avec un zoom genre 200 - 400 f4 avec TC 1,4 incorporé ou au moins un 200-500 f 4.
Le 500 f4, c'est lourd et ça n'intéresse qu'une très petite clientèle parce qu'un télé fixe, ce n'est pas pratique à utiliser sur le terrain. On préfère des zooms un peu moins ouverts mais plus polyvalents ou à la rigueur le dernier cité qui serait assez phénoménal avec les progrès réalisés en haute sensibilité ces dernières années.
Enfin la question initiale du fil, du genre "les testeurs au rapport", ça n'a pas l'air d'avoir produit grand résultat....
Humm, on se demande franchement pourquoi. ;D ;D ;D
Qui: on a les noms.
Quand: en ce moment.
Où: 2-3 boitiers de chaque en "prêt" probablement emmaillottés dans du gaffer pour ne pas attirer l'attention lors des sorties donc partout et nul part.
Drôlement avancé...
;D
Je ne m'intéresse pas à la rumeur, je veux savoir réellement ce que ce boitier a dans le ventre pour me rassurer. Il serait temps de le connaître puisque son prédécesseur a atteint l'âge vénérable de 4 ans bientôt!
At +
Je ne me faisais guère d'illusions en ouvrant ce fil mais bon...
Ronan doit passer ses vacances avec pour sortir un article 'prise en mains' à la rentrée. Il faudra patienter encore et encore.
De même avec DPreview qui nous sortira la preview au moment de l'annonce officielle par Sony.
Les reporters de magazine photo papier ou internet ont bien de la chance par rapport aux simples mortels qui ne sont que des photographes passionnés.
Citation de: vianet le Juillet 12, 2011, 23:22:13
.....
Sony ne pourra exister en animalier qu'avec un zoom genre 200 - 400 f4 avec TC 1,4 incorporé ou au moins un 200-500 f 4.
Le 500 f4, c'est lourd et ça n'intéresse qu'une très petite clientèle parce qu'un télé fixe, ce n'est pas pratique à utiliser sur le terrain. On préfère des zooms un peu moins ouverts mais plus polyvalents ou à la rigueur le dernier cité qui serait assez phénoménal avec les progrès réalisés en haute sensibilité ces dernières années.
Dans la gamme des 300/400/500, y a -t-il des réelles comparaisons qu existent et qui tiennent compte des progrès sur les boitiers?
Quelques exemples: j'ai un 300/2.8 Sigma et j'en suis très content (et pourtant, je regarde plutot mes photos à 400% qu'à 25%!) mais je l'utilise avec la stab du capteur et en montant en iso de façon à être -autant que faire se peut- plutot au 1/1000 qu'au 1/300 (ce qui me permet d'ailleurs d'être à main levée et de ne pas trimballer un tripode) . J'ai payé ce Sigma environ 2200E (acheté neuf il y a 4 ans) . Le 300/2.8 Minolta/Sony -qui a la réputation d'être très bon - est aux environs de 6000E. Y a -t -il un gain de performances entre les 2 ?
Autre exemple: je me rappelle d'un article de R RIPOLL (je crois que c'était dans Nat Image mais je n'en suis pas trop sur) ou il comparait des 500 à de la digiscopie . On voyait clairement la différence entre les 500 et la digiscopie. Par conre entre les 3 500 (un Nikon, un Canon ...et un Sigma) , c'était nettement moins évident (et encore le 500 Sigma qui n'est pas stabilisé n'avait pas été essayé sur un boitier avec stab de capteur....)
Alors, ces "gros cailloux" (comme l'ex 600/4 de Minolta), c''est très bien pour le prestige d'une marque mais est ce que c'est encore justifié avec les progrès de l'électronique des boitiers comme la montée en iso, la stab capteur? Par exemple, si je suis au 1/1000, à quoi sert une stab d'objectif?
Et je ne parle évidemment pas du "gain en focale" lié à l'augmentation du nombre de pixels ;D
Bref, le "rêve" est il un FF à 24MP et un 500/4 (avec obligation de trimballer un tripode monstrueux) ou un FF à 48MP montant à 5000 isos sans bruit avec un 200/2 ou un 300/4 "made by Zeiss" et possiblité de faire du main levé sans problème?
( j'ai déjà eu un vote: celui de ma colonne vertébrale ;D)
je reste un peu sceptique sur la stratégie de Sony pour le 500.
Plutôt que de viser une telle clientèle, pourquoi ne pas se "contenter" de la gamme du dessous, qui reste la plus utilisée, à base de 300/4 et de 400/4 ? Dont les bases existent chez Minolta, contrairement au 500...
En gros se positionner comme le 70-200/4 dans la famille des 70-200/2,8.
De plus, dans la famille des 400mm, à part le f5,6 de canon, les prix sont rapidement énorme chez Canikon.
pour mon 300, j'ai minimum monopode et pendulaire, car en plus le 2,8 est mal équilibré.
et la fonction AF-zoom truc muche sera certainement présent d'office sur le A77 (mode crop auto avec rafale supérieur du A35)
En longues focales, beaucoup se contentent (si l'on peut dire vu le prix) d'un 300mm F2,8 + Multiplicateur 1,4 + doubleur. Plus modestement 300mm F4 Minolta + M1,4.
Le Sony 300m F2,8 est 1000 € au dessus des Canikon hélas !
Quelle est la qualité des M1,4 et 2 de Sony par rapport aux Nikon ?
Il y a aussi le nouveau SIGMA 120 - 300mm F2,8 OS mais il n'existe pas en monture Sony. Nous sommes négligeables...(idem pour le 150mm macro). Quand seront nous pris au sérieux par Sigma ?
Comment faire de la photo de sport aussi démuni ? Le 70-400 G est excellent en piqué mais la MAP est d'une lenteur inacceptable en sport.
bonjour,
plutôt d'accord avec beaucoup des remarques précédentes, le 500 risque effectivement d'être "élitiste" et surtout pro,
la gamme optique actuelle souffre un peu d'un manque d'homogénéité pour ce qui est des experts (si on considère que les CZ sont pro et mieux qu'experts),
mais les télézooms sony sont plutôt bien réussis, il manque donc plutôt un trans standard expert (le 4/24-105FF réclamé - le 28-75 a déçu) et des télé abordables; le 4/300 minolta avoue franchement son age en particulier avec de fortes AC, il ne fait pas le poids en qualité photo face aux récents zooms SSM sony qui montent à 300 ou 400, même avec un 2,8/70-200 + tc1,4 on ne voit pratiquement pas de différence avec ce vieux 4/300 tout en étant bien plus polyvalent,
amha pour l'amateur le piège est le risque de bougé en s'illusionnant sur les grandes focales, et surtout avec beaucoup de pixels, et j'imagine bien voir les doubleurs disparaitre faute d'intérêt, et idem les très grandes focales avec des aps-c surpixellisés, cela rejoint l'avis de JCCU ... mais attention au bougé ! ;D
un bon fourre-tout ? 2,8/50 macro, 4/24-105, 2,8-70-200, tcx1,4 + pancake 30 ou 35 pour voyager avec comme seul objectif,
amha of course :D
A la question initiale, j'ai peut être une réponse :
Qui ?
Peut être le petit doigt de Ronan...
En première lecture ça m'avait échappé, mais il écrit dans le dernier CI au sujet du contraste du viseur de l'A35 :
"C'est vraiment le point à améliorer pour convaincre les experts,... notre petit doigt nous dit que c'est pour bientôt !"
Bon, je vais faire un tour du côté de Senillé ce week-end : si jamais je vois le petit doigt de Ronan, je lui pose la question ! ;) ;D
le sigma est tout récent, il vient d'être dispo en Nikon. JE pense qu'il sera dispo pour Sony un peu plus tard (sauf si proces vs Nikon dégénère...). Tous les autres objos nouvelles version OS HSM sont sortis en Sony (120-400, 150-500, 50-500), donc Sigma n'a jamais autant pris au sérieux Sony. Pour le 300G, il est effectivement (trop) cher par rapport à la concurrence. Il fut un temps où il était trouvable à "seulement" 15% plus cher que Canikon en UK. Il reste moins cher que le Canon IS 2 mais bon, c'est le IS 2... et plus cher que le Vr2... là ca fait très mal... et de toute facon quasi introuvable en france...
Le fait qu'il soit produit sur commande ne doit pas aider à sa diffusion et à sa baisse de tarifs.
Pour avoir eu la chance de l'essayer, c'est une optique remarquable (j'aimerais bien le tester avec les nouveaux boitiers). L'ergonomie et surtout l'équilibre est TOP, pas l'impression de porter un poids important. Le système de plage de MaP à la carte (réglage de la distance de Map mini ET maxi) est tout simplement génial ! Une version f4 me plairait énormément.
Citation de: rascal le Juillet 13, 2011, 12:10:45
le sigma est tout récent, il vient d'être dispo en Nikon. JE pense qu'il sera dispo pour Sony un peu plus tard (sauf si proces vs Nikon dégénère...). Tous les autres objos nouvelles version OS HSM sont sortis en Sony (120-400, 150-500, 50-500), donc Sigma n'a jamais autant pris au sérieux Sony. Pour le 300G, il est effectivement (trop) cher par rapport à la concurrence. Il fut un temps où il était trouvable à "seulement" 15% plus cher que Canikon en UK. Il reste moins cher que le Canon IS 2 mais bon, c'est le IS 2... et plus cher que le Vr2... là ca fait très mal... et de toute facon quasi introuvable en france...
Le fait qu'il soit produit sur commande ne doit pas aider à sa diffusion et à sa baisse de tarifs.
Pour avoir eu la chance de l'essayer, c'est une optique remarquable (j'aimerais bien le tester avec les nouveaux boitiers). L'ergonomie et surtout l'équilibre est TOP, pas l'impression de porter un poids important. Le système de plage de MaP à la carte (réglage de la distance de Map mini ET maxi) est tout simplement génial ! Une version f4 me plairait énormément.
Mais qu'est ce qu'il donne en perfos "pures" (le piqué, la vitese de focalisation) ?
Et as tu pu faire des comparaisons avec le 300/2.8 Sigma?
pas pu comparer avec le 300 sigma, meilleur que les vieux Minolta 300/2,8, surtout à P0, gestion des AC et du flare (forcément). La vitesse de l'AF, bah, bonne pour ce que j'ai pu tester (j'ai pas fait 15000 essai non plus), avec un A550 ça suivait très bien les voitures de 3/4 (50-70 km/h ?).
je pense que ce qui ferait vraiment la différence avec le sigma c'est le ssm, et surtout la plage de map à la carte, pour des sujet à trajectoire définie, ça améliore vraiment la vitesse car course de map courte.
Maintenant, au prix où on le trouve, je préfèrerais partir sur un Nikon + son boitier... argh !
sur warehousexpress (un ds seuls sites à ma connaissances ou le Sony est listé, il est à 4900£ soit environ 5600€, le nikon vr2 c'est 4000£ soit 4500€.
en france, rapidement, c'est 5300 pour le nikon(bkphoto) et 6500 pour le Sony chez amazon (non dispo, puisque sur commande)... la messe est dite...
Le prix, c'est une chose ; les perfos, c'est autre chose.
De toute façon, coté prix, la messe est effectivement vite dite puisque que pour moi, un 300/2.8 çà se monte sur un FF avec "beaucoup de pixels " En Sony, j'ai A900 (numérique) et Dynax 9 (argentique) S'il fallait que je retrouve l'équivalent (ou pas trop en dessous) en Nikon, ce serait D3X ( plus de 6000E) et Nikon F6 (1500E) ....
effectivement dans ce cas là c'est plus jouable. Faudrait que tu puisse tester alors... car même chez canon, moins cher en FF pixélisé l'AF n'est pas révolutionnaire par rapport au A900.
Je pense que le meilleur choix serait le 120-300 HSM OS. Dès qu'il sera dispo... ;)
Effectivement Ronan m'avait dit de chercher dans son article sur l'A 35 un indice à propos de l'A 75: c'est bien de celui-la qu'il s'agit.
Or on ne peut pas préjuger de l'amélioration d'un viseur sans...L'avoir porté à son oeil. Bon sang, mais quelle logique implacable, je vais postuler pour la future médaillle Fields si ça continue comme ça. Je suis trop en forme ce soir. J'arrive à suivre ton raisonnement gerarto.
Mazette, mais c'est qu'il doit bien être avancé le premier article!
;) :D
pour le magazine d'aout ? :)
L'A77 (ou 75?) est un lot pour un cadeau de concours Réponses Photo. Il y a la valeur du cadeau indiquée sur la page du concours, avec une optique "qualitative" comprise... Donc, la date de sortie de la bête sera au plus tard lors de la remise des prix du concours ;D
Le dernier CI a pas mal de petites phrases qui laissent sous entendre que l'appareil va vite arriver et que CI l'a en test "terrain"...
Bon ok il y a un troisieme lot avec un autre appareil inconnu a venir. Mais comme on parle du remplacant du A700 j ai pas voulu perturber ;-)
Citation de: DarkLord le Juillet 17, 2011, 11:14:24
Bon ok il y a un troisieme lot avec un autre appareil inconnu a venir. Mais comme on parle du remplacant du A700 j ai pas voulu perturber ;-)
surtout que personne n'a vu venir le A35 .... alors des surprises , il peut y en avoir encore ...
Certes.
il serait temps que Sony attaque sur le créneau expert car il a besoin de se faire une image de marque: il a eu beau reprendre Minolta, peu de gens le savent encore quoique cela s'améliore au fil du temps.
Aussi à voir l'engagement en service pro de Sony: Offres ciblées et programmes de fidélisation sont les deux mamelles du succès. ils devraient raccorder leurs services Alpha au service video pro. ;)
Heu... L'A 35 était prévu pour remplacer l'A 33, ces boitiers entrée degamme sont renouvelés tous les ans à la même époque. Le successeur de l'A 55 va passer un peu une classe au-dessus de l'existant pour aller batailler sur les terres du 60 D du concurrent direct. Le successeur de l'A 75 sera unique, une sorte d'hybride challenger des boitiers top pro par l'électronique avec une qualité de construction tout à fait bonne mais pas au même degré d'excellence des gros Tanks 1D/D3. Donc un bon concurrent taillé sur mesure pour le 7D et le D 7000.
J'imagine toutefois la riposte de Nikon s'ils leur passent ce fabuleux capteur trop rapidement dans un boiter succcesseur du D 300S...car c'est aussi cela le paradoxe Sony: èquiper la concurrence comme Nikon et Pentax et de faire tailler des croupières par des adversaires qui ont une plus longue expérience qu'eux de l'outil photographique. Mais ils ont tellement besoin de rentabiliser leurs usines de fabrication! C'est le réel fond du problème.
Le concurrent de l'A 700 (et non pas l'A 75 LOL, ne nous projetons pas si loin, s'il arrivait dans 4 ans!) va batailler sur les terres des boitiers pros par l'électronique surtout conçu pour l'enregistrement video et la rafale.
Pourquoi, beaucoup trop calme? Il n' y a rien chez Sony qui permette avec l'existant de réaliser de très bonnes photos? A voir les fils dédiés aux meilleures photos avec alpha, alpha 850, A 55 et NEX...Vous n'avez rien à envier aux autres donc keep cool! :P :D
Sinon, pour mieux me faire comprendre, ce n'est pas un bon plan de filer le capteur à Nikon à moins de se réserver une version spécifique un cran au-dessus niveau bruit/dynamique d'image ou signal/noise ratio: ce dont je doute. je dis ça comme cela me vient à l'idée mais se garder l'exclusivité de son meilleur nouveau capteur pendant seulement 1 année permettrait à Sony de faire le trou, et rapidement, en DSLR.
Je n'ai pas d'intérêts chez Sony, c'est juste une question et une stratégie qui m'échappe à moins que ce ne soit qu'une phase préliminaire de mise en dépendance des partenaires. Mais ça reste au mieux une stratégie risquée, au pire une imprudence répréhensible. Je sais que la division capteur a besoin de vendre ses capteurs. Choix cornélien s'il en est. ;)
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 20:54:15
je dis ça comme cela me vient à l'idée mais se garder l'exclusivité de son meilleur nouveau capteur pendant seulement 1 année permettrait à Sony de faire le trou, et rapidement, en DSLR.
Non : un client Nikon ne passera pas chez Sony a cause du budget que cela représente .
D'autre part , pourquoi se priver de multiplier les ventes par trois ???
Dernier point : a tu lu le contrat qui uni les deux firme ? Quelle disposition est prévue si l'un des deux partenaire refuse d'honoré ce contrat ?
Simple: Nikon se retournerait vers Renesas et au moins au début, ce serait plus compliqué pour lui. Renesas fonctionne bien sur les FFs à marges confortables mais sur de l'entrée de gamme...Après, on ne sait pas trop, Renesas a des moyens énormes mais ne sait pas faire de la qualité à low cost comme le fait Sony. Donc il pourrait apprendre. Ca pourrait représenter à moyen terme un risque de voir débouler un concurrent. A réfléchir. ;D
Pour l'AF, nous n'avons aucune idée, surtout si l'on n'a pas de points de comparaison avec ce qui se fait actuellement de mieux dans le domaine. Un béta-testeur affilié nécessairement à la marque te dira toujours que l'AF est trouant alors qu'il est effectivement très bon mais pas exceptionnel. Ca c'est déjà vu. ;D
Deux philosophies: Canon un poil plus réactif sur un sujet mobile bien isolé et Nikon meilleur sur le tracking d'un sujet qui bouge rapidement, n'importe comment dans un vrai foutoir de cibles potentielles accessoires...A priori, la philosophie SLT devrait permettre sans problème la première philosophie, quant à la deuxième... Nous verrons quand nous aurons l'occasion de l'avoir en main. ;D
Il y a une équation très importante que nous n'avons pas pris en compte: les objectifs. La qualité du 16-50 2.8 ct sera primordiale.
Quand Sony va casser le prix du FF l'an prochain, pas sur que cela n'intéresse pas les Nikonistes d'autant que les SLTs permettent des performances très élevées en suivi AF, rafale et video (bien plus que ce que nous connaissons sur l'A 55). Certains pourront devenir Sony-Nikon mixte pour un temps. Ca commence déjà à se faire ( un A 850/ A 900 vu son prix par rapport au D3X permet de fermer les yeux sur quelques défauts mineurs comme l'IL de différence en hauts isos pour des boitiers ciblés studio, paysage)alors pourquoi pas une accentuation de ce phénomène certes encore marginal?
;)
Il est certain que je ne cache pas mon impatience de savoir ce que Ronan pense du "petit".
Bon, on est presque sûr que Sony va annoncer en aoùt 3 appareils, le A77 (ou A75) déjà largement décrit sur plusieurs forums et sites, le A55E (qui devrait avoir le même capteur que le grand frère) et le Nex7 (avec EVF (ce serait bien qu'il soit orientable comme le KM A2 et pas trop dur à réaliser ;), et une batterie plus conséquente, celle des alpha 35, par exemple)), éventuellement le successeur du NEX5 (même capteur que le A77 mais sans viseur et même batterie que ses petits frères)
Personnellement, je ne crois pas à un viseur mixte à la Fuji pour le Nex7, compliqué et surtout trop cher.
Pour une société moribonde (voir fil voisin), la cadence des nouveautés chez Sony est égale à la somme des nouveautés Canikon, ce qui est une bonne nouvelle car dans le domaine de l'électronique et de la photographie numérique, l'innovation est indispensable. Je fais allusion à Canon qui décline le même capteur depuis 2 ans sur son haut de gamme APS et sa gamme expert avec pour résultat le fait que le haut de gamme sorti en premier est moins bon que les derniers modèles sortis qui sont moins chers mais bénéficient de petites améliorations du capteur.
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 23:28:55
Il y a une équation très importante que nous n'avons pas pris en compte: les objectifs. La qualité du 16-50 2.8 ct sera primordiale.
Quand Sony va casser le prix du FF l'an prochain, pas sur que cela n'intéresse pas les Nikonistes d'autant que les SLTs permettent des performances très élevées en suivi AF, rafale et video (bien plus que ce que nous connaissons sur l'A 55). Certains pourront devenir Sony-Nikon mixte pour un temps. Ca commence déjà à se faire ( un A 850/ A 900 vu son prix par rapport au D3X permet de fermer les yeux sur quelques défauts mineurs comme l'IL de différence en hauts isos pour des boitiers ciblés studio, paysage)alors pourquoi pas une accentuation de ce phénomène certes encore marginal?
;)
Il est certain que je ne cache pas mon impatience de savoir ce que Ronan pense du "petit".
Bon plus je te lis et plus je constate que tu réponds bien à la question :
La question qui tue: Qui a utilisé un proto A77?toi !
:D
De toute façon, le N° 336 de notre magazine de référence, daté Août-septembre 2011, ne devrait plus trop tarder je pense...
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 20:54:15
Sinon, pour mieux me faire comprendre, ce n'est pas un bon plan de filer le capteur à Nikon à moins de se réserver une version spécifique un cran au-dessus niveau bruit/dynamique d'image ou signal/noise ratio: ce dont je doute. je dis ça comme cela me vient à l'idée mais se garder l'exclusivité de son meilleur nouveau capteur pendant seulement 1 année permettrait à Sony de faire le trou, et rapidement, en DSLR.
Je n'ai pas d'intérêts chez Sony, c'est juste une question et une stratégie qui m'échappe à moins que ce ne soit qu'une phase préliminaire de mise en dépendance des partenaires. Mais ça reste au mieux une stratégie risquée, au pire une imprudence répréhensible. Je sais que la division capteur a besoin de vendre ses capteurs. Choix cornélien s'il en est. ;)
Là, pas convaincu.Dans l'industrie, il est très fréquent qu'on collabore sur certains points avec des gens qui sont en concurrence sur d'autres points (exemple:les fabricants automobiles sont concurrents mais collaborent sur les moteurs) Si la division capteurs de Sony (qui est une entité juridiquement indépendante de la division appareils photo) ne "jouait pas le jeu", les conséquences pour Sony serait sans doute de se faire exclure de tas de projets ou les industriels doiven collaborer entre eux...
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 23:28:55
.....
Quand Sony va casser le prix du FF l'an prochain,....
Mais non, voyons. C'est Canon qui doit casser les prix en FF.Il faut suivre les fils animés par Eric-P !
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 15:14:12
Certes.
il serait temps que Sony attaque sur le créneau expert car il a besoin de se faire une image de marque: il a eu beau reprendre Minolta, peu de gens le savent encore quoique cela s'améliore au fil du temps.
Aussi à voir l'engagement en service pro de Sony: Offres ciblées et programmes de fidélisation sont les deux mamelles du succès. ils devraient raccorder leurs services Alpha au service video pro. ;)
.......
Mais est ce qu'on sait combien il y a eu de D3X vendus et combien d'A850/A900?
Parce qu'il n'y a pas que les "pros" à acheter ce type de matériel
Et je conçois que le "service pro" (aide au transport, possibilité de prêt de matériel, ...) puisse être indispensable à un pro mais mi en temps qu'amateur , je n'en ai pas besoin. Et comme on a parfois l'impression que le prix du service rentre aussi dans le prix du matériel, je n'ai pas vraiment envie de payer pour cela. Concrètement, le fait que Sony sorte des A850/A900 à 2000E (environ) et non pas des D3X à 6500E est un plus... Alors je ne suis pas sur qu'une orientation "pro" de Sony serait une bonne nouvelle
Personne n'a encore séquestré Ronan Loaëc ou Richard Butler et son sac sur son lieu de vacances studieuses avec le A77 et/ou le A55N? Là, au moins, on serait sûr d'avoir des informations fiables ;D. 30 minutes de chèvre lui lèchant les pieds devrait être suffisant pour qu'ils avouent tout ;D ;D.
Il faut se faire une raison, on devra se rabattre sur le numéro d'octobre de CI ou la prise en mains sur DPR.
Les menaces de Sony sur les béta-testeurs sont efficaces (il doit y avoir un ninja aux basques de chacun d'entre eux pour éviter les vols et les bavardages), ce qui oblige les béta-testeurs d'avoir un sac de riz en plus du Tamrac :D :D
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2011, 11:54:28
.../...
comme dit Vianet le 2,8/16-50 va être attendu au tournant sur un appareil a priori très qualitatif comme l'a75,
.../...
8)
Euh, vous ne pensez pas que c'est un relookage du 2.8 17-50 Tamron existant?
(c'est pas que je te vouvoie Efmlz, c'est que vous êtes plusieurs, toi, Vianet, etc... ;D)
à ce prix là ? et 1mm de moins ?
m'étonnerais... (mais c'est peut être conçu par Tamron, mais pas un rebadgage du 17-50, je n'y crois pas non)
Si c'est vraiment un 16-50, c'est plus qu'un relookage du Tamron 17-50. A la limite, ce pourrait être une reprise de la formule optique des 16-50 f/2,8 Pentax et Tokina (brevet Pentax) mais je pense plutôt à une formule originale.
Compte tenu de l'enjeu (A75 premier réflex de reconquête du marché expert) et du pouvoir séparateur demandé avec 24 MPIX sur format APS C, je pense que Zeiss et Sony ont du revoir toutes leurs copies de fond en comble pour définir un nouveau zoom. La course aux pixels fait beaucoup souffrir, mais aussi très vite progresser l'optique.
Citation de: Cjour le Juillet 18, 2011, 17:36:46
Compte tenu de l'enjeu (A75 premier réflex de reconquête du marché expert) et du pouvoir séparateur demandé avec 24 MPIX sur format APS C, je pense que Zeiss et Sony ont du revoir toutes leurs copies de fond en comble pour définir un nouveau zoom. La course aux pixels fait beaucoup souffrir, mais aussi très vite progresser l'optique.
::) Nan, les conséquences d'un accroissement drastique ( passage de 16 à 24 Mpix / APS-C ) de la capacité de définition du capteur sont connues depuis qu'il existe des ordis capables de comparer et d'optimiser les diverses formules optiques compatibles ( en piqué et correction AC sur tout le range ! ) envisageables .
Seulement ... un Zoom ANGéNIEUX :o :o :o :P , compatible de ce type de perf capteur , est loin d'être au même prix qu'un objo d'APN du commerce , même siglé soit disant :"pro" ( i.e. Canon, Nikon , et ... consorts )
Comment les fabricants de boitiers équipés de capteurs à très grande définition ( 24 pour APS-C, 40 + pour FF ), vont Technico/marketingement parlant gérer cette quadrature du cercle ...
WAIT and SEE !! ... en espérant être moins déçus que d'habitude !! ;D :D ;) :)
Pas à pas, dis-tu... Avec un stepper, comment veux-tu faire autrement ?
j'vous jure...
En gros, je suis d'accord avec ton dernier post.
Je crois qu'on s'était pas bien compris
Il a été dit un moment ( je sais pas si c'est vrai ) que si le 5D Canon ( à capteur FF ) coûtait sensiblement moins cher c'est que son capteur était accepté selon des specs moins serrées que celles du capteur équipant son grand frère FF sommet de gamme; et qui permettait donc de ne pas jeter des capteurs FF (donc d'un coup de revient substentiel ) en restituant par interpolation logicielle à partir des pixels adjacents, les pixels "glitchés" par les sub-micro particules à la fabrication
Ce n'est pas une stratégie forcément idiote que d'essayer de proposer presque au même prix des capteurs APS-C très serrés en specs qualité, avec des capteurs FF moins serrés mais encore "repêchables" logiciellement, sans que cela soit vraiment détectable sur les tirages issus des raw corrigés ??
Est-ce une stratégie que Sony pourrait aussi éventuellement adopter pour proposer un modèle FF "low cost" ??
De toute façon, les capteurs ont déjà des pixels "morts"... et il n'y a nulle part dans la doc des fabricants ce sur quoi ils s'engagent
Ce serait d'ailleurs amusant de regarder si les capteurs de D3X et de A900 ou de A850 (théoriquement identiques) ont dans la réalité à peu près le même nombre de pixels morts (et on pourrait faire la même chose avec les capteurs du K5 , du D....) ou si certains ont des capteurs "triés"
En général, on ne vend pas les "moins bons moins chers" mais "les meilleurs plus chers" ;D
Et c'est une pratique très courante pour un tas de composants (comme par exemple les simples résistances électriques) : le composant est spécifié avec une tolérance de 10%
s'il est en dehors, il est rejeté
s'il est dedans, il est considéré comme bon
ensuite si certains veulent des composants plus précis (par exemple à 1% près), ce qui peut être le cas pour certains besoins comme le spatial, il y a un tri de fait dans les "bons" composants et ceux qui sont dans une tolérance de 1% sont vendus mais plus chers
Pour les capteurs, cela peut être pareil: tu as des logiciels qui te permettent de dire combien tu as de pixels morts sur un capteur (et ce n'est pas honteux que d'avoir un pixel mort sur un capteur:dans le militaire, il y a des tolérances de quelques pixels morts pour mille avec absence de pixels morts jointifs)
Et dans ces conditions, rien n'empêche un fabricant de boitiers de mettre une tolérance un peu plus serrée qu'un autre fabricant (avec des conséquences sur le prix) C'est le fabricant de boitiers qui définit son besoin...
(un peu comme en argentique, les films dits "pro" étaient souvent les mêmes que les films "normaux" mais stockés de façon spéciale et les gens acceptaient de payer plus cher à cause de cette sélection alors que les films étaient à la base produits de la même façon)
D'ailleurs, j'ai testé un jour une de mes images RAW d'A900 avec un logiciel de test ...et je sais que j'ai environ 800 pixels de mort (ce qui n'est pas énorme; mais je revérifierais lorsque j'aurais pris l'avion pour voir l'influence des rayons gamma ;D)
même stratégie supposé pour expliquer la différence de prix entre tamron et rebadgé Sony/minolta avec moins de dispertion inter exemplaire pour les Minolta/Sony
Comme indiqué au dessus , idem dans le militaire (avec en plus des spécif du genre :pas le droit à 2 pixels morts jointifs)
Et si tu veux du "spatial", la tolérance est encore plus faible
Tant que ce ne sont pas des "pixels amorphes"
Citation de: JCCU le Juillet 19, 2011, 14:27:01
Et si tu veux du "spatial", la tolérance est encore plus faible
Je suppose qu'ils sont en plus blindés contre les rayons gamma et c'est pour ça qu'ils sont 10 ou 100 fois plus chers :D.
Ah! Il est loin le temps où John Glenn emmenait dans sa capsule Mercury son Minolta Himatic 7 perso avant de boucler ses 3 orbites terrestres.
Mais on s'éloigne du sujet. Personne n'a pu mettre la main sur le sac de Ronan? Attention, par pitié, ne lui volez pas sinon il aura des problèmes avec les ninjas de Sony ;) ;)
Hello,
d'après SAR, les photos du A77 qui sont sorties sur le net la semaine dernière sont belles et bien celles du futur A77...
j'aimerai bien que la rumeur concernant le Nex7 soit aussi vraie...
Citation de: FredEspagne le Juillet 20, 2011, 08:42:24
Je suppose qu'ils sont en plus blindés contre les rayons gamma et c'est pour ça qu'ils sont 10 ou 100 fois plus chers :D.
Ah! Il est loin le temps où John Glenn emmenait dans sa capsule Mercury son Minolta Himatic 7 perso avant de boucler ses 3 orbites terrestres.
Mais on s'éloigne du sujet. Personne n'a pu mettre la main sur le sac de Ronan? Attention, par pitié, ne lui volez pas sinon il aura des problèmes avec les ninjas de Sony ;) ;)
Je me suis approché d'aussi près que possible sous le couvert des arbres, mais j'ai dû reculer devant la menace des éléments qui commençaient à se déchaîner : le ciel veillait pour défendre les lieux... :(
Dommage parce que le sac de Ronan était forcément quelque part là dedans... ::)
Bon, en même temps je me suis dit que le dimanche après le bouclage du dernier numéro avant la trêve estivale, le sac de Ronan était peut-être... avec Ronan et loin de là ! ;) ;D
Citation de: fragdegre le Juillet 20, 2011, 11:00:03
Hello,
d'après SAR, les photos du A77 qui sont sorties sur le net la semaine dernière sont belles et bien celles du futur A77...
j'aimerai bien que la rumeur concernant le Nex7 soit aussi vraie...
Moi , j'ai surtout regardé les rumeurs sur le A99 ;D
Citation de: fragdegre le Juillet 20, 2011, 11:00:03
Hello,
d'après SAR, les photos du A77 qui sont sorties sur le net la semaine dernière sont belles et bien celles du futur A77...
quand on disait que Sony devait s'inspirer de Canon, c'était pas pour le design... >:( ;D
Citation de: gerarto le Juillet 20, 2011, 11:15:46
Je me suis approché d'aussi près que possible sous le couvert des arbres, mais j'ai dû reculer devant la menace des éléments qui commençaient à se déchaîner : le ciel veillait pour défendre les lieux... :(
Dommage parce que le sac de Ronan était forcément quelque part là dedans... ::)
Bon, en même temps je me suis dit que le dimanche après le bouclage du dernier numéro avant la trêve estivale, le sac de Ronan était peut-être... avec Ronan et loin de là ! ;) ;D
Et la microbalise GPS, tu t'en sers plus? ;) Celle que tu incrustes dans la peau du sujet en lui tapant dans le dos. On va être obligés de lancer un avis de recherches dans l'intérêt des alphistes et lancer le plan épervier. Ça va nous obliger à suivre les concentrations d´hélicoptères de la gendarmerie nationale.
S'il pose le pied en Espagne, je le fais coincer par la Guardia Civil, ah mais! ;D ;D
Citation de: rascal le Juillet 20, 2011, 13:37:10
quand on disait que Sony devait s'inspirer de Canon, c'était pas pour le design... >:( ;D
+1 les épaules avachies c'est pas mon truc;
mais il faudra bien s'y faire si tout le reste est top niveau ;D d'autant plus que ce n'est qu'une question de goût ...
hé oui...
mais bon, quand tu a l'oeil dans le viseur, tu ne vois pas que le boitier est moche de face ! ;D
et puis avec le 4/500 avec un pare soleil façon minolta 300 on ne verra plus grand chose :D
ouais bah faut prévoir plus long hein ! un peu court le PS des vieux 300/2,8...
Citation de: efmlz le Juillet 20, 2011, 18:24:02
+1 les épaules avachies c'est pas mon truc;
mais il faudra bien s'y faire si tout le reste est top niveau ;D d'autant plus que ce n'est qu'une question de goût ...
La ligne générale de l'A77 (75?) rappelle étrangement le Minolta 9xi (c'était il y a bien longtemps, au siècle dernier ;)) Voir le fil sur DPR http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=38939963&page=2 (http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1037&thread=38939963&page=2)
Pour le nom du nouveau boitier, je suggère à Sony de garder l'A77, car si c'est l'A75, ils n'en vendront pas un seul à Marseille (cf. OM/PSG) ;D ;D
bonjour,
à peu près seulement, le 9xi que je possède (et à vendre) était quand même moins avachi en haut et avait aussi un profil particulier au niveau du prisme,
ils disent que c'est une façon d'attirer éventuellement les canonistes; encore une preuve des accords sonykon ? :D
Citation de: efmlz le Juillet 22, 2011, 09:20:00
bonjour,
à peu près seulement, le 9xi que je possède (et à vendre) était quand même moins avachi en haut et avait aussi un profil particulier au niveau du prisme,
ils disent que c'est une façon d'attirer éventuellement les canonistes; encore une preuve des accords sonykon ? :D
N'en déplaisent aux canonistes, les lignes douces des Minoltas reprises par Sony sont antérieures aux lignes douces des Canon issues du designer Colani. De son còté, Nikon a mis du temps à admettre sur ses boitiers des lignes courbes. Mais bon, ce sont des détails esthétiques. Si la prise en mains est bonne et équilibrés pour ne pas martyriser le poignet du photographe, on se fait à tout.
Il n'empêche qu'au niveau commercial, le design affiné de LG (pour ses télés et mobiles) donne des résultats au niveau des ventes, alors si le produit est bon et beau, il ne faut pas se plaindre.
ouais bah je préfère largement le design du Dynax 9 que du 9xi...
mais l'absence d'angle est certainement un avantage au niveau de la résistance au chocs...
au passage, un joint lèvre à la place du cercle orange sur la monture, pour une meilleur résistance à l'entrée d'eau, j'aimerais bien... (certes les optiques etc. mais quand même...)
+1 pour le joint à lèvre; sinon ça résiste bien aux montages/démontages des objo ce type de joint?
pour le look c'est vrai qu'on papote sur ce qui est du domaine du goût de chacun, amha le dynax 9xi était bien plus dans le style biodesign Colani que ne le sont les canon,
amha ça peut nous permettre d'attendre le 03 septembre (sonyboy dixit); d'ailleurs pourquoi 3 septembre ? là on ne comprend plus sony, il va s'appeler alpha 309 ? (non, pitié pas ça, une anecdote en passant: quelques mois seulement avant sa sortie on (au BE) ne savait toujours pas si cela allait être une Talbot ou une Peugeot ;D)
quant aux dynax 7 et 9 en plus de leur aspect "carré costaud bien bati", ils avaient surtout une ergonomie d'enfer, difficile de faire mieux: tout tombait bien sous les doigts là où il fallait et une logique type une fonction une commande 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
une fonction, un bouton... à l'époque ou on avait 3 fonctions... ;D
hé oui, faut faire gaffe à ça, disposant de plus en plus de fonction, on n'a pas intérêt à voir cette ergonomie perdurer !
Exemple : le D7D était une référence, double molette et double barillet (des "doubles barillets même). Ok c'est pratique en théorie ( ;D) mais perso... je suis 99% du temps en mode A, je ne fais pas de braketting en manuel... la disparition du 2eme barillet est donc sans aucune importance sur le A700 (que j'ai aussi). Je trouve que le mode d'entrainement (rafale, retardateur etc.) est bien plus rapide et pratique sur le A700 (bouton puis choix sur écran) que sur la couronne du barillet du D7D... etc.
Même l'ergonomie doit évoluer...
Citation de: rascal le Juillet 22, 2011, 11:14:01
une fonction, un bouton... à l'époque ou on avait 3 fonctions... ;D
hé oui, faut faire gaffe à ça, disposant de plus en plus de fonction, on n'a pas intérêt à voir cette ergonomie perdurer !
Exemple : le D7D était une référence, double molette et double barillet (des "doubles barillets même). Ok c'est pratique en théorie ( ;D) mais perso... je suis 99% du temps en mode A, je ne fais pas de braketting en manuel... la disparition du 2eme barillet est donc sans aucune importance sur le A700 (que j'ai aussi). Je trouve que le mode d'entrainement (rafale, retardateur etc.) est bien plus rapide et pratique sur le A700 (bouton puis choix sur écran) que sur la couronne du barillet du D7D... etc.
Même l'ergonomie doit évoluer...
La photo doit évoluer et elle l'a fait. Aux débuts de la photo, l'obturateur était un bouchon sur l'objectif que le photographe enlevait et remettait à la main....
Dans une trentaine d'années (ou un peu plus), on aura plus de boitier mais des lunettes qui permettront d'enregistrer des images, modifier la focale, augmenter ou diminuer la luminosité, visualiser l'infrarouge et l'ultraviolet. (pour les fans de films de SF, cf
L'homme tombé sur terre avec David Bowie dans le rôle titre)
Il est surprenant de constater que pour un animal disposant d'un organe de vision aussi imparfait que le nôtre, on s'intéresse autant à l'image. Merci à notre cerveau qui corrige en temps réel la distorsion, la netteté, le vignettage, l'illumination et la balance des blancs. Et oui, les fabriquants d'appareils photo ne font que copier des fonctions dont nous disposons déjà depuis très longtemps.
il y a un truc qu'ils n'ont pas copié: l'intelligence ;D
vous savez, le truc qui nous permet d'oublier ce qui nous embête et lorsque cela nous arrange, d'avoir envie de couleurs qui ne sont pas les réelles (et là l'affreux capteur n'entregistre pas les nôtres >:(), de ne pas entendre quand c'est déplaisant, etc ...
sinon les militaires sont déjà très en avance (la notion de coût étant assez relative et flexible chez eux; devinez d'où vient leur budget ;D) sur tout ça ...
bon dimanche 8)
En tout cas, un AF se teste sur le terrain. J'aimerais que l'on compare un 7D + un D 300S et un A 77 avec leurs 70-200 2.8 respectifs pas seulement sur voiture allant vers soi à 50 et 100 km/h mais en explorant les différences entre les AFs en cas de sujet se déplaçant en environnement complexe et piégeux.
Je dis ça pour Ronan s'il nous lit, quand il aura son exemplaire définitif. Je me doute qu'il y aura peut-être ( re ;D) un remplaçant du D 300 S à tester aussi par la même occasion.
Le genre de test qui vous fache avec une marque et ses aficionados. Pas sur qu'ils aient l'envie de le faire mais ce serait vraiment utile pour nous. Une sorte de mise au point intermarque. ;)
Le 12 i/s, je doute de son efficacité réelle sur le terrain hormis quelqus cas spécifiques comme la décomposition du swing en golf à l'Evian Master par exemple.
Si Ronan est parti en vacances avec toutes les nouveautés Sony, je crois qu'il ne faudra pas vous étonner s'il est un peu vouté, car le 24/08, Sony met le paquet.
J'espère que Sony a prévu pour lui des séances de massage au retour, sinon il ne voudra plus tester les nouveautés pendant ses vacances.
Courage Ronan !
Ils vont probablement se partager les nouveautés parce que, de plus, n'y a pas que du Sony!
Ce ne sont plus des vacances pépères, c'est la guerre. :o ;D :D
Bon en attendant, bonnes photos avec des conseils généraux qui valent pour toutes les marques:
http://www.canon.fr/youconnect_newsletter/tutorials/summer_light_photography_tutorial/dslr/index.aspx
Bah oui, en paysage, il n'y a pas que les pixels, il y aussi la lumière qui joue un rôle prépondérant. Autrement dit, en été, vers 14 h, s'abstenir en extérieur! (Sauf si reportage evidemment, scoop et toute cette sorte de choses...) ::)
Et à la fin Août because je pars très loin. :D ;)
Allez, une dernière sur le quai de la gare: si Sony ménage la chèvre et le choux depuis déjà quelques années, je n'ai pas l'impression que cela va perdurer et on va avoir un aperçu dés cette année. 16 000 isos avec 0.6 IL en moins induit par le miroir semi-transparent par rapport à un DSLR classique, ça nous ramène vers les 25 600 isos pour le même capteur chez les jaunes mais ce sera beaucoup plus cher et, au final pour eux, pas plus efficace en photo et moins performant en video, terrain de chasse gardée Sony par excellence.
Ce n'est pas bon, cette mode flemasse qui se généralise de greffer un capteur Sony y compris chez Fuji qui pourtant a une histoire et un savoir-faire qu'il n'a pas développé à temps (in extenso, pas voulu investir dans le CMOS). Ca s'appelle créer une dépendance et il faudra de plus en plus de patience et de savoir-faire dans le domaine pour tirer des capteurs de Sony mieux que ce que lui-même est capable de faire. C'était valable au début quand Sony découvrait le domaine de la photographie.
Mais c'est pratique, l'usine de Kunamoto tourne pendant ce temps pour livrer ses précieux capteurs. Sur le long terme, je ne pense pas que ce soit une bonne solution et en tout cas, pas prudente comme j'en ai déjà discuté ici sur ce forum depuis de nombreuses années. Le problème est que Sony, ayant de l'expérience et faisant tout pour en avoir plus encore, sait produire à bas coût la où les autres ne connaissent pas les bonnes solutions d'optimisation-production. Il faudrait faire des concessions sur la rentabilité pour s'autonomiser à l'heure actuelle chez Nikon ou Fuji par exemple et cela pose un sérieux problème.
Des idées comme ça... Toute ressemblance avec quelque chose qui va débuter cette année ne serait evidemment qu'une simple coîncidence. ;)
Il va devenir urgent après toutes ces annonces de la fin de l'été que Sony se dépêche de mettre le paquet sur les optiques qui vont avec: un 200 - 400 f4 TC 1.4 intégré, le 500 f4, des optiques experts 70-200 f4 par exemple, un nouveau 24-105 f4, un nouveau 70-200 2.8 avec un SSM ultra-rapide, tout en laissant l'ancien dans la gamme mais bradé comme sait le faire Canon par exemple, qui puisse suivre un AF hypernerveux qui analyse réellement en continu etc...
Bon, cette fois, A+. ;)
Des optiques qui tiennent la route hein? Qui permettent de séparer au moins du 120 paires de ligne par mm voire plus surtout si TC 1.4 ou doubleur.
Je dis ça comme ça au passage. ::)
LOL, faut que j' y aille.